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Saint Seiya => Produits dérivés => CD / DVD / Blu-ray => Discussion démarrée par: Bougloucass le 26 février 2012 à 11:20:30

Titre: Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Bougloucass le 26 février 2012 à 11:20:30
Comme beaucoup espèrent une 3e saison de TLC en D.A. par TMS et que beaucoup accusent le relativement faible (y a pire, GUNDAM AGE par exemple) nombre de ventes de DVD et Blu-ray au Japon, j'aimerais savoir si beaucoup de fans ont acheté le 1er coffret de DVD sorti en France (les Blu-ray n'existent pas ici je crois), ce qui pourrait contribuer à fair epencher la balance pour une suite de l'adaptation du manga sur petit écran!!...
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 11:24:21
Comme beaucoup espèrent une 3e saison de TLC en D.A. par TMS et que beaucoup accusent le relativement faible (y a pire, GUNDAM AGE par exemple) nombre de ventes de DVD et Blu-ray au Japon, j'aimerais savoir si beaucoup de fans ont acheté le 1er coffret de DVD sorti en France (les Blu-ray n'existent pas ici je crois), ce qui pourrait contribuer à fair epencher la balance pour une suite de l'adaptation du manga sur petit écran!!...
Perso je pense pas que les ventes françaises soient primordiales pour la suite de TLC(en plus on a pas eu les Blu-ray).Si la TMS se fie aux ventes mondiales ce serait plutôt du côté des chiffres en Amérique du Sud que la balance pourrait pencher
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Annie le 26 février 2012 à 11:31:50
Idem que GSA, mais j'espère que les ventes frenchies nous permettront d'avoir la saison 2 bientôt chez nous du moins.
(et tant qu'à faire le film du Tenkaï...)

En ce qui me concerne, j'ai fait mon devoir de groupie, 30 € pour une édition certes simples, mais on a échappé la frayeur de ne pas avoir de VOSTF, ce qui est primordial pour moi.

Vu les 13 épisodes d'une traite un weekend, il y a des problèmes de rythmes (certains passages, on s'endort presque, surtout avec la zique non dynamique) mais l'équipe est rodée et a corrigé ces scories dans l'entrainante saison 2.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: liquidlolo le 26 février 2012 à 11:33:28
Etant un grand fan de TLC j'ai acheté le coffret les yeux fermés et j'en suis pas décu [:sparta1] Pareil que GSA, je pense pas que les ventes françaises pèsent bien lourd dans la balance pour une saison 3 [:onion alone]
Par contre pour les pays de l'amerique du sud qui ont déjà leur coffret saison 2 grace à Comarex depuis fin 2011 lá ca peut etre decisif.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 11:39:56
J'aimerai bien savoir les ventes hors Japon des DVD et Blu-ray des 2 saisons, quelqu'un aurait des chiffres?
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: liquidlolo le 26 février 2012 à 11:49:33
Put*** même les colombiens ont un coffret blu-ray avec bonus et cartes.Nous pauvres francais avec notre coffret dvd,on est ridicule [:facepalm]
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 11:51:37
Put*** même les colombiens ont un coffret blu-ray avec bonus et cartes.Nous pauvres francais avec notre coffret dvd,on est ridicule [:facepalm]
Moi je suis pas surpris(surtout venant d'AB)
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: liquidlolo le 26 février 2012 à 11:59:08
En espérant que AB se rattrappe pour le coffret saison 2 avec bonus,cartes,poster...  bon ok j'arrete [:onion sleep]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Alain le 26 février 2012 à 12:02:29
J'ai acheté la saison 1 de TLC et je n'ai pas été déçu.

Je n'avais pas vu les épisodes en VF auparavant (je n'ai pas la chaîne Manga et j'anais pas zieuté les liens VF des membres) et je n'ai pas été déçu.

C'est vraiment une bonne série.

J'attends avec impatience la sortie de la saison 2.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Leon9000 le 26 février 2012 à 12:42:06
J'ai acheté le coffret de la saison 1 mais je n'ai toujours pas pris le temps de la regarder à nouveau  [:onion alone]

Mais bon au moins je n'aurais pas une mauvaise conscience s'il n'y a pas une troisième saison, parce que si tous les fans dans leurs pays respectifs se disent que cela ne va pas influencer la TMS pour continuer l'adaptation, effectivement cela ne va pas changer grand chose  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 26 février 2012 à 12:59:29
Moi je suis pas surpris(surtout venant d'AB)

Même chose. C'est déjà étonnant qu'AB ait sorti un coffret correct dès le départ, alors...  [:petrus]

Après, j'aurais certainement pas craché sur les cartes et les livrets d'info traduits bien sûr, mais y'avait juste 0 chance que ça se fasse, quoi...
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 13:05:11
Moi je n'acheterai TLC que le jour où ça sortira en Blu-Ray.

Hors de question que je me contente d'un produit inférieur, marre d'être pris pour une vache à lait.

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: SSK le 26 février 2012 à 13:11:52
Chose qui n'arrivera jamais, pour ça que j'ai pas hésité à acheter le coffret DVD.

