SaintSeiyaPedia

Le site et le forum => Discussions sur les fiches du site => Discussion démarrée par: Archange le 08 juin 2009 à 06:36:21

Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 08 juin 2009 à 06:36:21
Postez ici vos trouvailles ou corrections concernant les ressemblances notées sur les pages suivantes de l'encyclopédie:

Références au monde réel - Période Sanctuaire (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el)

Références au monde réel - Période Poséidon (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_(2))

Références au monde réel - Période Hadès, films (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_(3))

Références au monde réel - Saint Seiya G, The Lost Canvas, Next Dimension (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_(4))

Références - Détails (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_(5))

Références non trouvées (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_(0))


Les méthodes de recherche que j'utilise essentiellement, et que je vous conseille si vous voulez aussi vous lancer là dedans sont:

1. "Recherche" brute
Je prends une catégorie de Wikipedia genre 'architecture' 'monuments grecs' et j'ouvre toutes les pages d'un coup dans firefox, puis je passe chaque page en revue en voyant si une image ressemble à quelque chose de Saint Seiya. Mine de rien, ca m'a permis de reconnaître beaucoup de choses.


2. Recherche normale

Google images et flickr. En combinaison avec le plugin coolview de firefox on peut avoir une galerie d'images qui se préchargent, ce qui permet de parcourir visuellement de nombreuses images très rapidement sans devoir changer de page.

3. Recherche par ressemblance.

Les moteurs de recherche commence à se mettre à la reconnaissance d'images.

http://tineye.com/ (http://tineye.com/) TinEye, moteur qui ne m'a pas trop convaincu et sert surtout à retrouver des images exactement semblables


http://www.gazopa.com/ (http://www.gazopa.com/) , Gazopa, un moteur de recherche qui combine mots clés et reconnaissance par couleurs/formes.

http://similar-images.googlelabs.com/ (http://similar-images.googlelabs.com/) , Google Similar Images, qui m'a amené à pas mal de résultats. La recherche initiale demande un mot clé (au lieu de pouvoir uploader une image), mais une fois que l'on a affiché les résultats ont peut chercher des images similaires à ce résultat, et ainsi affiner de plus en plus la recherche. On commence par exemple par "church 2 towers", puis on clique sur une image ressemblant vaguement à l'orphelinat de saint seiya et on continue à se ballader pour trouver quelque chose de ressemblant.

http://www.bing.com/ (http://www.bing.com/) , Bing, le nouveau moteur de recherche de microsoft. Il propose aussi des recherches sur des images similaires.



Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 20 septembre 2009 à 17:55:39
cette image:
http://saintseiyapedia.com/w/images/0/0a/Screen_perfect_09d5.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/0/0a/Screen_perfect_09d5.jpg)

On dirait fortement la couronne royale d'Angleterre:
http://www.british-towns.net/britain/monarchy/images/UK_Crown.jpg (http://www.british-towns.net/britain/monarchy/images/UK_Crown.jpg)

[edit]
Ici: http://saintseiyapedia.com/w/images/a/a6/Screen_005b.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/a/a6/Screen_005b.jpg)

Le type aux lunettes de soleil c'est un évadé de "Dr. Slump" (^^) dont j'ignore le nom (le perso juste au dessus d'Arale):
http://3.bp.blogspot.com/_YPFDDjQ_y_Y/SMa1sUXJuCI/AAAAAAAACNA/_O4M5MIHXNo/s400/dr_slump_05.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_YPFDDjQ_y_Y/SMa1sUXJuCI/AAAAAAAACNA/_O4M5MIHXNo/s400/dr_slump_05.jpg)

À coté de lui on dirait un peu Bulma de Dragon Ball...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 septembre 2009 à 18:01:29
J'arrive pas à voir la première image par contre [:fufufu] .
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 20 septembre 2009 à 18:27:17
et là:

http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_perfect_09d5.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_perfect_09d5.jpg)

??

image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005h.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005h.jpg)

En bas à gauche... c'est "Buzz l'Eclair" en barbu ?? ^^;;; (Le jouet existait à cet époque je crois)

[edit]
image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005n.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005n.jpg)

de ce que j'arrive à en lire (je mets des "X" lorsque je n'arrive pas à voir ou deviner le kana):
X-ベルトあじめましょう
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 septembre 2009 à 18:34:39
Ouais je la vois =) .

Et effectivement il y a une certaine ressemblance =) .
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 20 septembre 2009 à 18:53:57
^^

alors:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_006c.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_006c.jpg)

La nana à gauche semble être une resucée de Reni Ai de "Tobikage" (2eme perso à droite):
http://zion.cnmsl.net/old/SRW/face/tobikage.jpg (http://zion.cnmsl.net/old/SRW/face/tobikage.jpg)


image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_006i.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_006i.jpg)

On peut voir sur le rang du haut Cathy de Gall Force O___o (même couleur et forme de cheveux, même couleur d'yeux, elle est en haut à droite sur la pic ci-dessous)
http://www.anime.com/Gall_Force/images/01.jpg (http://www.anime.com/Gall_Force/images/01.jpg)
Je pensais que ce serait anachronique, mais Anime News Network donne comme date de sortie du premier film de la saga Gall force "1986-07-26" (26 juillet 1986)...


image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_004m.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_004m.jpg)

Moi le type du premier plan me ferait pensé à un Seiya de 35 ans qui se serait installé à Miami ou Hollywood (pour y jouer le rôle de Ken Le Survivant probablement...) ^^;;;;;


image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_016j.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_016j.jpg)

Le type mort au premier plan sort des...
http://www.cinemotions.net/data/films/0211/77/1/affiche_Brigades_du_Tigre_1974_1.jpg (http://www.cinemotions.net/data/films/0211/77/1/affiche_Brigades_du_Tigre_1974_1.jpg)
^____^;;;


Image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_017d.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_017d.jpg)

Cosmo... cosmOO... COSMOCATS AAAAHHHHHH... ^^;;;


image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_065c.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_065c.jpg)
---> allusion au Graal ??


[edit]
image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_056m.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_056m.jpg)

Sur l'élément à gauche (milieu vertical), on peut voir l'ancien president americain Richard Nixon:
http://weblog.signonsandiego.com/weblogs/afb/archives/VicePresidentRichardNixon.jpg (http://weblog.signonsandiego.com/weblogs/afb/archives/VicePresidentRichardNixon.jpg)

je n'arrive pas à trouver la photo exact, mais sur celle ci-dessus, on le voit pointer du doigt son homologue soviétique Nikita kroutchev , comme sur l'élément issue de Saint Seiya, mais pris en vis-à-vis
http://www.nikohk.com/wp-content/uploads/2007/10/ussr-russia-moscow-nikita-khrushchev-and-richard-nixon1959-elliott-erwitt.jpg (http://www.nikohk.com/wp-content/uploads/2007/10/ussr-russia-moscow-nikita-khrushchev-and-richard-nixon1959-elliott-erwitt.jpg)


image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_100a.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_100a.jpg)

Le style général laisse pensé que c'est Venise:
http://lafraisebleue.blogs.marieclaireidees.com/media/02/00/1894552329.jpg (http://lafraisebleue.blogs.marieclaireidees.com/media/02/00/1894552329.jpg)


image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_oav_04_05c.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_oav_04_05c.jpg)

Un tarot de Marseille, assez fidèle mais plus stylé ^^:
http://www.bacchos.org/tarothtm/iconointro/22grimaudcouche/totaltablo.jpg (http://www.bacchos.org/tarothtm/iconointro/22grimaudcouche/totaltablo.jpg)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 22 septembre 2009 à 07:55:17

image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005h.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005h.jpg)

En bas à gauche... c'est "Buzz l'Eclair" en barbu ?? ^^;;; (Le jouet existait à cet époque je crois)

[edit]
image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005n.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005n.jpg)

de ce que j'arrive à en lire (je mets des "X" lorsque je n'arrive pas à voir ou deviner le kana):
X-ベルトあじめましょう

Ah ca c'est juste un message qui demande d'attacher sa ceinture. Pour cette image je cherchais le modèle d'autoradio mais c'est un peu trop poussé là je pense, je la retire :)

Pour Buzz l'éclair, le perso n'existait pas encore, mais si on se réfère à Wikipedia:

Lightyear's design was modeled on the suits worn by Apollo astronauts as well as G.I. Joe action figures

Le dessin anime de Gi Joe a été produit par Sunbow animation mais Wikipedia mentionne que
Sunbow is noted for many cartoons aired during the 1980s. Most of their work was co-produced with Marvel Productions. Although it is not limited to Hasbro's various toy line products its reputation is tied to the many cartoon series tied to them. Its animation was initially produced by the Japanese animation studio Toei Animation

Il est donc très possible que des mêmes personnes aient a cette époque travaillé à la Toei sur GiJoe et sur Saint Seiya. Cet astronaute pourrait donc bien être inspiré d'un des persos de Gi Joe (mais lequel ?)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 22 septembre 2009 à 08:37:38
J'avais commencé à écrire une longue réponse mais tout a été perdua  cause d'un close accidentel deu navigateur....  [:aie]

Donc en bref:

Pour tobikage, seule al couleur de cheveux se rapproche pas mal, mais pourtant le perso semble être plus détaillé et pas là par hasard.

Concernant Nixon, je n'ai pas non plus réussi à trouver l'image avec Kroutchev prise avec un autre angle de vue et je commence à croire qu'elle n'existe pas. C'est pourtant bien lui sur la photo (coupe de cheveux) et il y a cette image de lui qui utilise le bon angle, mais lors d'une conférence de presse

http://3.bp.blogspot.com/_sW65ilskOC8/SP-dbd48fVI/AAAAAAAAOH8/vL4lvPpQ-XQ/s400/RichardNixonPointing.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_sW65ilskOC8/SP-dbd48fVI/AAAAAAAAOH8/vL4lvPpQ-XQ/s400/RichardNixonPointing.jpg)

Et il y a aussi cette image d eKennedy avec un general,  http://www.tlaxcala.es/images/gal_1334.jpg (http://www.tlaxcala.es/images/gal_1334.jpg)

Du coup je me demande si l'image de saint seiya (http://saintseiyapedia.com/w/images/f/f6/Screen_056m.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/f/f6/Screen_056m.jpg)) ne serait pas un mix des deux ?


Sinon parmi les images qsru lesquelles je m'interroge:

http://saintseiyapedia.com/w/images/2/2e/Screen_020g.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/2/2e/Screen_020g.jpg) Bizarre le pépé popeye à droite

http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg) Ca je suis certain de l'avoir déjà vu. J'ai passé en revue plusieurs affiches de vieux films d'horreur mais aucun succès.

http://saintseiyapedia.com/w/images/3/31/Screen_016a.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/3/31/Screen_016a.jpg) Le batiment circulaire me faisait penser au capitole aux USA, mais le reste des bâtiments n'a rien à voir.

http://saintseiyapedia.com/w/images/9/93/Screen_009d.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/9/93/Screen_009d.jpg) probablement un tableau connu

http://saintseiyapedia.com/w/images/d/d2/Screen_018e.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/d/d2/Screen_018e.jpg) modèle de l'helico ?

http://saintseiyapedia.com/w/images/9/97/Screen_065d.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/9/97/Screen_065d.jpg) ca aussi c'est probablement tiré d'une véritable peinture

http://saintseiyapedia.com/w/images/e/e4/Screen_079b.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/e/e4/Screen_079b.jpg) certainement inspiré d'un véritable manoir

http://saintseiyapedia.com/w/images/f/f2/Screen_perfect_15e.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/f/f2/Screen_perfect_15e.jpg) là aussi c'est probablement une peinture réelle
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Alaiya le 22 septembre 2009 à 10:17:12
Citer
Image:
http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_017d.jpg (http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_017d.jpg)

Cosmo... cosmOO... COSMOCATS AAAAHHHHHH... ^^;;;

Ou ça:

http://img.zphoto.fr/data/photo/ba/9d/20264.jpg (http://img.zphoto.fr/data/photo/ba/9d/20264.jpg)

(le Lion de Rocapina)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 22 septembre 2009 à 16:16:57
http://saintseiyapedia.com/w/images/9/97/Screen_065d.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/9/97/Screen_065d.jpg) ca aussi c'est probablement tiré d'une véritable peinture

Ça semble etre une resucée du plafond de la chapelle Sixtine:
http://data-allocine.blogomaniac.fr/mdata/5/2/3/Z20070908181406700665325/img/1195421542_chapelle_sixtine.jpg (http://data-allocine.blogomaniac.fr/mdata/5/2/3/Z20070908181406700665325/img/1195421542_chapelle_sixtine.jpg)
http://www.repro-tableaux.com/kunst/raffael_eigntl_rafaello_santi/cherubini_.jpg (http://www.repro-tableaux.com/kunst/raffael_eigntl_rafaello_santi/cherubini_.jpg)


Il est donc très possible que des mêmes personnes aient a cette époque travaillé à la Toei sur GiJoe et sur Saint Seiya. Cet astronaute pourrait donc bien être inspiré d'un des persos de Gi Joe (mais lequel ?)
Oui... Kozo Morishita le premier (crédité directeur de l'animation du film de Transformer de l'époque)... faudrait trouver un spécialiste GI Joe ^^

Ah, et puis pour Tobikage ---> les couleurs des vêtements correspondent aussi... En fait ça vient de l'épisode 5, sur lequel a bossé Atsuko Ishida, il suffit surement d'aller voir sur quoi elle bossait à l'époque et on trouvera surement les persos qu'elle a mis dans le public ^^
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: saucisse le 06 avril 2010 à 19:42:38
Je ne sais pas trop où poster ça mais je suis tombé sur un truc marrant en faisant des recherches sur le royaume burgonde de Worms et...enfin bref peu importe, j'ai atterri sur cette page de wiki traitant du Ragnarök:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ragnar%C3%B6k (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ragnar%C3%B6k)

Lisez la partie correspondant au poème Völuspa. Voici le passage:


    45.
   Les frères s'entre-battront
    Et se mettront à mort,

    Les parents souilleront
    Leur propre couche;
    Temps rude dans le monde,
    Adultère universel,
    Temps des haches, temps des épées,
    Les boucliers sont fendus,
    Temps des tempêtes, temps des loups,
    Avant que le monde s'effondre;
    Personne
    N'épargnera personne.


Ca ne vous rappelle rien dans le film d'Asgard?
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: TomTom le 07 avril 2010 à 06:47:45
Moi j'aurais une petite remarque à faire concernant les sources des recherches.
C'est clairement inspiré d'un article du site du Scribe (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles1.htm) à en voir certaines images (ou alors c'est les plus grosses coïncidences que j'ai jamais vues, et bon, en gros j'y croirai pas) et du coup je ne comprends pas pourquoi le site n'est pas cité en source.
Ca ne coûte rien. ::)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: StateAlchemist le 07 avril 2010 à 09:16:47
Si mes souvenirs sont bons, les photos des monuments ou autres essayé de collé aux angles de vues du manga, et sont donc très spécifique. Un choix éditorial fait par les 2 sites.

