Je le poste là parce qu’il me semble que c'est le dernier chapitre du tome :
http://chancro.jp/comics/assassin/93
(Nope, c'est le premier du 14.)
J'ai quand même un doute, vu que ce chapitre-ci ne fait que 12 pages, et qu'il fait vraiment "fin de tome". Peut-être que le tome 13 sera un poil plus épais? [:fufufu]
Oh, Fifille retrouve son papa. :'(
Oh, Fifille retrouve son papa. :'(Et sa maman ! [:aie]
Et sa maman ! [:aie]Nan ! June est revenue et va reprendre la situation en main ! [:kred]
[June] va reprendre la situation en main ! [:kred]Ca sonne "sale"... [:what] [:perv] [:nicenice]
Nan ! June est revenue et va reprendre la situation en main ! [:kred]
Ca sonne "sale"... [:what] [:perv] [:nicenice]N'importe quoi ! [:shinobu1]
Nan ! June est revenue et va reprendre la situation en main ! [:kred]Elle se prend un râteau éternel, soyez plus futés qu'elle, lâchez l'affaire, Shun préfère Hyôga. :))
Elle se prend un râteau éternel, soyez plus futés qu'elle, lâchez l'affaire, Shun préfère Hyôga. :))Jamais ! [:kred] En plus c'est incestueux, c'est sale. [:beuh]
Pas dans G:A, Rincevent :o (et je crois que même Kuru a oublié ce truc :)) ), deal with it. On dirait une fangirl dont le OTP a été cassé et qui râle sur Tumblr. :))J'ai le droit ! [:dok] [:sparta2] [:paraevil] Shun et Hyoga sont juste des gentils tontons ! :o
Elle se prend un râteau éternel, soyez plus futés qu'elle, lâchez l'affaire, Shun préfère Hyôga. :))
Sinon Natacha est sauvée [:onion shy], je n'avais pas de doutes, mais c'est attendrissant. Et je plussoie ceux qui disent que ça fait fin de tome.
Mais c'est débile le coup de la clope [:aku4]
Si je ne m'abuse, l'armure du Verseau de Hyoga n'est pas "Athena's seal of quality" (pas de "volutes" bleues) et côté Camus, c'est pareil, pas de "volutes" rouges, du moins il ne me semble pas. JPour l'Armure du Verseau portée par Hyoga, il me semble que tu as raisons : elle n'a pas les "volutes" bleues de l'ichor. Il y a bien de dessins dessus, mais ils sont noirs (comme sur l'Armure de la Balance de Shiryu).
Dites, on va se la coltiner encore longtemps cette idiote de Natachatte, là? (http://oi68.tinypic.com/2lb18i1.jpg)
J’ai un peu de mal aussi avec les réactions de DM et de Camus. Ce dernier étant plus froid qu’un glaçon le voir se montrer chaleureux avec la petite...
Pauvre AZB qui n'a pas compris que Natacha est devenu un personnage indispensable au développement de Hyôga dans ce manga. :(
et côté Camus, c'est pareil, pas de "volutes" rouges, du moins il ne me semble pas.
La bof il connaît pas la mioche mais vas-y appelle moi grand père ça jure avec le perso, son caractère, sa manière d'être et de dire les choses.
J'espère que chaque Bronzé récupérera un gosse d'ici la fin du mangasse, histoire de bien t'embêter.On a Natasha pour Hyôga et Shun, Shôryû est un peu vieux mais il a peut-être un petit frère ou une petite sœur. Ikki est peut-être parrain d’une gamine de Death Queen Island. Et Seiya a peut-être enfin réussi à conclure avec Saori. :D
* Du côté du temple, les prêtres s'interrogent sur la présence des nouveaux venus malgré l'absence d'intrus.C'est peut-être pas la bonne Athéna. :o
* L'un d'eux à les capacités requises pour porter l'épée que renferme ce temple, car il a été choisi par une divinité.
* Seiya se saisit de Kusanagi, il obéit à la volonté de Saori.
Bien content que cette confrontation soit finie je la trouvais assez ennuyeuse pour plusieurs raisons déjà évoquées...
J’ai un peu de mal aussi avec les réactions de DM et de Camus. Ce dernier étant plus froid qu’un glaçon le voir se montrer chaleureux avec la petite...et DM qui se chamaille comme un gamin...désolé mais les dizaines d'années à les considérer comme ils sont dans le manga ne s’effaceront pas comme ça du jour au lendemain !
Par contre effectivement la fin est intriguante et on revoit enfin Seiya [:bave]
Et qui est cette ombre qui lui parle ? Une manifestation de Chaos Aiolia ou Zeus ?Tout comme mémé, je pense que c'est Zeus.
[...] si ces souvenirs ne vont pas le faire changer de camp et permettre ainsi à Ikki de devenir le Lion du coté Saori/Yoshino.Perso, dès le début de l'histoire, j'ai toujours supposé qu'Aiolia finirait par rejoindre son frère (d'une manière ou d'une autre). Pour moi, ça ne fait pas l'ombre
Je doute qu’il y’ait une bagarre entre eux là maintenant surtout qu’Aiolia a envoyé bouler Zeus mais la graine du doute est peut-être semée !Oui, peut-être...
* Aiolia rencontre l'être nuageux. Il l'interroge sur son identité mais ce dernier répond simplement "c'est étrange, tu ne te connais pas toi-même ? Même si tu ne sais pas qui je suis, tu m'appartiens. Peu importe le monde, peu importe l'époque, peu importe la dimension. Tu seras à jamais le réceptacle du grand dieu."
Une baston Seiya vs Aiolia ferait écho à leur combat lors de la Bataille du Sanctuaire ! [:bave]La question est de savoir si Shaina va encore se manger une attaque dans le dos. :o
Chapitre 96 : Le réceptacle du grand dieu
P. 1
Aiolia : Où tout a commencé ?
Aiolia : Qui en est la cause ?
P. 2-3
Aiolia : Est-ce que ce serait moi ?
P. 4-5
Aiolia : Qui...
Aiolia : ... es-tu ?
??? : C'est étrange...
??? : Tu ne te connais pas toi-même ?
Aiolia : ... Moi ?
??? : Bien que tu ne me connaisses pas...
P. 6
??? : ... sache que...
??? : ... tu m'appartiens.
??? : Peu importe le monde, peu importe l'époque...
??? : Peu importe la dimension...
P. 7
??? : Tu seras à jamais...
??? : ... le réceptacle du grand dieu.
Aiolia : Je ne crois pas...
Aiolia : ... de telles bêtises.
??? : Ce n'est pas quelque chose en laquelle tu dois croire.
??? : C'est ton destin écrit.
??? : Ton futur a déjà été décidé...
??? : Une réalité sans hésitation...
??? : Une vérité sans mensonges...
P. 8-9
??? : Tout a commencé à partir de nous.
??? : Voici une scène que tu n'as jamais vue.
??? : Tout est guidé par les chaînes nommées "destin".
P. 10-11
??? : Bien, mon réceptacle de cette époque...
??? : L'heure est venue de te joindre à moi.
P. 12
Aiolia : Je ne crois pas à un futur déjà établi.
Aiolia : Les miracles sont le pouvoir concédé aux humains, ils permettent de tisser son futur selon sa propre volonté.
Aiolia : Je continuerai de croire en l'espoir.
P. 13
Aioila : Disparais.
Aiolia : Un rêve éveillé ? Non, c'était bien réel.
Aiolia : Était-ce les événements passés qui ont mené à aujourd'hui ? Ou le futur à venir à partir de maintenant ?
Seiya : Dis-moi...
Aiolia : !?
Seiya : ... qu'as-tu vu ?
P. 14
Seiya : Aiolia. Raconte-moi...
Seiya : ... ce que tu as vu.
Aiolia : Seiya...
Question à la con : Aiolia a rencontré Seiya lors du combat de Shiryu (ou à un moment quelconque, je ne m'en souviens plus) ? Si oui ça explique qu'il le connaisse, si non ça veut dire qu'il récupère les souvenirs du Lost World puiqu'on suppose qu'il a quitté le Sanctuaire sans doute à l'époque de G.Euh... Il me semble que Aiolia (tout comme Shura) bien qu'ayant un corps jeune (puisque "téléportés dans le temps") a récupéré tous ses souvenirs "postérieurs" à son voyage dans le temps (ceux de l'Aiolia mort devant le Mur des Lamentations). Et donc, notamment son combat contre Seiya lors de la bataille du Sanctuaire.
Cet Aiolia est celui de G avec le vécu de celui du Kurumanga. Il connaît donc Seiya.Ah mais oui, suis-je con. Effectivement vu qu'il a récupéré les souvenirs de cet univers forcément il se souvient de Seiya.
Après pour les dieux du Chaos world qui viennent dans le KuruWorld, je me demande si c'est pas juste les même dieux qui eux sont juste des êtres extra dimensions. Et que d'une époque à l'autre il change juste de dimensions d'existence. Ça colle avec les mots de Zeus je trouve. Sinon il faut expliquer pourquoi le "Zeus " du kuruWorld tolère le "Zeus" du Chaos World chez lui.Dans le cadre de GA, on ne sait pas ce qui s'est passé entre la fin du Kurumanga et la situation actuelle. Difficile de connaître la position ou l'état de Zeus ou d'autres divinités. Par ailleurs, on voit bien que plusieurs personnes ayant les pouvoirs d'Athéna coexistent.
Mon opinion c'est que les dieux sont pas limités par les dimensions comme les mortels.Voir ce qu'on entend par dimension. Techniquement, l'Elyseum est une dimension à part, c'est explicitement indiqué. De ce point de vue, les dieux peuvent effectivement passer entre ces dimensions. Là on est dans un cadre plus vaste, un croisement anormal de lignes temporelles.
J'ai bien noté le fait qu'on ne sache pas ce qui s'est passé entre la fin du kurumanga et le début de GA. Mais vu l'état des Saints à la fin d'Elysion je ne pense pas qu'ils aient pu faire face à un Zeus belliqueux. Donc pour moi il n'y a pas de raison d'avoir un Zeus qui ne serait pas en position d'agir. Peut être un choix de sa part alors....Ce n'est pas tout à fait le sujet mais pour illustrer que ce n'est pas comme ça que la fin du Kurumanga a forcément été perçue au Japon. La vidéo a malheureusement disparu du wiki, mais un audio drama de 1997 mentionnait par exemple un ennemi venu des cieux, après Hadès :
Heu... La vidéo n'a pas du tout disparu, je la vois fort bien. ^^;Ah, je dois avoir un problème de navigateur alors, merci de me l'avoir signalé.
[:shinobu1]
Comme ils disaient ce monde etait devenu fou...........
* file se renseigner sur le nombre de tomes VF dispos et le prix*10 tomes parus en France à ce jour ; 8,99 € pièce.
Chapitre 97 : Futur dévasté
Page 01
Aiolia : Me retrouver seul avec Seiya... Cela doit être la volonté d'Athéna...
Aiolia : Je suis venu ici sans rien savoir, mais...
Aiolia : ... tu dois en connaître la raison, n'est-ce pas, Seiya ?
Seiya : Je ne sais pas tout... mais...
Seiya : ... je sais ce que je dois faire maintenant.
Aiolia : Kokto... Non...
Aiolia : Saga... Si tu sais quelque chose, tu dois me le dire.
Aiolia : Si tu as confiance en moi, dis-moi tout...
Page 02
Aiolia : Je suis venu dans ce monde, j'ai tout abandonné...
Aiolia : ... parce que j'avais confiance en toi.
Aiolia : J'ai traversé le temps...
Aiolia : ... et me voilà désormais debout dans ce monde.
Page 03
Kokto : En effet...
Kokto : C'est ta voie...