Et quand bien même un miracle, je les vois mal repasser à la caisse pour acheter les master HD. Pour les films DB/Z, par exemple, ils n'ont même pas pris la peine de demander la version remastérisée à Tôei. Ca a donné 3 films d'une qualité absolument dégueulasse sur le second coffret.

Donc TLC en Blu-ray, à la limite on peut dire que les chances sont infimes, mais ce sera sans aucun doute à partir des masters DVD qu'ils ont déjà.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 26 février 2012 à 13:15:53
Ouais, le coffret DVD sorti en début d'année, ils sont à fond là, ils feront jamais mieux (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif) ( après je comprends que ça emmerde les amateurs de Raies Bleues, surtout dans la mesure où partout ailleurs ils ont sorti le truc sur les deux supports... )
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Kodeni le 26 février 2012 à 13:24:14
Pas encore acheté mais c'est sur ma liste et ça passera dans ma prochaine commande Fnac.
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 13:50:48
Chose qui n'arrivera jamais, pour ça que j'ai pas hésité à acheter le coffret DVD.

Ouais bah je l'acheterais pas dans ce cas, tant pis pour eux.

Une série récente en HD c'est hors de question que je l'achète en DVD, faut pas déconner.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 15:46:48
Moi je n'acheterai TLC que le jour où ça sortira en Blu-Ray.

Hors de question que je me contente d'un produit inférieur, marre d'être pris pour une vache à lait.

-Sergorn
D'accord avec toi je préfère garder mes mp4 qui sont de meilleure qualité et tant pis si je n'ai pas de support physique(c'est quand même dingue qu'on soit le seul ou un des seuls pays à ne pas avoir les Blu-ray, put*** AB faut vraiment qu'ils lâchent SS)

J'ai acheté le coffret de la saison 1 mais je n'ai toujours pas pris le temps de la regarder à nouveau  [:onion alone]

Mais bon au moins je n'aurais pas une mauvaise conscience s'il n'y a pas une troisième saison, parce que si tous les fans dans leurs pays respectifs se disent que cela ne va pas influencer la TMS pour continuer l'adaptation, effectivement cela ne va pas changer grand chose  [:petrus]
Heu si toi tu aimes de faire prendre pour une vache à lait et près à tout acheter pour que ça continue libre à toi mais moi j'aime pas être pris pour un c**.TLC c'est Blu-ray un point c'est tout :o
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 16:09:44
Allez à la rigueur je serais prêt à acheter TLC en DVD si je le trouve soldé à 10€ dans une brocante  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: liquidlolo le 26 février 2012 à 16:34:22
Je suis sur que tu vas te ruer sur le coffret inferno et elysion sergorn [:onion hi]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 16:39:17
Me ruer non, mais oui c'est certain que je les acheterais d'autant qu'avec les rééditions de la série originale à 30€ je compte enfin me les acheter.

Après plein pot ou non ça dépendra de la qualité des sous titres. (J'ai toujours pas acheter le Junikyu à cause de ça, même si je finirai surement par le faire histoire d'avoir tout...)

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Saint Alphazero le 26 février 2012 à 18:38:49
Je ne l'ai pas acheté et ne compte pas me l'accaparer pour le moment.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: mohsen le 26 février 2012 à 18:56:18
Achetés, car quand on a un produit d'une véritable qualités, comme ces oav, c'est la moindre des choses que de les achetés, surtout si on a regarder les raw. [:jap]
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 19:13:12
Achetés, car quand on a un produit d'une véritable qualités, comme ces oav, c'est la moindre des choses que de les achetés, surtout si on a regarder les raw. [:jap]

Je suis tout à fait pour acheter les choses et soutenir la production nipponne et tout ça (ayant dépensé plus de 200€ de coffrets animes la semaine dernière, j'ai pas trop de leçon à recevoir je pense), mais si on nous sort pas un vrai produit digne de la série et qu'on nous prenne pour des vaches à lait - pas d'accord.

De la même façon que j'ai toujours refusé d'acheter des éditions VF only, je refuse d'achter une série récente HD sous un autre format que le Blu-Ray. Point. Alors pour ceux qui sont pas passé au Blu-Ray, c'est un bon coffret c'est déjà ça - mais j'irai pas acheter un produit inférieur juste histoire de, d'autant que si j'achète les DVD TLC je les regarderais jamais.

J'en ai marre que les animes soient traités comme un sous produit en France, Alors oui je sais marché en crise, peu de ventes blabla, mais ça n'excuse pas tout.

Si on nous sortait une grosse série US (genre Game of Throne tiens) uniquement en DVD sans Blu-Ray - ça gueulerait, et à raison. Et quand je vois qu'on édituer comme Kaze ou Dybex sont capables de sortir des Blu-Ray, y aucune excuse pour que AB n'en fasse pas autant, surtout que Saint Seiya c'est sans doute une license plus porteuse qu'un Eden of the East hein...

