Episode pas encore vu, mais... Sion a les cheveux marrons ? On dira que c'est dû à l'âge, c'est ça ?Shion a toujours eu les cheveux marrons avec sa tenue de Pope à travers la série TV.
Attendez, ça dure pas deux pages dans le manga, ça ? ils en ont fait vingt minutes ? [:aie]Ça valait le coup de rusher tout le reste, de virer des scènes et de bâcler les passages inédits, hein ? [:trollface]
Shion a toujours eu les cheveux marrons avec sa tenue de Pope à travers la série TV.
L'anime de Saintia Shô ne fait que reprendre ce code pour le précédent Pope (zenkyôkô) à savoir une chevelure brune et un costume blanc orné d'un casque jaune.
Ça valait le coup de rusher tout le reste, de virer des scènes et de bâcler les passages inédits, hein ? [:trollface]Non non c'est pire que ça, ils ont complètement changé le sens de ces scènes : alors que dans le manga les Saintias affrontaient les fantômes pour que la team Seiya soit tranquille, là les filles passent douze putain d'heures à réconforter Sho par leur cosmos, négligeant de contenir ces-mêmes fantômes. On nous montre Sho voyant ce qui se se produit au Sanctuaire alors que ce n'est pas le cas et, cerise sur le gâteau, Saori enfin devenue Athéna se prend une nouvelle pomme-flèche dans le buffet alors que ce n'était pas le cas. Dans le manga elle se dépêche d'affronter Éris pour éviter que des conflits éclatent sur Terre, pas parce qu'elle a de nouveau un compte-à-rebours au dessus de la tête.
Par contre, par souci de cohérence "avec lui même", ils auraient pu lui faire sa chevelure verte ou jauneOn garde toujours une incohérence de design.
Rien que pour Hyoga qui a le bandage sur l’œil j'ai voté nul. Un tel niveaux d’incompétence c'est sidérant. >:(
Et Shun qui a la fleur d'Aphrodite toujours dans le cœur même après la fin de la Bataille (alors que Ikki est sensé lui avoir enlevé, vu que ça reprend la continuité du manga)... [:tsss]
Shion a toujours eu les cheveux marrons avec sa tenue de Pope à travers la série TV.Il reprend plutôt les codes (et les cadrages [:trollface]) du Pachinko comme la couleur de la tenue violet foncée de Shiryu, la Cloth d'Astérion ou les cheveux de Seiya, dans le Pachinko Shion avait les cheveux marron
L'anime de Saintia Shô ne fait que reprendre ce code pour le précédent Pope (zenkyôkô) à savoir une chevelure brune et un costume blanc orné d'un casque jaune.
Ayana Nishino (pour son cinquième épisode de suite, un record ?)
Il reprend plutôt les codes (et les cadrages [:trollface]) du Pachinko comme la couleur de la tenue violet foncée de Shiryu, la Cloth d'Astérion ou les cheveux de Seiya, dans le Pachinko Shion avait les cheveux marron
(https://i.ytimg.com/vi/jd4dRMf4vFc/hqdefault.jpg)
megrez : Effectivement, au temps pour moi. J'avais toujours déduit qu'il lui enlevait la rose (ce qui m'aurait quand même paru logique quoi...) mais maintenant que tu me mets le doigt dessus, Shun l'a toujours lorsque Ikki le laisse... [:fufufu]
Bah, ça serait surtout très con de pouvoir retirer la Bloody Rose à main nue, comme ça pouf pouf, et tout va bien.
Ah bon il y a de l'animation dans Saintia Sho [:aie]
Par contre la surprise c'est côté animation.
Cette semaine ce ne sont pas une, ni deux, ni trois, mais QUATRE personnes qui dirigent l'animation.