Donc, de 2 choses l'une :
- chacun des sites est allé prendre une photo sous le même angle de vue (bonjour la facture d'avion) : normal qu'il y ait des similarités.
- chacun des sites à Googlé comme il pouvait, et ils se retrouvent avec les mêmes résultats de recherche Google Images que le voisin.

Tout ça pour dire que le Scribe, avec tout le respect que je lui dois, a dû faire comme tout le monde, et piquer des photos de vacances à quelqu'un...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 07 avril 2010 à 13:01:09
Moi j'aurais une petite remarque à faire concernant les sources des recherches.
C'est clairement inspiré d'un article du site du Scribe (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles1.htm) à en voir certaines images (ou alors c'est les plus grosses coïncidences que j'ai jamais vues, et bon, en gros j'y croirai pas) et du coup je ne comprends pas pourquoi le site n'est pas cité en source.
Ca ne coûte rien. ::)

A vrai dire c'est plutôt le nom du topic idoine de vincent sans pseudo qui a donné l'idée de faire cette rubrique, plus que la consultation du site en rapport (le Scribe du Sanctuaire). Pour la source des recherches, j'ai tout repris de 0, que ce soit ici ou pour les mythologies/etymologies. Ainsi que j'en avait discuté avec BigFire avant l'ouverture du site, j'ai choisi d'ignorer les sites existants lors de mes recherches pour:

1) ne pas être influencé par un résultat déjà existant. Si je lisais déjà une solution ailleurs, je risquerais de me reposer dessus et de ne pas chercher sous un angle différent. Je ne suis pas allé comparer avec le site de vincent sans pseudo, mais je suppose que l'on doit être arrivé au même résultats sur les chose les plus évidentes (ce qui dans ce cas la confirme justement la validité de la reference), et probablement des conclusions différentes sur d'autres points. Pour les méthodes de recherche, tout est indiqué dans le premier post. NE surtout pas sous estimer les possibilités de google similar images, tineye et gazopa. Même si l'image de base ne donne pas toujours un résultat similaire satisfaisant, on peut améliorer ses chances en la colorisant légèrement avec es couleurs "réelles". Et pour google similar images, il suffit par exemple pour la tour de mu de partir de "pagode", puis choisir parmi toutes les images une qui a a peu pres le même gabarit, chercher les images similaires à celle ci et ainsi de suite pour se rapprocher de plus en plus de ce que l'on veut.

2) que les recherches soient bien "d"ici".

Après il est vrai que l'idée de consolider tout ca en voyant avec vincent si que fusion de toutes ces données, à reporter alors sur chaque site,  m'a traversé l'esprit, mais je souhaite encore continuer à chercher un peu de mon côté. Et pour l'instant, dans la phase de finalisations des fiches, ce qui tourne autour des persos et des résumés a la priorité. Mais je peux toujours mettre une mention "sur une idée de Vincent Sans Pseudo" en effet :)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Benji le 07 avril 2010 à 15:39:31
http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg) Ca je suis certain de l'avoir déjà vu. J'ai passé en revue plusieurs affiches de vieux films d'horreur mais aucun succès.

T'as essayé le village des damnés? [:fufufu]
http://i49.photobucket.com/albums/f277/Lezado_Vales/Village.jpg (http://i49.photobucket.com/albums/f277/Lezado_Vales/Village.jpg)
Pardon pour la qualité timbre poste. :-[
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 07 avril 2010 à 15:43:56

T'as essayé le village des damnés? [:fufufu]
http://i49.photobucket.com/albums/f277/Lezado_Vales/Village.jpg (http://i49.photobucket.com/albums/f277/Lezado_Vales/Village.jpg)
Pardon pour la qualité timbre poste. :-[

Y'a de l'idée  [:dawa]

Mais c'est bizarre, je suis pourtant certain d'avoir vu exactement le même plan mais dans autre chose  [:chiyo1]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 07 avril 2010 à 15:50:49

1) ne pas être influencé par un résultat déjà existant. Si je lisais déjà une solution ailleurs, je risquerais de me reposer dessus et de ne pas chercher sous un angle différent. Je ne suis pas allé comparer avec le site de vincent sans pseudo, mais je suppose que l'on doit être arrivé au même résultats sur les chose les plus évidentes (ce qui dans ce cas la confirme justement la validité de la reference), et probablement des conclusions différentes sur d'autres points. Pour les méthodes de recherche, tout est indiqué dans le premier post. NE surtout pas sous estimer les possibilités de google similar images, tineye et gazopa. Même si l'image de base ne donne pas toujours un résultat similaire satisfaisant, on peut améliorer ses chances en la colorisant légèrement avec es couleurs "réelles". Et pour google similar images, il suffit par exemple pour la tour de mu de partir de "pagode", puis choisir parmi toutes les images une qui a a peu pres le même gabarit, chercher les images similaires à celle ci et ainsi de suite pour se rapprocher de plus en plus de ce que l'on veut.

2) que les recherches soient bien "d"ici".

Après il est vrai que l'idée de consolider tout ca en voyant avec vincent si que fusion de toutes ces données, à reporter alors sur chaque site,  m'a traversé l'esprit, mais je souhaite encore continuer à chercher un peu de mon côté. Et pour l'instant, dans la phase de finalisations des fiches, ce qui tourne autour des persos et des résumés a la priorité. Mais je peux toujours mettre une mention "sur une idée de Vincent Sans Pseudo" en effet :)

Faux et archifaux rien qu'avec cette trouvaille qui est 100% de vincent :

(http://saintseiyapedia.com/w/images/thumb/b/bf/Screen_film4d.jpg/300px-Screen_film4d.jpg)

(http://saintseiyapedia.com/w/images/thumb/c/ce/Screen_film4d2.jpg/219px-Screen_film4d2.jpg)


Pour la trouver, il fallait avoir compulser toutes les planches de Gustave Doré ce que personne n'avait fait avant Vincent... qui avait fait le parallèle en premier entre les planches du manga et celle de Doré...


Et les exemples ne manquent pas, d'autres idées ont bien été piochées sur son site et d'autres foras...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 07 avril 2010 à 16:27:49
1.Kuru s'est inspiré de l'enfer de Dante, c'est un fait notoire.
2.Gustave Doré a fait pas mal d'illustrations à ce sujet.

detective--->regarder toutes les images de doré serait une bonne idée. Voir premier post, méthode 1, regarder des tonnes d'images d'un thème et s'arrêter quand y'en a une qui ressemble à une de Saint Seiya.

Wikipedia->Gustave Doré->External Links. Ou tout simplement, google images+Gustave Doré-> faire défiler sur  30-40 pages, voir ce qui ressemble à des images de StS.


Minute, va falloir que je justifie chaque image ?  [:aie]

Je traduis les staff à partir des fin des épisodes, va aussi falloir que je trouve qui a posté en premier le staff sur le net juste au cas où ?  [:aie]

Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: StateAlchemist le 07 avril 2010 à 16:52:41
Faux et archifaux rien qu'avec cette trouvaille qui est 100% de vincent :

Pour la trouver, il fallait avoir compulser toutes les planches de Gustave Doré ce que personne n'avait fait avant Vincent...

Euh, à moins que Vincent soit un historien d'art de plus de 130 ans, ça a forcément déjà été fait par quelqu'un, et regroupé dans un recueil, une collection, une exposition, etc. avant qu'il en ait eu l'idée (ou même qu'il soit né) :o
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 07 avril 2010 à 16:58:46
1.Kuru s'est inspiré de l'enfer de Dante, c'est un fait notoire.

Révélé par Pierre Senninger en 1995, avant ça personne...

2.Gustave Doré a fait pas mal d'illustrations à ce sujet.

Mais coïncidé par Vincent qq années plus tard, avant ça personne...


Tout cela est devenu une notoriété, parce qu'ils en ont donné la notion...


Minute, va falloir que je justifie chaque image ?  [:aie]

Arriver après la bataille ne justifie pas qu'on ne crédite pas les premiers qui l'ont relevé...


Tant qu'à faire passer de ça :

(http://saintseiyapedia.com/w/images/thumb/7/76/Screen_perfect_02c.jpg/314px-Screen_perfect_02c.jpg)

à ça :

(http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_perfect_02c2.jpg)

Même Tineye and cie en sont incapables... Et pas d'indication sur la piste allemande où que ce soit...

Je traduis les staff à partir des fin des épisodes, va aussi falloir que je trouve qui a posté en premier le staff sur le net juste au cas où ?  [:aie]

Traduire ce qui est mis sous les yeux à la fin d'un générique c'est une chose, et beaucoup peuvent le faire à défaut de tout le monde... Mauvais exemple, ça vaut autant que de dire "le dragon est un signe d'eau en asie"...



Post Merge: [time]07 avril 2010 à 16:00:31[/time]
Euh, à moins que Vincent soit un historien d'art de plus de 130 ans, ça a forcément déjà été fait par quelqu'un, et regroupé dans un recueil, une collection, une exposition, etc. avant qu'il en ait eu l'idée (ou même qu'il soit né) :o

Vincent est fan comme tant d'autres, la différence c'est que lui c'est historiquement vérfiable au jour, à l'heure et à la minute près sur le forum de SaintSeiya.com
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: StateAlchemist le 07 avril 2010 à 18:32:31
Et Kurumada ? Et le staff de la Toei ?

Ils ont fait comment pour trouver les références avant que Vincent s'inscrive sur le forum ? [:aie]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 07 avril 2010 à 18:42:57
Et Kurumada ? Et le staff de la Toei ?

Ils ont fait comment pour trouver les références avant que Vincent s'inscrive sur le forum ? [:aie]

Ils (toei et staff kuru) n'ont rien communiqué à l'extérieur, ni dans les artbooks, ni dans les mags d'antan... C'est tout à l'honneur de Pierre Senninger et Vincent d'avoir révélé à la communauté leurs découvertes, on ne peut pas le leur retirer, ni leur confisqué...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: StateAlchemist le 07 avril 2010 à 19:04:16
* Soupir... *

C'que j'veux dire, c'est que ces gens, là, ils avaient personne pour leur dire où fouiller, de qui s'inspirer, pour trouver de l'inspiration.
Si ils y sont parvenu, c'est que ces œuvres étaient accessibles, par association d'idée ou non.

De plus, est-il vraiment impossible d'imaginer que 2 personnes ont fait les mêmes découvertes ?

Tu pourrais au moins accorder le bénéfice du doute, c'est un minimum, en terme de politesse, ça aussi ::)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 07 avril 2010 à 19:10:10
Tu pourrais au moins accorder le bénéfice du doute, c'est un minimum, en terme de politesse, ça aussi ::)

Doutes ? Il n'y en a aucun... Alors permet moi de te renvoyer *soupir*...

Des preuves il y en a, et c'est pas ce qui manque...


Ne pas confondre "chercher l'inspiration" (staff kuru/toei) et "trouver où a été prise l'inspiration" pierre/vincent) , ce n'est pas le même débat... En sortir c'est vouloir fermer les yeux sur les pionniers en matière de "trouver où a été prise l'inspiration"...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 07 avril 2010 à 20:47:19

Révélé par Pierre Senninger en 1995, avant ça personne...
A moins qu'il n'utilise un autre pseudo, j'ignore qui est Pierre Senninger donc...

Tant qu'à faire passer de ça :
(http://saintseiyapedia.com/w/images/thumb/7/76/Screen_perfect_02c.jpg/314px-Screen_perfect_02c.jpg)
à ça :
(http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_perfect_02c2.jpg)
Même Tineye and cie en sont incapables... Et pas d'indication sur la piste allemande où que ce soit...

Il faudrait lire la totalité des messages. J'ai dit plusieurs fois que j'avais aussi "recherché" à la brute. Sur Wikiepedia il y a un truc très pratique qui s'appelle les catégories http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Buildings_and_structures_by_country_and_city (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Buildings_and_structures_by_country_and_city) A partir de là il suffit juste d'aller dans les sous catégories et d'ouvrir toutes les pages, puis passer tout en revue pour voir si quelque chose ressemble à autre chose de Saint Seiya. Pas besoin de pistes, c'est une méthode bourrine et bête, mais qui marche (et facile à mettre en oeuvre, firefox+linky+ctrl-w). Tout comme taper "greek temple" dans google images, puis tout faire défiler en regardant si certaine images en évoquent d'autres de Saint Seiya.

Comme je l'expliquais à Tom-Tom, il est vrai que l'idée est inspirée de celle de Vincent Sans Pseudo, et à ce titre je rajouterai un crédit. Maintenant, j'ai malgré tout passé de mon côté des heures à refaire ces recherches (tout comme vincent a du en passer pas mal), et je pense donc qu'elles sont légitimes.

Enfin, un dernier point. Tu sembles partir dans l'optique que j'ai repiqué le contenu des recherches déjà faites de Vincent Sans Pseudo et que je tente de faire croire que le site ici détient une exclusivité tout en "cachant" l'existence du Scribe. Je sais pertinemment bien que la plupart des gens fréquentant cet endroit sont tous des vieux de la vieille qui sont déjà passés sur tout ce qui existait: Scribe, Cyna, SSF,ACDZ (oui admettons le, les nouveaux fans de StS sont rares). Et pourtant, je tenterai de berner ces gens là ? Je sais très bien qu'ils ont déjà lu le Scribe, et qu'en lisant les pages ici ils se diront forcément "hé mais ca vient du Scribe ça !". En dépit de ceci, pas d'URL systématique sur chaque image ? Alors que ca risque justement de provoquer le genre de débat qui a lieu en ce moment ? J'ai demandé les permissions d'utiliser les créations de Poséidon, SanctuaryDesigner, Nergal, Stapsy et d'autres tout en les créditant, mais pour Vincent Sans Pseudo ça m'aurait posé un problème ? La conclusion c'est tout simplement car j'ai refait les recherches et n'ai pas juste repiqué ce qui était sur le site de Vincent Sans Pseudo. Au moment de faire ces pages je savais bien que ce débat arriverai un jour, et je suis même surpris que ca n'ait pas eu lieu plus tôt.


De mon point de vue, le débat est plutôt clos, car je sais que je n'arriverai pas à te faire changer d'avis (a ce rythme il va falloir justifier la recherche de chaque image), que de mon côté je n'ai rien à me reprocher, et que comme nous n'avons pas vécu 24h/24 ensemble dles yeux dans les yeux depuis notre naissance, ca va être dur de te le prouver d'une manière indiscutable. Enfin, tu restes libre de continuer, même si nos opinions divergent, la censure ce n'est pas mon truc. Mais ce seront toujours les mêmes arguments qui ressortiront.

Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Benji le 07 avril 2010 à 21:07:44
Oh les mecs qu'est que ça peu faire hein! Arch' peut bien ajouté ça comme il a dis comme source d'inspiration.
Mais je peux toujours mettre une mention "sur une idée de Vincent Sans Pseudo" en effet :)

Ça résoudrais le "problème" et je suis d'avit que de nos jours un coup de google et on trouve un tas de trucs. [:jap]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: TomTom le 08 avril 2010 à 05:17:34
Archange, si tu affirmes avoir fait des recherches longues et fastidieuses, je veux bien te croire.
J'ai douté un instant, c'est clair, parce que le site de Vincent est une référence et j'ai de suite pensé à lui, mais je je te crois.

Petite parenthèse.
J'ai une petite idée aussi de la provenance de tous les screenshots du site dont les dimensions sont en 720x544.
Après savoir si c'est tiré de mes mkv ou de réencodages en avi c'est pas toujours évident, mais j'ai suffisamment bossé dessus pour reconnaître mon enco.  :P
(je suis le seul à avoir fait cette taille en vidéo Saint Seiya, c'est un pseudo 4/3 que j'ai arrangé en mod16 pour satisfaire mes TOC lol)
Fin de la parenthèse.


En tous cas je te félicite pour les infos que tu va pêcher, c'est un taff monstrueux et tout regrouper sur un seul site c'est l projet que j'ai toujours voulu faire sans en avoir la motivation. [:jap]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 08 avril 2010 à 05:49:37

J'ai une petite idée aussi de la provenance de tous les screenshots du site dont les dimensions sont en 720x544.
Après savoir si c'est tiré de mes mkv ou de réencodages en avi c'est pas toujours évident, mais j'ai suffisamment bossé dessus pour reconnaître mon enco.  :P
(je suis le seul à avoir fait cette taille en vidéo Saint Seiya, c'est un pseudo 4/3 que j'ai arrangé en mod16 pour satisfaire mes TOC lol)
Fin de la parenthèse.


En effet, les screens provienent des encodages mkv de Zero Absolu :)

Il doit y avoir un ou deux screens des versions arf, car j'ai commencé à l'époque ou le partie poséidon par Zero Absolu n'était pas terminée, et je n'ai pas forcément mis à jour une fois les versions de ta team sorties. Après pour ce qui n'est pas de la série originale comme TLC, c'est plutôt les raws QTS.
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 08 avril 2010 à 09:49:33
A moins qu'il n'utilise un autre pseudo, j'ignore qui est Pierre Senninger donc...

Tineye ne t'aidera pas, wiki non plus, mais google oui...


De mon point de vue, le débat est plutôt clos


Pour ma part, non, il y a encore trop de similitudes sur d'autres pages, et toujours pas convaincu par ta technique de recherche aléatoire à XXXXX références en fin de nomenclatures....

car je sais que je n'arriverai pas à te faire changer d'avis


Ya bien un moyen...


a ce rythme il va falloir justifier la recherche de chaque image



Bingo !

Simplement mentionné du genre "trouver grace à XXXX à partir de XXXX" genre "l'homme zébré de l'épisode de shaka" avec "Tineye"...

D'autant qu'il te reste plus grand chose de (vraies) trouvailles à relever, et qu'il n'y pas de mise à jour depuis un bail

Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: StateAlchemist le 08 avril 2010 à 10:51:47
J'aurais pas aimé habiter Salem avec toi...

T'as 2 élèves à une table qui répondent à un contrôle de math.
Ils donnent tout les 2 la bonne réponse.
Ils ont tout les deux bien appris leur leçon ou y'en a un qui a triché sur l'autre ? ::)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 08 avril 2010 à 11:16:41
J'aurais pas aimé habiter Salem avec toi...

*soupir*©

T'as 2 élèves à une table qui répondent à un contrôle de math.
Ils donnent tout les 2 la bonne réponse.
Ils ont tout les deux bien appris leur leçon ou y'en a un qui a triché sur l'autre ? ::)

On leur a donné le même cour et les mêmes bases, et l n'y en aura pas que 2 au monde à savoir le faire...

Les références ça se calcule pas, ça se trouve avec un grosse dose de hasard et de coincidence...


T'es hors sujet depuis un bail... 05/20...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: StateAlchemist le 08 avril 2010 à 11:52:38
Et toi donc ?
C'est tout de même triste de s'inscrire sur un forum pour jouer les "J'accuse", au nom de je-ne-sais-quelle raison morale exacerbée.

Refuserais-tu d'accorder à Gutemberg, Colomb, les Lumières, etc. le bénéfice de leur découverte (élaboré chacun dans leur coin), sous prétexte qu'il n'était pas "les premiers" ?
Rejetterais-tu les vecto de Poséidon, sous prétexte qu'il n'a fait que suivre les artworks officiels ?

Faudra-t-il trouver, au fin fond de l'Amérique latine ou du Japon un fan ayant déjà recensé les références bien avant Vincent pour calmer le "débat" (ou plutôt, l'accusation) ?
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 08 avril 2010 à 12:54:11
Mouais je te le dis tout de suite, je te donnerai pas la réplique, ça m'intéresse pas de partir à l'ouest avec toi, pas plus qu'à Salem...

*Point de suspension*

On passe le micro aux interessés
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Alaiya le 08 avril 2010 à 14:05:03
Juste en passant, hein... Je pense que le mieux serait encore d'en discuter directement avec Vincent, c'est à lui et à lui seul de donner son avis sur la question après tout, non?

Sinon, @ Byaku: c'est le 1 an de plus qui te met la pêche à ce point-là?  :D
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 08 avril 2010 à 14:19:45
Sinon, @ Byaku: c'est le 1 an de plus qui te met la pêche à ce point-là?  :D

Nope, le juste retour des choses, Vincent s'est décarcassé avec Ducros© pour faire ses dossiers, ce serait du lèse majesté que de ne pas reconnaitre/ignorer son travail et surtout ses trouvailles ...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 08 avril 2010 à 22:03:24
Pour la trouver, il fallait avoir compulser toutes les planches de Gustave Doré

Ce qui est mieux que de compulser tous les CD de son petit-fils  [:lol] [:lol] [:lol] [:fufufu]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Max le 09 avril 2010 à 16:03:06
Mince, mais "il" est là !

Citer
Mouais je te le dis tout de suite, je te donnerai pas la réplique

En même temps ça fait un bail que plus personne n'est intéressé par le fait de te la prendre...
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Galac le 09 avril 2010 à 16:53:11
De mon point de vue, le débat est plutôt clos


Pour ma part, non, il y a encore trop de similitudes sur d'autres pages, et toujours pas convaincu par ta technique de recherche aléatoire à XXXXX références en fin de nomenclatures....

Bon perso j'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment d'un tel acharnement  [:???] . Jusqu'à présent, Archange a toujours trouvé légitime de créditer les travaux d'un tel ou d'un tel. (Et c'est tout à son honneur si tu considères que pour certains, ça n'a rien d'acquis. Je n'ai pas de site particulier en tête mais ce problème s'était par exemple posé avec l'utilisation, sans autorisation préalable de son auteur, du résumé au dos de la 1e box collector AB Saint Seiya.)

Donc s'il s'était servi des recherches des recherches du Scribe pour alimenter ce topic, je suis certain qu'il l'aurait notifié.

Là c'est juste remettre en cause purement et simplement la légitimité de ses travaux ^^'.

Depuis le temps que tu côtoies Archange, tu sais très bien que ce n'est pas le genre de la maison.

Juste en passant, hein... Je pense que le mieux serait encore d'en discuter directement avec Vincent, c'est à lui et à lui seul de donner son avis sur la question après tout, non?

Alaiya, la voix de la sagesse  [:sparta1] .
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 09 avril 2010 à 17:11:46
d'un tel ou d'un tel

Allo ?

(http://predateur.midiblogs.com/images/medium_Telephone.gif)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 09 avril 2010 à 17:44:10
Là c'est juste remettre en cause purement et simplement la légitimité de ses travaux

C'est bien ce que je fais concernant la scène de Lucifer/Athéna surtout, à moins que ce soit interdit ?
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 09 avril 2010 à 18:47:42
Bon j'avais prévu de ne plus répondre à Asmatho sur ce sujet vu que j'avais déjà tout expliqué clairement, mais faisons le encore une fois  [:petrus yes]

A moins qu'il n'utilise un autre pseudo, j'ignore qui est Pierre Senninger donc...

Tineye ne t'aidera pas, wiki non plus, mais google oui...
Bon, pour le coup il aurait mieux valu expliquer, car avec google en premières pages je tombe soit sur du social network (ce qui ne va pas trop renseigner), soit sur des topics de polémiques de entre cyna et animeland où Nao dit que Pierre Senninger et d'autres auraient recopié des bouts de cyna dans animeland. Sur ce plan là, je ne prend pas partie, aucune idée de qui a raison ou tort (pas lu les topics en entier). Etant personnellement de la "generation jûnikyû" (ceux qui ont cessé de s'interesser à saint seiya après la fin au club do et qui y sont revenus en 2002), je suppose qu'il s'agit d'une personne qui a sorti des articles entre temps ?

Pour ma part, non, il y a encore trop de similitudes sur d'autres pages, et toujours pas convaincu par ta technique de recherche aléatoire à XXXXX références en fin de nomenclatures....

Ben je t'ai expliqué comment faire des recherches, si ensuite tu ne veux pas des explications, je ne peux rien y faire  :o

a ce rythme il va falloir justifier la recherche de chaque image

Bingo !
Simplement mentionné du genre "trouver grace à XXXX à partir de XXXX" genre "l'homme zébré de l'épisode de shaka" avec "Tineye"...

Oui, alors non  :D. Tu te doutes que je ne vais pas m'amuser à repasser sur chaque image pour te faire plaisir, d'autant plus que

1. je ne vais pas recommencer à rechercher ce que j'ai deja cherché. Travail fait deux fois, perte de temps monumentale.
2. en plus les explications seront du même tonneau que le premier post de ce topic  [:aie]
3. je pense que quand bien même, tu en refuseras la légitimité. Je me trompe ? Je vois déjà venir le "oui mais c'est facile, tu t'es basé sur les infos déjà existantes que tu as copié à la base"  [:mouaisok]
4. je n'ai pas d'obligations envers toi. Comme le signalait Tom-Tom, l'idée originale est en revanche de Vincent-Sans Pseudo, et il est déjà crédité en tant que tel sur les pages depuis hier. Et je maintient avoir refait les recherches.


C'est bien ce que je fais concernant la scène de Lucifer/Athéna surtout, à moins que ce soit interdit ?

Insurmontable: http://images.google.fr/images?hl=fr&q=lance%20tuer%20illustration&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi (http://images.google.fr/images?hl=fr&q=lance%20tuer%20illustration&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi) (1ère ligne des réponses, 3ème image)

C'était pour l'exemple, car pour Doré j'ai surtout appliqué l'ouverture en masse de galeries. Et avant que tu ne dises "tu as mis le mot illustration, c'est trop précis, dans Saint Seiya c'était une statue", je dirais: "il faut savoir faire des recherches".

Le bon sens quand on fait une recherche ciblée c'est de chercher quelques mots + les possibilités entre illustration/art/picture/image/statue/monument/building/painting...
Chercher en fr/anglais/japonais (ou d'autres langages supplémentaires suivant ses propres connaissance.
Ne pas oublier les options diverses de google, comme par exemple demander d'omettre les pages contenant certain termes. Pour rester dans le sujet, si on cherche un élément contenant une lance en anglais "spear", ou n'oubliera pas de faire avaler à google un "-britney" pour enlever d'office tout ce qui se rapporte à Britney Spears et qui polluerait les résultats.

Mais bon, si les gens ne savent pas chercher, je ne vais pas non plus leur apprendre  [:aie]. A la limite, doit y avoir des bouquins pour ça (je vois toujours des bouquins pour apprendre aux gens à se servir de Twitter, youtube etc, doit bien  y en avoir pour google :o)



Juste en passant, hein... Je pense que le mieux serait encore d'en discuter directement avec Vincent, c'est à lui et à lui seul de donner son avis sur la question après tout, non?

Oui, mais je compte encore chercher un peu avant de proposer une fusion de tout ça  [:jap]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 10 avril 2010 à 01:10:27
Oui, alors non  :D. Tu te doutes que je ne vais pas m'amuser à repasser sur chaque image pour te faire plaisir, d'autant plus que

1. je ne vais pas recommencer à rechercher ce que j'ai deja cherché. Travail fait deux fois, perte de temps monumentale.

Je parlais des prochaines trouvailles, pas de celles déjà passées, et encore moins de toutes

Comme le signalait Tom-Tom, l'idée originale est en revanche de Vincent-Sans Pseudo, et il est déjà crédité en tant que tel sur les pages depuis hier.

Une bonne chose de faite
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 12 avril 2010 à 13:27:00
Références non trouvées (http://saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_(0))


(http://saintseiyapedia.com/w/images/thumb/5/57/Screen_054b.jpg/250px-Screen_054b.jpg)

C'est pourtant le buddha gigantesque (34 metres de haut) le plus connu d'Asie... "Lantau Island Giant Buddha"

(http://images.theage.com.au/2009/03/27/437794/China-Lantau-Buddha-420x0.jpg)



Ca c'est pour la base, pour les fioriture à l'arrière, le golden bouddhas du temple d'a coté...

(http://www.onthegotours.com/repository/gold-buddhas-4134_0_500.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hedrick le 13 avril 2010 à 13:18:26
Incroyable, J'avais raté ca dis donc. eh ben, si on devait créditer chaque gars qui a trouvé le même truc quand on découvre un truc après avoir fait des recherches, on serait pas rendu.
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 13 avril 2010 à 19:26:10
Vous savez que dans la Recherche, la VRAI recherche, les savants, les VRAIS savants, ont tendance à PARTAGER leurs découvertes !

Cela sert à d'autres... mais dans le cas contraire quel serait l'intérêt-MÊME de toutes ces découvertes !

Lâchez deux seconde votre "star system" de 10ème zone ---> vous devriez plutôt être content que ces ""découvertes"" (vous avez compulsés quelques bouquins d'illustrations et de légendes, pas trouver la constante universelle à l'échelle de Planck...) en questions soient reconnus et aident à la compréhension de l'univers de Saint Seiya plutôt que de forcement vouloir tirer des couvertures !

Est-ce je crédite forcement les créateurs des langages PHP ou HTML à chaque fois que je fabrique un site ?? Est-ce que ceux d'entre vous qui font des fan art sous photoshop créditent systématiquement Adobe ou l'auteur original ??

