Un personnage moyen en partie à cause de sa prestation en tandem avec Aphreu. Et puis un autre problème se pose: il n'a qu'une seule technique et manque de bol c'est une technique à one shot qui est inefficace contre des spectres et qui tout au long de la série un taux à de réussite égale à 0 . Histoire d'un peu rehausser le perso , le fait qu'il a été assigner par Saga pr mettre la fessé à Dohko (tandis que d'autres s'amusent avec des chevaliers de bas étage ) prouve peut être qu'il n'est pas si nul qu'il en a l'air [:aloy]
Par contre c'est vrais que le fait que la technique soit inefficace face aux Spectres, c'est carrément navrant vue que Hadès est l'ennemi attitré d'Athéna depuis au moins 3 générations.
C'est peut-être efficace contre les Spectres mais pas de la manière dont on pense. Le surplis de Suikyo est davantage abimé en se prenant l'attaque comme si c'était un coup physique avant d'être envoyé au yomotsu, donc peut-être que l'impact initial du Seki Shiki serait suffisant pour tuer les spectres de base autre que Juges.
Aphrodite et Death mask sont les meilleurs Golds de leur catégorie. [:pfft]En therme de nullité et de gâchis , oui ce sont les meilleures et c'est vraiment dommage que la saga Hadès se soit inspiré ( coïncidence ou pas) du film d'Abel [:kred]
Moi je rêve d'un Gaiden sur les golds de 86 pour nous expliquer pourquoi certain furent si fidèle à Saga... [:fufufu]Pour Aphrodite et DM, tu as la réponse dans G.
Pour Camus c'est sûr que... [:aie]
Pour Aphrodite et DM, tu as la réponse dans G.
Moi je rêve d'un Gaiden sur les golds de 86 pour nous expliquer pourquoi certain furent si fidèle à Saga... [:fufufu]
Deathmask, c'est un bon psychopathe qui ne fait pas de détail.
Le perso est intéressant car vraiment mauvais et qui s'assume!
Dommage qu'il soit un peu ridiculisé dans la partie Hades.
Que se serait-il passé si l'armure d'Or ne l'avait pas lâché pendant le combat contre Shiryu ? [:what]
Je serais un peu plus nuancé que la plupart d'entre vous disant que DM assume d'être un pourri. Il assume ses choix certes mais je n'ai pas le souvenir qu'il accepte qu'on lui dise qu'il est dans l'erreur, et qu'il serait donc un pourri. Au contraire même, il aurait plutôt tendance à penser que c'est celui qui pense différemment de lui qui est con et à côté de la plaque.
Après je l'ai toujours dit, je n'aime pas du tout ce genre de personnalité mais c'est un bon personnage. Dans le genre "méchant" il est autrement plus intéressant et attachant qu'Aspros à mon goût.
plus d'Athéna, plus de Cloth et leur hiérarchie, juste 2 hommes face à face et Shiryû remporte son duel contre un immense adversaire.
Et c'est là qu'on voit que DM n'est qu'un gold2baz finalement.
(baisse de niveau contractuelle)
Pour finir, comme tu l'écris Seiya Wright, le dernier assaut se joue dans une égalité parfaite entre les 2 adversaires, où seuls la justesse de la cause, la volonté et la force permettront de remporter la victoire, plus d'Athéna, plus de Cloth et leur hiérarchie, juste 2 hommes face à face et Shiryû remporte son duel contre un immense adversaire.Qui vit par l'épée périra par l'épée [:petrus jar]
C'est simplement un malade qui aime tuer et décapiter, et il a déniché un ersatz de théorie de "la loi du plus fort" + dommages collatéraux pour faire passer la pilule, mais dans le fond, il s'en fout lui-même de tout ça, il apprécie juste de zigouiller de l'innocente victime à tour de bras.
Là tu écrit des bêtises. Deathmask n'a jamais décapité personne. Les têtes dans son temple sont la manifestation des âmes de ses victimes qui n'arrivent pas à trouver le repos. La preuve elles disparaissent après sa mort.
Et no,n s'il se fout de faire des dommages collatéraux ça ne veut pas dire qu'il cherche à tuer tout ce qui se présente devant lui. Sinon il aurait tuer Shunreï lors de sa venue à Rozan.
En plus, quand ton attaque majeure est fondée sur le fait d'extraire une âme du corps de ton choix pour envoyer celle-ci dans l'autre monde, je vois pas trop quels dommages collatéraux il peut y avoir. Son coup est justement d'une précision à toute épreuve : tu n'aimes pas, tu pointes, il meurt :D
Pourtant quand on lui signale qu'il y a des femmes et des enfants aussi sur les murs il dit quelque chose comme "ah, peut-être, j'ai pas trop fait attention, surement des dommages collatéraux".
Pour les têtes tu es d'une mauvaise fois sans borne.
DM lui même explique que ce sont les manifestation des âmes de ses victimes, et leur disparition à sa mort est la preuve de leurs non existence physique bien qu'elles soient tangible.
Et pour Rozan, si il avait le temps de tuer Shunreï entre le temps où Shiryu est dans l'eau et le moment où il revêt son armure. Il ne la tue pas à ce moment là car elle ne le gène pas.
Pour les têtes tu es d'une mauvaise fois sans borne. DM lui même explique que ce sont les manifestation des âmes de ses victimes, et leur disparition à sa mort est la preuve de leurs non existence physique bien qu'elles soient tangible.
Pour moi, à ce moment là, il se défausse pour ne pas avoir à s'expliquer. Je ne vois pas très bien comment Deathmask pourrait faire des dommages collatéraux vu sa façon très particulière de tuer. A moins qu'il puisse utiliser le Seki Shiki Meikai Ha de façon groupée et sur une zone donnée, c'est possible. De plus, les visages sont des trophées pour lui, j'ai du mal à imaginer qu'il ne sache plus vraiment qui il a tué et pourquoi.Tu veux dire comme Aiolia qui n'a pas eu le temps de voir venir Shaina s'interposer devant son attaque alors qu'il aurait eu amplement le temps de faire son shopping de Noël avant que l'attaque ne touche Shaina vu leur différence de vitesse.
Tu veux dire comme Aiolia qui n'a pas eu le temps de voir venir Shaina s'interposer devant son attaque alors qu'il aurait eu amplement le temps de faire son shopping de Noël avant que l'attaque ne touche Shaina vu leur différence de vitesse.
Non mais si c'est juste le mot "décapiter" qui gêne tant, vous n'avez qu'à le supprimer à la lecture, le sens du message de Seiya Wright restant le même pour autant.
A condition qu'il n'utilise que son Seki Shiki ce qui ne semble pas être le cas lorsqu'il affronte Shiryu à Rozan, puis il se prépare à l'utiliser et Dohko se met à baliser pour Shiryu. De simples coups normaux ou explosion de cosmos (comme l'attaque du doigt d'Aiolia ou de Seiya revêtant l'armure du Sagittaire face aux 3 silvers) devraient être suffisant pour vaincre les victimes sur son murs. Je doute que ce soient des adversaires donnant du fil à retordre à des Gold.
Juste une question: vous imaginez Saint Seiya sans Deathmask vous?
Juste une question: vous imaginez Saint Seiya sans Deathmask vous?
