SaintSeiyaPedia

Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Le Passant le 19 juillet 2019 à 08:16:21

Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Le Passant le 19 juillet 2019 à 08:16:21
Ce sujet est destiné à parler de l'épisode 5 de la série Netflix. Merci de vous en tenir au thème et de ne pas spoiler sur les épisodes suivants.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Aresielle le 19 juillet 2019 à 12:10:16
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Cedde le 19 juillet 2019 à 13:14:01
Ayé, les choses sérieuses commencent.

Ikki met logiquement la pâté à tout le monde et vole l'armure d'or. S'ensuit une scène plutôt cool d'adoubement où chacun dévoile un peu plus ses motivations et comprend ce que ça implique d'être chevalier.

Viennent ensuite les chevaliers noirs. Bon. Ce sont censés être des recalés au titre de chevalier donc quatre types différents. C'est donc un heureux hasard si ce sont tous des clones de Cassios... Ça sent vraiment la paresse extrême tout ça.

En parlant de Cassios, sa revanche Seiya est sympatoche (je me répète). L'assaut final météores vs métores est bien fichu. De plus, avec les paroles de Seiya, on sent le revirement futur du gars face à Aiolia au Sanctuaire.

Bien évidemment, pas de contamination par la mort noire cette fois. Seiya reste donc derrière pour se concentrer sur sa guérison en utilisant tout son Cosmos. Allez, pourquoi pas.

La confrontation Bronze Three/not!Cassios Clones ne restera pas dans les annales. Encore une fois, elle est surtout là pour construire leur esprit d'équipe. Quel dommage que les chevaliers noirs soient identiques, vraiment. Et l'astuce pour les vaincre est encore une belle preuve de fainéantise.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Camille Addams le 19 juillet 2019 à 13:27:39
Dommage pour Cassios, a moins qu'il revienne ensuite? Mais on aura pas droit à son sacrifice face à Aiolia !!???
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Sankai le 19 juillet 2019 à 13:29:00
Je pense que si, les grandes lignes du manga sont respectés, cette serie respecte beaucoup plus le deroulement de l'oeuvre originale que l'anime des années 80.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Camille Addams le 19 juillet 2019 à 13:32:01
Oui je l'avais souligné aussi, mais concernant Cassios je me demande, s'il n'est pas mort en effet, comment justifier son retour au Sanctuaire après s'être mis au service de Machin Graad?
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Sankai le 19 juillet 2019 à 13:33:31
Il y a surement un twist, genre evil saga qui manipule Graad ou un truc du genre. Diviser pour mieux regner.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Asclépios le 19 juillet 2019 à 14:54:35
Nipopon ni mauvais mais flirte avec le satisfaisant.

L’adoubement est très bien, Shun fait quasiment tout le taf ( ça change des vieux fillers et des films ) mais les clones de Cassios sont tellement fade qu'ils gâchent tout. Pourtant c'était l’occasion d'introduire Okho, Reda/Spica  et de réinventer Alexer.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Rincevent le 19 juillet 2019 à 16:45:10
Comme les autres. Ces chevaliers noirs d'acier ne sont que des clones sans relief, là où les originaux constituaient au moins un miroir intéressant des héros. Y a au moins Cassios qui sort du lot mais bon. Mouais. [:petrus]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Iridium le 19 juillet 2019 à 16:52:19
Spoiler (click to show/hide)

Non. Non, mais non. Juste non. Nope. Je refuse.

La paresse narrative et les économies sur les modèles, un peut ça passe, mais là c'est juste affligeant...

Entre ça, l'animation des attaques et les transitions trop brusques entre les scènes, j'ai plus l'impression de regarder un let's play de jeu vidéo qu'une série. Le premier épisode m'avait donné un peu d'espoir mais là, il a été douché assez sévèrement.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Wild Pegasus le 19 juillet 2019 à 20:29:31
Episode 5

Constat global jusque là: tout ce qu'ils doivent inventer d'eux-mêmes (décors et persos) sont extrêmement moches et peu inspirés à l'exception du général.

Le générique est plus dynamique que les combats... il y avait des trouvailles sympas comme la caméra suivant Hyoga. Dommage, on croirait deux produits différents, le générique a des casques et un bon dynamisme, deux choses qui manque à la série.

