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Messages - Le Passant
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« le: 13 juin 2011 à 08:23:02 »
Pourquoi ego ? C'est films c’est comme Hulk premiers du nom, une belle merde qui n'aurais jamais du exister. Je vais reformuler, pour toi : Ton avis n'est pas universel. Tu n'as pas à décréter que, parce que toi tu les ignores volontairement, tous les autres doivent faire de même et être "rassurés". En outre et je le répète, il n'y a pas d'incohérences. 
10627
« le: 12 juin 2011 à 10:18:42 »
Pour commencer : qui c'est qui s'est fait chier comme moi à rester jusqu'à la fin du générique ? Moua.  Sinon, il apparaît quand, le père de Stryker ? C'est un militaire aussi ? C'est le boss de la CIA qui envoit bouler Charles et Raven, lors de la première réunion. C'est lui que Charles cherche à impressionner en lisant dans sa tête, en lui disant "qu'il pense à son fils, William". Il l'appelle Stryker, mais je n'ai plus le grade en tête. C'est aussi lui qui déclare à la fin que les femmes n'ont rien à foutre à la CIA. A noter que Storm apparaît lorsque Xavier fait ses recherches via Cerebro, et qu'elle est plus âgée que dans sa cameo coupée de Origins. Scott apparaît aussi, mais c'est de toute façon incohérent avec X-Men. Ca leur ferait près de 50 ans, ce qu'ils n'ont bien évidemment pas dans la première trilogie. C'est un caméo, rien d'autre. A la rigueur, on pourrait se dire que Charles a outrepassé les limites (machine pas au point, manque de contrôle) et qu'il s'est projeté dans la tête des jeunes sans pouvoir discerner le rêve de la réalité. Concernant X4 et X5, c'est Donner elle-même qui a annoncé que le projet était en chantier, à une convention sur le Blue-Ray je crois. Elle a indiqué à cette occasion que X5 serait tourné en même temps que X4, d'ailleurs, pour économiser des frais. Quant aux acteurs, un bon nombre demandent régulièrement à revenir. James Marsden veut reprendre le rôle de Cyclope, Stewart et McKellen ont toujours déclaré vouloir revenir, Halle Berry n'a pas grand chose d'autre pour relancer sa carrière ( ), même Tyler Mane n'a de cesse de demander à pouvoir reprendre son personnage de Sabretooth. ... Mais moi j'ai bien aimé Wolverine pour ce qu'il est. J'aurais voulu un peu moins de rush et de de rafistolages par endroit. Par exemple, la scène alternative du DVD pour le semi-effaçage de mémoire me plaît plus. Elle ajoute un petit plus à Victor, une motivation autre que "je veux devenir plus foooooort"... edit : pour le personnage de Riptide (monsieur Tornade), l'acteur a indiqué en interview qu'il était muet.
10628
« le: 12 juin 2011 à 08:15:07 »
Vous tracasser pas pour la continueter des films, pour moi X-3 et Wolverine n'existe pas. "J'estime que ça n'existe pas, donc ne vous faites pas de souci, il n'y a pas de problème". Belle mentalité, bel égo. Ceci étant dit et je le répète, il n'y a aucun problème de continuité entre les 5 films existants.
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« le: 11 juin 2011 à 14:20:02 »
Moui. Si tu veux. Mais je suis au regret de t'annoncer que 20th Century Fox et Fox News, c'est le même groupe. Et, je suis bien désolé de le dire, ce sont des tâcherons qui privilégient la recette commerciale facile à la qualité. Parfois, ça marche. Mais comme là encore nos opinions seront différentes, je pense qu'on peut en rester là. Et ne parler que des films.
10630
« le: 11 juin 2011 à 14:00:01 »
La FOX ne pratique pas comme ça, non. La FOX est assez étrangère à toute logique hors sol américain. Société ultra-républicaine et patriotique oblige.
Ceci étant dit, nouvelle franchise ou pas, ça reste un X-Men et la logique voudrait qu'ils continuent sur leur lancée de respect de la continuité. La bande-annonce utilisait quand même des morceaux de X1...
D'autant que la production a confirmé que X4 et X5 sont actuellement à l'étude. Ce peut être une occasion de faire encore plus de liens.