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 19:15:46
De toute façon les ventes françaises ne pencheront pas dans la balance pour continuer l'anime.Au fait pas de chiffres de vente pour ce coffret DVD en Vrance?
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: liquidlolo le 26 février 2012 à 22:02:31
Sergorn si AB avait sortit le coffret uniquement en VF là ils nous prendraient pour des vaches à lait.Avec un prix mini+la vostfr et une tres bonne qualité d'image c'est vraiment faire la fine bouche [:onion sweat] A moins de ne pas aimer TLC...
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 22:20:26
A moins de ne pas aimer TLC...
Ben je suis fan de TLC et ayant ces OAV en mp4 vostfr et qualité d'image Blu-ray je ne peux pas revenir en arrière et me contenter des(vulgaires) DVD
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 22:25:50
Sergorn si AB avait sortit le coffret uniquement en VF là ils nous prendraient pour des vaches à lait.Avec un prix mini+la vostfr et une tres bonne qualité d'image c'est vraiment faire la fine bouche [:onion sweat] A moins de ne pas aimer TLC...

Désolé mais je vois pas en quoi c'est faire la fine bouche de pas vouloir se contenter d'une qualité DVD sur une série sortie en HD et sortie partout ailleurs en Blu-Ray.

C'est comme si on nous avait sorti le Junikyu en VHS au lieu de DVD quoi, faut pas déconner.

Pour moi y a malaise quand on nous offre dans le commerce un produit qui aurait une qualité d'image inférieur à n'importe quel fansub HD.  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 février 2012 à 22:28:21
Désolé mais je vois pas en quoi c'est faire la fine bouche de pas vouloir se contenter d'une qualité DVD sur une série sortie en HD et sortie partout ailleurs en Blu-Ray.

C'est comme si on nous avait sorti le Junikyu en VHS au lieu de DVD quoi, faut pas déconner.

Pour moi y a malaise quand on nous offre dans le commerce un produit qui aurait une qualité d'image inférieur à n'importe quel fansub HD.  [:sweat]

-Sergorn
+1
Tout est dit
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: liquidlolo le 26 février 2012 à 22:30:35
Je pense que AB a ete frileux sur le coup.Peur d'un bide sûrement [:onion alone]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 26 février 2012 à 22:40:48
C'est surtout que c'est AB et que les sorties vidéo c'est secondaire pour eux. C'est pas pour rien que TLC tout comme Hadès et même Angel Heart tiens ont eu droit à une diffusion TV avant une quelconque sortie DVD.

Alors débourser pour avoir le master HD et faire des Blu-Ray tu penses bien...

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 09:21:15
Ben ouais, AB = gros rapiats, y'a pas à chercher plus loin  :o

Moi le Blu-Ray je m'en fous complètement, n'empêche qu'il est inadmissible qu'on soit le seul pays à n'avoir droit qu'aux DVD... Encore une fois on se tape la honte à cause d'une entreprise à la con qui ne pense qu'à sa gueule et se torche allègrement avec les attentes des consommateurs [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 février 2012 à 14:13:50

Moi le Blu-Ray je m'en fous complètement, n'empêche qu'il est inadmissible qu'on soit le seul pays à n'avoir droit qu'aux DVD... Encore une fois on se tape la honte à cause d'une entreprise à la con qui ne pense qu'à sa gueule et se torche allègrement avec les attentes des consommateurs [:haha pfff]
AB sera toujours AB de toute façon vu leur réputation je m'attendais à ce que les Blu-ray nous passent sous le nez
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Telescopium le 28 août 2020 à 13:30:18
Je fais un gros déterrage...

A défaut d'avoir le Blu-ray de TLC par chez nous, la chaîne Mangas semble avoir mis tous les épisodes en HD gratuitement sur sa chaîne Youtube ! Je n'avais que les 5 premiers il y a quelques temps...
L'enterrement de fait d'un Blu-ray espéré et pourtant probablement trop peu rentable ?
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 28 août 2020 à 13:49:21
À moins que ça n'ait changé récemment c'est de la fausse HD ce qu'ils ont mis sur YouTube. Simplement l'image DVD upscalée.

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 01 septembre 2021 à 15:51:35
L'autre up de mauvaise nouvelle, AB a confirmé sur twitter que TLC en Blu-Ray n'était pas prévu pour l'instant.

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 08 septembre 2021 à 21:33:30
En attendant, TLC est dispo en 1080p sur ADN, à défaut d'avoir la version Full HD en physique, on peut se consoler avec ça. 

Par contre pour Hadès c'est vraiment embêtant, on parle quand même d'une série créée à l'ère du numérique, je ne pense pas que ça demanderait un travail colossal que de remasteriser les OAV en HD.  [:pfft]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 08 septembre 2021 à 22:06:49
Ouais mais est-ce qu'on parle de vraie HD ? Parce que Mangas avait foutu TLC en HD sur Youtube à une époque et on était devant un upscale évident.