Cf dernier tweet de Kuori (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3224.msg767179.html#msg767179). Pas de sous pour l'anime parce que, soi-disant, le manga ne se vendait pas assez.Ben alors quel intérêt de l'adapter en anime à part se foutre de la gueule des fans en voulant vendre de la merde
J'y comprend rien aux droits sur la licence, mais vu le fric que Bandai se fait à chaque fois sur les animes StS, la Toei peut pas leur faire pression pour qu'ils mettent plus de budget dans les animes ? [:kred]Ils s'en tapent des animes tant qu'ils se font du pognon sur les produits dérivés
Il faut arrêter de dire qu'il n'y a pas de budget sur Saintia Sho.
L'animé est quand même en couleurs, non? De quoi vous plaignez vous?
[:trollface]
Le problème c'est que c'est de pire en pire en fait. SoG c'était Saint Seiya en phase terminale, Saintia Shô c'est l'acharnement thérapeutique.J'espère que le coup de grâce est passé avec cet anime et que ce ne sera pas ND
Il serait peut être temps d'euthanasier le bousin.
-Sergorn
Wrong direction, mon Wild Jajasus.Ce que je veux dire c'est que certes le Pachinko se base sur les couleurs grosso merdo de l'anime avec un Seiya en tenue rouge etc mais que si le Pachinko avait choisi de mettre les cheveux de Shion blond, vert ou violet (comme d'autres changements pour lesquels ils ont opté) ma main à couper que Saintia Sho en aurait fait de même vu que pour l'instant on retrouve tous les changements effectués dans le Pachinko au niveau des couleurs dans cette série.
Le Pachinko "Hoshi no Unmei" reprend le code design de la série TV / OVA Hadès du Pope Shion.
Le wiki propose également un paragraphe à ce sujet que tu peux retrouver ici (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Les_Popes_dans_l%27anime#Shion_et_tenue_de_Pope_.28autres_supports.29).
Tu sais pourtant que c'est très dangereux d'intervenir avec moi à propos de ces personnages. [:sarko]
Pour conclure le HS avec megrez, j'entends bien l'argument mais d'un autre côté, reste à expliquer la survie de Shun du coup, à moins de considérer qu'Aphrodite fait son marseillais concernant la soit-disant mort inévitable une fois la rose devenue rouge... [:petrus]
[...] mon zgeg à couper que Saintia Sho en aurait fait de même vu que pour l'instant on retrouve tous les changements effectués dans le Pachinko au niveau des couleurs dans cette série.À l'instar d'un membre du forum, tu prends quand même de sacrés risques de ton côté aussi.
Et j'avais oublié de dire que j'ai quand même poussé un ouf de soulagement quand j'ai constaté qu'on allait pas entendre Aiolos dire plus d'une phrase ! [:aie]
mon zgeg à couper
Le Pachinko "Hoshi no Unmei" reprend le code design de la série TV / OVA Hadès du Pope Shion.Par contre dans ton article tu ne précises pas que Shion a décidé d'adopter une perruque brune en tant que Pope puisque dans les OAV d'Hadès que tu mentionnes il a à la fois les cheveux verts et bruns. Peut-être soumettre l'hypothèse que les cheveux bruns sont donc une perruque allant de paire avec le casque jaune [:fufufu] [:fufufu]
Le wiki propose également un paragraphe à ce sujet que tu peux retrouver ici (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Les_Popes_dans_l%27anime#Shion_et_tenue_de_Pope_.28autres_supports.29).
Par contre dans ton article tu ne précises pas que Shion a décidé d'adopter une perruque brune en tant que Pope puisque dans les OAV (Original Adult Video) d'Hadès que tu mentionnes il a à la fois les cheveux verts et bruns. Peut-être soumettre l'hypothèse que les cheveux bruns sont donc une perruque allant de paire avec le casque jaune [:fufufu] [:fufufu]Il a décidé ?
dans les OAV (Original Adult Video) d'Hadès que tu mentionnesJe préciserai le 3eme.