10631
« le: 11 juin 2011 à 13:48:47 »
L'idée était à la base de faire des suites dans les années 70 puis 80, respectivement.
Mais finalement, ils partiraient plutôt sur des suites directes, dans les années 60, à commencer par l'assassinat de Kennedy en 1963. Balle magique, ça vous dit quelque chose ?
En tout cas, ce serait le mieux à faire : tous les persos sont déjà là, Magneto a une équipe bien fournie, Xavier peut recruter un ou deux gars, et aucun besoin de présenter tous les autres : c'est déjà fait.
Avec un ennemi commun à combattre, pourquoi pas. Et des morts, des deux côtés, histoire de justifier les changemenst.
Et rester dans les années 60 peut éviter de perturber la chronologie dans son ensemble.
D'ailleurs, Banshee ne devrait pas mourir, vu que sa fille apparaît dans X2 et qu'elle n'a pas plus de 12 ans. Scott peut être le fils d'Alex, les âges collent, 17 ans entre First Class et Wolverine, ça laisse largement le temps d'avoir un Scott de 15 ans dans Wolverine.
Etc.
Si suites il y a et qu'ils font un effort, il est possible d'avoir un ensemble très cohérent avec des films reliés entre eux par références mutuelles.
Cependant, le démarrage de First Class ne satisfait pas du tout les producteurs, et c'est bien dommage. Que 55 millions la première semaine aux USA (et 65 millions à l'international, mais la FOX se moque de l'international).
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« le: 11 juin 2011 à 13:16:54 »
62, pas 63 pour la crise des missiles de Cuba.
63 c'est la mort de Kennedy.
Reste le problème d'Havok et Cyclope...
Effectivement. Modifications effectuées dans pas longtemps. Aucun problème pour Scott et Alex. Rien dans les films ne dit qu'ils sont frères. edit : j'ai rien dit, il y est toujours.
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« le: 11 juin 2011 à 11:00:15 »
Dans les comics, il retrouve l'usage de ses jambes. Qui sait, un mutant avec un pouvoir adéquat ?  Concernant Jean : il y a plus de 10 ans entre les deux événements. Et Charles et Erik ne sont pas ennemis. Il ne le sont jamais et ce jusque dans X3. Leur amitié est réelle et intacte du début à la fin. Du coup, quelque soit leur différend en 1963, en 1975 les circonstances ont pu les rapprocher. Peut-être que Charles cherche à convaincre Erik de le rejoindre. Peut-être que Erik gravite dans les affaires de Charles parce que, après tout, ils sont amis et mutants, quelque puissent être leurs divergences d'opinions. Ni dans First Class, ni dans X1 ni ailleurs, Charles ne reproche vraiment quoique ce soit à Erik. Il n'approuve pas ses choix mais c'est tout. C'est extrêmement clair de X1 à X3, et même First class le montre. Charles n'est pas un enfant de choeur.
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« le: 11 juin 2011 à 10:40:22 »
En vrac, et pour répondre un peu à tout (sans citer, la flemme, je suis rentré à 3h du matin désolé) :
- Il est explicitement dit dans le film que Mystique vieillit moins vite.
- On voit le père de Stryker, et donc le grand-père de Jason. C'est dit explicitement dans le film, donc je ne vois pas de "purée, encore un autre acteur pour Stryker".
- Beast a conçu le Cerebro. Certes. Sauf que, si vous avez regardé le film, vous avez vu qu'il a été détruit. Magneto a aidé à construire Cerebro ? Ben oui, il a aidé à construire celui de l'école. Où est l'incohérence ? :p
- Wolverine ne reconnaît pas Charles et Erik. Oui, et alors ? Je vous rappelle qu'il est dit dans tous les films qu'il perd la mémoire. Or, il ne voit jamais Magneto ni Xavier après que Stryker lui ait tiré dessus dans Wolverine. Donc c'est normal qu'il ne se rappelle pas d'eux.
- Charles marche dans Wolverine et X3. Oui. Dans les comics aussi il retrouve ses jambes, pour les perdre à nouveau. Etant donné qu'il y a 16 ans entre First Class et Wolverine, il a le temps...
