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En dehors de Saint Seiya => Discussions => Discussion démarrée par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 02:49:55

Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 02:49:55


Perso, dans ma famille, tous les droitiers mangent couteau à droite et fourchette à gauche (sauf bibi). :) Il paraît que c'est ce que la bienséance veut.



Oui, enfin la bienséance ça dépend des pays, je l'ai appris à mes dépens. Je me suis fait regarder de travers dans ma famille d'accueil aux USA, lors du premier repas.

Je mangeais avec ma fourchette dans la main gauche et mon couteau dans la droite, d'un coup je vois 4 paires d'yeux qui me dévisagent, et Wynelle, mon hôtesse, qui me demande "Pierre, is the way you're eating considered polite, in your country?" (la façon dont tu manges, c'est considéré comme des bonnes manières dans ton pays?)

Moi  [:what] "well, yes. That's how you're supposed to hold your knife and fork" (oui, c'est comme ça que l'on est censé tenir ses couverts)

Brian, l'aîné des 2 enfants : "well, here that's pretty rude. You should hold your fork in your right hand and put your left hand on your lap" (ici, c'est grossier. Tu dois tenir ta fourchette de la main droite, et ta main gauche, tu la poses sur ton genou.)

Quand j'ai demandé pourquoi, on m'a répondu que le couteau était "a stabbing weapon", une arme faite pour poignarder, un instrument barbare  indigne d'une personne civilisée, en somme. Et qu'on ne l'utilisait à table que pour couper une viande coriace, genre un steak, ou pour tartiner.

Et moi de m'exécuter. Comme on dit, "à Rome..." Ce qui est amusant, c'est que je n'avais jamais prêté attention à ce genre de détail dans les séries et films américains, et dès que je suis rentré en France, ça m'a sauté aux yeux : ils mangent vraiment tous ainsi.

D'ailleurs, le film Esther m'a rappelé cette anecdote, lorsque la petite Estonienne fraîchement débarquée dans sa famille adoptive se fait rabrouer parce qu'elle mange avec son couteau et sa fourchette.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Archange le 21 décembre 2013 à 03:34:27
Hein ? Je suis gaucher et je mange avec le couteau à droite, c'est parfaitement naturel. [:aie]

Pareil
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 21 décembre 2013 à 11:22:47
Étonnante ton anecdote, Albé ! Je n'avais jamais remarqué ça. [:fufufu] Ben dis-donc, quand les Américains viennent chez nous ils sont choqués par nos couverts, les Japonais parce qu'on se mouche en public... C'est marrant ces traditions informelles.
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2013 à 12:46:42
Quand j'ai demandé pourquoi, on m'a répondu que le couteau était "a stabbing weapon", une arme faite pour poignarder, un instrument barbare  indigne d'une personne civilisée, en somme.


Dans un pays où les armes sont en vente libre, y compris dans des supermarchés, où le droit d'en posséder est un élément majeur de la Constitution, où la NRA dirige pour ainsi dire tout, où il y a des fusillades non stop dans des lieux publics, s'offusquer d'un couteau à table, c'est d'un GROTESQUE!

Mais les flingues, c'est probablement civilisé... 

Putain, mais quels tordus  ::)
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: IndraYoupi le 21 décembre 2013 à 13:08:18
Putain, mais quels tordus  ::)

Je préfère dire qu'ils ne sont pas à un paradoxe près  [:lol] [:aie]
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2013 à 14:18:21
Je préfère dire qu'ils ne sont pas à un paradoxe près  [:lol] [:aie]

Non mais en plus, franchement, bonne chance pour manger uniquement avec une fourchette...   

Faut se contenter de potage, de purée ou de hamburgers (bah oui, ça, ça se mange avec les mains) !!  ::)

Je serais curieux de les voir manger certains trucs, tiens... une simple roulade de jambon, par exemple...     
Ils doivent se sentir vachement "agressés" quand ils viennent au resto en France...    [:fufufu]
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 14:28:53
Bof, on s'y fait.

La première fois que j'ai rencontré la grand-mère de ma famille d'accueil, on m'avait prévenu qu'elle était très à cheval sur la politesse et les bonnes manières. Et de fait, on est allé au restaurant, et je me rappelle avoir commandé du poulet aux amandes.

J'ai très poliment demandé à la mamie "do you mind if I use my knife and fork?" (cela vous dérange-t-il si j'utilise mon couteau et ma fourchette ?), et elle m'a regardé d'un air navré, et m'a répondu "if you really can't do otherwise, but I'd rather you didn't" (si vraiment tu ne peux faire autrement, mais j'aimerais mieux pas).

Bon, ben j'ai coupé mon poulet avec le côté de ma fourchette comme tout bon Américain qui se respecte...j'ai juste mis un temps fou  :D
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Posté par: Benji le 21 décembre 2013 à 15:18:17
D'ailleurs, le film Esther m'a rappelé cette anecdote, lorsque la petite Estonienne fraîchement débarquée dans sa famille adoptive se fait rabrouer par ce qu'elle mange avec son couteau et sa fourchette.

Bon film d'ailleurs. :D
Sinon j'ignorais ça pour les couverts. [:shinobu1]
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 15:44:05
Voilà comment je devais me tenir à table

(http://4.bp.blogspot.com/_D2E4UzokEq0/TGQ1syEOrVI/AAAAAAAAAW0/kIjnhArk_YE/s320/ProperSitting.JPG)
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2013 à 15:48:47
et la main gauche fait quoi sous la table pendant ce temps?




Donc le gars là, est supposé avaler ses tomates d'un coup (parce que bonne chance pour couper une tomate ronde à la fourchette sans l'envoyer promener dix mètres plus loin... )  et son gros bidule blanc de viande grillée là, il doit le piquer et le ronger au bout de sa fourchette ?
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Posté par: Rincevent le 21 décembre 2013 à 15:50:41
Si ça voit pas c'est sûrement moral. [:pfft]
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2013 à 15:54:12
Si ça voit pas c'est sûrement moral. [:pfft]


(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/3g03/frame118.jpg)

If nobody sees it, then nobody gets mad!
It's the American way!
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 16:31:33
La viande et les légumes tendres se coupent avec le dos de la fourchette. Sinon, tu coupes tous tes aliments dans ton assiette en une seule fois avec ton couteau, ensuite tu le reposes et tu n'y touches plus de tout le repas  [:aloy]
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2013 à 17:53:40
Bref, si vous partez aux USA, ne logez pas chez des républicains coincés :o
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Posté par: Sojiro le 21 décembre 2013 à 17:59:57
Je connaissais pas non plus cette traditions chez certains des américains, en gros ton assiette arrive et tu dois faire toute une stratégie pour gérer le tout  [:lol]
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 18:33:07
Moi non plus je n'avais pas fait gaffe à ça, avant de partir pour les States, même si j'avais lu un petit bouquin sur les do's & don'ts.

Mais faites attention à la façon dont les gens mangent la prochaine fois que vous regarderez un film, série ou autre émission US ;)

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Posté par: Alaiya le 21 décembre 2013 à 18:35:43
La viande et les légumes tendres se coupent avec le dos de la fourchette. Sinon, tu coupes tous tes aliments dans ton assiette en une seule fois avec ton couteau, ensuite tu le reposes et tu n'y touches plus de tout le repas  [:aloy]

Hum... c'est vrai que c'est super chelou, en tout cas j'ai appris un truc  [:jap]

Ceci dit, chez nous, ce qui est malpoli en l'occurrence, c'est  de ne pas avoir les deux bras sur la table, du coup ça fait juste trop bizarre de voir le gars manger avec une main en dessous  [:lol]
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Posté par: Sojiro le 21 décembre 2013 à 18:37:48
Je ferai gaffe :) Enfin en France dans certains milieux de la "haute" faut voir tout le plan d'attaque qu'il faut établir pour manger vu les 3 fourchettes, 5 couteaux et 7 cuillères différentes aussi, c'est pas mieux  [:aie] Mais ça a l'air un peu plus commun chez les Américains ( et pas juste dans certains milieux nobles/chics ) par rapport à ce que tu dis.
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 18:40:08
voilà un bon exemple :

Two Hungry Dudes at 1917 American Bistro (http://www.youtube.com/watch?v=9rAwPuTjSqQ#)
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Posté par: IndraYoupi le 21 décembre 2013 à 20:11:28
Bon sang, j'y ai vécu six mois et j'ai jamais remarqué  [:aie]

J'ai dû passer pour une rustaude de la campagne française, bondiou  [:kred]
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 20:17:00
Arf ! Moi, chaque fois que je faisais un impair, ma famille d'accueil disait, un rien embarrassée "oh, he's French...It's his first time in the States" (sous entendu : c'est la première fois qu'il quitte son pays du tiers-monde pour découvrir la civilisation  [:aie] )
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Posté par: Corbalte le 21 décembre 2013 à 20:35:44
Rassure moi, les américains sont pas tous comme ça ? Si ? [:aie]
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 20:42:40
Pour le couteau ? Apparemment c'est une règle de savoir-vivre chez eux, donc je dirais que c'est la norme.
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Posté par: Le Passant le 21 décembre 2013 à 21:06:45
Je ferai gaffe :) Enfin en France dans certains milieux de la "haute" faut voir tout le plan d'attaque qu'il faut établir pour manger vu les 3 fourchettes, 5 couteaux et 7 cuillères différentes aussi, c'est pas mieux  [:aie] Mais ça a l'air un peu plus commun chez les Américains ( et pas juste dans certains milieux nobles/chics ) par rapport à ce que tu dis.
Bah normalement, non, c'est pas super compliqué, il faut commencer par les couverts de l'extérieur et continuer. C'est pas un truc de la haute ça, juste quand t'as une entrée qui n'a rien à voir avec le plat suivant, etc. [:aie]
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Posté par: Sojiro le 21 décembre 2013 à 21:10:39
Je parle pas quand y'a juste 2 types de couverts différents mais quand y'en a douze milles avec 36 règles différentes, c'est bien plus complexe que le coup du coûteau invisible des américains ( même si le bras qui reste en dessous le table comme si t'étais manchot ça doit être particulier quand t'as pas l'habitude ), bon après c'est peut être juste moi qui suit un sauvageon  [:lol]
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Posté par: Dizzy le 21 décembre 2013 à 21:20:17
Je me demande ce qu'en penserai Nadine de Rothschild [:fufufu]
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2013 à 21:58:58
Rassure moi, les américains sont pas tous comme ça ? Si ? [:aie]