Heu... Death Toll n'a vraiment aucun rapport avec DM, il est même pour le moment le Gold ND le plus différent des précédents. ^^;
Juste une question: vous imaginez Saint Seiya sans Deathmask vous?
L'armure reconnaissant la valeur morale de son porteur c'est de la foutaise. [:kred]
c'est juste un argument scénaristique comme la résistance variable des épées des Shi Tenno.
Schiller, Tokisada, Amor, tous les trois reconnaissent n'agir que pour leur intérêt personnelle et zigouilles des innocent a tours de bras. Mais l'armures n'a aucun problème d'éthique quant a leur agissement.
Par contre Sonia qui se retrouve face a un choix des plus humains ou il ne lui est moralement pas envisageable de devoir choisir entre son père et son frère cadet. L'armure se barre, et bien bonjour la leçon morale pour le coup.
Doit on en déduire : Soyez de gros égoïste et n'agissez que pour servir vos intérêt perso sans vous souciez des membres de votre famille ?
Bref... que DeathMask revienne et qui plus est se retrouve avec une God Cloth ne me choque pas.
L'armure reconnaissant la valeur morale de son porteur c'est de la foutaise. [:kred]
c'est juste un argument scénaristique comme la résistance variable des épées des Shi Tenno.
Schiller, Tokisada, Amor, tous les trois reconnaissent n'agir que pour leur intérêt personnelle et zigouilles des innocent a tours de bras. Mais l'armures n'a aucun problème d'éthique quant a leur agissement.
Par contre Sonia qui se retrouve face a un choix des plus humains ou il ne lui est moralement pas envisageable de devoir choisir entre son père et son frère cadet. L'armure se barre, et bien bonjour la leçon morale pour le coup.
Doit on en déduire : Soyez de gros égoïste et n'agissez que pour servir vos intérêt perso sans vous souciez des membres de votre famille ?
Bref... que DeathMask revienne et qui plus est se retrouve avec une God Cloth ne me choque pas.
Et puis dire que cette scène c'est de la foutaise et juste un argument scénaristique alors que c'est une des scènes les plus marquantes de la bataille du Sanctuaire, mais aussi une des plus controversées, qui montre que les Cloth ont bel et bien une conscience propre, ça relève de la pure mauvaise foi.
Oui surtout pour les besoins scénaristiques tape-à-l’œil afin de réunir les 12 Gold.
Omega n'étant pas écrit pas Kurumada je ne vois pas pourquoi tu fais la comparaison avec le manga original vu que ce n'est même pas censé être canon.
Et puis dire que cette scène c'est de la foutaise et juste un argument scénaristique alors que c'est une des scènes les plus marquantes de la bataille du Sanctuaire, mais aussi une des plus controversées, qui montre que les Cloth ont bel et bien une conscience propre, ça relève de la pure mauvaise foi.
Ouais enfin ils allaient pas tous les mettre sauf lui, si ? [:aie]
Personnellement le virage de DM ne m'a jamais semblé crédible à la base , il tombait déjà dans le trou qu'il n'avait toujours pas un soupçon de remise en question, et ensuite on nous a forcé à accepter ça en nous le fourrant dans la gueule sans aucune explication. Je ne suis pas contre les sanguinaires qui changent de camp, mais dans ce cas précis c'est tellement gros, tellement forcé par les circonstances, on essaie tellement pas de nous y faire croire ou de nous donner l'impression qu'on a réfléchi dessus, que je n'arrive pas à l'avaler. Le tout est en plus , depuis les spin-off, recouvert du vernis de la manigoldisation et d'un fantasme de bad boy pour fangirl qui (pardon Yaya) me donne plus envie de gerber qu'autre chose.
Je veux dire, la rédemption par son petit cul ferme, quelle blague.
Sans parler, en prenant le 20ème, de Saga qui a tué des innocents également (ses serviteurs notamment...sans parler de sa tentative de muette sur bébé Athena...) et qui gardent toujours sa cloth. Et puis bon Athéna est plutôt miséricordieuse..
Du coup voir de nouveau DM avec une cloth ne me choque pas ! Ça validerait tout simplement le fait qu'il a bien fait pénitence devant le mur des lamentations !
Personnellement le virage de DM ne m'a jamais semblé crédible à la base , il tombait déjà dans le trou qu'il n'avait toujours pas un soupçon de remise en question, et ensuite on nous a forcé à accepter ça en nous le fourrant dans la gueule sans aucune explication. Je ne suis pas contre les sanguinaires qui changent de camp, mais dans ce cas précis c'est tellement gros, tellement forcé par les circonstances, on essaie tellement pas de nous y faire croire ou de nous donner l'impression qu'on a réfléchi dessus, que je n'arrive pas à l'avaler.
Changer de camp ne signifie pas forcément "rédemption".
Oui, je trouve aussi. C'est pas possible de passer comme ça de "tueur d'enfants sadique amateur de dommages collatéraux" à "merveilleux saint sacrificiel qui fait des oeillades au lecteur" sans aucune forme de progression entre. Cela dit, l'absence d'explication, pour le moment, c'est presque ce qui sauve l'improbable : on a vu Deathmask agir, mais on l'a pas vu s'expliquer, ça laisse encore des possibilités. Du coup j'ai vachement hâte de voir comment les scénaristes de Soul of gold vont choisir de traiter le perso :D
Théorie fumeuse de ma part : est-ce qu'on pourrait considérer que la cloth qui part d'elle-même, ça pourrait être un coup de pouce de Nike ? En gros, les cloth ont une forme de conscience, mais globalement laissent leur proprio agir, jusqu'à ce que la déesse de la victoire fasse les gros yeux quand y a de l'abus ? :D
Enfin je vois pas en quoi il s'est repenti ou même s'il a à le faire [:fufufu]
A la base on l'accuse de quoi ? Faire des dommages collatéraux sans s'en soucier ou d'être du côté du Pope ?
L'un dans l'autre on ne sait pas si ça change au final. Ce n'est pas parce qu'il se joint aux autres pour détruire le mur qu'il ferait davantage attention aux femmes et enfants s'il se bat, et dans le cas du Pope ben il est aussi d'une certaine manière toujours de son côté vu que celui-ci se joint aussi aux autres Gold du côté d'Athéna.
Euh... Amor ? Quand on dit "femmes et enfants" c'est une expression.
Enfin je vois pas en quoi il s'est repenti ou même s'il a à le faire [:fufufu]
A la base on l'accuse de quoi ? Faire des dommages collatéraux sans s'en soucier ou d'être du côté du Pope ?
L'un dans l'autre on ne sait pas si ça change au final. Ce n'est pas parce qu'il se joint aux autres pour détruire le mur qu'il ferait davantage attention aux femmes et enfants s'il se bat, et dans le cas du Pope ben il est aussi d'une certaine manière toujours de son côté vu que celui-ci se joint aussi aux autres Gold du côté d'Athéna.
Donc ma théorie n'est pas si fumeuse que ça...
C'est simple, Deathmask a mérité son armure plus jeune (lorsque Sion était encore Pope), et c'est plus tard qu'il a sombré dans le cynisme le plus cruel et désabusé, et qu'il a fini totalement déshumanisé.
