SaintSeiyaPedia

Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Oiseau Vermillon le 30 juillet 2013 à 14:10:05

Titre: [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 juillet 2013 à 14:10:05
Le plus grand musicien saintseiyesque ayant jamais existé :o .

Une personnalité sympa, une histoire tragique et un combat épique avec Ikki :o .

Et à la fin, la promesse de jours meilleurs :o .
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: AZB le 30 juillet 2013 à 14:25:53
Moi j'aime bien en VF quand il est doublé par Éric Legrand, on dirait qu'il est constamment sous Tranxène :o

Ouvertuuuuuure... (http://img15.hostingpics.net/pics/141892mimeoeil.jpg)


Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Glaucos le 30 juillet 2013 à 14:37:24
C'est vrai qu'il a une voix particulièrement zen ,c'est sympa.Le cosmos blanc ,ses cheveux oranges et son armure rouge ,j'aime son design...C'est finalement le premier guerrier de saint seiya que l'on voit se servir de la musique comme moyen d'attaque...Ah non y'a Orpheus du Cobra aussi ! bon ,son attaque avec les rayons est un poil tout much selon moi...C'est lui qui inspire Orphée à Kurumada ? c'est au contraire le personnage de Sorrento de Kuru qui a inspiré le personnage de Mime ? Ou encore Orpheus du Cobra du film 1 ? en tout les cas,très bon personnage !
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: megrez alberich le 30 juillet 2013 à 17:48:37
C'est Kuru qui a créé Orpheus pour le film Eris, qui a ensuite servi de base pour Mime dans Asgard, avant d'être repris par Kuru sous les traits d'Orphée dans Hadès  [:aloy]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: IndraYoupi le 30 juillet 2013 à 18:08:54
Assurément le guerrier divin le plus réussi. Il a tout pour lui, ce petit mécréant  [:pfft]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Kodeni le 30 juillet 2013 à 18:49:48
Je ne suis pas friand des personnages musicien. Mais Mime a un sacré background et surtout dégage une certaine présence. Sa puissance et son géni au combat n'est plus à prouver.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Hypnos le 30 juillet 2013 à 20:06:42
Orpheus du Cobra

Ah non pitié pas ça :o

Orpheus de la Lyre [:aloy] [:aloy]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Mystic Shun le 30 juillet 2013 à 23:13:50
Ah Mime  [:cerveau lent]
Premièrement son requiem m'envoûte, je le trouve magnifique.
J'aime l'originalité liée à sa musique même si ce n'était pas inédit (cf film Eris). Un personnage au passé tourmenté comme je les aime. J'aime son calme apparent et sa capacité à lire dans l'âme des autres. Et puis comme l'a dit OV son combat contre Ikki est géant ce à quoi je rajouterai que j'ai aussi beaucoup aimé sa confrontation contre Shun.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 juillet 2013 à 23:15:39
En fait, il me semble qu'OV a dit que son combat contre Ikki était géant — et épique.

Après, sa confrontation contre Shun, si elle était sympathique, n'en demeurait pas pour autant, à ses yeux — ceux d'OV —, inférieure.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Dizzy le 30 juillet 2013 à 23:19:24
Mon guerrier divin préféré. J'aime sa façon de combattre, son histoire, et ses combats. Et en plus il a une belle gueule. [:aloy]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Iceman le 30 juillet 2013 à 23:23:13
Une classe de fou, un design de dingue, un très bon background, même si je préfère Orphée en musicos, Mime c'est quand même la classe internationale, comme tout les autres guerriers divins d'ailleurs. Assez incompréhensible que les Jap's conspuent cet arc ...
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Mystic Shun le 30 juillet 2013 à 23:32:07
En fait, il me semble qu'OV a dit que son combat contre Ikki était géant — et épique.

Après, sa confrontation contre Shun, si elle était sympathique, n'en demeurait pas pour autant, à ses yeux — ceux d'OV —, inférieure.

Oui, c'était un ajout volontaire et quelque peu démago de ma part j'avoue :D
Je rectifie  ::)
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Dizzy le 31 juillet 2013 à 00:05:31
Assez incompréhensible que les Jap's conspuent cet arc ...

Je ne comprend pas non plus. Et c'est pas comme si les animes ne subissaient pas régulièrement des ajouts, ils devraient être habitués (encore que je ne sais si à l'époque il y avait autant de rajouts que maintenant? J'avoue que je l'ignore). On a de la chance, sur StS, l'arc ajout est bon. Le seul truc que je trouve débile, c'est Saori (vous me direz qu'elle l'est, donc) Oui, elle envoi des lettres à son ennemi pour prévenir qu'elle arrive. Mais elle ne pouvait pas enfiler un manteau sur sa robe d'été avant d'aller visiter un pays où il fait -20? [:kred]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: AZB le 31 juillet 2013 à 09:35:46
Assez incompréhensible que les Jap's conspuent cet arc ...

Ben quand on connaît leur incommensurable bon goût, it makes perfect sense, au contraire  [:delarue6]

Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Corbalte le 31 juillet 2013 à 09:52:22
C'est peut être parce qu'il n'y avait pas assez de boobs? [:fufufu]

Sinon j'aime beaucoup Mime que je place au pantheon de mes God Warrior favoris avec Syd/Bud et Alberich.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: AndromedaShun le 01 août 2013 à 15:48:31
Tiens OV se la joue Alain Delon maintenant  [:onion laule]

Sinon Mime, c'est clairement le God Warrior que je préfère. J'aime son chara-design, son background, son caractère tranquille mais cachant au fond de lui une colère réprimée.  Sa mélodie est absolument enivrante et agréable à l'écoute.

Son combat contre Shun était, dans l'ensemble, fort sympathique car assez psychologique mais la fin m'a dégoûté car WTF, il résiste à la Nébula Storm en s'accrochant avec une des cordes de son harpe  [:beuh]

Mais bon le combat contre Ikki par après rattrape le tout (mis à part le fait qu'il arrive une fois de plus en sauveur roxxor et tout  [:tsss] ) car en plus d'être psychologique, il est aussi assez dynamique et j'ai beaucoup apprécié.

Donc voilà, très bon personnage  8)   
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Alain le 01 août 2013 à 19:53:24
Un personnage somptueux avec un superbe background.

