bientôt le retour de Next Dimension
http://kurumadapro.com/blog/?id=287 (http://kurumadapro.com/blog/?id=287)
Enfin, partout dans l'univers en fait [:lol]
Des quatre coins de l'uuuuuuuuuuuuuuuunivers, quand triomphe le maaaaaaaaaaaaaaaaaal...
Ahem pardon [:trollface]
Ca a l air de se bouger ! Je pense que l'arc va changer complètement de dynamique .
NeeeeeeeeD
Le regard semble appartenir à Shiryu ...
Le regard semble appartenir à Shiryu ...
(ça va nous changer des adoubements des bronzes en tant que successeurs des golds).
Sinon vu le cerisier visible sur les planches ont peut aussi penser que le dérèglement spatio-temporel combiné au tremblement de terre a renvoyé Shiryu dans le temple de la Vierge et les uns et les autres à des endroits du Sanctuaire où ils n'étaient pas juste avant !Effectivement cela pourrait se produire et rendrait la suite de l'histoire plutôt intéressante et nous ouvrirait énormément de possibilités.
Mais techniquement, l'héritier, c'est Seiya. Et pour l'instant il se touche la nouille dans son fauteuil!
Or soit Kuru s'en contrefiche et c'était juste histoire de proposer un sanctuaire qui lui paraissait plus cool...soit le tremblement de terre va complètement disloquer le sanctuaire qui va alors totalement se transformer sous l'effet des éboulements et autres glissements de terrain ce qui à court terme pourrait couper le schéma montée/descente et à long terme expliquer que le sanctuaire soit différent d'une époque à une autre.Tout à fait ! Après ce qui m'embête un peu c'est que d'après les images hein je précise bien, j'ai l'impression que "seul" Shiryû à l'air impacté ?! Shun et Tenma sont toujours au même endroit apparemment et Dohkô cours toujours direction la maison du Scorpion. Ces 3 persos n'ont pas l'air de subir un changement important comparé au Dragon.
Du coup Shiryu sous l'effet d'un glissement de terrain pourrait très bien avoir reculer de deux cases jusqu'à la maison de la Vierge !
Tout à fait ! Après ce qui m'embête un peu c'est que d'après les images hein je précise bien, j'ai l'impression que "seul" Shiryû à l'air impacté ?! Shun et Tenma sont toujours au même endroit apparemment et Dohkô cours toujours direction la maison du Scorpion. Ces 3 persos n'ont pas l'air de subir un changement important comparé au Dragon.
Il est fort probable que, à l'issue de cette Guerre Sainte, le Sanctuaire soit complètement ravagé, non ?
En tout cas, dans TLC (oui, je sais, pas le même auteur, pas canon, toussa toussa), c'est ce qui est dit.
On peut très bien imaginé que dans ND ce sera (grosso modo) pareil. Des Saints et des Spectres qui se mettent sur la tronche, ça te refait un paysage ! :D
Et si le Sanctuaire est dévasté, ça implique de la reconstruire. Donc, le Sanctuaire du XXème siècle peut parfaitement avoir une autre tête que celui du XVIIème... ::)
Sérieux, ça serait n’importe quoi si les perso se mettent à retourner en arrière...Exactement ! Ce serait pas top "scénaristiquement" parlant, enfin aucune logique à ce qu'il retombe plus bas.
Exactement ! Ce serait pas top "scénaristiquement" parlant, enfin aucune logique à ce qu'il retombe plus bas.
Déjà que la montée des marches est lente si maintenant on perd du temps avec des persos qui reculent, bof bof quoi.
Hiiiiiii ND [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:smogl] [:smogl] [:smogl] [:smogl]
Ilulia, tu as vu des images en plus pour arriver à extrapoler tout ça? [:onion sweat]
Ben l'intérêt, c'est de refaire une montée
Sérieux, ça serait n’importe quoi si les perso se mettent à retourner en arrière...
L'eau de la Coupe soigne juste les blessures physiques, ce n'est pas un senzu comme on peut le voir avec l'état dans lequel arrive Suikyo face à Dohko en dépit d'avoir soigné sa blessure mortelle.
Shiryu serait toujours aussi fatigué psychologiquement et physiquement mais ses points vitaux seraient restaurés (mais il ne semble pas en avoir besoin).
Artemis, Apollon, Hermes, Ares, Zeus... a vous la place ! [:petrus jar]
Exact [:chiyo1]C'est peut-être juste un arbre lambda se trouvant sur son passage près des marches par le plus grand des hasards scénaristiques même si jusqu'à présent on n'avait vu aucun arbre sur le chemin [:lol]
Et comme c'est le jardin des saules jumeaux j'y vois mal un autre arbre !
Où donc Shiryu a t'il bien pu atterrir ?
Bon après c'est peut être moi qui ai besoin de changer de lunettes aussi hein. [:aie]
Mais je pense que oui ça clôture le 30eme anniversaire. (en beauté j'oserais dire parce que ça a l'air foufou là les planches) [:jump]
Je me demande ce qui a disparu (消えた) [:what]
Je me demande ce qui a disparu
On pourrait pas avoir les traductions non ?
Inutile d'exiger des traductions. Les trads sont données selon la bonne volonté des traducteurs potentiels.
[...]
Les traducteurs ne sont pas à la solde des membres et là encore, la participation est bénévole, sans obligation aucune et soumise aux aléas de la vie quotidienne (travail, famille, santé, motivation, lassitude, etc.).
On pourrait pas avoir les traductions non ? Si quelqu'un aurait la bonté de le faire. À moins que rien d'intéressant soit expliqué dans les bulles..
Je me dis que Shun et Tenma ont vraiment été arrêtés dans leur course vers la maison du Scorpion, ils sont coincés impossible de monter plus haut pour le moment.
Si ils sautent dedans ils finiront bien par ressortir quelque part mais peut-être pas dans la maison du Scorpion...
Ils vont se retrouver en 1500-et-des-brouettes, histoire d'être bien sûrs qu'on ne reverra plus jamais le XXème siècle de tout le manga [:trollface]Ce qui correspondrait a ceci prés a la période ou Sage et Hakurei tabassaient Gateguard et Itia.
Ils vont se retrouver en 1500-et-des-brouettes, histoire d'être bien sûrs qu'on ne reverra plus jamais le XXème siècle de tout le manga [:trollface]
Devant la maison du bélier, et c'est reparti pour un tour ! [:haha pfff][:homer1]
Si ils sautent dedans ils finiront bien par ressortir quelque part mais peut-être pas dans la maison du Scorpion...
Ou alors, y a quelques chose qui va sortir du trou ! [:miku1]
Là où ça ne lui a pas pris autant de temps pour RNK 2 où il avait déjà son handicap au doigt ou à la main.
C'est peut-être moi qui lis mal, Benji voit plutôt "final!!", ce qui pourrait signifier que c'est le dernier événement de l'anniversaire des 30 ans [:miam]
Et sinon, il est quasi certain maintenant que ce sera pour le premier champion de décembre, comme quasiment à chaque fois :o
BonjourEn zoomant comme un porc, je crois bien lire "final!!". Mais, je ne saurais l'affirmer avec certitude...
j'ai regardé avec attention ce " final" et ce que j'ai vu 'ma poussé à m'inscrire !
Après je peux me tromper mais je crois qu' il n'y a pas du tout écrit "Final" mais " finally" ce qui veut dire " Enfin ! "
Bis
Kamome
Ce qui serait possible aussi. :oJe n'ai jamais dit le contraire ! ;) [:lol]
Il n'y a pas un événement de prévu pour les 10 ans de ND ? [:petrus]
Il n'y a pas un événement de prévu pour les 10 ans de ND ? [:petrus]
Vendredi mon anniv
Une grosse capture d'écran moche qui ne nous apprend aucune nouvelle information.
Shiryu du Dragon parcourt le Sanctuaire pour rejoindre Saori. Alors qu'il approche de la Maison du Scorpion, un étrange phénomène se produit au Sanctuaire...
Faudrait quand même ranger sa mauvaise foi de côté et arrêter de lui tomber dessus à chaque post, parce que ça devient un poil lourd là. [:sarko2]
En quoi est-ce que ce ne serait pas totalement légitime de poster l'annonce de la reprise dans le Champion ici?
Pour la version nette, c'est ici:Spoiler (click to show/hide)
Et pour ceux qui ne comprennent pas ce que dit le teaser:
pour le coup là je te rejoins, à chaque post, vous l'allumez le pauvre, faites preuve d'un peu de "civisme" svp, il essaie à chaque fois de nous faire partager ses infos et il s fait allumer...
Avant d'atteindre le Temple du Scorpion, Shiryu a une vision de l'avenir où il se marie Shunrei, voit ses enfants et petits-enfants, et meurt déjà vieux.
Très faible pour Shiryû (justement parce qu'il est visiblement amoureux de Shunrei :) ).
Sinon c'est mignon, c'est tout le mal que je lui souhaite. ^^
Le fils qui a vu shiryu [:trollface]Tu n'aurais pas voulu dire "Le fils qu"a vu Shiryu" ou "Le fils que Shiryu a vu" ?
Ca sent une illusion envoyée par quelqu'un du style si tu ne te mêles pas de ce qui ne te regarde pas dans cette guerre voilà ton avenir, sinon... [:fufufu]Cela me semble probable.
"Et Shiryû devint Mitsumasa Kido II." [:trollface]
Han, un Shiryû tout moisi (http://img15.hostingpics.net/pics/763131itia.jpg)... à l'image de ce manga...
Claquer avec 16 personnes autour, quelle horreur, j'espère ne pas finir comme ça! ::)Sans compter que cela implique qu'il a survécu à moultes guerres saintes !
Hmmm, à voir :Oui j'espère aussi m'enfin ça m'a l'air de prendre tout le chapitre non ? Car les images du bâton de Dohko, l'espèce de cerisier ainsi que l'image ou Shiryû se fait prendre en mode "tourbillon" n'ont pas l'air d'être dans ce chapitre à moins que je me trompe [:fufufu]
Si le petit passage sur le futur (hypothétique ?) de Shiryu fait juste quelques pages dans le chapitre, oui pourquoi pas, ça peut être sympa.
Mais, si cette anecdote fait TOUT le chapitre, c'est bof bof...
C'est Genbu et Ryuho qui apparaissent ? :o[:stupid]
Bal tragique à Rozan, 1 mort.Oh bordayl ! [:lol]
Dommage que cela ne soit que Shiryu. Il serait intéressant de voir les autres bronzes se projeter dans leurs projets d'avenir hors guerres saintes.
Et Saori ? [:saori]
Le rêve de Han-tan de Shiryû.A pas compris. [:delarue3]
Merci, Archange ! [:jump]
...................
Shiryû se dit que ce qui s'est passé était le rêve de Han-tan, mais il réalise aussi que ces décennies vécues ont bel et bien été réelles.
Merci Arch'.
Je trouve ce point très intéressant car il met les possibles en perspective les uns par rapport aux autres, et porte une réflexion sur le fait qu'il n'y a, en fin de compte que des choix, mais que chaque choix est porteur d'une réalité. Je trouve un peu dommage, du coup, qu'en suivant, Shiryu remette en question la valeur du choix d'une vie de famille, par rapport à la valeur du choix de combattre (tu indiques l'expression "faiblesse spirituelle"). A mon sens, les deux choix ont ici autant de valeur l'un que l'autre (parce que le rêve de Han-tan met plus en exergue l'opposition possessions matérielles vs richesse intérieure), et vu comme c'est présenté, c'est comme si Kuru dévalorisait l'un par rapport à l'autre.
J'ai hâte de voir la fameux chevalier du Serpentaire qui fait tant parler de lui depuis pas mal de temps
Si "développer un personnage" ne fait pas "avancer l'histoire", on peut aussi arrêter de s'y intéresser car on sera toujours déçu... [:what]
Je suspecte TTG et Max69 de double-compte ! :o Ça se voit trop. 嘘 ! USO! [:trollface]
Bordel, tu as l'air de fumer de la bonne! [:lol] :D
Je n'ai jamais dit que développer un personnage ne faisait pas avancer l'histoire.
J'aimerais bien savoir d'où tu sors cela.
J'ai simplement écrit que ce passage sur Shiryu ne faisait pas avancer fondamentalement l'histoire globale.
Quant à la suspicion de double compte qui ferait de moi un max69 ou de max69 un TTG, je pourrais t'envoyer quelques messages personnels qui finiraient de te persuader de l'absence de bien fondé d'une telle affirmation. [:lol]
(Chose que je ne ferai pas, car ces messages sont personnels et ne regardent que moi et max69.)
C'est ce sur quoi j'ai justement réagi :P
Et le reste était pour la blague. :D
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu... mais bon.
Pourtant tu gueules pas quand Picard fait la meme chose et rêve de toute une existence tranquille en famille en l'espace de quelques minutes (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/The_Inner_Light_(episode)). Fait qui, chose imprévue pour les scénaristes de leur avis, transformera le personnage sur une tres longue durée (rapport a la flute, reflection sur sa propre vie et l'existence, mélancolie d'une vie entière passée).
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu... mais bon.
Enfin on va voir le Scorpion de ND la prochaine fois, j'espère [:petrus jar]
Du coup, Shiryu devient un vieux qui a bien vécu et a expérimenté bien des facettes de la vie, dans son corps de jeune. Donc l'égal de Dohko.Je suis pas sûr que Shunrei l'entende de cette oreille s'il crève [:lol]
même si la conclusion est d'une philosophie bourine trop simpliste shonenienne (la vie normale, c'est pas viril et c'est pas cool voyons ::))
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu... mais bon.
J'ai un problème avec ce chapitre. C'est bien de faire un peu de développement sur Shiryu et d'utiliser le fait qu'il rechigne à aller au combat, de parler de ses remords, de ses envies de vie normale et de famille selon ce qu'on a vu au début de l'oeuvre, mais, je ne comprends pas trop pourquoi ça intervient à ce point précis de l'histoire, c'est-à-dire... au milieu de nulle part, comme ça, presque au hasard.Moi c'est ça qui me gêne également, on dirait que ça tombe comme un cheveu sur la soupe, ça sort du chapeau.
Moi c'est ça qui me gêne également, on dirait que ça tombe comme un cheveu sur la soupe, ça sort du chapeau.
Pourquoi "ces remords" arrivent maintenant, pourquoi le fait de tomber dans ce précipice lui fait avoir "ce rêve/réalité" ?! Si derrière tout ça on apprend qu'il y a une explication concrète et crédible je trouverai alors ça assez sympa, par contre si derrière y'a pas vraiment d'explication sur ce qui s'est réellement produit, pourquoi une vision maintenant, pourquoi à ce moment là, ect....je trouverai ça dommage d'avoir fait un chapitre entier sur ce pseudo rêve/réalité.
Il n'a lui fait qu'errer dans l'obscurité. Signe qu'aucun futur n'est possible pour lui?
Ceci dit, dans le cadre d'une prépublication régulière, et d'un récit intéressant par ailleurs, ce chapitre pourrait passer en fait, ça serait sympatoche sans plus.
Moi c'est ça qui me gêne également, on dirait que ça tombe comme un cheveu sur la soupe, ça sort du chapeau.
[...] pourquoi le fait de tomber dans ce précipice lui fait avoir "ce rêve/réalité" ?!
Par rapport au tourbillon que l'on voit, cela expliquerait pourquoi Shiryû semble "aspiré" sur les images de la dernière fois [:fufufu]
Oui mais là, d'après les images, Shun et Tenma sont devant un trou énorme avec au fond de celui-ci un portail spacio temporel.
Mais le rythme de prépublication est immatériel. On tique dessus maintenant, mais ce qui compte, c'est l'histoire qui est racontée au final.
"Ça passera mieux en tome relié", le raitzoorh (http://img15.hostingpics.net/pics/759196potty.jpg)
J'ai presque l'impression que Kuru en profite pour se débarrasser d'un truc dont il ne savait plus trop quoi faire.Effectivement, vu comme ça, on peut se poser des questions. Peut-être que Shiryu va comprendre, de lui-même ou via quelqu'un d'autre (Athéna ?), qu'il peut mener ses deux vies dans cette réalité, en étant un combattant maintenant avant d'avoir une vie de famille plus tard. Peut-être aussi qu'une vision de Shunrei le fera de nouveau changer d'avis.
Mais il est possible que la suite me donne tort.
Ce qui est important dans ce chapitre , en plûs du développement de Shiryu , c'est Que sans le bâton , il serait décédé naturellement et aurait vécu une vie heureuse sans guerre .C'est quoi le date d'anniversaire de Tenma ? Le 5 décembre, pile dans le Serpentaire
Par contre , sans le sauvetage par Shun , Tenma aurait vécu le néant et les ténèbres .... il n'a aucun futur paisible possible ...
peut être que c'est lui le serpentaire .
Un autre détail d'importance, outre le bâton, qui est le dépositaire de la mémoire du Vieux Maître comme on le voit dans le flashback, c'est que tout au long de sa vie parallèle, Shiryu garde au poignet le bracelet de fleurs d'Athéna.
C'est quoi le date d'anniversaire de Tenma ? Le 5 décembre, pile dans le Serpentaire
Sinon il m'apparaît évident qu'on ne verra certainement pas le Serpentaire dans cette fournée.
Après avoir vu le chapitre sur saintseiya foros, nous avons la confirmation que TOUTES les images vues sur le blog de Kuru pour la reprise apparaissent dans ce chapitre !
Donc tout ce que nous allons voir à partir du prochain chapitre (le 76) sera inédit, tant mieux.
C'est quoi le date d'anniversaire de Tenma ? Le 5 décembre, pile dans le SerpentaireÇa, c'est la date de naissance du Tenma de Lost Canvas. La date de naissance du Tenma de Next Dimension est encore inconnue.
On sait pas vraiment où ça va mener . C'est bien comme ça .
Moi aussi, je veux faire un rêve de wan-tan et voirdes briochesdans 40 ans quand je serai vieux si ND est enfin terminé ou si les bronzes continuent de camper devant le scorpion [:petrus]
au XXVIIIéme siècle
Les Bronzes ont tous été adoubés par les Golds du XVIIIe et ont progressé dans le Sanctuaire, la menace Serpentaire se précise, donc logiquement le chapitre 76 devrait faire la part belle... Au Wyvern !
Pourquoi ?
_Deux Juges ont déjà été terrassés, donc Alone / Hadès ne peut rester sans réagir.
Je reprends un peu les spéculations sur les forums comme quoi les deux Golds seraient en quelque sorte "les bras droits" du Serpentaire, pourquoi pas mais il faudrait que ce soit bien construit. Je mise toujours une petite pièce sur le Sagittaire en Pope donc dans ce cas là, le côté "bras droit" tombe à l'eau car sincèrement je pense que le Pope sera du bon côté in fine.
Et puis n'oublions pas les dires de Dohko avec les fameux Golds "traîtres" et "bons" car pour l'instant le compte n'y est pas du tout concernant les "traîtres". Bref finalement laissons nous guider et nous verrons bien a la fin de la fournée si Kuru à répondu à certaines de nos interrogations.
est-ce qu'on sait ce qu'est l'espèce de boule que tient le Dragon dans ses griffes ?
Pas vu le chapitre, mais traditionnellement, le dragon asiatique est censé tenir une perle enflammée, qui symbolise différentes choses dont la sagesse.
Oui enfin, aidé grâce au souvenir de son maître via le bâton, c'est pas lui qui lui souffle directement la solution non plus, ce serait trop simple. Quand on lit le chapitre, ça semble être une véritable épreuve que de s'échapper de cette faille et Shiryû aurait dû mourir.
Edit: perso, j'ai toujours aimé le lien fort entre eux deux, donc content de le voir permettre à Shiryû de trouver la force de surmonter une telle épreuve. Après le choix de vivre pour combattre, c'est autre chose, mais c'est en lien avec le manga.
Perso je trouve ça extrêmement original
dans St Seiya
Bon je n'ai lu que la trad, mais si j'ai bien compris, le petit dragon attend le dernier moment de sa vie à la cool pour se dire "mais c'est bien sur j'ai autre chose à faire!". Donc c'est pas tant de l'héroïsme que de l'envie de vivre deux fois en fait!Non car il perd ses souvenirs, jusqu'à oublier son maître, même en voyant le bâton qu'il garde jusqu'au bout. C'est lorsqu'il meurt que tout refait surface. Par ailleurs, je crois qu'il affirme, après avoir cru faire un long rêve, qu'en fait il a réellement vécu cette longue vie une fois tombé dans cette faille.
[:trollface]
Perso je trouve ça extrêmement original et poétique...
On avait jamais vu de tels pouvoir dans St Seiya et ça casse complètement avec ce qui s'est déjà vu.
Ça ouvre un champs de pouvoirs complètement différents.
En quelque sorte, le serpentaire ( ou Chronos ?) a écarté en douceur le chevalier du Dragon du champ de bataille en lui proposant une vie alternative tout à fait paisible mais dans le mensonge ...Shiryu vivait et a eu le droit de vivre ce à quoi il aspire au fond de lui, mais en refoulant des faits importants qui le poussent à vivre en tant que guerrier malgré tout....Et par cette méthode, un ennemi en moins et un homme qui vit paisiblement sans frustration et ne sera pas opposant....Mais c'est sans compter sur le feu qui brûle dans l'âme de Shiryu.
C'est extrêmement fin comme approche. Je me demande si Dokho, Hyoga ou Shun vont sauter dans le trou...
Ca se rapproche énormément de ce qu'à fait Appolon à Seiya et Saori dans le film Tenkai.
Il me semble pourtant qu'il a été dit dans les précédents chapitre que les dérèglements et le chaos qui ont lieu au sanctuaire sont dus à l’imminence de l'arrivée du Serpentaire.Oui car le tremblement de terre et le fait que le Sanctuaire est entrain de s'écrouler n'est pas du tout lié au Serpentaire, preuve à l'appui puisque dans le chap 74, l'un des émissaires du Serpentaire dit clairement à Izô que ces tremblements ne sont pas liés à son maître.
Connaissait pas cette anecdote.- Eeek, oook oook ! :o
Oui car le tremblement de terre et le fait que le Sanctuaire est entrain de s'écrouler n'est pas du tout lié au Serpentaire, preuve à l'appui puisque dans le chap 74, l'un des émissaires du Serpentaire dit clairement à Izô que ces tremblements ne sont pas liés à son maître.
Tu dois confondre ^^Oui après re-lecture du chapitre, Izô demande au Serpent si cette catastrophe est lié au Serpentaire et l'émissaire répond qu'il ne sait pas de quoi il s'agit. Je pense que ce n'est pas clair en tout cas.
L'émissaire ne dit rien du tout. Par contre Izo dit bien que le dérèglement spatio-temporel n'est pas le fait d'Odysseus.
- Eeek, oook oook ! :o
Le dragon à la perle a même figuré sur certains drapeaux, comme l'ancien drapeau impérial Qing, ou l'actuel drapeau du Bhoutan. On le retrouve souvent dans l'art asiatique, mais on peut facilement passer à côté de la perle.https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_dragonSpoiler (click to show/hide)
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight_Treasures
https://books.google.fr/books?id=-3804Ud9-4IC&lpg=PA72&ots=FRIASVLdEu&dq=tibetan%20dragon&hl=fr&pg=PA70#v=onepage&q&f=false
Pour ce qui est de Ladon, n'ayant pas lu le roman, je ne saurais dire si ça peut provenir de ça. [:petrus think] [:petrus bah]
Quand tu rêves tu n'en a pas conscience : bah justement! Pourquoi sa conscience se reveille-t-elle à la fin de sa vie tranquille? Et quand je dis "il vit deux fois", je veux dire sa vie jusqu'à ce qu'il soit vieux (oublieux de son passé de Saint si j'ai bien compris) + celle de Saint à achever une fois sa mémoire revenue, même si en tant que guerrier il l'envisage courte. Mon problème, tout relatif car j'aime bien l'idée, vient du fait qu'il aille au bout de sa vie paisible. C'est un peu facile de se réveiller pour se sacrifier au moment même ou tu vas mourir, et non pas avant. Ceci part du principe qu'il vit vraiment sa vie et qu'il ne s'agit pas d'un avenir potentiel sur lequel il devrait faire une croix bien sûr.
Et puis une fois qu'il est mort dans ce rêve, il se passe quoi ? Il meurt pour de vrai ? Il revit le rêve en boucle ? Rêve d'une autre vie ?
Ce n'est pas un rêve, Shiryu a vraiment vécu toute cette vie-là, c'est dit explicitement dans les dialogues et confirmé par le fait que de retour au Sanctuaire, Shiryu trouve une branche de cerisier à ses pieds. S'il n'avait pas lutté, il serait simplement mort dans cette réalité.Oui mais comment ça il serait mort ? En gros il serait mort de vieillesse par exemple dans cette vie paisible ba du coup il aurait disparu au Sanctuaire ? Comme s'il n'était jamais venu avec Hyoga au départ c'est ça ?
Ouaip, c'est vrai que le fait que ça se débloque sur son lit de mort peut-être considéré comme une sorte d'échec [:fufufu]
Je comprends qu'il y a un côté suspens "dernière minute" tout ça, mais bon...
Une réalité dont on peut pas dire que le besoin de se battre semble urger étant donné qu'il ne semble pas se passer grand chose de bien grave pendant toute sa vie, au passage.Il tombe justement dans une réalité où le monde est en paix, sans Saint ni Athéna, où du moins personne de ce genre ne s'y manifestant, laissant à Shiryû la possibilité de vivre normalement jusqu'à sa mort, tout en ayant perdu ses souvenirs. C'est justement là que c'est pernicieux. Et comme le dit Hyogakun, il lutte et trouve la force pour ne pas mourir définitivement et revenir dans sa réalité, c'est clairement visible dans les images. Tout ça pour faire l'analogie avec ce fameux test ultime de patience (ou de sagesse) lui permettant de surmonter n'importe quoi dont lui avait parlé Dohko.
Ca on verra bien. Si ça arrive, ce sera uniquement pour Hyoga et Ikki, car Tenma a eu son tour, et ça m'étonnerait que Shun, prudent comme il est, tombe dans le précipice.A moins que Shun tombe lui aussi dans le précipice, vive sa vie parallèle en tant qu'Hadès et fasse un carnage au sanctuaire (d'où un nouveau combat mental Shun/Hadès), bon, je sais, c'est tiré par les cheveux ma supposition [:???]
J'espère juste que l'on va pas se taper ce "choix" pour chaque Bronze...après l'adoubement ça va bien 5 minutes.Autant les adoubements à répétition étaient pénibles, autant ce type d'introspection me semble au contraire une excellente façon de développer les personnages principaux au-dela de ce qui a été fait jusqu'à présent.
Oh non par pitiééééééé ! [:shinobu1]
J'espère vraiment qu'on ne va pas passer en revue le "futur alternatif" de tous les Bronzes... [:tsss]
Ikki et Hyoga bénéficieraient grandement de ce type de développement psychologique.Hyoga aura une vie tranquille, élevé par Natassia puis basculant dans l'alcoolisme et le hooliganisme comme beaucoup de jeunes russes.
Ikki semble ne pas avoir d'alternative à la guerre.
Quant à Hyoga, lui offrir ce type de choix permettrait de le sortir définitivement de son image de complexé d'Oedipe.
Pour Shun, je soupçonne que si Kuru lui a fait éviter le piège, c'est parce que cela aurait été une version bis du "rêve" de Shiryu.
T'es un Boss, Rince' [:wesh]I know, bro, I know. [:saga]
Mais tu sais qu'on peut traiter équitablement des personnages sans qu'on ait à leur faire faire les mêmes choses, quand même ? [:aie]Oui, c'est grossièrement ce que je voulais également dire.
Quant à cette autre vie, c'est davantage l'expérience et le renforcement que Shiryû va en tirer qui m'intéressent que de voir qu'il a pu vivre une belle vie d'agriculteur.
"ET MAINTENANT LA TECHNIQUE DES SEMAILLES DU DRAGON !- Je tire ma force et ma récolte de ma nudité, stoo ! :o
-Shiryu, rhabille-toi, bordel !"
Puis comme ça, ça nous permettra de finir l'arc sanctuaire aux alentours du tome 20 en 2042.
Pour Shun, je soupçonne que si Kuru lui a fait éviter le piège, c'est parce que cela aurait été une version bis du "rêve" de Shiryu.
Il vivrait une longue vie heureuse avec June [:onion love]:)) :)) Il ne semble même plus se souvenir qu'elle existe, la pauvre June, elle n'était même pas avec Seika. [:aie]
Mysthe arrive [:miku1] je dois y aller!!!
Si Shun vit potentiellement une vie heureuse avec June dans une potentielle projection de ND , Kuru va se mettre à dos beaucoup de fans de Yaoi ... :DPas une grande perte qu'il perde les fans de yaoi...
Il n’empêche que je préfère voir un développement de cette vie alternative à la guerre, plutôt que de ne voir qu'une mini bulle explicative comme c'était le cas de Yuzuriha et Yato quand ils étaient enfermés dans le monde des rêves ( l'adaptation animé a corrigé le tir).
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]
Et selon Googletrad, il serait ....transparent ? [:what]
On sait désormais que Kuru a engagé Teshi pour l'aider sur ND.Bien joué ! [:sparta1]
Après le Gold en boule, voilà le Gold transparent ? [:fufufu]Sans parler du Gold "dresseur de fauve(s)" ! [:lol]
Ce n'est plus le Sanctuaire mais le Freak Show. :o
Si ça se trouve, Kuru pense faire plaisir aux fans français avec ces noms.Et surtout aux Japonais, puisqu'ils aiment bien ça les noms français. C'est juste qu'ils ne savent évidement pas ce qui est kitch chez nous. En tout cas, ils vont pouvoir former un club avec Avenir pour les noms difficiles à porter [:lol]
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]
Ce brainstorming de malade.
Ben moi je ne dirai pas non si Kurumada nous réintroduit le personnage de June, même par ce chemin là. Après tout, elle est restée coincée dans le Manoir Kido avec Tatsumi depuis le début de la bataille des 12 Palais ^^! Ce ne serait que justice envers ce personnage que de la revoir, même dans un rêve... !En plus, elle doit s'y emmerder. Ou alors elle profite sans vergogne d'une maison luxueuse après toute une jeunesse à n'avoir pour toilettes que les roches brûlantes d'une île somalienne.
Et surtout aux Japonais, puisqu'ils aiment bien ça les noms français. C'est juste qu'ils ne savent évidement pas ce qui est kitch chez nous. En tout cas, ils vont pouvoir former un club avec Avenir pour les noms difficiles à porter [:lol]D'ailleurs eux, les japonais, ça ne les choque pas plus que ça les noms Seiya, Hyoga, Shiryu ? Ca devrait leur faire le même effet, non ?
Spoilers [:jap]
星矢
スカーレットニードルをくらうシリュウ
姿を現した蠍のエカルラートは透明人間
でも血管だけは透けてない。きもい。手抜きではない
Ecarlate se montre, et c'est une personne invisible. Seuls ses vaisseaux sanguins ne sont pas invisibles.
