1. PAS DE LIENS DE DOWNLOAD. Faites ça en MP si vous voulez.
2. Pas de spoilers concernant les épisodes futurs. Comme tout le monde ne regarde pas les previews de fin d'épisode, on évitera aussi d'en parler. On peut discuter de la preview de fin dans le topic de l'épisode suivant.
3. Venir sur ce topic avant la date de diffusion vous exposera probablement à des spoilers sur l'épisode concerné, ne venez pas vous en plaindre.
tl;dr
Autorisé: Discussion sur la preview de fin de l'épisode 16, et épisode 17 une fois celui-ci diffusé
Interdit: Le reste.
La bouille de la Jamirienne ^^c'est un peu gore ton truc [:shinobu1]
Je ne demande qu'une chose pour cet épisode : Que Ryuho fasse comme son père devant "le réparateur", un bakcflip pour se trancher les veines :o
Kiki, devenu Steel Saint à la Sky Cloth
par Kiki, devenu Steel Saint à la Sky ClothIl y en a qui vont en faire une crise cardiaque s'ils faisaient ça [:lol]
Fallait vraiment qu'ils se sentent obligés de nous coller une mioche pour faire écho à Kiki dans Saint Seiya ::)
Les Cloths n'étant pas morte, pas une goutte de sang pour les réparer à priori.
Pour la Jamirienne, elle a la bouille et l'âge (plus jeune que Ryuho) pour être la gamine de Kiki.J'avoue, j'y ai pensé aussi. Mais je me méfie, si ça se trouve, c'est sa nièce. [:aie]
J'avoue, j'y ai pensé aussi. Mais je me méfie, si ça se trouve, c'est sa nièce. [:aie]
et si le silver était kiki et la petite sa fille ?
J'aurai aimé kiki en gold mais vu la théorie de 2 gold actifs cela me parait impossible.
Il faudrait que les scénaristes arrêtent les : Argents = traitre.
Ah possible l'hyper myth. Mais vu le dédain que je lui porte... [:aie]
Elle est toute mimi la Jamirienne, rien à voir avec Mudan :D
Au fait à votre avis... ラキ, comment le retranscrire ? Littéralement c'est Raki. Y a-t-il des kanjis que j'ai ratés, comme pour Kiki ? Sinon c'est Raki, Laki (il y a un volcan islandais qui s'appelle comme ça), Lucky ???C'est Lucky qu'il faut employer.
Au fait à votre avis... ラキ, comment le retranscrire ? Littéralement c'est Raki. Y a-t-il des kanjis que j'ai ratés, comme pour Kiki ? Sinon c'est Raki, Laki (il y a un volcan islandais qui s'appelle comme ça), Lucky ???Sinon à la turque [:lol]
J'espère qu'on aura droit à du background, voire quelques vieux totems poussiéreux. En tous cas, plus de détails sur la transformation des armures seraient les bienvenus.
Lucky Luke se prononce Raki Ruku.
parce que Yuna a perdu son porte-monnaie lors d'un épisode non-existant... [:aie]
Si ça se trouve ils ne pourront pas faire réparer leurs armures parce que Yuna a perdu son porte-monnaie lors d'un épisode non-existant... [:aie]J'imagine tout à fait Kiki garder les armures réparées parce que ces andouilles n'ont pas eu de quoi payer. [:aie]
J'imagine tout à fait Kiki garder les armures réparées parce que ces andouilles n'ont pas eu de quoi payer. [:aie]J'espère que Kiki n'aura pas chopé la maladie de Shion à tripoter les clothes [:lol]
Au fait à votre avis... ラキ, comment le retranscrire ? Littéralement c'est Raki. Y a-t-il des kanjis que j'ai ratés, comme pour Kiki ? Sinon c'est Raki, Laki (il y a un volcan islandais qui s'appelle comme ça), Lucky ???A mon sens, Laki justement pour le volcan en question (volcan --> Héphaïstos --> armure, bref...)
ça ne peut en aucun cas être Lucky si ta transcription est la bonne car justement, le terme lucky est retranscrit ラッキー en japonais (on laisse traîner les deux sons voyelles)Je confirme pour le fait que ce ne peut être Lucky.
La transcription correcte de Lucky est ラッキー rakkīJe comprends mieux pourquoi je ne trouvais pas de transcription ラキ pour Lucky dans les dictionnaires que j’utilise. :-)
Par contre, depuis que j'ai écouté le morceau Happy Go Lucky de SuperGirls, j'ai toujours la musique en tête. Est-ce normal? [:fufufu]
J'espère que Kiki n'aura pas chopé la maladie de Shion à tripoter les clothes [:lol]
Allez, Kiki vient te montrer.
C'est dans quel épisode? M'en rappelle pu moi tiens [:what]
( par contre l'aut' jour je jouais à Sonic 2, en entendant la musique quand on va manquer d'air j'me suis mis à rigoler comme un con en pensant à Saga dans son bain [:lol] )
WOWOWOW !En fait c'est la prochaine Haute Martienne qu'ils vont rencontrer : Choupinette, alias la Dévoreuse d'âme. [:aie]
J'avais pas vu mais les yeux de la gamine sont énormes et en mouvement, j'ai l'impression qu'elle est un peu psychopathe.
J'espère me tromper et qu'elle est choupi comme tout mais on sait jamais ...
Je note quand même que le pouvoir de la lumière sert vachement : di t'es bloqué dans une grotte sans lampe de poche, un Kôga, c'est bien pratique ! [:aie]Du coup Koga est un peu l'équivalent des Luminou pour le groupe... :D
Du coup Koga est un peu l'équivalent des Luminou pour le groupe... :D
ben Hyôga peut servir aussi de clim si tu as chaud :DOui je l'ai même réservé spécialement pour ça ! :D Donc pas touche, je ne laisse que Shun l'approcher. :o
une Yuna aussi peut servir de climatiseur, on l'a vu dans le 14, en refroidissant l'humidité dans l'air, elle crée de la neige.
D'ailleurs, ça me fait penser que l'élément de Hyoga est surement le vent (Seiya lumière, Ikki feu, Shun éléctricité et Shiryu eau)
Électricité ? Je sais bien qu'il a una attaque qui s'appelle Thunder Wave, mais c'est juste parce que sa chaîne zigzague en éclair... Ce n'est pas comme Shaina où c'est visiblement de la foudre. Shun, c'est le vent.Et quand on touche les chaînes, et Andromeda Nebula...?
L'Esprit saint est souvent représenté comme une colombe, du fait que l'Esprit saint est descendu sur Jésus sous la forme d'une colombe quand il a été baptisé dans le Jourdain.
....
Les Actes des Apôtres décrivent l'Esprit saint descendant sur les Apôtres à la Pentecôte sous la forme d'un souffle et d'une langue de feu qui se pose sur les têtes des Apôtres. En fonction de ce récit, l'Esprit saint est quelquefois symbolisé par une langue de feu.
Comme dit au-dessus, aucun rapport entre armures et éléments. :D
Quels sont les rapports entre Orion ou le Serpentaire et la foudre ? :DAsclépios, qui est devenu la constellation d'Ophiuchus, est mort foudroyé par Zeus. Idem pour Orion selon certaines versions. Pour les Grecs anciens, la mort par foudroiement était considérée comme la mort des justes et des purs, car délivrée par Zeus lui-même (oui après, la logique de récompenser les justes et les purs en les foudroyant, on la cherche encore. Mais les dieux n'ont pas à se justifier [:lol]).
Hum, j'ai le souvenir d'Orion tué par Artémis perso... [:fufufu]Il semble y avoir plusieurs versions possible. J'en ai lu une où il était question de foudre envoyée par Zeus lorsqu'Artémis avait demandé à Asclépios de ressusciter Orion, après l'avoir tué par méprise une première fois (c'est vraiment pas de bol ^^).