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 08 septembre 2021 à 23:49:57
Ça m'a tout l'air être de la vraie HD sur ADN, l'image est clean, y'a rien à redire.  [:pfft]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: sharivan le 09 septembre 2021 à 09:42:47
Pour répondre à l'auteur du topic, j'ai les deux saisons en DVD que l'on m'avait offertes à mon anniversaire. Je ne les ai regardées qu'une seule fois en attendant désespérément qu'une troisième saison voit le jour. Vu la qualité de l'oeuvre, je prévois un jour de me prendre l'intégrale en manga. Dommage pour ceux qui attendaient une sortie Blu-Ray qui ne verra pas le jour de sitôt je pense.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 09 septembre 2021 à 11:13:02
Perso ça fait longtemps que j'ai arrêté de rêver et que j'ai pris les Blu-Ray jap'.
Lesquels, en plus d'une qualité d'image top-moumoute, regorgent de bonus, que ce soit sur le disque (interviews, commentaires audio...) ou dans le boîtier (livrets, sous-bock, cartes avec des illus' inédites...)
Bref, de toute façon comme d'hab' une sortie Blu-Ray chez nous n'arriverait pas à la cheville de la version japonaise  [:haha pfff]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 09 septembre 2021 à 12:00:31
Et ça c'est quand même incompréhensible, on parle d'une licence composé majoritairement de trente et quadragénaires, qui sont prêts à mettre des fortunes dans un objet Saint Seiya juste pour l'aspect collector (cf les Myth Cloth à 24 carats), et tout ce que trouve à faire AB c'est du DVD cheap à 20€ sans aucune plus value, alors que tout ce que demande les fans c'est justement de pouvoir claquer 100 balles dans des blu-ray collector avec illustrations officielles et bonus à foison.  [:pfft]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 09 septembre 2021 à 12:11:46
Ouais... Après si les "fans" avaient acheté TLC plutôt que de le pirater sauvagement, ça ferait belle lurette que les vannes sur la saison 3 ne se feraient plus puisqu'elle aurait déjà été produite...
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 09 septembre 2021 à 12:17:01
Le japon pirate peu et c'est les ventes japonaises qui conditionnaient une suite éventuelle donc bon...

La série a juste été incapable d'attirer son public potentiel qui clairement, n'était pas le public vieux fan.

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 09 septembre 2021 à 12:29:32
Mais est-ce qu'on a ne serait-ce que des chiffres de ventes des OAV de TLC en occident, pour pouvoir affirmer que la série a bidé hors Japon ? [:pfft]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 09 septembre 2021 à 12:31:55
Tu te doutes bien que si tous les occidentaux qui ont piraté la série avaient acheté les DVD/Blu-Ray la TMS aurait donné suite. Personne ne s'assoit sur un tel pactole !!!
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 09 septembre 2021 à 12:56:42
Loin de moi l'envie de refaire l'autopsie de l'échec de TLC, mais je pense que la série est juste arrivé trop tôt, elle serait sortie en simulcast en 2012/2013 en plein boom des plateformes de VOD, je pense que son destin aurait été tout autre.  [:pfft]

Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 09 septembre 2021 à 13:19:52
alors que tout ce que demande les fans c'est justement de pouvoir claquer 100 balles dans des blu-ray collector avec illustrations officielles et bonus à foison.  [:pfft]

Oui enfin ça, c'est pas spécialement la faute d'AB, vu que les Japonais sont des grosses pinces et ne lâchent quasi-jamais d'illustrations officielles ou de bonus du genre pour une édition étrangère  [:fufufu] Et c'est clair que pour TLC, quand tu compares les jaquettes des DVD/BR japonais avec la pauvreté graphique des 2 coffrets français, ça fout bien les glandes...

Après, le fait qu'en 2021 ils n'aient toujours pas daigné sortir Hadès et TLC en Blu-Ray prouve incontestablement qu' AB est et restera toujours un éditeur de merde, n'oublions pas la traversée du désert qu'il a fallu endurer avant qu'ils ne se décident à sortir des DVD non-censurés et avec la VO  [:petrus jar] Pis les jaquettes over-dégueulasses aussi, vous vous imaginez un DVD japonais avec une jaquette comme ça (https://www.nautiljon.com/images/dvd/00/34/saint_seiya_les_chevaliers_du_zodiaque_-_vol_2_vf_-_dvd_2143.jpg), vous? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/omgwtf.gif)



Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 09 septembre 2021 à 13:43:10
Tu te doutes bien que si tous les occidentaux qui ont piraté la série avaient acheté les DVD/Blu-Ray la TMS aurait donné suite. Personne ne s'assoit sur un tel pactole !!!

C'est pas aux occidentaux d'acheter les DVD Japonais pour financer une suite potentielle.  [:aloy]

Quand aux ventes de DVD occidentaux, vu qu'on a aucun chiffre on a aucun moyen de savoir si ça s'est bien vendu ou pas. Ceci étant dit, c'est pas en 2009 que les ventes occidentale auraient pu avoir un quelconque impact sur la réalisation d'une suite, passant sur le fait qu'en terme de bénéfice toute vente n'est pas égale vu que la vente d'un DVD occidentale n'emmène pas tout l'argent vers TMS.

Non l'échec de TLC est dû en premier lieu à la décision stupide de TMS de faire une série d'OAVs car ils s'imaginaient que les milliers de personnes qui avaient acheté Hadès se jetterait sur The Lost Canvas parce que y a marqué Saint Seiya dessus, alors qu'ils avaient un boulevard pour faire une série TV et relancer Saint Seiya en grande pompe, et que le succès aurait sans doute été au rendez-vous.

Citer
Après, le fait qu'en 2021 ils n'aient toujours pas daigné sortir Hadès et TLC en Blu-Ray prouve incontestablement qu' AB est et restera toujours un éditeur de merde

Ne t'en déplaise, non AB Video fait des éditions de qualité maintenant et pas que sur Saint Seiya.