Son combat contre Ikki est l'un des plus beaux de Sts. :o
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Mai~sunadokei le 01 août 2013 à 19:56:34
Bon, les personnage musiciens et efféminés à souhait n'ont jamais été ma tasse de thé, mais Mime est sympa pour son côté presque schizophrène. Il déteste son papa adoré en fait xD. Donc en voyant la concurrence en matière de guerriers-musiciens (x_x"), c'est clairement mon préféré.
En guerrier divin, je pense que je préfère Siegfried, mais tous les personnages de l'arc Asgard, sans me laisser une impression folle, me laissent une certaine impression de sympathie.
Bon par contre, je n'ai pas trop aimé son combat, où Ikki joue les apprenti psychologues xD.

Bref, je l'aime assez, pas énormément, mais c'est clair qu'il a de la classe, et que si son histoire ne m'a pas laissée une grande impression, elle n'en est pas moins assez touchante.

C'est vrai que l'arc semble assez boudé par les japonais, comparé à d'autres HS... Mais il n'empêche que j'ai trouvé un fansite jap' sur Hilda et Siegfried, donc ouais non, j'pense que ce n'est qu'une impression au fond.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Phénix le 02 août 2013 à 13:00:05
Assurément le guerrier divin le plus réussi. Il a tout pour lui, ce petit mécréant  [:pfft]

Entièrement d'accord  [:jump] !!!!!!

En d'autres circonstances, il aurait fait un chevalier d'Athéna tout à fait correct !
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: megrez alberich le 02 août 2013 à 13:36:51
"mécréant" ?  [:what] Et il joue de la lyre, pas de la harpe  [:kred]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Haruko-San le 02 août 2013 à 20:16:05
Citer
Mime de Benetnash


 [:fufufu]...  :-[
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Hypnos le 02 août 2013 à 20:24:08

 [:fufufu]...  :-[

Bah oui ? [:delarue3]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Haruko-San le 02 août 2013 à 20:27:37
Il s'écrit comme ça le nom de Mime ?  [:fufufu]

Il y a un "n" entre le "t" et le "e" ?   [:fufufu]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: IndraYoupi le 02 août 2013 à 20:28:13
Bah oui ? [:delarue3]

En VF, c'est Mime de Benetash, spour ça  [:pfft]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Haruko-San le 02 août 2013 à 20:31:39
Ah ok. Merci (je viens de vérifier sur le wiki).  :-[

Mis à part ça, et à l'image des autres Guerriers Divins, je l'ai trouvé classe et touchant (même si je préfère Hagen et Siegfried  [:love]).
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Hypnos le 02 août 2013 à 20:36:30
Il s'écrit comme ça le nom de Mime ?  [:fufufu]

Il y a un "n" entre le "t" et le "e" ?   [:fufufu]

Oui, oui :D

Déjà il y a sa fiche ici, mais si tu veux plus d'infos --> https://fr.wikipedia.org/wiki/Alkaid (https://fr.wikipedia.org/wiki/Alkaid)
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Max le 02 août 2013 à 20:39:25
Moralité, toujours vérifier au cas où, histoire de ne pas se faire du mal tout seul :D.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Haruko-San le 02 août 2013 à 20:40:00
Ah ok. Merci (je viens de vérifier sur le wiki).  :-[

 [:jap]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: megrez alberich le 02 août 2013 à 20:59:02
En fait, c'est même Benetnasch, aussi
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Alain le 02 août 2013 à 21:03:35
Ah ok. Merci (je viens de vérifier sur le wiki).  :-[

Mis à part ça, et à l'image des autres Guerriers Divins, je l'ai trouvé classe et touchant (même si je préfère Hagen et Siegfried  [:love]).

Sa bio est somptueuse. Tu as eu raison de vérifier.  [:kred]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Andromeda-no-Shun le 02 novembre 2013 à 16:47:19
Le meilleur des guerriers divins d'Asgard il est très touchant.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Rhadamanthys le 04 novembre 2013 à 19:59:13
Mime, ou tout simplement, un des Guerriers Divin les plus classes qui soit!  [:bave]
J'ai adoré son combat contre Ikki et son histoire est très touchante! [:jump]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: mime1990 le 14 septembre 2016 à 12:51:16
Tout simplement mon personnage préféré de Saint Seiya, il tuera son père adoptif quand il apprendra que ce dernier avait tué ses véritables parents.Depuis ce jour, il refoulera ses sentiments jusqu'au jour où Ikki percera son secret grâce à son illusion. Il est vaincu par le bronze au terme d'un combat d'anthologie alors que Mime lui est supérieur mais contrairement à d'autres animés, ce n'est pas forcément le plus puissant qui gagne à Saint Seiya. Un personnage complet et attachant qui vous fait aimer Saint Seiya, même si ce n'est pas le plus puissant des guerriers divins, il n'est pas non plus à des années lumières de Siegfried et des jumeaux, il reste redoutable avec ses rayons qui sont aussi rapides que ceux de Saga sans oublier son stringer requiem qui pulvérise la V2 d'Ikki. Bref, je pourrais en parler pendant des heures... [:love]
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Amor le 17 septembre 2016 à 13:36:24
Un personnage complet ?
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: ThanaTwinGod le 17 septembre 2016 à 14:26:21
Un personnage complet ?

Oui, c'est un personnage que l'on peut qualifier de complet, en effet.

Il est quand même puissant, a de belles attaques, une histoire rendant ce personnage attachant, une mort classe...

 8)
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: sharivan le 17 septembre 2016 à 20:58:37
Bien que j’aime tous les gw, Mime est mon personnage préféré avec les jumeaux.
D’accord avec tous les arguments apportés par mime1990, il dispose d’une puissance assez incroyable et ses rayons, comparables à ceux de Saga, se révèlent être une attaque très difficile à éviter. En termes de puissance, je le place derrière Siegfried et les jumeaux mais, paradoxalement, je le vois bien vaincre Bud. Le guerrier d’Alcor est très puissant et ses rayons atteignent la vitesse de la lumière et dépassent ceux de Mime mais il a un gros défaut, quasiment rédhibitoire dans Saint Seiya, il ne possède qu’une seule attaque. Ce n’est pas précisé dans l’animé mais contrairement à son jumeau, Bud ne semble pas posséder le Blue impulse et le givre, si Mime parvient à analyser sa technique, il serait en très mauvais posture, encore que, Ikki se mange l’attaque de Bud plusieurs fois sans jamais parvenir à l’éviter.
Je suis en train de me rendre compte que Bud gagnerait puisqu’il aura espionné Mime ce vil chenapan. [:lol]
Contre Siegfried et Syd, ce serait plus coton car ils sont plus puissants que Mime et ils ont l’avantage d’être plus polyvalents en possédant plusieurs techniques.