Quant à savoir pourquoi son armure ne l'a pas quitté plus tôt... J'imagine que comme il luttait, à sa façon bien "particulière", pour préserver la paix sur Terre -ou à tout le moins, il ne souhaitait pas que les dieux ne s'en emparent- l'armure a continué à le protéger.
En revanche, lorsque Deathmask fut à 2 doigts de tuer Shiryû, c'est carrément la vie d'Athéna qui était en jeu. Je crois personnellement que l'armure du Cancer a plus abandonné Deathmask pour permettre à Shiryû de vaincre, et ainsi sauver Athéna, que par réelle désapprobation envers les exactions de son porteur. Sinon, elle se serait barrée depuis longtemps. Même en admettant que parmi les victimes de Deathmask, la majorité d'entre elles n'étaient peut être pas "innocentes" mais bien des ennemis du Sanctuaire et d'Athéna.
Quant à son revirement dans l'arc Hadès, je pense qu'il a eu tout le loisir de se repentir une fois mort. Il a vu ce que ça faisait de se retrouver de l'autre côté de la barrière et a fini par comprendre combien la vie est précieuse, lui qui aimait à répéter que nous ne sommes que des grains de sable dans l'immensité de l'univers.
La seule chose qui est vraiment plus grave, c'est qu'il est capable de tuer des enfants, innocents ou pas. Il fait preuve d'une telle cruauté quand même.Mais Shiryu est un enfant, ça aurait été grave qu'il se fasse tuer ? [:petrus]
Euh, niveau sadisme et cruauté mentale, on a Shaka qui n'est pas mal non plus. Ce même Shaka qui fait dans son froc lorsque Ikki veut se faire exploser avec lui. Pas très glorieux. Et même dans Hadès, Shaka n'est plus que l'ombre de ce qu'il était dans la période Sanctuaire, et brasse surtout beaucoup de vent. Camus et Shura dans cet arc, je n'en parle même pas tant ils sont transparents et ne servent que de faire-valoir à Saga.
Donc non, Deathmask, Aphrodite et Aldebaran ne sont pas les seuls Golds malmenés et à perdre de leur superbe dans le chapitre Hadès.
Quant à Deathmask qui joue un peu trop bien le jeu face à Mû, et ne pleure pas des larmes de sang contrairement à Saga et cie, je répète ma question déjà posée plus tôt : où sont les larmes de sang de Sion lorsqu'il est sur le point d'achever Mû et papy Dohko ? Parce que dans mon souvenir, on voit surtout un Sion moqueur qui raille son vieux pote affaibli par son grand âge.
Les larmes de Sion, on les voit à la toute fin, une fois le pot aux roses dévoilé. Lorsqu'il explique aux Bronze que TOUS les Golds ressuscités sont restés fidèles à Athéna et ont feint de prêter allégeance à Hadès. Et qui voit-on à ce moment-là aux côté de Sion ? Deathmask et Aphrodite !
Comprenons-nous bien, je ne cherche pas à redorer le blason de Deathmask à tout prix. Le taré de la période Sanctuaire est une ordure indéfendable, et sa fin pitoyable est tout ce qu'il méritait. Je me demande même si la branlée infligée par Rhadamanthe n'est pas une ultime correction de la part de Kuru pour lui remettre définitivement les idées en place.
Il n'en demeure pas moins que même si c'est foutrement mal géré, la rédemption du crabe et de son copain fleuriste est irréfutable.
Mais Shiryu est un enfant, ça aurait été grave qu'il se fasse tuer ? [:petrus]
Es-tu vraiment sûr qu'on ait lu le même manga ?
Shaka, après avoir tué une grosse dizaine de spectres, tient en respect 3 goldospectres
[:lol]
(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/froidCamus_zps4228704a.jpg)
Es-tu vraiment sûr qu'on ait lu le même manga ?Ben du coup c'est un peu la même chose non? DM et Aphro se sont fait laminer par Mu et Saga, Camus et Shura se sont fait laminer par Shaka prit dans le Tenbu Horin. La seule différence est que Shaka voulait savoir si ils seraient prêt à renier tout ce que représente Athéna en utilisant cette attaque interdite (sinon il aurait appliqué son Tenbu Horin jusqu'à la fin sans leur répéter sans cesse qu'il ne leur reste qu'une chose à faire et basta) et d'une pierre deux coup, une fois qu'il a tout compris c'était le moyen le plus rapide pour accéder au royaume d'Hadès.
Shaka, après avoir tué une grosse dizaine de spectres, tient en respect 3 goldospectres et les pousse à utiliser une technique interdite là où DM se fait laminer par Mû.
Ben du coup c'est un peu la même chose non? DM et Aphro se sont fait laminer par Mu et Saga, Camus et Shura se sont fait laminer par Shaka prit dans le Tenbu Horin. La seule différence est que Shaka voulait savoir si ils seraient prêt à renier tout ce que représente Athéna en utilisant cette attaque interdite (sinon il aurait appliqué son Tenbu Horin jusqu'à la fin sans leur répéter sans cesse qu'il ne leur reste qu'une chose à faire et basta) et d'une pierre deux coup, une fois qu'il a tout compris c'était le moyen le plus rapide pour accéder au royaume d'Hadès.
D'ailleurs Camus, Shura et Saga n'auraient surement pas fait mieux face à Mu si Shion n'avait pas fait détruire le Crystal Wall.
DM sait qu'il faut qu'Athéna revêtisse son armure pour vaincre Hadès, comme tous les renégats, c'est le but de leur mission, Shaka ne le sait pas et lui dit de se tuer comme une conne histoire de se retrouver à oilpé devant Hadès et d'une certaine manière à presque fait foirer à lui seul toute l'opération. Na na na nanère [:aie]
Et c'est reparti comme en 14 pour le fameux débat de 999 pages sur Shaka vs renégats, Aphro et DM faible, ou bien encore le débat de ceux qui prennent les faits en ne prenant pas en compte les mise en scène qui servent ou desservent untel ou ceux qui préfèrent suivre ce que les mises en scènes donnent comme impression et prendre les paroles et faits comme secondaire. On devrait faire un top 20 des débats récurrents de StS tiens :oDe toute façon, ça sert à rien de se chiffonner la glotte, c'est le pilote de l'avion le plus fort, point barre :o
Non, Mû ne fait absolument pas semblant comme Shion le dit à DM et Aphro..
Les extrapolations et le trollisme devant de vrais arguments, ça devient fatiguant à la longue...
DM sait qu'il faut qu'Athéna revêtisse son armure pour vaincre Hadès, comme tous les renégats, c'est le but de leur mission, Shaka ne le sait pas et lui dit de se tuer comme une conne histoire de se retrouver à oilpé devant Hadès et d'une certaine manière à presque fait foirer à lui seul toute l'opération. Na na na nanère [:aie]
Aucun trollisme de ma part, et très peu d'extrapolations.
Je reformule : tous les combats entre les Golds ressuscités et leurs anciens compagnons d'armes sont un simulacre, les félons n'y allant pas à fond mais donnant malgré tout le change, car épiés en permanence par les fairies d'Hadès. Et ça vaut pour Saga, Shura, Camus, mais aussi pour Sion, Aphrodite et Deathmask.