- Les Bronze qui se protègent contre les balles, j'en pouvais plus
 (https://media.tenor.com/images/4284a43b33081c331fb5a25e59d9ef92/tenor.gif)
Il y a juste leur avant bras qui protège une partie de leur visage mais tout le reste de leur corps, dont 80% n'est pas recouvert d'armure, y compris leur crâne ne l'est pas.

- Pas de sable sur la robe de Saori dans le désert, ça aurait été chiant de modifier la texture pour ça.

- De la cornemuse pour Athéna.... WTF?! C'est devenu William Wallace. FREEEEEEEEDOOOOOOOM!!!!!!!!!!!!!
A l'attaque du Sanctuaire chevaliers de Bronze!!!  [:lol]
https://www.youtube.com/watch?v=9NM_5IOhk2s

- Le désert est beaucoup plus sympa dans cet épisode ou du moins est mieux mis en valeur.

- Texture du sol du désert sur un close up en revanche on est passé sur une texture 256x256, dommage.

- Donc quand ils se font battre c'est comme pour les Super Saiyans, ils redeviennent en normal  [:fufufu] Pas compris pourquoi seul Seiya était repassé en mode normal et pas les autres (à part pour coller au fait qu'il soit à poil à cause du Black Ryu Sei Ken dans l'original).

- Les Saints qui sont couverts de poussières... En gros ça va être l'astuce pour montrer qu'ils se sont battu durement à défaut de sang ou de vêtements déchirés. Super, j'ai hâte de voir des combats de poussières dantesques  [:petrus jar]

- Animation des Black qui tombent, pas de flexion des genoux.

- Mouvement de la chaine d'Andromède top bizarre.

- La grotte sur le dernier plan a grave la classe.

Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Fujinranzen le 19 juillet 2019 à 20:50:53
- Ikki ultra caricatural en début d'épisode . Grou Grou, je suis un méchant, et j'ai trop la haine, ça me nourrit !  [:lol]
- Hyoga qui change d'avis sur Athéna en 2 minutes .

- Les Black Saint, sont assez naze et ne sont visuellement que des clones bodybuildé sans personnalité, plus cohérent que les doppelgänger du manga, mais tellement moins classe et marquant . (quoique sa reste des sortent de clone de Cassios)
- Cassios qui se la joue Pégasus, en balançant lui aussi des météores . Why not

- Par contre j'ai apprécier le travail d'équipe des 3 Bronzes, pendant la bataille contre les 3 catcheur cloné . (black Saint)

Mais bon sa reste médiocre .
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Leon9000 le 19 juillet 2019 à 23:52:20
Mis à part le comédien de Seiya qui est excellent, je dois dire que je suis pas mega convaincu par la VF pour les autres bronzes Five.  [:fufufu] Julien Kramer me fait vraiment regretter Henry Djanik par le coup. [:fufufu]

La cornemuse pour Athéna.  [:aie] Décidément, quand c'est pas inexitant, c'est du gros fail cette OST pour le moment également. x)

De plus, j'aime pas trop la manière dont le personnage de Saori est directement hyper confiante en Athéna, pour le coup j'aimais bien le personnage un peu pleurnichard, capricieux au début du manga. Encore plus avec cette histoire de fausse prophétie, ça aurait pu légitimer sa perte de confiance voir que les bronzes lui tournent le dos comme dans le manga justement.  [:fufufu]

Un combat un peu plus dynamique que d'ordinaire contre les Black Saints. Mais purée quand je repense au combat contre Dragon Noir en comparaison, donnez moi une corde pitié.  [:tsss]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Pulsion73 le 20 juillet 2019 à 09:17:57
L'intrigue prend de l'épaisseur.  Ouf.  C'est pas extraordinaire non plus.  Ikki rend l'aventure plus corsée. 
L'armure technologique de Cassios est pas mal du tout.
Un épisode enfin intéressant, pareil pour les musiques.
Le combat avec les chevaliers noirs a un peu plus de peps. Des chevaliers bourrins et produits en série, sans personnalité.
J'apprécie encore plus les interventions de la chaîne d'Andromede.
Le Dragon noir me manque d'une certaine façon. Il était l'âme des chevaliers noirs dans la série.