On a presque l'impression qu'ils font tout pour caresser dans le sens du poil les vieux puristes conservateurs avant la tempête à venir avec le reboot CG
Et pourtant il y a telement de potentiel à ce formidable univers... c’est vraiment triste :'(
TLC : bof
OH! (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
En ce qui me concerne, je considère les OAV TLC comme la parfaite antithèse de Shô anime: une adaptation respectueuse du manga et de son auteur ( et pour cause, vu l'implication de cette dernière ), bien réalisée, et qui se paie le luxe d'enrichir le matériau de base en palliant certaines de ses faiblesses ( des passages chiants genre la forêt de la mort ou El Cid vs les dieux des rêves deviennent beaucoup plus agréables en version OAV ). Inutile de dire que c'est ce que j'ai préféré en animation StS depuis le revival :o
OH! (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
OH! (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)Entièrement d'accord, tout est dit
En ce qui me concerne, je considère les OAV TLC comme la parfaite antithèse de Shô anime: une adaptation respectueuse du manga et de son auteur ( et pour cause, vu l'implication de cette dernière ), bien réalisée, et qui se paie le luxe d'enrichir le matériau de base en palliant certaines de ses faiblesses ( des passages chiants genre la forêt de la mort ou El Cid vs les dieux des rêves deviennent beaucoup plus agréables en version OAV ). Inutile de dire que c'est ce que j'ai préféré en animation StS depuis le revival :o
Si j'ai tout pigé, Shoko est restée dans les vapes pendant les 12 heures (et quelques) de la Bataille du Sanctuaire ??? C'est tout ?Oui. :o
A quoi a servi le petit road trip de Shoko, Mayura et consors à coté du "puits des âmes", concrètement ??? [:what]Ben en théorie à empêcher l'influence d'Éris de se nourrir du conflit au Sanctuaire. En réalité, Mayura a déblayé le terrain et puis... rien.
Autre truc foiré : les Chevaliers d'Or se rassemblent pour constater la menace et offrir leur aide à Athena. Oh attendez ! Mais ? Mais ? Mais ? Où est Shakka ??? ::)Aux toilettes, il a choppé la tourista à cause d'un poulet trop épicé. :o
Minute staff de l'épisode qui explique la qualité si variable.
Au programme donc :
Yasuro Tsuchiya (Episode 1) à la réalisation
Noriyo Sasaki (Episode 5 et Hades 5&12, Zensho 2, Kosho 4) au storyboard
Par contre la surprise c'est côté animation.
Cette semaine ce ne sont pas une, ni deux, ni trois, mais QUATRE personnes qui dirigent l'animation.
Au programme donc :
Ayana Nishino (pour son cinquième épisode de suite, un record ?)
Noriyoshi Yamazaki (qui a signé le quatrième épisode)
Sonomi Sugimura (qui ?)
Et....
Et....
Et...
Terumi Nishii [:aie]
Mais que vient elle faire dans cette galère ? :))
-Sergorn
Recruter des animateurs, du moins des bons animateurs, ça coûte de l'argent, si la Toei leur a donné un budget minimum, Gonzo peut rien y faire.ben en fait non, il y a suffisament d'animateur sur la série(il y en a beaucoup même) et pas que des animateurs sans experience (certains ont bossé sur facile 50 séries), le pb c'est que ces animateurs ne se sont jamais fait remarquer et sont pas hyper talentueux(et animer les armure de saint seiya c'est un peu ce qu'il y a de plus galère).
Vue l'épisode, bon globalement c'est du même tonneau que ce que la série à montrer. Mais je reste choqué par l'armure flambant neuve de Seiya face à Saga alors que ça fait 12 heures qu'il ce prends des coups dans la tronche le yaya.De même que celle d'Ikki qui s'est fait atomisé par Saga
l'armure flambant neuve de Seiya face à Saga alors que ça fait 12 heures qu'il ce prends des coups dans la tronche le yaya.
