Dégel,Caça,SoniaQui ?
T'as fait comment les équipes ? Nan parce que y'en a je me suis marré rien qu'en lisant, genre Rasgado + Albérich : chances de se battre entre eux plutôt que contre l'adversaire : 76,8% XD [:lol]
Qui ?
1- On ne voit pas les résultats de vote ?
Ah DM28 j'te kiffe trop [:aloy] t'es encore plus enthousiaste que moi dans ton post, comme quoi :D
Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer Yuzuriha et Misty .Misty est un chevalier d'argent qui semble relativement puissant .
Pour lui comme pour l'autre GW puisque l'attaque sera partagée s'il les attaque en même temps. Perso, je kiffe Dohko et l'estime extrêmement puissant mais j'en doute tout de même, je les estime assez costaud mais ce n'est que mon propre ressenti, l'inverse pourrait être vraie.
celui de ND est un no-match pour Thor ou Siegfried qui pourraient l'écraser les yeux bandés et celui de TLC je ne le vois sincèrement pas plus fort que Siegfreid.Pour ma part, je ne le crois pas. Encore une fois, je ne crois pas aux écarts supra immenses entre différents guerriers d'élites pour une expérience similaire (à moins d'être exceptionnel mais c'est rare mais d'ailleurs puisque tu en parles, je ne crois pas que le trio Dohko-Shion Suikyo se retrouvent avec un nouveau rang parce qu'ils galéraient à dépasser mach 2 ^^), même s'ils existent bien entendu, et si le tout jeune Dohko de ND n'a encore rien à voir avec celui du Kurumanga, qui est tout de même exceptionnel si l'on en croit saga pope et ne serait-ce de part son expérience et sa longévité hors norme (ça aide), il ne doit déjà pas être bien loin du niveau d'un gold lambda, idem pour le Shion de ND, quoi qu'on en dise (d'ailleurs ce dernier était aussi fort que Suikyô la dernière fois qu'ils se sont rencontrés, Suikyô le silver ultra réputé qui rivalise avec les golds)
Tu n'aimes pas Siegfried, Hanzo ? [:what]Tu n'aimes pas lire mes posts Alain? J'ai dit dans mon premier ici qu'il était justement avec Thor mon GW favori. Dohko étant quant à lui mon Saint favori, tu imagines mon désarroi!
Reste Dohko. Là c'est plus complexe, avec l'histoire du point faible, comme l'ont dit Hanzo et d'autre. Cela dit, ça marche aussi dans les deux sens. Imaginons que Dohko balance par exemple la colère du dragon (il l'a, cf flashback avec Alberich 13), Siegfried peut aussi reconnaître son point faible, après tout.Attention, il n'a jamais été précisé si la faiblesse du sho ryû ha de Shiryû lui était personnelle (due à sa façon de faire et à son Dragon dans le dos) ou si elle était propre à la technique. Dohko semble parler de la façon dont son disciple place ses bras plutôt qu'une obligation pour créer cette technique, déjà qu'elle inverse le flux sanguin.
Attention, il n'a jamais été précisé si la faiblesse du sho ryû ha de Shiryû lui était personnelle (due à sa façon de faire et à son Dragon dans le dos) ou si elle était propre à la technique. Dohko semble parler de la façon dont son disciple place ses bras plutôt qu'une obligation pour créer cette technique, déjà qu'elle inverse le flux sanguin.
Par ailleurs, je doute que cela fonctionne avec le Hyaku ryu ha (surtout à la vitesse de la lumière) sinon un mec comme Saga qui balance sa GE serait sûr de se faire déchirer le coeur par n'importe quel guerrier aussi rapide que lui vu sa position ^^
Je ne vois pas se que je dis qui pourrait lassé croire qu'il y a un écart extraordinaire entre les perso', Hanzo.Et simplement cette phrase:
Je vois bien un Krest vs Hakurei, qui tournerait au désavantage de ce dernier s'il n'a pas le Genkidama.