- Magneto et Xavier sont ennemis dès la fin de First Class, leur amitié est torchée. Alors là, on a pas dû voir les mêmes films parce que : leur amitié n'est pas finie. Ils ont des divergences d'opinions, mais Xavier n'est pas un saint loin de là et ne reproche rien à Erik. Et dans X1, leur amitié ne se brise pas d'un coup, non. Ce sont deux joueurs d'échec qui bougent leurs pions pendant des décennies mais qui eux-mêmes ne sont pas en guerre ouverte. Ils s'entendent plutôt bien d'ailleurs, tous les films le montrent.
- Pareil pour Beast : il a le temps de perdre sa fourrure avant X2, mais il peut très bien aussi cacher ses difformités par d'autres procédés, ou connaître une mutation inversée, c'est-à-dire reperendre en partie son apparence humaine (mais pasq ses pieds, par exemple, comme ça personne ne le voit). Ce qui peut expliquer sa joie dans X3 quand le simple contact de Leech lui fait reprendre apparence humaine.
- "Victor Creed n'est pas Sabertooth". Ah ben si. Il subit simplement une mutation secondaire entre Wolverine et X1. Wolverine ne se souvient pas de lui pour des raisons évidentes. D'ailleurs, Un des comics Ties-in de X2 (un des seuls qui soient encore valables d'un point de vue canonicité d'ailleurs) indique que Victor a perdu la mémoire environ 5 ans avant X2, qu'il se souvient vaguement s'appeler "Victor Creed" et qu'il se sent lié à Wolverine d'une façon ou d'une autre.
- Emma Frost. C'est un "vrai" problème, dans le sens où il était bien entendu question de faire apparaître Emma Frost dans Wolverine. Mais au fond, si on regarde les deux films sans se poser la question, il n'y a RIEN qui indique qu'il s'agisse du même personnages. Un pouvoir similaire certes, un prénom, mais c'est tout. D'ailleurs, la représentation visuelle du pouvoir diffère beaucoup, et la jeune Emma n'est pas télépathe. De plus, les crédits de Wolverine, au lieu de l'appeler "Emma Frost", indiquent "Emma/la soeur de Kayla". Alors que tous les autres sont toujours mentionnés par le nom complet, comme "Kayla Silverfox" par exemple, alors que le film ne mentionne pas son nom de famille. Par conséquent, et comme rien n'indique qu'il s'agit d'Emma Frost (hormis une vidéo promotionnelle où elle dit elle même s'appeler ainsi), il ne s'agit pas d'Emma Frost. Problème résolu, quelque soit l'intention originale.
- Scott et Alex. Disons que dans le film, ils sont de la même famille et c'est tout. Il n'y a rien d'autre à dire, il ne faut pas s'attacher aux comics sur ces points. D'ailleurs, vu les écarts temporels, ça pourrait bien être son père.
- Charles et Mystique : 30 ans révolus entre First Class et X1, ça brise une relation. Il n'y a pas d'incohérence sur ce point. D'autant que Charles ne mentionne jamais Mystique comme "n'étant pas sa soeur adoptive", donc il n'y a pas d'intérêt à tergiverser. Les personnages qui se connaissent ne sont pas obligés de faire des grandes tirades sur leurs relations personnelles.
Bref, chronologiquement, il n'y a aucun problème :
- 1944 : Erik rencontre celui qui se fera appeler Sebastian Shaw à Auschwitz.
- 1962 : Rencontre entre Charles et Erik. Crise des missiles de Cuba.
- 1973 : mission au Nigeria. James quitte l'équipe de Stryker.
- 1974/5 : Erik et Charles se rendent chez les Grey.
- 1976 : James s'installe avec Kayla au Canada.
- 1979 : incident de Three Miles Island. Xavier récupère Scott et les autres.
- 1985 : Angel est surpris par son père à essayer de détruire ses ailes.
- 1989 : Victor perd la mémoire.
- 1994 : X1, X2
- 1995 (?) : le jeu officiel, X3.
Les dates en gras sont certaines (données dans les films ou évidentes compte tenu des événements), toutes les autres sont déduites à partir des indications de durée données dans les films.
10635
« le: 10 juin 2011 à 15:36:13 »
Vu et beaucoup apprécié.
Vraiment une bonne surprise, le meilleur des 5.