Alors certes, faut faire valoir son travail, mais est-ce vraiment nécessaire de déclencher tout ce merdier ??  [:haha pfff]


Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: TomTom le 15 avril 2010 à 19:41:41
Vous savez que dans la Recherche, la VRAI recherche, les savants, les VRAIS savants, ont tendance à PARTAGER leurs découvertes !
Peut-être sur Utopia, mais sur Terre c'est plutôt chacun pour sa poire, on appelle ça le secteur privé. [:aie]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 15 avril 2010 à 21:41:57
Peut-être sur Utopia, mais sur Terre c'est plutôt chacun pour sa poire, on appelle ça le secteur privé. [:aie]

(http://techgeist.net/files/2009/07/phoenix-wright-objection.jpg)

Et INTERNET !! Oui, vous savez, ce réseau monté par l'armée US et qui s'est révélé servir aux scientifiques et universitaires pour le partage de recherches BIEN AVANT que le quidam comme vous et moi ne l'envahisse de troll et de flameware  :haha:

Et bien avant cela, les REVU SCIENTIFIQUES, ça aussi c'était du business! Vous me semblez égaré  Mr TomTom, ce qui est un comble vous en conviendrez  ^____-
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hedrick le 19 avril 2010 à 10:33:31
Alors certes, faut faire valoir son travail, mais est-ce vraiment nécessaire de déclencher tout ce merdier ??  [:haha pfff]

Non, sauf si on chercher a fiche le dawa. :)
Le sujet est clos de toute façon. Les allégations de pillages ciblant l'administrateur sont a adresser a la modération ou a l'administrateur directement par PM.
Merci.
 
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: TomTom le 23 avril 2010 à 23:24:01
Vous me semblez égaré  Mr TomTom, ce qui est un comble vous en conviendrez  ^____-
Pas égaré, réaliste.
J'ai connu un peu le milieu de la recherche via mes études et tu es loin du compte.
Ce à quoi tu fais référence (i.e. des scientifiques qui partageraient [note le conditionnel] leurs découvertes via internet), je sais même pas si ça représente 5% des gens concernés.
C'est malheureux, mais c'est comme ça.
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: RaHoW le 24 avril 2010 à 11:47:18
Tout doit dépendre si l'étude est commandé ou pas par une entreprise commercial, ce qui n'est pas le cas de toutes ses recherches sur Saint Seiya quoi qu'il en soit  [:haha pfff]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Squirrel le 27 novembre 2010 à 12:43:01
http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg (http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg) Ca je suis certain de l'avoir déjà vu. J'ai passé en revue plusieurs affiches de vieux films d'horreur mais aucun succès.

T'as essayé le village des damnés? [:fufufu]
http://i49.photobucket.com/albums/f277/Lezado_Vales/Village.jpg (http://i49.photobucket.com/albums/f277/Lezado_Vales/Village.jpg)
Pardon pour la qualité timbre poste. :-[


Slt je sui nouvolololol!!!!


Sérieusement, je confirme: cette image
(http://saintseiyapedia.com/w/images/0/02/Screen_perfect_03e.jpg)
me semble bel et bien inspirée du film Le village des Damnés
(http://farm4.static.flickr.com/3400/3198028459_5aba6285f7.jpg?v=0)

Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: ArayashikiAlaya le 01 décembre 2010 à 00:17:32
Dans le même esprit,  mais la référence originale Que Ben adorerait comme avatar
(http://absolutoli.net/wp-content/villagedesdamnes01.jpg)
Et ceci pour introduire: si tu as envie et uniquement si tu en as envie nous possédons un joli topique présentation facultatif pour mieux te connaître ;)
Promis je n'utilise pas mon regard qui tue si tu n'y vas pas
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 01 décembre 2010 à 02:37:39

Promis je n'utilise pas mon regard qui tue si tu n'y vas pas

Juste le bouclier de la Méduse, tu es aussi clément qu'Algol c'est bien ça [:lol]
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Shun le 01 décembre 2010 à 16:12:57
Je viens de découvrir ce sujet, bravo, joli boulot, c'est formidable !  [:jap]

Pour les visages aux yeux blancs ça me fait penser à ça
Mais ça n'a surement rien à voir  :o
(http://img.sharedmp3.net/files/pics/223/222451/img_4_pr.jpg)

Sinon
Juste le bouclier de la Méduse, tu es aussi clément qu'Algol c'est bien ça [:lol]

(http://saintseiyapedia.com/w/images/7/7a/Screen_027a.jpg)
ça ressemble fortement à la Méduse ( Gorgone ) peinte par le Caravage
(http://wwz.ifremer.fr/var/envlit/storage/images/media/envlit/actualites/2002/meduse_caravage/124429-1-fre-FR/meduse_caravage_image500.gif)
Et cette scène
(http://saintseiyapedia.com/w/images/f/f5/Screen_oav_04_05c.jpg)
le fond est tiré des cartes du jeu de tarots
(http://www.bacchos.org/tarothtm/iconointro/22cam/13mort.jpg)

voila  [:jap]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: larsondrift le 04 mars 2012 à 08:17:12
 Je ne sais pas comment ca se passe lorsque l'on remarque une erreur ou un détail oublié sur une fiche.

 Mais sur celle ci :

http://saintseiyapedia.com/wiki/Fichier:Screen_005l.jpg

 La fille aux cheveux roses à droite c'est "Gigi" du dessin animé "Gigi" en france, et ce n'était pas précisé dans vos références.

 Edit : ah en fait vous avez juste intervertit les noms des personnages de la fiche 5i et 5j.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 18 octobre 2013 à 12:48:51
Au vu de l'actualité STS, je pense m'y remettre, j'aime bien ce petit jeu de références.

Concernant Omega (et de tête, j'ai pas encore trouvé le courage de regarder une seconde fois un quelconque épisode), on a pas grand-chose à se mettre sous les chicots. Le dôme de Florence pour Pallas, le Mont Saint-Michel pour Athéna. Mais je pense que tout le monde les a déjà mentionné.

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Mysthe le 18 octobre 2013 à 13:49:15
Oh beaucoup plus pour la saison 1 (la 2, rien que la regarder une fois me donne envie d'écrire des mails d'insulte à la Toei) :
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1785.0.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1785.0.html)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: kirane le 15 novembre 2013 à 01:12:21
Bonjour,

J'ai regardé un peu la page des références non trouvées et je pense en avoir deux.

Pour celle-ci : http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/b/b9/Screen_114zb.jpg (http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/b/b9/Screen_114zb.jpg) je suis certaine qu'il s'agit d'une vue de la colonnade du Bernin devant Saint-Pierre-de-Rome au Vatican (par exemple : ici (http://www.collegesherbrooke.qc.ca/~bourgech/webbaroque/jpg/bernin01.jpg)).

Pour celle-ci : http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/b/b0/Screen_perfect_05k.jpg (http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/b/b0/Screen_perfect_05k.jpg) je pense que la principale référence est le tableau d'Ingres intitulé La source (http://mini-site.louvre.fr/ingres/1.4.6.1p_en.html), exposé au musée d'Orsay. La tenue du personnage dans le manga suggère une inspiration plus directement grecque (ou seulement une certaine pudeur) et la façon de tenir la jarre est différente, mais je n'ai pas trouvé de sculpture similaire.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 15 novembre 2013 à 01:17:54
La première est évidente.
La seconde, pourquoi pas mais je pense qu'il faudrait plutôt chercher dans la sculpture néoclassique.

Merci en tout cas :)

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: kirane le 15 novembre 2013 à 02:02:33
Pas de souci ^^

Une autre petite chose : les masques de Death Queen Island (http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/2/2a/Screen_015d.jpg (http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/2/2a/Screen_015d.jpg)) ressemblent très très fort aux masques du Sri Lanka (http://www.quaibranly.fr/fr/collections/explorer-les-collections/asie/pays/MQXAADAACAAI_Sri-Lanka/objet/71.1937.39.7.html) qui représentent des démons. Par contre aucun stupa "célèbre" du Sri Lanka ne ressemble à celui de l'île et ce n'est pas dans le Pacifique de toute façon.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 15 novembre 2013 à 12:15:21
Je t'invite à visiter le site de Vincent sans Pseudo. Il a conçu plusieurs dossiers afin de relever toutes les influences possibles d'éléments physiques dans l'univers StS : http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles3.htm (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles3.htm)

Tiens, tant que j'y suis :
Vincent, tu fais référence à l'art précolombien concernant cette image, notamment les masques de Jade :
Spoiler (click to show/hide)

Si on reste sur ce continent, on peut également s'amuser à faire un tour du côté des Tzompantli, nommés plus simplement "râtelier/murs à crânes" ;)
Spoiler (click to show/hide)

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 15 novembre 2013 à 14:17:41
Intéressant, en effet. Je note.

Pour la place du Vatican, ça a été signalé quelques pages en arrière, il me semble.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: AquariusVintage le 12 juin 2015 à 08:29:56
Dans le film Horror Of Dracula de la Hammer (1958) avec Christopher Lee et Peter Cushing.
Dracula tombe en cendres sur ceci. J'avais jamais fait attention jusqu'ici mais c'est suite au récent décès de Christopher Lee que ça m'a sauté aux yeux.

(http://8.t.imgbox.com/J511O7hV.jpg) (http://imgbox.com/J511O7hV)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: hugo le 12 juin 2015 à 11:31:35
[:delarue1]

[:sparta1]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 22 juillet 2015 à 10:36:04
Alors là, ça va être plus galère à trouver...

(http://i.imgur.com/klco1Ff.jpg)

Pour rappel, l'équivalent 1986 dont on avait trouvé presque toutes les photos :
(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_enfer-hommes.jpg) (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4.htm)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 22 juillet 2015 à 10:47:54
Tellement galère que je les trouve moins "précise" que leurs grands-mères et vachement plus free-random :o

Celle du milieu droite, ça forme une tête de Papou.

D's©
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 22 juillet 2015 à 10:58:47
Celle du milieu droite, ça forme une tête de Papou.
Moi j'avais l'impression de voir une tête de super-héros masqué.
La photo milieu bas en revanche, c'est la même que celle de Nixon :
(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_nixon.jpg)
Sauf qu'ils l'ont refaite, et en plus comme des abrutis : les personnages sont droits, mais la photo est de travers. Ils n'ont même pas réfléchi à la logique !
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Prom le 22 juillet 2015 à 11:03:13
Non Vincent : c'est le même événement (la visite de Nixon au Pérou sur le campus de San Marco) mais c'est pas tout à fait la même image, c'est juste avant que le président US ne brocarde l'étudiant qui l'avait interpellé.
Par contre, oui, le cadrage de la photo est foireux.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 22 juillet 2015 à 11:25:18
Ils n'ont pas dû trouver exactement la même photo...
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 22 juillet 2015 à 16:04:24
en haut/droite on distingue bien deux guibolles chaussées, mais je sens pas le truc "LIVE"

(http://i.imgbox.com/Q1vGJ7uW.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 22 juillet 2015 à 16:10:13
En haut à gauche : Jim Morrison ?

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 22 juillet 2015 à 18:37:10
semblerait...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Jim_Morrison_1969.JPG)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: hugo le 22 juillet 2015 à 22:22:01
N'empêche, on se demande comment ils ont fait leur sélection, que ce soit dans la série d'origine ou dans SoG ^^;

Parce que bon, l'altercation de Nixon au Pérou par exemple, c'est pas l'événement le plus connu qu soit, du moins par chez nous... [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 22 juillet 2015 à 22:51:35
Tant qu'on y est...

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-soldat.jpg)
Prince ? (http://www.music-bazaar.com/album-images/vol11/534/534450/2369347-big/Parade-cover.jpg)

Ce serait pas mal si quelqu'un peut balancer l'image depuis la version BR, peut-être qu'on y gagnera en clarté, sait-on jamais :o

Vincent, les liens pour mes dossiers dans ton site sont morts. Voici les nouveaux :
http://www.animecdz.com/dossier-Les-12-templesSanctuaire--Influences-architecturales-3-0.html
http://www.animecdz.com/dossier--Influence-architecturalechapitre-Hades-etTenkaiHen-4-0.html

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Benji le 22 juillet 2015 à 23:38:02
Moi forcement ce qui m'intrigue c'est la paire de bottines! On dirait qu'il y en a une autre paire de chaussure a coté d'ailleurs.... [:fufufu]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 23 juillet 2015 à 10:41:42
(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-soldat.jpg)
Prince ? (http://www.music-bazaar.com/album-images/vol11/534/534450/2369347-big/Parade-cover.jpg)
Ah... pourquoi pas, même si l'ombre du cou ne semble pas correspondre.

Vincent, les liens pour mes dossiers dans ton site sont morts. Voici les nouveaux :
http://www.animecdz.com/dossier-Les-12-templesSanctuaire--Influences-architecturales-3-0.html
http://www.animecdz.com/dossier--Influence-architecturalechapitre-Hades-etTenkaiHen-4-0.html
Ce sont les mêmes, à part les www. Les liens fonctionnent bien de mon côté, et pourtant j'ai essayé de deux PC, avec deux navigateurs différents.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 23 juillet 2015 à 11:08:43
J'ai pas trouvé la photo ad hoc mais le visage s'en rapproche pas mal.

D's©
Titre: Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 23 juillet 2015 à 13:17:24
Ah... pourquoi pas, même si l'ombre du cou ne semble pas correspondre.

ni les surcils ni le nez ; pour moi ce n'est pas prince la piste a deja été explorée
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Prom le 23 juillet 2015 à 14:50:06
Possible qu'il s'agisse de Jimmy Cliff en jeune :

Spoiler (click to show/hide)

qui avant d'être musicien, a été un acteur très connu de la blacksploitation des seventies (et je me permets de vous conseiller "The harder they fall", évoqué par le Fossoyeur de films dans sa chronique sur les Midnight Movies).
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: hugo le 23 juillet 2015 à 14:52:09
Mais t'es en mode sulfateuse en ce moment, toi ! 8)

[:saga] [:crom]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 23 juillet 2015 à 14:53:18
N'empêche, on se demande comment ils ont fait leur sélection, que ce soit dans la série d'origine ou dans SoG ^^;

Parce que bon, l'altercation de Nixon au Pérou par exemple, c'est pas l'événement le plus connu qu soit, du moins par chez nous... [:fufufu]

C'est censé représenter le monde des émotions des humains, que l'altercation de Nixon soit connue ou non ce n'est je pense pas le but premier, en revanche cela illustre bien une émotion. En tout cas vis à vis de l'ancienne série.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 23 juillet 2015 à 15:13:36
personne n'a retrouvé le bar de hyôga dans episode GA ? :o
Titre: Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: hugo le 23 juillet 2015 à 15:18:09
C'est censé représenter le monde des émotions des humains, que l'altercation de Nixon soit connue ou non ce n'est je pense pas le but premier, en revanche cela illustre bien une émotion. En tout cas vis à vis de l'ancienne série.