Les mythes ont souvent plusieurs versions. Pour Orion, je connais la version avec le scorpion et la version tué par Apollon car lui et Artémis devenait trop proche et Apollon a voulu protéger la virginité de sa sœur... La virginité est une ressources importante sur l'Olympe, la moitié des déesses qui y vivent sont vierges: Athéna, Artémis et Hestia.Hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh [:homer1]
Hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh [:homer1][:lol] Pauvre Passant... C'est ton
Meurt.
Lui, il crée des tempêtes.Il cree des Storm, terme qui signifie aussi orage.
Les ailes du phénix aussi.Dans le manga, les attaques d´Ikki sont des attaques de vent, pas de feu ;)
Donc pourquoi ce ne serait pas Ikki, le vent ?
Ikki du Lion -> Feu
Pour l'heure, le Lion est déjà pris :o
c'est confirmé que Pavlin est d'élément eau?
水属性の持ち主で得意技は「イーキピエリア」と「ピーコックブリザード」
Seiya: Light
Shiryu and Hyouga: Water
Shun: Wind
Ikki: Fire
:o
Seiya: Light
Shiryu and Hyouga: Water
Shun: Wind
Ikki: Fire
:o
Je crois au contraire qu'ils ne seront pas une équipe équilibrée côté éléments et qu'on va nous dire que c'est pour ça qu'ils ont perdu !
Certes Marsestétait scellé, mais Shun est malade, Shiryû a perdu tous ses sens, Seiya fait le fantôme, je doute qu'Ikki et Hyôga pètent la forme. Mais oui, je le vois bien venir le coup des éléments non équilibrés qui empêchent de faire je ne sais trop quelle danse invocatrice qui résoudrait tout. Oui c'est bizarre, mais pas plus que le coup des éléments de base déjà...
Ben c'était prévu queSpoiler: Teaser de l'éapisode 18 (click to show/hide)
Bon alors à chaud.Moi qui me faisait une joie de revoir Kiki tu m'as refroidi, en plus Koga est encore celui qui latte l'adversaire "du jour"
Cette arnaque sur Kiki !!! On le voit 30 secondes à la fin en civil !!! Bon ça m'a quand même fait plaisir de le voir.
Sinon, et bien... Bon épisode. J'ai beaucoup aimé le combat avec Cerbère, qui a des attaques intéressantes (il se sépare en trois puisque Cerbère a trois têtes par exemple), Alia sert enfin à quelque chose. Par contre, c'est là que le combat qui se finit dans l'épisode-même me frustre. Le même combat plus étalé, j'aurais kiffé, mais à un point ! Point noir : j'en ai marre que ce soit Kôga qui viennent à bout des adversaires.
Kouga is getting way too many kills. Weekly Ryusei Ken is getting boring. [:hurle]
At least it looks like next week is Souma's turn to shine.
Au fait, le Capitaine Martien est encore vivant ! La honte pour Geki...Bah en même temps, je pense qu'autant Geki est sympa tout ça, autant du point de vue puissance, ben... ce n'est toujours pas ça. ^^;
Il est où le Gold du bélier? :oDtc ! (désolé mais c'était trop tentant :D)
Un détail ce petit rouquin de kiki à les cheveux chatains clairs maintenant.
Pourquoi avoir choisi "Kerberos" pour les attaques au lieu de "Cerberus" ?
Le truc bizarro-incohérent de l'épisode pour moi - outre l'habituel bornage du Silver de la semaine - c'est comment Dore a eu ses infos, et en plus rapidement que Sonia.... [:fufufu]Ben moi j'ai cru comprendre justement que oui il espionnait Raki pour trouver Kiki, et que donc on lui avait communiqué qu'elle était avec les Bronzes... [:fufufu]
C'est trop gros comme ficelle. On nous aurait dit qu'il avait une mission spécifique pour localiser Kiki, et qu'il serait du coup tombé sur les Bronzes, ça aurait été plus crédible. Là, ça sort vraiment du trou du cul de... de nulle part :D
Genre, j'avais branché mes webcams... [:fufufu]Vu qu'il peut créer deux clones, peut-être qu'il en a laissé un pour la surveiller et que du coup il était au courant.
Je crois que c'est la première fois qu'on voit autant d'attaque d'un même saint en si peu de temps.
Bah c'est le nom grec, non? [:what]En fait le nom grec a été choisi par Kurumada lui-même à la fois pour Dante et pour l'animal de compagnie de Pharaoh dans le Meikai.
Mars : on a eu dans les spoils la confirmation que l'épisode 17 était dans le Grand Canyon. Et les ruines de la terre sont visiblement au Cambodge ;).Visuellement, je suis d'accord que le Temple de la Terre est le Temple d'Angkor, au Cambodge.
Ca commence à être lassant que Koga soit le seul à vaincre des chevaliers d'argent, il n'y a que Yuna qui a eu le droit à son kill depuis le début non?
Haruto, s'il réapparaît aussi... [:fufufu]Ah mais Haruto réapparait, mais jamais plus de trente secondes d'affilée sinon c'est trop fatigant.
Ah mais Haruto réapparait, mais jamais plus de trente secondes d'affilée sinon c'est trop fatigant.[:aie] [:lol]
je veux voir Eden tuer son père! c'est un mythe fondateur...Ça risque d'arriver... [:fufufu]
中原 茂 Shigeru Nakahara (si j'en crois le générique ^^;)
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=868 (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/people.php?id=868)
Tiens c'est le doubleur d'Albérich aussi ??
Aussi, les attaques deviennent de plus en plus subtiles. On voit que les scénaristes passent des heures à faire des recherches sur la mythologie. :o
un mot sur alia , j'ai l'impression qu'elle est là pour remplacer saori kido. on dirait qu'ils veulent la remplacer aussi.Non, elle est là pour nous donner l'impression que Saori est ultra combative tant elle n'a que deux de tension. [:aie]
Les technique de Cerbère ( à la Tenshinhan) sont sympas mais les boulets d'acier faisaient partie intégrante de son armure...j'aurai bien aimé les revoir et qu'il nous fasse valser Yuna et Soma avec comme Dante l'avait fait pour Shun et Hyoga....
Aussi, les attaques deviennent de plus en plus subtiles. On voit que les scénaristes passent des heures à faire des recherches sur la mythologie. :o
Cela dit, quelqu'un peut m'expliquer le rapport entre les chaînes à boulets du Kurumanga et Cerbère ? [:fufufu]
Cela dit, quelqu'un peut m'expliquer le rapport entre les chaînes à boulets du Kurumanga et Cerbère ? [:fufufu]
Non, elle est là pour nous donner l'impression que Saori est ultra combative tant elle n'a que deux de tension. [:aie]
Bah moi j'ai eu l'impression qu'il avait des espions en fait... [:fufufu]
Bon, sinon, Guide du Chevalier Routard !
Je ne sais pas où est la Palestre. J'ai pas mal d'idées d'endroits possibles pour Paulo et Ann (si on oublie qu'ils ont traversé le Pacifique en zodiac ::) ça me fait penser aux vieilles blagues de google maps), mais je ne les ai pas placés. Comme la localisation de Pavlin est inconnue, j'ai fait deux possibilités : une qui se base sur les montagnes si on va en ligne directe, et l'autre qui se base sur la langue de son attaque (mais qui devient du délire géographique). Donc voilà !
Possibilité un
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_723986cartepossibilit1b.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=723986cartepossibilit1b.jpg)
Possibilité 2
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_755684cartepossibilit2b.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=755684cartepossibilit2b.jpg)
Faut moderer la force de Kouga, Alia faisait briller son cosmos avant. :D (résonance tout ça quoi)
Episode à chier, comme d'hab.
Rien à récupérer, c'est de la merde [:aloy].