Ho, il en a déjà raconté de pires sur son séjour aux usa...  rien que les questions sur la religion ou le fric, ça m'aurait fait grimper au plafond!  [:wtf0]
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2013 à 22:34:41
J'étais en Floride. Ils sont plutôt conservateurs, dans le coin...de l'avis même d'Américains qui m'ont demandé ce que je suis allé foutre chez "les ploucs du sud" au lieu d'aller à Boston ou à Seattle, par exemple  :D
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Posté par: Nicodémüs le 22 décembre 2013 à 20:52:09
Moi aussi, et en prime, je sais plier la dernière phalange de mes doigts uniquement... Sur tous les doigts simultanément.

Ah vi, idem (enfin, moins l'auriculaire). Mais je peux mettre mes doigts de façon perpendiculaire à mes paumes. :)

Megrez >> Ah oué ? o_O J'avais jamais fait attention. C'est quand même spécial comme façon de manger (surtout que c'est vrai que, niveau culte des armes, ils se posent bien là les américains). ^^;
Non mais, c'est bon à savoir en fait. ^^
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Posté par: cacaman le 28 décembre 2013 à 00:12:52
Quand j'ai demandé pourquoi, on m'a répondu que le couteau était "a stabbing weapon", une arme faite pour poignarder, un instrument barbare  indigne d'une personne civilisée, en somme. Et qu'on ne l'utilisait à table que pour couper une viande coriace, genre un steak, ou pour tartiner.

Bizarre.. j'ai passé quelques temps en Floride aussi, et jamais entendu parler de ça [:delarue3]
 [:what]
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Posté par: megrez alberich le 28 décembre 2013 à 00:19:20
Bah, demande à tes amis américains ce qu'ils en pensent. Moi, dans ma famille d'accueil, ça s'est passé quasiment comme dans Esther. Sauf qu'on ne m'a pas engueulé, juste fait remarquer que ma façon de manger avec mon couteau et ma fourchette n'était pas polie.

Orphan - She's Not My Fucking Sister (http://www.youtube.com/watch?v=GKjbaFIl0_c#ws)
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Posté par: Corbalte le 28 décembre 2013 à 18:18:08
Pour le couteau ? Apparemment c'est une règle de savoir-vivre chez eux, donc je dirais que c'est la norme.

Tu as plus ou moins répondu avec un autre post, mais je parlais plutôt de leurs visions moyenâgeuse de l'europe. :D
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Posté par: megrez alberich le 28 décembre 2013 à 18:40:38
ah, ça... ce n'est pas que de l'Europe, hein.

Toutes les personnes que je connais ayant séjourné aux USA ont eu droit à des questions facepalm.

Pour les Français -dont moi- c'était, pêle-mêle :

-Est-ce qu'on a l'électricité/l'eau courante/des micro-ondes/des autoroutes en France ?
-Est-ce vrai que les toilettes sont au fond du jardin
-montrant un frigo : "ça sert à faire du froid, pour conserver les aliments", et profondément surpris -et déçus- quand on leur dit qu'on a ça aussi chez nous

A une élève allemande : si Hitler est toujours le président de l'Allemagne

A un élève canadien : s'il habite dans un igloo et va chasser le phoque chaque matin

A une amie suédoise : le coup de l'igloo, rebelote, et s'ils ont des téléphones portables et des dentistes en Suède, et s'il y a des ours polaires qui se baladent dans les rues.

Un manager (!) de Goodyear muté au Luxembourg à qui j'ai donné des cours de français, lorsque je lui ai demandé s'il s'adaptait sans trop de problèmes à sa nouvelle vie "je suis rassuré, on trouve ici les mêmes choses qu'aux USA : il y a l'électricité, le téléphone, et internet. Et il y a des cliniques, ma femme étant enceinte, j'avais peur qu'elle ne doive accoucher à la maison"

Véridiques, toutes ces anecdotes, et j'ai dû en oublier.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Poseidon le 28 décembre 2013 à 19:20:05
En même temps, quand on est persuadé d'être la nation number one du monde, pourquoi s'intéresser aux autres...   ::)
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Posté par: Dizzy le 28 décembre 2013 à 19:29:05
Le coup de l'électricité et du réfrigérateur j'y ai eu droit aussi.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 28 décembre 2013 à 19:34:03
Oui, c'est un classique.
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Posté par: Sojiro le 28 décembre 2013 à 21:11:47
Moi je suis aller qu'une fois aux staytes et j'ai pas entendu de truc gros comme ça, enfin j'y suis resté 10 jours et j'ai plus parlé à des djeuns de ville plutôt que du peuple de l'Amérique profonde, mais bon tu prends le bébert au fin fond du massif central dans son bistro tu dois en entendre des bonnes sur le monde aussi  [:aloy]
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Posté par: Rincevent le 28 décembre 2013 à 21:46:18
Oui oui, je pense qu'on doit avoir beaucoup d'ignares de par le monde. Certains par manque d'instruction, d'autres par manque de curiosité intellectuelle, d'autres par habitude (on pourrait appeler tout ça de l'autarcie intellectuelle). Ceci dit les télés mondiales laissent souvent voir des bouts de pays étrangers, ce qui réduit un peu le phénomène, mais j'ignore si c'est aussi le cas des médias US.
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Posté par: Sojiro le 28 décembre 2013 à 21:48:26
Ils ont l'air de se focus beaucoup sur leur pays dans leur parcours scolaire obligatoire ( équivalent primaire-collège-lycée ) eux non ? Ca pourrait expliquer une certaine inculture sur le plan international pour ceux qui n'ont pas poussés plus loin et ne sont pas spécialement curieux intellectuellement parlant.
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Posté par: megrez alberich le 28 décembre 2013 à 22:31:42
tout dépend si tu vas dans une state school, avec un niveau ras des pâquerettes, ou dans une école privée (hors de prix).

Mais oui, j'ai remarqué lors de mon séjour aux states cette tendance à l'égocentrisme et ce désintérêt pour le reste du monde.
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Posté par: cacaman le 29 décembre 2013 à 00:11:35
Les questions facepalm aux US, j'en n'ai pas eu en fait [:what]
Je crois que je devais fréquenter des américains bizarres [:lol]

Ah si une fois un collègue de ma nana m'avait demandé si les Françaises se promenaient sur les plages seins nus et pas épilées ^^
Je lui ai répondu que c'était vrai dans les années 70 et un peu 80, en tout cas gamin j'en ai vu plein (sauf que j'en avais RAB des nibards à cet âge). Mais c'était un demi-facepalm seulement car ça a existé un moment donné, sa base de données n'était plus trop à jour c'est tout ^^. Et le coup du frigo en France j'en avais entendu parler aussi mais personne ne me l'a faite celle-là, ni aucune autre d'aussi énorme.
Ce qui m'a surtout marqué là-bas c'est le prosélytisme religieux ultra-agressif. Et leur rapport au contact bises / poignée de main, totalement différent du nôtre. Exprès je m'amusais à faire la bise aux mecs pour leur dire bonjour en prétextant que c'était courant en France, voir leurs têtes gênées / amusées / pétrifiées, ça faisait bien marrer les nanas :D
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Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 00:21:20
J'y ai eu droit aussi, aux femmes françaises qui ne se rasaient pas les aisselles et le maillot. Et on m'a aussi demandé si c'était vrai que les Françaises s'écrient "hou là là" lorsqu'elles jouissent ("hou là là" en français dans le texte, est associé aux USA à tout ce qui est grivois, cf : le magazine de charme dans "Back to the future")

Et le prêchi-prêcha religieux, ça aussi j'y avais droit quotidiennement. C'est même l'une des premières questions que l'on m'ait posées : "what's your religion?" Et régulièrement je m'entendais dire que je brûlerais en enfer parce que j'écoutais du metal (musique de suppôts de Satan), idem si j'avais des relations sexuelles avant le mariage, etc. etc.

Et je te rejoins pour la base de données périmées. Souvent j'avais l'impression qu'ils avaient de la France une image d'après-guerre, telle que celle rapportée par les G.I.

J'avais du mal aussi avec les hugs, je me sentais littéralement agressé chaque fois que l'on me donnait une accolade. Mais ils ont un rapport bizarre avec le corps et la nudité et le sexe. Mais je me demande si c'est pas de l'hypocrisie. Brian, le fils aîné de ma famille d'accueil, était d'une pudibonderie hallucinante chez lui, en revanche lorsqu'il est venu 1 mois chez moi l'été suivant, il s'est bien dévergondé. Picole (alors qu'il avait pas tout à fait 18 ans, et donc toujours underage aux States. Première murge avec la mirabelle de Lorraine, distillée maison par mon pôpa :D ), il s'amusait à mater en bavant les nanas topless sur la plage, il dragait tout ce qui bougeait (tout en ayant une steady girlfriend chez lui), et il m'a même montré sa b**e quand je lui ai demandé si c'est vrai que les Américains étaient circoncis (mais il savait pas ce que ça voulait dire, il pensait que tous les mecs naissaient comme ça).