Nan mais d'accord, mais ils avaient pas Google à l'époque. Donc d'où ça leur est venu l'idée de choisir telle ou telle image pour leur assemblage ?
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Cedde le 23 juillet 2015 à 15:45:03
personne n'a retrouvé le bar de hyôga dans episode GA ? :o

Fais la tournée des bars au Japon, Salaryman Gaijin. :o
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Mysthe le 23 juillet 2015 à 16:41:10
Si c'est celui où bosse Mama, il peut limiter aux bars de travestis, une nouvelle expérience. :D
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Archange le 23 juillet 2015 à 17:44:41
en tout cas il avait dit sur twitter que le bar était basé sur un bar réel, mais qu'il ne donnait pas l'adresse afin d'éviter l'afllux de visiteurs  [:aie]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 juillet 2015 à 17:52:18
Comme si Okada était aussi populaire pour générer un afflux massif de visiteurs (http://img9.xooimage.com/files/a/f/3/images-360b29c.jpg) .
Titre: Re : Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 23 juillet 2015 à 17:54:40
Nan mais d'accord, mais ils avaient pas Google à l'époque. Donc d'où ça leur est venu l'idée de choisir telle ou telle image pour leur assemblage ?

elles viennent à 99% de chez LIFE - Iil devait y avoir un minimum de base photo à l'époque (genre sur microfilm)


tiens Vincent je viens d'en trouver une nouvelle parmi celles qui étaient encore introuvables ;)

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-kepi.jpg)

(http://davidmixner.typepad.com/.a/6a00d8341c90b153ef015394339131970b-pi)
Photography: David Douglas Duncan Photographs From The Korean War
http://www.davidmixner.com/2011/12/photography-david-douglas-duncan-photographs-from-korea.html

plus que 4 inconnues !!!  [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 23 juillet 2015 à 18:33:57
Wow, la dernière chapeau pour l'avoir trouvée ! [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 24 juillet 2015 à 10:37:52
Nan mais d'accord, mais ils avaient pas Google à l'époque. Donc d'où ça leur est venu l'idée de choisir telle ou telle image pour leur assemblage ?
Comme l'a dit Byaku, et comme c'est précisé sur la page du dossier, presque toutes les photos viennent du magazine LIFE. Ils ont dû étaler leur collection d'images au hasard, se disant que pour un plan flouté de quelques secondes, personne n'allait chercher à creuser (les naïfs...).

Et bravo pour la découverte Byaku !!! Je commençais à désespérer d'en trouver de nouvelles.

Edit : ajouté ! 10 photos trouvées sur 14, on assure je trouve !

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_soldat-guerre-coree.jpg)(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_soldat-guerre-coree0.jpg) (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4.htm)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 24 juillet 2015 à 13:06:52


Edit : ajouté ! 10 photos trouvées sur 14, on assure je trouve !


pour les 4 autres ça va être coton, vu le peu de détail...

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-chapeau.jpg)(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-foule.jpg)(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-soldat.jpg)(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-visage.jpg)

d'ailleurs ta capture elle vient de quel support ? DVD ? BR ? On peut peut-etre avoir encore une plus nette précision de nos jours avec une nouvelle capture ?
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Vincent, sans pseudo le 24 juillet 2015 à 15:24:54
DVD.
Donc si quelqu'un a du BR, qu'il nous fasse une copie d'écran, merci, cordialement, bisous.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 24 juillet 2015 à 16:34:54
1M5 l'image en sortie d'un BR...  [:homer1]

on y perd un bout de "papi chapo"  [:shinobu1]

Spoiler (click to show/hide)







tiens une meilleure image de jagger sans les typos du mag BRAVO
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/6b/8f/41/6b8f41da7683739715e2bf978d19563a.jpg)

ya mieux mais faudrait virer la dedic'

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 24 juillet 2015 à 17:26:46
Jagger d'Orion ? [:trollface]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 24 juillet 2015 à 20:11:44
vincent je crois que j'ai trouvé mieux pour Nikita Khrouchtchev


a partir de celle ci (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_khrouchtchev.jpg) tu as pensé à celle ci (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_khrouchtchev0.jpg)

mais je pense que celle ci (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles4/_khrouchtchev.jpg) est issue de celle la (http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/contributions/19397a520070430150139953.jpg)


et sinon

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-visage.jpg)???(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/cb/cf/6c/cbcf6cc12b587a85a48cd334a739d017.jpg)(http://www.alfredhitchcock.com/img/brand/images-1.jpg)



j y ai cru 30s... (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/_inconnu-chapeau.jpg) (https://timedotcom.files.wordpress.com/2012/05/150114-winston-churchill-02.jpg?quality=65&strip=color&w=467)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Klow le 23 mars 2016 à 12:13:18
Bonjour m'sieur dames, j'ai rajouté la référence au Chat botté sur http://www.saintseiyapedia.com/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rences_au_monde_r%C3%A9el_%285%29 .
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 23 mars 2016 à 12:29:10
Il fallait le voir !
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Kodeni le 26 mars 2016 à 16:25:00
Bien trouvé en effet.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 18 novembre 2017 à 18:16:34
Salut à tous [:petrus jar]
tout d'abord bravo pour votre énorme de recherche / rédaction / compilation. [:jap]

Comme beaucoup, j’ai connu StS lors de sa première diffusion à la télé. Puis je redécouvert le manga quand il a été publié en France ainsi que les OAV d’Hadès. Et puis plus rien, je n’ai suivi aucune série dérivée (honte à moi). :-[
Il y a quelques mois, j’ai également redécouvert le site de vincent, le scribe du sanctuaire. C’est pourquoi j’ai eu envie de partager dans ce topic précis mes analyses et délires moins sérieux, que je posterai au fur et à mesure.  [:dawa]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 26 novembre 2017 à 18:25:56
L'église Agios Ioannis (Saint-Jean) à Fira, sur l’île de Santorin [:pfft]
(https://i.pinimg.com/736x/11/3f/68/113f68f24edb63eee39dd3e070a089fa.jpg) (https://i.pinimg.com/736x/84/19/3a/84193a567b862d4c0823d2a8ebd83100.jpg) (http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/c/c1/Screen_016f.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 26 novembre 2017 à 18:46:03
Oh, bien vu  [:jap]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 28 novembre 2017 à 21:07:06
[:dawa]

La rue Stadiou part bien de la place Syntagma à Athènes. Au fond, on distingue le centre commercial Attica. [:aloy]
(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles1/_syntagma.jpg) (http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles1/syntagma.jpg) (https://i.imgur.com/HpMwejL.jpg)
photographie prise en 2005

le lieu sur Google Street (https://www.google.fr/maps/@37.9761942,23.7343072,3a,75y,3.74h,117.25t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-9uMr4Stxwf-iyH22Ci6eA!2e0!7i13312!8i6656)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 28 novembre 2017 à 21:30:49
 [:delarue1]

Comment as-tu fait pour trouver ?
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 28 novembre 2017 à 21:37:22
Bah Google Street, j'ai mis le lien au-dessus. [:dawa]
Je me suis dit que le lieu qui a servi au manga ne devait pas être très loin de la place Syntagma, et j'ai donc fait virtuellement le tour de la place.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 28 novembre 2017 à 21:49:49
GG !

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2017 à 22:07:24
La vache ! [:delarue1]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 28 novembre 2017 à 22:20:49
Bah Google Street, j'ai mis le lien au-dessus. [:dawa]
Je me suis dit que le lieu qui a servi au manga ne devait pas être très loin de la place Syntagma, et j'ai donc fait virtuellement le tour de la place.

Comme ça ne me serait jamais venu à l'idée, j'ai cru que c'était juste pour qu'on check a posteriori :)). Bien joué.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 28 novembre 2017 à 22:58:32
A propos de cette image, sur le Scribe du Sanctuaire, ils disaient déjà ça :
Citer
Lorsque les deux touristes témoins de l'entraînement de Seiya et Marin posent des questions à un pope en ville, il est indiqué que la scène se déroule à la Place Syntagma. Cet endroit est le centre de l'Athènes moderne et fait face au Parlement (d'où le nom de la place : syntagma = constitution), ainsi qu'au monument du soldat inconnu, devant lequel deux soldats défilent jour et nuit. Si l'on traverse la place pour aller dans l'autre direction, on arrive dans les rues piétonnes de La Plaka, le quartier commerçant. D'après la petite image par laquelle Kurumada représente le lieu, il semble peu probable qu'il s'agisse réellement de la place Syntagma (je le sais, j'y suis allé) ; la prise de vue correspondrait plutôt à l'une des allées piétonnes de la Plaka, juste derrière la place.
Titre: Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 02 décembre 2017 à 15:20:00
Comme j'ai repris le scan du scribe, la boucle est bouclée.

La vache ! [:delarue1]

Puisqu'on en parle, la bête qui apparaît derrière Aldébaran lorsqu'il lance son attaque Great Horn est un veau d'or buffle africain, aussi appelé buffle du Cap, identifiable à ses cornes.

(http://img.peta2.jp/img/upload/th/1379000-1380000/1379125/co_2257_1_org.jpg) (http://seiya30th.com/images/chara/sub/29/101.jpg) (https://i.pinimg.com/474x/18/47/93/18479316b94b0bb0dd6a1b3a4a06b980--scary-animals-african-buffalo.jpg) (http://tswanatota.com/images/b8.jpg)
(http://antares.scorpius.free.fr/photos/MythclothTaureau/snapshot20090508211500.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 24 décembre 2017 à 10:24:20
Le modèle de la maison de Fenrir semble être la Leinster House à Dublin. Elle est le siège de l'Oireachtas, qui est constituée de la Présidence et des deux chambres législatives de la République d'Irlande.

(http://ekladata.com/XCXYzxtSTKC72LBj-av8wVNs_5k@550x365.jpg)
(https://4.bp.blogspot.com/-LMCUa2xox4w/WX-cp_gii1I/AAAAAAAA8mI/yOdBW9Fr2WgetcuxiqmE0Y-PvV5LTXS1wCLcBGAs/s1600/Leinster%2BHouse%252C%2BDublin%252C%2BIreland.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 24 décembre 2017 à 11:58:28
Ce dernier cas me semble plus discutable, des colonnes néoclassiques de ce genre se retrouvant un peu partout en Europe. Mais je reconnais la ressemblance évidente. [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 24 décembre 2017 à 12:35:50
Y a aussi la partie briques apparentes en commun, ainsi que la disposition des fenêtres (rectangulaires et carrées).
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 26 décembre 2017 à 23:29:10
On peut apercevoir l’odéon d’Hérode Atticus plusieurs fois au pied de l'Acropole d'Athènes. Lorsque Saori fait le récit de la fuite d'Aioros chevalier de baz, le manga nous offre un plan rapproché.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Herodion_theatre.jpg/512px-Herodion_theatre.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Herodion_theatre.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-unvbu1Fq_T8/VHR7PQHfYwI/AAAAAAAAdS4/MK_EstsXzsY/IMG_0864.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-unvbu1Fq_T8/VHR7PQHfYwI/AAAAAAAAdS4/MK_EstsXzsY/w2048-h1536/IMG_0864.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 03 février 2018 à 21:28:12
(http://shenronsaint.free.fr/persos/Athena.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/3/3f/Japan_Airlines_logo.svg/354px-Japan_Airlines_logo.svg.png)  [:kred]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 03 février 2018 à 21:40:54
Fiou, quelle opiniâtreté. :D Bien vu.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 03 février 2018 à 21:48:44
D'autres te diront que c'est plutôt une référence au logo des rebel scums dans SW :o

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 10 février 2018 à 11:44:34
En cette semaine de chute de neige, saviez-vous que le Diamond Dust (https://fr.wikipedia.org/wiki/Poudrin_de_glace) était un phénomène météorologique existant ? 8)

https://youtu.be/Aq-BsY_0oz0
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 10 février 2018 à 12:32:05
Moi je le savais [:pfft]
Mais c'est vrai que l'info est absente de la fiche de l'attaque, il faudrait l'ajouter [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 11 février 2018 à 19:48:28
Le souci est que Hyôga n'a plus de fiche [:homer1]


La cover du tome 24 de StS me fait penser à San Ku Kaï (Uchû kara Message: Ginga Taisen en version japonaise) avec l'Azuris (Preastar), qui est le vaisseau d'Eolia (Sofia). [:trollface]

(http://www.plume-escampette.com/wp-content/uploads/2014/09/sankukai3.jpg)(https://4.bp.blogspot.com/-ZxKfN8r9SxY/WJk8VNXrf_I/AAAAAAAANyQ/KPk7mQJScKYiGW644Ch0z8q8E-aYrvC_wCLcB/s500/24.jpg) (https://4.bp.blogspot.com/-ZxKfN8r9SxY/WJk8VNXrf_I/AAAAAAAANyQ/KPk7mQJScKYiGW644Ch0z8q8E-aYrvC_wCLcB/s1600/24.jpg)
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 11 février 2018 à 19:58:55
Le souci est que Hyôga n'a plus de fiche [:homer1]

Ah oui, problème [:aie].

@hugo ?
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 11 février 2018 à 20:00:32
De là à l'accuser d'être un personnage transparent... :o
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: hugo le 12 février 2018 à 00:06:06
@Hypnos

c'est tout sauf nouveau. J'avais deja regarde a l'epoque du premier signalement et y a rien que je puisse faire a priori. Le code source de la page est toujours la.

C'est @Archange  un probleme @Archange technique @Archange dependant @Archange de l'administrateur @Archange [:kred]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 12 février 2018 à 08:43:09
Mince, il me semblait que c'était revenu entre-temps.
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 12 février 2018 à 09:27:44
Le souci est que Hyôga n'a plus de fiche [:homer1]
Au moins, la fiche de la technique est toujours là.
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Diamond_Dust
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 18 février 2018 à 14:33:40
Facile : dans l'épisode 8 de StS, la Rorsche 935·S <- la Porsche 959
(https://i.imgur.com/9ArjbC9.jpg)
(https://img.gqitalia.it/wp-content/uploads/2015/07/1436889878_Schermata-2015-07-14-alle-18.02.48-590x403.png) (http://silodrome.com/wp-content/uploads/2015/07/Porsche-959-13.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 22 février 2018 à 22:13:55
C'est pas une Porsche, voyons, c'est une Rorsche, c'est même écrit sur le pare-brise  :o
(Est-ce que Hyoga conduit une Merdecedes, du coup ?)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 24 février 2018 à 19:50:49
Tu ne crois pas si bien dire  [:trollface]

Dans le tome 1, la voiture qui emmène Seiya depuis l'orphelinat est une Mercedes-Benz W124. Le flashback est supposé se passer en 1980, or ce modèle n'est sorti qu'en 1984  [:aloy]

(https://i.imgur.com/YHmc9yk.png)(https://i.pinimg.com/236x/47/52/0b/47520b49c4e2c876557f6d756c20ae63--saints.jpg) (http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/9/9a/Screen_002d.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/1985_Mercedes-Benz_200_D_(9192308279).jpg/504px-1985_Mercedes-Benz_200_D_(9192308279).jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/1985_Mercedes-Benz_200_D_%289192308279%29.jpg)

Dans le tome 5, le car qui emmène les orphelins, dont Shun, est un Mercedes-Benz O303  [:kred]

(https://i.imgur.com/gTvCoZX.png) (http://3.bp.blogspot.com/_1cRlcfTg_v0/SyzBYxlJiII/AAAAAAAAT4U/1I7X86oK5Ak/s376/fufu+in+stuttgart+-+benz+museum+50.jpg) (http://3.bp.blogspot.com/_1cRlcfTg_v0/SyzBYxlJiII/AAAAAAAAT4U/1I7X86oK5Ak/s1600/fufu+in+stuttgart+-+benz+museum+50.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 24 février 2018 à 19:56:29
Deutsche qualität :o

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 20 mars 2018 à 21:49:10
Deux entrées concernant le tome 4 du manga.