En bref il y a du progrès. C'est mieux.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Mr.Rain le 21 juillet 2019 à 10:44:05
Et bien voilà quand ils veulent on a enfin un épisode très sympathique !

Alors certes ce n'est toujours pas parfait, mais les combats sont biens et la petite revanche de Cassios est vraiment bien pensé.

J'ai vraiment passé un bon moment devant cette épisode et ça c'est cool.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Chernabog le 21 juillet 2019 à 17:57:32
Episode 5

Ikki est plutôt bien mis en valeur jusqu'à présent dans cette série et est assez classe. Par contre, autant le combat à trois contre trois est plutôt pas mal, autant le coup des trois "clones de Cassios" sans personnalité est au moins aussi kitsch que les sosies des Bronzes pour les Black Saints ! Et si je trouvais l'idée de Cassios rejoignant ce camp pas mauvaise sur le papier, le combat est bien trop court pour vraiment prendre aux tripes et rendre crédible le fait que Seiya soit épuisé.

Sinon, la scène de l'adoubement aurait pu être jolie si l'OST n'avait pas eu le goût étrange de nous sortir une cornemuse !

Côté VF, Julien Kramer est plus inspiré que dans Omega (où il forçait la grosse voix) et la comédienne qui double Shun s'en tire très bien.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juillet 2019 à 22:30:59
Cassios qui veut prendre sa revanche en utilisant une Armure techno-boostée et qui balance - enfin - des Ryu Sei Ken (Météores d'Onyx, en VF, j'aime bien, ça sonne bien !), c'est une idée qui se tient bien !
Par contre, dommage que ses 3 collègues soient juste des clones sans personnalités.

L'adoubement était plutôt émouvant. La musique au son de la cornemuse était bizarre, mais ça passait bien, au final !
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: hugo le 22 juillet 2019 à 02:18:48
(Météores d'Onyx, en VF, j'aime bien, ça sonne bien !)

Et... "Black Ryuusei Ken" en jap [:lol]

Ils ont traduits la V US tout simplement, ou le politiquement correct est passe par la :D
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Wild Pegasus le 22 juillet 2019 à 18:19:37
En VO ils les appellent les African American Saints?  [:petrus]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: sharivan le 23 juillet 2019 à 14:47:27

J'ai voté satisfaisant, un épisode assez dynamique et qui est passé très vite. Il aura fallu attendre l'épisode 5 pour que je remarque enfin une musique, c'est de la cornemuse, ça sonne bizarre mais, ma foi, pourquoi pas. J'avais deviné que l'un des chevaliers noirs serait Cassios, son combat avec Seiya et le duel des météores étaient très sympas. Par contre, les trois clones étaient sans intérêts et dommage qu'ils ne leurs restaient plus beaucoup de neurones pour protéger leur point faible qui avait été découvert juste avant.
Plus qu'un épisode avant la pause. :'(
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Pulsion73 le 23 juillet 2019 à 20:06:43
J'aimais bien l'armure technologique de Cassios.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Cici le 24 juillet 2019 à 23:32:32
Voté satisfaisant.
Graad a fabriqué les armures noires... ceraient-ce les ancêtres des steel  [:trollface]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: un_de_plus le 25 juillet 2019 à 09:41:43
Bien l'idée de montrer que Cassios maîtrise aussi le cosmos et n'était pas juste une grosse brute

Il aurait pu être digne de porter l'armure de Pégase  [:pfft]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: mohsen le 25 juillet 2019 à 11:14:10
Episode plus intéressant que le précédent. Ikki apporte une vraie plus value.
Par contre quelqu'un est vraiment créditer pour l'OST? Parce que c'est bien pauvre de ce côtés.
J'espère à l'avenir plus d'effort sur la mise en scène des attaques.

Voter satisfaisant.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: sharivan le 25 juillet 2019 à 11:22:53
Par contre quelqu'un est vraiment créditer pour l'OST? Parce que c'est bien pauvre de ce côtés.
Oui le compositeur est Ike. Je te rejoins sur les musiques, je ne peux même pas dire qu'elles sont mauvaises car je ne les ai même pas remarquées à part celle de la cornemuse.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: mohsen le 25 juillet 2019 à 11:29:55
Oui le compositeur est Ike. Je te rejoins sur les musiques, je ne peux même pas dire qu'elles sont mauvaises car je ne les ai même pas remarquées à part celle de la cornemuse.