Et moi qui aime beaucoup la franchise au cinéma, malgré les énormes variations de qualité, j'ai été servi. Aucune incohérence vis-à-vis des quatre autres films.
J'en vois certains qui font les gros yeux, mais non, je vous assure, tout va bien si on s'en tient simplement à ce qui est dit et montré et si on prend en compte les écarts chronologiques entre les films. :p
10636
« le: 20 mai 2011 à 16:16:38 »
Ou Deathmask. Ca m'amuserait bien de voir le Cancer venir sauver la mise, le doigt en l'air.
10637
« le: 20 mai 2011 à 14:41:52 »
On continue à parler du Dunamis, jusqu'à en attribuer à Zeus...intéressant.
Je reste sur ma position de l'époque, à savoir que le Dunamis représente le pouvoir de création (et de destruction) des dieux primordiaux (ou qui ont un rôle de conception), et qu'il ne mesure pas un niveau de puissance mais un "mandat", celui de faire et de défaire.
Ce mandat existe dans certains mythes grecs (et ailleurs, je pense à certains personnages bibliques dans les traductions grecques), par ailleurs, les héros bénéficiant du dunamis de leur protecteur.
10638
« le: 06 mai 2011 à 17:39:53 »
Le choix de musique est intéressant.
Je me suis rendu compte de deux choses en regardant : Thanatos parle comme les Titans. Ils ont donné le même petit tic à Manigoldo, lors du flashback avec Tenma, que Deathmask dans le Junkyu (le flashback de Shion et de ses troupes) : il se gratte la joue, gêné.
J'ai apprécié.
10639
« le: 20 avril 2011 à 10:05:47 »
Bah, tant pis. Sauf que même sur leur fonction, tu te trompes. Odin et Zeus n'ont pas DU TOUT la même fonction. Voui, les fanarts de Max sont très biens. Cette série de divinités est très sympa.
10640
« le: 20 avril 2011 à 09:41:32 »
Oui mais non. "En gros", c'est ce que ces crétins d'auteurs grecs faisaient quand ils allaient gambader hors de leur fantastique pays et de leur fantastique culture. "Oh ben tiens, il vénère un gars qui tue des monstres et qui voyage. Il a une massue en plus ! Ca ressemble beaucoup à Heraklès non ? Et comme on a la meilleure culture et que tout le monde se contente d'avoir une version bâtarde de la nôtre, ben ils doivent vénérer Heraklès. Uhuhuh, sont cons quand même, z'ont rien compris mais on va noter quand même. Après tout, c'est pas leur faute". C'est comme si tu me dis que Zeus et Odin c'est en gros la même chose.
10641
« le: 20 avril 2011 à 09:16:58 »
Si j'en crois wikipédia (?) c'est un peu ça ouais, mais chez les Sumériens.
Non. En dehors de leur statut de dieu souverain (tardif), ils n'ont pas grand chose en commun. D'ailleurs le personnage de Zeus est un amalgame d'éléments cultuels très divers. Les sytèmes religieux grecs sont pas franchement similaires à leurs pendants mésopotamiens. En revanche, les Grecs ne comprenaient rien à ce qui les entouraient, et s'amusaient à faire des amalgames permanents, ce qui est ensuite passé dans la "mythologie". C'est d'ailleurs pour ça que tout le monde aujourd'hui cherche toujours à comparer les dieux grecs aux autres sur des critères pas franchement scientifiques. D'ailleurs, autant que je me souvienne, il y a peu très d'éléments (voire pas ? Me souviens plus, j'ai honte) de mythologie moyen-orientaux qui relèvent de la tripartition indo-européenne, alors que les mythes grecs sont en plein dedans.
10642
« le: 19 avril 2011 à 15:56:36 »
Ties, pourquoi Marduk n'a qu'une seule masse ? :p
Dans les exorcismes akkadiens, il en possède deux, semi-conscientes, dont j'ai malheureusement oublié les noms. Faut que je recherche dans mes notes
10643
« le: 14 avril 2011 à 19:27:23 »
Je ne peux que saluer un fan d'un des Bronzes qualifiés par trop de gens de "secondaires".
Donc, salutations !