Les chutes de Shiraito et le mont Fuji, dans la préfecture de Shizuoka.

(https://i.imgur.com/9kVWkIBm.jpg) (https://i.imgur.com/9kVWkIB.jpg) (https://i.imgur.com/NaMUD8Rl.jpg) (https://i.imgur.com/NaMUD8R.jpg)


Les "cent plateaux" (Hyakumaizara) de la grotte Akiyoshi, dans la préfecture de Yamaguchi.

(https://i.imgur.com/pmsOzpOl.jpg) (https://i.imgur.com/pmsOzpO.jpg)
(https://i.imgur.com/sSP2jR4.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 01 avril 2018 à 13:37:28
Au bord du Gange, un ghat (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ghat) de Varanasi. Anciennement appelée Bénarès, elle est la ville indienne qui reçoit le plus de pèlerins hindouistes.

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles3/gange.jpg)
(http://images.indianexpress.com/2018/03/modi-varanasi-macron-7591.jpg)  [:trollface]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 01 avril 2018 à 13:45:01
Avec une affiche de Macron, s'il-vous-plait ! [:pfft]


 [:lol]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 01 avril 2018 à 21:29:27
C'est une divinité récente à tête de con. Pas encore beaucoup d'adeptes locaux, ceci dit. [:lol]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 08 avril 2018 à 11:59:48
Question existentielle :
pourquoi dans l'anime Misty porte-t-il un maillot rose sous son armure du Lézard ?  [:???]
(https://3.bp.blogspot.com/-Djbqi1ghLI0/Vt0u-q70qhI/AAAAAAAACpk/F8Zp6547vds/s400/Misty_1.png) (https://3.bp.blogspot.com/-Djbqi1ghLI0/Vt0u-q70qhI/AAAAAAAACpk/F8Zp6547vds/s1600/Misty_1.png)(https://i.imgur.com/O3QOv17.jpg)(https://i.pinimg.com/170x/5e/1b/15/5e1b150c59bf741eaebc490a443b63d9--we-go-together-grease-olivia-newton-john-grease.jpg) (https://i.pinimg.com/736x/76/b3/30/76b33039df3ef6ab6fce0f5f74bfee35--we-go-together-grease-olivia-newton-john-grease.jpg)

Cela pourrait être un clin d'oeil à la chanson Misty, qui fut en 1981 le dernier single à succès de Junko Sakurada avant qu'elle ne se concentre sur sa carrière d'actrice.  En effet, pour ce titre, la chanteuse japonaise portait une combinaison intégrale rose inspirée du pantalon ultra moulant d’Olivia Newton John dans le film Grease (si moulant qu’il devait être cousu et décousu à même le corps !).

https://www.youtube.com/watch?v=OcFoVLNLuoc
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 08 avril 2018 à 18:30:41
C'est très tortueux, comme référence. [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 08 avril 2018 à 18:39:35
Pas mal !

Je demande l'avis de @megrez alberich

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: megrez alberich le 09 avril 2018 à 00:03:05
Ma foi, ça me semble un peu tiré par les cheveux... D'un autre côté, tout est possible, je dirais.
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 11 avril 2018 à 22:12:20
(http://shenronsaint.free.fr/persos/Athena.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/3/3f/Japan_Airlines_logo.svg/354px-Japan_Airlines_logo.svg.png)  [:kred]

D'autres te diront que c'est plutôt une référence au logo des rebel scums dans SW :o

D's©

Peut-être parce que tous les deux proviennent des symboles héraldiques japonais / kamons tout comme l'avatar de Dante qui n'est pas la Triforce mais le symbole du clan Hōjō.

Pour le logo des rebels:
(https://images2.imgbox.com/77/56/Pxf9tqR9_o.jpg)

Et celui de Japan Airline est celui du clan Mori, le mon Tsuru no Maru
(https://i.pinimg.com/originals/13/a4/54/13a45426d4f1ea30ce3a6f021a951a6b.gif)

Il est cependant plus probable que ce soit une stylisation d'un kamon de phoenix comme le Houou no Maru puisque ces symboles héraldiques de phoenix sont réservés à l'impératrice, quoi de plus approprié pour la Déesse Athéna:
(https://i.pinimg.com/originals/d1/47/08/d147086cf30f8ea7a00a71d5028d01e4.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 14 avril 2018 à 15:56:22
Bien vu !


Pour en revenir à Misty, c'est pour le moment une coïncidence. Il y a quelques mois, Eisaku Inoue avait bien révélé que le visage de Juné dans l'anime s'inspirait de celui de l'actrice et chanteuse Hiroko Yakushimaru.

(https://i.imgur.com/nRBnv2u.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 14 avril 2018 à 16:01:10
Ouais, je suis moins convaincu, là. :o
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 14 avril 2018 à 16:11:13
C'est tiré de la bouche même de celui qui fut directeur de l'animation sur l'épisode en question (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Episode_040)  :haha:
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 06 mai 2018 à 09:45:51
Dans le manga, l'épée Excalibur s'inspire largement de l'Epée Atlantéenne des films Conan le Barbare (1982) et Conan le Destructeur (1984), dans lesquels joue Arnold Schwarzenegger.

(https://i.imgur.com/wbouEdG.jpg)(http://cdn2.bigcommerce.com/server4900/364bb/products/109631/images/76390/288254__92797.1342527562.380.500.jpg)
(https://k60.kn3.net/taringa/7/6/4/6/9/6/chicotaladro/B72.jpg) (<- une réplique)


On sent également l'influence de Schwarzenegger dans une pose de Shiryû quand ce dernier délivre Hyôga de la glace dans la maison de la Balance.

(https://i.imgur.com/OJgvPFv.png) (https://i.pinimg.com/736x/ab/b4/da/abb4da3f377a0b2f4d24202179fd95ca.jpg) (https://cdn.news-front.info/uploads/2017/08/Arnold-SHvartsenegger-Konan-Varvar.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rikimaru le 06 mai 2018 à 10:35:32
Ah oui, là, on peut dire que la référence est évidente [:jap].
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 06 mai 2018 à 19:02:06
Ah ouais, y a même la tour gravée dessus dis-donc. [:chiyo1]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 06 mai 2018 à 20:32:26
Du coup, on se dit que sous un trait et un scénario simpliste, le père Kuru doit posséder une belle culture  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 mai 2018 à 09:32:12
Du coup, on se dit que sous un trait et un scénario simpliste, le père Kuru doit posséder une belle culture  [:fufufu]
Bah, c'est pas une nouveauté, si ? On le savais déjà ça...
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Sergorn le 07 mai 2018 à 10:21:26
Ca n'a effectivement rien de neuf, niveau culture Kuru enfonce très largement les fangirls des spin offs dont la seule culture semble se limiter au manga/anime original.

Et c'est un aspect qui n'est pas uniquement présent dans StS je précise.

-Sergorn
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: megrez alberich le 07 mai 2018 à 14:04:26
Ça n'a rien de nouveau, en effet. Malgré un côté un peu beauf qu'on lui prête souvent (à tort ou à raison), il est indéniable que Kurumada a une très grande culture générale.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 mai 2018 à 14:36:21
il est indéniable que Kurumada a une très grande culture générale.
ou alors, en tout cas, il fait beaucoup de recherches préalables pour "construire" son monde.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Asclépios le 07 mai 2018 à 19:11:31
Quand Radhamante dit que si l'air d'Orphée n'a pas eu d'effet sur lui car il n'a pas l'oreille musicale, ça ressemble un peu aux premières paroles de "Hallelujah" de Leonard Cohen

"Well I've heard there was a secret chord
That David played and it pleased the Lord
But you don't really care for music, do you?"

Qui en Français donne en gros "J'ai entendu dire qu'il y avait un accord secret que le roi David jouait pour plaire à Dieu. Mais toi tu te moques bien de la musique  pas vrai ?"

Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 07 mai 2018 à 19:25:58
Hm, là ça me semble perché, j'ai des doutes  [:lol]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Weldar le 07 mai 2018 à 20:39:37
Dans le manga, l'épée Excalibur s'inspire largement de l'Epée Atlantéenne

C'est un peu rechercher la petite bête pour embêter, mais Excalibur s'inspire largement d'Excalibur aussi.  [:lol]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 07 mai 2018 à 21:08:45
Dans le design choisi par Kurumada, sot :o.
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Chrysos le 07 mai 2018 à 21:21:31
Ça n'a rien de nouveau, en effet. Malgré un côté un peu beauf qu'on lui prête souvent (à tort ou à raison), il est indéniable que Kurumada a une très grande culture générale.

Ou alors il avait à ce moment là un assistant fan d'heroic fantasy qui lui aura demandé s'il pouvait mettre l'épée de Conan derrière Shura. Je ne minimise pas la culture Gé de Kuru mais, si on prend en exemple le manga Bakuman, il arrive que certains assistants aient un certaine liberté dans leur partie du job (cf. le mangaka qui n'y connait rien en moto et embauche un assistant passionné de bécanes pour les dessiner de façon réaliste).
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Sergorn le 07 mai 2018 à 21:26:03
Certes mais disons que les exemple de la culture générale de Kurumada ont largement continué au-delà de Saint Seiya pour penser en premier lieu que ça pourrait venir d'un assistant (considérant que des assistants il en a souvent changé depuis).

-Sergorn
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Weldar le 07 mai 2018 à 22:06:47
Dans le design choisi par Kurumada, sot :o.

Oui, j'entends bien, mais sorti de son contexte, mon post n'aurait plus de sens.  :o
Titre: Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 08 mai 2018 à 09:08:34
C'est un peu rechercher la petite bête pour embêter, mais Excalibur s'inspire largement d'Excalibur aussi.  [:lol]
:D
Et de Durandal, l’épée du chevalier Roland, neveu de Charlemagne.
Selon la légende, Roland fut blessé à mort dans une embuscade à Roncevaux dans les Pyrénées, du côté espagnol de la frontière actuelle avec la France. Pour que son épée ne tombe pas aux mains des ennemis, Roland tenta de la casser contre un rocher mais ce fut le rocher qui se brisa, ouvrant la brèche de Roland. Face à l’impossibilité de casser son épée, Roland lança son épée avec ses dernières forces et elle se serait fichée dans une falaise à Rocamadour, à 300 km plus au nord-est.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Br%C3%A8che_de_Roland.jpg/640px-Br%C3%A8che_de_Roland.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Rocam_durandal_082005.jpg/640px-Rocam_durandal_082005.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 08 mai 2018 à 12:19:34
Je vois pas le rapport entre Durandal et l'Excalibur de Shura, par contre... à mon avis, une épée qui tranche l'acier, c'est un fantasme classique de shonen avec des katanas qui ont des pouvoirs pétés...

Les épées Durandal sont forgées dans les mines par des nains ~~
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Asclépios le 08 mai 2018 à 18:27:47

Les épées Durandal sont forgées dans les mines par des nains ~~

Spoiler: HS (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 08 mai 2018 à 20:25:08
Je vois pas le rapport entre Durandal et l'Excalibur de Shura, par contre...

La technique de l'épée qui tranche tout, y compris les rochers.
Plus les Pyrénées, lieu d'entraînement du chevalier d'or.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Asclépios le 17 août 2018 à 13:21:40
Spoiler (click to show/hide)

Je me demande si le barbu ne serait pas le Clonel Sanders en habit noir
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Hypnos le 17 août 2018 à 15:33:50
Autant je pense qu’on peut trouver un personnage semblable dans chaque tome de Tintin.

Et la moustache n’est pas la même.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 17 août 2018 à 15:41:57
La tenue non plus. Pas convaincu pour celui-là.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 août 2018 à 15:45:05
Mouais, non ! Tu vas chercher trop loin, à mon avis, Spadeas Asclépios...

C'est juste un vieux barbu. Il ne ressemble pas du tout au Colonel Sanders...
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 17 août 2018 à 15:46:04
Tu peux l'appeler Asclépios, il ne s'en formalisera pas. :o
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 août 2018 à 15:54:42
Tu peux l'appeler Asclépios, il ne s'en formalisera pas. :o
Oups, toutes mes confuses, je corrige... :-[
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: AquariusVintage le 13 décembre 2018 à 09:59:32
Je me permets de citer Titus de SaintSeiyaFriends pour avoir apporté cette information :


 (https://thumbs2.imgbox.com/82/af/UjiyOu15_t.jpg) (http://imgbox.com/UjiyOu15)  (https://thumbs2.imgbox.com/65/a4/xJbwTuzK_t.jpg) (http://imgbox.com/xJbwTuzK) (https://thumbs2.imgbox.com/3b/c1/fUaPiCtn_t.jpg) (http://imgbox.com/fUaPiCtn)


Rolls Royce Phantom de 2004 blindée par ArmorTech, édition limitée à 5 unités.


(https://thumbs2.imgbox.com/dd/ef/ublHebwj_t.jpg) (http://imgbox.com/ublHebwj) (https://thumbs2.imgbox.com/14/2f/WGhZNejm_t.jpg) (http://imgbox.com/WGhZNejm) (https://thumbs2.imgbox.com/19/34/Z429exJr_t.jpg) (http://imgbox.com/Z429exJr)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 décembre 2018 à 12:06:31
Bien vu !
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Anthéa du Barghest le 23 juillet 2019 à 12:55:54
Dans les références non trouvées, les enfants aux yeux blancs évoquent le film Le Village des Damnés (Wolf Rilla, 1960 - remake par John Carpenter en 1995).
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 23 juillet 2019 à 13:38:32
Ah oui. Personne ne l'avait évoqué, ça ?
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 24 juillet 2019 à 17:07:25
Ca doit faire 3 fois qu'on l'évoque sur ce taupe hic, Le Village des Damnés :o
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 30 juillet 2019 à 22:43:58
Je pense que c'est le sujet le mieux adapté pour ça, si vous voulez visiter l'intérieur du manoir Kido de l'anime, vous pouvez le faire via Google map  [:petrus jar] Bon ce n'est pas vraiment le même agencement mais ça doit assez si rapprocher  :o
https://www.google.com/maps/@35.710073,139.7671762,2a,75y,189.29h,96.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJztGjTcYcLwAAAQJODNzdg!2e0!7i13312!8i6656
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 30 juillet 2019 à 22:50:51
J'ai pas encore trouvé de nana avec des cheveux violets. :o
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 30 juillet 2019 à 22:54:50
Surement kidnappée quelque part.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 31 juillet 2019 à 11:50:42
Pourtant, c'est bien Tatsumi devant la porte, non ? Non ?
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Benji le 31 juillet 2019 à 12:11:51
Oh mais je vois a peu près où c'est en plus dans Tokyo! [:chiyo1]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 31 juillet 2019 à 18:39:18
Ok, tu seras notre envoyé spécial pour retrouver l'Athéna du XXIème siècle  [:lol]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 31 juillet 2019 à 18:48:11
Il bondira d'un toit à l'autre, abattant tous les corbeaux croisés et tentera de récupérer l'armure du Sagittaire du Tamashii Nation. [:lol]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: hugo le 09 mars 2020 à 01:33:57
Dans le manga, l'épée Excalibur s'inspire largement de l'Epée Atlantéenne des films Conan le Barbare (1982) et Conan le Destructeur (1984), dans lesquels joue Arnold Schwarzenegger.

