J'ai profité pour regarder l'épisode 2. :D
On continue sur ma bonne impression générale. Cependant un point me fait réfléchir...Spoiler (click to show/hide)
Et comment Shaina a-t-elle des contacts avec Saori ?
Le tournoi galactique fait cheapos. Pas de public. Pas très excitant. Décevant. Ils veulent enchaîner sur quelque chose de plus intéressant ?
Honnêtement, je me demande qui aimait les combat de Geki et Icchi dans le manga ou l'animé d'origine? :oMoi :o j'ai vu les galaxian wars plus de fois que les 12 maisons ou Asgard.
" Je vais néanmoins visionner la suite, des fois que cela se réveille et devienne un peu plus pêchu..."Surtout que les idéologies racistes ne sont pas des propos tenus par le héros mais par les méchants ce qui sert justement à attiser les sentiments de rejets envers le personnage. C'est comme si pour la bienpensance on censurait les propos d'un méchant qui dirait à l’héroïne qui va lui botter le cul que sa place est dans la cuisine, ça sert justement à lui faire ravaler ses paroles.
Bon, c'etait un peu plus pêchu que le 1... Plus proche du manga même... Et bcp plus rushé aussi !!
C'est pas nul du coup... Mais c'est pas très bien pour autant [:petrus]...
* Notez qu'on enlève le sang, les ideologies racistes... Mais Seiya qui shoote dans Shaina a coups de Meteores ( Tout le monde doit avoir la réplique originelle a l'esprit je présume ? ), ça c'est Ok...
( J'adore ce genre de dissonances cognitives dans la bien-pensance moderne [:disko] Yiii-haaa !!! [:aie] )
"j'entraine un apprenti par contre j'ai pas encore mon armure" ça ne marche pas
ouais enfin shaina n'est pas une faible femme, c'est une saint, dire qu'on doit pas cogner une femme alors qu'elle peut clairement vous tuer, c'est pas du tout un message positif. C'est du sexisme dans une certaine mesure. C'est très bien que Seiya la combatte mais, ne désire pas vraiment un match retour, parce que le but des saints n'est pas de s’entre-tuer entre collègues.
Si il y avait tout de même une valeur universelle, présente dans le Manga et l'Anime, a préserver : C'etait bien celle rappelant que même si c'est une hystérique agressive béh un homme se doit de ne pas cogner sur une femme [:aie] .
Dommage [:petrus jar] ...
Même si c'est un troll de ta part (?), je suis content qu'ils aient viré ce détail de la personnalité de Seiya (à voir sur les autres épisodes) qui me sortait par tous les trous, car oui Seiya est une saloperie de macho qui rabaisse Shaina au statut de faible femme "pas frappé" alors que tout le truc de Shaina était de se montrer comme l'égal des hommes... donc, il y a un léger problème quelque part dans le comportement de Seiya, en étant gratuit en plus. [:aie]
(car bon, on se rappelle bien que Seiya ne reconnaîtra jamais Shaina comme son égal en plus de son friendzone)
C'etait quand même minable que Seiya fasse son macho avec Shaina, alors que bon il a été entrainé par une femme.
J’aime ta transposition avec le monde réel parce que chacun sait que ça se fait de taper un homme quand on est un homme... parce que!
Je vois pas le rapport avec le « on pourra dégommer des femmes à coup de poings » parce que... on a pas le droit non plus de faire ça à un homme? Vaguement?
Et je trouvais ça complètement con le fait de faire remarquer par Seiya « je ne peux pas te taper car t’es une fille ». Si Cassios avait été une donzelle, il lui aurait laissé l’armure par galanterie? On ne parle pas de femmes randoms croisées dans la rue mais de saints, entraînée et avec un cosmos qui, à priori, leur donne leur force.
Donc si je comprend bien, si un perso est fictif il ne peut pas être égoïste? Parce que c’est un truc de la vie réelle et que le personnage est fictif? Il ne peut pas être non plus intelligent? Parce que c’est un truc de la vie réelle et qu’un dessin sur un papier ne peut pas l’être? Il ne peut pas avoir de comportement sexiste non plus, parce que c’est un truc de la vie réelle que ne font pas les gens dans la fiction?
C’est... bizarre comme argument, non?