En plus de sa puissance, Mime possède une personnalité, un charisme et une aura qui sont incoyables. J’adore sa première apparition où il apparaît tout calme, que ce soit en VO ou VF, sa voix est terrible et la réplique qu’il balance à Shun est énorme "ton optimisme est plutôt désarmant, tu es un utopiste !", le bronze se retrouve totalement décontenancé.

Par contre, j’ai toujours trouvé bidon la façon dont il se sort de la NS, je sais bien qu’il fallait qu’Ikki intervienne mais les scénaristes auraient pu trouver autre chose pour introduire son arrivée. Avec le coup de l’avalanche qui tue Fenril, ce sont les deux "loupés" de la saga Asgard mais ça ne l’empêche pas d’être magnifique.
Son combat contre Ikki est d’une grande intensité, on se dit que, comme d’habitude,  ce sera plus facile pour le grand frère mais, lui aussi,  déguste sévère pendant une grande partie du combat. Il n’y avait qu’Ikki et son illusion pour venir à bout de Mime, Seiya et Hyoga par leurs côtés hésitants et sentimentaux se seraient fait piéger. Il n’y a guère que Shyriu qui aurait pu en venir à bout avec l’aide de son maître Yoda bien entendu. [:lol]
Tout ça me donne envie de revoir la saga Asgard avec les vrais GW et non pas ces ersatz de guerriers que l’on a vus récemment dans une saga dont j’ai déjà oublié le nom.

Un personnage complet ?
Tu n'aimes pas le personnage Amor ? Si c'est le cas, j'aimerais beaucoup avoir ton avis car Mime est l'un des rares personnages de Saint Seiya à faire quasiment l'unanimité parmi les fans.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Amor le 17 septembre 2016 à 22:30:31
Bien que j’aime tous les gw, Mime est mon personnage préféré avec les jumeaux.
D’accord avec tous les arguments apportés par mime1990, il dispose d’une puissance assez incroyable et ses rayons, comparables à ceux de Saga, se révèlent être une attaque très difficile à éviter. En termes de puissance, je le place derrière Siegfried et les jumeaux mais, paradoxalement, je le vois bien vaincre Bud.

Lol ! Je trouve franchement désolant que vous sous-estimiez beaucoup Albérich en sachant que c'est le seul à avoir vaincu Marine, Seiya, Hyoga et même Shiryu si son maître n'était pas intervenu.

Pour moi, il peut battre n'importe quel guerrier divin excepté Siegfried même si je pense que Albérich est suffisamment intelligent pour découvrir son point de faible comme Seiya l'a fait.

Tu n'aimes pas le personnage Amor ? Si c'est le cas, j'aimerais beaucoup avoir ton avis car Mime est l'un des rares personnages de Saint Seiya à faire quasiment l'unanimité parmi les fans.

Mime fait partie des guerriers divins avec Thor que je déteste car quand je le vois, j'ai juste envie de m'endormir. J'aime pas ses dialogues, son armure et sa personnalité. Bref, rien du tout à part ses attaques.

Ça peut paraitre bizarre que je dise ça mais Mime est un personnage qui me gonfle beaucoup !
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: sharivan le 18 septembre 2016 à 20:23:24
Mime fait partie des guerriers divins avec Thor que je déteste car quand je le vois, j'ai juste envie de m'endormir. J'aime pas ses dialogues, son armure et sa personnalité. Bref, rien du tout à part ses attaques.
Je ne lisais que des louanges sur ce personnage jusqu'à maintenant et tu es la première personne, que je lis dans un forum, à dire que tu détestes Mime. Je comprends tout à fait que tu ne puisses pas l'aimer.

Ça peut paraitre bizarre que je dise ça mais Mime est un personnage qui me gonfle beaucoup !
Non il n'y a rien de bizarre; après chacun ses goûts. Moi par exemple, je ne supporte pas le Minos de Kuru, je n'ai jamais compris la hype qu'il y avait autour de ce personnage. Autant, j'aime bien celui de lost canvas qui est classe mais alors celui de Kuru  >:(

Lol ! Je trouve franchement désolant que vous sous-estimiez beaucoup Albérich en sachant que c'est le seul à avoir vaincu Marine, Seiya, Hyoga et même Shiryu si son maître n'était pas intervenu.

Pour moi, il peut battre n'importe quel guerrier divin excepté Siegfried même si je pense que Albérich est suffisamment intelligent pour découvrir son point de faible comme Seiya l'a fait.
Pour ne pas polluer le topic de Mime, je vais plutôt te répondre sur ce topic.
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2432.75.html
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Amor le 19 septembre 2016 à 17:17:17
Je ne lisais que des louanges sur ce personnage jusqu'à maintenant et tu es la première personne, que je lis dans un forum, à dire que tu déteste Mime. Je comprends tout à fait que tu ne puisses pas l'aimer.
Non il n'y a rien de bizarre; après chacun ses goûts. Moi par exemple, je ne supporte pas le Minos de Kuru, je n'ai jamais compris la hype qu'il y avait autour de ce personnage. Autant, j'aime bien celui de lost canvas qui est classe mais alors celui de Kuru  >:(
Pour ne pas polluer le topic de Mime, je vais plutôt te répondre sur ce topic.
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2432.75.html

Suis-je la première personne à avoir donné un avis négatif ? Je t'avoue que je suis un peu surpris parce qu'il y a des avis plutôt négatifs ailleurs que sur ce forum. Mime n'est pas aussi populaire qu'un Siegfried ou Albérich, il suffit d'aller faire un tour sur les forums de Saint Seiya (même non francophones) pour voir le sondage sur les GW, c'est souvent Siegfried ou Albérich qui gagne haut la main.