(https://i.imgur.com/wbouEdG.jpg)(http://cdn2.bigcommerce.com/server4900/364bb/products/109631/images/76390/288254__92797.1342527562.380.500.jpg)
(https://k60.kn3.net/taringa/7/6/4/6/9/6/chicotaladro/B72.jpg) (<- une réplique)


On sent également l'influence de Schwarzenegger dans une pose de Shiryû quand ce dernier délivre Hyôga de la glace dans la maison de la Balance.

(https://i.imgur.com/OJgvPFv.png) (https://i.pinimg.com/736x/ab/b4/da/abb4da3f377a0b2f4d24202179fd95ca.jpg) (https://cdn.news-front.info/uploads/2017/08/Arnold-SHvartsenegger-Konan-Varvar.jpg)

J'arrive bien à la bourre [:aie] [:aie], mais j'ai ajouté ça sur la fiche de Shura :)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 09 mars 2020 à 22:18:22
Au sujet des références réelles, plusieurs ont disparu du wiki : les photos du magazine Life ou encore les références à des films  [:???]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Telescopium le 09 mars 2020 à 22:23:54
Ce peut être des cessations d'activité de plateformes de stockage, des retraits par celle-ci (inactivité de l'utilisateur) ou à la demande d'ayants droit.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 17 mai 2021 à 01:44:40
Comme découvert dans le topic Questions/Réponses, je suis quasi certains que le quartier du Graad Colosseum de l'anime est le quartier du Yokohama Stadium où l'avenue principale est l'avenue Nihon Odori. Lorsqu'ils ont dû voir la tronche du Colisée romain dans le kurumanga, il y a surement eu un fan de baseball (ou de concert) qui a dû penser à ce stade en plein cœur de ville dont la silhouette est similaire puis comme pour Star Labs qui remplace le stade de Hockey de Vancouver dans Flash, ils ont remplacé le stade par le Colisée. Le stade a été construit en 1978 donc prédate Saint Seiya.
(https://images2.imgbox.com/35/23/JNfhvCKQ_o.jpg)

C'est assez intéressant de voir que pleins de choses concordent notamment le fait que l'on voit les journalistes s'affairer à l'entrée de l'hôpital où se trouve Seiya alors que le combat de Shun contre Jabu allait commencer. C'est pas grave vu que c'est juste à 3 pâtés de maisons (pour ça aussi que Seiya et Shiryu étaient arrivés au stade en deux temps trois mouvements):
(https://images2.imgbox.com/2e/0c/AwG1RDH4_o.jpg)
Le Yokohama Chuo Hospital n'est en revanche pas une copie carbonne du Foundation Graad Treatment mais est proche dans les grandes lignes (hauteur et entrée en retrait qui pourrait laisser la place à une petite fontaine). Peut-être que son design est encore un autre hôpital ou inventé, mais s'ils avaient le plan du quartier et qu'il y avait écrit hôpital, il est fort à parier que c'est l'emplacement géographique où se trouvait Seiya et Shiryu.

Là où c'est moins sûr, et plus de l'extrapolation c'est ce qui concerne le trajet des Black Saints et l'emplacement du repère d'Ikki sur le port. Ce qui semblerait le plus s'en approcher serait l'APM Terminals avec son grand nombre d’entrepôts idéal pour se cacher à condition de ne pas briller de manière dorée. Les toits sont en revanche pointus comparé à l'anime où c'est arrondi mais on retrouve les espèces de petites cheminées sur le toit.
Ca se situe en voiture à 12 minutes du stade, ce qui doit être à peu près le temps qu'ils ont mit (vu que Seiya court aussi vite qu'une moto sans forcer, ça devait être pareil) et irait dans le sens de Hyoga qui se demande combien de temps encore ils vont courir, indiquant que ce n'est pas à côté. A noter aussi qu'au moment où les Black Saints sautent sur les voitures, il y a un plan dans une rue avec des boutiques où l'on voit Roppongi écrit sur une porte, ils ont peut-être mixer des lieus ici et là pour certains plans.
(https://images2.imgbox.com/ae/c7/wmoIWKrQ_o.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 17 mai 2021 à 11:03:51
Wow, j'avais aussi regardé un peu sur gogol maps et remarqué quelques immeubles triangulaires qui pouvaient correspondre à celui qui se trouve à droite sur le settei.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 17 mai 2021 à 13:17:55
Les constructions sont les mêmes depuis les 80's ?
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 17 mai 2021 à 13:23:26
Y a certainement eu du changement à ce niveau là, mais les photos aériennes suffisamment précises pour pouvoir comparer doivent être rares.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 17 mai 2021 à 15:15:13
Il y a eu un concert de Michael Jackson dans ce stade en 1987, y a peut-être des images aériennes ou de la foule qui rentre dans le stade quelque part  [:fufufu] (c'est pas le cas dans la vidéo ci-dessous)
https://www.youtube.com/watch?v=0bK-IPKwWdU

Il y aurait là sur le plan de fin mais c'est de nuit donc  [:delarue4]
https://www.youtube.com/watch?v=847aZFnbXtE
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Eilyn le 17 mai 2021 à 19:38:44
Super travail de recherches, Wild Pegasus  [:jap] !

C'est vraiment impressionnant ce stade qui ressemble au Colisée/Graad Colosseum ^^.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 18 mai 2021 à 00:38:45
Merci mais c'est surtout grâce à tes pistes pour le Yacht House que je suis tombé sur ça par hasard  [:jap]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 03 janvier 2022 à 23:11:26
Je viens de regarder un "laissez vous guider" sur Arles avec Bern et Lorant

Je trouvais que l’obélisque d’Arles me rappelait partiellement qqchose avec ses lions aux 4 coins  [:trollface]

(https://images2.imgbox.com/d2/d6/YJR4YWS0_o.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Arles_obelisque.jpg/352px-Arles_obelisque.jpg)

Le modèle est en fait l'obélisque de Caligula au Vatican [:pfft]

(https://images2.imgbox.com/d2/d6/YJR4YWS0_o.jpg)(http://1.bp.blogspot.com/-almdBiO7Reo/UTdmjCf3l-I/AAAAAAAAGJI/x5MdlFq8QcA/s434/Rome+-+St+Peter+Basilica+81.jpg) (http://1.bp.blogspot.com/-almdBiO7Reo/UTdmjCf3l-I/AAAAAAAAGJI/x5MdlFq8QcA/s1600/Rome+-+St+Peter+Basilica+81.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 03 janvier 2022 à 23:38:59
Ah ouais  [:chiyo1]

Donc les autres existent aussi..   [:what]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 04 janvier 2022 à 23:53:02
Pour les autres, je n'ai pas trouvé :'(
Cependant la partie inférieure du temple de Poséidon est basée sur la ziggurat d'Ur en Irak et la façade ressemble à celle du musée des sciences et de l'industrie de Chicago.

(https://d3qvqlc701gzhm.cloudfront.net/thumbs/5badedcffd3dc9c3237997c3363f0dcea6828621b5cf8d714bbb65ccda739a7b-750.jpg)
(https://images2.imgbox.com/af/e7/9ThdkfxK_o.jpg) (https://images2.imgbox.com/af/e7/9ThdkfxK_o.jpg)
(https://64.media.tumblr.com/85ac90d4466c1dc82f96aa7fdf8b3edd/tumblr_msjgwdgF4y1ql5d2uo1_640.jpg)

Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 04 janvier 2022 à 23:58:29
Pour le temple je ne suis pas convaincu  [:what] 

Mais pour sa base il y a bien une orientation avec ta seconde image   [:pfft]

La colonne indienne me fait penser à des colonnes égyptiennes et non indiennes  [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 05 janvier 2022 à 00:07:06
Une meilleure image pour comparer :

(https://i.pinimg.com/originals/52/d1/c5/52d1c5f0d3397948d0f9c3cf5ca68061.jpg) (https://i.pinimg.com/originals/52/d1/c5/52d1c5f0d3397948d0f9c3cf5ca68061.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Moïra le 05 janvier 2022 à 00:22:08
Le problème d'un temple grec ancien est que c'est une référence qui a été archi usée et ré-usée... par contre, bravo @Dante FS , il fallait trouver la référence vaticane !
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 05 janvier 2022 à 12:28:40
Une meilleure image pour comparer :

(https://i.pinimg.com/originals/52/d1/c5/52d1c5f0d3397948d0f9c3cf5ca68061.jpg) (https://i.pinimg.com/originals/52/d1/c5/52d1c5f0d3397948d0f9c3cf5ca68061.jpg)
(https://d3qvqlc701gzhm.cloudfront.net/thumbs/5badedcffd3dc9c3237997c3363f0dcea6828621b5cf8d714bbb65ccda739a7b-750.jpg)

Je ne dis pas que tu as tort, mais les constructions néo-classiques américaines sont majoritairement inspirées des temples déjà existant sur le vieux contient et proches... ( comme le Parthenon de Nashville, même la maison blanche est un inspirée d’un existant français )   [:fufufu]

Tu as trouvé un historique/explicatif de l’érection de ce musée des sciences ?  [:what]


EDIT : en mettant côté à côté on distingue des différences non négligeable comme le renfoncement du sous-fronton

Pourquoi faire un renfoncement pour la version animée alors que le modèle ricain est tout plat  [:aie]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Moïra le 05 janvier 2022 à 14:24:31
Oui mais les colonnes de la façade du temple de Poséidon n'ont pas de chapiteaux...
#chercherlaptitebête
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 05 janvier 2022 à 16:12:44
Oui mais les colonnes de la façade du temple de Poséidon n'ont pas de chapiteaux...
#chercherlaptitebête

Et les piliers on voit jamais leur cime  [:trollface]

#chercherlapetitebetethereturn
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 07 janvier 2022 à 18:31:42
Tout le monde pensait que là où se trouvait la cruche d’Athéna était une inspiration du temples de Delphes...

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles1/_tholos0.jpg)

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles1/_tholos.jpg)

Mais il y a plus ressemblant : le Philippeion [:aloy]

(http://2.bp.blogspot.com/-rgeqfO7jybg/UDrQs7PGxvI/AAAAAAAAETI/FpDQlyW0E-4/s1600/Ruins-of-Philippeion-Olimpia-Filip-Temple.JPG)

Tombé dessus par hasard en cherchant qqchose sur Endymion
Titre: Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 07 janvier 2022 à 23:08:23
Tu as trouvé un historique/explicatif de l’érection de ce musée des sciences ?  [:what]

https://www.aam-us.org/2017/09/21/don-wildman-why-does-the-museum-of-science-industry-look-the-way-it-does/
Titre: Re : Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 08 janvier 2022 à 00:02:00
https://www.aam-us.org/2017/09/21/don-wildman-why-does-the-museum-of-science-industry-look-the-way-it-does/

Ça n’explique pas son inspiration éventuelle  [:what]

Manque plus que le pilier de Washington et le décor est complet  [:aie]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Telescopium le 08 janvier 2022 à 02:37:35
J'ai relevé plusieurs mentions de l'Erecthéion de l'Acropole d'Athènes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 15 janvier 2022 à 21:59:58
Ça n’explique pas son inspiration éventuelle  [:what]

Elle est éclectique. Frise dorique et colonnes ioniques ne sont pas supposées coexister sur la même façade d'un temple grec.
L'idée des ronds sur les métopes vient peut-être du fait que certains estiment que sur l'architrave du Parthénon des ronds étaient peints sous les métopes.

(http://www.ime.gr/chronos/05/images/culture/10arts/11architecture/ph11b.jpg)

illumination du Parthénon de Nashville
(https://live.staticflickr.com/5730/22810097934_1e1b6b1665_z.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 26 février 2022 à 18:49:59
Kurumanga, château d'Hadès : on peut voir un escalier en colimaçon descendant vers les enfers d'Hadès.
Kuru s'est peut-être inspiré d'un escalier du Palais de la Regaleira à Sintra au Portugal.

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/274497461_512038603610771_6922129270688932084_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=_8gUbYRMoBgAX-OvMT8&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=00_AT9_vo0FO18S1tSQIywbIozc-gvp97OWTWdIezOXUt1fbw&oe=621FBC5F)
https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/274497461_512038603610771_6922129270688932084_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=_8gUbYRMoBgAX-OvMT8&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=00_AT9_vo0FO18S1tSQIywbIozc-gvp97OWTWdIezOXUt1fbw&oe=621FBC5F (https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/274497461_512038603610771_6922129270688932084_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=_8gUbYRMoBgAX-OvMT8&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=00_AT9_vo0FO18S1tSQIywbIozc-gvp97OWTWdIezOXUt1fbw&oe=621FBC5F)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 26 février 2022 à 19:33:30
Si inspiration, alors très basique,  sinon Kuru aurait appliqué les colonnes...
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Samantha Rosenwood le 27 février 2022 à 14:15:09
Il n'empêche que cela le fait, et qu'on y croit, avec un peu d'imagination...
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Kodeni le 28 février 2022 à 11:18:24
Magnifique en tout cas.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 27 mars 2022 à 17:06:16
Je viens d’apprendre que la variété la plus connu d'artichauts en Bretagne s’appelle le Camus  [:aie]

Camus, ’’cœur d'artichaut’’,  toussaaaaaa  [:trollface]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Moïra le 27 mars 2022 à 17:17:36
Si tu lis La guerre des boutons, tu apprends qu'un des gamins est surnommé "Camus" (le lieutenant de Lebrac et amoureux d'Octavie), que "Camus" est le nom local du bouvreuil, et que tout ça n'a rien à voir avec le schmilblick.
[:trollface]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 02 mai 2022 à 22:51:36
Kurumanga, château d'Hadès : on peut voir un escalier en colimaçon descendant vers les enfers d'Hadès.
Kuru s'est peut-être inspiré d'un escalier du Palais de la Regaleira à Sintra au Portugal.

Je propose le phare d'Eckmühl en Bretagne

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles3/nilometre.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Escalier_phare_eckmuhl_haut.jpg/500px-Escalier_phare_eckmuhl_haut.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 03 mai 2022 à 05:32:01
Ça peut être n'importe quel phare.