Du coup, c'est quoi l'intérêt d'être invisible, s'il ne l'est pas vraiment ? [:lol]
En dehors de cet aspect, je suis pas sûr que ce soit un état donnant le Sex Appeal....Ben ça dépend. S'il est moche, on sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher. C'est peut-être le Jean-Claude Dusse du Sanctuaire.
Another spoiler ND 76
星矢
エカルラートは血管のシルエットからすると女顔か性別が女かもしれない
どっちにしろシリュウの前で全裸でウロウロしてる変態には変わらない
Ecarlate se montre, et c'est une personne invisible.Je bug tout seul sur la tournure de cette phrase. J'imagine les tentatives d'explication d'un mec bourré : "Il se montre, mais en fait il est invisible, donc il ne se montre pas... En fait, il ne se montre pas quand il se montre, m'voyez ?"
Another spoiler ND 76Et ba voilà, on y arrive doucement [:lol]
星矢
エカルラートは血管のシルエットからすると女顔か性別が女かもしれない
どっちにしろシリュウの前で全裸でウロウロしてる変態には変わらない
Si c'est une femme nue invisible, les gens doivent croire que c'est une abomination à 3 jambes quand elle a ses règles.
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]
"A en juger par les vaisseaux sanguins, Ecarlate a peut êtr eun visage féminin ou c'est peut être une femme.
En tout c'est c'est un pervers pour se ballader à poil devant Shiryû."
(L'image du dessus n'affiche que les plus gros vaisseaux sanguins, pas tous, en vrai ce serait plutôt ça :- Écarlate? C'est toi ?)Spoiler (click to show/hide)
je ne vois vraiment pas comment on peut déduire le genre de quelqu'un en voyant uniquement ses vaisseaux sanguins. :
Bizarrement je pense qu'on est nombreux à avoir pensé à une méthode infaillible :o
Si adaptation il y a, ça va être joyeux à animer. [:petrus]
J'ai vraiment du mal à me faire l'image :Un truc comme ça, en fait :
Des tas de vaisseaux sanguins, mais en armure d'or ? [:mouaisok]
http://i.skyrock.net/3259/12563259/pics/304424523_small.jpg
Un truc comme ça, en fait :Il faut rajouter une Armure d'Or du Scorpion dessus, et on sera bon ! [:lol]
(http://i.skyrock.net/3259/12563259/pics/304424523_small.jpg)
Oh, Écarlate! [:delarue1] [:trollface]On peut faire pire : Dard, Aiguillon, Pinces, Carapace, Venin, etc. [:aie]
Bizarrement je pense qu'on est nombreux à avoir pensé à une méthode infaillible :oIl m'a fallu dix minutes pour comprendre, et je pense que vous sur-estimez beaucoup beaucoup une certaine chose. :)) (Et après on dit que c'est moi qui ai l'esprit pervers ^^;).
Il m'a fallu dix minutes pour comprendre, et je pense que vous sur-estimez beaucoup beaucoup une certaine chose. :)) (Et après on dit que c'est moi qui ai l'esprit pervers ^^;).
Scarlatine :oPiqûre :D
Possible aussi qu'elle possède un pouvoir d'invisibilité totale, mais que pour une raison encore inconnue, elle ne peut réapparaitre que partiellement. Ce qui expliquerait qu'elle se "montre" à Shiryu.
Scarlet Needle Crawling Silk | Scorpion Ekarato that Appears to Be a Transparent Man | But only blood vessels are transparent. It is impossible. It is not omission.
Bof... Ecarlate, je ne vois pas ce que ça a de plus naze qu'un Saint de la Flèche qui s'appelle Flèche Maléfique, un Dragon dont le nom signifie "dragon violet" ou le Cygne qui se nomme "glacier" [:aie]
Ce qui serait intéressant serait qu'Ecarlate possède aussi cette vision et détecte ainsi facilement un autre problème dans le Rozan Sho Ryu Ha à savoir que le sang du Dragon se met à couler dans le sens inverse et que ses veines pourraient éclater en état de faiblesse. Cela aurait le potentiel d'être un combat bien gore.
Scarlatine :oÇa vaut mieux que d's'appeler la Scarlatine,
J'espère que si adaptation anime il y a, Toei n'essaiera pas d'ajouter Ryuho [:pfff]
Le pire était quand même Paradise de l'Oiseau du paradis dans Omega. :oIls auraient pu faire bien pire, en effet. Par exemple, "Piquette" a un énorme potentiel comique, tout en étant fort à propos (couleur d'un bon gros rouge qui tache, sang, etc). Pardon, je ne le ferai plus. J'en ris toute seule devant mon écran - je sais, c'est triste, la sénilité précoce [:aie]
Donc Écarlate du Scorpion ne me choque pas trop.
Gateguard c'était le pire niveau nom :o
Ca a l'air hardcore comme ça le coup des vaisseaux sanguins mais je suis presque persuadé qu'au fond y en aura juste le long des membres façon silhouette et rien de plus :))
@Fuu-chan noooon [:haha_dm]
je m'offusque moins que vous face à un Dégel ou face à un/une Écarlate...
Gateguard c'était le pire niveau nom :o
Par contre il faudra me dire ou il trouve que ça fait visage de femme le type du spoiler d'avant. C'est ses grands yeux clair?
La forme des yeux, qui est la même que celle des masques des femmes.Et les lèvres aussi (du masque)
Et les lèvres aussi (du masque)T'arrives à voir des lèvres sur l'image postée par Aldé ? [:what]
Soit les deux.
Je pense quand même que Kuru se retrouve un peu pris au piège par la structure actuelle de son récit et qu'il est obligé de "forcer" l'originalité ailleurs, notamment en mettant le paquet sur des personnages extravagants. Mais ça lui permet peut-être aussi de développer son histoire dans le sens qu'il entend.
Je pense pareil
après l'attaque des clones du debut (Shijima, OX, Kayser), il se devait de créer des golds un peu originaux (Abel/Cain, Deathtoll et maintenant Ecarlate) histoire de redonner de l'attrait à son récit
Au contraire on est loin du cas de dédoublement de personnalité ou de jumeaux si on se fie à ce qui est dit par Ikki concernant Caïn/Abel !
Un Gémox en un seul exemplaire physique, là pour le coup, ça serait du jamais vu [:trollface]
Il y a 50 intrigues ouvertes dans ND....
Il explique être venu du futur afin de protéger Athéna, mais son histoire n'est bien entendue pas acceptée.
A lire le résumé, je n'ai pas l'impression que la verson vaisseaux sanguins soit une de ses formes habituelles. Ca semble plutôt être l'état transitoire pendant qu'il redevient peu à peu visible, mis là en fin de chapitre pour le WTF factor. A voir avec le prochain chapitre.C'est aussi l'impression que ça me donne.
Sinon donc c'est bien un homme le Scorpion, pas une meuf? [:fufufu]
Il n'a pas de chaîne nébulaire à sa disposition, mais bon, en attachant bout à bout les 2 twin rods et les 2 boucliers, ça devrait passer..... [:fufufu]
Je pense pas que son apparition soit liée à ses attaques (même si ca pourrait). A mon avis c'est juste qu'il décide de se révéler pour faire le malin à la fin du chapitre.La scène me fait plus penser a quelque chose de ce goût là ouais.
Certes. Après, Shiryû avait déjà subi l'arcane face à Milo, ça a pu aider.Ce qui fait que Shiryu, avec du level en plus depuis cette époque, est quand même une buse puisqu’il se prend quand même plusieurs coups de l'aiguille écarlate à la suite et en mettant du temps pour se dégager.
Ouaip, c'est vrai que mettre un homme invisible face à Shiryû, c'est comme mettre un proche face à Hyôga : c'est contre-productif :D- Aha ! Tu ne peux gagner car je suis invisible ! Tes yeux ne me trouveront pas !
Accessoirement, c'est une immobilisation, c'est sûr que si le Gold n'en profite pas pour attaquer quand il en a l'opportunité, ça va pas servir à grand chose sur le long terme.Ce qui fait qu'Ecarlate accumulerait 2 trucs inutiles: J'attaque à la vitesse de la lumière tu ne vois donc pas mes attaques et à mes yeux c'est comme si tu restais immobile, je vais donc te paralyser et être invisible pour t'attaquer [:petrus jar]
Euh...ouai tout de suite là c'est moins sympa.
Je comprends pas, à chaque coup porté il apparait peu à peu ? Mais c'est quoi l'intérêt ? Je pensais que son "pouvoir/particularité" c'était justement qu'il soit pseudo invisible....sinon en l'état et présenté comme ça, aucun intérêt.
Comme je l'ai déjà expliqué sur la CB, m'étonnerai pas qu'il y est malédiction ou une connerie du genre.
Oooookéééééééé.
Du coup, il peut invisible .....tant qu'il n'attaque pas. C'est un peu balot.
Relis ma phrase : jamais je ne parle de dédoublement de personnalité.
Quant à la gémellité, ben, il cause d'eux comme des frères et sont "légèrement" des sosies (à la Thanatos/Hypnos), donc bon...
En plus Écarlate a apparemment la possibilité de se rendre invisible, ce qui fait clairement son petit effet...Shiryu n'aura qu'à se crever les yeux pour pouvoir le détecter [:trollface]
Spoiler: blague obscure assez confidentielle (click to show/hide)
Je trouve le rendu super classe [:chiyo1] curieux de voir de que ça donnera en couleur.
-Sergorn
J'ai quand meme des doutes pour le Ecarlate femme. On verra avec les dialogues complets, mais je pense que Shiryu aurait eu une remarque sur le fait que la voix qu'il entendait etait celle d'une femme (et que ca aurait ete rapporte dans le spoiler).Il/Elle aura un seiyuu de l'autre sexe l'épisode suivant vf style [:trollface]
J'ai quand meme des doutes pour le Ecarlate femme. On verra avec les dialogues complets, mais je pense que Shiryu aurait eu une remarque sur le fait que la voix qu'il entendait etait celle d'une femme (et que ca aurait ete rapporte dans le spoiler).
Il me semble que ce sont juste les bébés scorpions qui sont translucides, mais je n'en jurerais point [:what]
Shiryu n'aura qu'à se crever les yeux pour pouvoir le détecter [:trollface]
A mon avis c'est juste qu'il décide de se révéler pour faire le malin à la fin du chapitre.
un physique atypique...J'adore cette expression ! ;)
Et puis coïncidence ( ou pas ), la semaine prochaine y'a pas de chapitre, donc on verra pas sa vraie tronche avant minimum 2 semainesOui enfin nous aurons les spoils autour du 24 je crois donc dans le spoiler je pense que la personne mettra direct si c'est une femme ou non au cas où.
Je reste très confiant pour apprendre au troisième chapitre que c'est une femme (comme Archange ne sait pas lui-même : comprendre que les mots d'Écarlate ne doivent pas donner d'indications sur son identité sexuée, là où Deathtoll parlait comme une femme). [:jump]
J'ai aussi encore le temps d'être "déçu" que ce soit un mec. Mais pour moi, il y a un autre argument tendant à prouver qu'il y aura une femme Gold Saint (ou alors une sacrée femme Silver ^^), c'est qu'il y avait deux lionceaux au Sanctuaire, un mâle et une femelle.
Alors à moins d'accompagner un Spectre (genre, la Wyverne),
je pense qu'elle accompagnera une Gold Saint (Scorpion ou sagittaire ?
Et sœur de Kaiser peut-être ?).
Soit la lionne est encore vivante, soit le Serpentaire la ramènera des Enfers.
Je le sens bien comme ça.
P.S.: Ça reste un shônen manga des années 80-90 qui se poursuit en 2016 avec une trame au XVIIIè alors on ne peut pas s'attendre à une révolution moderne avant l'heure. On n'est ni dans Ω ni dans G Assassin. Toute innovation restera limitée et exceptionnelle.
Y'a quand même possibilité que le saint modifie sa voix ou que l'invisibilité lui modifie le timbre.
Non mais Shiryu est en train de se prendre la Scarlet Needle dans la tronche sans voir d'où ça vient. Le Sanctuaire (et l'espace-temps) est en train de se casser la gueule et il doit rejoindre Athéna au plus vite. A quel moment est-ce que le sexe de son adversaire peut avoir une quelconque importance en fait?
Non mais Shiryu est en train de se prendre la Scarlet Needle dans la tronche sans voir d'où ça vient. Le Sanctuaire (et l'espace-temps) est en train de se casser la gueule et il doit rejoindre Athéna au plus vite. A quel moment est-ce que le sexe de son adversaire peut avoir une quelconque importance en fait?Dans la vraie vie ? On s'en cogne. Dans les mangas ? pffffiiiuuuu c'est capital [:lol]
Je me demande si le bouclier du dragon pourrait stopper la scarlet needle [:fufufu] (bon, pas dans son état actuel, vu que les bronze cloth ne sont pas au top de leur forme).
Si le combat se poursuit un peu, j'espère que Shiryu pourra trouver un moyen innovant de faire face au scorpion. Pas trop envie qu'on retombe dans l'éculé "je te balance mes 15 piqures, et comme tu as survécu, je vais te soigner" [:mouaisok]
Ça serait intéressant que Shiryu utilise ce qui est dissimulé dans son bras droit pour tenter de contrer l'attaque. Piqûre mortelle VS épée capable de tout trancher, ça a de l'allure sur le papier 8)
Dokho est derrière Shiryu et risque d'être absorbé dans le trou s il saute au dessus ....
S'il recroise Shiryu , il risque de rentrer en conflit avec lui vu que l'un veut tuer Saori et l'autre veut La tuer ...
Je Sens Bien Ecarlate partir avec Shiryu
Mais pourquoi partir du principe qu'il y a des Golds affiliés au Serpentaire ?
J'espère que ce n'est pas une illusion comme l'armure des Gémeaux vide contrôlée à distance et que le Pope n'est pas le Saint du Scorpion en fait [:miam]Ba en l'occurence non car on voit bien quelqu'un homme ou femme apparaître a la fin. Ce n'est pas seulement l'armure vide avec un visage tout noir comme les Gémeaux dans la partie sanctuaire.
Lorsque Ryûhô rencontre Paradox dans Omega, il ne me semble pas qu'il sorte "Oh ! Mais tu es une femme ! "
Ah invisibilité = changement de voix maintenant. Bon sang, mais c'est bien sûr, et Kuru a certainement pris en compte cette singularité bien connue [:yugioh] [:delarue4]
Ça me rappelle le film Hollow Man, où être invisible rendait "de facto" super endurant (à un crâmage au chalumeau notamment.....) [:trollface]
Cette perle du 7ème art n'a injustement jamais atteint la postérité.
Si :o
Première phrase qu'il sort lorsque Para se présente ( épisode 31 ) : Ona no... Gold Saint?? [:delarue1]
Enfin bon, dans LOS, Milo femme, y a pas la moindre remarque.
Si Ecarlate est une femme , vu que c'est pas fréquent , Shiryu fera une réflexion.
Logique ...
Si Ecarlate est une femme , vu que c'est pas fréquent , Shiryu fera une réflexion."Mais... Tu as plus de pièces d'armure que les femmes Saint du XXe siècle ?!"
Logique ...
Voire :Spoiler (click to show/hide)
on peut toujours faire pire:ben à la limite, cela aurait le mérite:
"Mais tu es une femme et l'ancêtre directe de ma shunrei mamour ton visage ne trompe pas et je comprends mieux pourquoi l'auteur a décidé de faire du teasing sauvage dessus. Si je te tue, je fais disparaître ma bien-aimée et toute possibilité de vivre une vie paisible entouré de mes proches, et si je refuse le combat, je faillis à ma mission, mon dieu c'était donc pour ça le chapitre précédent !"
on peut toujours faire pire:Ce serait tellement drôle ! [:crom]
"Mais tu es une femme et l'ancêtre directe de ma shunrei mamour ton visage ne trompe pas et je comprends mieux pourquoi l'auteur a décidé de faire du teasing sauvage dessus. Si je te tue, je fais disparaître ma bien-aimée et toute possibilité de vivre une vie paisible entouré de mes proches, et si je refuse le combat, je faillis à ma mission, mon dieu c'était donc pour ça le chapitre précédent !"
Oui .. mais on se rappelle de réflexion de Seiya " je ne peux pas te frapper alors que tu es une femme " ou de ikki " je ne suis pas Comme Seiya et les autres , je te frapperais même si tu es une femme car tu es le mal " .....
Là on a Shiryu Qui fait parti des "Seiya et les autres " et la potentielle combattante est aussi un chevalier d'Athena .....Shiryu ne cherchera pas à infliger d'attaque mortelle si c'est le Scorpion est un chevalier fidèle d'Athena , que ce soit un homme ou une femme ...
Donc Écarlate a attaqué Shiryu en étant à poil. [:fufufu]Muh, vaisseaux sanguins x Shiryû, ça vend du rêve ! [:disko] [:lol]
Shiryu va pouvoir faire "ca tombe bien ! Moi aussi j'aime me foutre à poil ! [:petrus jar]"
Les fanarts qui vont arriver... [:facepalm]
Ils sont pas tous censé caner sauf 2, les goldo sainto?
Il est possible que Ecarlate soit une femme et qu'elle décide de montrer son visage à Shiryu en lui disant qu'elle se cache pour éviter de tuer les gens s'ils voient son visage ( vu qu'elle ne voudrait pas mettre un masque et ne veut être obligée à tuer tous ceux qui la voient ).... pour cela , elle à developee cette technique d'invisibilité....
Voici quelques premières images :
(https://5-t.imgbox.com/nSudRHW5.jpg) (http://imgbox.com/nSudRHW5)
C'est.... particulier comme raisonnement [:aie] : "Je ne veux pas cacher mon visage derrière un masque, du coup, je ....cache tout mon corps." [:delarue3]
Perso, je ne comprends pas cette fixette qu'Ecarlate soit une femme [:???]L'un des spoil le prétendait, peut-être parce que ses yeux ressemblaient à ceux d'un masque de femme [:petrus bah]
L'un des spoil le prétendait, peut-être parce que ses yeux ressemblaient à ceux d'un masque de femme [:petrus bah]
Pas le moindre autre indice.
Perso, je ne comprends pas cette fixette qu'Ecarlate soit une femme [:???]
Grâce à Kuru, nous savons désormais que les vaisseaux sanguins peuvent ressembler à de petites étoiles. [:lol]
surtout quand on voit des têtes de mort/de spectre déformées se dessiner derrière Shiryu !Ah oui toi aussi tu l'as remarqué ?! Tu as vu c'est bizarre effectivement je me demandais ce que ça foutait là mais c'est peut être lié au Scorpion [:fufufu]
Ce qui serait fondamentalissime et super-intéressant, comme différence..... [:petrus]
avec Kuru je pense qu'on évite l'apparition de corps féminin couverts par une armure qui ne couvre que les parties non vitales de l'anatomie d'une femme Chevalier, avec des bonnets F comme prérequis à la chose....
Il est loin le temps où les chapitres étaient disponible sur la toile.
son côté chacal
Et dans la mesure où il s'oppose à Shiryu même quand celui-ci lui dit qu'il doit passer pour sauver Athena, moi j'aurais clairement tendance à le ranger du côté "traître" !Mouais...
Et dans la mesure où il s'oppose à Shiryu même quand celui-ci lui dit qu'il doit passer pour sauver AthenaBouloche à raison et puis tu as la mémoire courte Ilulia, je te rappelles l'action entre Izô et Hyôga chapitre 74 ? C'est exactement la même chose, et je dirai même pire car pour le coup Hyôga à Athéna dans ses bras.
Donc non ce n'est pas une question de croire ou non Shiryu puisque le Scorpion est apparemment très au courant de la situation !Mais très au courant de quoi ? Je ne vois pas le Scorpion plus au courant qu'un autre.
Shiryu : La seule raison pour laquelle je veux traverser ce temple est sauver Athéna.
... : Venu du futur? Comme je m'y attendais, tu es une de ces personnes qui a causé les perturbations au Sanctuaire.
... : Dans ce cas je pense qu'une punition est nécessaire.
Exactement et puis quand les Bronzes ont dit qu'ils venaient du futur, la réaction des Golds étaient la même pour tous : genre "vous dîtes des conneries blabla".
C'est faux !
DT dit bien qu'il est au courant de tout mais qu'il en a rien à cirer !
Inversement Shijima croit de suite Athena lorsqu'elle lui explique la situation !
Après la lecture de Bouloche se tient jusqu'à un certain point !
Écarlate sait apparemment très bien ce qui se passe dans le Sanctuaire jusqu'à en connaître le nom de Shiryu. Par contre jusqu'à preuve du contraire le Sanctuaire est dirigé par Athena ! Or si Écarlate juste à la suite de l'évocation de son nom range Shiryu et Athena dans le même panier des perturbateurs c'est qu'il y'a un hic à mon sens.
Je ne parlais pas de sa fidélité envers Athéna mais j'écrivais "un peu chacal" dans la mesure où il profite d'être invisible pour immobiliser Shiryû en loucedé et lui porter plusieurs piqûres, ce n'est pas rien non plus.
Écarlate sait apparemment très bien ce qui se passe dans le Sanctuaire jusqu'à en connaître le nom de Shiryu.Je ne sais pas où tu vois qu'Ecarlate connait le nom de Shiryu... [:what]
Comme d'habitude, tu ne vois que ce qui t'arrange, et tu fais semblant de ne pas comprendre les propos de tes interlocuteurs. Ce n'est pas une façon très honnête de débattre.
Tu mentionnes certes DT et Shijima, mais tu zappes tous les autres Golds.
Purée, même Mystoria avec Shijima et Athéna sous les yeux, il joue à l'andouille. Même Shion et Dôko qui ont vu des trucs chelou dans la Coupe. Même Kaiser après que Goldie a les Bronzes à la bonne.
Donc non, c'est quasi-systématique l'attitude "toi intrus, moi tabasser toi", chez les Golds, peu importe leur régime alimentaire.
Personnellement, ce que je tire du présent chapitre, c'est qu'on a absolument aucune indication sur les motivations et allégeances d'Ecarlate, ce qui est relativement normal dans le sens où c'est un chapitre introductif.
Le but de ce chapitre, c'est de faire une présentation intrigante du nouveau Gold, pas de dévoiler d'entrée son état civil et ses statuts facebouque.
Un peu comme Ikki avec Kassa ? Ou Kanon avec Lune ? Ou encore Sorrento avec Aldebaran ? [:trollface]Oui en effet mais je me focalisais sur les Goldsaints et faisais le parallèle avec la première montée du sanctuaire, rien de plus. Mais bon, c'est en définitive sans importance et on verra bien ce qu'il en fera.
Euh... La Scoumoune ?
Il reste le mot anglais "Mist", brouillard. Mistoria doit être un peu brumeux dans sa tête... [:fufufu] Mais bon.C'est un ancêtre de Misty ! [:chiyo1]
Après, si on décompose, on peut voir d'après Google Trad que リア veut dire arrière.
Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière [:petrus] .
Ilulia, je suis désolé mais la plupart des Golds ont toujours le même procédé tu ne peux le nier ou alors tu es de mauvaise foi mais je ne pense pas.
Même les golds genre Kaiser ou Izô pourtant assez droit, fidèle et protecteur absolu d'Athéna, agissent de la même manière. D'ailleurs encore pire pour certains, Athéna est là devant leurs yeux, bien présente, le Gold ressent son cosmos mais nan "tu ne passeras pas".
Bref tout ça pour dire que même si pour l'instant rien ne nous permets de situer la position d'Écarlate à l'heure actuelle, on ne peut pas dire qu'il agisse comme un traître, il laisse le choix à Shiryû de se défendre et même d'attaquer par la suite. Le Scorpion défend son temple comme un Gold Saint fidèle à Athéna le ferait, basta.
Quant au fait de connaitre le nom de Shiryû je l'ai déjà dit mais Shiryû se présente directement à lui au début donc oui il connait son prénom, rien d'étonnant.
De toute façon nous verrons bien par la suite s'il est fidèle ou non, mais de ce qu'on peut constater dans l'immédiat après ce chapitre, c'est qu'il n'a pas l'air "mauvais".
Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière [:petrus] .
Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière [:petrus] .
Donc ミスト = Fog (brouillard)
Ce n'est pas une illusion.Quoi donc ? Ce que vit Shiryu ?
Mais pourquoi Shiryû à les yeux rouges ?Conjonctivite ? [:aie]
Ça rend bien je trouve ! Mais pourquoi Shiryû à les yeux rouges ?
Sinon vu comme ça le scorpion a vraiment l'air de porter un masque !
Il/elle n'a donc pas de vêtements magiques blancs sous sa cloth non plus, sinon on ne verrait pas les veines des jambes en poussant le raisonnement du masque pour le reste.Il/elle est peut-être tout nu !
Il/elle n'a donc pas de vêtements magiques blancs sous sa cloth non plus,On a bien Saga à poual sous sa Cloth :o.
Kuru avait confirmé que Sagaz était habituellement à poil sous son armure, non ?Oui oui, il prétendait que sentir l'armure sur son corps nu lui donnait plus de puissance (traduire : Saga est très excité par sa cloth [:trollface])
Deathmask et Shura qui l'enfilent aussi probablement nu (leur Cloths, pas Saga :haha:).Je... Mais pourquoi tu as des idées pareilles ? [:aie] :))
Saga est très excité par sa cloth [:trollface])Comme AZB. :o
Je... Mais pourquoi tu as des idées pareilles ? [:aie] :))Ben quand leur armure les quittent comme avec Saga, ils se retrouvent eux aussi en mode torse nu et pantalon. Shiryu aussi d'une certaine manière a un futal avec ses leg warmers (dans l'anime) ou le pantalon lambda des Saints (dans le manga) complètement différent de sa version civile lorsqu'il est en mode exhibitionniste sans aucune partie d'armure sur lui.
C'est dans le DA. Dans le manga y en a pas mal qui semblent être a poil sous leur cloth (Moses, June dans sa version non-retouchée des prépublications, Aiolia, Saga, etc.).Moses n'est que torse nu sous sa Cloth, Aiolia aussi (et du coup DM et Shura aussi comme on le voit quand l'armure les quitte). June n'est pas nue non plus, elle a des collants Shaina style. Si elle a été retouchée c'est que c'est cette version qui fait à présent foi (au même titre qu'on ne peut considérer Milo comme le maître de Hyoga juste parce qu'il apparait dans le temple de la Balance en prépublication), peut-être un oubli à l'époque ou justement que ça prêtait à confusion de ne pas mettre une nuance de gris pour démarquer de la peau.
au tout début, Seiya revêtait sa Cloth manuellement. Mais comme l'anime a introduit la version auto avec séquence Magical Girl, Kuru a par la suite repris le concept.Au tout début, Seiya ne maîtrisa pas bien son cosmos, ce qui peut expliquer pourquoi il a dû enfiler son cosplay tout seul. [:fufufu]
C'est ça qu'il faut poster [:miam]
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3d/9d/b6/3d9db6ada623af7c90e84974aa3d41b9.jpg)
C'est ça qu'il faut poster [:miam]
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3d/9d/b6/3d9db6ada623af7c90e84974aa3d41b9.jpg)
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui [:fufufu]
La vache ! On dirait un mix entre Deathtoll et Deathmask.
On dirait un fake
Déjà cette image ? Il est Bien classe et original ...
JAMAIS vu un perso de Kuru avec cette tête .
Bonne bouille ce français, il a deux jolies cicatrices !
Max69 va être content car on voit enfin le Sagittaire dans ND. :D
Sinon, chapitre qui semble sympa. :o
Odysseus est marqué comme silver sur la tombe où je rêve ?Non non, c'est bien ça.
Odysseus est marqué comme silver sur la tombe où je rêve ?
My god, du background sur Odysseus [:delarue1]
Non tu rêves pas, du coup j'espère bien qu'on verra la cloth de Shaina en version masculine [:shion]
A la question "Cassios aurait-il pu porter l'armure de pet gaz", Kuru avait répondu que l'armure s'adaptait à son porteur. Du coup, elles doivent bien être capable de s'adapter selon si le porteur est un Marcel ou une Ginette.Dans le pire des cas, ils envoient le chevalier chez Mu à Jamir pour qu'il adapte l'armure au nouveau porteur.
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui [:fufufu]
Vignette 1 :
-Caïn
-Sagittaire ??Mystoria
-Écarlate
Vignette 2 :
-Kaiser
-Deathtoll
-Dohko
-Sion
Vignette 3 :
-Cardinale
-Ox
-MystriaIzô
-Shijima
Si on rajoute Izô, absent de ces images, on aurait donc les 12 Golds ?
D'ailleurs quand je dis lots de golds il faut signaler qu'au moins deux d'entre eux sont encore bronzes à cette période.
Bien sympa également de voir une partie du combat entre Hyoga et Milo.
Et puis Izo a les cheveux lisses / longsAvocat du diable : les cheveux, ça pousse. [:trollface]
Ouais enfin 23 en fait, la première c'est l'habituel résumé de reprise [:trollface]
Non, 24 HORS résumé, mauvaise langue :P
Et on pourra de toute façon trancher avec certitude une fois la version couleurs dispo :o
Le "Sang doré" est celui d'Odysseus. C'est juste un nom classe pour dire qu'il est donneur universel. :oIl est du groupe O, quoi. :o
Ouaip, mais j'ai l'impression que ça a été complètement zappé par Kuru sur ce montage.... :\Bah, on peut toujours dire, vu le nombre de personnages sur l'image du cimetière, que "c'est le destin" qu'ils se retrouvent tous à proximité les uns des autres, mais il y a visiblement d'autres Saints que les Golds sur place.
SI Odysseus est Silvert du Serpentaire, pourquoi le classe-t-on comme 13ème gold ?Parce qu'il va devenir le Gold Saint du Serpentaire.
SI Odysseus est Silvert du Serpentaire, pourquoi le classe-t-on comme 13ème gold ?
Juste que Kuru s'intéresse à ceux que l'on connaît... Perso, vu ils n'ont pas d'armure, je ne vois pas d'incohérence.
"Son nom était Odysseus. On disait de cet homme qu'il était la réincarnation d'Asclépios, le 13ème Gold Saint durant les âges mythologiques."
Pour l'histoire de 13ème Gold, c'est dit textuellement dans le chapitre 70 :Oui mais là ça veut dire que le 13e gold était Asclépios, pas Odysseus. Lui n'était que sa réincarnation. :oSpoiler (click to show/hide)
Par contre, je ne crois pas à la présence du jeune Sagittaire : pourquoi montrer un gamin inconnu sans jamais avoir montré son visage avant ? Ça n'a pas de sens à ce moment de l'histoire donc il y a les onze Gold Saints sans le Sagittaire.
[:aloy]
Après, oui peut-être qu'il est le Pope, pourquoi pas.