De même que celle d'Ikki qui s'est fait atomisé par Saga
Là si elles restent intactes, c'est juste du foutage de gueule. Mais bon, une cloth en miettes, c'était trop violent donc trop perturbant psychologiquement, j'imagine? [:tsss]
C'est trop compliqué de dessiner des armures abimées. [:trollface]Il y a sans doute beaucoup de ça en effet...
-Sergorn
Bientôt la Toei aura tellement simplifié ses designs et éliminé les détails qu'on aura des anime en fil de fer, ou en ombres chinoises. La poésie en moins bien sur.
ShakaCe qu'ils auraient pu montrer dès ce moment-là, d'ailleurs. Mais bon...Spoiler (click to show/hide)
Ou genreSpoiler (click to show/hide)
Perso j'aimerais bien du StS avec la qualité technique actuelle de DBS hein.Ouais enfin pour ça, faudrait le design d'Omega saison 1 ou au pire les armure V3 et des ennemi façon Tenkai ou Abel en design. faut être réaliste
-Sergorn
Les armures des Golds n'ont rien de complexe, faut arrêter un peu l'argument "Ouin mais c'est impossible à animer tu comprends" c'est n'importe quoi. Ils arrivaient à les animer il y a 30 ans sans trop de mal, et les armures des Golds d'Omega n'étaient justement pas beaucoup plus simplistes que celles de la série originale.Alors, plusieurs rappel:
Bref y a moyen et au bout d'un moment faut sortir un peu de ton fétichisme de TOEI Animation et leur excuser tout et surtout n'importe quoi.
-Sergorn
1.L'animation dans la série de 86 est pas mieux que dans Saintia Sho c'est même pire(reregarde le Ikki vs Shaka), c'est vraiment la mise en scène qui fait la différence.
2.La série de 86 est plus moche que saintia sho, suffit de regarder la version Bluray pour voir que dès qu'on quitte les gros plan c'est degueux et pas détaillé
4.Non, les armures des Gold d'Omega sont bien plus simples que celles de la série d'origine (nottament sur un point, les reflet que demandent les armures en métal ou encore le fait que les armures sont d'un bloc)
Alors ça c'est juste pas possible, j'ai revu il y a peu 3 épisodes au hasard des BD (le combat vs Siegfried) et je peux t'assurer que ça fait un moment que j'ai pas vu un corps à corps animé comme ça dans une prod récente St Seiya. Je veux bien dire que la série de 86 savait bien gérer la mise en scène pour camoufler l'inanimation, mais par contre quand ça se tapait vraiment c'était autre chose que des travelling de plans fixes.faut pas exagérer les combat dans sho ne sont pas des travelling de plan fixe
Bof, le Junikyu Hades aussi avait la plupart de ses plans sans "effet métal", simplement avec deux aplats de couleurs et ça rendait très bien. Pas besoin de marteler l'outil densité de photoshop pour avoir une belle armure.Assez d'accord, mais beaucoup lui reproche justement ce manque de détail. et en plus, le junukyu a assez mal vieilli visuellement(c'est plus moche que Sho, désolé) et a été produit en SD, je parie que lui aussi en Bluray, ce serait pas glorieux
le problème de Sho ne vient pas de la Toei, il vient du fait que c'est une série Gonzo, c'est tout.
Heureusement que la TOEI a un chevalier blanc quand même, les pauvres petits.Peut être car il suffit un peu de regarder leur autre production pour se rendre compte qu'aucune des série du studio n'a les problèmes de cette série ou de Soul of Gold. Désolé, mais que ce soit le dernier arc de DBS, Kitaro ou Precure étrangement, techniquement c'est tout à fait correcte.
Puis SoG c'était sûrement la faute à Bridge et pas à la TOEI je suppose, heureusement que tu as réponse à tout de toujours les dédouane A CHAQUE FOIS QU'ILS FONT DE LA MERDE.