Kokto : Il y a de nombreuses choses que je ne peux raconter, mais...
Kokto : Notre sens commun...
Kokto : ... nous dit ce qui est permis dans ce monde.
Aiolia : Il existe un monde où l'on peut se permettre...
Aiolia : ... des choses interdites ici ?
Kokto : N'as-tu jamais réfléchi à ceci ?
Kokto : Pourquoi Athéna...
Kokto : ... déesse de la guerre...
Pages 04-05
Kokto : ... nous a-t-elle interdit d'utiliser des armes, à nous, les Saints ?
Shadès : Prends-la.
Shadès : Tu sais qu'il n'y a pas d'autre moyen, Aiolos.
Page 06
Shadès : Nous ne pouvons plus faire marche arrière.
Athéna : Aiolos...
Athéna : C'est bien ainsi...
Athéna : Si, du fond de ton cœur...
Athéna : ... tu penses avoir raison...
Page 07
Athéna : ... alors c'est bien ainsi. Si tu fais ce qui te semble juste...
Athéna : ... tu n'as pas à hésiter.
Athéna : Je croirai en toi jusqu'à la fin.
Athéna : Même si je meurs ici...
Pages 08-09
Athéna : ... je continuerai de croire en toi.
Page 10
Shadès : Désormais...
Shadès : ... il est temps de lever l'interdit.
Shadès : Le monde qui interdisait aux Saints d'utiliser des armes...
Shadès : ... vient de complètement disparaître.
Page 11
Shadès : L'heure est venue pour les Saints de devenir des Seikishi (des "chevaliers sacrés" littéralement).
Aiolos : À vous de jouer...
Aiolos : Mes chers compagnons destinés à tomber... Mais...
Aiolos : J'ai envoyé celui qui n'a pas été arraché.
Aiolos : "L'insecte dans le corps du lion a dévoré le lion".
Page 12-13
Aiolos : Vous, qui croyez seulement en un futur juste...
Aiolos : ... devrez reconnaître votre terrible arrogance...
Aiolos : Le futur dévasté existe aussi en vous.
Page 14
Aiolos : Votre Sanctuaire sera détruit.
Aiolos : Et vous connaîtrez le désespoir en même temps que ce futur inévitable.
Page 15
Aiolia : Des épées ?
Aiolia : Il a fait en sorte que les Saints...
Aiolia : ... possèdent des épées physiques en plus de celles sous forme de techniques ?
Kokto : Notre sens commun nous dit que leur usage est interdit ici.
Kokto : Un Saint désarmé possède un pouvoir immense.
Kokto : Et, entre tous, les Gold Saints sont les plus puissants.
Kokto : Cela signifie que ce sont les êtres les plus puissants de la Terre.
Kokto : Si on leur permet d'utiliser des armes...
Pages 16-17
Kokto : ... ils pourront librement choisir de devenir soit des dieux soit des démons.
Pages 18
Aiolos : Bien. C'est moi-même...
Aiolos : ... qui déciderai de la forme de toute chose.
Aiolos : Je deviendrai l'arbitre qui corrigera tout.
A l'origine c'était pour tuer Shura, mais il avait évoqué quoi depuis ? Me rappelle plus.
Bon par contre on comprend toujours pas pourquoi Aiolos a tué Athéna... surtout si c'est pour qu'elle se réincarne juste après. A la base on était plusieurs à supposer que Saori n'existait pas dans le Lost World, or c'était bien le cas et Tomoe et Yoshino sont donc nées après la mort de Saori (reste à comprendre le comment du processus...).C'est pour ça que LostWorld Saori semble si confiante : parce qu'elle ne craint pas la mort et peut de toute façon se réincarner immédiatement. Dans le cas présent c'était en deux petites filles.
Par contre, Aiolos fait référence à qui ou à quoi avec cette phrase :
« Aiolos : Je vais leur envoyer ce qu'ils ne pourront arrêter.
Aiolos : "L'insecte dans le corps du lion a dévoré le lion". »
Pourquoi pas l'âme de Zeus qui va se réveiller/prendre possession d'Aiolia, engendrant la destruction du Sanctuaire de l'intérieur, par "un des siens"...
Ça m'étonnerait qu'Aiolos souhaite voir son frère se faire posséder une nouvelle fois. [:fufufu]Hmmmm, ça se tient... [:fufufu]
Yatte kureru (Faites-le [pour moi])
Waga taosu beki douhou-tachi yo (Vous, mes frères qui devez tomber)
Daga na (Mais)
Kare wa ubawareta no dewa naku okurikonda no da (J'ai envoyé celui qui n'a pas été arraché/volé)
聖闘士 [seinto] guerrier sacré (Saint)
聖騎士 [seikishi] chevalier sacré
Il y a juste un kanji qui change, celui du guerrier, remplacé par celui du chevalier. Un chevalier étant en partie défini par son épée, ça me paraît logique.
Pour revenir a GA, est-il possible d’avoir l’Aiolos du Kurumanga revenu à la vie ? ou est ce que l’Aiolos du Chaos est en quelque sorte celui qu’il serait devenu s’il ne serait pas décédé ?
Comment "comme ça"?Je ne parle pas du neuvième sens, c’est un cas particulier car il l’atteint de manière exceptionnelle mais dans un cas précis. Il n’empêche qu’il l’atteint hanzo et qu’il est le seul actuellement !
Parce que si tu évoques son éveil au 9e sens et tout le toutim, je te dirais que selon moi, les concours de circonstances le lui permettant sont tellement invraisemblables et extraordinaires qu'il me semble impossible pour n'importe quel perso l'ayant connu môme de le pronostiquer. Il n'a plus grand chose à voir avec le Aiolos qui a été présenté initialement.
Maintenant, de là à dire qu'elle sacrifie en toute connaissance de cause la santé mentale de son chevalier le plus pur en le plongeant dans la pire des noirceurs
cela me semble un peu fort venant de sa part. A moins qu'elle ait l'espoir qu'à la fin, il retrouve le tracé de la route qui a toujours été la sienne ? Pour moi, cette histoire ne peut que mal se terminer mais bon... On verra bien.
Pitié, commencez pas. :oJe ne commence rien ni ne joue à aucun jeu pour répondre à Max. Tout ceci me semble disproportionné.
Il y a un détail qui pourrait faire le lien entre deux dimensions et rapprocher Nd et Ga.
Dans le tome 2 de ND il me semble que lorsqu Athéna souhaite plonger dans les galaxie de Chronos, ce dernier lui explique que si elle se perds dans une autre route les conséquences pourraient être catastrophique
Hors elle et Shun prennent le bon chemin mais entre temps le bouclier d'Athéna disparaît dans une autre "galaxie.
On peut imaginer qu'il est parvenu jusqu'au Lost World permettant à Aiolos de survivre.
Mais dans toute les situations, je ne pense pas qu'il y a un moment précis ou les deux timeline ce sont séparé, elles l'ont toujours été pour moi. Ou alors, autre hypothèse, ce serait un résultat de la merde foutu par Saori dans Next Dimensions, ce qui expliquerait pourquoi certain saints de ND sont présent dans GA.
Et sinon, j'ai ce sentiment depuis pas mal de chapitres bien qu'on en ait jamais eu la confirmation, mais j'ai l'impression que seul Aiolos est vraiment originaire du Lost World, bien que Doko parle de ses souvenir a Shiryu et revele la bataille finale Bronzes VS Hades du Lost World et que DM dise a Yoshino (tome 8 ?) qu'ils ne sont pas d'ici [:fufufu]
Je suis toujours parti du principe (du point du de vue du Multivers) que les différentes timelines sont le résultat des magouilles de l'un des dieux du temps qu'on a pu voir, principalement Chronos mais à l'époque où G était le seul à en présenter un ça pouvait être Cronos. Entre ces deux là plus Saturne et Kairos, j'imagine que les trames temporelles ont dû être distordues suffisamment de fois pour que des divergences extrêmes et pérennes émergent.
Canon = écrit par Kuru !
TLC n’est pas écrit par Kuru donc il ne sera jamais canon comme les autres œuvres dérivées.
Donc Episode G et G.A ne sont pas canon ?Vu qu'ils ne sont pas de Kuru, non. :o
Ah donc le chapitre bonus sur Hyôga publié après le massacre du Sanctuaire est bel et bien canon alors!!...
Dans l'absolu oui, dans le sens ou chacun est libre d'apporter le crédit qu'il désire à tel ou tel spin-off.
Mais je voulais savoir quelle était la position officielle, ayant lu tout et son contraire concernant la canonicité de ces deux œuvres en particulier.
Quoiqu'il en soit, spin-off ou pas, et canon ou pas, Assassin reste plus riche et plus rythmé que ND, ce que je trouve fort dommage.
Hum... Je me demande quand même si on ne risque pas d'avoir Aiolia et Ikki sous le même signe, l'un du côté du Lost World et l'autre du côté du monde "normal".C'est ce que je pense aussi...
Sauf qu'il y a deux sets d'armures donc il peut très bien la porter dès maintenant. Rien n'interdit qu'une chaos armure serve Saori, si ?Je ne sais pas si c'est interdit, mais, en tout cas, pour le moment, ça ne s'est pas vu...
Chapitre 98 : La mer noire
Page 01
Aiolos : Il tombe.
Aiolos : Le sang bleu.
Aiolos : La tête décapitée
Aiolos : A chu.
Pages 02-03
Aiolos : Elle continue à crier en silence.
Aiolos : Non, ce n'est pas elle.
Aiolos : C'est moi.
Page 04
Aiolos : Tous les Saints brandiront une épée.
Aiolos : Ceci est l'ordre du nouveau Pope.
Aiolos : Au nom du croc que j'ai en main.
Page 05
Aiolos : Si nous, les Saints, possédions un pouvoir supérieur à celui des humains...
Aiolos : ... la création d'un nouveau futur ne serait pas la seule chose à notre portée.
Aiolos : Nous pourrions aussi modifier le passé...
Aiolos : C'est ce que nous devons faire...
Aiolos : ... nous réunir dans un nouveau futur.
Pages 06-07
Aiolos : Guerriers sacrés de toutes les dimensions, répondez à l'appel de mes ailes.
Page 08
Aiolos : Je suis celui qui se placera au-dessus de vous.
Aiolos : Tout s'écoulera dans mes ailes.
Aiolos : Le sang qui coule en moi change de plus en plus de densité et, de rouge...
Aiolos : ... en profondeur... bien plus en profondeur... dans l'obscurité...
Aiolos : ... s'illumine de noir.
Page 09
Aiolos : Pontos, la mer noire, s'accumule en moi.
Page 10
Aiolia : Il a décapité...
Aiolia : ... Athéna ?
Kokto : C'est la première décision que prit Aiolos en tant que Pope.
Kokto : À partir de ce moment...
Kokto : ... les Saints de son monde...
Kokto : ... purent brandir des armes.
Page 11
Aiolia : Seiya...
Aiolia : Pourquoi es-tu venu ici ?
Aiolia : Réponds, Seiya.
Aiolia : Est-ce pour récupérer une arme ?
Seiya : Je...
Seiya : Si on a confiance en Athéna, alors on a confiance en la justice.
Seiya : C'est pour cela que... cette fois... je ne douterai pas.
Aiolia : La loyauté est la chose la plus importante.
Aiolia : Mais la justice n'est pas toujours la bonne si elle n'a pas de limites.
Page 12
Aiolia : Seiya, ce n'est pas le monde de l'ennemi.
Aiolia : Ne penses-tu pas que tu devrais plutôt obéir à la logique de ton monde ?
Seiya : J'obéis seulement à Athéna.
Seiya : Seulement à Saori.
Page 13
Aiolia : Athéna est notre déesse... mais les dieux aussi se trompent.