Réincarnation ou corps hôte d'ailleurs ? Je croyais que seule Athéna choisissait de se réincarner directement dans un corps mortel.Il n'est pas dit qu'il avait choisi de se réincarner, juste qu'il était sa réincarnation, non ? Tout comme Seiya qu'on suppose être la réincarnation "naturelle" de son prédécesseur mythologique voire de Tenma.
Ceci étant, la "possession" de Shaina au 20ème est étrange.A moins que le Serpentaire soit si spécial qu'il brise les barrières temporelles et qu'il ne puisse en exister qu'un "à la fois dans toute la ligne temporelle"...ce qui est assez étrange, bien sûr, et risque d'être difficile à expliquer. [:aie]
Qui est le mioche inconnu alors ?
Ecarlate: Prends ça ! Scarlet Needle Quatro !
P09
Shiryû: Et ce, même si je dois recevoir Antarès...
Ecarlate: Antarès ?
Ecarlate: Pourquoi connais-tu Antarès, vermine ?Ecarlate:Shiryû: C-c'est en ces 12 Maisons, dans le futur, ...Ecarlate:Shiryû:...qu'un de mes compagnons dénommé Hyôga a continué à se battre même après avoir reçu l'Antarès de Milo du Scorpion.
C'est quoi ça? C'est une nouvelle technique comme le Katakeo dans TLC, ou c'est juste qu'il balance 4 piquouzes d'un coup? [:fufufu]
Salut!
Est ce plutôt Mystoria à la gauche et Suikyo à la droite? Donc il manquerait le Sagittaire
Ecarlate: Athéna est inutile si Odysseus ressuscite.
Ecarlate: Je n'ai nul autre choix que de me battre aux côtés d'Odysseus.
Ecarlate: Tiens ! Tiens ! J'en ai marre !- Quel métier de merde ! Tas de chevaliers à la con ! [:kred]
Odysseus: Lorsque l'arrangement des molécules de ton corps devient régulier comme pour un cristal, il devient alors transparant et laisse passer la lumière, tel un cristal ou du verre.
(Entre les traîtres, les pro-Odysseus et les pro-Athéna chez les Gold Saints, on dirait le PS [:trollface]).Non, quand même pas ! Ca a beau être le bordel dans ND, ce n'est encore le PS ! [:lol] [:trollface]
Non, quand même pas ! Ca a beau être le bordel dans ND, ce n'est encore le PS ! [:lol] [:trollface]
- les pro-Odysseus ;
- les pro-Athéna ;
- les pro-Athéna qui sont malgré tout furax contre elle car elle n'a rien à foutre dans cet espace-temps ;
- les salauds ;
- les salauds à géométrie variable.
Et dans les deux cas: une belle brochette de cons [:nicenice]
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui [:fufufu]
En même temps pourquoi Suikyô serait là et comme par hasard avec tous les Golds ? Ce serait un peu con quand même.On voit bien Dokho et Shion par hasard dans le groupe alors qu'ils ne sont même pas sensés être Gold à cette époque. Donc rien n'empêcherait que Suikyo y soit aussi.
Et à ce moment là ni Dôko ni Shion ne sont goldsCéskejeviendedire [:kred]
Céskejeviendedire [:kred]
Odysseus a aussi inventé le ruban adhésif médical, quel homme !
Et Hyoga est où ?
Autant Kuru a voulu mettre "quatre" ( j'imagine que le perso doit être Français, vu son nom... ) mais s'est gourré d'une lettre [:petrus yes]
Tenma et Shun sont sur le trajet vers le Scorpion un peu plus loin que Dohko.
Ecarlate: Quelque chose est sorti du bâton ?
Ecarlate: Un Hôju ?
Curieux cette pierre dissimulée dans le bâton. Si ça sert à exaucer un voeu, Shiryu l'ignore sûrement (en tout cas, il devait ignorer sa présence). Un autre truc confié par Athéna à Doko afin qu'il en assure la garde ?Je ne pense pas puisqu'il le nomme dans ce chapitre, que cela est connu dans la culture asiatique et bouddhiste en particulier et qu'on voit son maître en fllashback lui en parler tout en insistant pour qu'il garde son bâton en souvenir s'il devait lui succéder.
Ils ont visiblement été supprimés.Si quelqu'un a gardé les liens sous le coude [:jap]...
Ilulia, merci pour ta recherche, sinon Izô franchement ça semble peu probable étant donné que comme dit plus haut il est censé être au Japon
Ça a piqué ma curiosité.
Apparemment, il s'agit d'une pierre en Bouddhisme qui permet de réaliser un voeux (aussi appelée Chintamani).
Ah, la boule qui apparait seront donc ce fameux 宝珠 hôju dont a parlé Rincevent, je crois. La boule qui repousse le mal, purifie la corruption et exauce les vœux (le concept même de Dragon Ball). Interesting. Really interesting [:fufufu]
Houju 宝珠, also pronounced houshu is a sacred gem that is usually a ball or tear-drop shape object that is sacred to Japanese Buddhism specifically. It is believed to have the power to expel evil, cleanse corruption, and fulfill wishes.
Le dragon à la perle a même figuré sur certains drapeaux, comme l'ancien drapeau impérial Qing, ou l'actuel drapeau du Bhoutan. On le retrouve souvent dans l'art asiatique, mais on peut facilement passer à côté de la perle.https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_dragonSpoiler (click to show/hide)
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight_Treasures
https://books.google.fr/books?id=-3804Ud9-4IC&lpg=PA72&ots=FRIASVLdEu&dq=tibetan%20dragon&hl=fr&pg=PA70#v=onepage&q&f=false
Bon, je retente le coup. Je disais donc qu'après Milo qui rappelle Tristan des Beehive, maintenant c'est Écarlate qui me fait penser à un personnage de Aishite Knight/Lucile : Shiller, le chanteur du groupe Kiss Relish. Je savais bien que sa tête me disait quelque chose, et c'est vincent_sans_pseudo qui a mis le doigt dessus. Vive lui [:jap]Peut-être que la ressemblance entre Milo et Tristan est effectivement fortuite, mais que quelqu'un en a fait la remarque à Kuru. Et c'est pour cette raison qu'il s'est amusé à donner volontairement à son nouveau Scorpion la tête d'un perso de Lucile.
Kuru, fan du manga de Kaoru Tada ? [:fufufu]
Ecarlate: Comme tu peux le voir, mon corps est en train de disparaître par endroits.
Odysseus: Hmmm, voilà qui est étrange.
Odysseus: Il semblerait que ton corps soit en train de se cristalliser.
Odysseus: Lorsque l'arrangement des molécules de ton corps devient régulier comme pour un cristal, il devient alors transparant et laisse passer la lumière, tel un cristal ou du verre.
Odysseus: Un scorpion ?
Odysseus: Hmmm... L'hémocyanine présente dans le sang des scorpions rend leur sang bleu.
Odysseus: Se pourrait-il qu'il se neutralise mutuellement avec l'hémoglobine humaine et que ça devienne transparent ?
Odysseus: Si cela continue, tu finiras par te sublimer sur les parties cristallisées.
Odysseus: C'est lorsque quelque chose s'évapore ne passant directement de l'état solide à l'état gazeux.
Odysseus: Tu vas finir par complètement disparaître.
Toute cette kuruscience [:bave]Tu l'as dit [:lol]
Et Goldy avec sa crinière rouge et blonde c'est Mathias des Beehive ?
:D
Blague à part c'est réellement la première chose à laquelle j'ai pensé quand j'ai vu le lion en couleurs !
je cherchais la queue de cheval, mais je l'avions pas trouvé [:lol]
Curieux cette pierre dissimulée dans le bâton. Si ça sert à exaucer un voeu, Shiryu l'ignore sûrement (en tout cas, il devait ignorer sa présence). Un autre truc confié par Athéna à Doko afin qu'il en assure la garde ?
Digital version is out.
https://i.imgbox.com/7qqwwtei.png (https://i.imgbox.com/7qqwwtei.png)
https://i.imgbox.com/BrvFUAZ6.jpeg (https://i.imgbox.com/BrvFUAZ6.jpeg)
https://i.imgbox.com/0oktcmPp.jpeg (https://i.imgbox.com/0oktcmPp.jpeg)
https://i.imgbox.com/IoqtZ9jA.jpeg (https://i.imgbox.com/IoqtZ9jA.jpeg)
C'est la version liseuse tout simplement.
Càd ?liseuse = livre électronique (le plus connu est le kindle, mais il n'y a pas que lui).
Comme les autres armures d'or, d'ailleurs. T'as vu l'avatar d'Illulia ?Si, bien sur, mais je ne crois pas que ça soit le cas pour toutes où alors à moindres mesure.
Mais qu'est-ce qui fait que Sho et GA ont des changements de titres de chapitres, voir des inversions, et pas ND ?
Pour les couleurs, à part le tome 1 (passages avec Vermeer notamment), pas de souvenir particulier...
J'ai pas souvenir que dans les précédents flashbacks de Suikyo/Dôko/Shion, les couleurs étaient en N/B...
Le petit "cardinale" à bien une fleur/rose à la main donc pas trop de problème
Ce n'est pas une certitude. DT a bien des fleurs aussi. Ils amènent des fleurs sur la tombe d'Odysseus, du coup ça pourrait être Izo qui amène une fleur.Oui et puis rajoute le fait qu'Izô s'est entraîné au Japon. Après il y a toujours un doute, bien sûr, m'enfin sincèrement je pense vraiment que c'est Cardinale.
Bien sûr je me doute que c'est plutôt Cardinale avec une rose mais en l'état on ne peut pas vraiment affirmer que c'est bien ça.
Et Écarlate a bien une combi blanche et n'est pas à poil sous son armure [:petrus jar] Quoi ? Comment ca on s'en fout [:kred]
Oui moi aussi je pense que c'est couleur chair (le gear blanc dans l'image de Tenken, c'est Milo et pas Ecarlate).
(https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-211.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12533) (https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-510.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12534)
Vu qu'il est invisible avant de porter son armure, je crois qu'il est nu en dessous. Et comment les armures viennent avec les vêtements en dessous... Ecarlate se retrouve "habillé" une fois son armure sur lui.
Perso , j vois la même couleur que les bras ou le visage ...Pareil. Mais on est vraiment en train de débattre de si un gold porte une culotte ou pas sous sa jupe, là ?! [:aie]
Mais on est vraiment en train de débattre de si un gold porte une culotte ou pas sous sa jupe, là ?! [:aie]C'est...
Ah oui en scrollant je n'avais pas vu la tête de Milo.Si c'est une fille, faut la surnommer Pénélope. :o
Les cotes sur Odysseus donnent quoi actuellement ? Homme ou Femme ?
Oui, oui, vous débattez depuis un moment pour savoir si Ecarlate porte un slip ou pas. [:azucry]Est-ce que ça pourrait pas plutôt être un tanga ? String, j'y crois pas trop, ce serait plus pour Deathtoll. Et un fundoshi pour Ox, bien entendu. :o
Remarquez, c'est plutôt drôle à suivre, il n'y a plus qu'un sondage sur le sujet qui manque. :D
Si c'est une fille, faut la surnommer Pénélope. :oEt Aphrodite en Eros [:aie]
C'est le titre du chapitre 78 ça?
On va encore bouffer du Scorpion vs Shiryû ?! Je serai surpris quand même
"Encore"... ça fait à peine deux chapitres qu'on est sur le Scorpion [:petrus]
Ouais mais tu comprends, c'est chiant, on a toujours pas vu le Sagittaire [:petrus]
on sait très bien que Shiryû ne se prendra pas AntarèsEt pourquoi pas ? Ca aurait le mérite d'apporter un peu de nouveautés et un élément inattendu ! ;)
Si je disais ça c'est plutôt dans le sens où on va tourner un peu en rond
Non encore une fois ça tourne tout de suite sur la même chose. Si je disais ça c'est plutôt dans le sens où on va tourner un peu en rond, on sait très bien que Shiryû ne se prendra pas Antarès et que le combat est quasiment terminé. La seule nouveauté est cette boule qui arrive à la fin et qui relance l'intérêt de ce duel.
En même temps, ça fait bien huit ans qu'on tourne en rond avec cet Hadès 12kyû remixed and re-reloaded, alors hein, bon [:poutpout]
Hyôga s'est pris Antares, donc non ça ne serait pas une nouveauté.Hmmmm, au temps pour moi...
Déjà?
La vache!
Hé oui, le mélange du passé et du présent, ça remonte à début 2009 [:aie]
De toute manière, si Ecarlate devait porter Antarès et ne voulait pas le sauver, ce serait Dôko et/ou la Cloth de la Coupe et/ou la Dragon Ball qui s'en chargeraient dans la foulée, alors...Exactement, et c'est là où je voulais en venir, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce combat qui n'apportera rien au récit, se prendre Antarès, oui et après ? Comme dit hugo, on sait très bien que le Dragon ne va pas mourir ici, encore une fois il faut une intervention extérieure pour enchainer, que ce soit Dohkô ou Tenma/Shun ou alors connaître la vérité sur cette sphère ! Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.
@Bouloche Le Foufounet : tu confonds avec Kanon ;)Vi, peut-être bien... [:what]
Exactement, et c'est là où je voulais en venir, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce combat qui n'apportera rien au récit, se prendre Antarès, oui et après ? Comme dit hugo, on sait très bien que le Dragon ne va pas mourir ici, encore une fois il faut une intervention extérieure pour enchainer, que ce soit Dohkô ou Tenma/Shun ou alors connaître la vérité sur cette sphère ! Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.
Hé oui, le mélange du passé et du présent, ça remonte à début 2009 [:aie]
Exactement, et c'est là où je voulais en venir, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce combat qui n'apportera rien au récit, se prendre Antarès, oui et après ? Comme dit hugo, on sait très bien que le Dragon ne va pas mourir ici, encore une fois il faut une intervention extérieure pour enchainer, que ce soit Dohkô ou Tenma/Shun ou alors connaître la vérité sur cette sphère ! Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.
Ou alors, ça serait pour acter officiellement Shiryû Gold de la Balance puisque sa Cloth est détruite. Mais avec à la fois Dôko "certifié survivant de la guerre" et une seule Gold Cloth dans le coin, ça serait assez improbable à ce stade du récit. Et quand bien même il chopperait la Cloth, ça ferait quoi après ? Déclenchement d'un One Thousand Wars ? Là encore, cul-de-sac.Je dirais plutôt que cela sent les nouvelles armures pour les Bronzes Five.
Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.C'est à dire que Shiryû n'a pas encore attaqué une seule fois ni même tenté une action à part mimer son maître en faisant tourner son bâton, donc j'irai pas affirmer qu'on a tout vu ^^
Je dirais plutôt que cela sent les nouvelles armures pour les Bronzes Five.
Moi je mets une pièce sur l'apparition de sa God Cloth [:aloy]
Je dirais plutôt que cela sent les nouvelles armures pour les Bronzes Five.
Pas contre un Gold ... contre un dieux plutôt ...
Quoique , l'utilisation dans SOG ...
Ah bon? Tu penses qu'on peut avoir encore de nouvelles Cloths de Bronze que celles déjà vues? Ça me parait aussi peu probable, ou alors sa Cloth reprend temporairement sa forme Divine le temps de finir ce combat?Oui, je parierai sur une version "bronze égale à une gold tout le temps", comme dans la partie Hadès, mais avec un nouveau look.
Oui, je parierai sur une version "bronze égale à une gold tout le temps", comme dans la partie Hadès, mais avec un nouveau look.
Je pense qu'il est bien trop tôt pour une God Cloth.
Ou alors une version intermédiaire le temps d'affronter le Gold du Serpentaire.
Mais bon, c'est juste une pronostic basé sur du ressenti, rien de solide. Je trouve juste louche de voir avec quelle rapidité Kuru s'est débarrassé de l'armure de Shiryu et je ne vois pas d'autre explication que l'arrivée de nouvelles versions.
J'aimerais bien que Kuru nous épargne les God Cloth face à des adversaires qui ne sont pas des dieux.
J'arrive pas à comprendre comment la cloth se réparerait malgré tout ?
Parce que de l'autre côté faut aussi une grosse quantité de sang.
1990 même si on en croit Kuru [:trollface]
http://h.mfcdn.net/store/manga/6582/02-013.0/compressed/oss_next_dimension_part_013_17.jpg?token=44f54a05b353656733110afbd81d3d1e&ttl=1483610400
C'est en partie ce que j'allais dire avant ton édit."Je te reconnais et te désigne comme mon prédécesseur [:pfft] "
C'est à mes yeux une possibilité assez plausible d'autant qu'effectivement on pourrait avoir du coup la certitude que Dôko était bien Dragon avant de devenir gold.
"Je te reconnais et te désigne comme mon prédécesseur [:pfft] "[:lol] [:lol] [:lol]
C'est à mes yeux une possibilité assez plausible d'autant qu'effectivement on pourrait avoir du coup la certitude que Dôko était bien Dragon avant de devenir gold.
@hugo: Ce n'est pas tant l'intérêt du récit dont il est question ici mais plutôt d'une information complémentaire sur un personnage qui tient un rôle assez important dans StS.
Alors après avoir fait le tour de quelques forums, j'ai pu découvrir sur un spoiler du chap 78 que la Dragon Ball serait peut être la boule représentative du sceptre du Serpentaire, Écarlate le reconnaissant. Ce serait un des spoilers du chap 78 alors pas confirmé bien sûr. Mais pourquoi pas?Mais qu'est-ce que la bouboule foutrait dans le bâton de papy Dohko alors ? [:???]
Mais qu'est-ce que la bouboule foutrait dans le bâton de papy Dohko alors ? [:???]Peut-être le rôle de Dokho n'était-il pas seulement de surveiller la tour d'Hadès et le passage vers le temple de Poseidon (la chute de Rozan dans le Manga, si je ne m'abuse), mais aussi d'empêcher le retour du Serpentaire en surveillant la DragonBall/sceptre ?
Je trouve juste louche de voir avec quelle rapidité Kuru s'est débarrassé de l'armure de Shiryu et je ne vois pas d'autre explication que l'arrivée de nouvelles versions.
Non mais toute façon c'est une évidence que si les Bronze sur ont tous des armures endommagées depuis le début de ND c'est un prétexte pour pouvoir les réparer et donc mener à un nouveau design.
Pas convaincu que ça arrivera là par contre.
-Sergorn
Le truc, c'est que la Cloth du Dragon du XVIIIème siècle - si tant est qu'elle devait apparaître - n'aurait probablement pas bénéficié de sang de Gold et encore moins d'Athéna, donc serait beaucoup moins résistante et puissante que celle que Shiryû vient de se faire exploser...
C'est vrai, après les armures sont aussi résistantes que le demande le récit. Une armure de Bronze v1 juste réparée avec de la poudre perle à pinpin pourra tenir le coup face à 100000 coups du 1er Gold qu'ils rencontreront mais explosera à la première pichenette face au dernier contre qui ils se fighteront (qu'il y ait un ou 40 combats entre)
Mais dans la logique en effet elle serait moins puissante.
Si c'est la gemme du Serpentaire, elle a changé de couleur entre-temps [:miam]Spoiler (click to show/hide)
Bien vu pour la gem du Serpentaire. J'avais également pensé que la gold cloth était séparée à l'instar de la fake cloth du sagittaire au début.
Sauf qu'ici, ce serait des artefacts, dont la cloth silver d'Ophiouchus et cette gem, probablement désormais.
Selon moi, il n'y a qu'une seule Athena.
Donc, perso, je persiste à penser que bébé-Saorie-Athena-venue-du-futur EST l'Athena de XVIIIème siècle.
Ok j'ai pu voir le chapitre 78, je suis vraiment déçu, et je pense que pas mal ici le seront.
En gros nous avons une réédite du combat Milo vs Hyôga, en gros Shiryû après avoir reçu Antarès fait une grosse hémorragie mais Écarlate le sauve....c'est du jamais vu, bravo !! Au moins pour le coup, on en aura terminé avec ce combat franchement calqué sur celui du XXème....
Après à voir les dialogues pour approfondir tout ça.
Je ne sais plus, il y a encore un chapitre après le 78 ou c'est le dernier de la fournée ?
J'ai mal à son ongle pour lui. [:shinobu1] C'est joli à regarder comme chapitre, n'empêche. :oSpoiler (click to show/hide)
Par contre, c’est exactement le même combat que Milo VS Hyoga.C'est fort dommage hélas !
Shiryu va être le premier à arriver au serpentaire....Sincèrement je ne vois absolument pas Shiryû arriver "seul" dans la maison du Serpentaire. Le cliff est trop gros autour du signe pour que seul le Dragon y aille.
Maintenant c’est au tour de Hyoga de nous montrer la conclusion de son combat contre Izo
C'est vrai que ce chapitre est visuellement du bon Kuru.en saint je sais pas, mais de mémoire c'est le cas d'Hades
Par contre je ne pense pas que ça a été dit mais Ecarlate est donc gaucher à lancer toutes ses Scarlet Needle depuis le chap 77 de la main gauche. A t'on d'autres Saints dans ce cas ? [:fufufu]
Par contre, c’est exactement le même combat que Milo VS Hyoga.Eh oui. Comment un chevalier de bronze, même ayant de la bouteille, pourrait vaincre un chevalier d'or dont il connait déjà les techniques ? Impossible voyons.
Par contre je ne pense pas que ça a été dit mais Ecarlate est donc gaucher à lancer toutes ses Scarlet Needle depuis le chap 77 de la main gauche. A t'on d'autres Saints dans ce cas ? [:fufufu]
Eh oui. Comment un chevalier de bronze, même ayant de la bouteille, pourrait vaincre un chevalier d'or dont il connait déjà les techniques ? Impossible voyons.
Il n'en a pas seulement entendu parler, Seiya et lui se sont pris une jolie piqûre de la part de Milo.
Je vieillli .... j'avais oublié !
Plus Que 3 chapitres et .... rdv dans 1 an !!! :D
Shiryu a très peu rencontré Milo... Même s’il en a entendu parlé, maitriser le Scarlet Needle semble pas évident ...
Le seul cas où le SN est sans effet ,c’est dans les OAV Hadès contre Rhadamantes...Mais c’était un peu WTF..
Quoiqu’il en soit, ça serait sympa de voir quelqu’un d’autre que Saga pour bloquer le SN un jour... [:tsss]
Oui tu le vois dans le dernier chapitre du tome 10 tourner autour de Goldy lors du tremblement de terre.
Pas le temps d'approfondir, mais..
Maintenant, nous avons:
- Serpentaire... serpent ancien qui voulait devenir un dieu et chassé,
A priori , c'est pas bouclé cette affaire avec Shiryu et sa bou-boule ...
Ha oui tiens. Enfin chuis pas censé me souvenir d'un truc qui date de y'a un an, aussi [:pfft] [:trollface]Par contre, le nombre de pages de chaque chapitre ou les menus détails de chaque armure, tu t'en souviens. :o
Encore trois chapitre normalement.
en lui expliquant qu'Odysseus le soignera (ou ressuscitera, ce qui est souvent similaire dans le langage de Saint Seiya)
Ah, et Ecarlate affirme bien être du côté d'Athéna.
Ben en espagnol, oui [:miam]
Odysseus dit à Shiryu d'aller aux côtés d'Athéna, et il dit ensuite que dans les temps mythologiques, le Temple du Serpentaire se dressait entre le Scorpion et le Sagittaire, et qu'il va bientôt réapparaître, mais il ne parle pas de guérir Shiryu. Il termine le chapitre en disant "Odysseus, quand tu auras ressuscité, que comptes-tu faire?".
Non, ce n'est pas ça. Même s'il reconnaît sa défaite, Ecarlate ne pense pas que Shiryu soit une vraie menace, car il lui dit que s'ils se rencontrent à nouveau, il mourra.Ok, ba au temps pour moi alors, je ne trouvais pas ça très clair.
N'empêche, il est con Shiryû : un coup d'Excalibur et pfuit! plus d'index, out le Scarlet Needle [:trollface]ha ha
Non, ce n'est pas ça. Même s'il reconnaît sa défaite, Ecarlate ne pense pas que Shiryu soit une vraie menace, car il lui dit que s'ils se rencontrent à nouveau, il mourra.
Ça fait un peu excuse "j'avais piscine" [:lol]
Ok, ba au temps pour moi alors, je ne trouvais pas ça très clair.Ils n'ont aucune raison de le faire pas plus que de se joindre à eux pour se battre contre les autres Gold. Entre les laisser passer parce qu'ils ont un doute ou été impressionnés par leur bravoure et activement les aider par des tips ou autre il y a un sacré écart dans la trahison au Sanctuaire.
Sinon ça m'a toujours fait doucement sourire aussi le fait que quand un Bronze passe une maison, le gardien du temple ne lui dise pas quelques infos au minimum sur le gardien du prochain temple. Nous avons eu le coup deux fois il me semble dans tout Saint Seiya : Partie sanctuaire 20ème où Aiolia annonce clairement aux Bronzes que la prochaine maison sera difficile pour eux en parlant de la Vierge et au 18ème où Shijima dit a Hyôga de refiler Athéna au prochain gold donc le Verseau.
C'est vrai après tout, ils sont censés tous se connaitre logiquement, alors pourquoi certains ne disent pas "attention le prochain gold méfiez vous de lui car...." ou alors "tu ne crains rien pour le prochain temple, bidule est de notre côté" enfin je sais pas un truc quoi. On dirait que les Golds ont des œillères et qu'il faut surtout pas en parler.
N'empêche, il est con Shiryû : un coup d'Excalibur et pfuit! plus d'index, out le Scarlet Needle [:trollface]Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ? [:what]
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ? [:what]
Ou allez à la limite au lieu de dire "il est du même côté que moi, tu ne crains rien" il peut donner un conseil qu'il juge important comme Aiolia qui dit au groupe "ne le laissez pas ouvrir les yeux" en parlant de Shaka.
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ? [:what]
Par contre point important dans la trad espagnole.
Il y a quelque chose que je ne comprends pas, depuis plusieurs chapitres on nous dit que le temple du Serpentaire va ressurgir, on nous apprends que pour sauver Athéna il faut aller directement vers Odysseus (donc vers son temple?), bref pleins de choses dans ce sens là. Et pour ce chapitre, Ecarlate dit clairement que dans les "temps mythologiques" il existait un temple entre celui du Scorpion et celui du Sagittaire qui est le temple du Serpentaire. Ok très bien, donc cela sous entends qu'à l'époque du récit il n'y a pas de temple encore, ok très bien aussi. Et la phrase de fin de chapitre annonce "Maintenant que Shiryû à passé le temple du Scorpion, il file droit vers le temple du Sagittaire en se rapprochant d'Athéna"....annoncé comme cela, on croit vraiment que le temple n'est pas entre les deux. Je commence vraiment à douter de voir Odysseus renaître dans "sa" maison en fait ?! Il va pouvoir apparaitre ailleurs finalement, je ne me souviens plus pourquoi on pensait qu'il allait revenir/ressusciter dans sa maison.
Bonjour à tous et toutes ! Bonne année santé, XP !!!
Très intéressant ce chapitre ! définitivement j'adore Nd et son histoire tortueuse mais prenante !
Je pense que MAX est dans le vrai, et je dirai même qu'Ecarlate se doute que Shiryu est....la réincarnation ou l'hôte d'Odysseus ! Chez Kuru tout est calculé (à un moment donné, c'est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pattes !) et il sait nous surprendre !
Donc j'annonce, Shiryu hôte de l'esprit d'Odysseus et nouveau serpentaire ! D'où les artefact, symboliques, et si Ecarlate souhaite l'armagueddon au sanctuaire, je serais à sa place, je chercherai à envoyer le nouvel hôte du Serpentaire au plus prêt d'Athéna le plus vite possible....Ni vu ni connu !
Ba pourquoi ils n'auraient aucune raison de le faire ?Qui y aurait-il de leur côté ? Mu les aide en leur donnant les clés du succès et Aiolia les met en garde, voilà. Aldebaran et Milo ne sont pas de leur côté mais les laisse passer pour voir jusqu'où ils iront. Shaka idem + dans une autre dimension, Dohko n'en a rien à cirer car il sait qu'ils gagneront ayant été spoilé dans sa jeunesse par Shiryu et les autres sont morts.
Je veux dire ils y en a qui sont "potes" dans la bande, où est le mal ? Un Gold peut très bien dire ça à un Bronze après avoir jugé et jauger ce dernier.
Ou allez à la limite au lieu de dire "il est du même côté que moi, tu ne crains rien" il peut donner un conseil qu'il juge important comme Aiolia qui dit au groupe "ne le laissez pas ouvrir les yeux" en parlant de Shaka.
Je parle d'une manière générale et non pas d'un cas précis pour exprimer ça. La façon de faire des Golds m'a toujours un peu étonné (attention je parle des Golds qui sont du même côté que les héros ou même allégeance si on préfère et qui leur apporteraient un précieux conseil par la suite).
Dans ND, la situation est autre. Les Bronze ne viennent pas en adversaires mais essaie de passer la bureaucratie du Sanctuaire. Il n'y a pas grand chose à leur dire niveau conseil à part peut être d'y aller mollo sur leurs histoires de voyage temporel pour leur crédibilité face aux videurs d'AthénaOui justement dans ND, la situation est tout autre.
La balance concerne uniquement les chevaliers du Sanctuaire.Ah oui ? Je n'en avais pas souvenir... [:what]
La Balance de la justice penche du côté de la justice et non de la forceNon justement, c'est l'inverse :o
Il me semble bien avoir lu ici que la version numérique était entièrement en couleurs.
Moi je pense que c'était du aux fêtes de fin d'année. Il me semble que l'année dernière on a eu le même genre de truc.C'est ce que je pensais aussi, mais le 77e chapitre, qui devait être publié le 28 décembre, est sorti, par la même personne, le 22 (le magazine est sorti en avance dans les boutiques le 26 décembre).
J'ai pas l'impression que ça soit scanné direct du magazine puis cleané en tout cas, le résultat serait pas aussi propreEn effet, ça me semble trop clean pour être tiré d'un magazine papier (surtout quand on connait la qualité du papier).
Je vois plus les prochains chapitres se concentrer sur Izo puis la maison du Sagittaire du fait que Hyoga descend les maisons. À un moment, Shishi et lui se retrouveront devant le temple du Serpentaire qui surgit et ... cliffhanger jusqu'à la prochaine saison.
A moins d'un cliffhanger inattendu sur tout autre chose.
Par exemple un petit retour sur l'armée d'Hadès, parce que çà fait un bon moment qu'on ne l'a pas vue.
L'armée d'Hades on l'a vu la dernière fois au tome 9, on finit à peine le 11 là...bref ca fait pas si longtemps !
Et comme dans la mythologie Hades a un rapport direct avec Ophiuchus je pense qu'on aura de nouveau des nouvelles de lui et de sa troupe à ce moment là.
Ça ne lassera jamais de me faire ricaner le coup du "tu as brisé mon arme, je t'ai coupé la tête, donc c'est moi qui ai perdu le combat". Oué ok si tu veux, j'voudrais surtout pas te contrarier, hein.