Quand je lui ai fait remarquer d'un ton amusé qu'il ne se comportait pas de cette façon chez lui, il m'a lancé un regard complice avant de me dire "dude, nobody knows me here ;) "



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Posté par: Poseidon le 29 décembre 2013 à 00:30:13
je ne sais pas comment tu as fait pour survivre dans cette "ambiance"...   

Moi, j'aurais vite fini par tout faire sauter!  :o
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Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 00:34:40
"cette ambiance" ?? Ca reste un de mes meilleurs souvenirs à ce jour. Oui, ils étaient lourds avec leur préjugés et leurs bondieuseries. Oui, j'ai eu parfois l'impression de les "éduquer", mais c'étaient des gens hyper sympas, accueillants, chaleureux et honnêtement, si c'était à refaire, j'y retournerais de suite.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 29 décembre 2013 à 00:38:57
L'absence de sentiment religieux doit vraiment leur paraître comme une incongruité dans le meilleur des cas, la première porte de l'enfer dans la plupart. Mais ça ne leur est pas spécifique, je pense. Ça se retrouve dans d'autres parties du monde, y compris dans certains coins d'Europe.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: cacaman le 29 décembre 2013 à 00:49:30
Moi aussi j'y retournerais et je compte bien y retourner d'ailleurs, mais perso je crois que j'ai fréquenté des américains un peu "à part"... déjà rien que mon ex, elle était athée, détestait les armes, était contre la guerre en Afghanistan, pas franchement ultra-prude (passé de pole dancer), était pour la socialisation du système de santé US, et faisait elle-même des facepalms quand elle écoutait ses congénères parler du reste du monde [:lol], donc en 4 ou 5 caractéristiques elle se distinguait déjà pas mal de la masse.
Et ses connaissances + famille étaient plus ou moins raccords. Du coup j'ai été pas mal épargné [:aie]
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 00:54:29
Oui, en effet, ça change tout de suite la donne. Alors que moi on m'a dit texto que les pauvres, c'était bien fait pour leur gueule car c'étaient de mauvais chrétiens, et que du coup Dieu les avait abandonnés.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 29 décembre 2013 à 00:54:41
J'y ai eu droit aussi, aux femmes françaises qui ne se rasaient pas les aisselles et le maillot.
Au Brésil, en cours, on leur apprend que les françaises ne se rasent jamais, et que les français prennent une douche par semaine, parce que chez nous il fait froid et qu'on ne transpire pas. (Et que du coup les Suédois par exemple se lavent encore moins souvent [:lol])
Du coup, quand la cousine de mon copain est venue en France, elle se disait que son cousin avait simplement gardé l'habitude du pays, et elle a été fort étonnée que moi aussi, je puisse me laver tous les jours.
Titre: Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Nini Mousse le 29 décembre 2013 à 01:07:11
Je suis curieuse de savoir d'où viennent ces préjugés sur l'hygiène des français, j'ai l'impression que c'est assez répandu comme cliché [:fufufu] Dans tous les pays d'Afrique francophone où je suis allée, j'ai entendu le même son de cloche [:aie]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Archange le 29 décembre 2013 à 03:58:15
Au Japon aussi j'ai entendu dire que les francais ne se lavent quasiment pas et que c'est pour ça qu'on utilise plein de parfum.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Wild Pegasus le 29 décembre 2013 à 05:24:49
Bah, demande à tes amis américains ce qu'ils en pensent. Moi, dans ma famille d'accueil, ça s'est passé quasiment comme dans Esther. Sauf qu'on ne m'a pas engueulé, juste fait remarquer que ma façon de manger avec mon couteau et ma fourchette n'était pas polie.

Moi ils s'en tapaient, aussi bien aux USA qu'au Canada. Par contre les hamburgers dans un resto style équivalent hippo ça se mange avec les mains et pas avec les couverts, du moins c'est plus pratique du style "don't bother, just eat it with your hands"  [:lol].

Après j'imagine que ça dépends aussi beaucoup du lieu, si t'es dans une ville multiculturelle style New York ou Toronto ça passe surement inaperçu.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: 4evaheroesf le 29 décembre 2013 à 09:22:36
Bizarre cette histoire de couteau.
J'y suis allé au moins 3 fois aux USA et on m'a jamais rien dit à ce sujet.
Après pour les clichés, on m'
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: 4evaheroesf le 29 décembre 2013 à 09:33:54
Bizarre cette histoire de couteau.
J'y suis allé au moins 3 fois aux USA et on m'a jamais rien dit à ce sujet.
Après pour les clichés, peut-être que les amis et voisins de ma tante n'ont jamais eu le courage de demander ou comme elle a déjà vécu ici elle leur en a parlé.
Bien qu'on m'ai dit à plusieurs reprises que je ressemblais à un arabe ou un africain.
Par contre en Caroline du Nord, on a eu affaire à des survivants du klu klux klan mais heureusement ma tante, mon oncle et mon parrain les ont calmés.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Lobo le 29 décembre 2013 à 09:37:49
Là où je suis né (méditerranéen je suis) aussi on se moque gentiment de ceux qui mange certains plats avec fourchette/couteau, donc ça ne me surprend pas^^
Je confirme que j’ai entendu pas mal des choses amusantes listés plus haut (le coup du frigo a été un grand moment), la dernière en date datant d’il y a deux jours avec mon beau frère qui s’étonne qu’en France également on a un système de câble et d’avoir les programmes doublés en Français. Et pourtant il vient d’une ville aux habitants qu’on peut qualifiés d’instruits vu qu’il vient de Los Angeles.
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Kodeni le 29 décembre 2013 à 09:55:08
Au Japon aussi j'ai entendu dire que les francais ne se lavent quasiment pas et que c'est pour ça qu'on utilise plein de parfum.
Moi qui me parfume pour 10, j'imagine l'image que les jap auraient de moi.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: SVGS le 29 décembre 2013 à 11:11:12
Pareil, j'ai jamais été confronté à ce problème des couverts, mais je te crois tout à fait Albé ! C'est vrai que maintenant que tu le dis, on remarque ça facilement dans les films. Je ne le savais pas, merci :)
 

Perso j'ai toujours trouvé normal de se conformer aux usages locaux, donc si on m'avait fait la remarque comme on te l'a fait, je m'y serais aussi plié.

Néanmoins, vu la condescendance avec laquelle certains américains visiblement te font ces remarques (!) ou posent certaines questions  (après, il y a des français condescendants aussi), je leur aurai répondu en usant du même ton et du même mépris...
Idem pour certains français que je connais et qui ont bossé en suisse romande comme transfrontaliers. Certains suisses les traitaient de faignants, râleurs et grande gueule. Contrat de travail ou pas, stage ou pas, études ou pas, amitié entre les peuples et "magnifique expérience" ou pas, s'il y a bien un truc parmi d'autres que je peux pas piffrer, c'est le manque de respect envers ma nation. Qui a ses défauts comme les autres mais aussi ses qualités. Et une immense Histoire de plusieurs siècles et de grande nation.

Donc oui, pour le coup du frigo par exemple, je leur aurais volontiers répondu que dans un terrible pays socialiste comme le mien qui a l'impudence de ne pas laisser ses pauvres sur le carreau ^^, et qui malgré cela fait partie des premières puissances mondiales (quel toupet avons-nous !), on a du mal avec la très haute technologie, et je les remercie de m'apprendre ainsi la chaine du froid.
En revanche comme on passe beaucoup de temps chez nous pour conserver nos aliments dans du sel et transporter nos denrées sur des chariots à travers la riante campagne, ça nous permet de nous cultiver, de savoir placer les autres pays sur une carte,  et aussi parfois (si peu) d'être un peu meilleurs en géopolitique qu'eux et d'avoir compris qu'aller en Irak en 2003 était une incommensurable sottise, qui a eu comme effet de renforcer l'axe chiite dans la région (même si effectivement, positivement un dictateur a été viré).

Mais bon je suis une grande-gueule de français après tout, alala ce coq hein... on l'aime bien mais quand il chante, il énerve ses voisins.
M'enfin parfois il a bien raison de chanter ^^   :D


Sinon avec les américains et américaines que j'ai connus, eu la chance de connaître, ça s'est très bien passé et c'étaient des gens adorables mais aussi très ouverts. Comme quoi il ne faut pas généraliser. Ni même sur les chrétiens puisqu'ils l'étaient mais de manière tout à fait tolérante et sans prosélytisme aucun. Des gens vraiment sympas.
Je me souviens même avoir eu une discussion passionnante avec une américaine d'origine anglaise sur Geoffrey Chaucer, moi qui aime la poésie.


Et récemment, j'ai pu pas mal discuter avec deux chinoises et une espagnole en études en France. C'est marrant parce que l'espagnole n'avait aucun vrai cliché sur les français. Voisine donc elle nous connait bien ^^
Son leitmotiv c'était de savoir ce qu'on pensait de l'autonomie voire l'indépendance de la Catalogne comme idée (fille pas du tout catalane au demeurant. Andalouse de naissance et madrilène de résidence).

Par contre les chinoises m'ont dit avoir le cliché de la "France romantique". Ca aussi c'est quelque chose qui revient assez souvent j'ai l'impression ? Et qui contrecarre un peu l'idée de "l'hygiène passable".


Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Corbalte le 29 décembre 2013 à 11:45:02
Ma mère m'avait expliqué que lorsqu'elle était jeune une étudiante américaine était venue dans son école en Belgique et évidemment les Américains de son école ne connaissaient pas le pays, du coup quand elle est rentrée elle a raconté à ma mère qu'elle avait eue droit à tout un tas de questions bizarres dont deux trois assez particulière:

Est-ce qu'on exécute encore les gens en public la-bas ?
Est-ce qu'ils savent les USA existent ?(sous entendu, es-ce que ces sauvages ont déjà entendu parler de la civilisation ?)

Et évidemment toutes les questions classiques.
Il y avait également un type qui était persuadé que la Belgique était une île près de l'Antarctique.

Notez qu'ils avaient tous entre 12 et 13 ans.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: SVGS le 29 décembre 2013 à 11:59:18
Voilà. Alors après, comme le dit Rincevent, effectivement nous aussi nous avons plein de gens qui ne connaissent que peu de choses sur les autres pays. Et qui seraient incapables de situer un Etat américain sur la carte des USA, même à la louche.
De même, je veux croire que beaucoup d'américains sont très ouverts sur le monde, en tout cas encore une fois j'ai eu la chance de ne rencontrer que ces américains-là.

Mais bon la Belgique à côté de l'Antarctique... Quand tu lis ça c'est  [:onion no]     ^^

Et vraiment, ce qui a tendance à m'énerver le plus, et d'ailleurs ça ne vient pas que des Etats-Unis loin de là, c'est quand il y a de la condescendance. De l'ignorance je veux bien l'admettre, on ignore toujours quelque chose (comme le coup des couverts, là). Et on apprend.
Mais la condescendance et le mépris, ça c'est insupportable. Des français vers les autres nations mais aussi des autres nations vers les français.


D'autre part j'ai l'impression, mais ce n'est peut-être qu'une impression, que les américains sont nostalgiques, malgré des épisodes de francophobie comme en 2003, de l'âge d'or des relations francoaméricaines et de la francophilie des premiers temps des Etats-Unis.
L'héritage de Montesquieu, l'amitié concrète de La Fayette, etc.   Ca revient souvent quand ils parlent de la France. En tout cas moi ceux que j'ai connus, systématiquement ils sont arrivés à caser Montesquieu ^^ Sacré baron ^^  Mais pour eux cet héritage est des plus prégnants.
En outre, constitutionnellement parlant, je reste persuadé que les américains ont mieux lu Montesquieu que nous.  Du moins jusqu'à la V°, qui déjà le lit un peu mieux à mon sens. Mais c'est un autre débat.

Et quelque part, nous aussi on les aime et on a ce lien historique en toile de fond, comme un âge d'or.

Suis tombé l'autre jour sur internet sur un enregistrement sonore attribué à Clémenceau. Je ne sais pas si c'est effectivement la voix du Tigre, mais il s'agirait d'un discours qu'il a prononcé en Amérique à la fin de sa vie, après 14-18. Dans ce discours il évoque le "La Fayette, nous voilà !" des américains débarquant en France comme alliés, et les remercie en retour de leur aide, de cette réponse à l'aide française du XVIII°, en parlant de profonde générosité "vraiment américaine".
Quoiqu'il en soit le discours est très beau !

Si vous tapez Clémenceau enregistrement, sur Google, vous le trouverez en deux secondes sur Youtube. Je ne mets pas le lien ici, pour d'éventuelles raisons de droit d'auteur.

(encore une fois, l'authenticité de l'enregistrement je le suppose, j'ai pas fait de recherches dessus).
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Ouv le 29 décembre 2013 à 12:04:50
Je suis curieuse de savoir d'où viennent ces préjugés sur l'hygiène des français, j'ai l'impression que c'est assez répandu comme cliché [:fufufu] Dans tous les pays d'Afrique francophone où je suis allée, j'ai entendu le même son de cloche [:aie]
Ca vient de l´époque où les rois de France et leurs cours ne se lavaient pas et cachaient leurs odeurs sous beaucoup de maquillage et de parfum.
Et jusqu´à il y a quelques décennies, les français avaient bel et bien leurs toilettes au fond du jardin (j´ai connu durant mon enfance du côté de ma famille à la campagne).
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 12:11:53
Evidemment, sur 380 millions d'Américains, il ne faut pas généraliser. Tous ne sont pas incultes, loin s'en faut.

Mais ce qui m'a surpris, c'était plutôt cette naïveté déconcertante. Comme je l'ai dit, beaucoup ont été étonnés, voire déçus, d'apprendre qu'en Europe on trouvait quasiment les mêmes choses que chez eux.

Quant au patriotisme exacerbé, j'ai remarqué ça aussi, avec des drapeaux américains partout jusque devant les maisons. Mais ils sont élevés depuis tout petit dans cette mentalité "we're the greatest country in the world". Je m'en amusais, et je demandais en retour "which other countries have you been to?", et on me répondait systématiquement "I've never left the USA, but I know my country is the greatest in the world, everybody knows that". :D


Sinon, pour élargir un peu et ne pas se cantonner qu'aux Américains, souvent en cours de FLE, je fais avec mes élèves (venus du monde entier) une leçon sur l'image de la France et des Français à l'étranger, et quelle que soit la nationalité des stagiaires, j'ai quasiment toujours les mêmes réponses : on est de bons vivants qui adorent bien manger et bien boire, on est des esthètes, raffinés et amateurs de belles choses, et pour le négatif on est arrogants, râleurs, lâches, sales et dévergondés ^^
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Benji le 29 décembre 2013 à 12:15:20
we fuck the world usa (http://www.youtube.com/watch?v=8o8Knf_DkCY#)
 [:lol]

Plaisanterie mise a part c'est un topo interessant, on a une sacrée réputation. [:aie]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Fuu-chan le 29 décembre 2013 à 13:18:27
Niveau USA, en dehors de la nourriture US qui est le seul élément au monde capable de me faire faire un régime tellement ça m'écoeure au niveau gras, quantités, etc (ah, le "jus de fruits du matin" chez une amie à LA : prenez une énorme motte de beurre blanc genre sorti de chez Tricatel, ajoutez des myrtilles congelées d'une taille style gonflées à l'hélium, rajoutez une platée de lait entier ultra gras, mixez et servez dans un "verre" de contenance quasi 1/2 litre, puis faut boire la chose vu qu'on est l'invitée...  [:beuh]), deux choses m'ont toujours sidérée :

- l'excuse du "oh, ce serait tellement bien si on pouvait avoir ça [insérez la sécu ou autre élément d'une social démocratie européenne classique], mais c'est pas possible chez nous. Parce que, tu vois, nos Pères Fondateurs..." : en fait une grande majorité de discussions sérieuses finissent là-dessus, et m'ont toujours donné la sensation de gens coincés sur le souvenir d'un mythe transformé en quasi dogme religieux, et servant à justifier un peu tout et n'importe quoi. Comme s'ils avaient une lecture littérale d'événements vieux de plus de 2 siècles, et incapables de les revisiter pour évoluer et bouger.
- les insistances que je sorte armée le soir, parce que c'est dangereux et que je ne me rends pas compte (je précise que je ne parlais pas de sortir dans une banlieue glauque de LA mais de sortir dans ma bonne petite ville belge)

Sinon, ayant des amis principalement répartis sur les 2 côtes (pas à l'intérieur), ceux-ci m'ont souvent dit se sentir de plus en plus mal à l'aise dans leur pays durant l'ère des présidences Bush. Le décalage entre les sociétés des différents états m'a toujours semblé très, très inconfortable et difficilement vivable pour ceux qui appartiennent à la minorité numérique des grandes villes côtières et cosmopolites.

Un événement sans doute "anodin" qui m'avait révoltée était ce qui était arrivée à une amie qui avait dû abandonner ses études universitaires, et s'était trouvé un petit boulot dans une boutique de location vidéo pour subvenir à ses besoins en attendant de pouvoir rebondir : tombée malade à l'entrée d'un hiver, mais non couverte au niveau soins de santé, elle n'avait pas les moyens de payer un médecin. Elle a donc attendu que ça se dégrade - hors de question de s'absenter pour maladie sauf à ne plus pouvoir se lever de son lit, de toute façon, pas de salaire ni d'indemnité quelconque en cas de maladie - jusqu'à "pouvoir" se rendre aux urgences d'un hôpital public. Là, évidemment, ordre de repos et se soigner. Résultat : virée immédiatement sans indemnités. Si j'avais encore eu des illusions quant au mythe du rêve américain, je les aurais définitivement perdues ce jour là...mais bon je n'en avais déjà plus depuis longtemps. ^^;

Fuu-chan.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Lindir le 29 décembre 2013 à 13:20:51
Lors de mes nombreux voyages en Europe, j 'ai souvent constaté que le français était  vu comme un éternel râleur, arrogant, donneur de leçons et fainéant  [:pfft]

Il me tarde d'y aller aux États Unis, j'ai entendu tellement de choses ^^.

Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: SVGS le 29 décembre 2013 à 14:03:47
- l'excuse du "oh, ce serait tellement bien si on pouvait avoir ça [insérez la sécu ou autre élément d'une social démocratie européenne classique], mais c'est pas possible chez nous. Parce que, tu vois, nos Pères Fondateurs..."

C'est également quelque chose qui est très prégnant dans leur culture juridique, la référence constante aux Pères Fondateurs. A leur intention, à leur volonté. Ca n'est pas la seule Ecole aux Etats-Unis, mais elle est bien là.
Je peux comprendre ce besoin d'enracinement dans l'Histoire (que j'affectionne), mais c'est le littéralisme et la frilosité trop excessive dans la lecture de la Constitution de 1787 qui peuvent être sclérosants. Ca finit par devenir du conservatisme injustifié sur certains points.