Euh ouais c'est bon, on a compris que t'aimais pas Omega, et on s'en fout, en fait... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif) ( même Popo qui doit être la personne qui conchie le plus Omega à ma connaissance à le bon goût de se taire, lui... )
Bon alors à chaud.
Cette arnaque sur Kiki !!! On le voit 30 secondes à la fin en civil !!
PS2 : Il est passé où Ruyho ? Ca fait pas 10 épisodes qu'il reste en arrière pour se faire soigné ( alors qu'il avait rien :o ) , il va réapparaître bientôt comme de par magie grâce à l'aide du GPS implanté sur le popotin de Koga bientôt je suppose [:aie]
Il n'y a pas d'arnaque : vous pensiez vraiment, avec les japs qui adorent se spoiler la moule en mettant tous les éléments dès le teaser de l'épisode précdent, qu'on allait le voir tout l'épisode alors qu'on ne l'aperçoit pas une image dans la preview ? :D
C'est déjà une surprise en soi qu'il apparaisse !
c'est normal qu'en voyant le scénario il se soit barré. Il veut pas être mêlé à ça.[:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
Ben elle était dispo hier, hein [:lol]Faut croire que même eux ont eu honte de l'encoder.
Par contre, toujours pas d'épisode 16 de leur part à mes dernières nouvelles... mais bon, bizarrement, je m'en fous de celui-là [:lol]
mais je crois qu'il faut simplement débrancher le cerveau et surtout ne se poser aucune question vu que c'est juste calibré pour des gamins.
Pas d'accord, je trouvais Saint Seiya plutot beau techniquement, surtout les premiers épisodes. Je suis en train de me refaire tout le début en ce moment, et je trouve que c'est plutot bien fait au niveau design.Niveau design, ouais, niveau animation, non, dans 80% des cas, c'était une merde pire que n'importe quel épisode d'Omega.
Omega n'est pas calibré pour les anciens fans, puisque j'en suis un et que j'aime pas. Donc il est pas vraiment calibré... S'il était calibré correctement, ça aurait du marcher sur moi non?Il y aura toujours des personnes allergiques au changements qui refuseront la moindre évolution dans le concept et semblent oublier qu'on est plus en 1986.
Sailor Moon c'est pour les gonzessesSaint seiya aussi, saint seiya, ça a toujours été le shonen pour les gonzesses, celui avec tout un tas de mec à la virilité douteuses, celui où les persos ont tous un background digne de Candy, où on se tape des scène de douches et de bain avec des mec très souvent, où on se tape un shota en mascotte et où un frère tombe amoureux d'une fille car elle ressemble à son frère. Tout ça avec en plus 2 clones de lady Oscar.
M'enfin heureusement que y'a des animes même récent, shonen ou pas, bien plus ambitieux que çaEt combien visant les 30/40 ans? Car pour regarder les rapport d'audience selon l'age au japon, cette tranche de public est plus tourné vers Precure, One piece et Detective Conan que vers Naruto. Après oui, il y a des série comme Macross et Gundam qui visent ce public, mais elles n'ont pas le même budget, on parle de la Toei, là. Tu semble oublier que la Toei, c'est le studio qui a les bugdet les moins gros pour ses animes.
c'est totalement normal de faire du copier coller d'épisodes et de schémas et de pondre des épisodes avec 39 facilités scénaristiquesJuste un choses, c'est pas saint seiya qui a recyclé je ne sait combien de fois le concept du sauvetage de Saori avec tout le monde se fight son ennemi tour à tour avec des ennemi attendant patiemment de se faire buter.
Ceux qui voulaient un copié collé de l'original, c'est clair qu'ils étaient pas visés, un copier collé, ça se vendrait pas en 2012, il suffit de voir lost canvas qui en est un et qui a bidé niveau vente.
Saint seiya aussi, saint seiya, ça a toujours été le shonen pour les gonzesses, celui avec tout un tas de mec à la virilité douteuses, celui où les persos ont tous un background digne de Candy, où on se tape des scène de douches et de bain avec des mec très souvent, où on se tape un shota en mascotte et où un frère tombe amoureux d'une fille car elle ressemble à son frère. Tout ça avec en plus 2 clones de lady Oscar.
Et combien visant les 30/40 ans? Car pour regarder les rapport d'audience selon l'age au japon, cette tranche de public est plus tourné vers Precure, One piece et Detective Conan que vers Naruto. Après oui, il y a des série comme Macross et Gundam qui visent ce public, mais elles n'ont pas le même budget, on parle de la Toei, là. Tu semble oublier que la Toei, c'est le studio qui a les bugdet les moins gros pour ses animes.
Il y aura toujours des personnes allergiques au changements qui refuseront la moindre évolution dans le concept et semblent oublier qu'on est plus en 1986.
Omega est calibré pour les fans près à accepter que la licence évolue. Qu'on change des règles, qu'on se tourne plus vers du quelque chose actuel avec plus d'humour, des nouveau concepts.
Ceux qui voulaient un copié collé de l'original, c'est clair qu'ils étaient pas visés, un copier collé, ça se vendrait pas en 2012, il suffit de voir lost canvas qui en est un et qui a bidé niveau vente.
Et niveau qualité, je ne trouve pas que la série d'origine était bien meilleure au même nombre d'épisodes, elle était un peu mieux mais ce n'était clairement pas fabuleux non plus.
Juste un choses, c'est pas saint seiya qui a recyclé je ne sait combien de fois le concept du sauvetage de Saori avec tout le monde se fight son ennemi tour à tour avec des ennemi attendant patiemment de se faire buter.
Tout ça avec aussi de très grosses ficelles scénaristiques comme:
Manga:
Mu qui est au courant pour Athena mais ne pense pas à aller bastonner ses confrères pour aider les bronzes, idem pour Aiolia, Aldebaraan et les autres...
Mitsumasa Kido avait comme par hasard 100 gosses de 99 femmes différentes qui sont toutes mortes qu'il a envoyé à la mort.
Un tournoi pour obtenir une armure d'or alors qu' après on nous dit que c'est pas le cas.
Saori montant les marches en 5 minutes alors qu'il a fallut 12 heures à nos bougres.
Saori qui comme par hasard est trop conne et se rend chez le grand méchant sans se mefier.
Une armure d'or changeant de forme sans aucune vraie explication.
L'armure de Deathmask le trahissant juste pour le pouvoir du Deus ex machina
Anime:
Des silver venant tour à tour, pour se faire tuer en maximum 2 épisodes, toujours avec le même schema.
Des gold saint dont on ignore l'existence(on pense qu'il y a qu'une armure d'or)
Des gold saint ignorant qu'il y a d'autres gold saint
Aiolos qui a eu le temps d'écrire un message sr le mur de son temple puis de refaire le platre par dessus après alors qu'il était HS.
Ikki qui disparait et reviens avec pas plus de raisons que Haruto.
Même en temps que fan, faut être franc, niveau scenar, Saint seiya, c'est de la merde bourré de plot hole et facilités scénaristiques.
Omega se contente de faire ce qu'a toujours fait saint seiya, seulement là où saint seiya faisait durer ses combats plusieurs épisode, Omega va plus vite et se limite à un seul épisode afin d'arriver plus vite à ce qui sera interessant.
Alors donc en fait, c'est tout a fait normal qu'Oméga reprenne les pire défauts de StS Original, mais par contre quand on veut qu'ils reprennent aussi ses qualités là par contre y'a l'argument ultime du " Non mais ça marche pas, faut accepter les changements c'est pas la même époque ? "
1) En quoi un anime destiné à des gamins devrait se permettre ce genre de facilités ?
...
Alors je veux bien qu'on puisse être moins attentif et plus indulgent en étant plus jeune, mais de là à être des abrutis finis, y a une sacrée marge ;)
Le problème est peut-être moins "ce que pensent les gamins" que "l'idée qu'on se fait de ce que pensent les gamins".Je crois que Max a répondu à ta question hugo ;)
Et puis là, ça revient quand même à dire : les gens continuent à manger/acheter/regarder de la merde, pourquoi est-ce qu'on cuisinerait/vendrait/produirait autre chose ?