Au contraire, Mû, Aiolia, Shaka, Dohko et Milo se battent sérieusement, sans retenir leurs coups. Bien que Mû et Shaka se posent des questions, et les bonnes questions qui plus est, contrairement à Milo et Aiolia, partisans du moi "taper d'abord et moi réfléchir ensuite" ;)
Aucun trollisme de ma part, et très peu d'extrapolations. J'ai juste lu et compris le manga, c'est tout (ce qui n'est pas bien dur, ça reste un shônen pour un public ado/pré-ado après tout). Et ce biiiiieeen avant les mises au point tardives de Kuru qui explique que si, si, malgré leurs défauts (dont un orgueil démesuré), Deathmask et Aphro sont bien des chevaliers d'Athéna qui souhaitent préserver la paix sur Terre.
Euh, niveau sadisme et cruauté mentale, on a Shaka qui n'est pas mal non plus. Ce même Shaka qui fait dans son froc lorsque Ikki veut se faire exploser avec lui.
C'est rigolo parce que si y'a une scène où à mes yeux Shaka est totalement dépassé et est aussi inquiet que surpris c'est face à Ikki [:lol]
Shaka est pour sûr fort étonné par la détermination d'Ikki, mais il flippe grave quand même, son "yamero, Ikkiiiiiii !!" ne laisse aucun doute là-dessus.
Pour les brebis galeuses rien n'empêchait Kuru de respecter un peu plus son concept de départ, à savoir tous les golds sont égaux entre eux ! Une nouvelle fois Shaka, Saga, voire Dôko ou Shion (bien qu'ils soient hors catégorie car pas de la même génération) sont mieux lotis niveau badasserie que le reste..et notamment Aldé/Aphro et DM.
Pis surtout, ça valait vachement le coup de jouer les traitres, de faire perdre du temps, de l'énergie et de la sueur, au lieu de simplement balancer l'info illico à Mu, quitte à perdre la vie temporaire tout de suite, mais en ayant accompli sa mission... [:petrus]
Bah un peu quand même ;) . Surtout quand il s'agit de Shaka [:trollface]
D'un autre côté, je me demande bien ce qu'ils auraient pu faire. Dévoiler leurs véritables intentions de but en blanc ? Moui, ils n'auraient même pas eu le temps de finir leur phrase que les fairies auraient soupçonné quelque chose et ils seraient retournés illico presto aux enfers.
Communiquer par télépathie, alors ? Admettons... Que se serait-il passé ensuite ? Mû et les autres les auraient laissé passer tranquillement, sans coup férir ? Là aussi les fairies auraient trouvé ça louche, et même résultat : back to the netherworld [:mouaisok]
Même pas ! Je bashe Shaka, mais ce n'est pas du troll. Je l'aime même plutôt bien, le Shakounet, mais je trouve sa réputation un *tantinet* surfaite, aussi bien en terme de puissance que de sagesse. Alors certes, il est un poil descendu de son piédestal dans Hadès, mais à la base c'est quand même un gars franchement imbuvable, et tout illuminé qu'il se croit, il est quand même pas mal à côté de la plaque. Ce qui, pour quelqu'un qui s'autoproclame l'homme le plus proche de/des/d'un dieu(x), la fout plutôt mal [:aie]
Mais bon, le voir se fourvoyer de la sorte le rend finalement plus humain, ce qui n'est pas une mauvaise chose dans le fond. Et je ne peux m'empêcher de trouver ironique le fait qu'il se supprime volontairement le sens de la vue, car il est effectivement complètement aveugle, au sens propre comme au figuré. Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, dit-on...
Lorsque je vois cette image du Cancer, j'espère qu'on évitera un épisode "nanardesque" se déroulant au bistrot!
Armure qu'elle ne porte en définitive que 2 minutes 30, juste le temps qu'on réalise qu'elle lui servira à que dalle et que mêler son cosmos à celui de ses saints via Nike sera autrement plus efficace pour vaincre Hadès [:dawa]. Oui, ça valait vraiment le coup de monter toute cette opération :D . Pis surtout, ça valait vachement le coup de jouer les traitres, de faire perdre du temps, de l'énergie et de la sueur, au lieu de simplement balancer l'info illico à Mu, quitte à perdre la vie temporaire tout de suite, mais en ayant accompli sa mission... Même en étant dans l'ignorance de l'existence de la cloth, Shaka vole pas sa réputation et reste plus sage que six gold ressuscités qui tous ensemble ont eu l'idée la plus con du siècle :D Mon dieu ce que j'aime pas la partie Hadès ;)Au final seul le plan de Saori était le bon, se faire capturer en attendant que Seiya et compagnie viennent la sauver comme à leur habitude. Le plan de Shaka était aussi naze que celui des autres au final.
Je suis de l'avis que DM sait très bien qu'Hadès les manipule et ne respectera jamais sa promesse, même si DM lui apportait la tête d'Athéna en personne.
Charon explique à Shun qu'il est connu en Enfers qu'aucun humain n'a jamais été digne de finir en Elision. Alors qu' Hadès autorise un DM en Elision, ce n'est pas crédible une seconde.
Par contre, DM se doute bien que cette niaise d'Athena détruira les Enfers et lui pardonnera en cas de victoire.
Which begs the question: où vont les âmes des morts après la disparition du royaume des ombres ?Les Enfers sont une construction d'Hadès. Une fois les enfers disparus, les âmes ne seront plus punies, et, dixit Saori: elles seront toutes purifiées par la mort.
Les Enfers sont une construction d'Hadès. Une fois les enfers disparus, les âmes ne seront plus punies, et, dixit Saori: elles seront toutes purifiées par la mort.Prière de respecter les croyances de Shaka [:kred]
Peu importe où elles iront, elles seront en paix.
j'ai l'impression que personne n'a tilté sur ce petit détail qui me gêne profondément.
Pourquoi est-ce qu'on présente Deathmask comme un mec sympathique?
Deathmask a quand même tué et torturé des milliers de personnes (dont des enfants) rien que par plaisir. Je trouve ça risible ce genre de mise en parenthèse d'un trait plus que particulier du personnage. C'est comme si on faisait une histoire sur Hitler qui revient d'entre les morts et qui apparaît comme un mec sympa.
Je n'irais pas crier à "l'OOC", car dans ce cas, DM l'était dès l'arc de Hadès.
Ce qui me gêne n'est pas que DM apparaît comme quelqu'un de sympathique en réalité. On peut très bien être un tueur fou, mais qui peut apparaître comme quelqu'un d'agréable en temps normal quand il a envie, mais Saint Seiya et personnages subtils, ça n'existe pas (à des exceptions, notamment dans Oméga, haha).
On passe du coq à l'âne sans explications, même en accusant une forme de rédemption du personnage en comprenant ses "erreurs", mais en restant détaché du Sanctuaire (avec ce nouvel épisode de SOG). Malheureusement, rien n'a été sous-entendu dans l'arc de Hadès et je peux, à la limite, laisser une chance à SOG d'en faire mention, même si je n'y crois pas. Ils vont faire un Manigoldo fun et marrant, rien de plus.
DM restait un salopard jusqu'à sa première mort (aucun respect des morts, il tenta de tuer Shunrei...) et hop, quelques tomes plus tard, c'est un serviteur fidèle à Athéna et à la justice sur Terre? En plus qu'on lui donne une autre vie dans le cadre de SOG?