Moi ce qui me fait doucement rigoler, c'est ce copier-coller de Milo/Hyôga éhonté qu'il nous ressert, à quelques détails près... Et ça dérange personne [:petrus yes]
Ça m'étonnerait pas qu'on ait la cloth qui pointe sa flèche sur Tenma dès son arrivée, en effet [:trollface]
Et que son armée soit un peu plus dangereuse pour celle d'Athéna.
Les paris sont ouverts.
Je mise sur le Sagittaire tué en off par le Serpentaire, on ne verra juste que son cadavre [:aie]
Mais qu'est ce qui va provoquer son apparition ? Le restant du bâton du vieux maître ?
Sinon, je le trouve un peu culotté avec ses remarques, le Dôko : il a pas particulièrement plus d'expérience que Shiryû, à ce stade [:lol]
Après, personnellement, je pense que cette histoire de Dieu Dragon n'a rien à voir en soi avec le Serpentaire (dans le sens, y a pas eu d'interaction entre eux dans les temps mythologiques et toussa), mais que possiblement un pouvoir caché (style vœu à la Shenron) pourrait sauver les Bronzes dans un moment crucial de la bataille. Ou alors c'est juste un titre honorifique et basta.C'est la preuve qu'il est devenu le Taonia digne de devenir le Gold de la Balance. [:onion laule]
Je me demande si il vont faire un vrai combat pour Hyoga vs Izo...A l'issue duquel Izo reconnaitra Hyoga comme le digne successeur de l'Armure d'Or du Capricorne... Ah bah nan, attendez ! [:delarue3]
[:trollface]Spoiler (click to show/hide)
A ce stade, Shiryu a quand même déjà vaincu un dieu comme Hypnos.Shiryu a été le premier avec ses potes à traverser les douze maisons depuis toujours. Il a deux Golds à son compteur, même si il a du tricher/être aidé chaque fois. Et il a survécu à deux guerres saintes et regardé trois dieux dans les yeux, en a abattu un, et a survécu pour s'en vanter.
Je me demande si il vont faire un vrai combat pour Hyoga vs Izo...Personnellement je ne pense pas qu'on reste 50 chapitres sur ce combat étant donné que l'on a déjà fait les présentations entre les deux ect....bref franchement je pense pas qu'on s'attarde dessus.
Euh nan [:aie]
Le bâton, c'est pas un couteau-suisse. Il était là pour introduire la gemme. Pas pour d'autres choses en plus. Il contient pas 100 balles, 1marsabzu et la crémière de Rozan.
Gemme donc qui fait de Shiryûl'héritier de Hokuto Shinkenthe boy who livedle chouchou offciel du Dieu Dragon. Après, que la présence de cette gemme sur son dos soit uniquement symbolique ou se réfère à une quelconque prophétie (liée - ou non - au Serpentaire) ou lui attribue un quelconque pouvoir supplémentaire (lié - ou non - au Serpentaire), c'est autre chose.
Je suis vraiment partagé par rapport à la (très grosse) baisse de régime des héros.
D'un côté, ils semblent vraiment à la ramasse. De l'autre, j'apprécie que Kuru ne suive pas forcément la route du "gros-billisme non-stop" avec des transformations incessantes à la DBGT/DBS..
J'ai plus de difficulté avec ce reboot des douze maisons et les pouvoirs sans imagination de ces Golds du passé qu'avec l'idée que nos héros de Bronze aient une baisse de régime une fois sorti de leur cycle de Guerres Saintes des années 80.
Je mise sur le Sagittaire tué en off par le Serpentaire, on ne verra juste que son cadavre [:aie]
Arf, si la Maison de Sagittaire se révélait de nouveau vide, ce serait gonflé : Troll lvl "it's over 9000" !!! [:lol]
En effet, souvent on fait référence qu fait que si les Bronze ont pu gagner, c'est grâce à Niké (le sceptre de la victoire d'Athéna)
C'est pour ça qu'ils galèrent un peu en enfer (à part les sous fifres, ils ne battent aucun boss, (sauf Ikki, mais il est Krô fort [:shinobu1] )
dans le passé, Athéna n'a aucun pouvoir, et donc les bronzes retrouvent un niveau "normal" ce qui explique qu'ils ont du mal...
c'était ma théorie, à vous Cognac-Jay ! [:pfft]
Si Niké aide les bronze pendant les douze maisons, elle devrait mécaniquement aider tous les saint (bronze compris) pendant qu'ils bataillent aux enfers.
Pis, théorie perso, je crois que Niké ne booste pas la puissance des combattants : je vois plus ça comme une sorte de soutien psychologique dont ils n'ont pas conscience ; comme une petite voix à l'intérieur qui les encourage à ne pas perdre espoir, à se dépasser, à croire en la victoire justement.
@ThanaTwinGodJ'aime beaucoup cette idée, mais, à moins que je ne me trompe, ND n'explique jamais la baisse de régime des héros, et on a aucune raison de penser que leurs corps ou leurs performances aient des raisons d'êtres diminués.
A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.
Du coup on peut parier que le Serpentaire, qui est pour l'instant présenté comme l'antagoniste principal, sera au final celui qui les remettra totalement d'aplomb pour la bataille (finale ?) contre Chronos.
@ThanaTwinGod
A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.
Du coup on peut parier que le Serpentaire, qui est pour l'instant présenté comme l'antagoniste principal, sera au final celui qui les remettra totalement d'aplomb pour la bataille (finale ?) contre Chronos.
les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis [:pfft]
...
Les enjeux sont assez troublants et atypiques dans ND ...Ah ça...
on a aucune raison de penser que leurs corps ou leurs performances aient des raisons d'êtres diminués.
[:lol] Imparable :DUn gold débutant, tout comme Shion...Et je pense que Shiryu a plus d’expériences que Doko dans à l’époque de ND.
Cette sensation de régression, je peux l'avoir sur Shun, qui, même si j'apprécie beaucoup son rôle de "témoin" dans ND, ne fait en combat que bouffer la poussière par kilos trois fois par volume sans jamais rien anticiper ; idem pour Ikki, à cause de son commentaire devant Cain/Abel, laissant penser que jamais de sa vie il n'a vu un coup à la vitesse de la lumière.
Je ne l'ai pas sur Hyoga par contre, qui surpasse Mystoria, ni sur Shiryu, dont le Rozan sho ryu ha n'a rien à envier à celui de Doko, un gold.
J'aime beaucoup cette idée, mais, à moins que je ne me trompe, ND n'explique jamais la baisse de régime des héros, et on a aucune raison de penser que leurs corps ou leurs performances aient des raisons d'êtres diminués.
On est juste mis devant le fait accompli, d'où ce sentiment de surprise devant la performance moyenne des bronzes five .
Un gold débutant, tout comme Shion...Et je pense que Shiryu a plus d’expériences que Doko dans à l’époque de ND.
Un gold débutant, tout comme Shion...Et je pense que Shiryu a plus d’expériences que Doko dans à l’époque de ND.
les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis [:pfft]
@ThanaTwinGod
A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.
C'est pas plutôt une histoire de recton ce sujet sur ces dates, qui ferait que toute l'histoire aurait été décalée de quelques années ?
En effet, souvent on fait référence qu fait que si les Bronze ont pu gagner, c'est grâce à Niké (le sceptre de la victoire d'Athéna)
dans le passé, Athéna n'a aucun pouvoir
c'était ma théorie, à vous Cognac-Jay ! [:pfft]
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire
Théorie qui enlève tout mérite et toute marge de progression aux Bronzes.
les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis [:pfft]Joli ! [:jap] [:lol]
Théorie qui enlève tout mérite et toute marge de progression aux Bronzes.Voilà.
Pas contre Shura avec l'Ultime Dragon.
Sinon je n'ai jamais dit que la cloth était nécessaire pour se battre et utiliser son cosmos.Tout à fait, je pense qu'il doit y avoir une mauvaise communication entre les deux côtés. Si la question est: "Est-ce que les Bronze sont comme les Sailor Senshi en civil et incapable d'utiliser leurs attaques ou de se battre efficacement non 'transformés'" la réponse est évidemment non et on le voit dès le début avec la confrontation Seiya vs Cassios ou bien Jabu vs Seiya.
Je dis juste qu'il y'a une symbiose qui fait que l'un et l'autre sont interdépendants et que ça se ressent lors d'un combat.
Si si :o C'est dans l'anime qu'il a volé les leg warmers des femmes chevaliers. Il n'y a que contre Deathmask où il n'a plus rien, mais son adversaire non plus.Genre ça change quelque chose, comme si à ce moment son armure n'est pas morte [:lol]
Par exemple sans god cloth Pégase and co se seraient fait détruire par Thanatos/Hypnos/Hades....et ce quelque soit leur cosmos et le fait qu'il soit illimité ou pas.Bon exemple en effet, puisque justement les armures divines n'apparaissent que parce qu'ils ont dépassés toutes leurs limites. On justifie bien sûr leur apparition avec le sang d'Athéna, histoire de dire que c'est pas dbz et pour justifier un peu le coté gros billisme de l'arrivée de la chose.
Alors qu'avec leur God Cloth, cosmos et tout le tralala en très forte hausse et explosage de dieux jumeaux en un clin d'œil.
Déjà je conchie l'idée que les armures soient indispensable pour qu'ils puissent se battre (Shiryu doit bien rigoler
mais ça n'est pas pour autant un mecha sans lequel le personnage serait totalement incapable.Voilà.
Selon moi, les armures servent, en plus de "protections", à catalyser/amplifier/faciliter le Cosmos de son porteur.
Sans Cosmos, une Armure est juste une boite de conserve sans pouvoir. Sans Armure, un Chevalier pourra se battre, certes, mais pas au maximum de la puissance qu'il obtiendrait avec une Armure.
Par ailleurs, l'amplification du Cosmos dépend de la "nature" de l'Armure (Bronze, Or), mais aussi de son "stade d'évolution" (v1, Divine, ...).
Pour moi c'est exactement ça aussi. L'armure d'un chevalier n'est qu'une protection pour son porteur.Dans ce cas ils auraient pu les faire un peu plus couvrantes, qu'elles servent au moins à quelque chose. A part être un Stormtrooper ou d'avoir la pire malchance du monde, difficile pour un adversaire de manquer une partie non protégée par une armure de Bronze ::) En plus elles explosent aux premiers chocs (la résistance des Bronze Cloths lors du Galaxian Wars par des types de même niveau, ou les Silver Cloths)
Le Sagittaire est une femme et Shiryu est vert !
Elle a été reconnue deux fois par le dieu dragon, et ses deux boules ont été incorporés sur sa poitrine !
[:chiyo1]
Shiryu est vert !
peut être que Kuru va publier en continu sans pause jusqu'à la fin de son manga ? [:nicenice]
Tout à fait, ça sera d'ailleurs fait en parallèle de la diffusion de la 3ème saison de TLC.
Et il paraîtrait qu'Okada songerait à publier GA à nouveau en hebdo, en simultané avec Shadow Skill 2.
Tu oublies l'artbook des schémas de tous les personnages de TLC par Teshigori :haha:
Bah oui, c'est pour ça que l'existence de cette version n&b est louche
J'ai pas l'impression que ça soit scanné direct du magazine puis cleané en tout cas, le résultat serait pas aussi propre [:fufufu]
Ca va coûte une blinde en réparateurs, architectes et autres maçons pour tout remettre en état ! [:lol]
peut être que Kuru va publier en continu sans pause jusqu'à la fin de son manga ? [:nicenice]
Si ça se trouve, je l'avais déjà fait remarquer l'année dernière, c'est à cause de ces différents cataclysmes, que le sanctuaire du Kurumanga n'a plus la même tronche que celui de ND.
On avait jamais eu de vision globale du sanctuaire de loin dans le kurumanga dans le passé.
Je ne pense pas que le sanctuaire est différent dans la tête de Kuru.
de toutes façon c'est un voyage dans le temps, non ? on risque de retomber dans le paradox temporel : à savoir modifier le passé va changer l'avenir ! mais la question c'est : est-ce que le 13 chevaliers va apparaître dans le passé ou le futur ? ou dans les deux ?On en sait rien ...
Euh, ça vient d'où, ça ?? [:???]Spoiler (click to show/hide)
Mais, la colo a encore changé de stye ? Je me rappelais pas qu'on étais sur un jaune clair quasi uni comme ça pour les gold cloth... [:what]
Par contre j'espère vraiment que nous n'aurons pas encore un chapitre entier sur un perso qui par "malheur" tombe dans un trou/une faille temporel(lle) et qui "hésite" à reprendre ou non la bataille avec ces potos.On aura un chapitre entier sur ce qui se passe dans la tête de Seiya au 20ème siècle [:trollface]
Logiquement je ne pense pas car le cas Shiryû est particulier et ce serait ridicule de le faire pour tous (surtout après le coup des "adoubements") m'enfin sait-on jamais.
Alors voici un spoiler du chapitre 79 (reste à voir si ce n'est pas un fake) :Redite avec les Gold de manière générale comme Aldé à part si ça en devient une de leur caractéristique profonde de laisser passer ceux qui font leur preuve auquel cas ce ne serait plus redite mais normal.
Hyoga qui se fait taillader de partout parvient à geler le bras de Izo. Celui-ci considère donc qu'il a perdu et laisse passer Hyoga.
Et si je comprends bien, Izo va aussi stopper les hémorragies de Hyoga.
Ça fait très redite avec le Scorpion qui a l'ongle cassé et considère qu'il a perdu.
Business as usual
Si seulement on avait une suite au printemps plutôt que dans 1 an....
Concerant le spoil : pourquoi un Gold serait sensé arrêter quelqu'un qui descend ?Parce qu'il ne l'a pas vu monter :o Ca pourrait être quelqu'un qui aurait réussi à passer par un autre endroit du Sanctuaire, qui aurait kidnappé mini Athéna et être en train de s'enfuir, oh wait [:chiyo1]
Et qui plus est, Hyogg a Saori avec lui. :o
Alors voici un spoiler du chapitre 79 (reste à voir si ce n'est pas un fake) :
Hyoga qui se fait taillader de partout parvient à geler le bras de Izo. Celui-ci considère donc qu'il a perdu et laisse passer Hyoga.
Et si je comprends bien, Izo va aussi stopper les hémorragies de Hyoga.
Ça fait très redite avec le Scorpion qui a l'ongle cassé et considère qu'il a perdu.
Business as usual
A voir si le spoil est vrai.
J'espère vraiment que ce spoil est faux. Ou qu'au moins, il n'y a pas que ça.
Sinon, ça serait vraiment naze...
Hors Sujet :
Après moi aussi j'aime beaucoup raccorder tout ce qui existe
Par exemple moi le film 3 je le mettrais bien entre l'épisode 73 et 74, mais il faut dire que si vous me laisser faire à ce jeu là j'y foure bien des choses entre l'épisode 73 et 74.
J'aurais bien aimé créé un topic de ce genre mais aussi un topic de ce à quoi ressemberait pour les fans, le Saint Seiya des Temps Mythologiques
Si on tient absolument à caser les films dans la continuité de l'oeuvre, alors pour moi les 4 premiers films ne sont que des rêves que fait Saori/Athéna quand elle pionce dans sa chambre en attendant l'arrivée d'Hadès...
Et puis le 5ème film... heu... Joker ;)
À vrai dire, les deux ne s'annihilent pas forcément puisqu'Izo arrête les saignements de Hyôga. Par contre le retour du testament d'Aiolos, heu...
Ensuite le testament d'Aiolos apparaît devant Marin.
La cloth d'Aiolos tire vers Hyôga
Izô parle d'un Saint plus terrible que ce qu'il y a jamais eu ??
Seiya n'a plus que deux jours.
Ils avaient rebouché le mur ? [:lol]
"T'es un héros, mais t'avais une orthographe à chier. Virez-moi ça, les gars, ça fait tâche ! " [:trollface]
[:petrus yes]
LESpoiler (click to show/hide)
ou...Spoiler (click to show/hide)
Ça, il me semble que c'était déjà le cas quand Shiryû et Hyôga quittaient l'Olympe pour le Passé.
Après, vu que le Temps s'est "arrêté" dans le Passé...
Seiya n'a plus que deux jours.
Le temps de survie de Seiya n'était pas de 3 jours ?
Izo parle t'il du Sagittaire ou bien du Serpentaire ? A voir !
Faut-il du coup comprendre que Hyoga arrive dans le temple du Sagittaire mais qu'il est vide ?
Ah, Kuru a prévenu d'entrée de jeu que ND serait la partie la plus longue de tout StS. Ptêt pas en nombre de tomes, mais en tout cas sur la durée, c'est sûr ;)
il disait aussi que lorsqu'il reprendrait StS, ça ne serait pas pour une suite commerciale,
On en dit des conneries, quand on est bourré... [:prout]
Ca devient du harcèlement son testament [:lol]Saga m'a tuer
Il reste 2 jours ... on va sûrement exploiter l'armée d'Hades encore .
Plus que l'armée, revoir Alone qui a été mît au placard depuis des années et dont plus personne y compris Tenma ne semble s'en soucier.
Il serait d'ailleurs temps de revoir la menace qu'est censée être l'armée d'Hadès, parce que là...
L'armée d'Hades on en a eu des news au tome 9 donc ça va.
Plus que l'armée, revoir Alone qui a été mît au placard depuis des années et dont plus personne y compris Tenma ne semble s'en soucier.
Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort :o
Peu importe.Ce n'est qu'une opinion à ce stade, mais je pense que la menace de Hadès est réservée à l'Athéna du XVIII.
Le fait est que tonton Hadès et ses 108 sbires ne représentent guère une menace pour le monde.
En effet, Alone est aux abonnés absents.
[:lol] [:lol] [:lol]Spoiler (click to show/hide)
Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort :o[:what]
Meuh non, puisque c'estBah non : Quand tu deviens Grand Pope, tu "abandonnes" ton Armure d'Or. Tu ne peux pas être Grand Pope ET Chevalier d'Or en même temps.Spoiler (click to show/hide)
Sage porte encore sa Gold Cloth quand il rencontre Manigoldo. Et il est désigné Pope avant la Guerre Sainte du XVIème siècle, où il combat évidemment en tant que Cancer.C'est pas canon ! :o
De même qu'Itia est toujours le Gold de la Balance à l'époque de sa trahison.
Harbinger porte la sienne lorsqu'il est désigné Pope à la fin d'Omega S2.
Shion porte la sienne en affrontant Yôma dans TLC Gaiden tome 14.
Mais si tu veux du canon, je peux te sortir Dôko Pope par intérim durant Poséidon :haha:Tout est dit ! [:aloy]
"Je suis Pope donc j'abandonne ma Cloth" est encore moins canon, tu sais :oMoi j'ai rien à dit à ce sujet. Encore à côté. :haha: [:onion laule]
"Je suis Pope donc j'abandonne ma Cloth" est encore moins canon, tu sais :oC'est pourtant bien ce qu'on a eu avec Shion Pope et Mu chevalier du Bélier, non ?
C'est pourtant bien ce qu'on a eu avec Shion Pope et Mu chevalier du Bélier, non ?
Pendant 200 et quelques années, Mû n'était pas né.Et alors ? Cela montre pourtant qu'on peut avoir deux chevaliers d'un même signe vivants en même temps, avec l'un Pope et l'autre portant l'armure. Et jusqu'à preuve du contraire, on ne peut complètement exclure ce cas de figure pour le Pope tant que Kuru n'aura pas tranché dans ND.
Et alors ? Cela montre pourtant qu'on peut avoir deux chevaliers d'un même signe vivants en même temps, avec l'un Pope et l'autre portant l'armure.
Quand tu deviens Grand Pope, tu "abandonnes" ton Armure d'Or. Tu ne peux pas être Grand Pope ET Chevalier d'Or en même temps.
Rien que dans ND, il a "changé les règles établies" en retconnant les souvenirs d'Hadès, en promouvant bronzes en golds
Faux. Ça n'est jamais dit nulle part.Ce n'est pas totalement vrai. La phrase exacte est que le Pope est généralement choisi parmi les Gold ce qui n'exclut pas la possibilité d'avoir un Pope issu d'un autre rang (genre Odysseus aurait sûrement pu)
La seule chose que l'on sait, c'est que le Pope est désigné parmi les Golds.
Je me suis enflammé. :-[Ça au moins c'est SSS. [:sparta1]
Pour ce qui est du coup de Shion qui aurait laissé son armure pendant 2 siècles sans qu'elle serve, cela touche un autre point divisif à savoir s'il y a ou non des Saints qui apparaissent entre les réincarnations d'Athena autres que les survivants de la précédente guerre. Si aucun événement particulier n'a eu lieu en 250 ans, il a en effet très bien pu la laisser à la cave pendant tout ce temps.
Perso j'ai toujours trouvé cette théorie d'un inepte achevé. T'as un débile quelconque doté d'un peu de pouvoir qui veut foutre le boxon, et là le sanctuaire t'as un panneau "fermé jusqu'à la prochaine guerre sainte, merci de revenir dans 65 ans". [:aie]Tu ne prends pas en compte le fait que le hasard fait bien les choses :o
79話 人馬宮の矢
氷河は以蔵に一刻の猶予もない信じて通してくださいと
以蔵は信じるにはお前の覚悟が必要といった後に逃げろという
氷河にアテナとやらを捨てて逃げれば助けてやると
だが氷河は断るそこでエクスカリバーを放つが腕を凍結させられる
しかし味方なので薄皮一枚凍らせただけだ味方に対して向ける刃は持たぬという
蛇退治と止血後に氷河を認めアテナを託し通す
人馬宮の射手座は出会ったことのない恐るべき黄金聖闘士だぞ
1990年聖域蛇夫宮跡地から神に近い小宇宙が立ち昇る
そこで魔鈴が十二宮では射手座しか持つことが許されていはずなのに
見たことがない矢を見つける
人馬宮からも小宇宙が立ち昇り向かうとアイオロスの遺書が消えてゆくのを見る
氷河は人馬宮裏門に着くと多数の射手座の矢に襲われる
そのまま進むとオブジェ形態の聖衣登場
Euh, la notion de promotion au mérite avec Gold Cloth à la clé, c'est la base même de StS, un fait établi depuis le tome 1 du manga original [:aloy]
Quelque chose de nouveau à signaler ? ^^Hum je ne sais pas c'est pas très clair, au début c'était plutôt "le terrible saint qu'Izô n'a jamais connu de toute sa vie" alors va falloir accorder notre violon. En tout cas que ce soit dans un sens comme dans l'autre, on parle bien du Sagittaire et non du Serpentaire [:aloy]
La seule chose que je comprends c'est que le Sagittaire est décrit comme quelqu'un d'admirable...
Ah, et Aiolia qui dit à Seiya qu'il n'est pas encore prêt à porter l'armure du Sagittaire (avec tout ce que ça implique sur le fait qu'un jour il le sera et qu'Aiolia trouve ça normal) ? :o
Il dit ça, lui? [:aku4] Et comment il serait censé savoir ça?Oui oui il le dit, désolé si ça fout tes convictions en l'air. :D Ce n'est pas du tout un concept nouveau. :D
Une gold cloth ça se prête, comme on l'a vu à plusieurs reprises dans le Kurumanga :o Avant ND il n'est jamais question d'une promotion bronze-gold.
Ah, et Aiolia qui dit à Seiya qu'il n'est pas encore prêt à porter l'armure du Sagittaire (avec tout ce que ça implique sur le fait qu'un jour il le sera et qu'Aiolia trouve ça normal) ? :oMouais.
Aiolia est surpris de voir débarquer l'Armure d'Or du Sagittaire. Il ne le serait pas s'il savait que Seiya était "destiné" à la revêtir...
Oui alors dans ton lien hyogakun y'a aussi terrible, horrible, épouvantable, ect.... :o
Maintenant pour moi l'info la plus importante c'est surtout qu'Izo ne l'a jamais rencontré...un peu comme les gémeaux au XXeme !On pourrait aussi le voir dans le sens jamais rencontré puisque Izô a aussi passé la majorité de son temps au Japon.
Après vu qu'on a pas encore eu un lien fraternel niveau gold, je me demande si Kuru oserait nous faire un Sagittaire frère d'Odysseus !
Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort :o
"Chapter 79: Arrow of the Temple of Sagittarius
Hyoga says to Izô: "Please, believe me and let me pass. I do not have time to lose. "
Izô responds that: "For you to believe, I told you that you need to demonstrate your determination." He also tells him that if he leaves Athena and escapes, he will forgive his life. The Swan refuses.
Then Capricorn launches his Excalibur, but his arm is frozen. However, since this is an ally, it was only superficially frozen.
Izo says his sword can not continue to attack an ally. The Saint of Gold passes Hyoga, recognizing it and entrusting it to Athena, after stopping the hemorrhage and exterminating the snakes. Izo says that the Holy of the Sagittarius Temple is a terrible Saint of Gold, so much so that he has never met anyone like him until now.
An almost divine cosmos rises from the ruins of the Temple of Ophiuchus in the Sanctuary of 1990. There, in the 12 Temples, Marin finds an arrow that he had never seen, and that only Sagittarius is allowed to possess. As a Cosmo rises from the Temple of Sagittarius, Aiolos' testament begins to disappear. Hyoga is attacked by several arrows when he reaches the back of the Sagittarius Temple. The Cloth appears in Object form.
(https://2-t.imgbox.com/fCmkWAel.jpg) (http://imgbox.com/fCmkWAel)
C'est le Pope Sagittaire qui a fait revenir le Serpentaire et a laissé derrière lui la trace de ses méfaits :haha:
Marine est toujours celle qui trouve le pot aux roses, l'inspecteur Colombo du Sanctuaire [:kred]
Ouais enfin les Galaxian Wars, c'était faussé vu que d'une part c'était un tournoi organisé par la petite-fille d'un type qui n'y connaissait rien aux cloths, et d'autre part y'a que Seiya qui aurait pu la porter, la cloth du Sagittaire [:petrus] ( Omega a été plus réaliste en downgradant la récompense en silver cloth... )
Le vrai début des promos bronze-gold, c'est dans le tome 1 de ND [:kred]
"de jeunes garçons se réuniront auprès d'Athéna pour la protéger. À celui qui aura su s'en montrer digne, vous donnerez mon armure du Sagittaire".
C'est la logique kurumadienne
Le doigt vide, on dirait un canon de flingue ! ;)Voilà ce qui arrive quand on met trop souvent son doigt dans son nez.
Moi je trouve ça vachement badass un chwal de trait. :oVrai. Qui voudrait se prendre un postier breton à pleine allure dans la gueule ? Personne. [:kred]
C'est justement ça le problème, c'est pas de la logique Kurumadienne, c'est une invention fanon de chez fanon, que vous tentez de justifier par le fait que ça serait en quelque sorte "homogène avec le taux de connerie moyen de l'oeuvre" mais au final, ce n'est jamais qu'une extrapolation sans substance, désolé... [:dawa]Au même titre que la présence de Saints autres que survivants entre les guerres, ca va de soit. [:aloy]
Bah justement, il n'a pas précisé. Je l'ai toujours compris en termes d'arc narratif, pas en nombre de tomes reliés.
Et honnêtement, vu son âge et l'état de sa main droite qui se détériore inexorablement, je ne pense pas qu'il se serait engagé dans une série fleuve de 20+ volumes, surtout au rythme de un tome par an [:onion sweat]
Et là coup de théâtre ! Le Sagittaire, en plus d'être le Pope, est également l'incarnation précédente d'Aiolos !! [:petrus jar]
Mais c'est pas terrible comme explication , surtout après avoir fait verser beaucoup de sang pour réparer les armures et les explications de Mu sur le sujet...
Ca ne choque personne que Marin a une flèche (qui est je suppose sensée être celle de la cloth du sagittaire, vu qu'elle est dans le temple en plus) alors que Aiolos l'avait utilisé pour la destruction du mur dans le meikai ? Ou alors il y carquois avec plein de flèches ? Elle est revenu se planter dans le testament d'aiolos toute seule ???Vu toutes les flèches que se mange Hyoga, j'opterai pour le fait qu'il y ait plusieurs flèches en effet.
[:homer1]
Via la traduction d'Aldebaran en japonais, espagnol puis anglais on saisit un peu mieux ce chapitre. Par contre désolé mais traduit comme ça en anglais, la partie où Izô parle du Sagittaire c'est traduit "is a terrible Saint of Gold" euh...pour moi je le comprends dans le sens "mauvais" m'enfin bon ce serait cool qu'Ark passe dans le coin pour avoir la vraie trad. Sinon hâte pour la suite [:jap]
Ah sinon... Hyôga se prend une tripotée de flèches, et on voit la forme du totem du Sagittaire (oui(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_610236asI317Y.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=610236asI317Y.jpg)SAZKuru/Akita, l'objet :D) qui avance devant lui.
Pour la colo je ne suis pas sûr que ce soit la colo officielle.
Voilà ce qui arrive quand on met trop souvent son doigt dans son nez.Mékilékon ! [:lol]
Le trou dans les doigts à la place des dernières phalanges, c'est certes disgracieux, mais c'est assez courant dans le manga pour la plupart des armures humanoïdes avant l'arc Hadès, en fait : Persée, Gémeaux, Vierge, Néréïde, Chrysaor, Poséidon...Je n'ai jamais dit que c'était inhabituel. C'est juste que l'angle choisi pour le dessin accentue beaucoup l'effet "canon de pistolet" (le dessin, pour ainsi dire, met le doigt dessus [:aie]).
Cela dit, cette fournée nous aura balancé le Scorpion, terminé le passage avec le Capricorne, et finit sur le Sagittaire, avec certainement l'apparition de la treizième maison. Donc théoriquement le prochain tome ne pourra plus présenter de redites [:bave]
et en plus il annonce clairement la couleur : ce sera le plus terrible des golds qu'il ait jamais rencontré [:love]Comme Aphrodite [:trollface]
Pour la colo je ne suis pas sûr que ce soit la colo officielle.
Merci AquariusVintage pour la trad' ! [:jap]Pourquoi ? Ca semble être une flèche spéciale du Sagittaire, qui a été laissée près de ce temple depuis le 18ème vraisemblablement responsable du retour du Serpentaire.
Donc oui, ça se confirme, la flèche trouvée par Marine n'est pas une flèche du Sagittaire... [:???]
Pourquoi ? Ca semble être une flèche spéciale du Sagittaire, qui a été laissée près de ce temple depuis le 18ème.Pas nécessairement.
Tu penses que quelqu'un aurait réussi à colorier ces 20 pages en si peu de temps ? [:aie]
Rien à redire, St Seiya, c'est l'alchimie des 5 héros réunis...Aucun personnages de spin off n'a la force de ces personnages.
C'est la nostalgite qui te subjectivise :o
J'adore cette mise en avant de Shiryu et Hyoga dans ces nouveaux chapitres...
Rien à redire, St Seiya, c'est l'alchimie des 5 héros réunis...Aucun personnages de spin off n'a la force de ces personnages.
Ils ont en commun la protection d'Athéna, mais ils ont tous leur propre personnalité.
C'est une référence à la Kôga team ? [:what]Aux Gorudo Seinto teams je pense.