Pour TLC ça fait chier mais ça veut peut-être tout simplement dire que ça a fait un tel four en DVD que ce serait pas rentable en Blu-Ray, ce qui est un beau résumé du marché français

Pour Hadès rappelons quand même que ce n'est pas sortie en Blu-Ray au Japon non plus...

M'enfin perso je donnerais plus volontier mes sous à AB qu'à des éditeurs comme @anime, Kaze ou Kana.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 09 septembre 2021 à 13:43:53
Pis les jaquettes over-dégueulasses aussi, vous vous imaginez un DVD japonais avec une jaquette comme ça (https://www.nautiljon.com/images/dvd/00/34/saint_seiya_les_chevaliers_du_zodiaque_-_vol_2_vf_-_dvd_2143.jpg), vous? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/omgwtf.gif)

Et c'est loin d'être la pire  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 09 septembre 2021 à 13:54:51
Ne t'en déplaise, non AB Video fait des éditions de qualité maintenant et pas que sur Saint Seiya.

J'ai pas dit le contraire. Mais le fait qu'ils traînent des pieds pour sortir des BR, alors que ça fait des siècles que le support est implanté et qu'il y a une certaine demande venant des fans, montre bien un certain désintérêt de leur part pour la licence, qui n'a toujours été pour eux qu'une pompe à fric facile  [:fufufu]

Après oui, y'aurait à redire sur d'autres éditeurs et notamment Kana effectivement, qui a aussi mis longtemps à sortir Omega en BR, et encore, ils n'ont même pas sorti la saison-qui-n'existe-pas ( ceci dit on va pas leur jeter la pierre [:venin] ). Et les bonus-gadgets moisis de l'édition DVD, là où les Japonais ont eu droit à des booklets remplis d'artworks et d'infos, euh, comment dire...  [:lol]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Telescopium le 09 septembre 2021 à 14:00:03
Le Blu-ray est un support assez confidentiel comparativement au DVD, et tout ce beau monde est en train de se casser la figure devant le dématérialisé.
Il faut voir que le BR nécessite un lecteur souvent assez coûteux, et un écran HD, qui a fini par se démocratiser, pour présenter un réel intérêt face au DVD. Les PC portables avec lecteur optique intégrés se font rares depuis quelques années, et même la PS5 l'a mis en option.

Comme AB n'est pas un service public, ils ne vont pas éditer à perte. Ils ne mettront donc pas beaucoup d'argent sur une édition qui sera vraisemblablement peu achetée, et encore moins si elle est chère.
Pour les bonus, ce sont des éléments de licence supplémentaires à acheter, ce qui augment encore le coût de revient, donc le prix de vente (qui lui-même impacte les chiffres de ventes, et ainsi de suite).

Qu'AB ne mette une vraie version HD de TLC que sur des plateformes ou Mangas (groupe Mediawan) est alors économiquement logique et un moindre mal, la diffusion se faisant quand même (et certaines plateformes permettent l'achat).
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 09 septembre 2021 à 14:16:14
Il faut voir que le BR nécessite un lecteur souvent assez coûteux, et un écran HD

Bof non, y'en a pléthore en-dessous de 100 euros maintenant, et même ma télé qui date de Mathusalem et qu'a pas coûté des milles et des cents est HD, alors...

Citer
et même la PS5 l'a mis en option.

Ouais sauf que c'est pas une option, vu que la version avec lecteur est appelée standard, c'est plutôt la version sans lecteur qui est la version alternative. Par ailleurs, quand tu vois les ventes au Japon, sur un million de machines vendues, y'en a environ 850 000 avec lecteur  [:delarue4] Le physique va pas disparaître du jour au lendemain, ça arrive mais bon, on a encore le temps de voir venir [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 09 septembre 2021 à 14:27:15
Oui enfin ça, c'est pas spécialement la faute d'AB, vu que les Japonais sont des grosses pinces et ne lâchent quasi-jamais d'illustrations officielles ou de bonus du genre pour une édition étrangère  [:fufufu] Et c'est clair que pour TLC, quand tu compares les jaquettes des DVD/BR japonais avec la pauvreté graphique des 2 coffrets français, ça fout bien les glandes...

Après, le fait qu'en 2021 ils n'aient toujours pas daigné sortir Hadès et TLC en Blu-Ray prouve incontestablement qu' AB est et restera toujours un éditeur de merde, n'oublions pas la traversée du désert qu'il a fallu endurer avant qu'ils ne se décident à sortir des DVD non-censurés et avec la VO  [:petrus jar] Pis les jaquettes over-dégueulasses aussi, vous vous imaginez un DVD japonais avec une jaquette comme ça (https://www.nautiljon.com/images/dvd/00/34/saint_seiya_les_chevaliers_du_zodiaque_-_vol_2_vf_-_dvd_2143.jpg), vous? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/omgwtf.gif)

M'est d'avis que c'est surtout AB qui sont des pingres et ne veulent pas mettre le prix pour avoir les illustrations officielles.