Aiolia : Non... C'est parce qu'ils sont des dieux qu'ils se trompent.
Aiolia : Les dieux ne sont pas des êtres parfaits, tout comme les humains.
Aiolia : Seiya... Je dois t'en empêcher... Par la force s'il le faut.
Seiya : Je ne peux pas renoncer à l'épée... C'est la volonté d'Athéna.
Aiolia : Seiya...
Ikki : Attendez.
Pages 14-15
Ikki : Arrête-toi ici, Aiolia.
Ikki : Je ne permettrai pas que tu interfères...
Ikki : ... avec les actes de Seiya.
Aiolia : Ikki.
Page 16
Seiya : Ikki... Tu es venu...
Seiya : ... pour me protéger ?
Ikki : Si tu penses que je suis aussi gentil...
Ikki : Alors tu n'as pas compris quel genre de personne je suis, Seiya.
Seiya : Que dis-tu, Ikki ?
Ikki : Quiconque s'oppose aux ordres d'Athéna...
Ikki : ... périra de ma main, peu importe son identité.
Peut-être va-t-on finir par voir Ikki en armure (et on saura laquelle par la même occasion ;))Je prie pour qu'il endosse à nouveau la Phoenix Cloth
Je mise toujours sur Ikki en Chaos Gold Lion personnellement. :oSilence, malheureux ! Hérétique ! [:lol]
C'est le sang bleu d'Athéna dont il est question non, vue qu'elle vient de ce faire décapiter en même temps...Puisqu'Athena se réincarne en tant qu'humaine, son sang est rouge, en théorie... [:fufufu]
Si ses cheveux peuvent changer de couleur, pourquoi son sang ne pourrait-il pas en faire de même ? :oGné ?
Gné ?Je ne sais plus à quel moment c'est mais il me semble que c'est au moment où Seiya se réveille. On la voit passer de son châtain kurumanga au violet anime quand elle amplifie son cosmos. Tout comme Aiolia change de couleur de cheveux quand il fait de même. Ce qui est du reste raccord avec Yoshino quand elle se réveille en tant que déesse : ses cheveux passent aussi au violet.
A quelle moment le cheveux de Saori changent de couleur ??? [:what]
Je ne sais plus à quel moment c'est mais il me semble que c'est au moment où Seiya se réveille. On la voit passer de son châtain kurumanga au violet anime quand elle amplifie son cosmos. Tout comme Aiolia change de couleur de cheveux quand il fait de même. Ce qui est du reste raccord avec Yoshino quand elle se réveille en tant que déesse : ses cheveux passent aussi au violet.Hmmmm, pour Saori, ce passage ne me dit rien du tout, là, tout de suite, donc je ne saurai te contredire...
Je me demande aussi, mais dans le Kurumanga les divinités ont le sang bleu ou pas? Je crois bien que c'est Okada qui introduit cette histoire de sang bleu?Saori/Athena et Julian Solo/Poséidon a du sang rouge. Mais, ce sont des humains "à la base".
Donc, pour être raccord, Saori a un sang "bicolore" (ou avec des reflets bleutés).
C'était pas un mister "E" ou une autre lettre ?Oui ba c’est lui dont je parle.
Ben, comme en VF. Aucun nom. Et le mot "espoir" en japonais donc.
En fanboy Okada doit en rêver depuis des siècles de dessiner Ikki au combat.
Ikki a deux têtes de plus qu'Aiolia, mais je le trouve bien dessiné.C'est Aiolia époque G face à un Ikki bien adulte, aussi. C'est plutôt logique.
Pour l'histoire de la version alternative, je ne suis pas aussi sûr que toi @Ilulia.
Ce ikki semble venir du monde normal et pas du ChaosWorld. Il n'y a pas de raison qu'une version alternative de ce point du passé ait eu lieu. Je pense que c'est juste une interprétation d'Okada pour ce point précis. On a déjà vu dans G qu'Okada aimait changer certaines scènes ( la mort d'Aiolos dans G est différente et sa confrontation avec Shura aussi. )
Ce qu'il faut c'est d'avoir plus de chapitres sur ce passé pour comprendre et faire un choix. ( comprendre le choix de l'auteur en l'occurrence) car c'est vrai qu'on a déjà eu une modification du passé avec le fait qu'Izo soit devenu le maître de Shura.
Dans la mesure où les personnages sont rattrapés par les souvenirs du Lost World (enfin je crois, je commence à m'y perdre), ça pourrait être ceux du Ikki de l'autre monde..
Ou alors Okada s'est inspiré de la vision d'Ikki dans Poséidon...
@Spadeas le doré c'est pour l'armure divine du phoenix :o
Comme dit plus haut, Okada prend son temps pour le build up de la confrontation. Le clash foudre contre flamme à la fin est très bien rendu.
Ikki a deux têtes de plus qu'Aiolia, mais je le trouve bien dessiné.
Pour Esmeralda, je suis surpris. J'ai d'abord pensé à la version de base quand j'ai vu le sang sur sa première case puis son regard de psycho m'a mis le doute. J'ai d'abord pensé à une possession puis quand j'ai vu la tête dans sa main, j'ai buggé.
C'est une approche intéressante; que ce soit un passé alternatif ou pas. Ça rappel un peu Aiolia et Chaos Aiolios. L'acte de tuer une personne que t'aime sur sa demande. Ça te met tout de suite un peu à l'écart des autres.
Personnellement, je trouve l'acte plus douloureux. (Bien que j'avais chialé pour l'autre version aussi...)
Donc au final pas de grosse révélation sur l'intrigue de base dans ce chapitre mais Okada capte toujours autant mon attention avec certains détails. Le mec s'est approprié le matériel de base.
Vivement la suite et j'espère que le combat en vaudra la peine. En fanboy Okada doit en rêver depuis des siècles de dessiner Ikki au combat. Le mec est en train de vivre son/(notre/mon ?) fantasme ultime: enchaîner un Camus vs Hyoga et Aiolia vs Ikki [:lol]
Okada risque de mettre pas mal de monde en PLS, parce que parti comme ça on aura droit bientôt à du Dokho vs Shiryu et l'apothéose avec du Aiolios vs Seiya [:disko]
I love G.A
Eh ben la vache. Est-ce que cette Esmé est bien la vraie et non une revenante, ou LostEsmé qu'Ikki viendrait de liquider ou que sais-je ? [:fufufu]
Bah c'est pas tellement à la mort de Seiya, vue que déjà Aiolos est vivant durant la guerre sainte [:aie]
Si cet Aiolos est issu d'un monde parallèle dans lequel il a effectivement été nommé Grand Pope (donc pas de "craquage" par Evil Saga, donc pas de sauvetage de bébé Saori, donc pas de fuite, donc pas d'exécution par Shura), comment peut-il être au courant de ces événements ?On avait eu le cas avec Dokho ? Je sais plus si c'était l'original ou ChaosDokho.
Ou alors, il a acquis/récupéré aussi ses souvenirs du Kuruworld ?
On avait eu le cas avec Dokho ? Je sais plus si c'était l'original ou ChaosDokho.Il ne me semble pas que Dohko ait ses souvenirs du Kuruworld...
Chapitre 99 : Démon
Page 1
Seiya : Attends, Ikki ! Ce n'est pas le moment de se battre !
Seiya : Les Saints doivent s'unir et non pas se combattre !
Ikki : Seiya, tu peux garder ton discours.
Ikki : Il ne m'intéresse pas.
Ikki : J'ai un devoir.
Seiya : Un devoir... Lequel ?
Ikki : Les personnes qui sont revenues dans ce présent...
Ikki : ... ne sont pas limitées par la justice.
Page 2
Ikki : Les êtres qui n'obéissent pas à la volonté de l'Athéna de cette dimension...
Ikki : ... lui sont inutiles.
Ikki : Inutiles aussi au Sanctuaire...
Ikki : Au monde...
Ikki : Et au futur...
Page 3
Ikki : Je ne leur tolérerai...
Ikki : ... absolument rien.
Ikki : L'ordre que l'on m'a donné... est d'effacer toute trace des visiteurs qui représentent une menace pour ce monde...
Ikki : ... jusqu'à ce qu'il n'en reste rien.
Pages 4-5
Ikki : Je suis l'assassin...
Ikki : ... choisi par ce monde.
Page 6
Seiya : Que dis-tu ? Ikki... Tu...
Seiya : Comment peux-tu dire une chose pareille ?
Seiya : Tu n'es pas homme à...
Seiya : ... lever la main sur les personnes que tu aimes par devoir !!!
Ikki : Tu te trompes...
Ikki : Je n'ai aucun doute... Je peux le faire.
Seiya : Je... ne peux croire une chose pareille !!
Ikki : Tu n'as pas à le croire.
Page 7
Ikki : Tu dois simplement savoir...
Ikki : ... que je peux assassiner n'importe quel ennemi.
Esméralda : Ikki.
Ikki : Même si l'ennemi en question...
Esméralda : Pourquoi ?
Ikki : ... est quelqu'un que j'ai aimé.
Esméralda : Je suis revenue...
Esméralda : ... encore une fois...
Esméralda : ... pour te revoir...
Page 8
Esméralda : Dis Ikki, je suis revenue.
Esméralda : Tu m'aimes, n'est-ce pas ?
Esméralda : Si ce n'est pas le cas, je dois te détester.
Page 9
Esméralda : Regarde, Ikki.
Esméralda : Je suis revenue avec ton maître.
Esméralda : Mais il voulait essayer de te tuer encore une fois.
Esméralda : C'est pourquoi j'ai dû l'assassiner.
Esméralda : C'était la bonne chose à faire, pas vrai ? Après tout, moi aussi je le détestais.
Esméralda : Est-ce mal d'être revenue avec la haine ?
Page 10
Esméralda : Ce qui est surprenant...
Esméralda : ... c'est qu'on dirait que je suis devenue bien plus forte.
Esméralda : Désormais, personne ne peut me tuer.
Esméralda : Les personnes qui voudront m'éliminer...
Esméralda : ... je les tuerai, tout simplement.
Page 11
Esméralda : Ikki. Est-ce que tu m'aimes ? Ou me détestes-tu ?
Esméralda : Je ne permettrai pas que tu me détestes.
Esméralda : Depuis le début, je n'ai pas besoin d'un monde...
Esméralda : ... où tu ne m'aimes pas.
Esméralda : Sans aucun doute, un tel monde...
Esméralda : ... ne mériterait que la destruction.
Pages 12-13
Ikki : Hô Yoku Ten Shô.
Ikki : Le monde ne sera pas détruit.
Ikki : Quant à toi...
Ikki : Esméralda...
Page 14
Ikki : Ce n'est pas ici que tu dois être.
Ikki : Ceux qui reviennent dans ce présent ne sont pas rentrés correctement.
Ikki : La raison... en est toujours inconnue.
Ikki : Ils deviennent des êtres corrompus qui réveillent le mal chez les humains.
Ikki : Leur ego est amplifié...
Ikki : En conséquence...
Ikki : Ils se transforment en êtres qui ne sont plus des personnes comme les autres.
Page 15
Seiya : Ils ne sont plus humains ?
Seiya : Que deviennent-ils alors, Ikki ?
Ikki : Des êtres capables de tuer autrui.
Ikki : Des démons.
Ikki : Je ne sais pas s'ils sont ainsi depuis le début...
Ikki : ... ou s'ils le deviennent au fil du temps...
Ikki : Mais quelqu'un doit les arrêter.
Page 16
Ikki : Aiolia, quoi que tu fasses ou quoi que tu en penses...
Ikki : ... cela ne m'intéresse pas.
Ikki : Sache seulement que si je détecte un facteur démoniaque en toi...