Du coup, soit un changement d'assistant, soit une consigne de Kuru pour changer le style, soit les deux.
C'est une référence à la Kôga team ? [:what]
Dans la saison 1 , la Koga team est bien exploitée . Rien à redire ....
Mais sur la longueur , rien ne vaut les 5 bronzes historiques .
Et si on créait un nouveau fil avec pour sujet "votre équipe de héros préférée ?"?
Avec sondage à la clef.
C'est un sujet sympa qu'il serait dommage de transformer en HS !
Et si on créait un nouveau fil avec pour sujet "votre équipe de héros préférée ?"?
Avec sondage à la clef.
C'est un sujet sympa qu'il serait dommage de transformer en HS !
Marine est devenue beaucoup plus brune dans cette session de ND.
Comme si on voulait qu'elle et Seiya ait une même couleur de cheveux ...
Probable que ce soit un assistant.
La colo se fait maintenant exclusivement par ordinateur. Par sûr que quelqu'un de la génération de Kuru soit très familier avec le procédé.
Et puis là encore, on parle de chapitres intégralement en couleurs. Quand bien même il serait à la pointe de la technologie dans le domaine, vu son état de santé, je ne suis pas sûr que ce soit conseillé de s'en charger lui-même...
Du coup, soit un changement d'assistant, soit une consigne de Kuru pour changer le style, soit les deux.
pourtant on sait que marin n'est pas la sœur de seiya ! au fait où est seika ?
Kurumada a une maladie dégénérative à la main droite, après 40 ans a dessiner des mangas ben tout le cartilage du doigt qu'il utilise pour dessiner disparaît faisant que son utilisation (et dessiner donc) lui est très douloureuse. C'est traité évidemment, mais viendra un moment où il ne pourra sans doute plus dessiner du tout et cette maladie est sans doute lié au ralentissement de son rythme depuis la fin de RNK2 et le volume 2 de ND.
-Sergorn
Une petite interrogation quand même par rapport aux propos d'Izô : les premiers spoilers étant faux, Izô ne dit pas qu'il ne connait pas/n'a jamais vu le Sagittaire mais il parle bien au présent quand il dit que Hyôga va rencontrer le plus terrible des golds saints qu'il a jamais vu de sa vie.
Donc je me dis, Izô le connait vraiment et l'a déjà vu alors ? Donc est ce que ça peut être le Pope ? J'ai un doute maintenant. M'enfin vous me direz il peut très bien connaître le Sagittaire mais ne pas savoir que c'est le Grand Pope, genre comme Saga au 20ème où pas beaucoup de golds ne savaient qui était réellement le Grand Pope.
ça me ferait mal que le sagittaire soit mauvais vu qu'aiolos est le chevalier parfait qui a été désigné par shion pour devenir le grand pope si saga ne l'avait pas condamné à mortEuh... quel rapport ? [:what]
Eh, on parle des Golds. Vous verrez qu'il n'y aura aucun "traître" à proprement parler...
Euh... quel rapport ? [:what]
Ce n'est pas parce qu'Aiolos/le Sagittaire du XXème siècle était "parfait" que ça interdit que le Sagittaire de ND soit un traitre...
Après faut voir ce que tu entends par traître ?
Je n'ai jamais dit qu'il était un traitre.
A l'heure actuelle, on en sait rien.
Ca peut être un traitre à Athena, un sbire du Serpentaire, un Chevalier loyal au Sanctuaire, le Grand Pope, un Chevalier mort et dont seule l'Arumre garde la maison, ... : toute les hypothèses sont possibles et chacun peut faire ses propres pronostic...
Je ne faisais que réagir à ton post où tu disais que "ça [te] ferait mal que le Sagittaire soit mauvais vu qu'aiolos est le chevalier parfait [...]".
Je n'arrive pas à voir le lien, la conséquence entre "Aiolos est un chevalier parfait" et "ça [te] ferait mal que le Sagittaire soit mauvais". Je n'arrive pas à piger le lien...
En fait Aiolos EST le sagittaire du XVIIIè [:abel]On l'a déjà faite au moins trois fois en chat, celle-là. ^^;
je disais simplement que le chevalier du sagittaire était présenté comme un chevalier parfait et dans l'anime saga (grand pope) déclare que l'armure du sagittaire est la plus puissante des armures donc .... oui ça me chagrinerait de voir la réputation du sagittaire entachée par un chevalier indigne
En fait Aiolos EST le sagittaire du XVIIIè [:abel]
On l'a déjà faite au moins trois fois en chat, celle-là. ^^;
Et là coup de théâtre ! Le Sagittaire, en plus d'être le Pope, est également l'incarnation précédente d'Aiolos !! [:petrus jar]
je disais simplement que le chevalier du sagittaire était présenté comme un chevalier parfait et dans l'anime saga (grand pope) déclare que l'armure du sagittaire est la plus puissante des armures donc .... oui ça me chagrinerait de voir la réputation du sagittaire entachée par un chevalier indigneC'était à l'époque où il n'existait qu'une armure d'or.
Ce qui n'a jamais été le cas dans le manga, notez.La flèche d'or capable de canaliser l'énergie des douze Golds permet pourtant à la Cloth du Sagittaire d'atteindre une force de frappe que n'ont pas les autres armure d'or, à l'exception de l'armure de la balance avec ses armes d'or.
-Sergorn
Ce qui n'a jamais été le cas dans le manga, notez.
-Sergorn
La flèche d'or capable de canaliser l'énergie des douze Golds permet pourtant à la Cloth du Sagittaire d'atteindre une force de frappe que n'ont pas les autres armure d'or, à l'exception de l'armure de la balance avec ses armes d'or.
Si j'étais Evil Saga et que je prévoyais de prendre le contrôle de la terre pour la défendre de Zeus et des autres, je ferai tout pour mettre la main sur la Cloth du Sagittaire !
Voui, l'animé a beaucoup nuit à la cohérence de l'œuvre, surtout dans la partie pré-Sanctuaire.Dans la partie Evil Sga, la Cloth de la Balance n'est pas libre, celle du Sagittaire, si. Logique que Saga cherche à s'approprier cette dernière.
Bah justement, la Cloth de la Balance est nettement plus redoutable que celle du Sagittaire IMHO. Elle dispose d'armes capables de détruire en un seul coup des piliers érigés par un dieu, quand même [:chiyo1]
La flèche d'or capable de canaliser l'énergie des douze Golds permet pourtant à la Cloth du Sagittaire d'atteindre une force de frappe que n'ont pas les autres armure d'or, à l'exception de l'armure de la balance avec ses armes d'or.Je pense surtout que c'est parce que c'était le leader des Gold qu'il a cet honneur, un peu comme les Bronze qui font tous une transfusion de cosmos vers Seiya face au pilier de Poseidon. Si Aphrodite avait été le leader, ça aurait été dans sa rose qu'ils auraient concentré leur cosmos je pense.
Si j'étais Evil Saga et que je prévoyais de prendre le contrôle de la terre pour la défendre de Zeus et des autres, je ferai tout pour mettre la main sur la Cloth du Sagittaire !
Si j'ai bonne mémoire, dans le manga evil Saga tient surtout à récupérer l'armure du Sagittaire pour éviter qu'il n'y ait 3 Gold Saints/Gold Cloths du côté de Saori, vu que Mû et papy Dohko sont déjà ralliés à sa cause. À mon avis, c'eût été une armure d'or représentant n'importe quel autre signe, Saga aurait tout autant cherché à la récupérer.
Il a limite de la jalousie envers cette armure.
A titre perso je mets l'arc du Sagittaire au même niveau que les armes de la Balance.
Je reste persuadé que si on tire une flèche sur un des piliers gardé par l'un des généraux, l'effet sera le même qu'avec une arme de la Balance.
A titre perso je mets l'arc du Sagittaire au même niveau que les armes de la Balance.
Je reste persuadé que si on tire une flèche sur un des piliers gardé par l'un des généraux, l'effet sera le même qu'avec une arme de la Balance.
Saga dit bien à Milo et à Aiolia que pendant un temps il s'est désintéressé de l'armure du Sagittaire présente au Japon car il la croyait fausse, avant de réaliser que c'était bel et bien la vraie, et qu'il était dangereux de la laisser entre les mains de la prétendue Athéna et des jeunes Bronzes. C'est pour cette raison qu'il envoie un Chevalier d'Or afin d'y remédier rapidement.
Donc non, on ne peut pas dire qu'il s'en fout totalement ;)
'Osorubeki':o ?
quand à next dimension ... avez vous lu saint seiya g assassin ? il en parle donc pour éviter les spoilers j'attends les réponsesGA n'est pas canon. Kurumada ne tient pas compte du contenu de GA lorsqu'il écrit ND.
:o ?Terrible. :o Appelons-le Ivan du Sagittaire et finissons-en. :D
GA n'est pas canon. Kurumada ne tient pas compte du contenu de GA lorsqu'il écrit ND.Par contre dans l'autre sens, Okada se marre bien avec ses références à ND dans G:A. :))
:o ?
Izô dit que le Saint du Sagittaire est 恐るべき (osorubeki), ce qui veut dire terrible, mais dans le sens de redoutable, formidable, qui cause l'effroi.
Ça peut être un compliment, ou plutôt une marque d'admiration dans certains cas. À propos de quelqu'un ou quelque chose qui en impose tellement que ça force le respect mêlé de crainte. Ainsi, lorsque Sion apprend qu'Athéna a fait don du Miso Pethamenos à Dohko, il dit de la déesse qu'elle est osorubeki [:aloy]
Par contre dans l'autre sens, Okada se marre bien avec ses références à ND dans G:A. :))Il a le droit ! [:delarue4]
Ah oui, j'avais oublié.Il a le droit ! [:delarue4]
Quand Kuru arrêtera 1 an encore , ça sera très frustrant vu qu on arrive au bout de cette traversée des 12 maisons ...
Ça serait sympa de refaire une carte récapitulative des différents combats des 12 maisons ...pardon , des 13 !
C'est Tenma qui les a sauvés de Deathtoll [:aloy]
-Sergorn
Quand Kuru arrêtera 1 an encore , ça sera très frustrant vu qu on arrive au bout de cette traversée des 12 maisons ...
Ça serait sympa de refaire une carte récapitulative des différents combats des 12 maisons ...pardon , des 13 !
Ouaaah énorme [:love]
Carrément un vrai Centaure wtf Kuru oh oui j'adore [:bave]
C'est bien lui en Chibi Gold alors ? J'ai l'impression que ces cheveux sont plus clairs quand il est petit ?
Par contre ces épaulettes, elles sont où ? Il en a pas sur la photo.
Et sinon, son petit nom est Gestalt.https://ja.wikipedia.org/wiki/ゲシュタルト_(競走馬) (https://ja.wikipedia.org/wiki/ゲシュタルト_(競走馬))
Il doit porter sa cloth comme pour la forme totem ^^
Je vais théoriser que le texte du testament d'Aiolos à changé d'où le fait que ce soit le cliffhanger du chapitre."A vous chevaliers, buttez cette conne qui nous sert de déesse en mousse ?"
-Sergorn
Non mais attendez avant de vous exciter (oui je sais autant pisser dans un volontiers ici)On va le dire de façon plus amène, ça ira aussi.
Ce qui voudrait dire qu'il est plus que ce qu'on voit et qu'il ne faut pas s'arrêter à sa forme...
Entre les clones et le Freaks show, il y avait quand même une belle marge de manoeuvre... [:tsss]
Gestalt en référence à la psychologie des formes ?
Ce qui voudrait dire qu'il est plus que ce qu'on voit et qu'il ne faut pas s'arrêter à sa forme...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Psychologie_de_la_forme
PS non le testament n'a pas changé
D'une manière ou d'une autre, un miracle d'Odysseus a fait de la partie inférieure de son corps un cheval.[:fufufu]... [:pfff]...
Pour ma part, et par déformation due à l'Hypermythe, j'ai toujours pensé que les monstres mythologiques n'avaient jamais vraiment existé en tant que tels dans l'univers Saint Seiya,
Okey...A quel moment il est dit que Myu et, surtout, Thétis ne sont pas humains ??? [:what]
Cela dit avec Myu et Thétis ce n'est pas la première fois qu'on n'a pas des humains en tant que protagonistes, donc ce n'est pas pas une nouveauté non plus dans
A quel moment il est dit que Myu et, surtout, Thétis ne sont pas humains ??? [:what]Myu est initialement humain, mais s'est transformé en cette espèce de larve quand il est devenu Spectre.
A quel moment il est dit que Myu et, surtout, Thétis ne sont pas humains ??? [:what]
Pour Thétis, on voit aussi une silhouette de sirène quand elle apparaît à Rozan :oRe-mouais...
Okey...
Bon surprise mise à part, je ne suis pas super fan de l'idée. Cela dit avec Myu et Thétis ce n'est pas la première fois qu'on n'a pas des humains en tant que protagonistes, donc ce n'est pas pas une nouveauté non plus dans Saint Seiya.
À voir ce que Kurumada va faire avec, je suppose qu'on ne le sera que dans un an, vue que ce chapitre fini la fournée.
On a pourtant le cerbère et le Kraken dans le manga...
Non mais là tu mixes manga et anime. Dans le manga, Thétis EST un poisson à qui Julian Solo a sauvé la vie en étant enfant. A la fin de la Guerre Sainte, elle dit clairement qu'elle va tout faire pour sauver Julian et ainsi régler sa dette envers lui. C'est dit et montré clairement dans le manga, il n'y a rien à interpréter.Oki oki, je veux bien te croire : ma lecture du manga remonte à bien trop loin.
Mais, comme ses collègues, et comme c'est dit par je-ne-sais-plus quel Spectre, il est bel et bien humain, à la base.Myu himself ;)
Alors là oui pour une surprise et de l'inédit, on est servi ^^!
Hâte également d'en apprendre plus sur ce mystérieux Sagittaire / centaure.
Pour ma part, et par déformation due à l'Hypermythe, j'ai toujours pensé que les monstres mythologiques n'avaient jamais vraiment existé en tant que tels dans l'univers Saint Seiya, mais qu'ils étaient inscrits dans les légendes des hommes suite à des interprétations et déformations que certains d'entre eux avaient fait après avoir vu ou entraperçu des chevaliers sacrés ou leurs armures... En gros l'Hypermythe nous dit que les créatures fantastiques des légendes humaines sont nées à partir de armures et non l'inverse!
Même si du coup la présence de Cerbère aux Enfers contredit carrément cette idée ^^!
Alors un vrai centaure... Ça me laisse perplexe!
Myu himself ;)
Je trouve l'idée du sagittaire centaure absolument dégueulasse.
Non mais Kuru et le Sagittaire, çà fait deux quoi! [:lol] [:lol]
N'oublions pas que dans les Chronices TLC de Sisyphe, on voyait de véritables centaures ;)
Abel/Cain parlait plutôt de mauvais tour des dieux :o
Abel/Cain parlait plutôt de mauvais tour des dieux :o
- Une dose de Cheval ! [:perceval](http://fan2kaamelott.f.a.pic.centerblog.net/hu8304h4.gif)
En tout cas, on a bel et bien l'idée chère à @max69 ou à @titi (me rappelle plus lequel des deux l'avait formulée) que les 2 Golds "géographiquement" les plus proches du Serpentaire y sont le plus liés.Oui c'est moi :D effectivement les deux signes les plus proches du Serpentaire sont en quelque sorte reliés à ce dernier. Je pense qu'on peut clairement les mettre dans le camp d'Odysseus. Maintenant comme tu dis hugo, est ce que le testament d'Aiolos lui montrera que Hyôga est un allié, ect....pourquoi pas mais je pense que nous n'allons pas échapper au traditionnel "fight" comme dab avant de changer d'avis. M'enfin pas sûr car vu comment Izô parle du Sagittaire, j'ai l'impression que Gestalt cache quelque chose de beaucoup plus inquiétant et terrifiant. Nous verrons bien.
Entre les clones et le Freaks show, il y avait quand même une belle marge de manoeuvre... [:tsss]Tu n'aimes plus les créatures chevaline ? [:shinobu1]
Puis parler de freak show c'est pas comme si ce genre de Gold était majoritaire.
Au final y en a 2 et demi sur 12 quoi...
-Sergorn
- Un mime yogi
Le "Gestalt", c'était surtout la forme hybride entre le jet spatial et le robot humanoïde dans Macross, bien avant les "Combiners" dans la franchise "Transformers" si je ne m'abuse.
[:aloy]
Et sinon, le Pope et le Sagittaire seraient donc 2 personnages différents. So, who is ze Pope ? (et également who was sensé être ze Pope si on a affaire à un imposteur ?)
[:fufufu]... [:pfff]...Moi, j'appelle pas cela un miracle ! [:petrus]
Moi, j'appelle pas cela un miracle ! [:petrus]Mais grave, c'est genre film d'horreur [:lol] Moi qui commençait à me dire qu'en fin de compte Odysseus risquait d'être l'Athéna du XVIIIe histoire de faire un bon gros pétard mouillé après toute cette hype (même si je préférerai que ce soit Saori qui soit aussi celle du 18e); faire ce genre de monstruosité du coup façon savant fou n'irait peut-être pas dans ce sens.
Je l'aurais mauvaise qu'on me fasse une chose pareille !
Décidément, le Serpentaire est une excuse pour Kuru de se lâcher dans ses délires !
C'est Pénélope, la Pope. [:pfft]
Blondie est la véritable Athéna. [:pfft]Il n'a jamais été dit qu'Athéna se réincarnait forcément en tant que bébé humain. [:aloy] [:lol]
Kuru, stop, arrête, détourne-toi du manga, cesse, fait autre chose, réapprend à vivre, va au musée, lis des livres, regarde des films de l'âge d'or, recultive-toi, paye-toi une cure, va à Vittel, mais ne t'approche plus de saint seiya.
Euh, je crois que question culture générale et littéraire en particulier, Kuru pourrait en remontrer à beaucoup, hein [:aloy]
La première question qui me vient à l'esprit est s'il fait ses crottes sur les dalles de son temple ou s'il a des toilettes spéciales [:fufufu]Il doit avoir un palefrenier rien que pour lui. :o
Vu que c'est un Gold, il ne fait sans doute pas caca.
D'une manière ou d'une autre, un miracle d'Odysseus a fait de la partie inférieure de son corps un cheval.
En tous cas, pour transformer les humains en être hybrides mi-humains, mi-animaux, Odysseus n'est plus un simple guérisseur mais carrément le docteur Moreau ! [:aie]Aussi WTF que cela soit, cela explique pourquoi le Serpentaire était vu comme un danger/anomalie/dieu.
Il n'a jamais été dit qu'Athéna se réincarnait forcément en tant que bébé humain. [:aloy] [:lol]Ben maintenant qu'on a un centaure en tant que gold plus rien n'est impossible...
On aura vraiment tout vu, Kuru se fait un délire sur sa licence ? On l'a forcé à faire du saint seiya et fait les trucs les plus improbables pour montrer à quel point il avait pas envie de le faire ?
Entre ca et les combats un peu insipide...
[:mouais] sauver Gestalt en lui greffant une partie inférieure de cheval? Plutôt mourir! Ce serait pas mal si Gestalt lui souhaitait un bon retour chez les vivants en lui plantant une flèche dans chaque oeil . En tout cas on connaît la partie pro Odysseus (Gestalt et Ecarlate à moins qu'il y ait d'autre gold sauvés par ce sale individu)C'est à ce que je comprends modestement plutôt que Tanya/Tania/Tanja était gravement malade au point d'en mourir et que Gestalt a supplié Odysseus de la ramener à la vie, ce qui a bien foiré. :))
il a sauvé le cheval/le saint en les hybridant...Mouais, à partir du moment où tu dégages la tête pour ne garder que le corps, chuis pas certain que tu "sauves" le cheval ! :D
Mouais, à partir du moment où tu dégages la tête pour ne garder que le corps, chuis pas certain que tu "sauves" le cheval ! :DVisiblement, pour Odysseus/Moreau, ça marche comme ça, écoute. [:aie]
Et c'est très bien un Sagittaire qui n'est pas forcément "bon" et qui n'idolâtre pas Athéna, n'en déplaise àCe n'est vraiment pas moi qui veux à tout prix un Sagittaire toujours mirifique et intègre. :))MystheMax69 qui essaie de se consoler :o
Visiblement, pour Odysseus/Moreau, ça marche comme ça, écoute. [:aie]
Bref plus sérieusement, j'espère que Hyôga ramassera bien au prochain chapitre
" Gestalt, quand vous est venue le goût du cheval ? "Ça me fait penser que Tenma qui est natif du Sagittaire à aussi un cheval comme ami...Et il semble y tenir [:shun] [:prout]
" c'était quand j'étais tout jeune, j'ai vu Tanya "
" tiens tiens continuez " [:fufufu]
" je jouais souvent avec Tanya, j'imaginais vivre avec elle, l'un contre l'autre... puis elle est tombée et j'ai demandé à Odysseus de vivre en elle "
" vous êtes vraiment déguelasse Gestalt... mais ça me plait" [:trollface]
Mais c'est d'un glauque tout ça [:shinobu1]
Hyoga : "Si tu ne veux pas me laisser passer, il ne me reste plus qu'à te combattre... En garde,Chevaliercheval-laid!"
d'autant qu'on déjà eu notre lot de protagonistes/créatures hybrides/singuliers dans le Kurumanga: Sirène, un Cerbère, Myu, Zelos, des corbeaux...
Rien d'étonnant que dans sa suite on en retrouve : Serpent, Lion géant , Miyan et maintenant Gelstat...
"Tu comprends, Hyôga ?
Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné ssa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ?Mais du coup, c'est Aiolos qui souille le nom de Gestalt [:fufufu] Quel nul ce Aiolos !
corrigé [:aloy]Arrêtez de faire vos bourrins. Même Aiolos ne trouverait pas ça beau. [:kred]
Heu.... Désolé, mais en quoi Zélos et Miyan sont des créatures hybrides???? C'est pas juste des hommes petits et très laids qui se déplacent en faisant des bons ^^?
Sérieux on dirait une expérience scientifique foirée genre La Mouche [:aie]
Bah, j'ai l'impression qu'entre Chronos et Odysseus, notre pauvre tonton Hadès est quelque peu dépassé!Oui, c'est bien l'impression que ça donne... ;)
notre pauvre tonton Hadès est quelque peu dépassé!
Hadès? Mais qui est-ce? [:trollface]
Vers le début de Pandore se doute qu'une puissance plus grande que les divinités semble tirer des ficelles dans l'ombre peut-être Chronos seul ou alliés à d'autres. Pour ce qui la concerne la limite des pouvoirs d'Odysseus à son époque, on nous explique qu'il a été banni par Athèna et d'autres dieux si je ne m'abuse, il peut-être donc encore bridé à l'époque. Les sceaux ont peut-être faibli depuis les temps mythologiques et Asclépios est apte à se réincarner en mode full power boosté ou non par alliés dans l'ombre qui en veulent aux dieux (Cronos ect...) PS: personne ne pense que Suikyo et sa Cloth originelle ont encore un rôle majeur à jouer, du style rejoindre temporairement Odysseus avant de revenir à la raison et rallier le camp d'Athèna?
Ce n'est pas Odysseus qui a été banni mais le Serpentaire mythologique.Oui je suis à l'affût de la moindre miette qui sort de ND donc je suis parfaitement au courant des circonstances de la mort d'Odysseus mais ce que je veux dire c'est qu'Asclépios ou du moins une infime partie de pouvoirs sont présents à chaque représentant du Serpentaire (Shaina en est d'ailleurs affectée) à chaque ère, comme Poseïdon pour la famille Solo. Donc Odysseus que je considère comme la renaissance bridée d'Asclépios de cette époque n'a pas encore récupère ses pleins pouvoirs comme lorsqu'il fut banni dans les temps mythologiques. Il se peut que j'ai tort mais c'est pour l'instant ma théorie.
Odysseus n'a lui été que le silver Serpentaire et il est mort d'avoir trop donné son sang.
Pour Suikyo, vu que la Coupe est un des attributs du Serpentaire, il est fort probable qu'on le revoit. Et qui plus est vivant histoire de montrer qu'Odysseus a de nouveaux pouvoirs. Et ce peut-être parce qu'il sera sous l'emprise du Serpentaire mythologique (voir l'épisode de Shaina).
Finalement, quelque chose d'étrange a finit par arriver. Les ongles de ses pieds sont devenus comme des sabots. Ses hanches sont devenues de plus en plus larges. Tout ceci a finit par atteindre une forme définitive.
"Incroyable, c'est vraiment le bas du corps de Tanya. Tanya est revenue à la vie au travers de mon corps. Odysseus m'a accordé un miracle."
"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."
Je note que Kuru s'est offert un plan fesse comme Okada. :o
Nan c'est pas une blague [:petrus]
La vache [:sweat]Non, même si c'est probable, ce n'est en rien offiiel comme le précise Hyogakun juste au-dessus.
Y'a eu combien de temps entre le volume précédent et celui-ci? Presque un an.
Et entre le 9 et le 10? Presque deux.
Donc non, c'est pas une blague [:delarue6]
Non, même si c'est probable, ce n'est en rien offiiel comme le précise Hyogakun juste au-dessus.
A force de se montrer cynique, on en arrive à croire de l'intox comme vraie ...
Un Sagittaire original, un Hyoga qui se rappelle qu'il est supposé s'être émancipé de son deuil...Qu'est ce qui se passe? Sommes nous toujours dans Next Dimension? [:chiyo1]
Non mais quand on disait en rigolant que l'arrivée du 13ème Gold Saint serait pour le tome 13 !!!! On est pas loin ^^.
Non mais quand on disait en rigolant que l'arrivée du 13ème Gold Saint serait pour le tome 13 !!!! On est pas loin ^^.
Et puis vu la réaction du Sibérien, je crois bien qu'on est effectivement sensé trouver l'idée débile et monstrueuse.
@Alaiya, y a un gros plan sur un derrière de Gold ! :o
Je n'ai absolument rien suivi de cette MAJ de ND mais j'ai diagonalisé les posts et... je ne suis pas zoophile, moi, môssieur :oMais c'est l'arrière-train officiel du Sagittaire, j'y peux rien. [:shinobu1]
Sinon, c'est quoi cette connerie ? Le Sagittaire de ND est un centaure ? Un vrai ? Moitié humain, moitié canasson ?C'est un gamin amoureux de sa jument morte de maladie qui a voulu sa résurrection et qui a la place s'est fait transformé en centaure.
C'est une blague ? [:heenok]Non. :D
Je n'ai absolument rien suivi de cette MAJ de ND mais j'ai diagonalisé les posts et... je ne suis pas zoophile, moi, môssieur :o
Sinon, c'est quoi cette connerie ? Le Sagittaire de ND est un centaure ? Un vrai ? Moitié humain, moitié canasson ?
...
C'est une blague ? [:heenok]
Honnêtement, il aurait assumé à fond, c'est un centaure, j'aurais kiffé. Mais là, le coup de l'expérience foireuse avec une jument et même pas un étalon en plus, désolé, je ne peux que faire des blagues vaseuses. :))
Parce que des sorciers/affiliés qui transforment les humains en animaux, ça n'existe pas dans la mythologie grecque peut-être, alors que les centaures si ? [:tsss]Circée est une magicienne de l'Odyssée qui peut transformer les gens en animaux, donc oui, ça existe aussi [:aloy]
même pas un étalon en plus,T'aurais préféré, avoue :o
Parce que des sorciers/affiliés qui transforment les humains en animaux, ça n'existe pas dans la mythologie grecque peut-être, alors que les centaures si ? [:tsss]Circé joue le jeu à fond au moins, elle. :o Le maximum que je peux trouver, ce sont certains mythes qui font des sirènes les compagnes de Perséphone punies par Déméter, mais même elle ne les mixe pas avec un oiseau mec qu'elles adoraient. ^^; C'est vraiment ça qui fait que ce n'est pas juste horrible comme ça aurait pu, c'est surtout... heu bizarre.
Pas mieux, et puis c'est un raisonnement complètement tordu assez glauque [:petrus] donc difficile de pas être circonspect.
La Kuruscience du scorpion c'était drôle au moins car complètement absurde, là c'est juste glauque. :
Circé joue le jeu à fond au moins, elle. :o
Oui je suis bien d'accord que ça puisse paraître un peu "bizarre" comme réaction, on s'attendrait plus à pleurer une personne plutôt qu'un animal. Après il y a des personnes qui considère leur animal comme très important et certains n'ont plus que ça autour d'eux.
Ce que je trouve, ridicule, à titre personnel, c'est faire une tombe pour un canasson et pleurer toutes les larmes de son corps pour exiger sa résurrection. Et qu'un taré le soit assez pour accéder à une demande pareille de cette façon.Ça renforce effectivement le côté Dr Moreau irresponsable : "gnéhé, tu l'aimais ta jument, hein ? Tadaaa ! Maintenant tu peux galoper avec ce qui reste de son corps ! Hier j'ai aidé un gamin à devenir translucide, et puis je dois aller voir les jumeaux rigolos, aussi. On s'amuse bien, ici ! [:holl]"
Ce n'est ni le centaure ni la transformation qui me dérange vraiment, c'est plutôt le motif et les circonstances.
Oui et ?
Mais encore une fois, à aucun moment Gestalt dit a Odysseus transforme moi en Centaure. Il veut l'a ressusciter, demande de l'aide à Odysseus et là le gus lui dit non pas possible, par la suite il lui sort "ce que je vais faire peut avoir des conséquences ect..." finalement la fusion arrive, bon après c'est sa réaction a Gestalt qui peut paraître bizarre, mais si le gars est déjà pas bien dans sa tête, il pète un cable et accepte son sort.Ah mais je suis d'accord sur le fond, sauf que...Gestalt, quand on lui dit "attention aux conséquences, je peux pas ressusciter ton canasson mais il va se passer un truc qu'on ne maîtrise pas"...il dit ok ?
Nan, moi ce qui m'éclate c'est que Gestalt se retrouve avec un corps de jument.Mais ? Mais ? Il n'est dit nulle part que c'est un corps de jument, si ?
Mais que voulez-vous que Hyôga dise ? Lui, faire la morale à Gestalt alors qu'il a passé la moitié de sa vie à plonger dans les eaux glacées de Sibérie pour se recueillir auprès du cadavre de sa mère ?
"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."
Qu'on puisse être attaché à son animal autant qu'à un humain, non je n'y vois rien de surréaliste.
-Sergorn
Totalement d'accord avec Le Passant...
1. Qu'un Chevalier d'Or, élite de la chevalerie, modèle d'intégrité et de noblesse (en théorie), soit totalement dévasté par la mort de son poney, au point d'accepter de devenir un monstre (sa partie chwal n'est même pas celle de son poney), ça ne pose un problème à personne ? Tout va bien ?