Parce que c’est les années 80 ne change pas non plus le fait que le comportement l’est. Et d’ailleurs, oh, ils l’ont retiré DE NOS JOURS pour une adaptation qui se passe à notre époque actuelle. Oui, aucune réflexion sur le fait que Shaina est une femme qui n’apportait rien dans le manga original mais qui arrange les choses en n’étant pas là.
C'etait quand même minable que Seiya fasse son macho avec Shaina, alors que bon il a été entrainé par une femme. Quand on est des saints, ils sont plus des humains normaux, on parle de gens capable de tuer a mains nues des armées entieres. La au moins Seiya ne passe plus pour un idiot, parce que bon, a la base, Seiya est pas le plus fin limier mais, c'est pas un idiot absolu non plus.Un peu d'ailleurs comme Shiryu qui se permet de juger la déco de Deathmask alors qu'en plus il entre par effraction chez lui et il ne sait pas s'il s'agissait de combattants qui ont mérité leur sort :o.
sauf que KOTZ netflix ne se passe surement pas dans les années 80-90, puis bon Shaina du manga/anime et ses potes avec son racisme pourri, ça collait pas, vu que la moitié des silvers/golds ne sont pas grecques, trois golds sont même asiatiques.
30 ans après? Le truc m’a posé problème la première fois où je l’ai vu et ça commence à remonter déjà.
Et tout ce débat vient du fait que quelqu’un (toi il me semble ou je confonds) vient du fait que « holala moralité variable parce qu’à côté Seiya il frappe une femme et ça c’est sexiste » alors qu’on t’explique que non, ça ne l’est pas et pourquoi. Le but était pas de prêter à Seiya un comportement de « saloperie de macho » mais plutôt d’expliquer en quoi ces changements n’étaient pas sexistes.
Ce passage est surtout là pour illustrer que par la suite les 5 Bronze sont macho (Shun y compris) d'assumer qu'une fille qui est plus balèze que les 5 réunis a besoin d'eux pour la sauver alors qu'elle démontre clairement à Elysion qu'elle a pu se sortir d'elle-même de la jarre (et par extension surement du pilier sous marin ou de la flèche). Ils auraient juste dû s'en aller et reprendre le cours de leur vie car ils ne lui doivent rien, et comme elle l'a dit, elle est la réincarnation d'Athéna et n'auraient pas besoin de leur aide pour se défaire de ptits corbeaux mais leur côté macho les pousse à l'aider.
C'est surtout que ça aurait été chiant de modéliser du public qui ne soit pas caché derrière un casque ou une capuche [:trollface]
On voit clairement que le tournoi dans le reboot n'était pas un but "over the top" de dévoiler l'existence des chevaliers (et d'énerver le Sanctuaire) en construisant un Colisée roman en plein Tokyo, le but là est clairement de sélectionner le meilleurs combattant pour porter l'armure d'or et... devenir le super capitaine de la future armée de rebelles pour reprendre le Sanctuaire?
Sinon, je dois être le seul à ne pas être choqué par la fameuse plaque d'égout.
J'ai toujours trouvé ça étrange le "Sanctuaire recherche Armure d'Or du Sagittaire, grand tournoi mondial diffusé sur toutes les chaînes du monde avec récompense la dite armure, aucune réaction."Dans l'anime ils avaient envoyé Ikki la récupérer au moins.
Ben Saga pense que c'est une fausse à l'époque.
Quand bien même les Bornzes secondaires sont pas des flèches. Ou alors Hyōga attendait que tout le monde s'entre-marave au tournoi et finissait le boulot sur leurs lits d'hôpital ? [:aie]D'ailleurs j'ai toujours trouvé ça incohérent vis à vis de Hyoga dans le manga, il annonce clairement la couleur qu'il est là pour les éliminer mais il ne tue pas Ichi alors qu'il en avait l'occasion (par contre il tue un Black Phoenix [:petrus])
on n'explique même pas que les armures sont basées sur les 88 constellations.
Enfin la mythologie dans saint seiya, c'est pas l'aspect le plus maitrisé de la serie, faire de Hades le bad guy supreme? really? Alors que Ares aurait été plus logique, tant que celui ci s'oppose a Athena sur les aspects de la guerre qu'il représenté, barbarie contre divinité civilisatrice, etc.