Lors de mes nombreux voyages en Europe, j 'ai souvent constaté que le français était  vu comme un éternel râleur, arrogant, donneur de leçons et fainéant  [:pfft]

C'est vrai que ça, ça revient souvent... Et moi je n'y vois pas que quelque chose de chambreur ni qu'un cliché. Je pense qu'il y a une toile de fond politique sous ce cliché.

Râleur ou défenseur de ses droits, notamment de ses droits sociaux ?
Faignant ou personne qui s'interroge sur sa vie et qui refuse de la résumer à la vision très calviniste de la vie : tu bosses à la sueur de ton front, de manière austère, pour gagner ton pain, et seulement ça ? Le français aime aussi ses loisirs, et il a raison de les aimer.


Moi je pense que le fond du problème, c'est que nombre de pays étrangers sont irrités de voir à la table des grandes puissances un pays qui n'a pas renoncé à son Histoire sociale sur l'autel du libéralisme débridé posé comme le progrès ultime.
Parce que souvent, derrière le cliché du français "râleur", on retrouve d'autres critiques formulées parfois directement dans les médias étrangers :  "ils vivent dans le passé, ils sont passéistes, ils ne savent pas évoluer, ils ne savent pas s'adapter, etc".

S'adapter on a toujours su le faire. Mais à quoi ? Le simple fait de poser la question, je pense que ça fait grincer pas mal de dents.
Tout simplement parce qu'on propose un système tout aussi démocrate (contrairement à l'ancien système soviétique) que le système US, mais alternatif et qui ne marche pas plus mal que le "best system of the wooooooorld" ^^

D'ailleurs m'est avis que la réussite des Scandinaves sur certains éléments de leur politique sociale ou éducative énerve aussi pas mal de gens.
Du coup oui, les suédois sont attaqués sur leurs igloos et nous, en France, sur nos frigos ou nos fromages.
Il n'empêche que nous sommes des amis (ça oui), pas des vassaux. Et ça doit agacer certains ^^

Ah pareil, j'avais vu un reportage sur la suisse avec un jeune suisse en apprentissage qui disait, hilare, devant ses copains : "vous en France vous aimez étudier longtemps. Nous on préfère bosser". Avec un air qui frôlait le petit dédain ^^ Donc vraiment ce cliché du français paresseux, je crois qu'il est tout sauf sympathique et qu'il en dit long d'un point de vue politique.

Encore une fois pas de généralisations : les clichés ne sont partagés que par les gens qui veulent bien les avoir. La majorité des gens, aujourd'hui, sont ouverts sur le monde.
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 15:00:44
Là, évidemment, ordre de repos et se soigner. Résultat : virée immédiatement sans indemnités.

Oui, beaucoup d'états fonctionnent sur la base du "at-will contract" : l'avantage, c'est que tu peux démissionner quand tu veux sans avoir à te justifier ni à effectuer de préavis. Le revers de la médaille, c'est que ton employeur peut te virer pour un oui ou pour un non, sans avoir à se justifier lui non plus  :-\
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 29 décembre 2013 à 15:02:27
Ah, y a eu une scission de sujet ! Bonne idée.
Mais bon la Belgique à côté de l'Antarctique... Quand tu lis ça c'est  [:onion no]     ^^
Ce serait bien, mais hélas ce n'est pas le cas... [:haha pfff]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 15:04:45
Ah, moi j'ai entendu que la Belgique était une région de France, ou une ville d'Allemagne  :D
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 29 décembre 2013 à 15:06:13
Ça n'a pas toujours été faux, il faut le reconnaitre. :D
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 15:08:47
J'ai eu aussi droit à "combien de temps met-on pour aller en train/en bus de la France (ou de l'Europe, vu que certains Américains pensent que c'est un seul pays) aux USA ?" et tomber des nues quand on leur dit qu'il y a un océan à traverser  [:aie]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Corbalte le 29 décembre 2013 à 15:16:15
Hein ? [:aie]

Alors je comprend tout à fait qu'ils aient du mal à resituer sur une cartes certains pays mais, on parle quand même d'un océan la. [:aie]

Citer
Ça n'a pas toujours été faux, il faut le reconnaitre. :D

En faite, ils sont persuadés qu'en Europe et dans le reste du monde c'est toujours le moyen âge, c'est pour ça qu'il sont si content de leur pays. [:aie]

Plus sérieusement, on pourrait parler du phénomène inverse, tout les cliché que l'on nous rapportes des USA sans qu'ils soit forcément vrais.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 15:27:15
hi hi ^^

http://notalwaysright.com/yukon-freeze-it-part-2/27030 (http://notalwaysright.com/yukon-freeze-it-part-2/27030)

http://notalwaysright.com/canada-americas-hat-part-5/16013 (http://notalwaysright.com/canada-americas-hat-part-5/16013)

http://notalwaysright.com/the-ire-of-the-irish/17407 (http://notalwaysright.com/the-ire-of-the-irish/17407)

http://notalwaysright.com/out-of-state-out-of-mind/3367 (http://notalwaysright.com/out-of-state-out-of-mind/3367)

http://notalwaysright.com/being-franc-about-the-dollar/30606 (http://notalwaysright.com/being-franc-about-the-dollar/30606)
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Poseidon le 29 décembre 2013 à 15:36:37
Hein ? [:aie]

Alors je comprend tout à fait qu'ils aient du mal à resituer sur une cartes certains pays mais, on parle quand même d'un océan la. [:aie]

C'est minuscule un océan...  après tout, Sarah Palin voit bien la Russie depuis sa fenêtre...     [:fufufu]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Wild Pegasus le 29 décembre 2013 à 16:26:50
Lors de mes nombreux voyages en Europe, j 'ai souvent constaté que le français était  vu comme un éternel râleur, arrogant, donneur de leçons et fainéant  [:pfft]

D'un autre côté c'est pas forcément faux, surtout s'ils assimilent le français au parisien.

Je suis curieuse de savoir d'où viennent ces préjugés sur l'hygiène des français, j'ai l'impression que c'est assez répandu comme cliché [:fufufu] Dans tous les pays d'Afrique francophone où je suis allée, j'ai entendu le même son de cloche [:aie]

En même temps... http://www.liberation.fr/societe/2012/10/15/un-francais-sur-cinq-ne-se-douche-pas-tous-les-jours_853370 (http://www.liberation.fr/societe/2012/10/15/un-francais-sur-cinq-ne-se-douche-pas-tous-les-jours_853370)
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: AndromedaShun le 29 décembre 2013 à 16:40:08
Perso j'ai déjà entendu que la Belgique se trouvait au Texas  [:onion laule]

Ou même des français me demandant si je parlais le belge et si j'avais le téléphone  [:lol]


(je précise que je ne parlais pas de sortir dans une banlieue glauque de LA mais de sortir dans ma bonne petite ville belge)

 [:chiyo1]

Je ne te savais point une compatriote du Plat Pays  [:dawa]
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Nini Mousse le 29 décembre 2013 à 16:45:20
En même temps... http://www.liberation.fr/societe/2012/10/15/un-francais-sur-cinq-ne-se-douche-pas-tous-les-jours_853370 (http://www.liberation.fr/societe/2012/10/15/un-francais-sur-cinq-ne-se-douche-pas-tous-les-jours_853370)
Moi j'ai plus des gens qui prennent deux douches par jours et quatre shampoings dans la semaine dans mon entourage, limite je passe pour une extraterrestre avec mon unique douche quotidienne (j'en prendrai bien une le matin mais je suis trop souvent à la bourre [:aie]) et mon shampoing hebdomadaire [:chiyo1]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Seiya le 29 décembre 2013 à 16:52:24
Lors de mes nombreux voyages en Europe, j 'ai souvent constaté que le français était  vu comme un éternel râleur, arrogant, donneur de leçons et fainéant  [:pfft]


Il y a aussi le cliché comme quoi, ils veulent le beurre et l'argent du beurre. Le côté fainéant peut s'expliquer par le fait qu'on dit que le peuple français est celui qui travaille le moins d'heures par semaine dans toute l'Europe (même si je doute que vous ne soyez pas si nombreux à effectuer seulement 35 heures). Ah et le chauvinisme aussi, on l'entend particulièrement en période de compétition sportive, tout comme le fait qu'un Français ne connaît rien d'autre que son pays (quoique en même temps, quand certains te demande quelle heure il est en Suisse et qu'ils habitent juste à côté...  [:trollface])

C'est ce qu'on entend souvent en Suisse, après, je pense que certains rentrent dans ce type de préjugé et comme c'est ancré dans la tête des gens, on se focalise sur ça et sur rien d'autre, alors qu'il y a des fainéants, arrogants, donneurs de leçons etc.. partout dans toutes les classes sociales et nationalités. Bon, remarquez, nous, Suisses, on entend souvent qu'on est particulièrement lent.
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Fuu-chan le 29 décembre 2013 à 17:28:21
Oui, beaucoup d'états fonctionnent sur la base du "at-will contract" : l'avantage, c'est que tu peux démissionner quand tu veux sans avoir à te justifier ni à effectuer de préavis. Le revers de la médaille, c'est que ton employeur peut te virer pour un oui ou pour un non, sans avoir à se justifier lui non plus  :-\
Oui, je comprends bien le concept, c'était celui du statut ouvrier en Belgique - désigné "discriminatoire" en totale méconnaissance de l'histoire et dont la "fusion" avec le statut employé a simplement servi à faire diminuer très significativement le statut employé (mais je digresse). En Belgique, la logique qui a prévalu pour les ouvriers lors de la reconstruction après 1945, et choisie par eux, était celle qui avait un sens dans une période longue de boom économique : l'offre d'emplois étant hyper importante, les ouvriers pouvaient faire leur marché et quitter leur entreprise du jour au lendemain pour une qui offrait un salaire horaire meilleur, et ainsi de suite - bon, ce n'était pas sans indemnité comme dans le "at will" US, mais avec un préavis extrêmement court pour favoriser cette mobilité entre entreprises. Evidemment, au moment où la conjoncture économique se retourne de manière durable, bizarrement ce qui vous semblait hyper avantageux devient une faiblesse, puis une discrimination... Enfin, ce que je veux dire c'est que je ne trouve pas que les dispositions de ce type soient jamais intéressantes pour ceux qui se trouvent du côté "travailleur" du fameux "marché de l'emploi". Les conjonctures économiques, ça change, ça se renverse, et puis le marasme, ça dure... A ce propos, lire l'article relativement court et très accessible de Paul Krugman dans le NYT du 26/12 :  L'économie de la peur (http://www.nytimes.com/2013/12/27/opinion/krugman-the-fear-economy.html?_r=0), qui parle justement de ce genre de chose.