AZB n'aime pas les bishônen. Que ce soit Misty, Aphro, ou même Shun et Sorrento, il sort ce mot. :o
Sinon je trouve qu'Hakurei, que je kiffe bien, est très bien évalué ici, la vache. Ok il assure bien et bénéficie d'une très belle puissance ainsi que d'une expérience importante mais il est âgé, sans possibilité de rajeunir et sans armure de haut rang. Selon moi, Teshirogi a fait avec ce personnage un ersatz de vieux maître chez Kurumada, c'est kif-kif et si le vieux Dohko est encore bien balèze en vieux de 261 ans (plus qu'Aphrodite et DM apparemment dans le tome 19), il n'est tout de même pas aussi fort que lorsqu'il redevient jeune et protégé par sa cloth. Du coup, Hakurei est un peu dans le même cas et je pense qu'il vaut sensiblement un "bon gold" sous cette forme et vêtu de sa Silver cloth, d'une résistance relative.
Quant à Krest, s'il est un puissant guerrier du froid, il ne m'a pas semblé fidèle à l'idée que je me fais d'un Saint ayant autant d'expérience et possédant le mesopetha menos, on voit qu'il a été vite torché.Hanzo, je te trouve dur avec Krest...
Hakurei est clairement très puissant et rusé vu son expérience et, à l'inverse de Dôko ou de Shion dans le Kurumaga, on en a la preuve dans TLC.Bon je prends le risque de perdre un peu de mon temps et que tu dises que je suis de mauvaise foi mais je me lance, vu que je me sens visé et certainement concerné ^^
Krest lui est à mon avis plus puissant qu' Hakurei mais dans le gaiden de Dégel je doute qu'il s'y mette à fond.
C'est quoi déjà la preuve fournie dans TLC de sa sagesse et de son expérience ? Participer à un plan aussi bizarre que foireux et se faire dessouder par son disciple en deux chapitres, non ? :D
Pour Shion c'est encore une autre histoire. Il se fait battre par Suikyo, il se fait one shot par Saga sans se méfier donc aussi bien pour le côté martial que pour le côté rusé je suis clairement pas convaincu. Sans parler de leur virée en terre ennemie au début de ND...bref on est très loin des jumeaux de LC.
C'est quoi ?
Bon je cite ce qu'il y'a d'écrit sur la page d'Hakurei sur ce site:
autant martialement parlant on a clairement moins d'indication à son sujet. Si une phrase lâchée par Saga te suffit à dire qu'il est hyper roxxor soit. Mais bon tu connais comme moi la liste des phrases du même genre lâchées à droite à gauche par tel perso pour qualifier tel perso.Vraiment? Et bien je te mets au défi de me sortir toutes ces phrases similaires du manga qui seraient lancées par d'autre Goldsaint à propos d'un d'entre eux (parce qu'après tout, s'il y en a qui connaissent bien les Golds, ce sont les golds eux-même)
Shion de ND rookie ? Il est passé directement du statut de bronze à celui de gold donc à mon avis il a un minimum d'expérience pour être promu de la sorte non ^^. Surtout l'argument du rookie ne tient pas face à Suikyo qui est son ami et qui était du même niveau pendant leur jeunesse.Encore à ton avis, cette fois?! ^^
C'est AZB qui sait pas lire c'est tout :o
Shion de ND rookie ? Il est passé directement du statut de bronze à celui de gold donc à mon avis il a un minimum d'expérience pour être promu de la sorte non ^^. Surtout l'argument du rookie ne tient pas face à Suikyo qui est son ami et qui était du même niveau pendant leur jeunesse.
Shion surclasse Mü ?! Il me semble que c'est Mü qui refuse de combattre son maître de sa propre volonté et non pas à l'issue d'un combat acharné.
Shion joue avec les 5 bronze...bah vi comme la majorité des ennemis du manga à chaque rencontre à ce que je sache. Suikyo, Abel/Cain et Kaiser en font de même dans ND.
La statue d'athéna ?! Bah c'est son rôle de grand Pope. Surtout si il avait était malin, comme Sage avec Aspros par exemple, il aurait pu donner cette statue à Athéna en haut de son temple. Et non pas passer un pacte qui le dégoûte avec Hadès comme on le voit devant la statue d'Athéna ni s'en prendre à ses alliés...
Bref Shion ne mérite absolument pas son statut de saint légendaire en l'état actuel. Et Mü lui est 1000 fois supérieur à mes yeux ^^
Bravo, mais si tu m'avais lu correctement tu aurais compris que je parlais de Krest. [:aie]
En outre Hanzo ne déforme pas mes propos stp J'ai parlé de match nul entre Hakurei et Krest vérifie un peu au lieu de dire que je l'ai encensé...Ok tu as juste écrit ceci et c'est ce qui a dû m'induire en erreur:
Par contre pour le côté martial c'est clairement non. Et ton explication est comment dire !Tu es ridicule sur ce coup-ci une fois encore mais je vais être correct et te répondre une ultime fois.