En plus, il y a des constellations qui font pas parti des 88 qui sont saint quand même, celle du cerbères qui n'existe plus depuis des siècles. Des constellations comme celle du Paon n'existait pas dans l'antiquité par exemple, etant trop au sud.
Non mais même irl si tu a un ou une hystérique super violent(e) en face de toi si tu as la capacité physique de l’immobiliser pour qu'il ne blesse pas les autres ou lui même tu le fait. Sinon tu fuis et va chercher la police qui va le faire pour toi. Et là le gendarme ou l'officier de police homme ou femme il ne va pas regarder si c'est une nana ou un mec qui pique sa crise il va l’immobiliser point.
Les Saint d'Athéna c'est la police des forces surnaturelles au service des dieux. Ou l'armée. [:aloy]
Tiens, un truc que j'ai bien aimé dans cet épisode 2 : lorsque Shaina déclenche son attaque Thunder Claw, on a enfin une représentation complète du Serpentaire en arrière plan, avec un serpent et Asclépios qui tient son bâton, et non plus juste un bête cobra comme c'était le cas jusque là.
(https://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Thunder%20Claw_zpsnvtmpby5.jpg)
Bon ben dès le début de l'épisode, c'est clair que Marine est la sœur de Seiya et qu'Aiolia l'a enrôlée direct.
Je vois pas en quoi c'est clair en fait. Je pense putôt qu'ils ont fait ça de façon à ce que le doute pour l'identité de Marin soit crédible contrairement à l'original.
-Sergorn
Et justement pour ça que c'est plus crédible que l'original parce que s'ils restent Marin=Marin parce que [Pardon ?] la au moins les doutes de Seiya seront légitimes alors que dans l'original il passe juste pour un teubé incapable de se rendre compte qu'il est impossible que Seika ait pu devenir Saint en quelques mois.
Ça leur apprendra à avoir des prénoms trop proches ! [:kred]
Patricia, c’est bon par contre. :o
Pour relier aux anciennes adaptations bancales.
Ce n'est pas pour relier aux trads pourries, hein. C'est qu'ils ont déjaponisé les Bronzes 5. Donc pour le marché américain, oui. Note : moi aussi pour KOTZ, je dis Patricia, Magnus and co, parce que justement, ils ne sont plus du tout japonais, et que c'est une adaptation que je respecte. Il y a des problèmes sur KOTZ, mais pas celui-là.
Donc on s'en fout que tu t'en fous, tu as tort, Patricia est bel et bien correct. :o
(ce qui d’ailleurs fait absurde l’Américain avec un nom japonais au final).Considérer qu'un Américain ne peut pas avoir de nom japonais est affreusement raciste ! [:trollface]
Maguy avec Rosy Varte, qui est un remake francisé de la sitcom américaine Maude avec Bea Arthur ;)
Ben vu que tu parles de la trad, désolé, mais non, tu ne semblais pas avoir compris. Et franchement il n’y a pas de quoi en devenir agressif.
Seiya est un cas à part, c’est une adaptation de Saint Seiya, et je suis bien sûr que si la série avait un autre nom, il aurait un nom américain (ce qui d’ailleurs fait absurde l’Américain avec un nom japonais au final).
Alors oui ça va,on aj'ai bien compris que tu n’aimais pas les noms de KOTZ, c’est ton droit.OnJe conteste juste que tu avances que ces noms n’existeraient pas et seraient liés à la vieille trad. Ils existent. Ils sont corrects, même si ça ne te plaît pas, ça ne changera pas ce fait.
Celui qui dirige l'affrontement Cassios/Seiya aussi porte un masque, serait il en fait la sœur de Seiya qui aurait changé de sexe [:chiyo1]Je pense que ce serait un changement qui plairait histoire d'être plus inclusif. Et du coup on pourra prononcer Marin à la française. Bien vu [:nicenice]
Si j'ai pris compris, la Fondation Graad a "tracé" des Saints à qui elle propose un tournoi ? Donc ici pas questions d'orphelins tous réunis par Kido avant d'être envoyés dans des camps ? Ce n'est pas très clair et il faut déchiffrer. Dommage.