Sinon, pour revenir à la perception des français hors de France, je n'ai pas trop la perception de "paresseux qui râlent tout le temps" (faut dire qu'ici, dans le bastion de Liège, on est forts lorsqu'il s'agit de ne pas courber l'échine, et j'en tire une certaine fierté personnelle  [:aie]). Par contre, c'est vrai qu'une caractéristique française qui irrite souvent, c'est cette habitude de tout ramener à soi et de se considérer un peu comme un nombril du monde, alors qu'il y a d'autres lieux qui sont aussi chargés d'histoire et théâtres de événements importants ou significatifs depuis des siècles et millénaires. Je me dis que c'est caractéristique des nations qui ont un territoire important dans leur zone d'influence géopolitique, et une histoire riche.

A titre personnel, ce qui m'énerve souvent, c'est lorsque les français s'approprient des artistes belges (Brel, pour ne citer que lui), et lorsque les gens prennent l'humour de Coluche au premier degré et ressortent des "blagues belges" qui ne font rire qu'eux, sans se rendre compte qu'elles sont censées leur servir de miroir (et, non, tous les belges ne parlent pas avec l'accent brusseleer -_-;;;; )

Mais bon, ceci dit, si on examine les nationalités unes par unes, on va trouver des trucs qu'on n'aime pas dans les autres pays pour chacune d'elles, hein ! ^^

Fuu-chan.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 29 décembre 2013 à 17:43:19
Ce qui m'amuse, à titre personnel, c'est que les Américains et les Français se renvoient souvent à la gueule leurs propres défauts: chauvins, arrogants, égocentriques, persuadés des 2 côtés de vivre dans le pays le plus génialement fabuleux du monde entier  :D
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 29 décembre 2013 à 18:16:58
Excellents tes liens, Albe ! Le coup des touristes qui essaient de payer en dollars ! [:delarue1]

Sinon, l'argument de Fuu-chan est intéressant, s'il est vrai qu'aujourd'hui le mode d'embauche doit pénaliser énormément de citoyens américains dès lors qu'ils sont fragilisés, le moindre retournement de conjoncture économique leur permet théoriquement de rebondir. C'est un choix différent que celui que la France a fait en cherchant quelque chose de stable, donc moins intéressant en terme de mobilité. Deux modèles incompatibles.

Du reste, je me demande aussi si on se pose ces mêmes questions dans les autres pays. Les Brésiliens et les Indiens s'intéressent-ils à ce qu'on pense d'eux ? J'ai la vague impression (peut-être fausse) que seuls les pays à fort égo comme, justement, la France ou les États-Unis, s'en inquiètent. [:what]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Fuu-chan le 29 décembre 2013 à 18:44:15
Sinon, l'argument de Fuu-chan est intéressant, s'il est vrai qu'aujourd'hui le mode d'embauche doit pénaliser énormément de citoyens américains dès lors qu'ils sont fragilisés, le moindre retournement de conjoncture économique leur permet théoriquement de rebondir. C'est un choix différent que celui que la France a fait en cherchant quelque chose de stable, donc moins intéressant en terme de mobilité. Deux modèles incompatibles.
En fait, je pense sincèrement que le modèle avec préavis court (ou pas de préavis) qui favorise la mobilité et penche du côté des travailleurs en période de boom économique est en fait défavorable en général : je peux me tromper, mais j'ai l'impression que ce genre de période de boom économique (les 30 glorieuses pour ne pas les citer) ne sont pas la norme dans une économie de marché. Ce qui me semble la norme, c'est plutôt une succession de crises plus ou moins importantes, entrecoupées de périodes de stagnation ou de croissance trop faible pour renverser les rapports de force inhérents au marché de l'emploi. Donc, pour moi, le modèle avec préavis court est un leurre, donnant des gains sur le court terme au moment où on le choisit, parce que la période est favorable (cas des ouvriers en Belgique après 1945, alors que les employés ont été placés dans un régime qui favorisait la fidélité à l'employeur, qui souhaitait "garder ses cols blancs"), mais se retournant contre le salarié sur le long terme, parce que dès que ça coince au niveau économique, les rapports de force s'inversent très rapidement, et durablement.

(je me confonds en excuses pour le HS ^^;;; )


Fuu-chan
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Volcano le 29 décembre 2013 à 19:00:38
Ce qui m'amuse, à titre personnel, c'est que les Américains et les Français se renvoient souvent à la gueule leurs propres défauts: chauvins, arrogants, égocentriques, persuadés des 2 côtés de vivre dans le pays le plus génialement fabuleux du monde entier  :D
Perso ça fait longtemps que j'ai abandonné l'idée puérile que la France était le meilleur pays du monde [:poutpout] Alors bon... j'en suis plutôt à penser que si on me demandait de choisir un pays pour diriger le monde entier, je serais bien incapable de choisir lequel [:aie]

Après, si on se met à parler des clichés sur les américains, le premier qui vient à l'esprit est inévitablement celui du "redneck", et on peut y rajouter aussi celui du "conservateur-parano-communistophobe" [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Sojiro le 29 décembre 2013 à 19:12:46
Perso ça fait longtemps que j'ai abandonné l'idée puérile que la France était le meilleur pays du monde [:poutpout] Alors bon... j'en suis plutôt à penser que si on me demandait de choisir un pays pour diriger le monde entier, je serais bien incapable de choisir lequel [:aie]


Y'en a pas, l'Homme voudra toujours ce que l'autre n'a pas  [:aloy]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Lindir le 29 décembre 2013 à 20:42:18
Petite anecdote sur les americains, quans il y a eu les "émeutes" en France, une amie américaine a demandé si l'insurrection islamique allait être réprimée.
Ma mère lui a demandé de quoi elle parlait et son amie lui a dit que selon Fox News une insurrection était en cours  [:facepalm]

Pour revenir sur le côté râleur ce qui choque c'est le fait que les français ont une situation "convenable" et qu'ils demandent toujours plus.
À l étranger, certains m ont dit qu' ils nous voyaient perpetuellement en grève.
De plus on est plus preocuppé par sa situation personnelle (et j'ai envie de dire uniquement) que par le "bien commun" contrairement à d'autres pays.
Et oui les 35 heures y sont pour beaucoup dans ce cliché.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Seiya le 29 décembre 2013 à 20:49:06
Pour les Chinois, les Français font la grève la moitié de l'année et l'autre est réservée aux vacances. C'est ce que les guides touristiques disent à leurs clients quand ils visitent Paris.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 29 décembre 2013 à 20:50:35
C'est sûr que pour un pays qui n'a que quelques jours de congés payés, ça doit donner une bonne image de gros fainéants. [:lol]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Nini Mousse le 29 décembre 2013 à 21:14:36
Pour les Chinois, les Français font la grève la moitié de l'année et l'autre est réservée aux vacances. C'est ce que les guides touristiques disent à leurs clients quand ils visitent Paris.
C'est à dire qu'on a atteint un tel niveau en matière de gestion du temps de travail que maintenant, il prend ses petites jambes pour se faire tout seul (le travail) [:pfft] Donc on peut bien être en vacances pendant six mois et faire grève le reste du temps pour entretenir notre fibre révolutionnaire innée [:pfft]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: AndromedaShun le 30 décembre 2013 à 03:12:24
Petite anecdote sur les americains, quans il y a eu les "émeutes" en France, une amie américaine a demandé si l'insurrection islamique allait être réprimée.
Ma mère lui a demandé de quoi elle parlait et son amie lui a dit que selon Fox News une insurrection était en cours  [:facepalm]

C'est con mais j'ai ri tellement c'est bien digne de Fox News ce genre de "WTFeries"  [:lol]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Chrysos le 30 décembre 2013 à 08:28:26
Pour changer des USA:

Il y a quelques années, j'ai fait un voyage en Sicile (Nicod', si tu passes par là...) avec un cousin qui s'était fait largué. Il était bien déprimé et du coup le séjour s'est résumé à pas mal de passages par des bars et autres. Premier soir, en plein Palerme, on va dans un bar où deux jolies serveuses commencent à nous taper la discut'. Elles nous parlent de la France (il y a une qui nous sort "le français c'est la langue de l'amooour"), de voyage, etc...
Mon cousin sent le bon contact, mais moi je vois plus le baratin pour récupérer un pourboire.

Bref, on y retourne sur sa demande le dernier jour du voyage et là, mon cousin tente le coup avec une des serveuses. Et là la miss, bien embêtée, nous sort qu'ici (sous-entendu la belle Sicile toute de légèreté) faut pas prendre ce genre de numéro au pied de la lettre. En rigolant, elle dit aussi à peu de choses près que les français sont quand même des bourrins de base, pour ne pas saisir l'évidente subtilité [:aie]. Mon cousin est dépité, moi je me demande si la serveuse connait la définition des mots pouffiasse ou allumeuse et si, le cas échéant, elle a envie que je les lui explique par l'exemple.