Si je décode bien tes propos seul les Golds, et surtout Saga, seraient les seuls porte-parole digne de foi de ce que pense vraiment Kuru de ses persos...t'es sérieux ?
En considérant que oui je te renvoie donc au propos de Saga concernant Shaka pendant Hadès, il le qualifie comme homme le plus proche de Dieu !!!!! Rien que ça !!!! (Aiola le dit aussi il me semble) Il y'a donc la une contradiction totale avec le :"Dôko c'est le plus puissants des Gold Saints".
De plus sur mon échelle de valeur Gold le plus puissant<Homme le plus proche de dieu. M'enfin bon retiens bien ces deux exemples que tu as oublié trop rapidement ^^. Je pourrai continuer sur le sujet mais la conclusion serait la même pour moi ce genre de phrase ça veut tout et rien dire...Et Dôko hormis se faire quelques guilis avec Shion, ne montre rien d'impressionant à ce sujet. Par contre oui il a été très utile tactiquement dans cette GS je suis entièrement d'accord à ce propos
_Shion/Suikyo, bah il est clairement dit dans ND de la part de Suikyo que si ils étaient peut-être (j'insite sur le peut-être) de force égale étant jeunes, il n'en n'est pu de même au moment de leur confrontation... Et vu l'état de Shion, nier que Suikyo est plus fort que lui c'est .Non c'est pas "peut-être", c'est dit! Et pour le reste, tu délires tout seul, j'ai rien nié, Shion est surpassé par Suikyô dont le cosmos est devenu supérieur à celui de son pote, c'est bien visible, je ne vois de quoi tu causes encore. Par contre, j'ai bien précisé que Suikyô à l'avantage de connaître parfaitement les techniques de Shion et donc a pu dégager le CW et passé directement à la confrontation de cosmos, ça aussi c'est dit et bien visible. Tu devais être peu attentif si tu n'as pas vu cela.
Shion a berné Hadès ?! Vi c'est vrai, mais Shura, Camus, Saga, DM et Aphro en ont fait autant ^^Ouais mais c'est qui l'instigateur du plan au fait? Shion? ah ouais merci!
Mr Rain, pour devenir chevalier d'or il faut quoi alors pour toi si ce n'est faire ses preuves et montrer qu'on a un minimum d'expérience et de force ?!!!Oui c'est évident, d'ailleurs Kurumada n'a pas commencé son histoire en voulant faire offrir une armure d'or à un Bronze qui aurait triomphé dans un tournoi, sacré expérience, la vache!
Quant à Shaka ton explication est totalement ubuesque...Quand Saga le qualifie de la sorte c'est quand la Vierge fait la démonstration de sa force en projettant de puissantes illusions pour les freiner...pas quand il le voit tailler un bout de gras avec Boudha (Idem pour Aiola quand il prévient les Bronzes, il le dit certainement pas pour leur dire que Shaka peut converser avec Boudha)...t'es juste hallucinant de mauvaise foi... [:sweat]
Mr Rain, pour devenir chevalier d'or il faut quoi alors pour toi si ce n'est faire ses preuves et montrer qu'on a un minimum d'expérience et de force ?!!!!
Shion paralyse Mü de la tête au pied et lui est donc supérieur en télékinesié ?! Myû fait de même quelques pages plus loin et on voit pourtant clairement Mü lui être supérieur dans ce domaine. Donc bon...argument pas très convaincant. Mü est avant tout soumis par son rapport maître/élève.
Shion fait valser les héros avec un tarif de groupe !!! Aldébaran et Shaka l'ont aussi fait ^^
Shion a berné Hadès ?! Vi c'est vrai, mais Shura, Camus, Saga, DM et Aphro en ont fait autant ^^
n considérant que oui je te renvoie donc au propos de Saga concernant Shaka pendant Hadès, il le qualifie comme homme le plus proche de Dieu !!!!! Rien que ça !!!! (Aiola le dit aussi il me semble) Il y'a donc la une contradiction totale avec le :"Dôko c'est le plus puissants des Gold Saints".
De plus sur mon échelle de valeur Gold le plus puissant<Homme le plus proche de dieu.