On est bien d'accord.
J ose espérer que de nouveaux thèmes vont apparaitre lors de la saison 2.
T'imagine le thème de la cornemuse sur l'éposode du testament d'aiolos?  [:pedobear2] [:wtf0]
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: sharivan le 25 juillet 2019 à 11:35:02
T'imagine le thème de la cornemuse sur l'éposode du testament d'aiolos?  [:pedobear2] [:wtf0]
Oui ça risquerait de sonner bizarre !  [:lol]
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Alain le 04 août 2019 à 17:27:01
Cassios qui veut prendre sa revanche en utilisant une Armure techno-boostée et qui balance - enfin - des Ryu Sei Ken (Météores d'Onyx, en VF, j'aime bien, ça sonne bien !).

J'avais compris "Météores toniques"  [:aie].

Voté nippon, ni-mauvais. J'ai regardé l'épisode avec une relative indifférence en faisant autre chose à côté.

Cassios qui rejoint les Black Saints pour se venger de Seiya ? Pourquoi pas ? Même si ce combat n'est en rien mémorable.

Ses copains clones n'apportent rien. Ils me rappellent les Steel Saints random d'Omega.

Le coup du "Vous avez vu ? Ils ont une faiblesse sur la nuque bien visible" est vraiment trop ...

Plus qu'un épisode.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Telescopium le 29 janvier 2020 à 23:05:47
Allez, on reprend avec l'épisode 5 : les Black Saints contre-attaquent.

Les impressions et notes au fil de l'eau sous le spoil, l'avis général juste après avec la note qui va bien.

Spoiler (click to show/hide)

Conclusion : c'est un épisode-synopsis des nouveautés scénaristiques, qui revêtent une certaine logique même si elles sont lancées très vite derrière les autres. Les combats sont dans la lignée : rushés en quelques minutes au lieu d'un épisode complet.
Sur la technique, je suis un peu moins à l'aise que sur les précédents, même si ça reste tout à fait correct dans l'ensemble.

Dommage que la vitesse rapide, liée au format de la série, entraîne beaucoup de raccourcis, de combats expédiés et de situations tuées dans l’œuf (Cassios chez le Lion, Shiryu pour faire réparer les armures, la reconquête du coeur des Bronzes par Saori, etc.). Par ailleurs, la musique absente et l'animation un peu mécanique, en plus d'être des fois redondante, ne soulèvent pas les émotions que l'anime pouvait susciter. Néanmoins, ça reste d'un niveau technique satisfaisant dans l'ensemble et on a un effort d'originalité et de cohérence sur le scénario.

Note : 3,5/5, pour les efforts d'adaptation, la prise de risque qui évite un simple remake 3D de 86 et l'aspect visuel qui reste regardable, même si peut-être un peu en retrait et répétitif.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Kodeni le 09 février 2020 à 18:31:20
Episode 5

L'adoubement à Athéna était sympa.
J'aime bien Hyoga qui ne perd pas son temps en paroles comme Shiryu.
Par contre les chevaliers noirs qui sont des sortent de Steel Saints qui veulent prendre leurs revanches après avoir échoué au rang de Saints... Mouais. L'idée peut être bonne si on suit cette volonté de mettre un petit peu de modernité et d'utiliser la technologie de Vander Graad. Néanmoins, en faire tous des clones de Cassios, ça pue la fainéantise !
Ensuite, les combats en eux-même. En aucun cas j'ai le sentiment que les Saints montent en puissance. Au contraire, je les trouve extrêmement faibles. Il n'y a pas toute cette montée en puissance de l'oeuvre originale.
Titre: [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2023 à 14:04:33
KOTZ - Episode 5