10644
« le: 14 avril 2011 à 10:29:14 »
Je serais personnellement plus indulgent avec les Géants. Effectivement, leur rôle était de mettre les Golds en valeur, visiblement ça n'a jamais été quoique ce soit d'autres que ça. A partir du moment où le premier se faisait éclater facilement, il paraissait évident que les autres subiraient le même sort, d'autant plus que Pontos n'en a rien à carrer, il le dit texto dès le départ.
Mais je les aime bien, moi. J'aurais bien sûr préféré qu'ils se battent avec acharnement contre des hordes de Bronzes et de Silvers, mais bon...
10645
« le: 08 avril 2011 à 16:27:05 »
Yaya est méchaaaannnnte avec mooooiii...  Nope, c'est farpaitement vrai. Ca nécessite de remettre de l'ordre. Et après, j'irai cramer des forêts et tuer des gens. Sur le papier.
10646
« le: 08 avril 2011 à 15:56:51 »
Voui enfin, deux trois choses d'abord : - Epurer les chapitres précédents pour en éliminer les lourdeurs. - Changer la mise en forme pour virer l'italique afin que ce soit plus lisible. - Retrouver mes notes, parce que j'ai plus tout en tête non plus. ![[:sweat]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/sweat.gif) Mais j'ai plus de recul, donc ça pourrait le faire.
10647
« le: 08 avril 2011 à 15:41:52 »
J'avais commencé une fanfic il y a quelques années. Comme indiqué, je n'ai plus eu le temps de continuer et elle a sombré avec mon intérêt pour Saint Seiya. Mais je viens de remettre la main dessus. Peut-être que ces quelques années passées me permettront de la reprendre sereinement, qui sait.  Elle est centrée sur Yaga (Jaguar, mais je m'en moque), le chevalier d'Orion du premier film.
10648
« le: 07 avril 2011 à 14:48:17 »
Merci à tous ! Ben...c'est même pas une plaisanterie, vu que j'ai dû poster que...deux messages sur Saint Seiya forum en deux ans. Une fois pour un sujet de Hugo et une fois pour l'annonce du retour de G. ... Eh m...ince. Je vais devoir continuer cette fic maintenant, c'est malin. Pourquoi je vous réponds, aussi... ![[:lol]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/lol.gif) edit : je constate qu'on ne me répond pas à propos de ce smiley tendancieux.
10649
« le: 07 avril 2011 à 13:52:00 »
Bon, ben j'ai parcouru vos nombreux posts...j'ai visiblement pas raté grand chose de ce côté là. C'est déjà ça.
Et dire que je soutenais Teshi de toutes mes forces au début. Dommage.
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne à propos de la "traversée des 12 temples" jusqu'au Lost Canvas ? Ou du moins, le truc qui y ressemble, parce que j'ai vaguement capté ça sans savoir de quoi il retournait.
Ils ont monté des marches aussi ?
10650
« le: 07 avril 2011 à 10:31:24 »
Ben je crois être vivant, oui. Pour l'instant du moins. Je ne sais pas si mes semaines à 45h finiront par m'achever ou pas. ![[:what]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/bigwhitetelephone.gif) Disons qu'entre la recherche de boulot, les concours, le boulot-actuel-pour-probablement-pas-longtemps, et la fatigue qui en résulte (je dors mal. Si.) j'ai pas franchement le temps de faire grand chose. NI l'envie d'ailleurs, mais j'essaie. Ecriture ? Pas beaucoup plus loin (mais je crois que j'ai quand même quelques...trente pages de côté). J'avoue avoir vraiment perdu le contact avec Saint Seiya et l'écriture (j'essaie aussi de participer à mon niveau à l'univers uchronique d'un ami. Lui, il arrive à écrire. Mais pas à se faire publier ![[:aie]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/tinostar.gif) ). Mais tu sais quoi ? Ca revient me hanter régulièrement, et mon petit cerveau n'arrête pas de me rabâcher la trame et les scènes, encore et encore. Du coup, qui sait ? Quand je serai au chômage, j'y arriverai peut-être. Et puis, ce sera l'occasion d'insérer du TLC au mix, hein ? Hein ? ... Déjà que je glande, là, alors que je suis au travail et que j'ai 200 mails et 20 courriers à envoyer pour dans y a une semaine...
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