Je m'en tape un peu de l'âge visé quand je regarde quelque chose à vrai dire, si un anime est plutôt enfantin mais essaye quand même d'être un minimum subtil en évitant les ficelles énormes prévisibles et que je me fais pas chier je vais pas me poser 100 questions, je vais pas non plus aller chercher des chiffres pour justifier une merde scénaristique. T'as des animes récents comme Deadman Wonderland, Zetman, Swort Art Online, Fate Zero que j'aime beaucoup et dont la qualité technique n'a déjà rien à voir ( y'a pas des plans sans visages de loin n'est ce pas :o ) et les épisodes ne sont pas téléphoné comme certains d'Oméga. Ou même Avatar/légend of Korra, qui est plutôt enfantin sur pas mal d'approche mais qui on sent une certaine ambition tout de même, comme quoi quand on veut on peut. Après je vais pas aussi loin que toi en essayant d'aller justifier des vrais défauts en cherchant les chiffres/public visé/chaîne qui le diffuse/si c'est diffusé un soir de pleine lune ou non/what ever, je juge un anime par rapport à ce qu'on me met dans les yeux et puis c'est tout. Et la majorité des problèmes d'Omega sont des gros problèmes de narrations et de facilité qui pourraient être corrigé très facilement et faire BEAUCOUP de bien, c'est surtout un gros problème de fainéantise je trouve bien souvent.
les gens continuent à manger/acheter/regarder de la merde
Sôma est quand même pas gâté des ces deux derniers épisodes
(http://img560.imageshack.us/img560/3949/vlcsnap2012073023h58m34.jpg)
(http://img12.imageshack.us/img12/7641/vlcsnap2012073100h00m17.jpg)
Je pense que quand tu t'achètes des chips, coca cola et autres apéritifs pas forcément très sains pour le corps mais bons, tu t'en fous un peu que ça soit de la merde pour ton organisme.
Ici, c'est "pareil", Omega, c'est un bon apéritif, ça sera pas l'animé du siècle (comme Saint Seiya ne l'a pas été, sauf à mes yeux) mais il fait très bien son rôle. :o
Je pense que les scénaristes d'Omega savent très bien quand ils utilisent une grosse ficelle : dans certains épisodes ils brisent même le quatrième mur en mettant en avant ces facilités dans les dialogues de persos.Pas mieux.
Ce n'est pas de l'incompétence ou un manque de rigueur, c'est un choix assumé d'avoir une intrigue cousue de fils blancs.
Je crois qu'ils pensent que la partie 10-15 ans du public accrochera au dynamisme et à l'humour de l'histoire et ne verra pas (ou ne cherchera pas à voir) les faiblesses.
Quant au vieux fans comme nous, c'est du bonus car ils pensent que nous sommes de toute façon un public plus ou moins acquis à la base et ils espèrent que la nostalgie et un clin d'oeil de temps en temps nous incitera à fermer les yeux sur les facilités (ou au pire on continuera à regarder pour avoir notre fix de saint seiya).
Et vu les audiences correctes des épisodes ou le nombre de commentaires (bons ou mauvais) sur ce forum, ce calcul a l'air de pas trop mal marcher pour eux.
Je pense que quand tu t'achètes des chips, coca cola et autres apéritifs pas forcément très sains pour le corps mais bons, tu t'en fous un peu que ça soit de la merde pour ton organisme.Eh oui, tant qu’on a pas envie de vomir à chaque bouché que ça rempli la panse et qu'en plus on en redemande, c’est qu’on a au moins un peu de plaisir à en bouffer.
Ici, c'est "pareil", Omega, c'est un bon apéritif, ça sera pas l'animé du siècle (comme Saint Seiya ne l'a pas été, sauf à mes yeux) mais il fait très bien son rôle. :o
Et puis là, ça revient quand même à dire : les gens continuent à manger/acheter/regarder de la merde, pourquoi est-ce qu'on cuisinerait/vendrait/produirait autre chose ?Je ne pense pas qu'Omega soit de la merde, mais ce n'est clairement qu'une oeuvre commerciale bien calibrée avec son petit cahier des charges à respecter et qui n'a presque aucune ambition artistique.
Parce que je me demande bien combien d'entre nous suivraient Oméga si cela n'était pas la suite/lien avec StS, clairement pas moi en tout cas.Question purement rhétorique, sans lien avec Saint Seiya, cette série n'aurait probablement pas eu le feu vert et le financement pour exister ;)
Quant au vieux fans comme nous, c'est du bonus car ils pensent que nous sommes de toute façon un public plus ou moins acquis à la base et ils espèrent que la nostalgie et un clin d'oeil de temps en temps nous incitera à fermer les yeux sur les facilités (ou au pire on continuera à regarder pour avoir notre fix de saint seiya).
perso j'ai du mal à imaginer pire que le 17.Ca commence à faire pas mal d'épisodes merdiques là(3 c'est déjà de trop, qu'est-ce qui leur arrive aux scénaristes, ils ont plus d'idées ou quoi), faudrait peut-être qu'ils se bougent pour relancer tout ça comme ça avait été le cas après le barbant Saint Fight
Du coup, tout ça doit fortement jouer en faveur d'Omega, on est plus indulgents sur certains trucs parce que de toute façon, on n'a rien d'autre à se mettre sous la dent à côté...Au vu des commentaires, je dirai plutôt que la période de grâce des débuts d’Omega s’est très vite essoufflée, et les commentaires sont plutôt intransigeants sur les trois derniers épisodes.
Tu soulèves un point intéressant, l'actu StS s'est considérablement ralentie ces derniers temps, entre TLC Gaiden passé en mensuel, G aux abonnés absents depuis des siècles, la saison 3 des OAV de TLC qui ne se fera sûrement jamais et ND qui balance ses salves de 6/7 chapitres tous les 36 du mois... Du coup, tout ça doit fortement jouer en faveur d'Omega, on est plus indulgents sur certains trucs parce que de toute façon, on n'a rien d'autre à se mettre sous la dent à côté...
Bon cela dit, ça n'aide pas encore à excuser un épisode abominable comme le 16 la semaine dernière, dieu merci [:lol]
Lost Canvas a bidé ( et encore c'est relatif ) car ils ont fait un mauvais choix commercial, le sortir en OAV blu ray, comment attirer du nouveau public en sortant le truc qu'en blu ray ( quand on connaît les prix là bas ) d'un anime qui est la suite/flashback/alternative d'un mangas ?Mauvais exemple, depuis 2009, les Bluray d'anime se vendent plus que les DVD au japon et les OAV se vendent plus que les séries.
T'as des animes récents comme Deadman Wonderland, Zetman, Swort Art Online, Fate Zero que j'aime beaucoup et dont la qualité technique n'a déjà rien à voirMais mince, c'est des Seinen diffusé dans la nuit et en plus réalisés par des Studio ayant des moyen bien plus gros car ils visent les otakus(qui achète les blu ray).
Mauvais exemple, depuis 2009, les Bluray d'anime se vendent plus que les DVD au japon et les OAV se vendent plus que les séries.
Par exemple, les OAV Negima ont cumulé plus de 500000 ventes en 5 exemplaires (là où les meilleures série font 50000 ventes)
Pour le coup du 4ème mur, moi, je vois juste une simple explication du caractère du perso, Haruto n'aime pas être avec les autres.
Mais mince, c'est des Seinen diffusé dans la nuit et en plus réalisés par des Studio ayant des moyen bien plus gros car ils visent les otakus(qui achète les blu ray).
Jamais chapter G ou même Lost canvas ne m'a fait ça.