Dans ce cas, je veux un spin off sur le retour à la vie des chevaliers d'argents qui sont morts pour avoir seulement répondu aux ordres de missions du Pope, ils sont certainement bien plus clean que Deathmask.
Je trouve seulement trop facile ce retournement de Deathmask (et d'Aphrodite), mais je peux laisser le bénéfice du doute si SoG voudra faire un petit Deathmask en mode émo "ouin ouin, je regrette d'avoir tué des enfants et de rire des morts".
Comme le dit si bien Deathmask, la notion de bien est arbitraire, et l'histoire est écrite par les gagnants.
C'est simple, Deathmask a mérité son armure plus jeune (lorsque Sion était encore Pope), et c'est plus tard qu'il a sombré dans le cynisme le plus cruel et désabusé, et qu'il a fini totalement déshumanisé.
Cette peur des Enfers a également évoquée dans cette "mythique" scène :o (surpris que tout le monde ait zappé) :Spoiler: image (click to show/hide)
Oui, j'ai toujours pensé que si la loyauté de Deathmask envers Hadès était indiscutablement feinte, sa crainte du monde des morts et de ce qui l'y attend est en revanche bien réelle.Pareil de mon côté.
Désolé mais le cas DM est quand même un peu plus complexe que ce qui est décrit plus haut.Au point de continuer à faire souffrir ses victimes dans l'entre-monde et de considérer que leur souffrance est une ode à sa force.
DM est heureux d'afficher les masques de ses victimes dans son temple. Ce sont des trophées et on parle là aussi de ses victimes collatérales !
Bref c'est loin d'être juste le soldat désabusé qui se fiche un peu de tout ! Il aime faire souffrir !
Je ne sais pas à quel enfer l'âme de DM a eu droit, mais cela devait être gratiné!
Mouais, c'est bof le coup de la peur des Enfer, vu que normalement les Golds retournés faisaient double jeu. On peut imaginer à la limite que le fait d'avoir été en Enfer a traumatisé DM et qu'il a pris goût à la vie (je prends la vie, lolol), mais ça ne fait que de souligner qu'il est un lâche qu'il n'assume pas son passé... et que s'il voulait faire pénitence, il aurait accepté d'être resté sous terre. [:aloy]
Pareil de mon côté.
Je ne sais pas à quel enfer l'âme de DM a eu droit, mais cela devait être gratiné!
Au point de continuer à faire souffrir ses victimes dans l'entre-monde et de considérer que leur souffrance est une ode à sa force.
Il ne se contente pas de tuer ce qu'il sait être des victimes collatérales innocentes, il les condamne leurs âmes à souffrir parce qu' il y prend plaisir!
C'est une chose que de tuer des gens, c'en est une autre que de trouver cool de les faire souffrir après la mort!
C'est simple, Deathmask a mérité son armure plus jeune (lorsque Sion était encore Pope), et c'est plus tard qu'il a sombré dans le cynisme le plus cruel et désabusé, et qu'il a fini totalement déshumanisé.
C'est surtout, à mon avis, lorsqu'il a expérimenté son pouvoir d'aller et revenir dans ce monde de ténèbres
qu'est le Seikishiki, qu'il a du perdre la boule, en voyant ces âmes torturées, ce monde lugubre, voir ce qui attend l'âme
après la mort, qui a du le faire relativiser et se dire que finalement, quoiqu'on fasse (dans l'univers St seiya) on fini en enfer, dans un monde chaotique de merde, donc tant qu'à faire, pas la peine de s'emmerder avec des notions telles que l'empathie, la sympathie, l'abnégation, quant on sait où on fini au final...dans un monde sombre et lugubre où le moindre pet de travers, t'envoie direct en enfer....
C'est surtout, à mon avis, lorsqu'il a expérimenté son pouvoir d'aller et revenir dans ce monde de ténèbres
qu'est le Seikishiki, qu'il a du perdre la boule, en voyant ces âmes torturées, ce monde lugubre, voir ce qui attend l'âme
après la mort, qui a du le faire relativiser et se dire que finalement, quoiqu'on fasse (dans l'univers St seiya) on fini en enfer, dans un monde chaotique de merde, donc tant qu'à faire, pas la peine de s'emmerder avec des notions telles que l'empathie, la sympathie, l'abnégation, quant on sait où on fini au final...dans un monde sombre et lugubre où le moindre pet de travers, t'envoie direct en enfer....
A l'inverse on ne cherche jamais à expliquer pourquoi les Bronze sont devenus des bons gars alors qu'ils n'ont vécu que des merdes et traumatismes depuis leur enfance, le coup de l'explication de "l'amitié entre eux" n'arrivant que bien plus tard dans leur vie lorsqu'ils se retrouvent au Japon une fois tous les coups durs de la vie déjà accumulées et leur personnalité finale plus ou moins formée. [:petrus think]
Shiryû (...) quand même un peu pédants
Gnnnnnnnn......aaaaaarrrghhhhhhh...... ne pas relever...... must resist......ta gueule, Pierre !!
Ce n'est pas une raison non plus pour envoyer des charters de personnes en enfer.......
Je pencherai plus pour un événement traumatisant, altérant sa personnalité
Parce que ce n'est visiblement pas dans leur nature et personnalité. Tout comme pourquoi Shun n'aime t'il pas se battre contrairement à Ikki, ils ont pourtant eu les mêmes parents et ont grandi ensemble ?
Le problème avec Deathmask, c'est qu'on ignore tout de son passé et qui il a tué et dans quel contexte. S'il s'agissait de guerriers d'une armée ennemie, ou de pauvres civils innocents. Pourquoi parle-t-il d'ennemis ? De lutte contre le Mal ? Affabule-t-il quand il prétend se battre pour la Justice, afin de justifier ses crimes, ou dit-il la vérité ? Quelle est la part d'honnêteté et la part de mensonges, dans ses propos ?
Il faut que saint seiya assume ces méchants contraiment à un dbz qui nous a toujours monter que végéta n'a rien de gentil.
maintenant il tombe amoureux et pleurniche
Hein, quoi ? Comment ça ? Ah mais non, DM amoureux, ça ne va pas ça ! [:pfff] Ou alors j'ai loupé un épisode (je suis pas très au courant des dernières nouveautés faut le dire... )...
C'est comme moi dans le passé, j'arrivais pas à croire qu'un mec comme Vegeta accepte de fonder une famille avec une humaine.
Vous allez pas me dire que DeathMask est plus cruel que Vegeta. [:lol]
S'ils ont décidé de faire un DeathMask amoureux, ben pourquoi pas. Tu connais la fameuse phrase "La femme est la faiblesse de l'homme" ? :D
Les personnages évoluent avec le temps ;)
Sinon moi aussi, je préfère un DeathMask cruel et sans pitié comme avant.
La partie Hadès a grandement nuit au personnage en effet, même si les OAV ont un peu essayé de le montrer sous un meilleur jour...