Après, il est vrai que nous n'étions pas les mecs les subtils de la terre, à l'instant T de ce voyage [:perceval]. Mais il me semble quand même que les limites à ne pas dépasser, au petit jeu de l'allumage gratuit, ne sont pas vraiment les mêmes en fonction du pays.

South Park 7º Temporada - Raisins - Dublado (http://www.youtube.com/watch?v=Iw_Y23tLcfk#ws)

Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rikimaru le 30 décembre 2013 à 12:47:05
Je suis allé voir "casse-tête chinois" hier soir et j'ai tout de suite passé à ce topic XD. Surtout le moment où Xavier montre le point de vue de l'américain sur le côté "bouseux" du français.
Titre: Re : Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Kodeni le 30 décembre 2013 à 13:09:24
Moi j'ai plus des gens qui prennent deux douches par jours et quatre shampoings dans la semaine dans mon entourage, limite je passe pour une extraterrestre avec mon unique douche quotidienne (j'en prendrai bien une le matin mais je suis trop souvent à la bourre [:aie]) et mon shampoing hebdomadaire [:chiyo1]
Une douche par jour mais shampoing quotidien également. Je peux pas me coucher avec du gel dans les cheveux.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Vincent, sans pseudo le 30 décembre 2013 à 16:25:46
En même temps, je suis pas sûr que ce soit un gage de bonne santé de se laver plus d'une fois par jour (à la limite en période de canicule), et ça tiendrait plus de la maniaquerie.

Pour les clichés sur la propreté des Français, ça vient de deux chose à mon sens :
- les stats de consommation de savon, dentifrice, etc. et de nombre de douches, bains et cie, toujours plus bas en France comparé aux autres pays (on est peut-être plus économes aussi)
- le cliché historique : en effet, à l'époque des rois (Louis XIV et cie) on étaient très sales ; certes c'était le cas de toute l'Europe, mais pour une raison que je ne m'explique pas totalement, c'est surtout la France qui représente cette époque aux yeux du monde (à cause de la révolution ? des mousquetaires ?).

Dans le même ordre d'idée, nous avons le cliché Grèce = homosexualité. C'est à mon avis un héritage des récits et de la mythologie grecque avec Zeus/Ganymède, Achille/Patrocle etc. Ce n'était pas propre à ce pays en ce temps-là, mais ce sont les récits grecs qui ont traversé les époques.
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 16:55:25
Les Brésiliens et les Indiens s'intéressent-ils à ce qu'on pense d'eux ?
Les Indiens j'en sais rien, mais les Brésiliens oui. En plus visiblement ils prennent les choses assez mal quand tu blagues sur certain trucs (moi je ne me suis pas permis [:aloy]) . Sinon ils ont aussi cette idée que les Français sont romantiques, râleurs, faignants et toujours en grève, etc...
Après j'ignore ce que pense le Brésilien moyen, parce que du coup j'en connait uniquement de ceux qui vivent dans des "quartiers" chics. Donc c'est ça qui m'a le plus surpris avec cette histoire qu'on enseigne à l'école que les Français sont cradocs, parce que ce n'était pas dans une petite école comme ça, mais dans une école pour gens de la haute ultra couteuse... Donc je pensais qu'ils avaient au moins des enseignants plus qualifiés, qui savent ce qu'ils disent...
En même temps, je suis pas sûr que ce soit un gage de bonne santé de se laver plus d'une fois par jour
D'après les dermatos c'est même mauvais, une fois suffit.
Bon après quand il fait chaud, c'est sûr que c'est désagréable d'un, et que ça fait du bien de se rafraichir de deux.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Vincent, sans pseudo le 30 décembre 2013 à 17:20:00
Cela dit, les Français toujours en grève, c'est vrai dans le sens où nous faisons plus de grève que n'importe quel autre pays du monde.
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Volcano le 30 décembre 2013 à 17:45:15
C'est con mais j'ai ri tellement c'est bien digne de Fox News ce genre de "WTFeries"  [:lol]
Et rappelez-vous aussi quand, en 2008, la Russie était intervenue dans le conflit entre la Géorgie et l'Ossétie du Sud en attaquant la Géorgie, beaucoup d'américains avaient cru que c'était l'état américain de Géorgie qui se faisait envahir [:lol]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: AndromedaShun le 30 décembre 2013 à 17:59:14
 [:delarue2]

Qu'on ne connaisse ni la Géorgie ni l'Ossétie du Sud, je peux le comprendre mais croire que la Russie puisse réellement envahir un seul état américain (qui a comme ville "South Ossetia" lol ), c'est d'une stupidité des plus "facepalmante"  :o

Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Vincent, sans pseudo le 30 décembre 2013 à 18:10:20
Cela dit, 7 ans plus tôt, ils pensaient inconcevable que des "barbares" puissent atteindre leur territoire, et encore moins un symbole aussi fort que le World Trade Center, et là-dessus ils ont sacrément déchanté.
Mais bien d'accord, tant de naïveté est bien drôle.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: IndraYoupi le 30 décembre 2013 à 18:31:24
Dans le même ordre d'idée, il paraîtrait quà l'occasion du centenaire du naufrage, en 2012, certains américains ont découvert que le Titanic a réellement existé et qu'il a vraiment coulé, et que NON, James Cameron n'a rien inventé  [:haha pfff]

Petite anecdote marrante, quand j'étais aux US, on m'a demandé "c'est où Dijon". On a pris un dico et je leur ai montré sur la carte de France.

"Aaaaaah mais tu es parisienne en fait !
- Heu, non... Dijonnaise...
- Bah c'est à côté !
- Non c'est à quatre heures de route...
- Bah oui, c'est à côté !"

La perception toute relative des distances en fonction du pays d'origine  [:lol]


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: paladin shura le 30 décembre 2013 à 18:53:27
cela dit, je me fais l'avocat du diable mais si les "connaissances" de l'américain moyen sur not' bon vieux continent prêtent effectivement à sourire, je ne me permettrai pas d'être arrogant.

Si on posait des questions d'histoire/géographie même basiques au français moyen sur les pays de l'Europe de l'Est (et plus grossièrement de tout l'ancien bloc soviétique), je serai curieux de voir le nombre d’ânerie que débiteraient nos chers concitoyens si cultivés  [:lol]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Volcano le 30 décembre 2013 à 19:15:57
Certes, on est bien d'accord et il est problable que je me planterais sur certaines de ces questions si on me les posait [:lol] Ceci dit je préfère me planter à des questions de ce genre plutôt que d'être celui qui croit que les européens vivent encore comme au moyen-âge et ne connaissent pas l'usage du frigo ou l'électricité [:aloy]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 19:33:20
Si on posait des questions d'histoire/géographie même basiques au français moyen sur les pays de l'Europe de l'Est (et plus grossièrement de tout l'ancien bloc soviétique), je serai curieux de voir le nombre d’ânerie que débiteraient nos chers concitoyens si cultivés  [:lol]
Ca [:lol]. On devrait en avoir des bêtises.
Perso, de ce côté, on me demandera de placer sur une carte la Moldavie ou le Kirghizistan, j'aurais bien du mal.  [:aloy]

Dans le genre belle ânerie, un prof d'histoire géo qui discutait avec un ami et collègue américain a apprit de son ami que beaucoup de jeunes Américains plaçaient le Vietnam à la place du Mexique... Parce qu'ils ne voyaient pas pourquoi les USA seraient entrés en guerre contre le Vietnam s'il n'était pas à côté. Et là c'est un peu plus craignos, vu que c'est leur continent. Dans le même genre, ils ne connaissent pas la capitale du Canada (bon, en France plein de gens se trompent aussi, la plupart iront sortir "Toronto", mais les Américains arrivent à trouver d'autres villes encore) et c'est leur voisin...
Cela dit, si ça trouve, on a plein de Français qui ne connaissent pas la capitale de l'Espagne, de l'Angleterre ou de l'Italie... [:fufufu]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Seiya le 30 décembre 2013 à 19:45:46
J'ai déjà entendu de la part de Français que la capitale de la Suisse c'était Zurich ou Genève. Ou mieux encore, on m'a déjà demandé quelle langue je parlais, si en plus du français, je parlais le "suisse".  [:beuh]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Le Passant le 30 décembre 2013 à 19:48:34
Oui, enfin pas la peine de traverser l'océan ni de parler du niveau d'étude pour trouver des conneries hein.
En cours de Géographie pour la préparation au CAPES, j'ai entendu, en vrac :
- la petite hydraulique (canaux d'irrigation) a été inventée au Pays-Bas au XVI° et diffusée ensuite dans les pays en développement par les USA.
- La grande hydraulique (barrages) a été inventée au XX°.
- Les mauvaises récoltes de blé en Afrique entraînent une hausse du sida.
- Il y a quatre types de pays en voie de développement : 1) ceux qui se développent 2) ceux qui se développent pas 3) les déserts 4) les pays arabes (oui, le pétrole et l'islam empêchent le développement de ces pays).
- Il n'y a pas de route en France avant les relais postaux de Louis XI.