Sur l'intégrale d'Omega, Kana a réussi à avoir les illustrations officielles d'Umakoshi, mais le coffret est à un tout autre prix que les DVD d'AB à 20-30€, la preuve que c'est possible d'avoir des éditions à peu près similaires à ce qu'on a au Japon en y mettant le prix.  [:pfft]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Telescopium le 09 septembre 2021 à 14:34:55
Bof non, y'en a pléthore en-dessous de 100 euros maintenant, et même ma télé qui date de Mathusalem et qu'a pas coûté des milles et des cents est HD, alors...

Ouais sauf que c'est pas une option, vu que la version avec lecteur est appelée standard, c'est plutôt la version sans lecteur qui est la version alternative. Par ailleurs, quand tu vois les ventes au Japon, sur un million de machines vendues, y'en a environ 850 000 avec lecteur  [:delarue4] Le physique va pas disparaître du jour au lendemain, ça arrive mais bon, on a encore le temps de voir venir [:fufufu]

Au Japon, mais dans le reste du monde ?

Pour la PS5, que ça s'appelle "standard" n'empêche pas qu'il existe une version sans lecteur nettement moins chère et pas si confidentielle. De plus, c'est limité aux joueurs consoles, public important mais ne constituant pas l'ensemble ni des joueurs ni des spectateurs. Les autres doivent acheter à part une platine de salon ou un lecteur pour PC. A qualité égale avec celui de la PS5, les autres ne sont pas donnés.
Sur PC, on peut ajouter la nécessité d'utilisation d'un logiciel, souvent payant, éventuellement fourni par le fabricant, possédant les clés de cryptage (qui changent) et qui ne tourne que sous Windows ou MacOS. La situation pour Linux, avec VLC, est juridiquement floue.
Cela fait qu'il est également plus complexe de transférer le contenu d'un BR sur une tablette, pour le lire durant un trajet, par exemple. Le DVD est plus simple à utiliser, bien plus courant, avec des lecteurs portables, etc. Quant au dématérialisé, c'est encore plus simple lorsqu'on peut télécharger.

M'est d'avis que c'est surtout AB qui sont des pingres et ne veulent pas mettre le prix pour avoir les illustrations officielles.

Sur l'intégrale d'Omega, Kana a réussi à avoir les illustrations officielles d'Umakoshi, mais le coffret est à un tout autre prix que les DVD d'AB à 20-30€, la preuve que c'est possible d'avoir des éditions à peu près similaires à ce qu'on a au Japon en y mettant le prix.  [:pfft]

Il faut rentabiliser l'achat ! Et si déjà le public français/occidental n'est pas chaud à 20-40 € le coffret, qu'est-ce que cela serait avec le prix japonais ?
Sur l'argument du pouvoir d'achat et des pièces de collection qui fonctionnent bien, déjà ce n'est pas forcément en France que ça se vend le mieux (les version 24 carats sont de base pour le Japon) et voyons aussi qu'il est possible de pirater un DVD/BR. Pour pirater des figurines, il faut déjà faire un peu plus d'efforts.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 09 septembre 2021 à 14:41:59
Nan mais le BR de base, c'est ni cher ni confidentiel, c'est même limite devenu la norme en matière de support physique vu qu'on est déjà passé au support suivant ( BR 4K ), qui lui pour le coup l'est. Le DVD c'est devenu le vulgum pecus comme l'était la VHS à l'époque où ledit DVD régnait en maître, d'ailleurs à la revente ça vaut quasiment plus rien [:fufufu]

Encore si on était aux débuts du support, on pourrait se dire qu'AB veut attendre, mais là le BR ça fait facile 10-12 ans que ça existe ( TLC c'était genre en 2009 et y'en avait déjà pour la version japonaise, alors... )
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Atavaka le 09 septembre 2021 à 14:45:38
Au Japon, mais dans le reste du monde ?

Pour la PS5, que ça s'appelle "standard" n'empêche pas qu'il existe une version sans lecteur nettement moins chère et pas si confidentielle. De plus, c'est limité aux joueurs consoles, public important mais ne constituant pas l'ensemble ni des joueurs ni des spectateurs. Les autres doivent acheter à part une platine de salon ou un lecteur pour PC. A qualité égale avec celui de la PS5, les autres ne sont pas donnés.
Sur PC, on peut ajouter la nécessité d'utilisation d'un logiciel, souvent payant, éventuellement fourni par le fabricant, possédant les clés de cryptage (qui changent) et qui ne tourne que sous Windows ou MacOS. La situation pour Linux, avec VLC, est juridiquement floue.
Cela fait qu'il est également plus complexe de transférer le contenu d'un BR sur une tablette, pour le lire durant un trajet, par exemple. Le DVD est plus simple à utiliser, bien plus courant, avec des lecteurs portables, etc. Quant au dématérialisé, c'est encore plus simple lorsqu'on peut télécharger.

Il faut rentabiliser l'achat ! Et si déjà le public français/occidental n'est pas chaud à 20-40 € le coffret, qu'est-ce que cela serait avec le prix japonais ?
Sur l'argument du pouvoir d'achat et des pièces de collection qui fonctionnent bien, déjà ce n'est pas forcément en France que ça se vend le mieux (les version 24 carats sont de base pour le Japon) et voyons aussi qu'il est possible de pirater un DVD/BR. Pour pirater des figurines, il faut déjà faire un peu plus d'efforts.