C'est toi qui fait une mauvaise comparaison là justement, Lost Canvas n'est pas un nouvel anime, il dépend de StS, et c'est un dérivé de Sts même et sachant que la license même si elle fonctionne s'est quand même bien affaibli depuis le temps, miser sur la sortie Blu ray directement, c'était un mauvais choix commercial
Regarde l'épisode 15 avec Ichi et essaye de me dire que les auteurs font pas le coup du 4ème mur à la limite du trollisteBen non, je ne voit même pas où t'en voit. Les persos ont juste une réaction naturelle et font remarquer à Haruto qu'il fait chier à disparaitre comme ça, chose que Ikki ne se prend pas assez dans la gueule.
Sword Art Online et Deadman Wonderland c'est des Shonen, et oui désoler si je compare Omega a des animes de meilleurs qualités autant technique que de narration, je préfère comparer aux bons qu'aux mauvaisSword Art Online, ce n'est pas du Shonen, c'est un roman visant les 15+ à la base et Deadman Wonderland c'est du mature Shonen, son magazine de prépu est connu pour avoir un public bien plus agé que les autres vu qu'il est specialisé dans les adaptations de jeux erotiques et de série sexy.
Et je comprend pas cette manie de toujours autorisé un défaut car il était déjà présent avant.. et alors?Peut être car c'est ce que l'on aime dans Saint seiya tout ces petit defaut, sans ça, Saint seiya ne serait plus saint seiya.
En plus encore une fois, le coup du "c'est pareil qu'avant" tu le prend que comme tu veux, défaut autorisé car comme avant, point positif qui ont disparu, c'est aussi normal car justement c'est plus la même époque, c'est fucked up comme raisonnement.Quasiment aucun positif de saint seiya n'a disparu, Omega n'a rien enlevé de la recette saint seiya, il a juste rajouté d'autres choses en plus, des choses plus modernes. c'est pour ça que je dit que ça vise les anciens fan non allergiques à la nouveauté.
ben, non, les Shonen en série TV, ça ne se vend pas du tout (One piece se vend moins que les anime de la nuit),
A ton avis, pourquoi les Shonen fleuve ont toujours une animation pourrie, car vu les faibles ventes, on peut pas financer une bonne animation.
Pour une série à la popularité incertaine, le Bluray c'est justement le support idéal, les OAV, ça se vend beaucoup plus. ça se vend beaucoup plus.
Je voit surtout que tu n'as clairement aucune connaissance du marché de l'animation
Ben non, je ne voit même pas où t'en voit. Les persos ont juste une réaction naturelle et font remarquer à Haruto qu'il fait chier à disparaitre comme ça, chose que Ikki ne se prend pas assez dans la gueule
Sword Art Online, ce n'est pas du Shonen, c'est un roman visant les 15+ à la base et Deadman Wonderland c'est du mature Shonen, son magazine de prépu est connu pour avoir un public bien plus agé que les autres vu qu'il est specialisé dans les adaptations de jeux erotiques et de série sexy.
Des animes comme ça, ne peuvent pas contenir la même choses que des anime diffusé à des heure grand publics qui peuvent être visionné par des enfants.
Ta comparaison est a peu près aussi pertinente que comparer la série animé Batman des années 90 et Batman: The Dark knight et reprocher à la série animé de ne pas être comme le film (ou le comics d'origine).
Non, il faut comparer avec d'autre série du même genre diffusé à des horaire grand public, ayant un format d'au minimum 49 épisodes (plus une série est longue, plus l'animation sera faible).
Des série commeOne piece, Fairy tails, Bleach, Precure, Hunter x Hunter,Naruto.
Peut être car c'est ce que l'on aime dans Saint seiya tout ces petit defaut, sans ça, Saint seiya ne serait plus saint seiya.
Le shonen d'action est un genre bourré de cliché de facilité scénaristique et saint seiya est le pire du genre.
Le seul truc qu'on peut reprocher à Omega c'est la longueur de ses combats
Au vu des commentaires, je dirai plutôt que la période de grâce des débuts d’Omega s’est très vite essoufflée, et les commentaires sont plutôt intransigeants sur les trois derniers épisodes.
[:hurle]c'est CA les Chevaliers du ZodiaqueSpoiler (click to show/hide)
c'est tout a fait normal qu'Oméga reprenne les pire défauts de StS Original, mais par contre quand on veut qu'ils reprennent aussi ses qualités là par contre y'a l'argument ultime du " Non mais ça marche pas, faut accepter les changements c'est pas la même époque ? "
On te retire les sucreries appétissantes mais t'as toujours ses défauts qui te font grossir, c'est quoi cette arnaque, remboursez [:aie]
et ça ne se fait plus de faire souffrir les enfants [:disko]
Mais ils sont plus jeunes ! Seiya et ses potes ont la mentalité (et les corps) de jeunes adultes, n'en déplaisent aux âges "officiels". Alors que Kôga et ses amis, ce sont de vrais ados de 13-15 ans, avec les attitudes de cet âge.
et le seul intérêt devient les annonces des retrouvailles de personnages de la précédente génération...
[:hurle]c'est CA les Chevaliers du Zodiaque[:sparta1] [:sparta2]
Certes, c'était aussi bourré d'incohérences & facilités scénaristiques, mais les qualités (ambiance dramatique, musique, combats à mort qui ressemblaient à kekchose, etc etc) arrivaient à gommer tout ça.Ouais, les musiques prenaient aux tripes, les combats constellation+cosmos te filaient la chair de poule... Ça n'empêche que comme Mysthe, j'aime bien globalement, c'est sympa à regarder, mais j'aime pas autant que je n'aimais la première série (que DBZ n'a fait qu'éclipser temporairement pendant mon adolescence). C'est du Saint Seiya light.
C'est du Saint Seiya light.
Au passage, hier j'ai regardé des épisodes de l'ancienne série, la partie silvers ( pour coller avec les Omega diffusés actuellement )... On en a déjà parlé, mais c'est dingue comme niveau gore/violence y'a juste un monde entre les deux (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/das%20moorrad.gif) ( pourtant à l'époque ça s'adressait au même public auquel Omega s'adresse aujourd'hui, à savoir les gosses )Spoiler (click to show/hide)
Je me demande si on a vu ne serait-ce qu'une petite goutte de sang dans Omega, en fait [:fufufu]
Ce que je voulais dire c'est que si Lost Canvas était sorti en format TV il aurait pu faire une bonne audienceNon, il n'en aurait pas fait c'est certain, Saint seiya n'a jamais été DBZ niveau popularité et il suffit de voir la différence d'audience entre DBZ et DBKai(on passe de 20% d'audience à 9%) pour imaginer ce que donnerait une rediffusion de Saint seiya.
Je parle de l'anime Sword Art, pas du roman même si il en découle ( un anime peut volontairement rendre l'esprit plus "jeune" avec des couleurs + vives, censure du sang, toussa toussa ), car l'anime est un shonen et il est classé partout ShonenDejà, d'après des personnes qui ont lu le roman, non il n'y a pas de censure dans l'anime comparé au roman. Après, non ce n'est pas un Shonen. Les anime n'ont pas de classification de genre, c'est leur horaire de diffusion qui determine son public.
Deadman Wonderland aussi c'est un Shonen même si oui sur ça je te le concède il est plus "mature".C'est un mature Shonen, le magazine prépublié est connu pour ça. Ces magazines sont apparu avec l’émergence du public otaku et le durcissement de la censure qui ont fait aparaitre des titres qui ne pouvait paraitre dans des magazine grand public.
puis arrête de le comparer à Ikki, Ikki il lui avait installé un vrai background avant, il avait de quoi faire le badass au moins, lui ils ont voulu lui donner ce rôle sans rien autour, donc on dirait surtout un clown totalement HSDonc, ikki a le droit car il est bad ass... Haruto n'a juste pas envie d'être avec les autre, c'est un connard orgueilleux qui considère ses compagnons comme des boulets, c'est tout, il l'a assez montré.