Oui voilà comme disait mon meilleur ami : « Chacun a ses propres goûts et préférences . Il en faut de tout pour faire un monde. ». Moi par exemple, je déteste vraiment Shun d'Andromède, j'arriverai jamais à comprendre la popularité de Shun.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: sharivan le 19 septembre 2016 à 22:39:15
Suis-je la première personne à avoir donné un avis négatif ? Je t'avoue que je suis un peu surpris parce qu'il y a des avis plutôt négatifs ailleurs que sur ce forum. Mime n'est pas aussi populaire qu'un Siegfried ou Albérich, il suffit d'aller faire un tour sur les forums de Saint Seiya (même non francophones) pour voir le sondage sur les GW, c'est souvent Siegfried ou Albérich qui gagne haut la main.
A l’époque sur le forum acdz, les avis étaient quasiment unanimes. Il y avait des membres que tout opposait et pourtant ils adoraient Mime. Sur ce forum, il arrivait régulièrement dans les premières places, même si c’est vrai que Siegfried lui disputait souvent la première place. Même les membres qui n’aimaient pas forcément la saga Asgard lui trouvaient des qualités.
Après les tendances ont peut être changé, acdz était le forum de référence auparavant mais ces avis remontent à quelques années. Sinon, je suis inscrit dans un forum Dragon Ball où il y a une section Saint Seiya et, là aussi, Mime arrive assez nettement en tête en termes de popularité et, au niveau de la puissance, il est placé souvent en seconde position quand ce n’est pas en première position.
Sinon, j’irai jeter un coup d’œil sur les autres forums pour voir un peu les avis.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: mime1990 le 25 septembre 2016 à 12:23:07
Si ça peut te rassurer Amor, je ne supporte pas non plus Shun, c'est un personnage qui m'a toujours horripilé au possible. Par contre, je trouve que tu as tendance à surestimer Siegfried, on est d'accord c'est le plus fort des GW mais je ne pense pas qu'il y ait une grande différence de puissance avec les jumeaux et Mime. Au pire, je le vois quasiment à égalité avec Bud et légèrement plus puissant que Syd et Mime.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Pulsion73 le 21 février 2019 à 11:16:26
Mime et Syd sont mes 2 guerriers divins préférés avec leurs attaques furtives. Mime crève l'écran. Et merci à Eric Legrand pour avoir su faire transparaître avec justesse la personnalité complexe de Mime. J'aime aussi beaucoup le côté félin de Syd. Siefried quand il affronte enfin les chevaliers de bronze, il a une classe dingue. Il est supérieur aux autres GD, ça va crescendo à chaque fois.

Ces GD attachants ont un lourd passé assez tragique, les jumeaux Syd et Bud remportent la palme à ce niveau-là je crois, mais c'est un autre débat. ^^

Mais parfois c'est plus une question de technique que de puissance pure. Pendant la période Hadès, Aldébaran succombe à une technique basée sur l'empoisonnement alors que Mû aura la défense appropriée pour faire barrage. Certes, Aldébaran lui avait également laissé un dernier message ce qui lui a permis de s'adapter plus facilement.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: sharivan le 26 février 2019 à 15:59:11
Effectivement, Mime est un excellent personnage qui figure dans mon top 10 perso et dans mon top 3 des GW. Eric Legrand a fourni du très bon boulot sur le personnage, j'aime beaucoup le seiyu japonais qui doublait déjà Shaka.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Pulsion73 le 16 mai 2020 à 19:13:09
ça donnerait quoi Mime en femme, on a bien shaun alors why not.  :D . Je pense que le personnage aurait au moins autant de classe.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Wild Pegasus le 16 mai 2020 à 21:44:37
Ce serait Shaina qui viendrait sauver Shun et l'affronterait à la place d'Ikki.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Telescopium le 16 mai 2020 à 23:22:00
Ça a failli être ça avec Bud et Syd.

Notons aussi une certaine ressemblance entre Shun et Shaina, j'avais vu une blague là-dessus...
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: l_ecureuil le 17 mai 2020 à 01:38:34
"Tu es cette fille masquée aux cheveux verts qui en pince pour le cehvalier Pégase ?"
Shun : "Pas du tout, je n'ai pas de masque :o "
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Jackstyle le 17 mai 2020 à 05:43:05
Barrez vous con de Mime  :D
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 mai 2020 à 15:07:45
Mime est également un personnage que j'apprécie beaucoup, du fait de sa propre histoire tragique. Au-delà de ses attaques meurtrières, on découvre un homme qui ne se pardonne pas d'avoir tué son père adoptif, et qui s'en veut. Il est tellement rongé par le remords, et ne peut s'y résoudre à y faire face qu'une fois Ikki est intervenu. En cela, il est très humain, car exprimer des remords et des regrets pour un geste inexcusable, quand on sait qu'on ne peut pas faire machine arrière, c'est montrer le bien qui sommeille en nous.

Il est vrai que Shun et Shaina se ressemblent beaucoup, mais les apparences, comme avec l'un et l'autre, peuvent s'avérer trompeuses. Car quand ils ont décidés de se battre...attention, ça va chauffer!
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Pulsion73 le 17 mai 2020 à 15:39:22
c'est bien vu pour Mime, c'est ce que je pensais, mais ça se voyait aussi cela dit. Dans le deni.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Telescopium le 17 mai 2020 à 15:46:12
Ce n'est pas le sujet de Shun ni de Shaina mais je dirais qu'il y a une grande différence entre les deux. Shaina a un bon fond mais elle a complètement été élevée en guerrière. Elle est plus impulsive et offensive.
Shun a eu un entraînement intense mais aussi un certain amour de Daidalos/Albior, tandis que le seul amour que semble avoir aperçu Shaina au Sanctuaire durant sa formation, c'est le jeune Seiya (dans l'anime du moins). Il ne la voit pas tant comme la guerrière endurcie qu'elle pense être parce qu'on lui a enseigné ainsi, mais comme une fille sensible avec des capacités, d'où sa relation d'amour/haine avec lui. On ne sait pas qui était son maître mais il devait plus être de la trempe d'un Guilty que d'une Marin.
Shun n'attaque qu'au seuil de la mort après la n-ième sommation. Shaina ne se sacrifie qu'en dernier recours là où il semblerait que ce soit la première idée qui vient à l'esprit de Shun (la théorie du lapin de Shiryû).

Pour retomber sur le sujet, je dirais que là où Shun et même Ikki font la psychologie de Mime, Shaina aurait probablement attaqué plus vite mais se serait aussi rapidement prise une dégelée (un peu comme face à Poséidon).