D's©
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 mai 2022 à 10:17:42
Ça peut être n'importe quel phare.

D's©
+1
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 03 mai 2022 à 10:19:58
En effet. Et j'aurais pensé à d'autres monuments / ruines plus connus.
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 03 mai 2022 à 12:27:06
En effet. Et j'aurais pensé à d'autres monuments / ruines plus connus.

Et sans colonnes ni rambardes  [:aloy]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: l_ecureuil le 06 juin 2022 à 23:26:57
Dans les ouvrages de vulgarisation scientifique, pour représenter l'espace-temps, on utilise souvent un quadrillage sur fond d'espace.

(https://aws1.discourse-cdn.com/business7/uploads/babylonjs/original/2X/f/f7e5d2676d30e9f9c999d63e9a9f636d3df72792.jpeg)

(https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-6d85d609755f6211ba7f8df9e092902e-lq)


(https://www.legaliondesetoiles.com/photo/art/default/3345092-4802477.jpg?v=1318361672)


(https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2015/01/pulsar-head-640x353.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/fxwjeg_r5Ug/hqdefault.jpg)

(https://trustmyscience.com/wp-content/uploads/2019/02/espace-temps-rg.jpeg)

(https://static.ian.pw/images/black-hole.jpg)

(https://image.pbs.org/video-assets/xx4gzeK-asset-mezzanine-16x9-KghKbbJ.jpeg?crop=384x215&?format=jpg)

(https://media.sciencephoto.com/image/c0300032/800wm)

(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/9d3ZQrxrYyGYuiUYW8eAL9-320-80.jpg)

(https://static.ian.pw/images/black-hole.jpg)


(J'en ai mis beaucoup  [:aie] )

J'en déduirais que Kurumada s'est inspiré de ce genre de visuel pour représenter l'Another dimension de Saga.

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Another_Dimension
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Moïra le 07 juin 2022 à 00:02:49
On peut en dire autant du passage situé entre l'arrière du Mur des Lamentations et Elysion.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Samantha Rosenwood le 07 juin 2022 à 14:26:45
C'est vrai, j'avais remarqué que c'était aussi reprit dans les documentaires traitant de l'astronomie et l'espace.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Telescopium le 07 juin 2022 à 16:07:00
C'est une représentation classique de l'espace-temps, avec le tissu sur lequel sont posées des sphères massives.
Mais on ne pouvait utiliser un drap avec Saga sans que cela ne pose quelques problèmes. [:trollface]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 09 juin 2022 à 22:14:45
Ca me semble relativement récent. Il y a quelques dizaines d'années on contestait encore la théorie de la relativité d'Einstein.

En ce qui concerne l'Another Dimension, l'effet spécial trouve son origine dans le générique d'introduction du film Le Trou noir sorti en 1979. Un effet repris à gogo dans la décennie suivante...

https://www.youtube.com/watch?v=q6wiHA8-CKQ

https://www.youtube.com/watch?v=-VXUiNfeQUM

(https://i.pinimg.com/originals/f5/71/34/f57134127c51178c50648417b80d8e08.jpg)

Noter aussi le barbarisme Galaxian, utilisé dans Galaxian Wars et Galaxian Explosion, et non Galactic comme dans la Galactic Illusion d'Eaque. Sans doute un emprunt au jeu vidéo Galaxian sorti en 1979.

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BYTFlMTNiZTItYzA1OS00ZmI5LWIwNGItYjlmMTQ2YWU4ZTkxXkEyXkFqcGdeQXVyNzg5OTk2OA@@._V1_.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Telescopium le 09 juin 2022 à 23:48:26
La théorie de la relativité générale est toujours contestée, comme toute théorie. La recherche engloutit encore des millions voire des milliards d'euros dans des expériences pour la vérifier, tenter de la mettre en défaut (cf. le satellite MICROSCOPE). Elle est pour le moment robuste mais elle a aussi ses faiblesses (notamment la jonction avec la physique quantique) qui font qu'un jour plus ou moins lointain elle sera remplacée par un cadre théorique plus abouti.
Dans les années 80, la relativité était déjà bien acceptée et ses prédictions avaient été vérifiées expérimentalement, y compris au lancement de la constellation de satellites GPS fin années 70 !
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 21 juin 2022 à 19:15:57
Ikki dans l'épisode 9 et Le Voyageur contemplant une mer de nuages (1818) du peintre allemand Caspar David Friedrich.

(https://i.imgur.com/y0jup3p.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/Caspar_David_Friedrich_-_Wanderer_above_the_sea_of_fog.jpg/375px-Caspar_David_Friedrich_-_Wanderer_above_the_sea_of_fog.jpg?uselang=fr)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Samantha Rosenwood le 22 juin 2022 à 16:44:51
Je ne connaissais pas ce tableau. Je ne verrais plus cette scène de la même façon, désormais. Ikki non plus!
Et si cela se trouve, il y a d'autres subtiles clins d'œils à diverses œuvres d'art, ici et là...
Titre: poupoupidou
Posté par: Dante FS le 03 août 2022 à 20:33:46
Lors du lancement du Galaxian Wars, Saori porte une robe inspirée par celle de Marilyn Monroe dans le film Sept ans de réflexion, tourné en 1954 et sorti en 1955, célèbre pour la scène culte de la bouche de métro.

(https://www.nautiljon.com/images/manga_persos/00/94/349.jpg)(http://themarilynmonroecollection.com/wp-content/uploads/blogger/-_jYUxZki5I8/TgSawF7_V8I/AAAAAAAACCE/BjWGvGE6bUs/s1600/Seven_Year_Itch_1.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1ensfKpXXXXcUXXXXq6xXFXXXO/halter-marilyn-monroe-dress-wedding-celebrity-dress.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 21 janvier 2023 à 09:59:03
Ca y est, la fille en armure dans le public des Galaxian Wars de l'épisode 5 a été identifiée :
(https://preview.redd.it/gakzspfhzada1.png?width=411&format=png&auto=webp&v=enabled&s=19e2ef4c42d51995a917d0cbe9af6b03d347a11e)

Il s'agit de Fandora de Mujigen Hunter Fandora de Go Nagai.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mujigen_Hunter_Fandora

(https://64.media.tumblr.com/be63d0fe00a15f72e6b4d993278062c5/tumblr_o8qx9beh0M1r9e2uvo1_500.gif)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 21 janvier 2023 à 10:46:02
Bravo. Ça fait combien d'invités dans le public, du coup ? Une vingtaine, non ? [:fufufu]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Byaku le 21 janvier 2023 à 14:08:30
Bravo. Ça fait combien d'invités dans le public, du coup ? Une vingtaine, non ? [:fufufu]

C’est surtout : il est reste encore combien à identifier ?  [:trollface]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Kodeni le 21 janvier 2023 à 14:14:42
Ca y est, la fille en armure dans le public des Galaxian Wars de l'épisode 5 a été identifiée :
Belle trouvaille.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Samantha Rosenwood le 21 janvier 2023 à 14:23:36
Ah, oui! Je ne la connaissais pas du tout!
En attendant, son vêtement ne détonne pas, au sein du public du Grand Colisée.
On pourrait presque la prendre pour une fan girl, et du coup, ça marche!
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: vocki le 21 janvier 2023 à 15:47:39
Super en effet, c'était pas évident !

En parlant références au monde réel, il faudrait mettre à jour cette fiche :
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Episode_019

En effet plusieurs références peuvent être ajoutées : le célèbre château de Bavière, le conte des mille et une nuit, le guitariste allemand (alors que Mozart est nommé pour l'extrait au piano), les technologies américaines...
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Wild Pegasus le 21 janvier 2023 à 19:27:37
D'ailleurs ce ne serait pas la tête de Lupin à gauche d'elle ?  [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 21 janvier 2023 à 19:57:40
Bof, ça pourrait tout autant être un mec avec une banane, vu comment c'est flou  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: vocki le 13 juillet 2023 à 17:00:52
Pour ceux qui mettent à jour...

Voilà les précisions sur l'auteur : Michael Goltz (16/12/1943 - 12/07/2006) et le titre "Guitar Underscore 1" composé par lui, et sorti en 1980  [:petrus bah]

Super en effet, c'était pas évident !

En parlant références au monde réel, il faudrait mettre à jour cette fiche :
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Episode_019

En effet plusieurs références peuvent être ajoutées : le célèbre château de Bavière, le conte des mille et une nuit, le guitariste allemand (alors que Mozart est nommé pour l'extrait au piano), les technologies américaines...

Petite incohérence concernant cette image :
http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/c/c3/Screen_020f.jpg

Le 1er MacDonald a ouvert en Grèce en 1991...
(par contre au Japon, c'était en 1971)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 17 février 2024 à 23:38:50
Je me demande si, pour élaborer le personnage de Pandore, Kurumada n'aurait pas pu s'inspirer de La Mort dans le film Orphée de Jean Cocteau. Mystérieuse, élégante, tout de noir vêtue...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Moïra le 18 février 2024 à 11:22:59
Je me demande si, pour élaborer le personnage de Pandore, Kurumada n'aurait pas pu s'inspirer de La Mort dans le film Orphée de Jean Cocteau. Mystérieuse, élégante, tout de noir vêtue...
Spoiler (click to show/hide)
Moui, c'est possible, mais vêtir de noir quelqu'un au service du dieu qui règne sur la mort, ça n'a rien d'original. Je serais plus convaincue si on retrouvait les vêtements, la coiffure ou les bijoux.
Quant à l'élégance, tout dépend des goûts et de ce que l'on regarde : perso j'ai toujours trouvé que certains bijoux de Saori ou de Pandore étaient des summums de laideur (tous ces colliers avec une énorme plaque comme le collier de votre clébard, la ceinture de Saori dans le manga partie Poséidon...)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 18 février 2024 à 11:28:13
Je suis dubitatif aussi, je mettrais bien ton image de Sarko qui fait la moue. [:fufufu]
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Numby des Poissons le 18 février 2024 à 11:35:14
Je suis dubitatif aussi, je mettrais bien ton image de Sarko qui fait la moue. [:fufufu]
Gneu gneu gneu, j'ai dis que c'était dans le domaine du possible, pas que c'était une vérité absolue.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Samantha Rosenwood le 18 février 2024 à 13:56:30
Pour revenir aux bijoux, je me suis toujours demandée quelles étaient les références derrière leurs designs: Tiffany? Van Cleefs & Arpels? Cartier? Boucheron? Mais celui que l’on retrouve fréquemment reprit dans les fanfics, avec diverses interprétations, c’est le fameux Yours Ever d’Hadès. Jamais tel pendentif n’avait exercé une telle influence sur une audience (féminine, de surcroît), à l’exception, peut-être, de l’Anneau Unique de Tolkien. J’ai remarqué que peu importe l’univers (Harry Potter, Star Wars), les bijoux remplissent un rôle, pour les forces du Bien, comme pour celles du Mal.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 20 février 2024 à 23:14:40
Le bracelet de Pandore est inspiré du bracelet-bague de l'actrice Sarah Bernhardt. Le bijou avait été conçu par l'artiste Alfons Mucha (figure de l'art nouveau) et réalisé par le joailler Georges Fouquet.

(http://scribe.seiya.free.fr/dossier/modeles5/bague.jpg)(https://i57.servimg.com/u/f57/19/90/63/21/s-l16010.jpg)
un peu d'histoire (https://www.lepoint.fr/eureka/comment-sarah-bernhardt-a-decouvert-mucha-et-lui-a-commande-un-bijou-24-08-2023-2532686_4706.php)

Pandore porte un collier comme ceux vendus sur le net sous la dénomination "dans le style des Indiens d'Amérique du nord" (https://jeenalavie.com/native-american-necklace-natural-tooth-necklace-shamanic-necklace-tribal-necklace-coyote-tooth-necklace-wild-free-spirit-necklace-1pc). Le produit présenté dans le lien est fabriqué avec des dents de coyote. Dans le passé les Indiens utilisaient des griffes d'ours (https://plateauportal.libraries.wsu.edu/digital-heritage/portrait-front-little-salmon-breechcloth-and-headdress-ornaments-and-five-bear-claw).

(https://i.pinimg.com/736x/81/5e/0e/815e0e876ceb0f4b15866ee85b83dcfb.jpg)
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Samantha Rosenwood le 21 février 2024 à 15:55:56
C’est super, merci! J’apprécie justement le style Mucha, en particulier celui de ses affiches…crées pour Sarah Bernhardt, ainsi que pour d’autres marques (Lefèvre-Utile, le fameux biscuit LU), et lieux emblématiques de Paris. Effectivement, rien de tel qu’un collier d’inspiration chamanique amérindienne, pour renforcer le pouvoir séducteur de Pandore, et permettre à Hadès d’arriver à ses fins.
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Dante FS le 24 mars 2024 à 15:21:27
Un vieux mystère résolu en exclusivité mondiale galactique interdimensionnellle ! (https://i.pinimg.com/originals/09/2b/2b/092b2bc776c7e6e3f787737240d88728.gif)

Le modèle de l'orphelinat Hoshi no Ko dans le manga est l'ancienne église Saint-François-Xavier de Yamaguchi (en japonais : 山口サビエル記念聖堂).
Cette église avait été achevée en 1951 pour commémorer les 400 ans de la venue de François Xavier à Yamaguchi. Malheureusement elle fut détruite par un incendie en 1991.
En 1998 la construction d'une nouvelle église en lieu et place de la précédente est terminée. Son style est moderne et épuré.

(https://i57.servimg.com/u/f57/19/90/63/21/eglise12.jpg)(https://i57.servimg.com/u/f57/19/90/63/21/img_5210.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Yamaguchi_Xavier_Memorial_Church.JPG/400px-Yamaguchi_Xavier_Memorial_Church.JPG)


La façade de l'ancienne église était basée sur celle de la basilique de Javier (en espagnol : basílica de San Francisco Javier) qui jouxte le château de Javier en Navarre. C'est dans ce château qu'est né François Xavier et dont il tire son nom. Achevée en 1901, la basilique est de style néoroman mêlé d'éléments gothiques.

(https://i57.servimg.com/u/f57/19/90/63/21/35558510.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Bas%C3%ADlica%2C_Javier%2C_Navarra%2C_Espa%C3%B1a%2C_2023-01-05%2C_DD_89.jpg/333px-Bas%C3%ADlica%2C_Javier%2C_Navarra%2C_Espa%C3%B1a%2C_2023-01-05%2C_DD_89.jpg?20230902120055)
Titre: Re : Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Damien le 24 mars 2024 à 16:01:37
Son style est moderne et épuré.
Typiquement ce qu'on peut trouver en Islande.

D's©
Titre: Re : Références au monde réel dans Saint Seiya
Posté par: Rincevent le 24 mars 2024 à 16:11:47
Ou dans des villes reconstruites après-guerre (ou se prétendant "modernes"). Moche et sans âme, qui vieillit mal. :o