Je me demande si on a vu ne serait-ce qu'une petite goutte de sang dans Omega, en faitOn en a vu à 4 reprises.
et viré tout ce qui était à garderEn dehors du sang (qui a été viré de tout les Shonen actuel en anime), qu'est ce qui a été viré?
mais comme d'autres aspects de la série étaient béton, ben ça passeComme Omega donc, la série a eu certain episodes en beton entre très bons et excellents.
mais j'aime pas autant que je n'aimais la première série (que DBZ n'a fait qu'éclipser temporairement pendant mon adolescence). C'est du Saint Seiya lightTu as pensé que tu n'aime pas Omega autant que le saint seiya originel justement car tu n'est plus gosse quand tu as découvert Omega et que tu as placé la série d'origine sur un piedestal car c'est la série de ton enfance.
J'en suis donc venu à la conclusion que ce qui faisait la différence entre saint seiya et Omega, ce n'était pas tant la qualité des séries, mais le fait qu'on a changé et qu'on est plus des gosses découvrant les dessins animés jap.
Le seul reproche que je fais à Omega, c'est l'absence de très bonnes musiques.
Y en a deux ou trois grand max qui sonnent bien pour l'heure mais rien de plus.
Les musiques jouent un role primordiale dans un film ou une animation (sur l'emotion et donc qui dit emotion dit= attachement ) et que hormis quelques musiques vibrantes dans Omega, le reste n'est pas terrible (inutile de revenir sur les musiques de Yokoyama pas toutes parfaites mais prenantes).
C'est comme si tu regarde un film d'horreur ou fantastique avec la musique de fond, ben t'a la trouille, mais si tu ferme le son....ben c'est plus pareil.
Je ne dit pas que tout viens de la mais ca y participe (meme si tout n'est pas a jeter dans Omega bien sure ).
Alors, une diffusion de Lost canvas, qui n'est pas pas populaire au japon (pour rappel, les tomes les plus vendu de lost canvas ont fait 30000 ventes alors qu'un tome de Naruto/Bleach/Fairy tails c'est plus de 1 millions de ventes, Deadman wonderland dont tu as parlé, c'est 150000 ventes) n'aurais pas fait d'audience.
D'après le petit dépliant présent dans le volume, TLC en manga totalise 6 700 000 exemplaires vendus, ce qui ferait une moyenne de 223 333 ventes / volume. Les japonais ont l'air de dire que c'est Omega qui a fourni un enorme boost. Je n'ai pas les chiffres d'avant Omega sous la main par contre, mais il me semble qu'on avait eu un total en fin de série principale quelque part.
L'anime est diffusé au japon à 2heur du matin(pas de redif). C'est clair que c'est une heure où les ado (le public du Shonen) sont devant la TV, surtout qu'ayant été au japon, je tien à rappeler que tout les anime diffusé à cet heure là ont un messages les précédant les interdisant aux moins de 12 ans.Je suis au japon depuis 5 ans, et ici comme en france, les bandeaux d'age n'ont jamais dissuade personne de regarder ;). Apres je ne possede plus de magnetoscope ou equivalent depuis un moment, mais je pense que c'est toujours possible d'enregistrer.
Donc, ikki a le droit car il est bad ass...
Mais déjà juste ton premier paragraphe à comparé un DBZ Kai à Lost Canvas est totalement HS plus la logique d A plus fort que B donc bat C c'est tout aussi nase.Que ne veuille pas l'accepter, ça ne changera pas le fait que non Lost canvas en anime TV n'aurais pas fait d'audience, vu que le manga est déjà un échec retentissant, comment voudrais tu que l'anime fasse du score.
Sinon moi j'ai jamais demandé à Oméga d'être comme StS d'avant, mais d'être de qualité tout simplement, comme il est arrivé à le faire pour certains épisodes mais qui commencent à devenir trop anecdotiques à mon goûtMais il l'est de qualité, le 16 et le 17 ne sont pas mauvais ou même anedcdotique.
Oui, c'est la conclusion que tu veux nous imposer.C'est surtout la vérité que vous n'arrivez pas à accepter.
Attention, pour chaque serie il s'agit des chiffres en première semaine (30000 pour TLC c'est de la premiere semaine), ou de chiffres mixes avec les moyennes sur tout l'exercice ?Car sur la duree, les tomes de TLC sont plutot autour des 223000/tome
Je suis au japon depuis 5 ans, et ici comme en france, les bandeaux d'age n'ont jamais dissuade personne de regardeOuais, mais l'horaire et les parents par contre... Tu connait beacoup de gosses de 12 ans debout à 2 heure du mat
J'en suis donc venu à la conclusion que ce qui faisait la différence entre saint seiya et Omega, ce n'était pas tant la qualité des séries, mais le fait qu'on a changé et qu'on est plus des gosses découvrant les dessins animés jap.Fail.
Ouai enfin, ce niveau de violence dans les animés TV d'aujourd'hui, à moins de passer entre 23h et 3h, c'est mort et enterré, hein. Saint Seiya n'est pas l'unique victime de la censure japonaise.
Que ne veuille pas l'accepter, ça ne changera pas le fait que non Lost canvas en anime TV n'aurais pas fait d'audience, vu que le manga est déjà un échec retentissant,Si Lost Canvas était considéré comme un échec retentissant, il n'aurait pas duré 25 volumes et il n'aurait pas eu droit à son propre spin-off. Il faut pondérer ses chiffres de ventes par le fait que c'est un spinoff qui n'est pas fait par l'auteur original. Comparer ses ventes avec One Piece n'a pas de sens, il faudrait plutôt comparer avec les chiffres d'un éventuel spinoff de One Piece et regarder quelles proportions du public de la série original ils arrivent à conserver.
Saint Seiya Zero, alors. Cette perche que je tends aux trolleurs
On en a vu à 4 reprises.
En dehors du sang, qu'est ce qui a été viré?
Il n'y a rien qui n'était pas dans la série d'origine qui n'est pas dans Omega.[:facepalm]
Tu attend de la série qu'elle se rapproche de série gros budget pour Otaku interdite aux moins de 12 ans diffusé en pleine nuit. C'est dire à quel point le problème viens de tes attentes totalement ridicules.
Oui, c'est la conclusion que tu veux nous imposer.
Oméga S'inscrit totalement dans les dessins animés de maintenant
Vous voulez de la violence et du sang
Et c'est clairement la bonne. a mon sens en tout cas. A part quelques exceptions sur la dizaines de gens que je connais a qui j'ai fais découvrir la série de 86, ils sont toujours trouvé ça chiant. y'a que le coté armure qui les faisait "aimer". personnellement, j'ai découvert STS a 17-18 ans, j'ai trouvé ca sympa a cause des armures et des golds au début, et surtout parce qu'on m'a conseillé a la base de dépasser les galaxian wars dans le manga. Sans ce conseil, j'aurais même pas lu... j'ai regardé l'animé, et c'est tellement lent et chiant que j'ai préféré abandonner, puis regarder Asgard en version "Hed"s cut" CAD en zappant les Flashback et les répétitions poussives. T'enlève tout ses merdes et tu re-monte le truc, je suis presque sur qu'un combat de GW d'asgard est a peu pres aussi long qu'un épisode d'oméga.
Apres perso, une des raisons qui fait que j'aime bien oméga, c'est la même que pour SSG en fait. c'est que ca fait chier les fans hardcore XDEt moi je suis quoi ? J'aime bien Omega dans l'ensemble, je l'ai dit.
2: Exemple de Siegfried: ce que je voulais dire c'est que le sacrifice d'un perso secondaire (voire tres secondaire) comme lui degageait une "aura", ont pouvai presque etre triste car il avait un minimum de charisme.