Au passage quand Shaka se prend pour un dieu devant Ikki ca compte ou pas ?
Et quand Aiola dit que quand Shaka ouvre les yeux tout disparait devant lui on s'est clairment fait avoir quelques pages plus tard quand ça s'est avéré faux...pourtant c'est un des porte parole officiel de Kuru !!!
Bref ironie à part Dôko c'est le plus fort ou Shaka c'est le mec le plus proche de dieu = phrase WTF où chacun voit ce qu'il veut.
il serait celui dont la force s'approcherait le plus de celle d'un dieu !" (Vi j'ai mis du gras pour changer). Notez qu'on parle de la force de Shaka pas de sa spirtualité...
Mouais, bon, mais si on prend en compte ce que tout le monde dit, on a également Cassios qui dit que le chevalier du lion est peut-être le plus fort...
De toute façon, les débats pour savoir quel chevalier d'or est le plus puissant sont stériles ; chaque chevalier d'or est spécialiste dans son domaine de prédilection...
[:haha pfff]
Mais c'est là où c'est encore plus rigolo parce que dans cette version Saga dit de Dôko : "....il serait déjà âgé de plusieurs centaines d'années, mais il resterait néanmoins le chevalier le plus fort de tous." Encore ce facheux conditionnel présent que je suppose tu dénigreras de toute tes forces préférant de loin la version du manga original où là effectivement il n'y a aucune nuance dans les propos de Saga... [:fufufu]
Tu as 1000 fois et je suis entièrement de ton avis [:jap]
chaque chevalier d'or est spécialiste dans son domaine de prédilection...
A l'instar d'Hanzo tu me reproches mon approche inter-séries mais comparer Shaka au Pape ça te choque pas...
Nan mais de toute façon, Yûna dans une équipe et Raimi dans l'autre, je crois qu'on a tous compris comment ça allait se terminer. [:kred]J'ai bien précisé que Yuna était prête à tout pour gagner :oSpoiler (click to show/hide)
Shura a été vaincu par ShiryuBen non justement il y a eu match nul entre eux vu que mêmes les attaques même au 7ème sens n'ont eu aucun effet sur Shura et qu'il a du utiliser l'Ultime Dragon et en plus ruser pour l'utiliser en découvrant son point faible.Shiryu ne doit sa survie qu'à Shura
Ben non justement il y a eu match nul entre eux vu que mêmes les attaques même au 7ème sens n'ont eu aucun effet sur Shura et qu'il a du utiliser l'Ultime Dragon et en plus ruser pour l'utiliser en découvrant son point faible.Shiryu ne doit sa survie qu'à Shura
il est sauvé par les circonstances plus qu'autre chose face à Shiryu.
Alors oui tu as raison, mais il faut grandement nuancer ce ci. Car si Shiryu ne porte pas de coups fatal à Shura c'est uniquement qu'il n'a pas de technique "ultime" à ce moment la de l'histoire, comme la Comète de Pégase, le Nebula Storm ou l'AE. La Colère du Dragon ne suffit tout simplement plus comme finisher, comme on le voit avec DM, car même acculé et sa technique contré, ce n'est pas Shiryu qui donne le coups de grâce.Je suis assez d'accord avec toi Rain c'est quand même une victoire symbolique au final.J'avais oublié de souligner que Shiryu n'avait à ce moment la pas de technique ultime comme attaque (vu que l'Ultime Dragon emporte aussi celui qui la déclenche)
Cependant même si Shiryu est au final sauvé par Shura lors de l'Ultime Dragon, la victoire symbolique reste tout de même pour Shiryu. Il a dépassé Shura, on le voit dans le manga comme dans le DA, Shiryu évite les Excalibur, pire arrive même à la bloquer de front et il prend grandement l'ascendant physique sur le Capricorn. Le manga était encore plus à la défaveur du Capricorn où on voit Excalibur paré d'un revers du poignée.
Alors Shura découvre le point faible de la Colère du Dragon et alors ? Ce n'était qu'un piège tendu par Shiryu, preuve encore que Shura est à la ramasse. Sachant que dans le manga Shiryu ne se prend qu'un coups au cœur et non 2 comme dans le DA.