La redécouverte pour analyse avec plus de recul de cette série se poursuit, deux ans après le premier visionnage.
Et bien j'ai apprécié.
L'adoubement des Saints sur un très bon thème sonore m'a plus. J'ai aimé la solennité du moment. Les intentions de chaque personnage et la raison pour laquelle ils sont venus assistés au tournoi prend du sens pour eux comme pour nous.
La réécriture des chevaliers noirs ne me dérange pas. Je regrette le manque de distinction physique entre chacun d'eux, mais on avait ça avec les Phénix Noir de l'anime et du manga et je l'acceptais tel quel. Je ne m'arrêterai donc pas à ça ici.
La revanche de Cassios est bien mené. Le voir remporter le combat sur Seiya est rafraîchissant.
Le Shun féminin ne me gêne plus du tout. Au contraire. Et la voir réussir à vaincre les trois Saints Noirs en aiguillant Shiryu et Hyoga n'est pas pour me déplaire.

Maintenant je relis ma première analyse :
J'aime bien Hyoga qui ne perd pas son temps en paroles comme Shiryu.
Je reconnais que le moment où Hyoga coupe la parole à Shiryu qui cherche à rationaliser plutôt qu'à passer à l'action me plait toujours autant.
Par contre les chevaliers noirs qui sont des sortent de Steel Saints qui veulent prendre leurs revanches après avoir échoué au rang de Saints... Mouais. L'idée peut être bonne si on suit cette volonté de mettre un petit peu de modernité et d'utiliser la technologie de Vander Graad. Néanmoins, en faire tous des clones de Cassios, ça pue la fainéantise !
Et bien je revois mon jugement.
L'action se déroulant visiblement en notre époque, ce mélange technologie/monde contemporain me va très bien.
Ca n'enlève rien à mon regret sur les clones comme dit plus haut mais avec bien moins d'aigreur.

Ensuite, les combats en eux-même. En aucun cas j'ai le sentiment que les Saints montent en puissance. Au contraire, je les trouve extrêmement faibles. Il n'y a pas toute cette montée en puissance de l'oeuvre originale.
Alors, je trouve les combats moins mous désormais mais il est vrai que pour l'instant les Saints de bronze m'apparaissent toujours assez faiblards.
Pas un reproche, juste un constat.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: chevkraken le 02 janvier 2023 à 17:50:53
Il y a clairement eu de la deception à cause de trop grosses attente pour cette série.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2023 à 18:01:50
J'ai pas vraiment eu ce sentiment, autant il y a eu de l'excitation à l'annonce d'un projet de remake sur Netflix, autant ça a commencé la bashing dès que les gens ont compris que ce serait en CG.

-Sergorn
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2023 à 19:15:04
Je pense qu'il y a eu autant d'attente que celle pour recevoir les nouveaux tarifs de l'électricité. Le truc que personne ne demande mais qui arrive quand même.
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2023 à 21:25:56
Je partage le point de vue de Serge. Il n’y a qu’à voir les réactions autour du film live où tu lis à tort et à travers que c’est de la merde alors que le film n’est pas encore sorti 🤷🏼‍♂️ !
Titre: Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: chevkraken le 02 janvier 2023 à 22:17:11
J'ai mal formulé.

Les gens avait tellement en estime la série d'origine et attendent tellement de la licence qu'ils ont été très deçu par Knight of the Zodiac sur le coup qu'ils l'ont bien plus mal jugé que ce qu'elle est réellement.

C'est comme passer au Mekai après Hades sanctuary ou Omega Saison 2 après la saison 1. Les 2nd sont pas si pourris que ça en vrai et pris independament ils sont appreciable mais ya un tel fossé que c'est une enorme deception et on se retrouve a qualifier de daube un truc simplement moyen.
Titre: Re : Re : [Knights of the Zodiac] Saint Seiya Netflix - Episode 5
Posté par: Byaku le 02 janvier 2023 à 23:59:19
Je pense qu'il y a eu autant d'attente que celle pour recevoir les nouveaux tarifs de l'électricité. Le truc que personne ne demande mais qui arrive quand même.

Jolie formulation  [:aloy]


Je partage le point de vue de Serge. Il n’y a qu’à voir les réactions autour du film live où tu lis à tort et à travers que c’est de la merde alors que le film n’est pas encore sorti 🤷🏼‍♂️ !

De la merde non, mais c’est comme si Kévin t’invitait pour un MacDo, alors que t’attendais un peu de paillette ou des moulures au plafond  [:aie]