Ikki : ... je te tuerai.
Ikki : Je n'ai aucun doute... Je peux le faire.Il me semble que c'est Seiya qui dit cette 2ème réplique, non ?IkkiSeiya : Je... ne peux croire une chose pareille !!
Ikki : Tu n'as pas à le croire.
@mémé, Aiolia est seulement surpris de voir qu’il existe des formes abouties de ses propres attaques, c’est tout ! Pour le reste, il ne relève absolument pas qu’Aiolos lui a enseigné ses techniques, pour le Lion c’est tout à fait normal, aucun questionnement. C’est pour cela que j’en conclu que le Aiolos KuruWorld maîtrisait le LP et le LB du Lion puique apparemment ces deux techniques ont été enseignées a ce dernier.
Si Aiolos ne meurt pas, il n'y a pas les 100 enfants de Kido, pas de Seiya, pas d'Ikki, pas de Shun, ….., c'est la rencontre entre Kido et Aiolos qui conduit à leur existence. Ils ne sont pas adoptés, c'est leur père.
Donc Aiolos vivant ne permet pas aux héros du kuruworld d'exister. Comme ils existent dans le Chaosworld au début l'histoire devait être similaire, exemple c'est Saga qui confie Saori à Kido et meurt. Sinon Seiya et sa clic n'existe pas puisque leur vrai père est Kido.
Si Aiolos ne meurt pas, il n'y a pas les 100 enfants de Kido, pas de Seiya, pas d'Ikki, pas de Shun, ….., c'est la rencontre entre Kido et Aiolos qui conduit à leur existence. Ils ne sont pas adoptés, c'est leur père.Mais ils sont déjà nés ou en route quand Kido rencontre Aiolos. Aussi bizarre que ce soit, leur existence n'a strictement aucun lien avec les Saints. Maladresse d'écriture ou "destin immuable", le fait est que les dix Bronzes sont déjà là.
Et Aiolia est... éveillé au Neuvième Sens lui aussi.
Pour fêter le 100e chapitre de la série, un chapitre spécial sera pré-publié le 18 août dans le Champion Red.
(Mais ne nous emballons pas trop et attendons d'être sûr avant de balancer un "I told you so !" [:lol])
Alors qu'il pourrait coloriser le chapitre et le passer en niveau de gris
Okada, ou cette capacité à pousser sur tous les boutons qui font vibrer la vieille fan qui traîne encore quelque part chez moiMais voyons Yaya, qui d'autre qu'Okada - la Queen Fangirl - pourrait avoir autant de facilité à trouver... un point G ? :o [:disko] [:aie]
Bon du coup combien de temps avant que Seiya ait sa Gold Cloth lui aussi. [:fufufu]
-Sergorn
Pour la SCM, il existe l'exemple du Serpentaire sans support de l'anime.
Faudrait un anime pour que Bandai signe :oQue quelqu’un t’entendes Serge, que quelqu’un t’entendes [:bave]
-Sergorn
Tu t'es planté sur la fin de la retranscription de l'attaque, sa0 :o
Relis les katakanas ;-) et mon humble post :o
Sinon, pour les mix de Cloths, c'est bizarre avec la Cloth du Cygne portée par Isaak. Marchandise du Lost World ?
Sinon-bis, on se souvient du dragon dessiné sur le bouclier de la Shin Libra Cloth de Chiriou
Edit : pauvre ShOryu, privé de la Cloth du Dragon ...
Maintenant si la combinaison de Cloths est avérée, les questions sont 1) comment et 2) pourquoi ?
Question d'acceptation complète par la Cloth (1 constellation à ta naissance blabla)?
Retappage des Gold éclatées par Thanatos impossible autrement ?
À vos hypothèses...
Tu t'es planté sur la fin de la retranscription de l'attaque, sa0 :o
Relis les katakanas ;-) et mon humble post :o
Et.... une nouvelle attaque pour Ikki :D : "Hō Goku Rennō"Tu n'aurais pas omis la page suivante avec "爆滅" ?
Certes, mais c'est une Kuru-armure. C'est particulier. :o
-Sergorn
Chapitre 100 : Shin Cloth
Page 1
Kiki : Lorsque le bloc de glace s'est brisé, j'ai sondé l'inconscient de Camus.
Kiki : Mais une volonté m'a bloqué le passage avec une barrière.
Kiki : Je n'ai pas réussi à déterminer si c'était le fruit de sa volonté ou de l'action d'Aiolos.
Kanon : Il est probable que Camus ne soit plus un homme...
Kiki : Vous voulez dire qu'il est devenu un démon ?
Kanon : Le fait qu'il existe deux Cloths du Verseau dans ce monde...
Kanon : ... est impossible.
Page 2
Kiki : Bien que je ne les ai pas vues... Je ressens bel et bien le Cosmos de deux Cloths.
Kiki : Elles sont toutes deux authentiques.
Kanon : Mais l'une d'entre elles ne provient pas de notre Sanctuaire.
Kanon : Elle vient d'une histoire que nous ne connaissons pas, elle a traversé le temps avec une vie humaine...
Kanon : Un trésor sacré a traversé les dimensions.
Page 3
Kanon : S'il y en a deux d'identiques dans le même monde...
Kanon : ... ils se repoussent... entrent en collision...
Kiki : Deux existences identiques ne peuvent coexister dans le même monde ?
Kanon : Si les deux sont véritables...
Kanon : On désire qu'il n'y en ait qu'une seule.
Kanon : J'ai moi-même vérifié que deux personnes identiques sont intolérables.
Kanon : Nous, les Gémeaux liés par le sang, avions des problèmes... C'était à prévoir, tant nous étions similaires.
Pages 4-5
Kanon : Cela ne concerne pas seulement les objets ou les personnes, mais aussi les rangs et les lieux.
Kanon : L'un des deux Sanctuaires sera détruit... Cela est inévitable car...
Kanon : ... l'interaction précède l'extinction.
Kanon : L'annihilation.
Kanon : Ce qu'il restera de tout cela sera un monde qui nous est totalement inconnu.
Pages 6-7
Kanon : Le destin de deux existences similaires est l'affrontement. Qu'en ressortira-t-il ?
Kanon : L'élimination de l'une d'entre elles ?
Kanon : Ou sa purification ?
Seiya : Arrêtez...
Seiya : ... tout de suite !!!
Aiolia : L'Athéna et le Sanctuaire que je connais...
Aiolia : ... interdisent l'usage des armes aux Saints, à l'exception de celles de la Balance.
Aiolia : Si cela disparaît...
Aiolia : ... ce monde...
Pages 8-9
Aiolia : ... n'est pas le futur du monde que je connais !
Aiolia : C'est pourquoi je vais te montrer ici et maintenant la justice que je connais.
Aiolia : Lightning Bolt.
Pages 10-11
(Raika : flash de l'éclair)
Seiya : Le Lightning Bolt !! Mais quel est ce pouvoir destructeur ?
Seiya : Cela surpasse de loin le Cosmos que je connais !!
Seiya : Je sais qu'un Gold Saint doit atteindre le Septième Sens...
Seiya : ... et à un niveau supérieur se trouve...
Seiya : ... le Huitième Sens... mais...
Seiya : ... ce Cosmos se situe à un niveau que je connais pas...
Pages 12-13
Aiolia : Le Neuvième Sens.
Aiolia : Mais il est imparfait.
Page 14
Seiya : Bon sang... Ikki !!!
Seiya : Je n'ai pas d'autre choix que de combattre pour arrêter Aiolia !!
Saga : Attends, Seiya...
Seiya : Que dis-tu, Saga ?!! Toi aussi, tu devrais les arrêter !!
Seiya : Qu'un Bronze Saint affronte un Gold Saint détenteur d'un pouvoir inconnu...
Seiya : ... est du suicide !!!
Page 15
Saga : Le temps avance...
Saga : ... qu'on le veuille ou non.
Seiya : Saga... De quoi...
Seiya : ... est-ce que tu parles ?!
Saga : Ce que tu ne sais pas, c'est que tout change... Tu ne peux pas combattre ceci...
Saga : Le monde, les époques, la façon de vivre... Les personnes aussi... Tout change... Et tout n'est pas égal face à ce changement.
Pages 16-17
Saga : Alors que le Phénix renferme des flammes en lui...
Saga : ... il brûle comme un Lion d'or.
(Shin Gold Cloth du Lion)
Pages 18-19
Ikki : Hôgoku Renô ('tain, c'est intraduisible, mais l'idée c'est "un rugissement impérial de très haute température capable d'affiner les métaux").
Page 20
Aiolia : C'est une technique originale d'Ikki !?
(Explosion)
Seiya : Ikki est devenu le nouveau Lion !?
Seiya : Mais quelle est cette Cloth du Lion !?
Saga : Elle est née de la combinaison de deux pouvoirs... C'est un miracle...
Sage : Une Shin Cloth (vraie armure).
('tain, c'est intraduisible, mais l'idée c'est "un rugissement impérial de très haute température capable d'affiner les métaux")
Pour les fusions de cloths à priori donc ce sera plus un mix gold cloth + cosmos d origine qui serait à l’origine de leur apparition et si je pige bien également on n’aurait vu pour l’instant que la fusion Lion+Phénix sinon on aurait déjà eu un pitch sur tout ça !
Je penche plus pour l'idée de mariage entre le porteur et l'armure. Si le guerrier avait une vie avant et une constellation il va pas renier le tout pour sa nouvelle armure. J'aime croire qu'il ramène cette richesse à la Shin Cloth qui née de cette combinaison.En tous cas je valide totalement cette nouveauté, qui ne gomme pas le passé d'un chevalier, d'une part ; et qui, tout comme ledit chevalier peut booster son armure s'il enflamme son cosmos et / ou la nourrit de son sang, montre qu'une armure peut avoir une forte influence sur son porteur, même quand il n'en est plus le titulaire. Bref, je trouve ça super chouette. [:miam]
d'une part on a confirmation que deux existences sont possibles dans un même mondeNon, en fait Kanon explique que justement, ce n'est pas possible et que l'une ou l'autre voudra toujours avoir le dessus car il ne peut exister qu'un seul "exemplaire". C'est un peu comme deux aimants de même polarité : ils se repoussent. On peut aussi voir les choses comme un objet et son reflet. Ils se font face mais ne pourront jamais être mélangés, le reflet reste à jamais distinct de l'objet source. Sauf qu'ici on est dans un jeu de miroirs et bien malin celui qui pourra décréter qui est la source et qui est le reflet.
Potentiellement, les deux peuvent coexister à condition que les rôles changent : par exemple Kanon est devenu Pope, il n'est pas le Gémeau. Quant à Shun et Hadès, pour moi, cela reste deux entités distinctes. Shun n'est pas Hadès et Hadès n'est pas Shun. Par contre, Kanon et Saga sont autant Gémeaux l'un que l'autre sauf qu'il ne peut y en avoir qu'un.Attention, le cas Gémeaux est doublement compliqué : de base il ne peut y avoir qu'un seul chevalier du signe, même s'il y a deux prétendants disponibles. Mais là ils se retrouvent en plus avec le risque de faire face à d'autres eux-mêmes et une deuxième armure, ce qui implique qu'un doublon de chaque disparaisse. C'est un peu la roulette russe. Mais KuruKanon pourrait, du coup, très bien survivre en tant que Pope au côté de ChaoSaga Gémeaux. Ou inversement.
Après, concernant les Armures d'Or de la Balance et du Verseau, portées respectivement par Shiryu et Hyoga, à part les ornements à base de Dragon et de Cygne, elles ne me semblent pas différentes de celles d'origine.
Et Shun a "juste" des chaines de cosmos en complément de son Armure de la Vierge. Mais, pareil, à part les ornements, l'Armure semble identique à celle de base...