Il y a des gens pour qui un animal est comme un membre de leur famille (si si !). Est-ce le cas de la majorité ? Bien sûr que non, mais ça existe, et on peut supposer que ce cheval était le seul compagnon et ami qu'avec le petit Gestalt à cette époque, ce qui ne peut qu'accentuer cet attachement et donc ce sentiment de perte et de se retrouver seul au monde.
-Sergorn
Blague à part, n'est-ce pas surréaliste qu'un type candidatant pour un poste au sein du sanctuaire débloque totalement juste pour la perte d'un cheval?
Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.
Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.Et si Hadès lui proposait la résurrection du cheval, tiens ? Il accepterait avec gratitude ? Finalement, je suis d'accord avec Hyoga : c'est un faible qui pourrait mettre les siens en danger.
"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."
Y'a des pétés du casque dans tous les camps [:aie]
Si le rôle du Sanctuaire est de lutter contre les trucs chelous qui menacent l'humanité, je me demande quelle devrait être sa réaction quand un gars qui peut transformer les humains en autre chose de contre-nature (parce que c'est pas un centaure là, c'est un humain modifié, c'est pas pareil) se promène en liberté en son sein.Ceci dit, ils luttent contre les monstres qui menacent l'humanité. Pour l'instant ce n'était pas le cas de Gestalt. Donc bon, vu qu'il faisait le taff, j'imagine que la plupart ont juste haussé les épaules.
Circé joue le jeu à fond au moins, elle. :o Le maximum que je peux trouver, ce sont certains mythes qui font des sirènes les compagnes de Perséphone punies par Déméter, mais même elle ne les mixe pas avec un oiseau mec qu'elles adoraient. ^^; C'est vraiment ça qui fait que ce n'est pas juste horrible comme ça aurait pu, c'est surtout... heu bizarre.Il y a Athéna aussi avec Arachnée ... oh .... [:fufufu] [:petrus jar]
En fait le truc c'est que j'ai l'impression que c'est surtout mal branlé tel un Batman V Superman avec le coup de "Martha" où la réaction que ça cause au public n'est pas celle initialement souhaité.
Je pense que l'on est censé voir un acte trop super cool, généreux tout ça renforcé par les propos de Gestalt qui trouve que c'est vraiment le top du top ce qu'à fait Odysseus pour lui
Et oui, Gestalt passe pour un gros débile du coup, Mystoria est détrôné [:petrus jar]
Vous croyez qu' il mange du foin Gestalt ?😬
Hades depuis les enfers doit bien rire quand même.... Tu m étonnes qu' il veuille détruire l humanité....S'il arrive à lier tous ces protagonistes et antagonistes alors là chapeau ce serait carrément un éveil au 9éme sens, sinon Poseïdon sera trahi par le 8éme général caché (oui!oui!) Le général de la Moule Provençale il s'appelle Léon...De Bruxelles je crois.
Quand au scénario de Nd j ai deux théories 1) soit Kuru a tout planifié et il va réussir à faire un lien entre Seiya/Chronos/Artemis/Toma/Marine/Hades/le Grand Pope du17eme/Odysseus/le frere de Suikyo et l absence d Athena
Ça fait quand même beaucoup.....😰
2) ou bien ...y a pas de scénario.... et bientôt Poséidon avec le Marina du Surimi et de la coquille St Jacques va arriver et attaquer le sanctuaire afin de permettre au plancton de repeupler le Monde !!😤
Hades depuis les enfers doit bien rire quand même.... Tu m étonnes qu' il veuille détruire l humanité....Ce n'est pas si compliqué que cela. Voila comment je vois les choses se developper :
Quand au scénario de Nd j ai deux théories 1) soit Kuru a tout planifié et il va réussir à faire un lien entre Seiya/Chronos/Artemis/Toma/Marine/Hades/le Grand Pope du17eme/Odysseus/le frere de Suikyo et l absence d Athena
Ça fait quand même beaucoup.....😰
2) ou bien ...y a pas de scénario.... et bientôt Poséidon avec le Marina du Surimi et de la coquille St Jacques va arriver et attaquer le sanctuaire afin de permettre au plancton de repeupler le Monde !!😤
Après comme le dit Ilulua les noms de Kuru ne sont jamais pris au hasard.. je le vois bien garder cette forme chevaline qu' à l intérieur de sa Maison...
Dans le même contexte, si Fenrir avait pu devenir un loup, je suis sur qu'il en aurait été heureux aussi.Devenir à 100% un loup, c'est une chose, mais devenir moitié homme, moitié animal du sexe opposé, cela me fait mal au crâne, je dois bien l'avouer ^^;
Je pense que l'on est censé voir un acte trop super cool, généreux tout ça renforcé par les propos de Gestalt qui trouve que c'est vraiment le top du top ce qu'à fait Odysseus pour luiNon, je suis d'accord avec Seiya Wright, on n'est pas sensé y voir un acte généreux et magnifique. Kuru a fait de Gestalt un personnage glauque et malsain justement pour qu'on y voit un personnage glauque et malsain (et peut-être que ça signifie également que Serpentaire 31 a une mentalité de savant fou, et qu'il a profité Gestalt soit malheureux et en deuil pour le convaincre de servir de cobaye pour une expérience monstrueuse).
J'aurai tellement aimé que ce soit Ikki qui soit là à la place de Hyoga et qu'il lui sorte avec la voix d'Henri Djanik "Gestalt, tu n'es vraiment qu'une sous-merde de la pire espèce à t’apitoyer sur la mort d'un poney décatiC'est plus ou moins ce que Hyoga lui dit.
D'ailleurs c'est marrant comme à chaque fois dans ND, chaque Bronze fait référence au Gold en question du XVIIIe comme le prédécesseur de celui du 20e et jamais comme l'un de ses prédécesseurs, oh wait... [:aie]Gné ? Gestalt a pourtant bien été présenté comme le prédécesseur de Seiya ET d'Aïolos.
Il se pourrait aussi que ce ne soit qu'une forme "intermédiaire" et qu'il retrouvera sa forme humaine après avoir accepté la perte de son animal.Pas mal comme idée.
Devenir à 100% un loup, c'est une chose, mais devenir moitié homme, moitié animal du sexe opposé, cela me fait mal au crâne, je dois bien l'avouer ^^;
Pour ceux qui se plaigne de Gesalt et de son rapport avec sa jument, je ne pense pas que ça vous ai particulièrement choqué Fenrir dans la saga d'Asguard alors qu'il a scrupuleusement le même profile, à savoir un gamin asocial qui ne vit qu'avec son/ses animaux qu'il considère comme ses proches. Et encore, Fenrir décide de voué une haine profonde à l'humanité, alors que Gesalt lui la protège en temps que Gold Saint. On sait qu'il ce range du coté d'Odyseus, mais c'est logique encore une fois, il à une dette envers lui (qu'on approuve ou non) et ne reconnait pas "la gamine" comme étant Athéna. Donc hormis le fait qu'il soit content d'être devenue ce qu'il est, je vois pas ce qu'il y a à lui reprocher.Pour Fenir d'Alioth c'est tout à fait normal qu'il haïsse l'humanité après la tragédie qu'il a vécu enfant, d'ailleurs quand on regarde son flash back on la haït également. Lâchement abandonné par sa garde rapprochée, seul son père a réagit et en est mort !!!! il ne doit sa vie qu'a une meute de loups et leur mâle alpha qui s'est grièvement blessé pour le sauver, lui humain et prédateur de cette espèce ( l'arc d'Asgard est un pur chef d'œuvre au passage)
Dans le même contexte, si Fenrir avait pu devenir un loup, je suis sur qu'il en aurait été heureux aussi.
Parceque comme je le voit et comme c'est décrit, ce sont ces jambes et hanches qui on pris une allure chevaline, donc les parties de Gesalt et donc partie "masculine" en toute logique.Jetais dans l'idée d'une greffe, mais tu as surement raison.
Ce n'est pas si compliqué que cela. Voila comment je vois les choses se developper :Sauf qu'à moins qu'Odysseus/Asclépios daigne soigner Athèna puis Seiya? Athèna du XXIéme est obligé d'interagir avec Hadés. C'est l'idée initiale et puis et les Shiryu et cie auront besoin de protections ajusté pour et tenir la dragée haute à Asclépios.
Il y a une guerre interne au Sanctuaire avec d'un Côté Odysseus et les chevaliers qui lui doivent une dette, de l'autre Athéna XXième siècle et les héros.
Pendant ce temps là les chevaliers d'or fidèles à Athéna du XVIIIème siècle retiennent les spectres.
Une fois Odysseus vaincu, les héros repartent au Xxème siècle avec de nouvelles armures et des bonus leur permettant de faire face aux Olympiens, puis Kronos.
Athena XVIIIe siècle débarque et reprend la guerre contre Hadès avec les chevaliers d'or du XVIII encore vivants.
Il y a certes pas mal de personnages dans le coup, mais sur le fond, cela reste simple, je trouve.
Devenir à 100% un loup, c'est une chose, mais devenir moitié homme, moitié animal du sexe opposé, cela me fait mal au crâne, je dois bien l'avouer ^^;
Du moment qu'il est un peu moins homme et un peu plus loup, ça ne l'aurait pas dérangé et je pense que pour Gesalt c'est pareil, en étant dans son état il ce sent plus proche de son seul amie disparue maintenant. Pour le coté sexe opposé, ça as été dit vraiment que la partie chevaline est "femelle" ? Parceque comme je le voit et comme c'est décrit, ce sont ces jambes et hanches qui on pris une allure chevaline, donc les parties de Gesalt et donc partie "masculine" en toute logique.
"Incroyable, c'est vraiment le bas du corps de Tanya. Tanya est revenue à la vie au travers de mon corps. Odysseus m'a accordé un miracle."
A noter que Gestalt ne se transforme pas immédiatement après sa demande.
Lorsqu'il supplie Odysseus il est encore enfant, lorsqu'il se transforme il est beaucoup plus grand il me semble.
A part ça, maintenant qu'on a vu un centaure, je me demande à quoi va ressembler le Serpentaire. A chaque fois qu'on le voit représenter, sa tête est cachée par le haut de son sceptre en forme de tête de serpent. Du coup je me demande si ça cache vraiment un visage humain.Peut-être que c'est comme pour Saga en tant qu'Evil Pope dans l'arc Sancutaire? Kuru cache la faciès d'Odysseus/Asclépios juste pour cultiver le mystère et le dévoilera au moment de le présenter officiellement.
ça veut dire que de tous les chevaliers d'or l'âme d'aiolos continue de veiller sur Athéna et les chevaliers.
Ce n'est pas si compliqué que cela. Voila comment je vois les choses se developper :
Il y a une guerre interne au Sanctuaire avec d'un Côté Odysseus et les chevaliers qui lui doivent une dette, de l'autre Athéna XXième siècle et les héros.
Pendant ce temps là les chevaliers d'or fidèles à Athéna du XVIIIème siècle retiennent les spectres.
Une fois Odysseus vaincu, les héros repartent au Xxème siècle avec de nouvelles armures et des bonus leur permettant de faire face aux Olympiens, puis Kronos.
Athena XVIIIe siècle débarque et reprend la guerre contre Hadès avec les chevaliers d'or du XVIII encore vivants.
Je suis de plus en plus persuadé que Gestalt retrouvera son apparence humaine. Franchement quand on regarde la définition en plus de la Gestalt Thérapie on peut très bien la transposer au perso de Gestalt ! Kuru ne fait pas ça au hasard et il y a une dimension globale à prendre, je pense que quand on aura une vision globale de la situation et surtout de connaître la suite pour comprendre (car 2 chapitres sur le Sagittaire y'a pas assez de recul) je fais confiance au maître.
Perso ce que je retiendrai de "Gestanya", c'est surtout que Kuru préfère donner dans le freak show outrancier en nous balançant une créature des deux sexes plutôt que d'envisager une seconde de donner une gold cloth à une femme [:petrus yes]
- Hyoga : muuuh.J'ai plutôt dit "ppprrrfffff"
Gné ? Gestalt a pourtant bien été présenté comme le prédécesseur de Seiya ET d'Aïolos.Ce que je disais c'est que la façon dont c'est formulé à chaque fois fait très successeur direct Gestalt suivi d'Aiolos suivi de Seiya sans qu'il y en ait 40 entre Gestalt et Aiolos [:fufufu]
Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).
Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?
en lisant la trad on le terme cheval et non jument qui est utilisé.
Donc si je résume, Gestalt a demandé à Odysseus de ressusciter son canasson, mais il a été infoutu de lui demander de le soigner pendant qu'il était encore en vie ? [:jump]Il était peut-être pas au Sanctuaire quand Jolly Jumper a rejoint le haras céleste. Ou alors il a refusé et c'est les lamentations de Gestalt qui l'ont poussé à réagir. Ceci dit, un mioche qui pleure un animal trois jours, c'est normal, Odysseus est franchement impatient pour donner dans le frankenstein aussi vite. Gestalt aurait chouiné pendant trois ans, pourquoi pas, mais là...
Et si le tourteau de Deatholl était mort, il aurait demandé à Odysseus de lui greffer 10 pattes dans le dos ? C'est d'un grotesque cette histoire...
Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth
Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ? :o
De facto, On devrait assister à une modification de la Cloth du Serpentaire (qui devait être, c'est ma théorie depuis le début) la toute première GOD Cloth de l'Histoire.
[:aloy]
@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits :o
"Ent" ??
Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth donc cet Asclépios ne serait peut-être pas le premier à sublimer sa Cloth à l'état quasi divin
Bon avec cette traduction (à revoir bien entendu), il me semble que Gesalt reconnait la croupe de Tanya, mais c'est bien son corps à lui qui c'est modifié, donc mâle ou femelle rien n'est dit, mais ça peut très bien être une croupe mâle ressemblant à celle de Tanya au final.
Ben vu la forme imposante de cette Cloth mise en évidence à la fin du tome 9 me semble t'il, on peut aisément penser qu'elle est sublimée à l'état quasi divin sinon j'ose pas imaginé si ce n'était pas le cas.
@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits :o
Sauf que l'Hypermythe n'appartient pas au canon. Et quand bien même, ça n'empêcherait pas Kuru de le retconner s'il en avait envie.
Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ? :o
C'est bien dommage alors ça enlève nous plein d'informations sur les précédentes Holy Wars (Poseïdon, Arés...) la raison du jeune âge des Saints, le pourquoi de la création des Cloths, le continent de Mu, la genèse des dieux, les créateurs des Cloths, celui des Kamui ect, ect...
C'est bien dommage alors ça enlève nous plein d'informations sur les précédentes Holy Wars (Poseïdon, Arés...) la raison du jeune âge des Saints, le pourquoi de la création des Cloths, le continent de Mu, la genèse des dieux, les créateurs des Cloths, celui des Kamui ect, ect...C'est une question de gout, mais de mon côté, je suis bien content que Kuru ne puise pas dans les idées pourries de l'HM ^^; (Le cynique en moi me souffle qu'il est tout a fait capable d'avoir des idées pourries tout seul quand il le veut!). [:trollface]
Perso ce que je retiendrai de "Gestanya", c'est surtout que Kuru préfère donner dans le freak show outrancier en nous balançant une créature des deux sexes plutôt que d'envisager une seconde de donner une gold cloth à une femme [:petrus yes]
[:dok] donc l'hypermythe que je considérais comme la bible dans Saint Seiya n'est qu'une source informations non fiables?! Désolé du petit HS que ça a engendré mais je viens de connaître ce forum et j'suis tout plein d'interrogations...Mon bouclier de certitudes vient de se fissurer [:doksad]
Avec la trad toujours et spéciale dédidace à Archange, Gestalt dit à Odysseus que s'il fait quelque chose pour lui il deviendra le plus puissant des Saints, chose qu'il est devenu après qu'Odysseus ait exaucé son souhait :oIl peut même déchirer le ciel d'un coup de poing et fendre la terre d'un coup de
Merci Aquarius pour la trad.
Alors on y voit plus clair et franchement ça passe largement mieux.
Premièrement Gestalt me fait penser à Fenrir, qui a pour seul compagnon, un loup.
et spéciale dédidace à Archange, Gestalt dit à Odysseus que s'il fait quelque chose pour lui il deviendra le plus puissant des Saints, chose qu'il est devenu après qu'Odysseus ait exaucé son souhait :o
Sinon pour le corps du cheval je pense que c'est bien le corps de Gestalt qui se change, quand il dit "Tanya revit en moi" je pense que ce n'est pas à prendre au sens propre, je le vois comme ça.
De plus, je maintiens encore une fois que Gestalt après avoir accepté la mort de son cheval redeviendra humain, nous aurons une évolution assez conséquente de ce perso, j'en suis sûr.
On est plus dans la configuration des Pallasites jumeaux Méthone et Ymir (je viens de m'en rappeler ! Vous les aviez oubliés, vous aussi, hein ? [:lol])
Tu oublies que Saori est là pour détruire l'Invisible Sword, à la base.Après, le vol de l'épée ne prendra pas forcément 10 tomes non plus, les héros peuvent bien voler l'épée puis repartir dans le futur en laissant les Saint du XVIIIème finir leur guerre tout seul.
Donc a priori elle est ses Bronzes sont obligés d'interagir avec Hadès au XVIIIème.
Et puis tu résumes ça un peu comme "les Bronzes vont dans le passé juste pour gagner du level et de nouvelles Cloths", alors que leur voyage fout la merde dans le continuum spatio-temporel et qu'on a 18ème et 20ème se modifiant "en simultané" (le coup du testament en étant l'exemple le plus récent).Ce sera peut-être le point de départ de l'arc narratif suivant : vu qu'Athéna a changé le cours de l'histoire, les olympiens vont vouloir la punir, et ce sera le point de départ du vrai Kuru-Tenkai.
Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).On a vu Dokho annoncé qu'il va abandonner Athéna pour se mettre du coté du Serpentaire. On a vu un Gold dire à Ikki que les serpents d'Ophuichus étaient plus sacrés qu'Athéna. Et on a un Gestalt totalement reconnaissant envers un type qui l'a transformé en monstre.
Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?
Tu Méthone !!! :haha:Rinc' :o Tu l'inscrit au CJDMP ? :o
Ce sera peut-être le point de départ de l'arc narratif suivant : vu qu'Athéna a changé le cours de l'histoire, les olympiens vont vouloir la punir, et ce sera le point de départ du vrai Kuru-Tenkai.
et quid du chapitre où Saori annonce à Shijima qu'ils vont aller vers la Next DimensionJ'en ai pas le souvenir. Dis-m'en plus [:delarue6]
Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?On n'en a aucune idée.
Après, le vol de l'épée ne prendra pas forcément 10 tomes non plus, les héros peuvent bien voler l'épée puis repartir dans le futur en laissant les Saint du XVIIIème finir leur guerre tout seul.
Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?
Je suis d'accord, je ne pense pas que Kuru ait introduit cette guerre sainte pour ne pas aller au bout, donc ceux qui ne lisent ND que dans l'attente d'un éventuel Tenkai futur, je pense que vous attendez pour rien...Il y aura forcément un retour dans le au XXéme siècle, parce que d'une c'est leur époque et deux il y à Seiya à sauver, puis Tôma à neutraliser ce que va contrarier les plans de Dame Callisto (et peut-être Artémis par la suite) ce qui peut engendrer autre chose. Il a également des interactions dans le présent à traiter avec Shaina ect, ect. @Seiya Wright aucun des Saints excepté Shun pour l'instant il me semble, ne connaît la raison sentimentale "égoïste" qui à poussé Athéna à traversé l'espace temps pour venir à cette époque. Je ne sais même pas si le clan Hadès est au courant de la venue d'une Athéna du futur puis de la réincarnation d'Asclépios (ce qui me saoule un peu vu que ça me donne une impression de fouilli). Malgré tout c'est plaisant d'avoir plein d'intrigues ouvertes
-Sergorn
A mon avis, de cœur à cœur, il a pu lui confier que le 13e est sur le point de renaître, que ça craint, et que ce phénomène est dû à la présence d'une Athéna illégitime à cette époque.
Et s'il a préféré jouer les ennemis plutôt que de tout raconter à ses alliés saint, c'est pour protéger la déesse : sûrement que pour Suikyo, c'est comme pour Shijima, Athéna reste Athéna, d'où qu'elle vienne et quoi qu'elle fasse, même si elle fait n'importe quoi :D . Il a dû prévoir que certains gold (la majorité ?) n'accepterait pas la présence d'une déesse d'une autre époque, venue pour satisfaire un dessein "égoïste", et provoquant au passage le retour d'une catastrophe sur pattes.
Alors pour la prévenir, sans que cela déclenche une goldo-cabale contre elle, il joue les spectres. Toute la question est : dans ce cas, pourquoi ne revient-il pas simplement en tant que saint de la coupe pour demander une audience avec Athéna (cela dit, on connait pas trop le protocole, c'est peut-être pas possible, ça nécessite peut-être de passer par un intermédiaire super lourd, genre pope).
C'est spéculand, je suis d'accord [:jap]
Je suis persuadé qu'on aura droit à cette guerre Saint jusqu'à la fin.Attends, déjà on va voir pour la fin de la guerre interne au Sanctuaire, ensuite on reviendra peut-être sur Alone et ses troupes. Et à la fin, peut-être, on s'occupera de Seiya.
Rinc' :o Tu l'inscrit au CJDMP ? :oJ'entame les démarches. [:pfft]
Il y aura forcément un retour dans le au XXéme siècle, parce que d'une c'est leur époque et deux il y à Seiya à sauver, puis Tôma à neutraliser ce que va contrarier les plans de Dame Callisto (et peut-être Artémis par la suite) ce qui peut engendrer autre chose. Il a également des interactions dans le présent à traiter avec Shaina ect, ect. @Seiya Wright aucun des Saints excepté Shun pour l'instant il me semble, ne connaît la raison sentimentale "égoïste" qui à poussé Athéna à traversé l'espace temps pour venir à cette époque. Je ne sais même pas si le clan Hadès est au courant de la venue d'une Athéna du futur puis de la réincarnation d'Asclépios (ce qui me saoule un peu vu que ça me donne une impression de fouilli). Malgré tout c'est plaisant d'avoir plein d'intrigues ouvertes
A mon avis, de cœur à cœur, il a pu lui confier que le 13e est sur le point de renaître, que ça craint, et que ce phénomène est dû à la présence d'une Athéna illégitime à cette époque.
Et s'il a préféré jouer les ennemis plutôt que de tout raconter à ses alliés saint, c'est pour protéger la déesse : sûrement que pour Suikyo, c'est comme pour Shijima, Athéna reste Athéna, d'où qu'elle vienne et quoi qu'elle fasse, même si elle fait n'importe quoi :D . Il a dû prévoir que certains gold (la majorité ?) n'accepterait pas la présence d'une déesse d'une autre époque, venue pour satisfaire un dessein "égoïste", et provoquant au passage le retour d'une catastrophe sur pattes.
Alors pour la prévenir, sans que cela déclenche une goldo-cabale contre elle, il joue les spectres. Toute la question est : dans ce cas, pourquoi ne revient-il pas simplement en tant que saint de la coupe pour demander une audience avec Athéna (cela dit, on connait pas trop le protocole, c'est peut-être pas possible, ça nécessite peut-être de passer par un intermédiaire super lourd, genre pope).
C'est spéculand, je suis d'accord [:jap]
Bah y'a peut-être tout simplement le cas Suisho qui pèse dans la Balance :D.
Vu qu'on a vu un spectre venir lui faire du chantage à ce sujet peut-être que Suikyo s'est finalement résigné à servir le dieu des Enfers pour éviter que son frère ne souffre encore dans les différentes prisons ...
Il y aura forcément un retour dans le au XXéme siècle, parce que d'une c'est leur époque et deux il y à Seiya à sauver
Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?Il me semble qu'il ne lui a rien dit (en plus espionné par un fairy) mais que c'est Dohko qui a cru lire ce qu'il y avait dans le cœur de son ami et en a tiré ses propres conclusions.
Bah écoute il y a une vérité très simple : si Kuru avait voulu faire le Tenkai en manga, c'est ce qu'il aurait fait. Au contraire non il se lance dans une suite à la fois préquelle mêlée d'imbroglio temporel, où il introduit en sus des éléments qu'il voulait dans son Tenkai... c'est sans doute pas pour les oublier ad vitam eternam, donc une collision des deux ères me parait inévitables, et si on part bien dans cette direction, ajouté au fait que Odysseus serait un ennemi capable de faire trembler les dieux... ben oui ce serait ça sa suite et fin.
L'idée d'un Tenkai en simple suite où les Bronze affrontent les servants de l'Olympes pour moi elle est morte avec le flop du film il y a 13 ans, et au vu de ND je pense que cette idée est morte aussi.
-Sergorn
Y'a tellement de choses qui méritent d'être vu comme par exemple le panthéon olympien en Kamui et non gold cloth, si Chronos est l'ennemi final why not? Ça me va j'ai faim d'ennemis inédits dans des cloths inédites, y'a un univers de questions qui restent sans réponses, ça contribue peut-être à son charme oui mais bon. @Sergorn tu parles de Cronos ou Chronos?
Rappelez-vous les propos de Kuru dans l'interview qu'il a accordée à AnimeLand fin 2013 : il n'a jamais été question pour lui de finir StS sur le Tenkai et les Olympiens, mais sur les dieux originels. C(r)onos sera très vraisemblablement le big boss de fin [:aloy]
Et on parle bien de Chronos dans ND ? pas du père de Zeus ?Ouep. L'autre est dans G.
Je ne comprend même pas qu'on puisse comparer Gestalt à Fenrir...
Fenrir a vu sa famille se faire massacrer sous ses yeux, alors que les humains se sont enfuis. Il est ensuite recueilli par les loups jusqu'à intégrer la meute comme un des leurs.
Le traumatisme d'assister au massacre de ses parents à cause de la lâcheté des hommes et le fait d'avoir été élevé par des loups font que Fenrir déteste les humains et se sent plus loups que homme.
Pourtant, à aucun moment, Fenrir ne souhaite se transformer en loup ou fusionner avec un loup...
Gestalt a perdu son poney préféré à cause d'une maladie.
Je peux comprendre sa peine, mais bon, je ne crois pas que ce soit comparable...
Sinon, avec le chevalier du Petit Poney, que se passe t il avec la cloth?
A t elle 2 (voire 3, si la partie du bas est celle d'un etalon) jambieres en plus? :D
Pourtant, à aucun moment, Fenrir ne souhaite se transformer en loup ou fusionner avec un loup...
Gestalt a perdu son poney préféré à cause d'une maladie.
Je peux comprendre sa peine, mais bon, je ne crois pas que ce soit comparable...
Gestalt a perdu son cheval/jument, pas un poney.
Je n'aime pas trop ce sous-entendu selon lequel on ne pourrait pas aimer un poney autant qu'un cheval ou une jument classique ):
Et on parle bien de Chronos dans ND ? pas du père de Zeus ?
L'interprétation est assez libre donc on pourrait croire que Zeus n'aurait été qu'une étape intermédiaire mais il se peut que tu aies raison vu que Chronos a été introduit dès le 2éme tome (comme l'a mentionné un membre du forum, puis inventer et dessiner de nouvelles cloths plus ou moins impressionnantes à l'air d'épuiser son cosmos). Pour clore cette parenthèse j'espère juste que Chronos et peut-être un avant dernier adversaire auront une belle caste de protecteurs à offrir pour le plaisir des yeux.
Gestalt a perdu son cheval/jument, pas un poney.Je ne comprend pas le but de cette remarque... [:what]
Donc Athèna et les 5 légendaires auraient du dégommer tout le panthéon olympien (Zeus y compris) pour finir avec les 2 primordiaux. Un projet vraiment ambitieux, quel dommage [:doksad2] [:doksad2] [:doksad2]
Je ne comprend pas le but de cette remarque... [:what]
Oui, c'est une jument (donc un ch'val), pas un vrai poney. Merci, j'étais au courant.
Mais, ça change quoi ? Concrètement ? La peine de Gestalt aurait-elle été différente, moins grande, s'il avait perdu son poney plutôt que une jument ?
J'en ai pas le souvenir. Dis-m'en plus [:delarue6]
Ou sinon, on peut aussi un peu se détendre et ne pas sauter à la gorge de n'importe qui en prenant tout au premier degré, et surtout, ne pas utiliser le "on appelle les choses par son nom" comme un élément rhétorique pour un détail aussi trivial que celui-ci (dire "poney" à la place de "cheval/jument").
Clair, de la même manière qu' employer l'expression "sauter à la gorge de quelqu'un" pour qualifier mon post me semble un tantinet exagéré...mais vraiment un tantinet.
Le truc c'est que de mon point de vue, la notion d'éternel recommencement, à partir du moment où tu évoque le cycle éternel des guerres saintes depuis des temps immémoriaux, tu n'as pas besoin de ND pour t'en rendre compte, le Kurumanga lui-même se termine déjà sur la destruction de ce cycle, retourner dans le passé pour nous dire "regardez, avant, c'était un éternel recommencement, comme on vous l'avait déjà dit", c'est assez superflu.
Dans ce cas, quel est le but de ND ?
A contrario de TLC, Kuru a créé des golds originauxPreuve que originalité ne rime pas avec qualité. Surtout quand la dite originalité concerne uniquement l’apparence, et qu’il y a une baisse de rigueur pour donner de la consistance et de la dramaturgie à l’intrigue.
Alors ça...je n'en ai vraiment aucune idée [:lol]
A contrario de TLC, Kuru a créé des golds originaux (bon sauf pour Ox et Kayser -même s'il y a Godie)
Et sauf Abel & Cain. Et Shijima. Et Mystoria. Et Cardinale pas franchement loin non plus.
Et (Kuru)Shura comme Izô ont chacun trop peu de personnalité pour qu'on arrive à en dire quelque chose.
Sur 10 personnages (11 en comptant les 2 Gémeaux), les seuls Golds qui se démarquent vraiment de leurs pairs du XXème siècle, ce sont Deathtoll (qui a vraiment été le déclic pour faire quelque chose de très différent), Ecarlate et Gestalt.
Pour tous les autres, malgré quelques différences (Goldie, les 4 Portes de Bouddha, ...), on a trop de ressemblances physique, psychologique, morale, martiale et narrative.
Donc ça a tendance un peu à me rendre circonspect quand on sort "mais Kuru n'a pas fait de clones, lui".
Non. Il n'a pas fait QUE des clones. Nuance.
Ox et Aldébaran ont la même gueule et meurent de la même façon
Idem pour Kayser a exactement le même combat que Aiolia face au spectre du ver
Pour les autres c'est plus différent...
Tout à fait d'accord avec @max692000 ans [:what]
Saori a l'air différente des Athénas précédentes : déjà elle a définitivement tué Hadès (elle aura mis 2000 ans quand même...)
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès. C'est un choix, évidemment, mais clairement, sur une oeuvre qui est basée à 90% sur des face-à-face, ça peut poser des problèmes. [:dawa]
Exactement le même combat ? Tu as vu DM achever le Ver avec ses fesses toi ? Et tu as vu Kaiser lancer un LP ? Pas moi..
Même chose pour Ox, qu'il ait la même carrure et meurt debout n'en fait pas un pur clone d'Alde.