"Tu es cette fille masquée aux cheveux verts qui en pince pour le cehvalier Pégase ?"
Shun : "Pas du tout, je n'ai pas de masque :o "
C'était pas ça mais elle est pas mal non plus !
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Sylf le 21 octobre 2022 à 19:07:18
La première question que je me pose en voyant Mime maintenant, c’est comment on en est arrivé à inventer des combattants musiciens. On sait que l’un des pionniers c’est Orpheus, et donc est-ce parce qu’Orphee est un demi-dieu, qu’il a participé à la quête de la toison d’or qui fait qu’on l’intègre à un groupe de combattants … est-ce juste l’existence de la lyre comme constellation qui a été le départ de l’idée ? Ou l’existence d’une classe « barde » dans Donjons et Dragons qui a encouragé ce genre de fantaisie ?

Je suis en train de regarder à nouveau l'arc Asgard, et cela m'a permis de me rafraîchir la mémoire sur Mime.

Au fond, je trouve que pour un personnage favori, je ne vois pas énormément d'arguments pour le mettre en avant de la part de ses fans à part sur son histoire tragique et sur sa puissance (qui est beaucoup basée sur des éléments qui font monter la mayonnaise d'une manière que je trouve artificielle comme "il est rapide comme Saga", "son père était le plus fort d'Asgard", ce genre d’argument a du mal à prendre avec moi). Alors c'est sûr qu'on a du concret avec Ikki qui est à terre à la fin du combat, pas mal d'effets spéciaux et de destructions, et on a l'impression que la seule manière que les frères ont trouvé pour le vaincre c'est de tabler sur les failles mentales.

Cela reste tout de même ambigü, parce qu'on sent qu'ils sont touchés par sa présence. Shun a l'impression de voir un double en lui à cause de son pacifisme de façade, tandis que Ikki finit par s'identifier à lui dans la facette torturée de sa personnalité. C'est le guerrier divin du sudoku, on est obligé de le décortiquer petit à petit pour résoudre le problème. On est amené à tenter des parallèles, c'est assez "ludique". Son pacifisme de façade est-il lié à sa harpe ? Est-il semblable à Shun ? Est-il semblable à Ikki ? Est-ce une sorte de fusion des deux ?

Finalement, la résolution est une pirouette assez surprenante : c'est dans une autofiction pas très honnête qu'il s'est forgé sa personnalité. De prime abord c'est le guerrier parfait, sans haine, capable d'empathie, et qui fait cependant ce qu'il a à faire efficacement et sans état d'âme. Mais si on y regarde mieux, il y a une grosse fêlure qui ne demande pas un grand choc pour que cette carapace tombe tragiquement en morceaux. Le problème aujourd'hui, c'est que l'autre personnage qui fonctionne sur ce principe (à moins qu'il y en ait d'autres) ... ben c'est Gesthal, et ce pauvre chevalier du Sagittaire qui reste assez amusant et original a un personnage qui pour le moment se situe entre la fable et le gag (j'en suis qu'au tome 13 en vf, peut-être qu'on en apprend davantage plus plus tard, si quelqu'un répond, pas de gros spoil svp).

Cela dit, il y a des choses très classes chez Mime. Il a une très belle armure bien rouge, asymétrique (je trouve que celles-ci sont assez peu courantes pour en retirer du caractère), avec ce triple brassard gauche fait pour la défense que j'adore. Sa manière de mystifier ses ennemis et ses attaques ont de la classe visuellement parlant. J'ai même aimé ce qu'on considère comme un défaut dans le combat : sa manière de survivre à la tempête nébulaire. D'un côté, c'est frustrant de se dire que la tempête n'a pas réussi à détruire quelques cordes de cosmos, ou au moins à le malmener comme un cerf-volant dans un ouragan. En même temps, on pense aux techniques du spectre du Griffon avec ses ficelles de marionnettiste incassables. En tout cas, cela n'a littéralement tenu qu'à un fil, et on a l'impression que c'est le pacifisme indéracinable de Shun qui lui a joué des tours.

Deux éléments me laissent sur ma faim : un aspect tient du goût personnel : j'ai un penchant pour les personnages qui manient les éléments, et surtout ceux qui ont un côté "tellurique" comme Thor ou Hagen, et Mime joue sur d'autres tableaux plus abstraits, le mental, le psychique, la puissance pure. L'autre, c'est que pour quelqu'un qui est si doué pour lire les pensées des gens, il est assez décevant qu'il n'ait rien remarqué dans la personnalité de Hilda. Est-ce en raison de son repli sur lui-même (ce qui aurait tendance à me rendre le personnage moins sympathique) ou l'influence de l'anneau qui perturbe visiblement les guerriers divins, et à laquelle même lui n'échapperait pas, ce qui relativiserait ses pouvoirs psychiques ? L’impasse sur ce sujet est un peu contrariante.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Telescopium le 22 octobre 2022 à 10:21:53
Je dirais qu'il est une sorte de contrefaçon de Shun, capable de mettre en danger ce dernier et son frère, pourtant pratiquement opposés, en même temps. Shun et Ikki ayant une base de fans importante et parfois très engagée, cela a pu jouer sur la popularité de l'Asgardien.

Pour les guerriers musiciens, je ne sais pas comment en est venue l'inspiration. L'amour de la musique ? L'utilisation des musiques de Yokoyama ? Une volonté de décalage entre la brutalité et la poésie, pourtant mêlées, la mélancolie d'une même personne ?
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Sylf le 22 octobre 2022 à 19:56:38
C'est vrai que l'hybridation d'un rôle qui n'a à priori rien à voir avec la guerre avec un rôle de guerrier a le mérite d'intriguer, et c'est vrai que cette histoire de musicien en armure commence dans les animes ...

Je ne suis pas d'accord en revanche pour dire que Mime est juste un faux Shun : le parallèle entre Forkel, le père et maître de Mime et Guilty est assez souligné par le fait qu'ils détruisent tout ce qui peut apporter du réconfort à leurs disciples, leur font toute sorte de vacheries pour les obliger à se battre et à devenir impitoyables.