Attention, le cas Gémeaux est doublement compliqué : de base il ne peut y avoir qu'un seul chevalier du signe, même s'il y a deux prétendants disponibles. Mais là ils se retrouvent en plus avec le risque de faire face à d'autres eux-mêmes et une deuxième armure, ce qui implique qu'un doublon de chaque disparaisse. C'est un peu la roulette russe. Mais KuruKanon pourrait, du coup, très bien survivre en tant que Pope au côté de ChaoSaga Gémeaux. Ou inversement.
Là j'ai un doute puisque Kanon est Pope et peut donc ne plus être porteur des GémeauxEn théorie, non, en effet mais s'il n'y avait plus de Gémeau en titre, Kanon serait bien capable d'assumer les deux postes en même temps, parce que comme chacun sait...
Shiryu et Shun ont des casque incomplets ne couvrant pas leurs cheveux, au contraire de Doko et Shaka.Mouais...
Et le totem de la Vierge version Shun a des ailes déployées.
Mouais...
Pour les casques, je t'avouerai que je ne me rappelle plus comment est celui e Dohko dans l'Episode G...
Quant aux ailes déployées du totem de la vierge, c'est toujours le cas, que ce soit avec Shun ou Shaka...
Ca me parait clair que Aiolia va virer du côté de Chaos Aiolos pour une raison très simple : on a deux camps avec douze armures d'or, on a deux armures du Lion, il en faudra donc un dans chaque camp.Et donc, on aura un Aiolia qui, à la fin, tuera son frère ou à tout le moins, essayera. C'est bien dans le ton épico-tragique made by Okada et cela s'inscrira logiquement dans cette histoire-ci.
Et je ne vois pas Okada mettre Ikki du côté du "méchants". [:aloy]
-Sergorn
Sa confrontation avec Ikki résulte du fait qu’il s’oppose à la décision de son Athena d’envoyer Seiya chercher une épée ! Car c’est en grande partie de là que découle la situation actuelle ! Darkaiolos decapitant sa déesse avec une épée et permettant que l’on se serve d’armes dans ses rangs.Actuellement, Aiolia a les "souvenirs" du KuruWorld...
Vu son opinion sur la question donc je le vois mal rejoindre un camp dont il rejette la manière de faire.
Si ça se trouve ça ne sera aucun des deux aussi.
Si tu penses qu'il n'y aura pas de Lion dans le camp du Lost World tu es bien naif. :))Pour faire l'avocat du diable et rebondir sur le post Ilulia : Ne pas avoir Ikki ou Aiolia dans le camp du LostWorld, ne veut absolument pas dire "pas de Lion dans le camp du LostWorld" !
-Sergorn
Si tu penses qu'il n'y aura pas de Lion dans le camp du Lost World tu es bien naif. :))
-Sergorn
Sauf que Chaos Aiolia est mort ! Donc est-ce que ça marche même avec un « double » qui est mort ?Shiryu, par l'entremise de Lost-Dohko, récupère bien une partie de ses souvenirs (de son double mort) du LostWorld. Ou, tout du moins, a des flashes.
Shiryu, par l'entremise de Lost-Dohko, récupère bien une partie de ses souvenirs (de son double mort) du LostWorld. Ou, tout du moins, a des flashes.
Donc, ça me parait tout-à-fait possible... [:fufufu]
Au fait on en est où sur les forces en présence de chaque camp ? @Cedde avait pas un tableau ? :o
faudrait rajouter un truc a coté avec leurs tête qu'on fasse le compte car je me souviens plus où on en est :o
T'enleves Aiolos du Sagittaire ?Dans ces tableaux, Aiolos est placé en tant que (Lost-)Saint du Sagittaire.
Et tu mets Saga en tant que Gemini ? Tu prends des risques [:lol]Même s'il passe le plus clair de son temps sous forme de chouette, Saga a revêtu l'Armure des Gémeaux (envoyée par Kanon). Rien n'indique qu'elle lui a été "seulement" prêtée ; selon toute vraisemblance, Saga est bien le Saint des Gémeaux.
Pour Saga je pensais que si le Pope gardait son armure que ce serait Canon le Gold des gémeaux...
Je retirerais aussi Aiolia du camp du LostWorld tant qu'on a pas plus de confirmation.Dans les tableaux de Cedde, Aiolia n'est pas inscrit dans le camp du LostWorld (où la "case" du Lion est vide). Il apparaît dans le 2ème tableau, celui des perso dans on ne connait pas encore le signe et/ou l'allégeance.
Sage dans TLCSage n'est pas le Saint du Cancer au moment de TLC, c'est Manigoldo.
Et Itia aussi.
Dans le manga original, Mū explique que le Pope désigne son successeur parmi les Gold Saints (et donc en a logiquement été un lui-même)[ Saint Seiya Chapitre 44 ]
Ben dans le cas de Sage, le provisoire semble avoir duré longtemps, hein : 2 siècles [:lol]Oui ! Du provisoire qui dure longtemps ! [:lol]
Et Sage revêt pas la Cloth du Cancer contre Thanatos, mais celle de l'Autel ;)Après vérification, il s'avère que tu as raison. [:fufufu]
Il me semble que, en théorie, le Sanctuaire n'est censé "être au complet" qu'à l'approche de la Guerre Sainte contre Hadès...
Entre de 2 Guerres Saintes, le Sanctuaire essaie doucement de se remplumer...
Si le seul survivant d'une guerre sainte est le chevalier de l'ours ( simple exemple, hein ) . On l'intronise Pope jusqu'à l'émergence de nouveaux Golds? Le mec défend le sanctuaire avec sa Bronze Cloth? En général on prend toujours le plus fort des survivants je penses, mais le plus fort aujourd'hui ne le sera pas demain, ou n'est pas le plus apte à diriger.
une Steel Cloth pour le Pope.Avec ou sans réacteurs ? :o
fausse fanComme si c'était nouveau :o Et on ne parle pas d'omega, steuplé :o
Quand au cas où y a plus de Gold, ben je pense que Kuru y a jamais pensé parce que.... il en avait pas besoin pour son histoire ?C'est bien ce que je lui reproche : ne pas y avoir pensé.
Entre de 2 Guerres Saintes, le Sanctuaire essaie doucement de se remplumer...Deux siècles pour se remplumer, ça fait beaucoup XD Qu'on ne trouve pas forcément un nouveau chevalier à la génération suivante pour telle ou telle constellation, ça peut arriver mais j'imagine mal qu'il faille deux cents ans pour reconstituer l'élite.
Sinon, imaginons deux secondes que Saga n'ait pas tué Shion et qu'Aioros soit devenu Pope: considérant l'occurrence prochaine de la guerre sainte et la nécessité d'un Sanctuaire a priori au complet, on fait comment pour le Sagittaire, hein ? [:aie]Seiya prends la place du sagitaire, tout simplement [:aloy]
Seiya prends la place du sagitaire, tout simplement [:aloy]
Pour ma part, l'idée d'une armure popale ne m'était jamais venue à l'esprit [:fufufu] Mais why not ? Une protection qui n'apparaît qu'en cas d'extrême urgence, si tous les chevaliers d'or sont tués et que "l'ennemi" parvient aux du Pope par exemple ?Y a désormais (et donc depuis toujours) un treizième signe disponible. Donc peut-être que le Pope pourrait revêtir / débloquer les pouvoirs de l'armure du Serpentaire pour combattre et / ou ressusciter temporairement les chevaliers d'or décédés ? :o
Le pope étant sensé avoir plus ou moins la force d'un Dieu mineur, pourquoi pas une armure Divine pour lui. avec les superbes épaulettes à piques rouges de l'anime ça serait assez classe. Moi c'est ce qui m'apparaîtrait le plus logique étant donné qu'Athéna "n'est qu'une deesse" on suppose qu'elle n'a pas la même force qu'un "homme Dieu" et que donc le pope est là pour la protéger et que par conséquent il bénéficie d'une force mais aussi d'une protection accrue type armure divine de base genre hypnos ou thanatos, c'est à dire une armure n'ayant rien à voir avec les versions dorés du sanctuaire, une armure secrete cachée dans la salle du pope comme pour la statue d'athéna .
Pour ma part, l'idée d'une armure popale ne m'était jamais venue à l'esprit [:fufufu] Mais why not ? Une protection qui n'apparaît qu'en cas d'extrême urgence, si tous les chevaliers d'or sont tués et que "l'ennemi" parvient aux du Pope par exemple ?
Le pope étant sensé avoir plus ou moins la force d'un Dieu mineurPlaît-il ? [:???]
Le pope étant sensé avoir plus ou moins la force d'un Dieu mineur, pourquoi pas une armure Divine pour lui. avec les superbes épaulettes à piques rouges de l'anime ça serait assez classe. Moi c'est ce qui m'apparaîtrait le plus logique étant donné qu'Athéna "n'est qu'une deesse" on suppose qu'elle n'a pas la même force qu'un "homme Dieu" et que donc le pope est là pour la protéger et que par conséquent il bénéficie d'une force mais aussi d'une protection accrue type armure divine de base genre hypnos ou thanatos, c'est à dire une armure n'ayant rien à voir avec les versions dorés du sanctuaire, une armure secrete cachée dans la salle du pope comme pour la statue d'athéna .Aucun de ces dieux cités n'ont une armure divine.
étant donné qu'Athéna "n'est qu'une deesse" on suppose qu'elle n'a pas la même force qu'un "homme Dieu"
Donc peut-être que le Pope pourrait revêtir / débloquer les pouvoirs de l'armure du Serpentaire pour combattre et / ou ressusciter temporairement les chevaliers d'or décédés ? (http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/redface.gif)
Dans le lost canvas le pope (ancien chevalier du cancer) tient bien tête aux Dieux mineurs hypnos et thanathos, il est d'un niveau supérieur au gold de base oui.
@Alaiya je sais c'est choquant et je suis le premier choqué (surtout quand on a en tête la version mythologique de la déesse, et certaines fics), mais le Kurumanga ne l'a pas dépeint comme la guerrière qu'elle EST!! Bon dieu dans certaines versions de la mythologie, la nana a quand même combattue et les géants et Python quand les autres dieux partaient la queue entre les jambes!!! C'est la seule qui maîtrise l'arme de son père et à être sortie de son crâne!! La nana c'est la guerrière par excellence. Niveau stratégie et niveau "férocité", c'est Ze divinité après Zeus!Mouais, mais bon, comme la mythologie grecque n'existe pas (et certainement pas en tant qu'ensemble cohérent), et qu'on a tendance à ne retenir que la version "classique" mettant en avant Athènes...
J'ai pas l'impression que la cohérence soit l'élément indispensable d'une mythologie. Sinon pas de mythologie égyptienne non plus, et bien d'autres aussi. Les acteurs restent, quel que soit leur importance, à peu de chose près les mêmes et caractérisent une expression de la culture grecque dans son ensemble, sur l'origine du monde ou de certains phénomènes ou récits de temps anciens ou bien fondateurs.Le principe d'une cosmogonie, c'est de proposer une explication rationnelle ou morale (les deux termes pouvant donc varier d'une époque à une autre) à la naissance et au développement du monde. Dans ce que tu appelles la mythologie "classique", il n'y a déjà aucune cohérence de ce point de vue. Ni même d'antériorité, même dans ce qu'on connaît et en écartant tout ce qu'on ne connait pas. C'est simplement une reconstruction littéraire moderne mais absolument pas représentative de la diversité des croyances et des cultes grecs. Déjà les auteurs grecs eux-mêmes pratiquaient ainsi, empruntant divinités et mythes à d'autres cités ou peuples et les réinterprétant à leur sauce, brisant ainsi toute forme de cohérence, mais aussi de logique.