Pas seulement lui mais Aphrodite aussi. Les pauvres [:pfff]Je crois que le fait que j'ai autant de mal à apprécier DM, Aphro' et Shura vient de là D: Parce que dans Soul Of Gold, ça passe. Mais comme j'ai beaucoup regardé la partie Hadès, ben... C'est vrai qu'ils ne sont pas à leur avantage :/
La partie Hadès a grandement nuit au personnage en effet, même si les OAV ont un peu essayé de le montrer sous un meilleur jour...
Le fait d'être au Yomotsu Hirasaka dispense peut être ses occupants (vivants) de genre de besoins........
Le fait d'être au Yomotsu Hirasaka dispense peut être ses occupants (vivants) de genre de besoins........
A voir en effet, néanmoins il devrait y avoir un sacré paquet "d'immortels" depuis le temps là-bas vu que c'est le b.a-ba du Saint du Cancer que d'envoyer les gêneurs illico presto au Yomotsu et ce depuis les temps mythologiques comme montré avec Deathtoll qui y envoie Shun et Tenma sans perdre de temps, manque de pot, ceux sur qui ça arrive et que l'on nous montre ont tous bénéficié d'un moyen de revenir mais c'est surement l'exception plus que la norme donc ils devraient y avoir un sacré nombre de victimes toujours en vie s'ils ne peuvent mourir sur place depuis le premier Saint du Cancer à Deathmask, hors ça semble plutôt désert. [:fufufu]
2) Si on prend le combat contre Shishi, il commence par se battre dans son temple, voyant qu'il ne parvient pas à le battre, il l'envoi au Yomostsu.... On connaît la suite.
L'un comme l'autre ne semble pas particulièrement tirer plus de puissance sur place, du moins ce n'est mentionné nulle part dans aucun support kurumadien. L'un comme l'autre ne semble pas non plus privilégier le combat là-bas vu que normalement l'aller direct devrait suffire.
Du coup on peut aussi se demander pourquoi DM dans SOG va avec Fafner sur place, il aurait pu le laisser tranquillement sur place comme dans les cas précédents, surtout pour une fois qu'il y a un adversaire qui ne semble pas avoir de moyen de téléportation [:lol] On va mettre ça sur le compte de la mise en scène histoire que le combat dure 5 secondes au lieu de 1. Ou alors il avait en tête de l'enfermer comme ça dès le départ ce qui peut se justifier.
Je vois en lui plus qu'un simple bad guy, le pourri de service.
En même temps, pour le chevalier "nécromancien" cela ne paraitrait pas illogique qu'il ait un avantage dans ce lieu. [:haha_dm][:fufufu]
Petite précision du manga, Kurumada fait tout de même supposer DM que son Sekishiki meika ha sera amplifié et déchiquettera possiblement l'âme de Shiryû s'il utilise près du puits, puisqu'il ne l'a encore jamais fait (preuve qu'il ne se bat jamais ou peu là-bas) pour que finalement, même si amplifié, il sera contré et repoussé par le Shoryu Ha au 7e sens du Dragon, navré pour lui. Je suppose qu'il n'aime pas se rendre là-bas à cause du danger qu'il procure, même pour lui s'il devait tomber ou être poussé dans le puits.
De toute façon, c'est le bordel cette attaque car normalement, seule l'âme devrait être envoyée au Yomotsu en plaçant la victime dans un état "d'épuisement" tandis que le corps resterait sur place et à la merci du cancer qui pourrait le détruire avant que l'âme revienne par n'importe quel moyen (et si possible bien entendu), comme on le voit initialement contre Shiryû, mais par la suite, on voit parfois le corps disparaître également et ça devient le bordel selon les désirs des scénaristes (Kurumada compris)
Wild, fais tout de même gaffe quand tu parles du Cancer et sois plus discret car en tant que Silver Defender reconnu et pourfendeur de réputation de golds, on ne doit pas percevoir le favoritisme que tu fais pour ton signe alors qu'à plusieurs reprises, on t'a grillé :o
Je crois surtout que c'est une question de scénario.
C'est vrai, que nulle part et à aucun moment, Kuru ne laisse supposer que le saint du Cancer connaît un boost en allant au Yomostsu. C'est plus un ressenti personnel (donc totalement subjectif). En même temps, pour le chevalier "nécromancien" cela ne paraitrait pas illogique qu'il ait un avantage dans ce lieu. [:haha_dm][:fufufu]
C'est vrai que ça pourrait paraitre logique mais d'un autre côté, à ce moment de l'histoire, les Gold sont définis comme étant au max du max ayant le 7e sens aussi décrit comme cosmos ultime dans l'arc et ce qui les permets d'aller à la vitesse de la lumière pour mettre en exergue que c'est le stade ultime de vitesse/puissance tout ça, du coup pour un perso d'emblée au stade "ultime" il peut être difficile de s'imaginer quel boost pourrait vraiment lui être utile et/où perceptible.En ce qui me concerne, plus qu'un boost à Deathmask, j'ai toujours pensé que l'envoie d'une âme au Yomotsu donnait un handicap au personnage concerné.
J'ai toujours imaginé que DM pouvait aller au Yomotsu par un autre moyen que celui de "s'auto infliger" le Seki Shiki. Une sorte de pouvoir inhérent aux différents Chevaliers du Cancer...
Puisque son âme n'est pas "arrachée" et, qu'en plus, il a l' "habitude", il y garderait ainsi l'intégralité de ses pouvoirs et capacités.
J'ai toujours imaginé que DM pouvait aller au Yomotsu par un autre moyen que celui de "s'auto infliger" le Seki Shiki. Une sorte de pouvoir inhérent aux différents Chevaliers du Cancer...
Puisque son âme n'est pas "arrachée" et, qu'en plus, il a l' "habitude", il y garderait ainsi l'intégralité de ses pouvoirs et capacités.
comme le saint des Gémeaux peut explorer les dimensions.
Je dirai que oui (même si cela n'est pas clairement dit dans le Kurumanga), il peut néanmoins s'en servir au moins pour se téléporter..... tout comme DM peut se rendre au Yomotsu....
J'y vois un parallèle entre les deux. Mais peut être suis-je en train de me fourvoyer...... [:???]
Je suis assez d'accord avec ça, même si, à mon sens, les capacités de DM sont plus limitées que celles de Saga ou de Mû en terme de déplacements de ce type.
Concernant DM, j'avais pour ma part développé l'idée que Yomotsu pouvait lui servir de "plaque tournante", à savoir qu'il peut s'y projeter depuis un point A et en ressortir à un point B. Donc une sorte de téléportation, mais passant obligatoirement par Yomotsu.
Je suis assez d'accord avec ça, même si, à mon sens, les capacités de DM sont plus limitées que celles de Saga ou de Mû en terme de déplacements de ce type. Concernant DM, j'avais pour ma part développé l'idée que Yomotsu pouvait lui servir de "plaque tournante", à savoir qu'il peut s'y projeter depuis un point A et en ressortir à un point B. Donc une sorte de téléportation, mais passant obligatoirement par Yomotsu.