Justement plus beaucoup de personnes achètent du physique en France, alors autant miser sur une niche qui est prête à claquer plus de 100 balles pour avoir un truc hyper quali, un peu comme ce que fait @Anime.  [:pfft]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 09 septembre 2021 à 14:48:37
Oui non le Blu-Ray n'a plus rien d'un format confidentiel, y a des lecteurs pas cher depuis longtemps, toutes les TV sont HD depuis dix ans y compris les petites TV bas de gammes, les chaînes de TV sont toutes en HD, on trouve des films à moins de 10€ à la pelle, d'autant que la 3D et la 4K ont largement poussé le prix des Blu-Ray normaux vers le bas.

On est en 2021 plus en 2005 hein :))

Par contre le soucis c'est qu'il devient un format de niche car les gens n'achètent tout simplement quasiment plus de films en format physique. La faute aux plateforme dématérialisé style Netflix et autre : car pourquoi mettre de l'argent dans films en physique quand pour 10€ par moi tu en a à foison et en HD sur Netflix, Prime & consort ? Et c'et pareil pour ce qui est des animes.

Pour donner une idée de la situation : le marché Blu-Ray actuellement en France est inférieur à celui de la VHS quand il était en fin de vie  [:aie]

Du coup ça fait que ça un devient un produit de passionné, alors beaucoup d'éditeur d'anime vont se contenter de faire du DVD (le problème est loin de ne concerner que Saint Seiya) et ceux qui en font pour la plupart vont proposer des prix absolument délirant transformant en le marché de Blu-Ray d'anime en un marché pour collectionneur friqués (L'intégrale de Gundam Seed chez @anime... c'est 200€ pour 50 épisodes  [:aie])

Donc du coup AB ne sont pas les pires et quand ils sortent des Blu-Ray ils le font à des prix tout à fait acceptables.

Citer
Cela fait qu'il est également plus complexe de transférer le contenu d'un BR sur une tablette, pour le lire durant un trajet, par exemple.

Tu réalises que quasi tous les films sortent avec une clé pour télécharger une version digitale depuis facile dix ans ou... ? Donc c'est pas vraiment un argument :))

Tu m'excuseras mais il me parait clair que t'es pas du tout au fait du marché si tu t'imagines que regarder des films en Blu-Ray c'est un truc pour gens friqués [:aie]

Citer
M'est d'avis que c'est surtout AB qui sont des pingres et ne veulent pas mettre le prix pour avoir les illustrations officielles.

On pourrait le penser mais non, les ayants droits Japonais sont de gros emmerdeurs qui ont tendance à refuser aux éditeurs occidentaux l'utilisation d'illustrations officielles même quand le dit éditeur est près à mettre le prix car ils veulent que ces illustrations leur restent exclusives. On a souvent vu des éditeurs s'en plaindre d'ailleurs.  [:aie] Et la TOEI font parti des pires dans ce genre.

Citer
autant miser sur une niche qui est prête à claquer plus de 100 balles pour avoir un truc hyper quali, un peu comme ce que fait @Anime.  [:pfft]

Ouais ben perso je n'achète pas chez @anime justement parce que je trouve leurs prix abusifs.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Telescopium le 09 septembre 2021 à 14:56:02
Oui non le Blu-Ray n'a plus rien d'un format confidentiel, y a des lecteurs pas cher depuis longtemps, toutes les TV sont HD depuis dix ans y compris les petites TV bas de gammes, les chaînes de TV sont toutes en HD, on trouve des films à moins de 10€ à la pelle, d'autant que la 3D et la 4K ont largement poussé le prix des Blu-Ray normaux vers le bas.

On est en 2021 plus en 2005 hein :))

Par contre le soucis c'est qu'il devient un format de niche car les gens n'achètent tout simplement quasiment plus de films en format physique. La faute aux plateforme dématérialisé style Netflix et autre : car pourquoi mettre de l'argent dans films en physique quand pour 10€ par moi tu en a à foison et en HD sur Netflix, Prime & consort ? Et c'et pareil pour ce qui est des animes.

Pour donner une idée de la situation : le marché Blu-Ray actuellement en France est inférieur à celui de la VHS quand il était en fin de vie  [:aie]

Du coup ça fait que ça un devient un produit de passionné, alors beaucoup d'éditeur d'anime vont se contenter de faire du DVD (le problème est loin de ne concerner que Saint Seiya) et ceux qui en font pour la plupart vont proposer des prix absolument délirant transformant en le marché de Blu-Ray d'anime en un marché pour collectionneur friqués (L'intégrale de Gundam Seed chez @anime... c'est 200€ pour 50 épisodes  [:aie])

Donc du coup AB ne sont pas les pires et quand ils sortent des Blu-Ray ils le font à des prix tout à fait acceptables.

Tu réalises que quasi tous les films sortent avec une clé pour télécharger une version digitale depuis facile dix ans ou... ? Donc c'est pas vraiment un argument :))

Tu m'excuseras mais il me parait clair que t'es pas du tout au fait du marché si tu t'imagines que regarder des films en Blu-Ray c'est un truc pour gens friqués [:aie]

On pourrait le penser mais non, les ayants droits Japonais sont de gros emmerdeurs qui ont tendance à refuser aux éditeurs occidentaux l'utilisation d'illustrations officielles même quand le dit éditeur est près à mettre le prix car ils veulent que ces illustrations leur restent exclusives. On a souvent vu des éditeurs s'en plaindre d'ailleurs.  [:aie] Et la TOEI font parti des pires dans ce genre.