Enfin c'était aussi pour rebondir sur les propos de jackstyle qui disait que parce que Athena était une déesse elle devait être nécessairement plus faible que ses homologues masculins.Je suis d'accord à ce propos, vouloir faire d'Athéna une déesse de second rang parce qu'elle est une femme est hors de propos. En revanche, vouloir en faire une divinité si importante que seul Zeus la surpasse est tout aussi exagérée.
Je n'ai pas dit que mythologie et cosmogonie signifiaient la même chose. J'utilisais la cosmogonie pour souligner qu'il n'y a aucune cohérence entre les mythes grecs, et qu'il 'y avait aucune raison pour Saint Seiya de rester fixé sur une version dire "classique".
nous avons un aperçu qui laisse présager que ça peut être intéressant.
Un autre chapitre spécial de Episode G.A sera pré-publié dans le Champion Red de novembre (19/09).
Ce mini chapitre va peut-être revenir sur le moment crucial où l'histoire a "déviée" entre le Kuru-world et le Lost-world : la nomination par Shion du nouveau Pope.
Je trouverais ça intéressant d'en apprendre plus sur cet épisode...
Retcon du coup ? Ou j'ai mal lu le passage à l'époque ? [:fufufu]
Aiolos: (Il a été transpercé.)
Aiolos: (Tous ce Cosmos a été réuni dans ma flèche d'Or et je l'ai tirée.)
Aiolos: (Les sacrifices ont été nombreux. Tant de vies se sont éteintes.)
Aiolos: (Ces coeurs en lamentation sont devenus des forces insufflées dans cette flèche...)
Aiolos: (Et celle-ci a définitivement bien atteint le dieu suprême Zeus.)
Le passage original est plutôt vague :CiterAiolos: (Il a été transpercé.)
Aiolos: (Tous ce Cosmos a été réuni dans ma flèche d'Or et je l'ai tirée.)
Aiolos: (Les sacrifices ont été nombreux. Tant de vies se sont éteintes.)
Aiolos: (Ces coeurs en lamentation sont devenus des forces insufflées dans cette flèche...)
Aiolos: (Et celle-ci a définitivement bien atteint le dieu suprême Zeus.)
Et comme il y a des golds, ce devrait être vendeur ^^ ;
Aux dernières nouvelles, dans l'univers G, le foudre est le Keraunos.Mais rien n'interdit qu'il ait pu changer d'apparence, non ? [:what]
Saga et Aiolos en remake du Dokho/Shion! Quelle fangirl ce Okada :o
il aurait pu donner la vedette à Aphrodite pour une fois.
Ça nous donne que sur le massacre des Golds, Aiolos est responsable de la mort de 2 d'entre eux! Pas mal le Pope!
Là on parle aussi d’une guerre contre Zeus, pas contre Hades !Et alors ? On parle d’une guerre contre Zeus oui, c’est une Guerre Sainte comme celle contre Hadès dans le Kurumanga. Dans ND les deux seuls survivants sont la Balance et le Bélier. Ba là contre Zeus les deux seuls survivants de cette guerre sont le Sagittaire et le Gémeaux. C’est un clin d’oeil au manga je pense, donc c’est pour ça qu’on dit qu’ils sont en quelque sorte les nouveaux Shion et Dohkô.
Aiolos et Saga ressemblent à Dohko et Shion parce que comme dans le Kurumanga ce sont les deux seuls survivants d’une Guerre Sainte. C’est plutôt dans ce sens là.
Okada est un fanboy et le montre dans sa façon de maîtriser les clins d'œil ( les clins de Yeux même :D) à l'œuvre de Kurumada. Sans être des copier coller, on comprend les références.
Une chance pour ce manga qu'un fan de ce calibre fasse un spin off. Je l'avais déjà dit avant mais par moment j'ai l'impression de lire fanfic bien faîte.
Par contre c'est dans le Kurumanga ou dans G, ce passage ? J'ai un doute... [:what]).
Kurumanga [:aloy]C'est bien ce qu'il me semblait... Mais en écrivant, un affreux doute m'a assailli...
Bah ou le deuxième ça sera pour le tome 15 vu que le 14 sera sûrement bouclé entretemps, ça m'étonnerait qu'on ait deux SP dans le même volume [:fufufu]
À première vue, Okada adopte son propre "Shin" car le kanji utilisé ne prend pas le sens de "nouveau" (新) mais de "vrai, réalité (真)", voire "authenticité".Okada a manifestement forcé la prononciation par le terme anglophone de "authentic" (オーセンティック) pour "shin" (真).
(https://nsa39.casimages.com/img/2018/07/31/mini_180731112333790216.jpg) (https://www.casimages.com/i/180731112333790216.jpg.html)
Peut-être que l'oeil rouge, c'est juste un scooter à la DBZ ! :DEn face de lui il a un combattant blond entouré d'une aura jaune et d'éclairs... Oui c'est logique. [:lol]
Mais c'est quoi cet œil AZarBi? [:shinobu1][:aloy]
L’œil rouge c'est pas juste un clin d’œil à la cloth du phénix et ces "lunettes" ?
Athéna étant une déesse, elle est potentiellement omnisciente.[:onion laule] Pardon, ça m'a fait rire. :o
(vous aurez noté que je réfléchis tout haut :D )C'est bien le fondement même des forums Saint Seiya. [:lol]
AioliaZeus n'avait provoqué Aiolos en lui disant qu'il reviendrait aussi, qu'il le tue ou pas ?
On peut donc se demander si, au final, Athéna ne va pas amener la paix dans les deux mondes d'une manière ou d'une autre. Parce qu'elle reste la même personne quoi qu'il arrive
C'est très tentant et très possible. Yaya et Okada raisonnant comme une seule et même fangirl ça rend l'hypothèse très plausible. [:nicenice][:poutpout]
Il lui dit texto qu'un dieu ne peut pas mourir. Lorsqu'un dieu est vaincu, il sombre dans un long sommeil.Effectivement, il lui dit que ce n'est qu'un contretemps, de mémoire, et qu'en tant que dieu, le temps, il s'en moque.
(et si par dessus le marché, Ikki lui colle une Illusion du Phénix boostée au 7ème sens, ça permettrait peut-être d'en savoir un peu plus sur ce qui trifouille la cervelle d'Aiolia :o)A ce tarif, j'aimerais un Genmaken sur Kokuto, qu'on ait enfin des explications. :o
Ouep j’ai aussi souvenir de l’Athena décapitée qui parle avec Hadès ce qui pourrait laisser entendre qu’elle n’a pas été tuée mais mise hors d'état de nuire !
Euh... c'est ou qu'on la voit parler post-decapitation ? [:aie]
Donc pour être rigoureux, soit en fait la tête c'est une représentation de la projection cosmique ( lol) d'une Athena bien vivante à l'époque, soit c'est une scène post décapitation.Ou c'est juste une représentation métaphorique d'une discussion intérieure de Shadès avec sa conscience, la tête d'Athéna n'étant pas vraiment là...
Je vois ça un peu comme Julian Solo qui est l’hôte de Poseidon, ba là c’est pareil, Saori n’est que l’hôte d’Athéna. Athéna est partoutJe ne suis pas tout-à-fait d'accord avec toi :
Si tu tues Saori, tu "tues" Athena (la fameuse dague "tueuse de dieux" de Saga). Et inversement.Y a peut-être même une subtilité de plus : si ça se trouve ce qui permet à Athéna - Saori de survivre à la dague d'or (arc Hadès) et à la décapitation (GA) est tout simplement le fait qu'elle maîtrise le 8e sens / arayashiki. Comme elle s'incarne en personne depuis des lustres, elle a pu développer ce talent, contrairement à ses tontons dont les corps mythologiques restent planqués en Élysion et qui n'interviennent qu'en possédant des hôtes humains. Non ? [:fufufu]
Si tu tues Julian Solo, Poséidon se retrouve momentanément sans corps, sans hôte, mais est toujours "vivant". Pour mettre Poséidon hors d'état de nuire, il ne suffit pas de déglinguer son "enveloppe", il faut aussi taper au niveau de l'entité divine, notamment en le scellant dans l'urne. Et, parallèlement, tu peux battre/sceller Poséidon sans pour autant tuer Julian Solo.
Oui mais si Saori est Athéna, ça voudrait dire que Saori est l’Athéna de ND ?Ça après on verra ce que Kuru en fera, mais dans l'univers de référence, toute Athéna n'est qu'Athéna, quel que soit le nom qu'on lui donne alors. Donc l'Athéna de ND, s'il y en a une, est probablement une copie conforme de Saori, mais qui s'appelle sans doute simplement Athéna.
Ou c'est juste une représentation métaphorique d'une discussion intérieure de Shadès avec sa conscience, la tête d'Athéna n'étant pas vraiment là...
Y a peut-être même une subtilité de plus : si ça se trouve ce qui permet à Athéna - Saori de survivre à la dague d'or (arc Hadès) et à la décapitation (GA) est tout simplement le fait qu'elle maîtrise le 8e sens / arayashiki. Comme elle s'incarne en personne depuis des lustres, elle a pu développer ce talent, contrairement à ses tontons dont les corps mythologiques restent planqués en Élysion et qui n'interviennent qu'en possédant des hôtes humains. Non ? [:fufufu]
Les dieux sont pas au delà du 8ieme justement? Dans le sens où il maîtrise le 8ieme sens vu qu'ils sont au 9ieme et des poussières. C'est pas pour ça que Shaka était l'homme le plus proche des dieux? Il était pas loin du 8ieme je crois.Pas forcément, le cas Hadès me pousse à penser qu'ils ont peut-être la maîtrise des 7e et 9e sens mais pas forcément celle du 8e, faute de nécessité jusque-là : les types sont immortels car leurs corps pioncent dans une dimension inaccessible aux mortels et leur puissance leur permet depuis toujours de se débarasser des gêneurs.
Oui mais si Saori est Athéna, ça voudrait dire que Saori est l’Athéna de ND ?Comme je l'ai déjà dit, pour moi, ça ne fait aucun doute : Saori bébé EST l'Athena du XVIIIème siècle.
Je doute qu'une âme, même libre, ait pu avoir besoin de son armure post-mortem, justement. [:fufufu]C'est pour ça que je ne trouve pas cette histoire très claire ! ;)
Entre ce qui est expliqué textuellement sur l'Arayashiki et ce qui se passe concrètement, il y a un bug ! [:lol]Alors pour moi les étapes sont :
En gros, concrètement, matériellement, la seule différence qu'on a, par exemple, entre les Bronzes 5 qui vont "vivants" aux Enfers et Saori et Shakka qui vont "morts" aux Enfers, c'est que les Bronzes 5 se retrouvent à l'entrée des Enfers et que Saori et Shakka se "téléportent" plus loin... [:lol]
Pour être exact, Shadès cause à la tête d'Athéna mais Athéna ne lui répond pas (ce qui est normal, vu que c'est qu'une tête).Le tonton et la nièce se font un petit tête-à-tête ! ;)
Pour le fait de Saori juste une âme qui appelle son armure, je rappelle que les gold aussi ont appelé leur armures devant le mur des lamentations et ils étaient tous mort aussi [:aie]Parce que seules les douze réunies pouvaient susciter une puissance et une lumière suffisante pour exploser le mur des lamentations. Ils n'en avaient pas besoin pour eux-mêmes. :o
Bon après je suis en train de me dire que tonton Hadès avait du rapatrier le corps de Saori quand même, sinon comment faire pour la vider de son sang ?
Je vous rappelle que le corps de Saori s'est "volatilisé" sans qu'il y ait une quelconque histoire de désintégration (cf. scène Château d'Hadès avec Zélos).