Initialement, Shiryû souffre que son âme se retrouve au Yomotsu et s'en retrouve affaibli, c'est bien dit dans le manga. Il est évident que Deathmask échappe à cet inconvénient via ses capacités. Par la suite comme je l'ai dit antérieurement, ça devient le bordel et tout le monde fait ce qu'il veut avec ça selon le scénario.Grave, actuellement on a l'impression que ça a été retcon avec la victime qui est envoyée physiquement au Yomotsu, comme avec Shun qui a disparu physiquement de la maison du Cancer au 18e siècle pour se retrouver au Yomotsu (et qui ne semble pas différent de la 2e fois où il s'y retrouve après y avoir été emmené à travers l'Omerta). Bon il est aussi vrai que la partie Hadès a bien foutu le bocson entre âme et corps physique pour les différencier [:lol].
Sinon il est dit que Saga est capable d'ouvrir des failles dimensionnelles ce qui est déjà bien, pas qu'il puisse s'y balader et les explorer, même si comme ce que je mentionnais pour le sekishiki, c'est parti crescendo par la suite pour l'another dimension, d'abord avec les fanfics puis avec TLC et SOG. Idem pour la Vierge et sa capacité à se balader entre le monde des vivants et "tous les autres" TGCM l'arayashiki ^^
Je suis assez d'accord avec ça, même si, à mon sens, les capacités de DM sont plus limitées que celles de Saga ou de Mû en terme de déplacements de ce type.On oublie assez souvent que DM possède des pouvoirs psychiques et télékinétiques impressionnant. Il a été capable d'identifier d'où provenait l'interférence qui le dérangeait à distance à l'instar de Saga mais contrairement à lui a été capable de s'en débarrasser aussi par télékinésie à plusieurs milliers de kilomètres de distance en faisant tomber Shunrei dans la cascade. Par conséquent, ses aptitudes mentales doivent se situer assez proches de celles de Mu, Shaka et Saga.
+1000 je suis aussi d'accord avec ça, d'ailleurs moi aussi j'avais imaginé cela pour les besoin de ma fic...
Pas taper, personne n'a recopié sur personne, on a juste eu la même idée c'est tout... :-[
On oublie assez souvent que DM possède des pouvoirs psychiques et télékinétiques impressionnant. Il a été capable d'identifier d'où provenait l'interférence qui le dérangeait à distance à l'instar de Saga mais contrairement à lui a été capable de s'en débarrasser aussi par télékinésie à plusieurs milliers de kilomètres de distance en faisant tomber Shunrei dans la cascade.
Mais j'ai rien dit! [:lol] [:lol] [:lol]
Ceci dit, j'aime bien cette discussion sur DM.^^
Bon, je me demande quand même si Kuru l'a fait exprès et a réellement conscientisé le niveau de puissance ainsi conféré au personnage :D Mais effectivement...
Dm est clairement un des saints les plus complets (N'oublions pas qu'il est indiqué dans le Taizen (ouvrage que j'aimerais bien lire un jour), que Dm est le meilleur au corps à corps. Un vrai champion, notre crustacé [:dawa]).Je crois plutôt que cette supposition est donnée pour Shura et non Deathmask, ce qui semble d'ailleurs plus logique. Après il ne faut pas non plus tomber dans l'extrême inverse le concernant sous prétexte que des blaireaux et une poignée de scénaristes l'ont désigné comme "le plus faible" juste comme ça.
On oublie assez souvent que DM possède des pouvoirs psychiques et télékinétiques impressionnant. Il a été capable d'identifier d'où provenait l'interférence qui le dérangeait à distance à l'instar de Saga mais contrairement à lui a été capable de s'en débarrasser aussi par télékinésie à plusieurs milliers de kilomètres de distance en faisant tomber Shunrei dans la cascade. Par conséquent, ses aptitudes mentales doivent se situer assez proches de celles de Mu, Shaka et Saga.
Entre se débarasser d'une simple femme sans aucune capacité de combat/psy et Ikki (même en méditation) y'a quand même un monde.
Shunrei, on parle bien de la fille qui arrive à perturber un Gold rien qu'en pensant ? Aucun pouvoir, vraiment ? :o
Non mais le "pouvoir" de Shunrei... faut arrêter deux secondes le délire. En l'occurrence, Shunrei symbolise, par la force de sa prière pour Shiryu, la force de l'Amour tel que porté par Athéna dans chacune de ses luttes contre les dieux qui veulent asservir la terre et donc l'humanité. Il n'y a pas de "pouvoir" particulier, en propre, qui serait le sien, à lui trouver, si ce n'est LE pouvoir de l'Amour et de l'Espoir qui sous-tend tous les combats dans StS, à savoir qu'il réside en n'importe quel être humain, à l'instar du cosmos, lui-même omniprésent en toute chose tel qu'on l'explique dès le début. Shunrei est un symbole, pas une arme ou une solution technique.
Shunrei, ici, c'est la force de la pureté et de l'amour en question qui, effectivement, "parasite" DM. Là aussi, c'est un symbole: la puissance du méchant ne résiste pas face au pouvoir de l'Amour et de l'Espoiret des bisounours. Shunrei n'a pas de pouvoir, point barre.
Et aucune autre amoureuse ne réussit ce qu'elle fait. :)Ouais, mais c'est parce que Shiryu et le Crabe se trouvaient sur le Yomotsu, un monde plus ou moins spirituel ou le TGCM est largement autorisé (par exemple, Shun aperçoit Seiya alors qu'il n'est sensé se trouver là que deux siècle plus tard ...).
Ouais, mais c'est parce que Shiryu et le Crabe se trouvaient sur le Yomotsu, un monde plus ou moins spirituel ou le TGCM est largement autorisé (par exemple, Shun aperçoit Seiya alors qu'il n'est sensé se trouver là que deux siècle plus tard ...).
Donc prière de Shunrei+force de l'amûr+monde plus ou moins magique = matérialisation des prières de Shunrei qui gênent Masque de Mort. [:aloy]
En tout cas, c'est l'opinion que j'ai eu lorsque j'ai vu cette scène : Shunrei n' a pas de pouvoir particulier, c'est juste la magie du lieu qui a fait que.
(Je parle de la magie du Yomatsu, monde lié à Masque de Mort, je ne suis donc pas hors sujet :o)
Les prières de Shunrei ont une incidence sur deux chevaliers éloignés géographiquement et même éloignés sur un plan dimensionnel, et on va juste expliqué ça sur le fait de l'amour...Lis mon post :o
oui, elle est ... le Serpentaire [:delarue4]
Ou la chouette d'Athéna [:fufufu]
Peut etre que Deathmask étais gentil comme tout et à eue un entrainement comme Ikki ,son maitre devait lui dire que les faibles ne mérite pas de vivre et que la force justifie les moyens.
Je le vois bien éleve sur l'ile de la mort [:petrus]
Par souci d’équité, le dragounet décide d’enlever son armure car c’est un homme droit, juste et qui est persuadé de servir la bonne cause, quelle chance de n’avoir aucun défaut.
Il n'a pas 10 à chaque œil :oDes fois oui, des fois non :o
Des fois oui, des fois non :oHéhé ! Bien joué ! :D
Spoiler (click to show/hide)
Manigoldo et Sage face à Thanatos mais quel joie.