Donc sur le papier match nul, mais dans les faits victoire symbolique de Shiryu avec un Shura qui peut dire merci à sa Cloth d'or [:lol]
Preuve que les Gold Cloths ont bien mérité leur réputation :D
Donc sur le papier match nul, mais dans les faits victoire symbolique de Shiryu avec un Shura qui peut dire merci à sa Cloth d'or [:lol]
Personnellement pour j'y pense moins je trouve Shura impressionnant comme personnage, son combat est l'un des plus court du Sanctuaire et j'ai l'impression que comme Milo qui est sauvé grâce à sa cloth d'or, il est sauvé par les circonstances plus qu'autre chose face à Shiryu.
Cependant, en effet, avec Shura, on a plutôt l'impression d'être dans une catégorie de Gold "inférieure"
Nan mais le truc révélateur c'est le "je prends pas en compte G où il devient un grosbill". Autant pour Aiolia on pourrait comprendre (des attaque en plus, etc...), autant, pour ce qu'on peut en juger, Shura ne fait rien dans G que Shura anime n'aurait pu faire ! Tout est basé sur ses capacités initiales !
Bah, logiquement, Shura fait partie des gold2baz mais il bat à l'aise les Golds genre Aphro, DM et Aldébaran :o .Je n'en suis plus aussi sur.Aphro, DM ou Aldé peuvent maitriser Excalibur, Shura serait vulnérable et c'est pas avec son Jumping Stone qu'il changera la donne.Bien sur je parle du Shura Kurumanga-anime 86.Bon après j'ai pas envie de repartir dans le débat, ce n'est pas le bon topic pour ça
Je ne pense pas que Shiryu niveau Sanctuaire aurait résisté longtemps face à Crios, sauf si son bouclier du Dragon possède des ressources cachées...
Bah tu sais, sans vouloir tirer sur les ambulances, je pense que si Kuru avait dessiné le combat Crios/Shura, Crios t'aurais semblé largement plus prenable. C'est plus le style et la mise en scène qui surgonfle les personnages.
Haruto plante une fourchette dans la main de Shaka. Ce dernier chiale que ça fait bobo, et ne voit pas le shuriken lui transpercer le crâne. Quant à Baian, si faible, il se fait par transpercer d'aiguillons par Cardia. Et alors qu'il voulait s'assoir sur un tronc d'arbre, ce dernier se transforme en fourchette géante qui l'empale à sec. Noesis regarde la scène consterné dans un coin. :D
Haruto n'a pas le zéro absolu...
Tu vas te mettre à dos Rain vu qu'il idolâtre le tout puissant Baian :D
Bref ,L'équipe de Shaka et de baian-je-fous-rien_mais-j'ai-un-super-allié gagne .
Tu vas te mettre à dos Rain vu qu'il idolâtre le tout puissant Baian :D
Bref ,L'équipe deShakaBaian et deBaianShaka-je-fous-rien_mais-j'ai-un-super-allié gagne .
Roh tout de suite, comme si j'étais un gros fanboy :oMais c'est le cas [:lol]
Cardia n'aura même pas besoin de balancer l'Antarès tellement Baian est faible et sa Scale de daube :D
Juste que je ne vois pas Cardia gagner contre Baian c'est tout, car le Sarclet needle c'est nul à ch*er comme technique.
Baian il est tellement fort que Cardia va se faire un anévrisme tellement qu'il sera excité :oC'est un orgasme qui va tuer Cardia surtout [:lol]
C'est un orgasme qui va tuer Cardia surtout [:lol]
Une immense île qui comporte étrangement tout un panel de lieux : volcan, forêt dense, plaine, désert, canyon, plaines gelées, montagne, et bien sûr mer
Un village est présent avec une 50aine d'habitants. Les 3/4 d'entre eux font le commerce de fourrure de chaton, et nos combattants n'éprouvent guère de sympathie à leur égard. En général, ils ne se casseront pas les fesses pour un otage.
Il y a aussi un cimetière
Intéréssant setup. VOilà comment je vois le combat.
Ouaip belle conclusion, Max a tout dit [:lol]
Je crois que ça clôture le débat sur le combat [:sparta1]
Ouaip belle conclusion, Max a tout dit [:lol]
Dommage qu'il soit si mal entouré car ici Hagen et Dore ne servent à rien [:what]
P.S: et l'attaque de Niobé ne fonctionne pas car tout comme dans la maison des Gémeaux contre Shun et Hyoga, Saga contrôle son armure à distance, donc aucun risque d'être empoisonné. [:petrus jar]