Donc Saori a fait le voyage aux Enfers avec son enveloppe charnelle. Comme Seiya, Kanon et compagnie, quoi.
Chapitre 101 : les limites de l'infini
Page 1
Aiolia : Le rang d'un Gold Saint est déterminé dès sa naissance...
Aiolia : ... dans sa quasi-totalité.
Aiolia : En tant que Saint, c'est un être aux facultés exceptionnelles.
Aiolia : Un être qui déborde de Cosmos... C'est pour cela que la plupart ont atteint ce rang à un très jeune âge.
Aiolia : Les Gold Saints sont...
Aiolia : ... les élus des dieux.
Aiolia : C'est pour cela que...
Aiolia : ... la quasi-totalité de ceux qui deviennent des Gold Saints n'ont pas connu d'autre Cloth.
Pages 2-3
Aiolia : Ceux qui brillent de cette lumière ne connaissent pas d'autre chemin que la voie d'or.
Aiolia : Mais parmi eux, certains constituent une exception... Il existe des Saints qui peuvent être nommés depuis une classe atypique.
CONCENTRATION DE LA FOUDRE
Aiolia : Ils brillent d'une lumière rare.
Aiolia : Et traversent un chemin d'épines.
Aiolia : Ils redoublent d'efforts au-delà de leurs capacités, leur talent et leur fortune.
Aiolia : Ceux qui sont parvenus au rang de Bronze Saint...
Aiolia : Bien qu'ils n'appartiennent pas à l'élite depuis leur naissance, ils n'ont jamais abandonné.
Aiolia : Mieux encore, ils ont atteint le rang le plus élevé grâce à leur dévotion.
Aiolia : Ceux qui portent une Gold Cloth ont traversé de nombreuses fois la frontière entre la vie et la mort.
Pages 4-5
Aiolia : Ils ont admirablement surpassé leurs limites.
Aiolia : Et réalisé un miracle.
LIGHTNING PLASMA
Pages 6-7
Aiolia : Si un Bronze Saint rend sa propre Cloth...
Aiolia : Son pouvoir originel, la technique qu'il maîtrisait jusque-là, se transforme...
Aiolia : ... pour éclore en tant que pouvoir d'un nouveau Gold Saint. C'est la providence.
Aiolia : Le destructeur (littéralement, "celui qui détruit", j'imagine qu'il cause d'Ikki) possède...
Aiolia : ... cette providence.
Aiolia : Tout en conservant son pouvoir de Bronze Saint...
Aiolia : ... il s'est entraîné toujours plus et a obtenu le pouvoir d'un nouveau Gold Saint.
Aiolia : C'est à ce moment-là...
Aiolia : ... que la Cloth de celui qui combine ces deux pouvoirs est née à nouveau.
Pages 8-9
Aiolia : Les deux pouvoirs se sont combinés en un... Ils ont provoqué l'évolution de la Cloth, réalisant un nouveau miracle... Ceci est donc une...
Aiolia : Cloth authentique.
Pages 10-11
Seiya : Une Cloth authentique ?
Seiya : Je n'en ai jamais entendu parler.
Saga : C'est normal.
Saga : Ikki a atteint ici son état actuel.
Saga : Cette apparence est celle...
Saga : ... d'un trésor sacré unique.
Page 12
Aiolia : Les flammes...
Aiolia : ... s'élèvent du sol.
Aiolia : Non, plutôt depuis les profondeurs de la Terre !?
Aiolia : Un rouge aussi brillant que les Enfers.
Aiolia : Un feu infernal !!
Pages 13-14
CONCENTRATION DES FLAMMES INFERNALES
Aiolia : Ces flammes sont hors du commun !?
Aiolia : Sont-elles réelles ou illusoires !?
Aiolia : Est-ce une attaque réelle ? Ou une attaque mentale ?
Pages 15-16
GOUKA DANZAI (JUGEMENT DES FLAMMES INFERNALES)
Pages 17-18
GOUKA SENPUU (TOURBILLON DE FLAMMES INFERNALES)
Aiolia : Il m'attaque sur deux fronts !?
Aiolia : Le tourbillon de flammes entrave mon corps, alors que...
Aiolia : ... le feu infernal attaque mon Cosmos et mon esprit... il les brûle.
Aiolia : Mon corps... Mon coeur...
Aiolia : Je donne tout ce qui peut brûler.
Pages 19-20
Aiolia : Tant mieux si tout se consume.
Aiolia : J'abandonnerai tout pour obtenir le pouvoir surpassant celui des humains.
Aiolia : Celui qui existe aux limites de l'infini.
Pages 20-21
Aiolia : Le Neuvième Sens.
LIGHTNING FLAME
Page 22
Deux existences identiques sont sur le point d'entrer en collision.
Jusqu'à s'annihiler.
Soit c'est la Cloth du Lion qui a récupéré le pouvoir du "Phénix" et a évolué. Soit c'est la Cloth du Phénix qui a récupéré le pouvoir du "Lion" et est devenue une véritable Gold Cloth.Je préférerais la première possibilité parce que sinon ça veut dire qu'en plus des god bronze cloth on pourrait avoir des gold bronze cloth... :/
Si j'interprète bien ce que je lis, il est question qu'un Bronze "retourne à sa propre Cloth". Si c'est le cas, c'est plutôt le Phénix qui a évolué.
Je préférerais la première possibilité parce que sinon ça veut dire qu'en plus des god bronze cloth on pourrait avoir des gold bronze cloth... :/On a vu ça dans Poséidon :o
Dans le cas où un Bronze Saint retourne à sa Cloth...
Bah vu le corps du texte il semble que si, cette cloth soit définitive c’est la shin cloth du Lion !Nan on parlait des bronzes dorées qui se réveillaient chez Popo.
Un truc dans le genre... [:what]
On a vu ça dans Poséidon :oCe sont des Bronze Cloths dorées (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saints_d%27Ath%C3%A9na_-_G%C3%A9n%C3%A9ralit%C3%A9s#Version_dor.C3.A9e).
On est d'accord. Mais là, on dirait que le processus donne un truc du genre :
1 - Un Bronze Saint devient assez fort pour porter une Gold Cloth.
2 - Le Bronze Saint retourne à son ancienne Cloth.
3 - Le pouvoir acquis en portant la GC se combine à celui qu'il possédait à la base.
4 - La Cloth (mais laquelle ?) se transforme.
'tain les gens, attendez.
返還 (henkan), c'est "retour" mais dans le sens "rétrocession"/"restitution", on dirait.
Du coup, on peut comprendre la réplique ainsi :
"Si un Bronze Saint retourne/restitue/rétrocède/rend sa propre Cloth..."
Sorry. [:aie]
Sorry. [:aie]Tu seras quand même tondu. [:pfft]
Tu seras quand même tondu. [:pfft]
C'est le terme d'authentique qui n'a aucun sens en fait.
-Sergorn
Bon par contre les autres clampins ils font quoi ? Il l'a garde sous le coude leur bronze cloth
Aiolia : Ceux qui brillent de cette lumière ne connaissent pas d'autre chemin que la voie d'or.
Aiolia : Mais parmi eux, certains constituent une exception... Il existe des Saints qui peuvent être nommés depuis une classe atypique.
CONCENTRATION DE LA FOUDRE
Aiolia : Ils brillent d'une lumière rare.
Aiolia : Et traversent un chemin d'épines.
Aiolia : Ils redoublent d'efforts au-delà de leurs capacités, leur talent et leur fortune.
Aiolia : Ceux qui parviennent au rang de Bronze Saint...
Aiolia : Bien qu'ils n'appartiennent pas à l'élite depuis leur naissance, ils n'ont jamais abandonné.
Aiolia : Mieux encore, ils ont atteint le rang le plus élevé grâce à leur dévotion.
Aiolia : Ceux qui portent une Gold Cloth ont traversé de nombreuses fois la frontière entre la vie et la mort.
Pages 4-5
Aiolia : Ils ont admirablement surpassé leurs limites.
Aiolia : Et réalisé un miracle.
Le destructeur
Page 1
Aiolos : L’invasion de Zeus a causé la destruction du Sanctuaire… et la perte d’innombrables Saints...
Aiolos : Nous sommes les deux derniers Gold Saints.
Aiolos : C’est pourquoi… Je te le redemande encore une fois… Tout doit commencer de nous deux.
Aiolos : Ensemble, nous avons juré la paix, mon frère.
Aiolos : Mon très cher… ami.
Aiolos : Je t’en conjure… Encore une fois… Viens avec moi…
Aiolos : Sauvons le futur.
Page 2
Saga : Je refuse.
Saga : Toi qui désires la paix, pourquoi brandis-tu une épée...
Saga : … alors qu'une telle chose est inacceptable pour un Saint ?
Page 3
Saga : Aiolos, tu es notre héros… Tu…
Saga : … ne peux pas ne pas comprendre.
Saga : Tu ne peux pas gouverner le Sanctuaire avec le pouvoir de cette épée…
Saga : Tu dois savoir que cette politique de terreur et de violence a un nom…
Saga : La domination.
Aiolos : Quand bien même… pour sauver le futur… non.
Aiolos : Pour sauver le passé, je dois le faire.
Page 4
Aiolos : S’opposer au Grand Pope est un acte de rébellion. C’est pourquoi, ici et maintenant…
Aiolos : … je vais t’éliminer.
Saga : Si tu estimes que je suis un rebelle, très bien.
Saga : Ma vie… est sur le point de s’éteindre… Mais avant cela, recevons ensemble mon ultime technique.
Saga : Aiolos, toi le grand héros… Je t’en prie… Pose-toi la question.
Saga : En ce moment, es-tu réveillé ?
Page 5
Saga : Est-ce que tout est vraiment le fruit de ta volonté ?
Saga : D’une façon ou d’une autre…
Saga : … n’as-tu pas été invité à le faire ?
Aiolos : Une telle chose…
Aiolos : … est impossible.
Saga : Je ne peux pas le croire… l'Aiolos que je connais n'aurais pas pu y penser.
Saga : Qui…
Page 6
Saga : … es…
Saga : ...tu ?
WHO ARE YOU ?
GALAXIAN EXPLOSION
Page 7
Aiolos : Peu importe...
Aiolos : … qui je suis.
Aiolos : Le futur…
Aiolos : Le passé…
Aiolos : Je vais tout sauver.
Page 8
Aiolos : Cette fois encore…
Aiolos : Je vais devoir commencer tout seul.
Aiolos : Si je te rencontre à nouveau dans le monde suivant…
Aiolos : … j’aimerais que nous soyons ensemble… peu importe ton apparence… et que tu reviennes...
Aiolos : ... pour combattre afin de réaliser ce même futur auquel nous rêvions… En tant qu’amis.
Bon comme je l’avais noté le who are you est bien destiné à Aiolos avec un sous-entendu très clair : n’y a t’il pas quelque chose de plus gros qui influence Aiolos dans ses actions ???
Par contre désolé je ne vois toujours pas la moindre similitude Shion/Doko dans cette scène quand bien même ce sont les deux derniers golds en vie
C’est un peu l’hopital qui se fout de la charité là mon petit AZB d’autant que je répondais à Max69 [:lol]
Ca me semble toujours curieux quand un perso se revendique comme le "Mal absolu". Pour moi, ça sonne systématiquement faux...
En fait, c'est commun dans les mangas d'Okada. Mais cette réplique n'est pas à comprendre dans le sens "je vais tout casser parce que je suis mwachant". Généralement, ce sont les héros qui la sortent dans le sens "pour accomplir mon objectif, je suis prêt à faire fi de tout ce qui est sacré".Oui oui, je comprend bien le sens, la "volonté" de cette réplique. Mais, en vf tout du moins, je n'arrive pas à m'y faire : je trouve que ça sonne faux. L'expression "Mal absolu", ça ne colle pas (à mes yeux) avec (la nature et le but de) Aiolos. Ca m'apparait comme bien trop manichéen (pour du GA).