Tu es ridicule, et tu ne fais que t'enfoncer de plus en plus.
-Sergorn
Quand vous me montrerez une série avec plein de perso en armure ultra détaillé(pas des boite de conserve façon Lost Canvas) en 2D d'un autre studio bien animé, là je changerait d'avis, mais autrement non.
faut pas exagérer les combat dans sho ne sont pas des travelling de plan fixe
. Assez d'accord, mais beaucoup lui reproche justement ce manque de détail. et en plus, le junukyu a assez mal vieilli visuellement(c'est plus moche que Sho, désolé) et a été produit en SD, je parie que lui aussi en Bluray, ce serait pas glorieux
Et je le redis, il y avait Araki, Himeno et des putain de grand réal et des bons animateur sur ces série.
Saintia Sho n'a pas ça, ni même d'animateur sachant bosser avec les contraintes des anime Toei, le problème de Sho ne vient pas de la Toei, il vient du fait que c'est une série Gonzo, c'est tout.
Je pense que même Elysion est plus dynamique, c'est pour dire !
Sinon le Junikyu Hadès souffre de décors pauvres et d'une CG déjà pas bien folichonne à l'époque mais qui a très mal vieilli depuis,
Araki & Himeno sur la série originale, c'est 13 épisodes sur 114. Donc oui le fétichisme a du bon mais faut pas non plus leur attribuer tout le mérite [:aloy] (Comme parfois certains veulent donner tout le mérite de la série originale à Yamauchi alors que par exemple il n'avait même pas bossé sur Asgard...)Euh, non Araki et Himeno ont bossé directement sur 13 episodes, mais il reste qu'ils étaient directeur de l'animation en chef sur toute la série.
Sinon le Junikyu Hadès souffre de décors pauvres et d'une CG déjà pas bien folichonne à l'époque mais qui a très mal vieilli depuis, mais ça côté de ça c'est en général joli (oui il y a des fails aussi sur des intervalles mais voilà : c'est des intervalles), bien animé (et voire très bien animé quand il le faut) et surtout doté d'une mise en scène magistrale.
C'est une série qui n'avait pas forcément beaucoup de budget mais qui savent où et comment utiliser son budget. Le 13ème épisode (qui avait un staff de malade avec une vingtaine d'animateurs dont Umakoshi et Inoue) c'est un des trucs les plus chiadés qu'on ai eu sur la licence.
Mais bon SoG était sûrement pauvre techniquement parce que Brige sont aussi incompétents que Gonzô.
Et non, la série ne rend pas très bien en HD, c'est juste que les seul source qu'on a c'est des DVD et que donc l'image est pas net
niveau dessin, SoG enterre le Junikyu.
une image nette, ça n'empeche pas qu'il ne doit y avoir aucun détail dès qu'on a des plan éloigné et que niveau dessin c'est simplement correct, et j'ai revu en DVD l'episode 13 d'hades sanctuary et c'est franchement pas glorieux(je le redit c'est du niveau moyen d'Omega saison 1), c'est correct et c'est tout.
Pas de bol il existe une version Blu-Ray sortie au brésil avec des masters fournis par la TOEI (sans doute les mêmes qu'ils comptent utiliser pour une éventuelle sorite Japonaise) et l'image est tout à fait nette et ça rend très bien même sur ma TV 46".
[:ok]
non mais vous avez besoin d'une image en 4K pour voir si un truc est bien dessiné ou si c'est de la chiasse ? [:tsss]
non mais vous avez besoin d'une image en 4K pour voir si un truc est bien dessiné ou si c'est de la chiasse ? [:tsss]Non, mais en SD, on voit pas que les plan éloigné n'ont aucun détail, c'est pas pour rien qu'il a fallut attendre les version BD de la série d'origine pour se rendre compte que dès qu'on quitte les gros plan, les dessins sont baclés et sans détails.