Je ne suis pas sure que beaucoup de fans de SS seraient emu par la mort d'un des hero d'Omega (Koga, Soma, ou autre) alors que eux sont des persos principaux.
Si ont a la pretention de faire une suite de cette envergure c'est que l'ont pense pouvoir faire quelque chose d'aussi "puissant" que l'original. Or ce n'est pas le cas.
Comme j'ai pu le dire dans un precedent post, ont ne peut peu etre pas faire du SS en 2012 car beaucoup d'eau a coulee sous les ponts des generations visees.
Je ne demande pas a ce qu'il y ai des litres de sang dans Omega mais juste un anime avec une logique, ne repetant pas les meme erreurs de 86, avec une histoire un minimum fouillee tout comme des persos un minimum charismatiques et un assez bon graphisme, Saint Seiya merite a mon sens un petit peu de ces choses la (et en 2012 ce doit etre possible).
la encore, tu n'en sais rien. je m'excuse, mais l'anime de 86 arrivé a l'épisode 17 saori venait a peine de se faire enlever et on vennait de se tapper ces saloperies de galaxian wars et les chevalier noirs au charisme de moule.
Que ne veuille pas l'accepter, ça ne changera pas le fait que non Lost canvas en anime TV n'aurais pas fait d'audience, vu que le manga est déjà un échec retentissant, comment voudrais tu que l'anime fasse du score.
Ce n'est plus possible de nos jours au Japon pour une série destinée à un public relativement jeune, à plus forte raison chez Tôei qui compte beaucoup sur les ventes internationales, d'où une censure préventive en amont.
Ah bon il me semblait que ça marchait au Japon, pas un carton mais ça se vendait
Pour les ventes de TLC, j'avais appris, il y a quelques années, que si le manga continuait, c'était surtout parce que ça se vendait bien à l'étranger, mais qu'au Japon c'était pas folichon...
Ah bon il me semblait que ça marchait au Japon, pas un carton mais ça se vendait
Ben c'étaient des infos d'insider... Comme quoi ça se vendait mieux à l'étranger qu'au Japon, où les ventes étaient juste correctes, sans plus. Et que c'était la ou une des raisons pour laquelle le manga continuait malgré tout.C'est comme les OAV, ça marche pas au Japon mais à l'extérieur.Dommage que les OAV font pas pareil et continuent :D
TLC le manga se vend correctement au japon, les volumes sont régulièrement dans je-ne-sais-plus-quel-classement (arch’ et Hyogakun peuvent confirmer). Raison pour laquelle il continue dans les gaiden, il n’a jamais été question de ventes à l’étranger.C'est bien ce que je pensais
J'ai honnêtement du mal à croire que le manga TLC pourrait continuer uniquement du fait des ventes à l'étranger. Ce serait un peu du jamais vu non ? (Bon y a un peu le cas Ubell Blatt mais justement au Japon ça marche pas des masses il me semble).
Niveau chiffres de vente il me semblait qu'il se classait plutôt dans la moyenne haute des mangas édités par Akita justement. On a souvent tendance à vite comparer les chiffres aux méga succès des autres éditeurs, mais il faut faire la part des choses et bien juger par rapport à l'éditeur, car d'un éditeur à l'autre ça peut ne pas être du tout comparable - les magazines d'Akita ont un tirage bien plus limité que la Shueisha par exemple. Et c'est d'ailleurs pareil pour les chiffres d'audiance - faut considérer la chaîne, l'horaire etc...
-Sergorn
Vous allez vous le prendre le pavé chiffré de kraken cette nuit, vous allez le prendre, moi je vous le dis ! :D
Mais même au début il y a des choses que je ne trouve pas dans Omega : Shiryû qui manque de crever, l'histoire Ikki-Shun, juste déchirante, Tatsumi qui battait les enfants, des combats qui duraient plus d'un épisode...Tatsumi qui cogne Ikki, on peut s'en passer, la violence gratuite sur des gosses c'est pas top.
Alors oui les héros d'Omega ont 7 ans de moins, d'accord. Mais ça n'empêcherait pas de faire des combats de plus d'un épisode (de nombreux auraient été juste excellents s'ils avaient été plus longs), et les épisodes 1 et 10 montrent qu'ils savent aussi faire de l'émotion. Alors ça me fâche un peu qu'ils fassent dans la médiocrité facile.
L'aspect métallique des clothes, les totems & pandoras, les entraînements à la dure, les musiques, les combats qui durent, à couteaux tirés.. t'en fais exprès c'est ça..? C'est si compliqué que ça d'aimer Omega mais d'admettre que les gros points forts de l'ancienne série sont majoritairement absents?Les totem, les entrainement à la dure, c'était pas des points fort, c'était un style. Et l'aspect métallique est là (il y a des reflet)
25 ans après la 1ère série, ils n'ont pas été foutus d'en distinguer les points faibles pour les virer, bah non, ils les ont gardé (incohérences, méchants ridicules et bâclés, facilités du scénar, Saori là - pas là - enlevée, les Silvers dupés et crétins…), et puis ils ont dégagé plein de points forts pour proposer autre chose… Des armures en tissu, des extraterrestres, des bijoux magiques, bah oui logique. On change ce qui a fonctionné à nos risques et périls, et on garde les aspects relous de la série d'origine. C't'arnaque [:aie]Ca confirme ce que je disais, tu est juste allergique à la nouveauté.
T'es gonflé hé… Moi j'attendais du StS aussi intense qu'avant, et si aujourd'hui "intense" signifie "interdit aux moins de 12 ans", eh bien soit. Avec les conditions de diffusion actuelles, Omega est bel et bien une série pour gamins, du Saint Seiya Light comme disait Rincevent. Ces attentes ne sont absolument pas "ridicules", elles sont dans la continuité de ce qui s'est fait.Pas pour gamins, pour 10/15 ans et pour adulte comprenant que la violence de l'époque était trop forte (en remattant Saint seiya, je me suis rendu compte qu'il y a certains épisodes qui exageraient la violence)
Comme on l'a déjà dit d'ailleurs, suffit de regarder Hadès.Hadès c'était aussi des OAV, pas une série, les OAV peuvent se permettre plus de chose.
Pour les ventes de TLC, j'avais appris, il y a quelques années, que si le manga continuait, c'était surtout parce que ça se vendait bien à l'étranger, mais qu'au Japon c'était pas folichon...
Une série TV ça a le potentiel d'attirer facilement un nouveau public. Ca c'est un fait. Ca ne se limite pas uniquement au public qui lit et achète le manga original. Et le public suit plus facilement parce que c'est gratuit à regarder tout simplementOuais enfin, Lost canvas, vu le risque de bide d'une série TV n'aurait pas put se payer un horaire de grande écoute. Ca aurait laissé les horaire de nuit (pas de nouveau public à 2heure du mat) et les horaire du style de Omega(ce qui est impossible vu la violence de Lost canvas)
la mort d'un membre des "main 5" serait assez surprenante et brutale dans un anime tout public comme oméga, donc je doute sincèrement que ça laisserait quelqu'un totalement indifférent.
TLC le manga se vend correctement au japon, les volumes sont régulièrement dans je-ne-sais-plus-quel-classement (arch’ et Hyogakun peuvent confirmer). Raison pour laquelle il continue dans les gaiden, il n’a jamais été question de ventes à l’étranger.Ouais, enfin, faut voir leur position dans le top.
Hadès c'était aussi des OAV, pas une série, les OAV peuvent se permettre plus de chose.
Ouais enfin, Lost canvas, vu le risque de bide d'une série TV n'aurait pas put se payer un horaire de grande écoute. Ca aurait laissé les horaire de nuit (pas de nouveau public à 2heure du mat) et les horaire du style de Omega(ce qui est impossible vu la violence de Lost canvas)
Entre position 25 et 30 la semaine de sa sortie. C'est franchement moyen. C'est un gros titre rentable pour l'éditeur(qui est pas gros), mais par rapports aux manga en général, c'est faiblard, le titre doit être classé entre 50 et 100 dans les classement de ventes général de manga.