Et j'en oublie des tonnes, là, sur le coup. Tout ça, ça vient de profs qui sont OBLIGES de répéter des idioties qui viennent de manuels écrits par ceux qui décident des sujets. C'est du moins la réponse gênée que j'ai eu d'une prof quand j'ai posé la question ("oui, mais c'est [machin] qui l'écrit dans son livre, et comme c'est une référence, on ne peut pas ne pas le mentionner...")
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Nini Mousse le 30 décembre 2013 à 19:52:59
- Les mauvaises récoltes de blé en Afrique entraînent une hausse du sida.
Mais mais mais... mais enfin [:aie]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Le Passant le 30 décembre 2013 à 19:54:05
Et j'oublie un pluriel au passage...Nini, pitiéééé, corrige ta citation.  [:aie]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: AquariusVintage le 30 décembre 2013 à 19:58:07
J'ai déjà entendu de la part de Français que la capitale de la Suisse c'était Zurich ou Genève. Ou mieux encore, on m'a déjà demandé quelle langue je parlais, si en plus du français, je parlais le "suisse".  [:beuh]

J'ai déjà eu ça aussi. En vacances en France étant gamin, un gars n'arrêtait pas de demander de parler le belge et s'énervait qu'on parle le français. Mais ça peut se comprendre vu comme la Belgique est compliquée avec ses langues, régions, communautés, etc. (la Suisse n'est pas mal non plus).
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Nini Mousse le 30 décembre 2013 à 20:01:49
Et j'oublie un pluriel au passage...Nini, pitiéééé, corrige ta citation.  [:aie]
Mais de quoi parles-tu ? [:pfft]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 30 décembre 2013 à 20:05:19
Dans le même ordre d'idée, il paraîtrait quà l'occasion du centenaire du naufrage, en 2012, certains américains ont découvert que le Titanic a réellement existé et qu'il a vraiment coulé, et que NON, James Cameron n'a rien inventé  [:haha pfff]

http://notalwaysright.com/they-dont-know-jack-2/30348 (http://notalwaysright.com/they-dont-know-jack-2/30348)

http://notalwaysright.com/our-faith-in-humanity-is-sinking/24270 (http://notalwaysright.com/our-faith-in-humanity-is-sinking/24270)

http://notalwaysright.com/when-reality-is-an-iceberg/14928 (http://notalwaysright.com/when-reality-is-an-iceberg/14928)


Et je me rappelle les réactions de gens à larmes à la sortie de Schindler's List, entendant parler de la Shoah pour la première fois, et beaucoup refusant d'y croire, pensant avoir vu une œuvre de fiction.
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 20:22:58
En cours de Géographie pour la préparation au CAPES, j'ai entendu, en vrac :
[:lol]
Il est encore temps de changer de vocation [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Le Passant le 30 décembre 2013 à 20:26:12
[:lol]
Il est encore temps de changer de vocation [:aloy]
J'étais en Histoire. C'est juste qu'on étaient obligés de faire de la géo aussi pour le CAPES-Agrég. [:aie]

Puis j'ai arrêté d'essayer ce machin il y a longtemps. [:lol]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 20:36:43
Je parlais de tes camarades.
(j'ai jamais aimé la géo perso [:kred])
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Le Passant le 30 décembre 2013 à 20:39:20
Je parlais de tes camarades.
(j'ai jamais aimé la géo perso [:kred])
...Dizzy, comment te dire...ce sont les profs qui ont dit ça. Pas les étudiants.  [:shinji]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 20:47:07
 [:facepalm]
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Vincent, sans pseudo le 30 décembre 2013 à 20:49:50
Parce qu'ils ne voyaient pas pourquoi les USA seraient entrés en guerre contre le Vietnam s'il n'était pas à côté.
En même temps, la théorie des dominos, c'est pas si facile à comprendre, hum.
Dans le même genre, lorsqu'on a demandé à Sarah Palin pourquoi les USA attaquaient l'Irak : "Pour combattre Al Qaida". Et c'était la vision de pas mal d'Américains.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 20:51:24
Non, mais je ne critiquais pas le fait qu'ils ne comprennent pas pourquoi partir en guerre contre le Vietnam, juste le fait qu'ils casaient ça à la place du Mexique.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 30 décembre 2013 à 21:06:10
hi hi (bis)

Stupid Americans answering about the World & Geography (http://www.youtube.com/watch?v=a0TK_vk-XDM#)

bon, on en trouve ici aussi des comme ça, hein ^^
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Corbalte le 30 décembre 2013 à 22:28:50
 [:beuh]
Ils doivent avoir pris tout les cas particuliers. [:aie]
Mais bon faut relativiser, on trouve des gens comme ça partout.
Je me souviens que l'année passé, une moitié des élèves de ma classe ne savait pas ce qu'était concrètement une étoile.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 30 décembre 2013 à 22:30:34
Nan mais bon, à la limite ça c'est scientifique, on peut se dire qu'au-delà de la grosse boule de feu peu de monde pourrait expliquer le contenu réel d'une étoile.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Corbalte le 30 décembre 2013 à 22:33:37
Ah non, mais je veux dire ils ne savaient pas que le soleil est une étoile et que les étoiles sont semblable au soleil.
(mais bon j'avoue que c'est pas semblable à ce qu'on a ici)
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 30 décembre 2013 à 22:53:36
Ici on en a bien qui ignorent encore que la Terre tourne autour du Soleil, alors bon...
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 30 décembre 2013 à 23:07:26
hérétique !
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: cacaman le 30 décembre 2013 à 23:44:06
Ici on en a bien qui ignorent encore que la Terre tourne autour du Soleil, alors bon...

Aaaah cette fameuse séquence de Qui Veut Gagner des Millions avec 56% du public qui vote "le soleil" pour la question "qu'est-ce qui gravite autour de la Terre?" [:aloy]

 [:fufufu]
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: IndraYoupi le 31 décembre 2013 à 01:22:51
bon, on en trouve ici aussi des comme ça, hein ^^

Boh, je dis déjà pas mal d'âneries à la minute à l'état naturel, mais devant un micro, j'exploserais les stats. On va accorder le bénéfice du doute à ces gens pris au dépourvu  :D


http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/31/nouvel-an-anniversaire-31-decembre_n_4522484.html?ncid=edlinkusaolp00000003 (http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/31/nouvel-an-anniversaire-31-decembre_n_4522484.html?ncid=edlinkusaolp00000003)
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Lindir le 31 décembre 2013 à 15:43:05
Ultra connue mais ça reflète un peu/beaucoup la vision qu'on a de l'américain moyen ^^
http://m.youtube.com/watch?v=Cey35bBWXls&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DCey35bBWXls (http://m.youtube.com/watch?v=Cey35bBWXls&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DCey35bBWXls)
Titre: Re : Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Le Passant le 31 décembre 2013 à 17:21:16
Boh, je dis déjà pas mal d'âneries à la minute à l'état naturel, mais devant un micro, j'exploserais les stats. On va accorder le bénéfice du doute à ces gens pris au dépourvu  :D


http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/31/nouvel-an-anniversaire-31-decembre_n_4522484.html?ncid=edlinkusaolp00000003 (http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/31/nouvel-an-anniversaire-31-decembre_n_4522484.html?ncid=edlinkusaolp00000003)
L'euthanasie est la solution la plus clémente.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: megrez alberich le 07 janvier 2014 à 16:35:32
C'est quand même dingue cette obsession pour les frigos  [:aie]

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/refrigeratorsineurope_zps562c0afc.jpg)
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 07 janvier 2014 à 16:45:19
Sacrés Allemands, ils fabriquent des voitures mais préfèrent les envoyer à l'étranger. Eux aiment mieux aller à pieds ou en vélo
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2014 à 16:54:41
La deuxième phrase n'est pas forcément fausse. [:lol]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Dizzy le 07 janvier 2014 à 17:06:05
"Funny, I had people in the US ask me if Germans had cars and refregirator too"?
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Seiya le 07 janvier 2014 à 18:50:54
C'est pas pour dire, mais l'Allemagne a bien plus de considération pour les cyclistes qu'en Suisse et en France, j'imagine que c'est pareil. Allez faire un tour à Berlin par exemple, où il y a des Bier Bike, vous êtes plusieurs sur un vélo, avec un tonneau en plein milieu où vous pouvez boire de la bierre ou autre boisson.
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2014 à 19:29:28
"Funny, I had people in the US ask me if Germans had cars and refregirator too"?
Non, "Eux aiment mieux aller à pieds ou en vélo".
Titre: Re : Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: AndromedaShun le 08 janvier 2014 à 00:51:18
C'est pas pour dire, mais l'Allemagne a bien plus de considération pour les cyclistes qu'en Suisse et en France, j'imagine que c'est pareil. Allez faire un tour à Berlin par exemple, où il y a des Bier Bike, vous êtes plusieurs sur un vélo, avec un tonneau en plein milieu où vous pouvez boire de la bierre ou autre boisson.

Ha oui c'est excellent comme truc ça, j'en ai vu pas mal à Cologne, j'ai bien ri  [:lol]

Après c'est clair qu'à Berlin tu peux visiter la ville en vélo sans aucun soucis et d'ailleurs en tant que piéton, t'a plutôt pas intérêt à mettre un pied sur la "bande cyclable" du trottoir sous peine de te faire "écraser" par un vélo  [:lol]
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: Seiya le 12 janvier 2014 à 18:18:43
Je confirme ! Quand j'y étais, c'était en plein hiver, janvier 2013. Tu ne distinguais plus les pistes cyclables du reste du trottoir. A un feu, une Allemande se trouvait sur la piste enneigée, autant te dire que le cycliste qui passait par-là lui a bien fait comprendre qu'elle devait reculer.
Titre: Re : Les clichés sur les français entendus à l'étranger
Posté par: l_ecureuil le 02 avril 2015 à 08:58:30
Quoi de mieux qu'un artiste chinois vivant en Allemagne pour  shématiser les différence entre l'orient et l'occident ?
http://www.fubiz.net/2015/04/02/differences-between-eastern-and-western-cultures/ (http://www.fubiz.net/2015/04/02/differences-between-eastern-and-western-cultures/)