Non, mais en SD, on voit pas que les plan éloigné n'ont aucun détail, c'est pas pour rien qu'il a fallut attendre les version BD de la série d'origine pour se rendre compte que dès qu'on quitte les gros plan, les dessins sont baclés et sans détails.Ouais c'est comme les jeux SuperNES, c'est abusé qu'ils n'aient pas prévu leur graphisme pour des écrans LCD 4K ::)
Après mêm les gros plan pour sanctuary c'est pas ouf c'est du Omega S1 moyen
Ouais c'est comme les jeux SuperNES, c'est abusé qu'ils n'aient pas prévu leur graphisme pour des écrans LCD 4K ::)Sauf que des série de l'époque de Saint seiya qui on pas de tel problème, il y en a plein, Lady Oscar, Ashita no Joe 2 et tout ce qui vient de TMS, et même chez la Toei, la série Caroline de 1986 ou Dragonball n'ont pas ces pb(et sont généralement bien mieux animé).
Perso j'ai pas eu besoin des Blu-Ray pour me rendre compte de la pauvreté graphique que pouvait avoir la série originale hein. [:lol]Ce que je veut dire c'est que même les episodes Araki c'était très pauvre dès qu'on quittait les plan éloigné et ça, avant la HD, on s'en rendait pas compte
Après que les défauts ressortent plus en HD bien entendu et c'est normal, mais évidemment que c'était déjà visible avant en DVD et même en VHS.
-Sergorn
Quid de Morishita qui dit avoir exploser les budgets pour Saint Seiya, en se basant sur des standards américains comme Transformers ?Oui, ça a éclaté le budget car c'est un style graphique qui était une horreur et n'aurait juste jamais dû être adapté en anime et surtout pas par la Toei. Oui, le resultat qu'on a eu pour saint seiya est un miracle dû à un staff de ouf très motivé, reste que ben car les armures et le Araki style, ça demandait(et demande toujours) tellement de boulot que ça a très salement vieilli et fait de la série un des plus cheap de son époque niveau animation.
Sauf que des série de l'époque de Saint seiya qui on pas de tel problème, il y en a plein, Lady Oscar, Ashita no Joe 2 et tout ce qui vient de TMS, et même chez la Toei, la série Caroline de 1986 ou Dragonball n'ont pas ces pb(et sont généralement bien mieux animé).Même en HD 90% des plans éloignés des persos de 86 restent bien supérieur de très loin à tous les plans éloignés fixes (voir même assez proche où les persos n'avaient plus de visages) d'Omega saison 1 conçu lui pour des standards HD. Même la pose de fin de l'opening, censé être le truc le plus soigné, est bâclé au possible et des plus hideux.
Non Saint Seiya c'est cheap de loin car c'est la Toei et en plus que c'est la Toei avec un style pas du tout adapté au budget de la Toei.
Ce que je veut dire c'est que même les episodes Araki c'était très pauvre dès qu'on quittait les plan éloigné et ça, avant la HD, on s'en rendait pas compte
Oui, ça a éclaté le budget car c'est un style graphique qui était une horreur et n'aurait juste jamais dû être adapté en anime et surtout pas par la Toei.
Episode 7Tu vois malgré les erreurs comme celles que tu as citées je trouve que le flashback est le meilleur moment de l'anime pour ma part
Quel intérêt scénaristique d'avoir lié Shoko à Saori pour nous faire suivre la bataille des douze maisons quand le manga se contente d'une dizaine de pages pendant que Shoko combat les étoiles qui émanent du gouffre ?!
Ici on la voit convulser les 3/4 de l'épisode avec des plans chaque fois plus dégueulasses des Saintias.
D'ailleurs, pendant ces flashbacks des douze maisons, c'est moi où Hyoga a les yeux pendant quand il affronte Camus ?
Et je ne relève pas les erreurs comme le casque de Shura, les armures de Pégase et du Phénix qui n'ont pas une égratignure...