Après on peut épiloguer dix ans, mais en te lisant j'ai l'impression que tu ne penses qu'en terme de cartonMalheureusement depuis quelques années, le marché de l'animation jap, c'est uniquement ça. il ne faut pas oublier que c'est un marché en crise stigmatisé par les hommes politiques jap et organisations anti otaku (et anime en général)
une bonne audience sur une série TLC que ce soit à 2 ou 6 heures du mat aurait pu assurer une adaptation complète même sans avoir besoin d'être un méga carton de la mort ki tue (car oui hein, des séries qui continuent et on d'autres saisons sans cartonner: il y en a!).
Tu penses que TLC en TV aurait risqué un bide : moi je pense qu'au contraire elle aurait plus facilement pu trouver son public et que la TMS a loupé le coche et qu'ils auraient pu être à la place d'Omega là. Tant pis pour eux. Après à partir de là à moins de trouver un univers parrallèles où on a une série TV TLC, ni toi ni moi ne pourront le prouver, mais en ce qui me concerne c'est juste logique
Si on part de ce principe c'est comme si tu disais que Omega est un flop en terme d'audience sous prétexte que ça n'a pas les chiffres de One Piece ou Naruto... chose justement que tuOuais attention, je dit que ça explique pourquoi Omega a de moins bon score que ces 2 là. Leur audience leur donne un avantage.
réfutes, et à juste titre.
En même temps tu prends Siegfried, le mec qui est présent durant toute la saga asgard, qui a des sentiments envers hilda, qui se fait manipuler alors qu'il est sympa, qui est puissant et classe, et qui a rien d'un personne "Tres secondaire". Siegfrieds, c'est un adversaire majeur et le l'avant dernier boss du donjon.Faut pas déconner, c'est un peu normal qu'on ressente quelque chose quand il meurs, c'est un peu la moindre des choses.
présomptions hâtives, d'une tu n'en sais rien, et de deux, la mort d'un membre des "main 5" serait assez surprenante et brutale dans un anime tout public comme oméga, donc je doute sincèrement que ça laisserait quelqu'un totalement indifférent.
la encore, tu n'en sais rien. je m'excuse, mais l'anime de 86 arrivé a l'épisode 17 saori venait a peine de se faire enlever et on vennait de se tapper ces saloperies de galaxian wars et les chevalier noirs au charisme de moule. Il n'y avait guère qu'ikki en antagoniste pour sauver la série. IL faut comparer ce qui est comparable, et attendre la fin de la premier saison pour dresser un vrai bilan objectif a mon sens. ( qui pourrait correspondre a la fin du sanctuaire pour la série originale.
Faudrait commencer a l'accepter avant tout
Mykene, Ionia, Medeia, Sonia, Pavlin, Geki. On en trouve quand même pas mal des persos avec du charisme dans Omega surant les 17 épisodes. Pour le graphisme c'est une question de goût et les fans de la série de 86 n'ont pas le monopole du bon gout ;)
(éléments introduit dans l'hypermyth pourtant)
Les totem, les entrainement à la dure, c'était pas des points fort, c'était un style. Et l'aspect métallique est là (il y a des reflet)
Franchement, la disparition des pandora et des totem, ça me fait de belles jambes, c'est clairement pas ça la force de la série d'origine
Ca confirme ce que je disais, tu est juste allergique à la nouveauté.C'est pô possible, t'es le 1er prix de la mauvaise foi 2012? :o
mais ou sont donc Koga? Et Soma? Et Yuna?Haruto? les HEROSMouais dans la série de 1986 aussi les bronze manquaient de charismes comparé aux antagonistes.
je t'explique que cette nouveauté aurait dû servir à au moins dégager les points faibles de la série d'origine...
Si on va par là, le groupe de Omega aussi a son charisme.
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héhéhé [:trollface]
Mouais dans la série de 1986 aussi les bronze manquaient de charismes comparé aux antagonistes.
Je n'ai jamais put blairer Seiyar, Shiryu et Saori, Hyoga était quant à lui assez transparent et chiant à chialer tout le temps.
Et les persos de Omega sont bien plus charismatique que le trio de héros de Lost canvas bien transparent
ce que tu appelle des couilles c'est l'ame de saint seiya.
Saint seiya sans princesse à sauver, c'est pas saint seiya, saint seiya sans ennemi manipulé et sous fifre bete et méchants, c'est pas saint seiya.
C'est pas pour rien que je trouve que Bleach, c'est le nouveau saint seiya du jump, il reprend tout ça
(Essayant de se glisser au milieu de la bataille... [:lol])
Episode 18 vu hier (j'étais pas pressé après le ratage des deux précédents...). Encore merci pour les sous-titres Archange. [:jap]
Raki est adorable et c'est un plaisir de la suivre, Kiki classe et mystérieux et le silver est réussi niveau design et niveau attaques. Que demander de plus.
Quant à l'épisode 16, il était bien drôle ce qui est une grosse qualité.En ce qui me concerne, il se voulait drôle. Mes posts avant de mater l'épisode montrent que je ne partait pas avec un a priori négatif, mais force m'est de reconnaître que je n'ai pas déserré les machoires plus d'une minute.
Et l'épisode 15 a pour lui qu'il a surpris tout le monde et qu'il a osé désacraliser un perso de l'ancienne série, rien que pour ça, cet épisode est bon et a osé quelque chose qui n'avait jamais été fait dans saint seiya, un gentils qui trahit car il est faible.
En fait je suis un peu d'accord avec Soj' (noooooooooooooooooooooooon !) : quand on commence à être obligé d'enterrer un truc pour prouver que ce qu'on aime est meilleur, ou quun défaut était déjà là, c'est qu'il y a un problème.
Raki est adorable et c'est un plaisir de la suivre
beaucoup de choses qu'on reproche à Omega existait déjà dans l'anime original
s'il considère que les gros sabots, les incohérences et les redondances font partie des qualités de StS 86, pas étonnant qu'on ne se comprenne pas [:fufufu]
Atta, si il suffisait qu'un pet child soit kawai-desu, les gaidens de Teshi seraient des chef d'oeuvres.Il y en a certains (Kardia, Manigoldo) qui sont excellents.
j'aimerais bien savoir les animes que tu trouve pourri tiens vu comme tu as l'air bon publicPourri, pas grand chose, car il faut distinguer ce qui est mauvais et ce qui ne correspond pas à nos gouts, plein d'animes sont assez bons mais ne correspondent juste pas à nos gouts.
c'est ce que je me tue à dire. Ils ont gardé les couilles et ont viré les points forts.Non, il n'ont pas viré les points forts, les points forts Saint seiya sont toujours là (la mythologie, les armures, la mise en scène yamauchienne parfois, l'ambiance shonen)
s'il considère que les gros sabots, les incohérences et les redondances font partie des qualités de StS 86Pas des qualité, de l'esprit. Les defauts d'une oeuvre font aussi partie de son ame, de son charme.
Même si quand il se divise en trois, cela bizarre dans l'esprit StSIdem mais vu comme il se reforme, je me demande si c'est pas une technique d'illusion ou de rapidité plutôt qu'un vrai dedoublement
Pourri, pas grand chose, car il faut distinguer ce qui est mauvais et ce qui ne correspond pas à nos gouts, plein d'animes sont assez bons mais ne correspondent juste pas à nos gouts.
Après des anime que je n'ai pas aimé, il y en a un paquet, la version anime lost canvas(je n'ai put l'apprecier que grave à la VF), Code Geass R2, Madoka, Fate Zero, Evangelion, Elfen lied...
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[:onion laule]