La VRAIE question qui reste en suspens est :
Maintenant que Ikki ne pourra plus lancer de plumes de phénix "cat's eyes style", comment va-t-il faire ? [:fufufu]
Il va lancer des boules de poils ? Ca va moins le faire ! [:aie] :DSpoiler (click to show/hide)
Bon sang :)) :)) :))Oui, je vois ça très bien.Spoiler (click to show/hide)
Shun a bien trouvé un moyen pour utiliser des chaînes alors qu'il portait l'armure de la Vierge [:aloy]
C'est plutôt une musique de combat, ça [:aloy]Ikki ne revêtant pas son armure pour prendre le thé avec Aiolia, c'est une musique qui convient parfaitement. Le dernier chapitre le prouve. :o
Celle-ci :
Fin du débat.
Shun qui vient comme un ange venger Ikki... Fantasme de fangirl absolu! [:lol]Shun vient empêcher Seiya de se battre en relai d’Ikki, c’est sa mission (au passage, j’adore son absence d’inquiétude pour Ikki :)) « Tiens, mon frère est encore mort, ça faisait bien deux mois au moins. » [:aie])
La jajatrad est dispo, je n'ai pas le temps de la faire avant demain mais il n'y a pas grand-chose à dire. Aiolia décrit son Neuvième Sens comme le pouvoir du désespoir. Il réussit à éviter la One Thousand Wars grâce à son pouvoir surhumain et est présenté ici comme un démon (Akki) et une bête sauvage. Seiya veut l'arrêter en utilisant son nouveau pouvoir car la Cloth de Pégase semble avoir atteint ses limites. Mais Shun l'arrête et lui dit que c'est son devoir de le faire.
Probablement Kusanagi.Ok. Oui donc pour l’instant Okada joue sur le suspens avec Seiya.
Sinon comment Okada va expliquer le fait qu’Aiolia maîtrise à présent les techniques d’Aiolos sauf le fabuleux Lightning Void. Quand tout sera terminé, comment on expliquera qu’Aiolia n’utilise plus les techniques abouties dans la trame normale ? Genre on lui fera une sorte de « reset » ? Ce serait con quand même pour lui [:lol]
On se demandait la même chose du temps de G et finalement... D'autant plus que dès le tome 5, Aiolia dit bien que Shura et lui sont bloqués à notre époque. Donc à moins d'un Deus Ex Machina final, ils y resteront.Ah oui donc tu penses qu’ils y resteront ? dans le sens ils vont mourir ou ils resteront
Vu que Shun se pointe, on peut se demander si ce sera l'occasion de remontrer Shaka, cette fois en action et avec sa GGC.
Et Okada serait capable de nous offrir un duo Shun/Ikki encore mieux que dans le Tenkai [:love]
Voir le Phoenix ressortir des flammes pour affronter un Shaka en GGC!!! Vaut mieux ne pas y penser [:shion]
Étant donné qu'on a eu un tome 13 Verseau-centric et un tome 14 Lion-centric, je pense que l'arrivée de Shun dans le dernier chapitre nous tease un tome 15 Virgo-centric, donc Shun vs Shaka [:aloy]
Et ça risque fort de roxxer sa race, pas comme la dernière fois...Spoiler (click to show/hide)
Perso, j'imagine que l'auteur va à présent introduire une à une, doucement, les Shin-cloth de la Vierge, du Verseau et du Dragon, de la même manière qu'ont été introduits les ex-Bronzes avec leurs Armures d'or dans les 1ers tomes...Mais ces armures d'or n'étaient-elles pas déjà des shin-cloth ? La Balance portait des gravures de Dragon et le Verseau des gravures de Cygne, si je me souviens bien. La Vierge je me souviens plus, par contre.
Mais ces armures d'or n'étaient-elles pas déjà des shin-cloth ? La Balance portait des gravures de Dragon et le Verseau des gravures de Cygne, si je me souviens bien. La Vierge je me souviens plus, par contre.Oui, ces Armures portaient bien des gravures qui rappelaient l' "ancien signe" de leur porteur... Mais, à mon avis, ce n'étaient pas (encore) des Shin-cloth.
Bordel, vous voyez bien des signes de partout [:lol] je pense que c’est un concours de circonstances.
Chapitre 102 : Neuvième Sens
Page 1
Aiolia : Je vais tout abandonner ici.
Aiolia : Mes sentiments.
Aiolia : Mon âme.
Aiolia : Mon coeur.
Aiolia : Je vais tout abandonner...
Aiolia : ... pour surpasser les humains...
Aiolia : ... avec le pouvoir du désespoir.
Pages 2-3
Aiolia : Voici le...
Aiolia : NEUVIEME SENS
Pages 4-5
LIGHTNING FLAME
Page 6
EXPLOSION
Page 7
Seiya : Ikki !!!
Seiya : L'éclair... s'embrase !?
Seiya : Ikki, vêtu de son Authentic Cloth, a été repoussé en une seule attaque.
Seiya : Un tel pouvoir ne peut pas exister...
Seiya : Le pouvoir d'Aiolia surpasse celui des humains !!!
Pages 12-13
Ikki : Cette force incommensurable...
Ikki : Ce Cosmos...
Ikki : Cette aura de bête sauvage...
Ikki : Ainsi que...
Aiolia : Ha... Ha... Ha... Ha... Ha... Ha... Ha !!
Pages 14-15
Ikki : Ces yeux.
Ikki : C'est un démon.
Aiolia : LIGHTNING IMPLOSION
Pages 16-17
Aiolia : LIGHTNING TELEIOS
Page 18
Seiya : Je ne connais pas cette technique... Ce sont toutes des techniques supérieures... !?
Seiya : Ikki...
Seiya : Il a été frappé par la concentration de leurs pouvoirs.
Page 19
Seiya : La guerre de mille jours n'a pas eu lieu.
Seiya : Parce que l'un des pouvoirs a surpassé l'autre !?
Seiya : Je ne voulais pas m'immiscer dans leur combat...
Seiya : Mais je dois l'arrêter... Puisque la Cloth de Pégase a atteint ses limites...
Seiya : ... il ne me reste plus qu'à utiliser ce nouveau pouvoir !!
Shun : Attends, n'y va pas.
Shun : À partir de maintenant...
Pages 20-21
Shun : Je ne permettrai plus que tu combattes, Seiya.
Shun : Car c'est mon devoir.
Seiya : Shun !!?
Shun le médecin vas prendre soin de Seiya donc. On a vue ou ça a mené avec Hyoga [:trollface]
Non plus sérieusement, comme on le pensait il renie son humanité pour ce surpasser, il avait déjà fait ça dans G il me semble, pour devenir une bête fauve, contre Hypérion d'ailleurs peut être. Shura aussi était devenue un démon dans G pour ce surpasser, mais je ne sais plus qui l'avait arrête, et vue que Shura est aussi repassé par là dans GA, peut être que c’est lui qui viendras sauver le lionceau.
Cedde demande lui sur twitter il pourra corriger dans le tome :o
-Sergorn
Perdre son humanité pour se rapprocher du divin, dans ce cas. Pas étonnant que les dieux soient pas des gens équilibrés. :oDu coup, ce neuvième sens correspondrait à l'abandon de soi. Soit. Moi ce que j'en comprends, c'est qu'atteindre le neuvième sens transforme l'individu en démon, mais le maîtriser complètement fait de vous... l'égal d'un dieu ? Aiolos semblait maître de lui-même quand il y avait fait appel donc je me disais que ça devait être comme pour le septième : un combattant peut l'effleurer (avec des conséquences négatives, néanmoins) mais seule une maîtrise totale permettrait de rester soi-même ? Non ? [:fufufu]
Ben en tous cas on ne l'a pas vu en mode gueudin beuarh l'écume aux lèvres. [:aie]
Aiolos parait tout à fait réfléchi dans ses paroles et ses actes.Voilà, je le conçois comme ça aussi. Évidemment, la personnalité d'Aiolos a changé et pas en bien. Mais contrairement à son frangin il semble parvenir à garder la tête froide quand il utilise le neuvième sens. Il ne devient pas berserker comme l'autre, quoi.
Aiolia parait enragé.
Du coup y a quand même une grosse différence.
Ce qui me surprend aussi c'est qu'Aiolia ait besoin du 9ieme sens pour nous sortir ces attaques alors qu'Aiolos n'en avait pas besoin à l'époque. Le 9ieme c'était juste pour le LV.
Après c'est pas avec ça que le lion va se faire son frangin. Il lui faut plus.
Je serais très étonné que Okada laisse son précédent héros en méchant ad eternam. On parle du héros qui a affronté les Titans, vaincu Cronos etc, etc... :o Il ne le laissera pas rester mauvais jusqu'au bout.
-Sergorn
Visiblement, la version anglaise de ce proverbe est "a snake in one's bosom (treacherous friend / better be an open enemy than a false friend)". Je ne sais pas si on a un équivalent en français mais j'imagine que ce serait quelque chose en rapport avec les apparences trompeuses. En tout cas, je ne pense pas que le "lion" évoqué dans le proverbe original aura un lien avec Aiolia.
Sinon confirmation que Kokuto est probablement Chaos Saga non ? C’est ce que j’en déduis moi.C'est ce que j'ai compris aussi... [:fufufu]
Pour le "Who are you?" de Saga, est-ce qu'il insinue quelque-chose comme une "influence" exercée sur Aiolos ou c'est à prendre au premier degré? C'est plus clair avec la jajatrad?
Sinon confirmation que Kokuto est probablement Chaos Saga non ? C’est ce que j’en déduis moi.Hum j'ai plutôt tendance à penser que c'est normal-saga mais qui a récupéré les souvenirs de chaos-saga [:fufufu]
Hum j'ai plutôt tendance à penser que c'est normal-saga mais qui a récupéré les souvenirs de chaos-saga [:fufufu]
Après si c’est vraiment Pontos, la dernière fois Aiolos cite clairement « Pontos, la Mer Noire » donc dit comme ça et si Pontos est vraiment derrière tout ça, il en a pleinement conscience vu qu’il le cite, non?
Tout comme Cedde brisa le cœur d'Archange avec des jajatrad. Ce n'est que justice. [:aloy]
Faut laisser ce topic tranquille ( du moins jusqu'à la sortie du volume ), on est passés au tome 15, là :o
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4430.0.html
'Fin bon, c'est pas comme si j'avais déjà seriné 50 fois qu'on passait au tome suivant à partir de ce chapitre, bien sûr (http://oi64.tinypic.com/2r5vc.jpg)
Nan mais un volume de GA, c'est toujours 157 pages de récit, ni plus ni moins. Outre l'aspect fascinant de l'obsession maladive d'Akita d'avoir toujours pile le même nombre de pages ( et pourquoi 157, d'abord? Pourquoi pas 160? ), c'est surtout très pratique pour déterminer quand un volume s'arrête et quand l'autre commence [:aloy]Bonne question. J'aurais tendance à me demander si ça ne peut pas être un truc lié à l'imprimerie, du genre on peut faire tant de volumes avec tel format de page qui sera découpée par la suite. [:fufufu]
Mais sans sortie japonaise pas de sortie française mon bon Albert :o.Merci pour cette info, je n'avais pas fait le rapprochement ! [:delarue2] [:motb]
Comme à l'accoutumée, Gamers offre une carte (オリジナルブロマイド, Original Bromide) à ses clients.
(https://i.ibb.co/VCrzjLk/ga14gamers.jpg) (https://imgbb.com/)