D'ailleurs, même si le plan de Forkel, à savoir sauver un orphelin au lieu de l'éliminer ou de l'abandonner puis d'en prendre soin pour en faire un guerrier d'élite peut paraître plutôt humain, cela reste quand même discutable. Je veux bien qu'il ait sauvé la vie de Mime au péril de la sienne, mais sa démarche c'est quand même d'enlever un enfant d'un peuple ennemi pour en faire un soldat au service de son propre royaume. Cela me fait penser au principe des janissaires, même si ce genre de pratique a sûrement été perpétré à différentes époques. Le principe, ce sont des garçons chrétiens enlevés, convertis à l'islam pour être formés à intégrer l'armée Ottomane. N'ayant pas d'attaches familiales et recevant un salaire, ces guerriers d'élite étaient très fidèles au pouvoir. Il me semble qu'il y avait aussi un certain esprit de corps et qu'ils étaient soudés. La différence c'est que Mime était isolé, et qu'en pleine crise d'identité filiale, cela ne pouvait que tourner à la catastrophe. Forkel pouvait être gentil, mais il a quand même méchamment cafouillé.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: megrez alberich le 23 octobre 2022 à 00:24:36
le parallèle entre Forkel, le père et maître de Mime et Guilty est assez souligné par le fait qu'ils détruisent tout ce qui peut apporter du réconfort à leurs disciples, leur font toute sorte de vacheries pour les obliger à se battre et à devenir impitoyables.

Pour l'anecdote, en VO ils sont tous deux doublés par le même comédien : Hidekatsu Shibata  [:aloy]
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Telescopium le 23 octobre 2022 à 10:04:35
C'est vrai que l'hybridation d'un rôle qui n'a à priori rien à voir avec la guerre avec un rôle de guerrier a le mérite d'intriguer, et c'est vrai que cette histoire de musicien en armure commence dans les animes ...

Je ne suis pas d'accord en revanche pour dire que Mime est juste un faux Shun : le parallèle entre Forkel, le père et maître de Mime et Guilty est assez souligné par le fait qu'ils détruisent tout ce qui peut apporter du réconfort à leurs disciples, leur font toute sorte de vacheries pour les obliger à se battre et à devenir impitoyables.

D'ailleurs, même si le plan de Forkel, à savoir sauver un orphelin au lieu de l'éliminer ou de l'abandonner puis d'en prendre soin pour en faire un guerrier d'élite peut paraître plutôt humain, cela reste quand même discutable. Je veux bien qu'il ait sauvé la vie de Mime au péril de la sienne, mais sa démarche c'est quand même d'enlever un enfant d'un peuple ennemi pour en faire un soldat au service de son propre royaume. Cela me fait penser au principe des janissaires, même si ce genre de pratique a sûrement été perpétré à différentes époques. Le principe, ce sont des garçons chrétiens enlevés, convertis à l'islam pour être formés à intégrer l'armée Ottomane. N'ayant pas d'attaches familiales et recevant un salaire, ces guerriers d'élite étaient très fidèles au pouvoir. Il me semble qu'il y avait aussi un certain esprit de corps et qu'ils étaient soudés. La différence c'est que Mime était isolé, et qu'en pleine crise d'identité filiale, cela ne pouvait que tourner à la catastrophe. Forkel pouvait être gentil, mais il a quand même méchamment cafouillé.

Par "faux Shun", je veux dire qu'il a un comportement de base aussi doux que celui de Shun, mais qu'il se révèle ensuite bien plus belliqueux, toujours sans en donner l'air. Shun recourt à la violence uniquement en dernière extrémité.

Concernant le père adoptif de Mime, il est dit que les parents du garçon ayant été tués, il fait quand même le choix de laisser vivre l'enfant au lieu de tuer ce qui pourrait être une menace à l'avenir, et qui d'ailleurs le deviendra. Il me semble qu'il y avait aussi, par cette action, une volonté de réparation pour la mort des parents. Les janissaires relevaient plutôt de la stratégie de masse d'enlèvements. Les enfants n'étaient pas forcément orphelins.
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Wild Pegasus le 23 octobre 2022 à 16:26:21
La première question que je me pose en voyant Mime maintenant, c’est comment on en est arrivé à inventer des combattants musiciens. On sait que l’un des pionniers c’est Orpheus, et donc est-ce parce qu’Orphee est un demi-dieu, qu’il a participé à la quête de la toison d’or qui fait qu’on l’intègre à un groupe de combattants … est-ce juste l’existence de la lyre comme constellation qui a été le départ de l’idée ? Ou l’existence d’une classe « barde » dans Donjons et Dragons qui a encouragé ce genre de fantaisie ?
C'est lié au Wuxia, le genre littéraire chinois qui a influencé les films d'art martiaux et anime japonais à une certaine époque dont Saint Seiya et Hokuto no Ken. Dedans il y en a qui insuffle leur Qi dans des objets de tous les jours pour se battre comme des éventails, des instruments de musiques, des aiguilles, etc. C'est aussi dedans où on a tout le délire avec les points vitaux etc

Une vidéo expliquant ça (en anglais mais on peut activer les sous-titres)
https://www.youtube.com/watch?v=7jPPpjorWZE

Exemple à 1:11
https://www.youtube.com/watch?v=Gja3WQf0-o0
Titre: Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: sharivan le 23 octobre 2022 à 21:04:49
Finalement, la résolution est une pirouette assez surprenante : c'est dans une autofiction pas très honnête qu'il s'est forgé sa personnalité.
Un très beau post @Sylf ! C'est toujours un plaisir de te lire. Je ne peux que te rejoindre quant à la résolution. J'adore cette saga et les gw mais je trouve que c'est l'un des gros loupés avec l'avalanche qui tue Fenrir. D'ailleurs, pendant des années, je trouve que cet exploit artificiel avait surestimé ses réelles capacités chez certains fans qui plaçaient Mime comme le plus puissant gw après Siegfried.
Citer
L'autre, c'est que pour quelqu'un qui est si doué pour lire les pensées des gens, il est assez décevant qu'il n'ait rien remarqué dans la personnalité de Hilda. Est-ce en raison de son repli sur lui-même (ce qui aurait tendance à me rendre le personnage moins sympathique) ou l'influence de l'anneau qui perturbe visiblement les guerriers divins, et à laquelle même lui n'échapperait pas, ce qui relativiserait ses pouvoirs psychiques ? L’impasse sur ce sujet est un peu contrariante.
C'est vrai que c'est assez étonnant que le changement brutal de personnalité d'Hilda n'ait pas suscité des questionnements de la part de Siegfried, Syd, Mime et Hagen. Même Thor qui la connaît depuis moins longtemps se pose davantage de questions. Pour Hagen, c'est possible que la haine qu'il voue à Hyoga ait pu altérer son jugement mais, pour les autres, je ne vois pas ce qui les aurait empêché.
En essayant de trouver une raison, on pourrait se dire que Syd puisse être déstabilisé par le fait qu'il n'ose faire un pas vers son jumeau. Pour Mime, c'est le repli dont tu parlais. Quant à Siegfried, sa loyauté extrême envers Hilda l'empêche de se dire qu'elle puisse être possédée.
Une vidéo expliquant ça (en anglais mais on peut activer les sous-titres)
Merci pour les liens @Wild Pegasus ! C'est très intéressant.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Byaku le 23 octobre 2022 à 21:11:07
Mon seul regret sur Mime c’est que c’était une excellente occasion de faire une attaque combinée de Ikki et Shun, pour asseoir sa puissance...