Ouais ben perso je n'achète pas chez @anime justement parce que je trouve leurs prix abusifs.

-Sergorn

- Confidentiel, non. Pas très utilisé par rapport au reste et en déconfiture, se resserrant sur une niche oui. C'est ce que tu dis toi-même plus loin.
Il y a une sorte de fuite en avant vers les BR 3D, puis surtout 4K, clairement destinés aux cinéphiles avec l'installation qui va avec. Les autres sont ciblé par le DVD ou le streaming. La 4K en stream, ce n'est pas toujours la joie à l'heure actuelle (droits, serveurs, liaisons Internet). Il y a donc une niche, mais ce n'est qu'une niche.
- La clé de téléchargement avec les BR, ce n'est pas une obligation. D'ailleurs, tu as quels animes vendus ainsi en BR+clé ?
- Je te parle de mobilité, tu me réponds catégorie sociale. Je ne vois pas le rapport.
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: AZB le 09 septembre 2021 à 15:02:13
Les BR 3D, il me semble que ça a complètement floppé et que y'en a pratiquement plus du tout, non?
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Telescopium le 09 septembre 2021 à 15:09:47
De façon générale, la 3D s'est vautrée, au cinéma d'abord puis par voie de conséquence dans les foyers. Vu qu'il n'y a que plus ou très peu de films produits en 3D et présentant un intérêt, les particuliers ne s'équipent plus avec du matériel capable de lire ce format, les ventes de disques sont faibles et la mécanique s'enraye.
La 4K a encore des promesses devant elle.
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: sharivan le 09 septembre 2021 à 18:46:10
Non l'échec de TLC est dû en premier lieu à la décision stupide de TMS de faire une série d'OAVs car ils s'imaginaient que les milliers de personnes qui avaient acheté Hadès se jetterait sur The Lost Canvas parce que y a marqué Saint Seiya dessus, alors qu'ils avaient un boulevard pour faire une série TV et relancer Saint Seiya en grande pompe, et que le succès aurait sans doute été au rendez-vous.
Je suis d'accord, c'est la principale raison de l'échec, c'était un pari très risqué et qui s'est révélé totalement foireux au final. Au pire, ils auraient pu lancer la première saison en série et voir les retours.
Titre: Re : Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 10 septembre 2021 à 10:16:49
Ne t'en déplaise, non AB Video fait des éditions de qualité maintenant et pas que sur Saint Seiya.

Ah bon ? Mais depuis quand ? Avant-hier ?  [:trollface]
Nan parce que perso mes éditions françaises de Saint Seiya chez AB, même sur un écran cathodique de 55cm elles piquent les yeux  [:lol] Surtout quand tu compares avec leurs équivalents japonais qui passent très bien sur du 150cm full HD
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 10 septembre 2021 à 10:36:51
Ben si t'en es resté aux DVD sortis il y a 15 ans sans doute, les Blu-Ray ? On a exactement le même master et la même image que les Blu-Ray Japonais par contre. Idem pour les éditions de SoG (malgré le couac du mauvais master sur la première version, le disque était de qualité) et de Saintia Shô d'ailleurs. Et je ne parle même pas de leurs sorties hors Saint Seiya. Alors bon la mauvaise foi ça va cinq minutes [:moule_bite]

Vous réalisez quand même que le AB Vidéo des années 2000 n'existe plus ? (AB en soit n'existe plus non plus d'ailleurs pour rappel). Que tous les gens responsables de leurs éditions de merde d'il y a 20 ans n'y sont plus depuis longtemps, et que ça fait de longues années qu'ils sont devenu un bon éditeur vidéo avec des DVD/BD de qualité, bien réalisés, bien compressés, et qui sont pas vendus à des prix abusifs ?

Bref au bout d'un moment faut évoluer au-délà des années 2000 un jour les enfants hein...

-Sergorn
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 10 septembre 2021 à 11:25:58
Ah mince, ça doit être que j'ai pas réussi à trouver les bonus sur les éditions d'AB du coup...  [:what]
Dommage ils sont facilement accessibles sur les versions jap'

EDIT : et le carnage intégral du Meikai et d'Elysion (y avait déjà pas besoin d'en rajouter) c'était y a même pas dix ans hein...
Pour rappel, qualité d'image et couleurs massacrées par rapport aux masters originaux, noms des persos et du staff truffés de fautes, pas les bons génériques... Je dois en oublier, je les ai revendus direct  [:lol]
Titre: Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: Sergorn le 10 septembre 2021 à 12:04:32
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Titre: Re : Re : Les DVD TLC sortis en France!!...
Posté par: banji le 10 septembre 2021 à 12:27:43
[...] le carnage intégral du Meikai et d'Elysion (y avait déjà pas besoin d'en rajouter) c'était y a même pas dix ans hein...
Pour rappel, qualité d'image et couleurs massacrées par rapport aux masters originaux [...]

no, thanks  [:jap] :D