Il ne dit pas ça, juste qu'après Hadès, Athéna et les Bronzes auraient dû affronter les dieux originaux. Et avec Chronos, c'est bien parti pour je dirais.
Kuru a juste remplacé Cronos par Chronos, les deux noms se transcrivant de toute façon de la même façon phonétiquement en japonais, si je ne raconte pas de bêtise : クロノス
Pour Ox, on a un mec tellement prétentieux et sûr de sa force qu'il ne daigne même pas se lever contre un des 3 grands juges. J'ai pas cette image là d'Aldebaran.
Shijima aussi n'a pas le côté hautain des débuts de Shaka et il a le mérite d'être plus perspicace.
Ox et Aldébaran ont la même gueule et meurent de la même façon
Idem pour Kayser a exactement le même combat que Aiolia face au spectre du ver
Pour les autres c'est plus différent...
Exactement le même combat ? Tu as vu DM achever le Ver avec ses fesses toi ? Et tu as vu Kaiser lancer un LP ? Pas moi..
Pour en revenir à cette fournée qui globalement nous a permis d'avancer un minimum avec la découverte des deux derniers Golds et ça c'est une bonne nouvelle,
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès.Ouaip, on a plus eu de "vrai" duel depuis Mu vs Myu (et il n'avait peut-être fait ce combat que parce que Mu n'avait pas combattu lors du premier Junikyu et que du coup il estimait qu'il y avait un "manque à combler"...).
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès. C'est un choix, évidemment, mais clairement, sur une oeuvre qui est basée à 90% sur des face-à-face, ça peut poser des problèmes. [:dawa]
2000 ans [:what]
si l'histoire se passe en 1990, et que les combats ont commencé dans l'antiquité, on est pas loin des 2000 ans, non ?Bien avant a mon avis, vu que la plupart des infos parlent "d'ère mythologique". Les guerres saintes ont dû commencer dès l'essor des civilisations humaines.
Bien avant a mon avis, vu que la plupart des infos parlent "d'ère mythologique". Les guerres saintes ont dû commencer dès l'essor des civilisations humaines.
@hugo[/memberSeiya fait justement la remarque à propos de la position du Taureau, les bras croisés, à laquelle ce dernier lui répond en quelque sorte qu'il ne lui est pas nécessaire d'adopter une autre position face à un type comme lui. Le face à face Ox vs Suikyo lui fait donc clairement écho selon moi.
Pour Aldé et ses bras croisés c'est la position de base de la GH si je ne m'abuse.
Là Ox dit clairement à Suikyo qu'il n'a pas besoin de se mettre debout pour combattre lui signifiant très clairement son mépris. Comme dit précédemment je n'en ai pas souvenir pour Aldé.
Je suis d'accord avec hanzo, moi aussi je ne pense pas que la posture bras croisés soit lié à la Great Horn mais plutôt à la façon de se battre du Saint qui soit fait croire à son adversaire qu'il n'est pas en position de combat alors qu'il l'est et donc mieux le surprendre soit qu'il ne le prend pas suffisamment au sérieux pour se tenir normalement.
Aldebaran c'est les bras croisés, Ox c'est être assis sur les marches.
je ne le retrouve pas, mais c'est le chapitre qui commence avec la scène Saori/Seiya vs JamianC'est pas l'un des deux mini-épisodes que Kuru a sorti au cours des 2 ans sans ND ?
Sauf que Seiya porte sa V3 (un premier effet du bordel temporel ?)
Ensuite chibi Saori se réveille, et elle annonce à Shijima qu'ils vont vers la Next Dimension
Moi aussi, j'ai toujours considéré que la pose "bras croisé" faisait partie de la Great Horn (et c'est le "décroisement" rapide qui donne sa force à l'attaque).
qui en impose par sa forme hybride et est bien classe.Marrant, moi j'ai vu une demi jument qui pourrait rendre Hyoga jaloux tant son QI s'approche du zéro absolu. Enfin, si être classe implique d'être con comme ses sabots, why not. Pour ma part je le trouve ridicule et bête à manger du foin, et s'il n'était pas si débile j'aurais même pitié de lui.
bête à manger du foin
C'est pas l'un des deux mini-épisodes que Kuru a sorti au cours des 2 ans sans ND ?si quelqu'un a un lien de ces 2 mini chapitres , n'hésitez surtout à poster!
Il suffira donc de modifier la fiche [:miam]
Il y a quand même tout le passage sur la technique du sabre du samouraï traitant d'une posture alliant l'attaque et la défense. Seiya fait le rapprochement entre cela et la posture du Taureau qui de prime abord semble anodine (et qui fait que les spectres no name prennent la confiance en se jetant sur un adversaire apparemment non prêt à se battre) mais qui en réalité est la posture de combat du Saint à partir de laquelle il peut soit attaquer (comme en utilisant sa Great Horn) soit se défendre.
L'anime montre d'ailleurs cela en décomposant l'attaque.
Pour le coup du sabre mort, j'ai toujours compris que c'est l'effet de surprise qui ne peut plus marcher. A partir du moment où la pose d'Aldé est grillée et/ou qu'on lui a fait revenir dans une position "normale" alors son Great Horn prendra moins l'adversaire par surprise qui pourra se protéger davantage par exemple.
@jimmyraker oui sûrement du coup je me contenterai de l'histoire abrégée qu'il compte nous offrir, mais quand on voit des fan art aussi somptueux que ceux de Spaceweaver (mon avatar est d'ailleurs un des siens) on se dit qu'il pourrait lui refiler le boulot graphique ou à d'autres dessinateurs tout aussi talentueux et ne s'occuper que du scénario mais c'est une toute autre histoire
Ilulia, dans les 2 cas, le Taureau adopte une position faussement nonchalante pour tromper l'adversaire, c'est en cela qu'il y a similitude et c'est juste cela que je voulais souligner. Les micro-points qui pourraient différer dans les combats n'y changeront rien.
Si tu estimes que pour Aldé, c'est de la stratégie et pour Ox, de la vantardise, ok mais selon moi, c'est la première solution dans les 2 cas, sans compter qu'un Gold ne semble jamais mettre le paquet dès la première attaque, mais c'est un autre sujet.
- Parcequ'il ce satisfait de ça condition ? A ce compte DT bouboule est tous aussi con et lui n'a pas l'excuse de l'être depuis des années.
Ilulia, dans les 2 cas, le Taureau adopte une position faussement nonchalante pour tromper l'adversaireNan, c'est pour ralentir volontairement chaque bras avec l'autre bras pour le forcer automatiquement à y mettre plus de force ce qui fait que le bras va plus vite quand il fini par être dégagé :o
où est Hadès ?Dans son château. Plus exactment, l'âme d'Hadès est dans le corps d'Alone ND, et le tout se trouve dans le château d'Hadès (qui est distinct de celui qu'on a vu au XXème siècle).
c'est censé être une guerre Athéna Hadès ?Certes. Hadès réapparaît sur terre tous les 200 ou 300 ans et tente de détruire le monde, du coup, Athéna réapparaît elle aussi pour le combattre.
où est Athéna du XVIII siècle ? vu qu'Athéna est une déesse ça devrait être sa réincarnation précédente ?Saori a expliqué (à Shijima, je crois) qu'elle n'était pas l'Athéna du XVIIIème siècle, et que la véritable Athéna de cet époque n'allait probablement pas tardé à apparaître.
à moins, paradoxe temporel, qu'Athéna a déjà remonté le temps et que saori est bien l'Athéna qui doit revenir au XVIII siècle ?Certains membres de forum croient en cette hypothèse. La suite nous le dira (si Kuru ne meurt pas avant.)
ceci dit si le sagittaire du 18 s'entête (de cheval) a ne pas croire hyoga, peut être que l'âme d'aiolos va ressusciter ? comme shaka ? ça j'adorerais !Shaka n'a pas réellement ressuscité. Son âme à fait son apparition dans le temple de la Vierge parce qu'il avait donné son sang pour réparer l'armure de Shun.
Nan, c'est pour ralentir volontairement chaque bras avec l'autre bras pour le forcer automatiquement à y mettre plus de force ce qui fait que le bras va plus vite quand il fini par être dégagé :o
C'est la même technique utilisé par les samouraïs lorsqu'ils remettaient le sabre dans le fourreau pour l'en ressortir : frein volontaire poussant le corps à y mettre plus de force, donc plus grande puissance quand le sabre est sorti puisque le frein n'agit plus. (Autant la technique d'Aldé est inutilisable dans le monde réel, celle des samouraïs, elle, a bien existé).
Il peut évidemment arriver qu'il y ait des adversaires qui croient a de la nonchalance (Seiya y a cru) mais ce n'est qu'un effet supplémentaire de la position, qui est censé être utile au combat au premier degré.
Ou alors je n'y vois que de la jalousie c'est pas possible.J'avoue, je suis jaloux. Moi aussi je rêve qu'à la mort de ma minette, on me greffe la moitié de son corps et qu'elle vive ainsi en moi. [:onion tears]
Parce qu'être stupide depuis des années est plus excusable que de l'être depuis quelques heures — même pas autant, en fait — ?
Merci Spadeas. Au moins toi tu n'es pas aveuglé par une haine du signe, ça fait plaisir.
J'ai l'impression que de toute façon quoiqu'il se passe, on lui crachera quand même dessus. Les gens sont prêts à dire toutes les conneries du monde "juste" pour contrer la personne en face sachant qu'on ne connait presque rien sur lui. Mais non la critique est facile forcément. En quoi Gestalt est un abruti ? Non mais il y a combien de cas comme celui ci dans différents shonen, nous n'avons pas des actions similaires dans d'autres mangas ? Bien sûr que si ! Comme l'a stipulé Spadeas, ce n'est qu'un enfant quand son cheval meurt, c'est sa seule compagnie, il faudrait peut être se mettre à la place d'un enfant de 8/10 ans et essayer de comprendre. Mais non c'est le Sagittaire, attention faut le critiquer, ba oui parce que comme ça max69 va réagir, oui super. C'est navrant :o
Bon sur ce, c'est bon, pour certains posts je ne réagirai plus, ça va bien 5min, mais répondre à de la provocation ne m'intéresse plus.
Donc Gesalt est un abrutie finie, pour quel raison ?(DeathToll n'a pas réellement choisi d'être transformé en boule. J'ai plus l'impression qu'il choisi de le prendre à la rigolade parce qu'il n'y peut plus rien).
- Parcequ'il ce satisfait de ça condition ? A ce compte DT bouboule est tous aussi con et lui n'a pas l'excuse de l'être depuis des années.
- Parcequ'il interdit son temple à Hyoga ou veut ce rallier à Odyseus ? On les compte certes sans grand mal, mais ils sont pas si rare les "crétins" dans ce genre au sanctuaire.
- Parcequ'il pleure un animal qui était apparemment son seul ami "proche" et qu'il veut le ressusciter quand il est gosse ? Il doit exister bon nombre d'abrutie à travers le vraie monde alors, surtout les gamins, quel idées aussi de s'attacher à un animal ou de vouloir que celui ci revienne quand tu n'as qu'une dizaine d'années, sans penser au conséquence. Non mais un peu de jugeote quand même, grandissez quoi.
Ou alors si c'est parce qu’il réunis les trois critères ? Ou alors parcequ'il à l'air assez fier de sa condition ? Si c'est ça être un abrutie finis, autant dire que 90% de la population mondial si ce n'est plus est remplie d'abrutie finis...
Eh, c'est intéressant ça. Ça signifie que les great Horn balancés par Aldé à Seiya au début du combat sont plus puissants, mécaniquement, que ceux portés après que Pégase ait déclenché sa comète (ou son big bang, ou quoi que ce soit, son attaque quoi) ?D'après le souvenir/flash-back/cours de Marin(e), Yaya est supposé forcer Aldé à attaquer pour qu'il décroise les bras pour pouvoir le vaincre. Donc ça se tient.
Parceque être différent et l'accepté ou s'en accommoder c'est être stupide ?
Pour finir sur mon avis sur Gesalt et pourquoi je trouve stupide de justement le dire stupide et s’arrêter la dessus. Depuis le début bon nombre dise "juste son canasson", mais il ne me semble pas que son passé avec ai été expliqué ? Et si son lien était aussi fort qu'entre Kaiser et Goldie mais dans le sens inverse, que Tanya avait sauvé la vie de Gesalt ? Tanya ne resterait elle qu'un "simple" cheval ? Ça c'est juste pour le "lien" entre les deux. Mais j'irais même plus loin en disant que Gesalt et son état son un double lien renvoyant le passé de Hyoga en miroir bien plus qu'on ne le croit.
Si je me souviens bien, Hyoga laisse Isaak lui crever un œil et garde cette cicatrice et le bandage dans Hadès en hommage et par respect pour son amis (vous me corrigerez si je me trompe). Pour Gesalt, je pense qu'il s'agit de la même chose, cette nouvelle apparence rend hommage à son amitié avec Tanya, mais est aussi un symbole de sa dette envers Odyseus et de son pouvoir. Aucune raison alors pour lui de ne pas en être fier, c'est un "stigmate" lourde en sens et en symbole pour lui. Hyoga est donc à même de pleinement comprendre Gesalt et de le faire avancer comme lui à avancer jusqu’à maintenant.
Tu rates le problème, Spadeas. Je fais partie de ces gens pour qui mon chat est de ma famille, et je n'ai aucune honte à avouer que j'ai autant pleuré à la mort du chat qui m'avait vu naître qu'à celle de mon grand-père. Je comprends tout à fait qu'on aime sincèrement ses animaux. Ce n'est pas ça le problème.
Gérard se fait enfler de façon monstrueuse, en est heureux, et ne semble pas avoir tant aimé Tanya.
- Il demande une résurrection, elle ne ressuscite jamais.
- Il récupère juste la croupe de sa jument et il est heureux. Sérieux, il n'aimait que ses pattes et son cul à cette pauvre Tanya ? [:aie] Sa personnalité, comment elle se comportait... ça rien, qu'un cul de jument, et il est heureux.
- Il est reconnaissant envers un type qui l'a transformé en monstruosité sans son consentement. Il devrait le haïr, mais non, il trouve ça cool.
Ce type est un abruti, sérieux. [:aie]
.......
Ce type est un abruti, sérieux. [:aie]
Bon alors je dis pas qu'il faut considérer Gestalt comme un psychopathe pour mieux l'apprécier hein.
@Oiseau Vermillon Oui mais justement c'est là le problème, tu dit qu'Odyseus à fait de lui une abomination, hors c'est ton avis et ceux qui sont extérieur à l'histoire. Gesalt ne ce considère pas comme une abomination, bien au contraire, donc encore une fois pourquoi le haïr ? Il lui est au contraire reconnaissant. Tu peux trouver ça stupide, mais c'est logique dans l'esprit de Gesalt.
C'est la seule solution pour moi (je veux dire arrêtez de délirer deux minutes, pour être content de se faire greffer un arrière train de cheval mort, il faut être complètement ravagé du cerveau), le problème c'est que votre débat de x pages prouve que l'intention de Kuru n'est pas totalement claire là-dessus. Ou du moins, que ses tournures de phrase et le comportement des personnages sont assez archaïques pour que le message (quel qu'il soit) ne passe pas comme il devrait.
3 jours de deuil, c'est long ? Sérieusement ? :)) Et désolé mais si quelqu'un m'explique que la seule chose qu'il aime chez sa jument, c'est son cul, je vais penser "pauvre taré" de suite. or là, ben... c'est ce que fait Gérard. :))
Il ne se considère pas comme une abomination alors que c'en est une. Il n'a pas ce genre de considération parce qu'il a un problème à la tête.
Pourquoi ? Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille. Il un arrière-train de cheval greffé à son corps et il trouve ça normal.
Ce gosse avait sans doute une fragilité à la base qui a évolué en problème psy à la mort de son cheval. Il est malade et ne s'en rend pas compte.
Pourquoi ? Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille.Pour moi c'est bien la seule chose qui ne pose pas de problème. Par contre, qu'il se fasse enfler comme pas permis (on ne lui a pas rendu Tanya, et même s'il avait été prévenu, voilà le résultat) et qu'il trouve ça bien, et qu'en plus il estime avoir une dette montre au choix
On y vient, il n'est plus stupide maintenant mais dérangé, il y a de l'amélioration. Le seul truc sur lequel je tique encore c'est ça "Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille", sachant que beaucoup de Saint sont orphelin, Tanya était peut être justement ce qui ce rapproche le plus d'une famille pour lui. A ce compte, c'est normal qu'il pleure sa perte comme celle d'un proche. Je vais encore faire une petite comparaison (oui je sais j'abuse), mais dans Jojo's Bizarre adventure, quand Danny meure, Jojo est fortement affecté lui aussi, parceque Danny était un véritable ami pour lui et pas juste un animal, mais Jojo à encore son père et les majordomes. Si Gesalt lui n'a personne d'autre pour le soutenir, ce n'est pas si étonnant que ça ai mal tourné. Bien sur tous celà est de la spéculation sur les quelque fragment que nous donne Kuru, mais si on part direct sur "Gesalt est stupide" juste avec une lecture au premier degrée, il est aussi bon d'essayer de comprendre pourquoi un perso agit ou réagit comme ça.
Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.
A tout prendre s'il aimait tant le cul de sa jument que ça, il n'avait qu'à le faire empailler.
Je veux dire... les chevaliers,le grand pope ils ont vu Gestalt comme ça et se sont dit "ok tout va bien, tu peux continuer à vivre comme ça si ça te rend heureux." [:mouaisok] [:sweat]
Non mais c'est juste que Spadeas me dit qu'avoir la moitié du corps de sa jument est comme s'il avait un souvenir, et franchement s'il avait voulu un souvenir de ce genre, il aurait fait ça. Donc non, ce n'est pas un souvenir pour lui. ^^
Non mais c'est juste que Spadeas me dit qu'avoir la moitié du corps de sa jument est comme s'il avait un souvenir, et franchement s'il avait voulu un souvenir de ce genre, il aurait fait ça. Donc non, ce n'est pas un souvenir pour lui. ^^
Juste pour ceux qui trouvent ça portenawak, que Kuru est débile, qu'il va trop loin dans son délire...dans notre réalité, il y'a bien des gens qui se font greffer sous la peau des capsules avec des cendres de proches ou d'animaux !
Alors franchement voir un personnage de fiction être heureux de se voir avec une moitié deponeyde cheval/jument, je vois pas au final en quoi ce serait plus extravagant.
On revient quand-même au même point : à l'époque, Gestalt ne pouvait pas prévoir qu'il allait avoir ça et donc ne pouvait pas choisir entre faire empailler sa jument ou non.
A aucun moment il n'a été question pour lui de garder un souvenir de sa jument. Ce n'est qu'après coup qu'il a bien dû faire avec ce corps. Devant le fait accompli, il n'avait pas trop le choix : se suicider? Accepter sa situation avec ce corps lui rappelant sa jument? (dans le second cas, ça lui rappelle sa jument, ça ravive les souvenirs)
Mais c'est pas "notre" débat : tu y participes aussi il me semble ;)
Hyoga ? Il lui fait la morale sur les morts et tout, certes en utilisant des mots relatifs à la démence, mais sur un ton qui donne à penser qu'il cherche réellement à le convaincre par la voie rationnelle, comme si le comportement était rationnel à la base, on se demande si le cul de cheval n'est pas plus anecdotique que le simple fait d'avoir du mal à faire son deuil.
Juste pour ceux qui trouvent ça portenawak, que Kuru est débile, qu'il va trop loin dans son délire...dans notre réalité, il y'a bien des gens qui se font greffer sous la peau des capsules avec des cendres de proches ou d'animaux !
Alors franchement voir un personnage de fiction être heureux de se voir avec une moitié deponeyde cheval/jument, je vois pas au final en quoi ce serait plus extravagant.
Là tu chipotes je trouve Max, Hyôga englobe l'intégralité du sujet lorsqu'il dit que Gestalt est pathétique, y a pas à chercher plus loin... certes, il ne s'épanche pas sur des pages entières (pour l'instant), mais l'essentiel est là. :o
Disons que j'englobais par là uniquement le débat sur le fait de savoir si le fait d'être heureux de s'être fait greffer un cul de canasson était une attitude rationnelle ou même compréhensible, sur laquelle je ne débats pas vraiment dans la mesure où je n'ai pas l'intention de convaincre quiconque sur un fait qui me paraît évident, je ne voulais pas y induire une quelconque intention méprisante si c'est ton interrogation.
Après sur le point qui nous occupe, pour moi la situation de base est d'une simplicité limpide :
-soit le sagittaire est "sain d'esprit" et il est effectivement d'une stupidité olympique, d'une bêtise que j'ai rarement eu l'occasion de rencontrer dans ma culture anime / manga qui compte pourtant de très beaux spécimens. (Je ne prends pas la peine de développer pourquoi, parce que si vous ne trouvez pas tout seul, n'ayez jamais d'animaux, merci bien)
-soit il est complètement malade, et, après tout, admettons, un personnage fictif peut très bien être fou, et, dans ce cas, cette attitude peut être crédible à défaut d'être vraisemblable.
Mon problème là-dessus, c'est que, je l'ai dit, ce qui me tue le chapitre, c'est le flou artistique que je ressens en lisant le tout. Normalement, la situation parle d'elle même : Gestalt est dingue. Comme l'ont dit d'autres, c'est une chose qui est en soi suffisamment ignoble pour se passer de la panoplie du fou dangereux" que seraient par exemple le rire maniaque et le regard dans le vague. Autant je suis d'accord que tout surligner à gros trait n'est pas nécessaire et que tout ne doit pas être prémâché pour le lecteur, autant, bordel de foutre, je ne comprends pas pourquoi Kuru insiste pour mettre tout ça dans un écrin de presque normalité qui fait que à force j'ai un doute. Le sanctuaire ? Normal. Hyoga ? Il lui fait la morale sur les morts et tout, certes en utilisant des mots relatifs à la démence, mais sur un ton qui donne à penser qu'il cherche réellement à le convaincre par la voie rationnelle, comme si le comportement était rationnel à la base, on se demande si le cul de cheval n'est pas plus anecdotique que le simple fait d'avoir du mal à faire son deuil. Je veux dire, il me manque l'écart qui sépare le sain (t) d'esprit du fou, juste cette petite chose qui m'ôterait le doute que j'ai, celui que si ça se trouve pour Kuru c'est un truc un peu fumé et extrême mais "kakkoi", et non pas la manifestation d'un être ayant totalement sombré mentalement (et les écrits de certaines personnes ici semblent quand même aller dans le sens, que, sisi, c'est tout à fait normal, voyons, c'est juste un peu "démesure manga" après tout, ce qui ajoute à mon doute).
Mais en quoi l'existence de véritables tarés dans la vie réelle justifie-t-elle la folie d'un type de fiction qui trouve normal de vivre avec le fion de sa pouliche greffée sur le buffet?
Comme d'autres, je n'avais encore jamais vu un truc d'aussi con sur cette licence.
Et çà n'a rien à voir avec une quelconque haine du signe du sagittaire (j'ai passé l'âge de préférer tel signe sur tel signe, faut pas déconner quand même. [:lol] )
Pour le reste, je comprends très bien pourquoi tu juges que ça fonctionne pas et c'est vrai que cette folie, on la déduit plus qu'on ne la sent. Il manque quelque chose.
Comme lorsque je parlais de Hyoga qui garde son oeil crevé et le bandage en souvenir de Isaak (même si lui l'a voulu pour le coup).
Nan, c'est pour ralentir volontairement chaque bras avec l'autre bras pour le forcer automatiquement à y mettre plus de force ce qui fait que le bras va plus vite quand il fini par être dégagé :o
C'est la même technique utilisé par les samouraïs lorsqu'ils remettaient le sabre dans le fourreau pour l'en ressortir : frein volontaire poussant le corps à y mettre plus de force, donc plus grande puissance quand le sabre est sorti puisque le frein n'agit plus. (Autant la technique d'Aldé est inutilisable dans le monde réel, celle des samouraïs, elle, a bien existé).
Il peut évidemment arriver qu'il y ait des adversaires qui croient a de la nonchalance (Seiya y a cru) mais ce n'est qu'un effet supplémentaire de la position, qui est censé être utile au combat au premier degré.
Concernant Ox, il emploi exactement la même technique : bras croisés qu'il ouvre brusquement tout en criant Great Horn.
Seulement voilà, il y a une différence. La différence c'est qu'il reste assis (et c'est une différente suffisamment importante pour Suykyo car il la relève à voix haute).
Et il reste assis parce qu'il considère ses adversaires tellement faible qu'il ne valent même pas la peine qu'il se lève. Alors, nonchalance feinte, ou réelle ?
Selon l'opinion de Suykyo, nonchalance réelle. En effet, Suykyo estime que si Ox s'était levé pour lancer son attaque, il l'aurait pulvériser dès le début du combat. (A moins que Suykyo soit revanchard envers un adversaire qui l'a méprisé/sous-estimé ce qui est possible aussi).
Dans son château. Plus exactment, l'âme d'Hadès est dans le corps d'Alone ND, et le tout se trouve dans le château d'Hadès (qui est distinct de celui qu'on a vu au XXème siècle).
Certes. Hadès réapparaît sur terre tous les 200 ou 300 ans et tente de détruire le monde, du coup, Athéna réapparaît elle aussi pour le combattre.
Saori a expliqué (à Shijima, je crois) qu'elle n'était pas l'Athéna du XVIIIème siècle, et que la véritable Athéna de cet époque n'allait probablement pas tardé à apparaître.
Certains membres de forum croient en cette hypothèse. La suite nous le dira (si Kuru ne meurt pas avant.)
Shaka n'a pas réellement ressuscité. Son âme à fait son apparition dans le temple de la Vierge parce qu'il avait donné son sang pour réparer l'armure de Shun.
Pour que l'âme d'Aïolos surgisse de l'armure d'Hyoga, il aurait fallut Qu'Aïolos ait versé son sang sur l'armure du Cygne. De tout façon, Aïolos a trouvé un autre moyen de se manifester : son message qui apparaît sur le mur.
Pardon pour la digression, mais Isaac ne crève pas l'œil de Hyôga, il se contente de légèrement lui érafler la paupière [:aloy]Spoiler (click to show/hide)
Si je me souviens bien, Hyoga laisse Isaak lui crever un œil et garde cette cicatrice et le bandage dans Hadès en hommage et par respect pour son amis (vous me corrigerez si je me trompe).Personne ne m'a corriger après donc je suis resté sur cette idée ^^. De toute manière, œil crevé ou non, la symbolique derrière la blessure et le bandage gardé reste la même.
Aujourd'hui on à des preuves que les géants ont existerNon. Il n'y a que les illuminés qui tentent de prétendre ça en traficotant des fossiles, aucune preuve de ça.
Mais là il à voulu faire un clin d’œil au signe du Sagittaire qui représente un centaure. Un peu comme avec les Gémeaux, ils sont toujours deux. Mais il ne fera jamais un Chevalier d'Or des Poissons avec un Poisson ayant une tête d'homme ou un Chevalier du Lion avec le corps d'un Lion et la tête d'un homme lol.+ 1 !! Ah dieu merci, des paroles censées, ça fait plaisir [:jap] Merci Assurnaz.
Euh, pardon, mais pour Ikki, il s'attache quand même, et pas qu'un peu, à une jeune fille dont il dit texto qu'hormis la couleur des cheveux, elle est le portrait craché de son frère [:aie]
Voilà. La seule fille sur une île de merde, gentille qui plus est, alors qu'il vit au quotidien avec un tortionnaire sadique. Il avait forcément besoin de se raccrocher à quelque chose, et c'était elle qui lui permettait de maintenir une illusion de lien avec son frère.
Mais il ne fera jamais un Chevalier d'Or des Poissons avec un Poisson ayant une tête d'hommeOh si, pour peut qu'il est envie d'en faire un adepte de Dagon. Dagon des Poissons hum [:fufufu]
Euh, pardon, mais pour Ikki, il s'attache quand même, et pas qu'un peu, à une jeune fille dont il dit texto qu'hormis la couleur des cheveux, elle est le portrait craché de son frère [:aie]Frère aux traits très féminin tout de même^^
juste en aparté le tome 10 de next dimension devrait sortir le 12 février en France après un long retard inexpliqué comme de juste
Bien résumé: on comprend l'idée, et pourquoi pas, mais pour l'instant c'est un peu léger / mal fagoté.+1
Après, il ne faut pas oublier que les Bronzes ne sont pas là pour terrasser ni même affronter les Golds, à la base...
j'ai trouvé ceci sur le net : disant que next dimension serait bientôt terminé ! info ou intox ?
http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-01-13/saint-seiya-next-dimension-manga-new-season-enters-final-arc/.97438
disant que next dimension serait bientôt terminé !L'article (de janvier 2016) ne dit pas du tout cela.
"ND will enter the final story arc for its current story season"
C'est pas à comprendre dans le sens "la dernière fournée de chapitres de ND va bientôt se terminer, rendez-vous l'année prochaine" ?Oui
En tout cas c'est moi où c'est la première fois dans cette montée des 12 maisons qu'on a un Bronze qui donne vraiment l'impression de vouloir terrasser son adversaire ?Nan mais où est ce que tu vois ça [:lol] ?! Je ne vois pas où est ce que Hyôga "enflamme" son terrible cosmos pour vaincre son adversaire, faudrait me le dire car là, en l'état, je vois Hyôga faire son speech sur les proches disparus mais tout de suite coupé par Gestalt qui pour le coup s'apprêtait à tuer Hyôga si la flèche ne s'était pas écartée de son chemin. Donc pour le coup, c'est un peu l'inverse de ce que tu dis en fait.
Avec le speech de Hyoga j'avais l'impression de le voir s'enflammer et être prêt à tuer cette "honte" des Sagittaires, là ou tous les autres étaient traités en alliés. [:fufufu]
Après, pour être totalement juste avec ce pauvre Ikki (même si c'est HS), Esme était la seule présence amicale du coin, présence féminine qui plus est, donc il y a fort à parier que Esmeralda aurait eu la tête de jean Marie Lepen, le résultat aurait été le même [:aie]
Après, il ne faut pas oublier que les Bronzes ne sont pas là pour terrasser ni même affronter les Golds, à la base...Oui c'est pour ça que ça contrastait vachement avec tout ce qu'il y avait jusque là.
Mais en quoi l'existence de véritables tarés dans la vie réelle justifie-t-elle la folie d'un type de fiction qui trouve normal de vivre avec le fion de sa pouliche greffée sur le buffet?Et en quoi l'existence de taré dans la vie réelle interdit-elle de mettre des taré dans le manga ?