... mais c’était peut-être chasse gardée pour Kuru  [:aloy]




Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Sylf le 24 octobre 2022 à 10:13:15
Chasse-gardée ? Je ne sais pas. Ils ne font pas une attaque combinée dans l'affrontement avec Bud et Syd ? Qui échoue, mais bon ...

Par "faux Shun", je veux dire qu'il a un comportement de base aussi doux que celui de Shun, mais qu'il se révèle ensuite bien plus belliqueux, toujours sans en donner l'air. Shun recourt à la violence uniquement en dernière extrémité.

Concernant le père adoptif de Mime, il est dit que les parents du garçon ayant été tués, il fait quand même le choix de laisser vivre l'enfant au lieu de tuer ce qui pourrait être une menace à l'avenir, et qui d'ailleurs le deviendra. Il me semble qu'il y avait aussi, par cette action, une volonté de réparation pour la mort des parents. Les janissaires relevaient plutôt de la stratégie de masse d'enlèvements. Les enfants n'étaient pas forcément orphelins.

En fait, c'est un peu plus tordu que cela au fond, Mime n'est pas un "doux" disposé au sacrifice comme Shun, ce qu'ils partagent en fait, c'est le fait de ne pas aimer la violence, mais d'être obligés d'y avoir recours. Shun rechigne davantage à l'utiliser, tandis que Mime passe tout de suite à l'action. Est-ce que le raisonnement serait que plus vite le travail est fait, plus vite il pourra aller jouer des morceaux aux animaux de la forêt ?

On ne m'ôtera pas de l'idée qu'au moment où Forkel a décidé de faire de Mime son disciple, il a fait un détournement d'enfant. Il n'y a pas de grands-parents dans Saint Seiya (sauf Kido qui est un fake grand-père), mais imaginons que les grands-parents de Mime aient été en vie quelque part, n'aurait-il pas été juste de leur rendre leur petit-fils une fois la guerre terminée, en gage de paix ? Et si Mime avait eu un grand frère absent parce qu'en apprentissage avec un maître, si la guerre avait repris entre Asgard et le fameux pays voisin, quelle garantie qu'ils ne soient pas amenés à s'entre-tuer ? Certes, un deus ex machina réunit Marin et Tôma, mais on parle d'Asgard, le pays du drame et de la tragédie, là.

@Wild Pegasus : Ah, merci, je regarderai tout cela avec plaisir. Il y a quelques années, j'ai regardé un peu ce que faisait Zhang Yimou, mais ma connaissance du Wuxia reste assez maigre. J'ai beaucoup aimé Hero et le Secret des Poignards volants, ma scène préférée étant jusqu'à maintenant la scène de l'épreuve de danse avec Zhang Ziyi qui finit par attraper l'épée de Andy Lau avec les manches de sa robe et ouvre les hostilités. Il me faudrait plus de références, je n'avais pas encore vu le coup des musiciens combattants. J'avoue que je n'ai pas tellement cherché dernièrement. La Chine me fait un peu moins rêver en ce moment.  [:lol]

@sharivan : C'est aussi un grand plaisir de lire les messages d'un inconditionnel des guerriers divins, même s'ils datent pour certains d'il y a quelques années !

Toutefois, j'ai toujours du mal à comprendre ce besoin de classement par puissance.  [:onion sweat] C'est la logique du shônen, mais n'y a t-il pas plusieurs manières d'être fort ? Est-ce que le fait que Mime ou Syd soit plus puissant que l'autre ferait de l'autre un personnage moins valable ? J'aime beaucoup Syd pour son agilité et sa rapidité foudroyante, Mime pour sa manière de mystifier ses adversaires. Dans une armée, on a besoin de différentes manières de frapper, pas seulement des unités bourrines, sinon il n'y aurait que des tanks et des lance-missiles.

En fait, plus j'y pense, plus le problème me semble être l'attaque ultime de Shun. Ayant de la sympathie pour le personnage, je gobe tout rond l'argument que son attaque est potentiellement la plus puissante et la plus destructrice des cinq bronzes, mais plus j'y pense, plus je trouve que visuellement, elle n'en impose pas assez par rapport à ce qu'elle voudrait représenter. Il y a un sujet sur les attaques les plus mal traduites à l'écran, il faudrait que je le lise pour voir si la Nebula Storm est rapidement mentionnée.

J'ajouterai pour cette idée que les guerriers divins sont sous l'influence de l'anneau ou au moins de la sale ambiance qui règne au Valhalla que Thor devient une brute épaisse qui torture des prisonniers, Fenrir devient une bête sanguinaire alors que le loup se méfie de l'homme mais ne l'attaque pas nécessairement et Hagen devient paranoïaque (je pense qu'il estime que les chevaliers d'Athéna sont des escrocs qui ont endoctriné Flamme, et que lorsqu'il dit à Hyoga qu'il le hait de tout son cœur, c'est parce qu'il le mettrait devant le choix terrible de soit trahir son serment de guerrier divin et son dieu, soit de perdre Flamme). Quant à Albérich, il est tellement aveuglé par sa soif de puissance qu'on peut se demander s'il a vraiment prévu une solution à la montée des océans en cas de victoire de sa part. A mon sens, il se met un peu vite en colère pour éviter la question. Je ne dis pas qu'ils sont purs et non-violents au début, mais j'ai l'impression que l'anneau, qui est réputé pousser les gens à s'entretuer, donne une petite pichenette qui leur fait faire un pas du mauvais côté de la force.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Telescopium le 24 octobre 2022 à 14:09:27
Je pense que son père adoptif est parti du principe que la famille survivante n'aurait pas été loin et que, en l'absence d'autres personnes dans les parages, le petit se retrouvait totalement isolé.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Moïra le 24 octobre 2022 à 14:20:29
Après, des soldats qui embarquent des enfants originaires du pays qu'ils affrontent, ça s'observe encore aujourd'hui :
https://fr.euronews.com/2022/10/05/des-enfants-ukrainiens-retenus-par-la-russie (https://fr.euronews.com/2022/10/05/des-enfants-ukrainiens-retenus-par-la-russie)
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Sylf le 24 octobre 2022 à 18:48:05
Ah ça ...

C'est un peu ce que je voulais dire en parlant des janissaires qui sont l'aboutissement systématisé de ce genre de pratique. Mais il n'y a pas de doute que cela a été pratiqué partout et de tout temps. Ce n'est pas pour autant que c'est du joli. Et c'est une chose que de voler des enfants de l'ennemi pour le priver de futur, c'en est une autre d'en faire un bras armé qui pourrait se retourner contre lui. Après si Asgard avait détruit complètement ce pays voisin, en effet, partir avec Mime sous le bras était le seul moyen de le sauver, mais il paraît qu'Asgard est normalement pacifique. Il paraît.

On ne sait pas grand chose de cette guerre. Les parents de Mime ont l'air de ressembler aux gens d'Asgard. Est-ce que ça pourrait faire un clin d'oeil dans la mythologie à la guerre entre les Ases et les Vanes ? C'est juste de la spéculation. Je ne ferais pas la moue si on avait parlé d'une guerre civile ou d'une autre situation.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Moïra le 25 octobre 2022 à 15:38:28
Ou alors est-ce une erreur de traduction qui a présenté ce conflit comme une guerre entre pays différents alors qu'il s'agissait en réalité d'une guerre de clans à l'intérieur d'Asgard ?
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Sylf le 26 octobre 2022 à 20:31:36
C’est vrai. Je me demande à quel point la traduction des sous-titres est fiable. De même Alberich qui insulte mentalement Siegfried d’ « arriviste » me laisse un peu perplexe. Bah, ce sont des détails au fond.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Wild Pegasus le 27 octobre 2022 à 00:07:10
En anglais ils disent bien aussi que c'est une guerre avec l'un des pays voisins.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: sharivan le 04 novembre 2022 à 11:08:17
@sharivan : C'est aussi un grand plaisir de lire les messages d'un inconditionnel des guerriers divins, même s'ils datent pour certains d'il y a quelques années !

Toutefois, j'ai toujours du mal à comprendre ce besoin de classement par puissance.  [:onion sweat] C'est la logique du shônen, mais n'y a t-il pas plusieurs manières d'être fort ? Est-ce que le fait que Mime ou Syd soit plus puissant que l'autre ferait de l'autre un personnage moins valable ? J'aime beaucoup Syd pour son agilité et sa rapidité foudroyante, Mime pour sa manière de mystifier ses adversaires. Dans une armée, on a besoin de différentes manières de frapper, pas seulement des unités bourrines, sinon il n'y aurait que des tanks et des lance-missiles.
J'ai également du mal à comprendre l'importance du critère de la puissance chez certains. Par exemple, je préfère mille fois le personnage de Dragon Noir dans le traitement du personnage, le déroulement et dénouement du combat plutôt que des personnages comme Thanatos ou Hypnos (chez Kuru) qui vont me laisser de marbre malgré l'incroyable puissance qu'ils dégagent.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Samantha Rosenwood le 04 novembre 2022 à 14:19:23
Je rencontre également le même problème avec ce critère de la puissance. On peut être puissant physiquement, et que le moral ne suive pas, pour ainsi dire. Dragon Noir était de prime abord redoutable, mais sa véritable puissance était venue de son cœur, quand il avait prit la décision de sauver Shiryû. La forme n'est rien, le cœur est tout. Et ce dernier l'avait très bien compris, en acceptant le fait que l'amitié était une valeur plus sûre que toute appui sur la force brute.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Pulsion73 le 04 novembre 2022 à 14:49:27
j'aime beaucoup les attaques furtives et classes comme celles de Mime et bien sûr Syd.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Numby des Poissons le 21 mars 2023 à 14:29:56
J'ai revu les épisodes de Mime, et dans l'ensemble j'ai adoré. Il a toujours une classe folle, et son histoire, quoique classique, fait mouche. Je me rappelais pas qu'il était extrêmement fort : le Phénix le compare à Saga, et il faudra qu'Ikki soit poussé dans ses derniers retranchements et brise son adversaire moralement pour le surpasser... de justesse. Il y a toutefois quelques bémols, notamment autour de Shun : déjà, son manque de volonté au début du combat est juste lourdingue, quand on se souvient de son aplomb face à Aphrodite. Ensuite, le fait que Mime endure la Tempête Nébulaire oklm, juste pour forcer le gimmick de Ikki qui sauve son frère, est naze. Ensuite, Shun restera en spectateur tout le match : on a un demi-espoir quand il sauve son frère à son tour, mais non, pétard mouillé et retour à la case damoiselle en détresse, dommage  :o D'un autre côté, vu la prestation de Mime, c'est peut-être pas tellement étonnant qu'il survive à la Tempête, tellement il est redoutable.
Autre chose : la morale d'Ikki à la fin, sur l'amitié et l'espoir, est hors-de-propos. D'accord, Mime a haït son père, mais rien ne l'empêchait d'avoir potentiellement des amis ou de l'espoir hors de la cellule familiale. Ensuite, à aucun moment on n'explique le rapport qu'avait Mime à Hilda - ç'aurait été bon de l'expliquer, au moins, quitte à simplement dire : "je suis un soldat et je fais mon boulot", comme c'était le cas pour Aphrodite.

Cela me fait penser au principe des janissaires,
"Janissaires, coup de foudre au match de volleyball !
Janissaires, amoureux dès le premier regard !"
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Kodeni le 21 mars 2023 à 17:16:36
Le rapport Mime/Hilda je le vois juste comme : un noble connu de la cour, fils d’un héros de guerre.
Une reconnaissance et connaissance par titres en quelque sorte.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Numby des Poissons le 21 mars 2023 à 18:28:18
C'est comme ça qu'elle le voit, mais on aurait aimé avoir son ressenti à lui vis-à-vis de la patronne et de son changement d'attitude.
Titre: Re : [Opinion] Mime de Benetnash
Posté par: Kodeni le 21 mars 2023 à 21:11:16
Il a été élevé comme un guerrier. Pour lui c’est normal de partir à la guerre.
Je n’en attends pas plus (même si j’en ai écris plus 😜).