Dans l'idéal, il aurait même fallu qu'ils ne mettent pas un orteil au sanctuaire et qu'ils foncent direct et le plus discrètement possible aux enfers pour dénicher l'épée, mais... avec Saori qui atterrit sur l'autel, et en bébé, le plan était quelque peu compromis [:aie] Sacré Chronos 8)Au château d'Hades tu veux dire car son épée ne se trouve pas aux Enfers [:miam]
Et en quoi l'existence de taré dans la vie réelle interdit-elle de mettre des taré dans le manga ?
l'arrivée d'Odysseus est la clef de tout : il est impossible de détruire l'épée d'Hadès du passé sans changer le futur puisque les chevaliers l'ont affronté alors qu'il avait son épée. Ce serait créer un véritable désastre temporel qui a tout effacer. Odysseus a peut être ressuscité pour sauver seiya ? Il a envoyé ses serpents mordre Athéna pour l'obliger à le rencontrer ... En jouant un double jeu comme shion et les chevaliers d'or qui se sont fait passer pour des renégats. Je pense que odysseus va sauver seiya et le préparer pour la bataille contre l'olympe.Sauf qu'Asclépios ne veut pas faire copain-copine avec Athèna, il est peut-être même de mèche avec Hades, Chronos ou une autre puissance qui a contribué à sa résurrection, je ne l'imagine pas 2 secondes aider Athèna et ses saints. @Seiya Wright l'épée d'Hadès se trouve à Elysion non?
Comment découvrez vous si vite les nouveaux chapitres Next Dimension?
Non, aucun lien en effet. :))ah oui ,mea culpa, j'avais loupé ca , quelqu'un a deja essayé ?
http://www.akitashoten.co.jp/red/e-book
bon ben plus qu'un chapitre avant d'attendre un an ... j'en pleure !
Reprise prévue cet été.
Reprise prévue cet été. Le 11e volume est aussi prévu cet été.Bonne nouvelle, la semaine commence bien ! [:jump]
et ça ne servait à rien de s'exciter et surtout d'affirmer comme des faits de simples suppositions, n'est-ce pas @AZB :D
Kuru a dû lire le forum, voir que son idée était stupide et a donc rétro-pédalé. C'est tout à son honneur [:pfft] .[:lol]
Même Hyoga y a cru à cette illusion, heureusement qu'il voyait trouble.Ah mais je l'assume tout à fait, je l'ai effacé pour ne pas induire en erreur les gens. :)
Même les posts de Mysthe deviennent des illusions, j'avais cru voir celui-ci ;)
Même Hyoga y a cru à cette illusion, heureusement qu'il voyait trouble.
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.
Et puis nier qu'on s'est excités pour rien en rejetant la faute sur l'auteur, ça tient de la psychatrie ! [:trollface]
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.
Et puis nier qu'on s'est excités pour rien en rejetant la faute sur l'auteur, ça tient de la psychatrie ! [:trollface]
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.
Il y a un truc qui me traverse l'esprit...
Est-ce réellement, clairement, nettement dit qu'Asclépios veuille ressusciter pour faire le Mâââââl ?
Je me dis : Peut-être que, après avoir été banni par les Dieux car il était devenu trop arrogant, peut-être qu'Asclépios souhaite ressusciter pour se "rattraper", "faire amende honorable" et reprendre sa place parmi les Golds au service de la Déesse Athena.
Les serpents, oki, ça fait "animal maléfique". Mais, en soit, c'est juste l' "animal totem" du Serpentaire, ce n'est pas plus "evil" qu'un corbeau, qu'une chouette ou qu'un lion.
Le coup du "poison", c'est peut-être seulement un moyen pour obliger Athena à le rejoindre rapidement pour lui prouver son talent de guérisseur et lui faire allégeance.
Pour ensuite rejoindre les Golds dans la lutte contre Hadès et Chronos...
Chais pas si ça tient vraiment debout, c'est juste un truc qui me travaille...
J'adorerais l'idée, cela dit ! [:love]
Une... illusion ???
Ah bah, le père Gestalt s'est complètement fait avoir, en fait : Odysseus est un bel escroc ! [:beuh]
Les chapitres sont préparés longtemps à l'avance, donc non, il n'y a aucun rétro-pédalage possible, hein :D
Vivement le tome 12 !
Je sens que l’adaptation animé du premier arc de ND se rapproche avec cette demande d’accélération des prépuBlications.
Lui et surtout une bonne partie du forum :D
Juste pour rebondir sur la Gestalt (mot utilisé tel quel aussi bien en français qu'en japonais), en voici un exemple :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Nocube.svg)
Vous avez beau observer factuellement qu'il n'y a que des formes noires sur un fond blanc 2D, votre cerveau vous intime la "sensation" que vous percevez un cube à 3 dimensions.
C'est ça, une Gestalt : la réalité est un peu plus compliquée que ce qu'on voit ou ce qu'on ressent. C'est les deux à la fois et un peu plus.
Pas vraiment, on disait que Gestalt était un imbécile, ça se confirme avec ce chapitre...
Mais enfin, globalement, j'ai n'en retire pas l'impression d'une séquence écrite avec une maestria évidente.
(et je vous offre la réponse gratuitement : "ce n'est pas parce que ce n'est pas ce à quoi vous vous attendiez que c'est mauvais et en plus il y a le truc avec son nom !")
(argument totalement fallacieux, on peut interpréter le choix de ce nom avec au moins quatre versions alternatives différentes)
Oui, la majorité des réactions négatives face au personnage s'expliquaient par la personnalité de l'individu et par la façon dont c'était présenté. Le fait qu'il y ait un twist n'enlève rien à la majorité des critiques.
Par contre, vous noterez que l'hypothèse de la maladie mentale vole en éclat et se retrouve écartée sur un simple petit speech de Saori, du coup, bah... ça ne peut plus vraiment servir d'excuse à son comportement [:aie]
Le plus pervers dans cette affaire,c’est le serpentaire qui a laissé couler tout ça.
Il était ptet pas au courant, on ne sait pas exactement quand la "transformation" de Gestalt s'est produite, c'était peut être après la mort d'Odysseus.
Ah mais de ce côté là, elle est balaise, franchement elle devrait ouvrir un cabinet psy, avec plaque "résultats garantis à la première séance", elle ferait un tabac , parce que là je crois qu'on a droit à la résolution de problématique de personnage la plus rapide de l'univers :))
Cela étant quand les golds se baladaient dans le temple de DM est-ce que ça les faisaient tiquer pour autant ? Donc pour Gestalt...
Hmmm...Je ne sais pas..
En tout cas, Odysseus est décédé alors que Gestalt est encore jeune et celui ci devient un centaure quand il est adulte (si on se réfère aux flashback).
Odysseus n’a pas pu observer la réaction de Gestalt.
Alors je me suis peut-être mal exprimé la toute première fois, mais il me semblait que certains ne bloquaient que sur cette mutation, d'autre sur son imbécilité, d'autres couplaient les deux.
Maintenant oui pour moi ce n'est pas parce que Gestalt n'est pas un centaure qu'il n'est pas torturé...là ou certains diront qu'il est bête !
Cela étant quand les golds se baladaient dans le temple de DM est-ce que ça les faisaient tiquer pour autant ? Donc pour Gestalt...
Du coup, pas de SCM version centaure pour Bandai ? Snif ! :(
Hey oui Albe, durant tout ce temps il pensait marcher à quatre pattes, la croupe au vent, alors qu'il allait uniquement avec ses deux guiboles, sans pantalon.
Hey oui Albe, durant tout ce temps il pensait marcher à quatre pattes, la croupe au vent, alors qu'il allait uniquement avec ses deux guiboles, sans pantalon.
J’imagine que Toei prévoie les animés à venir quelques années à l’avance.
Si on dit à Kuru : on aimerait bien adapter ND dans 5 ans, il a peut être lui même envie d’offrir une adaptation plus complète de son oeuvre...Du coup , il privilégie (tout seul) une accélération du rythme de ND avec une session au printemps en 2017 plutot que dans 1 an.
J'avoue que je suis pas non plus complètement au clair avec la chronologie des évènements, la logique aurait voulu que la transformation ne tarde pas trop après les doléances de Gestalt, sinon, bah... ça veut dire que il a patienté x ans (patient le garçon déprimé, dites) et quand le serpentaire est mort (donc quand le souhait n'était normalement plus réalisable et que Gestalt n'avait plus d'autre choix que de faire son deuil), ça se produit ? Bref pas trop compris cette séquence, j'avoue.
Non mais y'en a ils ont vraiment des œillères quoi.
Moi ce que je vois surtout c'est le pouvoirpsychiquetout court du Sagittaire sur lui et sur les autres.
Maintenant ce n'est pas tant de DM dont je parlais mais plus de ses potes golds.
En effet quelqu'un relevait que personne au Sanctuaire ne s'étonnait du cas Gestalt...or je vois pas trop ce qu'il y'a d'étonnant dans la mesure où au 20ème chaque gold pouvait admirer les visages d'enfants sur le mur de DM...et personne n'a bronché non plus. Bref les golds savaient pour Gestalt et ils avaient accepté, tout comme ils avaient accepté le cas DM...
Pour DM, je crois qu'on peut clairement dire qu'il était "couvert par la hiérarchie", Pope Saga laissant passer ses... euh... excès (voire même kiffait cette cruauté). Ces "méfaits" étaient réalisés dans le cadre de mission pour le Sanctuaire (exécutions de "traitres" au Sanctuaire) ; DM y mettait juste un peu trop d'enthousiasme. [:aie]
DM était sûrement un psychopathe en puissance. Mais l'accession de Saga en tant que Grande Pope lui a donné l'occasion de laisser libre court àsa passionson sadisme.
Et, à partir du moment où le Grand Pope ne dit rien, même si les autres Golds réprouvent ses actions (et je suis convaincu qu'ils les réprouvaient), ça passe !
Pour Gestalt,trottermarcher tranquillement dans un Sanctuaire sensé notamment lutter contre les monstres et les abominations (illusions ou non), sous le regard indifférent du Pope, je continue de trouver ça curieux...
Au demeurant, je ne vois pas en quoi les problèmes mentaux de DM peuvent excuser/justifier/minimiser ceux de Gestalt. Un maboule n'en efface pas un autre !
On dirait la justification bancale d'un élève qui s'est fait chopper par le prof : "mais euh, M'sieur, y avait pas que moi". Bah oui, mon gars, mais il y avait aussi toi : le fait que d'autres font des conneries ne changent rien à tes actes et à ta "culpabilité"
Gestalt n'est PAS un Centaure. C'est un humain transformé. [:aloy]
Ben, même pas en fait : c'est un humain soumis à un hologramme ("Le spectacle va commencer Gestalt" [:aie]).Oui, c'est vrai ! [:lol]
Ben, même pas en fait : c'est un humain soumis à un hologramme ("Le spectacle va commencer Gestalt" [:aie]).
C'est Jem ?
Gestalt n'est PAS un Centaure. C'est un humain transformé. [:aloy]
@OiseauVermillon
Je préfère le terme torturé à celui de dérangé, question de point de vue. Mais je suis d'accord, le fait qu'il ne soit pas un hybride ne change rien à son esprit torturé.
ゲシュ、
Après avoir ouvert les yeux et quitté son illusion, Gestalt porte comme il se doit des vêtements en dessous.
Je suppose que les golds voyaient le cheval, vu que Hyoga le voit (ou bien ils faisaient semblant)?
Il s'accommode du fait d'avoir une apparence de bête de foire, il ne compose pas des vers ou des mélodies pour la fille qui lui a brisé le cœur. Ikki est torturé, Kanon aussi, par exemple. Gestalt est juste malade, comme Saga ou DM.
Elle m'éclate, Saori... "je suis désolée, Gesch, mais faut que je te dise, t'es pas vraiment un cheval, ce n'est qu'une illusion".
Et alors ma cocotte ? Jabu non plus n'était pas un vrai dada, ça t'a pourtant pas empêchée de le chevaucher, cravache à la main [:trollface]
Gestalt tire sa flèche et mini Saori l'arrête.
Ptolemy 1, Gestalt 0
Il est vraiment terrible ce Sagittaire [:petrus jar]
Et puis j'ai du mal à imaginer la TOEI bosser simultanément sur Sainta Shô et ND.
on est tous d'accords pour dire que la "métamorphose" de Gesalt à lieu après la mort d'OdyseusT'as lu ça où ? :o
Au risque de poser une question très conne, c'est quoi le matériel commun aux deux mangas ?
T'as lu ça où ? :o
Une question me vient soudainement. On sait qui ressuscitera vraiment ? Parce qu’apparemment on est tous d'accords pour dire que la "métamorphose" de Gesalt à lieu après la mort d'Odyseus, ce même Odyseus responsable de plusieurs "miracles" au sanctuaire. Et si les miracle d'Odyseus et donc la métamorphose de Gesalt n'était pas de son fait, mais d'une autre entité (Asclépios) qui aurait profité des dettes d'Odyseus, pour que des saints le rejoigne lors de sa "résurrection". On en est pas à notre premier coup dans le domaine de la manipulation et le fait que la métamorphose ce déclenche après la mort d'Odyseus pourrait en être un indicateur.
Enfin je réfléchis peut être trop ^^'.
Je ne sais plus qui avait soulevé le point sur ce topic ou sur la chatbox, mais Odysseus/Asclépios, c'est quoi son armée ?Pas besoin, il est sa propre armée.
Ou alors il dispose de pouvoirs de contrôle mental lui permettant de garnir ses rangs.On a pas mal d'indice qui convergent vers ça.
On a vu un gold (DeathToll je crois) prétendre que les serpents, sont d'une certaine façon, plus sacré qu'Athéna.
Il y a eu Dokko qui a affirmé être prêt à abandonner Athéna pour être du coté du Serpentaire.
Il a eu Gesalt qui non seulement a été victime d'une illusion, mais en plus était persuadé que c'était une bonne chose d'être transformé en monstre. Ce dernier point pourrait effectivement s'expliquer par un lavage de cerveau.
Tout cela pourrait s'expliquer par le fait qu'Odysseus aurait exercé une emprise psychique sur les habitants du Sanctuaire quand il était vivant. Et maintenant qu'il ressuscite, ils réagissent exactement comme il les a conditionné.
Donc c'était bien une illusion :) tellement que même la Cloth a été bernée donc sa reconnaissance envers Odysseus pour sa nouvelle forme physique n'était qu'un mensonge envers lui même vu qu'il pleure de joie qu'Athèna lui aie rendu sa forme initiale.
est-ce vraiment la faute d'Hadès du coup ? [:fufufu]
Si il ressuscite Ox et Suikyo, qu'il soigne DT ça lui fera déjà un peu plus de monde.
Et d'ailleurs si il a réellement le pouvoir de ressusciter les morts, le cimetière du Sanctuaire semble être une bonne source d'approvisionnement !
On verrait les constellations des défunts silver français Ginette/Henriette et René [:aie]
Pas mal ?
Y'a que Shaina pour l'instant ?
Reprise prévue cet été. Le 11e volume est aussi prévu cet été.
C'est forcément Saori. A ce moment là Shijima est inconscient.
-Sergorn
Si Athéna détruit l'épée d'Hadès, Hadès ne l'aura donc pas face à Seiya
ça aurait permis de régler le problème sans avoir à modifier le cours de l'histoire. Mais bon, pas d'histoire dans ce cas [:petrus]
Tiens, Athena a un drôle de regard... [:delarue3]
On dirait un peu le regard de Shun possédé par Hadès...
Donc Athéna est capable de créer des illusions suffisamment puissantes pour pouvoir tromper un Gold (ainsi que les retirer). Intéressant.
(https://media.giphy.com/media/5nFShZWwq3fdm/giphy.gif)
Cliffhanger, avec l'apparition très prochaine du Serpentaire.
ça fait 3 volumes qu'il finit à chaqyue fois avec ce cliffhanger [:poutpout]
c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]
c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]Tu mets le doigt sur quelque chose d'important :
On est même pas certain qu'on le verra rapidement dans le tome 12...
Peut être que Kuru va tirer en longueur l'accès au 13ème temple avec les sauts dans les différentes dimensions du sanctuaire...De plus, le temple sera peut être vide initialement...
Au pire du pire, il apparaitra fin du volume 12 pour avoir un tome 13 (chiffre symbolique)entièrement consacré à lui...On aura jamais autant teasé ( en longueur) un ennemi dans cette license....
ça fait 3 volumes qu'il finit à chaqyue fois avec ce cliffhanger [:poutpout]
c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]
Ok, donc un artefact mythologique a priori.
Est-ce le premier Sagittaire qu'on voit là ?
C'est amusant, la présentation me fait penser à Excalibur pour le Capricorne dans l'anime.
En Googletradant ça évoque que c'est une flèche divine passée de Sagittaire en Sagittaire génération après génération depuis l'ère mythologie. Gestalt évoque qu'elle a été perdue durant la dernière Guerre Sainte mais que si c'est bien la flèche divine et que Athéna est bien qui elle dit elle pourra l'arrêter etc...
Du coup il hérite de la flèche d'Aiolos venue du futur et qui sera transmise dans le futur. Amis des paradoxes bonsoir. :o
-Sergorn
Je ne comprends comment elle passe de chez Marine à Saori.... [:what]Pourquoi tu voudrais qu'elle passe de Marine à Saori ?
Pourquoi tu voudrais qu'elle passe de Marine à Saori ?Hmmmm, d'après la trad' donné par Sergorn ("En Googletradant ça évoque que c'est une flèche divine passée de Sagittaire en Sagittaire génération après génération depuis l'ère mythologie. Gestalt évoque qu'elle a été perdue durant la dernière Guerre Sainte mais que si c'est bien la flèche divine et que Athéna est bien qui elle dit elle pourra l'arrêter etc..."), je ne comprend pas la même chose que toi...
Au XVIIIème siècle :
Gestalt a en a possession la Flèche de la Déesse, il la décoche (opn le voit l'extirper de son dos), Saori l'arrête et la remet à Gestalt en pleurs qui reconnaît sa déesse
Dans le présent :
Marine retrouve dans les décombres du temple du Serpentaire cette flèche, vestige de sa présence au XVIIIème siècle (what happened happened).
Pourquoi tu voudrais qu'elle passe de Marine à Saori ?
Au XVIIIème siècle :
Gestalt a en a possession la Flèche de la Déesse, il la décoche (opn le voit l'extirper de son dos), Saori l'arrête et la remet à Gestalt en pleurs qui reconnaît sa déesse
Dans le présent :
Marine retrouve dans les décombres du temple du Serpentaire cette flèche, vestige de sa présence au XVIIIème siècle (what happened happened).
Je crois comprendre que c'est Marine qui dit que cette Flèche de la Déesse s'est perdue lors de la précédente Guerre Sainte, pas Gestalt.
Donc c'est raccord... si bien sûr ma compréhension est bonne ;)
Je crois comprendre que c'est Marine qui dit que cette Flèche de la Déesse s'est perdue lors de la précédente Guerre Sainte, pas Gestalt.Ah oui, oki... Ca change tout alors...
Donc c'est raccord... si bien sûr ma compréhension est bonne ;)
"Tu n'as jamais eu de corps de cheval. C'est une forme illusoire née de ton délire. Ton délire est si fort que les gens autour de toi ont aussi pu voir un corps de cheval. Tout ceci était une psychothérapie qu'Odysseus avait utilisé afin d'aider ton coeur d'enfant. Ne te laisse plus emprisonner par le passé et dresse toi à nouveau avec ta véritable forme. La flèche de la déesse est une flèche sacrée faite pour protéger l'amour et la paix sur Terre. Ne l'utilise pas ainsi à la légère. Recois-là à nouveau, Gestalt."
Dommage que les Golds du 20e siècle n'aient pas eu en leur possession cette flèche divine pour détruire le Mur des Lamentations [:miam]Ils ont réussi à se démerder sans :o
Ouaip, mais ils n'auraient peut-être pas été obligés de se sacrifier, du coup...
Dommage que les Golds du 20e siècle n'aient pas eu en leur possession cette flèche divine pour détruire le Mur des Lamentations [:miam]Ça n'aurait rien changé. Ce n'est pas la puissance de l'attaque qui détruit le mur, juste le fait qu'une lumière similaire au rayon du soleil entre en contact avec. Si ce même mur avait été construit sur Terre, un simple levé de soleil l'aneantirait sans avoir besoin d'aucune puissance.
Hâte de voir sa tête (ou pas... :o ) dans la prochaine fournée en été. [:miam]
Je ne pense pas que quelqu'un l'ait relevé (si c'est le cas je m'excuse de la redite), mais dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre [:miam]
Je ne pense pas que quelqu'un l'ait relevé (si c'est le cas je m'excuse de la redite), mais dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre [:miam]
(https://pbs.twimg.com/media/C3fmq23UEAAD0Lk.jpg)
moi j'aimerais voir la tête de shiruy, hyoga et ikki lorsqu'ils verront tenma le sosie de seiya... pour l'instant seul shun l'a vu ... disons plutôt que seiya est le sosie de tenma
Non, ce sera "Peu importe qui j'ai en face, ami ou ennemi, j'lui marave sa gueule." [:pfft]
bof ! tenma pour l'instant ne casse rien ... il est même assez faible comparé à seiya qui dés le premier manga était nettement plus puissant que lui mais bon vu que les bronzes sont plus faibles ...
Tenma résiste face à des Golds. Suis pas convaincu que le Seiya du début de StS en aurait été capable.
-Sergorn
[:dawa]
(https://i.imgbox.com/iVmdzT7M.jpg)
odysseus est considéré comme un dieu grâce à son pouvoir de guérison si j'ai bien compris ...Non, pas tout à fait, il me semble...
Chez moi non plus, apparemment l'image a été supprimée ( j'ai essayé avec Chrome pour voir si ça venait pas de Firefox, et ça met "image removed" ).Pareil. [:mouaisok]
Le seul point qui me semble obscure, c'est la "rétrogradation" d'une Gold Cloth en Silver Cloth!!!
Chez moi non plus, apparemment l'image a été supprimée ( j'ai essayé avec Chrome pour voir si ça venait pas de Firefox, et ça met "image removed" ).
Qu'est ce ?
Ça ne s'affiche po chez moi :'(
Non, pas tout à fait, il me semble...
Asclépios (l'ancien 13ème Gold Saint "des temps mythologiques") était devenu trop puissant jusqu'à atteindre le niveau des dieux, ou tout du moins se prendre pour tel.
Et c'est pour ce "blasphème" qu'il a été banni, son Temple détruit et son Armure "rétrogradée" d'or à argent.
Odysseus (le Chevalier d'Argent), contemporain ou presque des Golds du XVIIIème siècle, mort il y a quelques années, était "juste" extrêmement respecté pour ses incroyables talents de guérisseur.
Si j'ai tout suivi (corrigez moi si je me trompe) : L'âme d'Asclépios souhaite/va renaître en ce monde à travers la résurrection d'Odysseus.
Pareil. [:mouaisok]
Et c'est pour ce "blasphème" qu'il a été banni, [...] et son Armure "rétrogradée" d'or à argent.
Anecdote amusante d'ailleurs, la dernière fois je regardais le BR de Poseidon et en VF Shaina se présente sous la constellation du Serpent [:aie]
Attention, pour la Cloth, on a absolument aucune explication ou mention actuellement.On nous cause toujours uniquement du "13ème Gold Saint".Oui, c'est vrai, tu as raison. Rien est réellement expliqué/établi.
Lié l'état de la Cloth au bannissement est prématuré.
"A moi le cobra !" :haha:
Mouais, si elle apparait au milieu des 12 maisons, sa baraque, c'est que le gars devait être doré à la base, je ne cherche pas plus loin.Faut quand même expliquer pourquoi l'armure est en argent au XXème siècle.
Anecdote amusante d'ailleurs, la dernière fois je regardais le BR de Poseidon et en VF Shaina se présente sous la constellation du Serpent [:aie]
Mouais, si elle apparait au milieu des 12 maisons, sa baraque, c'est que le gars devait être doré à la base, je ne cherche pas plus loin.
Faut quand même expliquer pourquoi l'armure est en argent au XXème siècle.
Bah parce que l'Ophiucus n'a pas eu droit de rester dans les constellations zodiacales dans notre culture contemporaine, alors forcément ce n'est plus de l'or, stoo.C'est plutôt l'inverse : quand les Babyloniens ont créé l'astrologie au Vème siècle avant Jicé, ils n'ont pas intégré le Serpentaire dans le zodiaque. Et ce n'est que récemment (au cours du XXème siècle, je crois) que le Serpentaire a été officiellement considéré comme une constellation du zodiaque.
Moi je pense qu'il y a qu'une seule façon de savoir : faut prendre son mètre et mesurer l'écart entre les temples. Si l'écart entre les temples du sagittaire, du scorpion et du Serpentaire est à peu près deux fois plus petit, ça veut dire que le temple a été rajouté après. [:fufufu]On va compter les marches ! ;)
Merci Aquarius pour la trad [:jap]
Bon et bien vivement cet été !
Cependant, je me demande bien comment va se passer la suite avec tous les Golds ?! Sérieux on va vraiment avoir des combats entre golds ? Alors pour faire référence à la partie Hadès comme il aime bien les clins d'œil ou simplement pour faire plaisir aux fans, ok très bien mais sincèrement je ne vois pas l'intérêt. Surtout qu'à l'heure actuelle, seul Écarlate serait susceptible d'être "ennemi" d'Athéna donc bon pas trop crédible, à la rigueur Abel mais ça ne fait que 2 Golds contre les 10 autres, pas terrible tout ça. J'ose espérer l'arrivée de la Wyvern ainsi que des Dieux Jumeaux pour pimenter tout ça parce que sinon, bof quoi.
Bref à voir [:fufufu]
La VF de StS, c'est le mal ! [:kred]
Normal, t'as pas pu la découvrir avec une âme d'enfant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk21.gif) T'étais déjà trop vieux :haha:
Je plussoie,
quand t'as 10-11 ans en 1986, Par les météores de Pégase, ça te met dans des états pas possibles [:doksad2]
Les adaptations de Poséidon et d'Hadès tournaient globalement à 3 épisodes par tomes. Donc avec 11 tomes je te laisse faire le calcul.
(Même si techniquement ND ayant moins de pages par tomes, les 11 tomes parus correspondraient plutôt à 8-9 tomes).
Après tant qu'un anime gère bien son rythme tout est possible : la première Saison de TLC tournait à environs 2 épisodes/tomes sans que ça ait un sentiment de rush à mon sens par exemple.
Mais en gros on aurait largement de quoi faire 26 épisodes de ND mais on en revient toujours au même soucis : l'absence d'un moment clair qui pourrait correspondre à un fin d'arc.
ben si : la fin du tome 11 avec l'apparition de la maison du serpentaire pourrait terminer une saison non ?
-Sergorn
Mais en gros on aurait largement de quoi faire 26 épisodes de ND mais on en revient toujours au même soucis : l'absence d'un moment clair qui pourrait correspondre à un fin d'arc.L'apparition du Serpentaire ! [:motb] [:aie]
Même si allonger la sauce pour donner de la consistance aux combats ne ferait pas de mal...
Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]T'as pas bientôt fini de raconter des immondices ? [:beuh]
Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]Avec Docrates en chef [:bave]
Je leur conseille toujours d'aller jusqu’à la défaite du Serpentaire/fin des 12 maisons avant de se lancer, pour avoir quelque chose de consistant.
Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]
Cela dit je vois mal les steel saint s'éveiller à l'Arayashiki [:dawa] ("Mais ça ne veut pas dire qu'on a pas de pouvoir >:( ... En fait, notre 8e sens est mécanique !"
Je leur conseille toujours d'aller jusqu’à la défaite du Serpentaire/fin des 12 maisons avant de se lancer, pour avoir quelque chose de consistant.
Ils se sont bien éveillés à l'Omega, cela dit.
Tiens, marrant que ça parle d'Omega et de ND, car en regardant l'épisode 83, je viens de remarquer un détail qui avant cette fournée de ND serait tout naturellement passé totalement inaperçu :
http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Omega/shots/Ep83/photos/photo_251.html
Bien entendu, ce n'est qu'un hasard, mais on notera quand même que la gemme a la même couleur :D
Cela dit je vois mal les steel saint s'éveiller à l'Arayashiki [:dawa] ("Mais ça ne veut pas dire qu'on a pas de pouvoir >:( ... En fait, notre 8e sens est mécanique !" [:aie])D'un autre côté, vu le nombre de personnes qui s'y éveillent sans même le vouloir ou le savoir, écrire son nom en pissant dans la neige semble bien plus difficile que ça...
oui mais tous les bronzes ne sont pas encore réunis : hyoga dans la maison du sagittaire, shiryu dans celle du scorpion... shiryu devrait bientôt rejoindre hyoga donc. shun et tenma arrivent dans la maison du scorpion et ikki est bien loin dans celle du lion .... il serait temps que kurumada les rassemblent !
Les gens en général sont plus forts en groupe.Sauf quand la loi de la conservation du ninjustsu entre en jeu en fiction. [:aie]
En fait, le Serpentaire est un gros fonctionnaire dont son bureau n'est jamais ouvert, ne travaille jamais, mais est payé comme un Gold.
Moi je suis fort content que le testament d'Aiolos soit apparu dans le passé.
L'apparition du 13ème Gold, c'est peut-être une chose qui n'apparait que quand Athéna décide de changer le passé. Un signe comme quoi l'espace temps est rompu tel qu'il était avant intervention.
La balnce de Justus penche forcément d'un côt" ou de l'autre vu que 6 contre 6 n'est plus possible.
Vous me direz alors mais le grand pope est censé être le seul des 12 précédent restant, oui si c'est une règle, ou une habitude. Mais du coup au lieu d'avoir 7 contre 6 on pourrait avoir un 7 contre 7.
Il y a un topic pour la parution VF ici : :o
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,648.0.html
dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre
Voici un message de Hyogakun datant de début Février.
Si on lit entre les lignes : par défaut on supposait que ça allait reprendre en septembre, mais on espérait malgré tout naïvement que ça puisse reprendre en juin.
Donc il n'y avait pas de quoi s'emporter lorsqu'on ne voyait pas revenir ND en juin ni en juillet.
Comme disait Shakespeare, "Much ado for nothing"... [:pfft]
L'été sera toujours l'été. [:jap]
Parce que le calendrier n'est pas le même ? [:muuuh]Parce que l'angle d'incidence des rayons solaire n'est pas le même.
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Hyoga a une coupe inhabituellement courte, genre petit rafraichissement chez le coiffeur qui a tourné au drame [:aie]
Il me semble qu'il est comme ça depuis le début de ND après.
C'est sympa d'avoir Shiryu et Hyoga sur la même couverture, mais y a des détails qui me gâchent un peu ce visuel...Moi c'est le texte Shonen Champion etc en majuscules gothiques.
Moi c'est le texte Shonen Champion etc en majuscules gothiques.
Kentaro, t'es viré :haha: :o
On avait parlé de la perle enflammé avec lequel le dragon aime traditionnellement jouer selon les mythes chinois mais ça je ne crois pas. [:fufufu]
"Mais sa principale source de pouvoir réside dans une grosse perle qu'il cache sous les replis de son menton ou dans sa gorge. Cette perle est souvent synonyme de bonheur, d'abondance, de sagesse ou de connaissance pour celui qui la possède"