Kurumada de ridiculiser Deathmask et le signe du cancer en général
Cette hypothèse, bien que séduisante et crédible, serait acceptable si Sion ne disait pas que tous les Golds ont joué le jeu et qu'aucun d'entre eux ne trahirait jamais Athéna, même en échange de la vie éternelle. Et on voit bien DM et Aphro à ses côtés lorsqu'il dit ceci, dans le manga comme dans les OAV, et ce bien avant la scène du Mur des Lamentations. Donc ce n'est même pas un revirement de dernière minute juste pour montrer les 12 Golds une dernière fois sous un jour favorable.D'ailleurs, il me semble que Kuru avait confirmé en interview que le duo crabe/poiscaille était bien dans le bon camp lors de leur retour sur terre au début de la saga Hadès.
C'est cette fuite en mode "chialeuses" face à Rhadamanthe, après s'être fait téléporter par Mû.
C'est bien beau mais quand on veut montrer la puissance d'un personnage il faut qu'en face il y"ai du répondant et ce n'est pas le cas ,j'aurai compris que Mû affronte un spectre puissant ou Camus ou Shura mais qu'en face tu as les moins doué tel que Deathmask et Aphrodite il n'y a rien de glorieux.
Je reste sur mon avis le cancer sera toujours ridicule sous Kurumada ,je sais que c'est son oeuvre et il fait ce qu'il veut mais à force cela devient lassant [:dt]
En outre, il revêt sa god cloth face à Andréas sans avoir reçu le sang ( ou je ne sais quoi d'autres) d'Athéna. [:aloy]
A priori, si, il me semble :
Pour expliquer les GoD Gold Cloth, il est montré une scène et expliqué qu'Athena a pleuré sur les armures des Golds tombés lors de la bataille du Sanctuaire.
Et DM en faisait partie...
Ce qui est ridicule pour lui dans SoG, c'est qu'il avoue clairement, tout du moins il ne contredit pas le fait qu'Andreas dise de lui que c'est le plus faible des chevaliers d'ors.Tu voulais qu'il dise quoi ? "Ferme ta gueule ! Même pas vrai, je vais te défoncer, tu vas voir !!!" [:trollface]
Fixed.
On aurait préféré qu'il dise:
"Tous les chevaliers d'or maitrisent parfaitement et de la même manière la vitesse de la lumière et le septième sens, c'est quoi ces conneries de vouloir classer les Goldos dans un classement de "Cikilplufor"?"
Ça fait des années que je n'ai pas regardé cet épisode en VF, mais dans mes souvenirs la voix de DM était plutôt pas mal.
DeathMask qui ne contredit pas Andreas c'est plus un coup de mou de notre ami crabe, ça arrive à tout le monde ces crises de confiance [:aloy]
Et puis je le soupçonne de ne pas avoir décuvé [:fufufu]
Tiens d'ailleurs ce qui est étonnant aussi en y pensant est que Shiryu soit revenu instantanément dans son corps après avoir tué Deathmask au lieu d'être resté coincé au Yomotsu façon "t'as certes gagné mais ça te sert à rien". [:fufufu]
Est-ce que c'est parce que Deathmask avait en fait une connexion mentale entre l'âme de Shiryu et la dimension du Yomotsu ? Auquel cas cela voudrait dire que DM se serait battu contre son adversaire en plus de maintenir en permanence mentalement l'âme de Shiryu au Yomotsu façon Saga maintenant le labyrinthe... Balèze [:fufufu] Néanmoins si c'était le cas l'intervention de Shunrei les aurait fait revenir dans la maison du Cancer. [:fufufu]
Est-ce qu'alors le Yomotsu ne serait qu'une sorte d'illusion qui disparait une fois DM mort ? Le fait de voir des Spectres passer par là dans ND prouverait que non [:fufufu]
Alors pourquoi Shiryu est-il revenu ? Si dans le Hadès chapter Mu avait été tué peu de temps après avoir téléporté Seiya, est-ce que celui-ci aurait été re-téléporté automatiquement à l'endroit où il se trouvait avant la Starlight Extinction comme Shiryu avec le Seki Shiki ?!
Ou alors, est-ce là une énième deus ex machina en faveur de Shiryu dans son combat contre DM même après sa victoire ? [:lol]
Ou alors en atteignant le 7ème sens, son âme a pu se libérer du Yomotsu et réintégrer son corps resté dans le temple ?Je pense la même chose...
Ou alors en atteignant le 7ème sens, son âme a pu se libérer du Yomotsu et réintégrer son corps resté dans le temple ?
ca voudrait dire que tous les Golds en seraient immunisés...
pas tres logique
C'est pour ça que DM est le plus faible des Golds, vu que son attaque ultime ne fonctionne pas sur ses confrères.
Si DM est vaincu, alors oui, le 7ème sens leur permettrait peut être de s'en libérer,
tant que leur corps physique est toujours intact dans le monde des vivants.
Non, juste DM = 7ème sens Crabi. :o
Ou bien c'est carrément la cloth du cancer toute seule qui, en rentrant au bercail, en profite pour ramener l'âme de Shiryu (mais j'ai un doute là-dessus, est-ce que la cloth revient tout de suite dans le temple ? [:fufufu]).
Si mes souvenirs sont bons, l'armure du Cancer reste où elle est.
Si mes souvenirs sont bons, l'armure du Cancer reste où elle est.Dans Hadès, juste avant la scène "les Golds vs le mur", on voit bien l'armure du Cancer quitter la maison du même nom pour rejoindre son porteur dans les Enfers. Cela signifie donc qu'entre temps, l'armure du Cancer à du revenir du Yomotsu.
Comment ferait Saori pour pleurer dessus alors? [:what]
Dans Hadès, juste avant la scène "les Golds vs le mur", on voit bien l'armure du Cancer quitter la maison du même nom pour rejoindre son porteur dans les Enfers. Cela signifie donc qu'entre temps, l'armure du Cancer à du revenir du Yomotsu.
(Comment ? Ben j'en sais rien :o)
Pour ma part, considérant que les armures semblent être vaguement dotées d'une sorte de libre arbitre mal défini, que l'armure revienne d'elle-même dans son temple me semble normal et tout à fait logique.
Il s'est pas passé la même chose avec l'armure de Shaka ? Ou alors cette dernière lui a fait "salut, je me casse, bon voyage avec Ikki !" ?
il a été envoyé dans une autre dimension avec son armure avec Ikki
Mais non, ils ont explosé mais comme l'armure est solide elle a juste été éjectée dans les airs. Lorsqu'elle s'est rendu compte de la situation, elle s'est dit qu'il était temps de redescendre sur le planché des vaches.
Les deux zigotos étant dans la dimension de la poussière, Shaka qui est suffisamment gros bill pour connaitre cette dimension par laquelle on entre seulement en explosant a demandé à Mu de l'aider à ramener quelqu'un qui n'est pas assez gros bill que pour faire le chemin inverse.
Elle a perdu Shaka de vue mais dès qu'il est rentré à la maison, elle lui a sauté au cou.
Tout ça pour dire que je pense que la cloth de la Vierge n'a jamais été dans la dimension de poussière.
Saga il peut sans doute esquiver avec l'another dimension pour éviter de se manger une attaque violenteSi on rentre dans la supposition que Saga peut utiliser l'another dimension comme "téléportation" alors pourquoi DM ne le pourrait pas non plus vis à vis du Yomotsu, rien n'indique que le voyage Monde Normal - Yomotsu - Monde Normal soit forcément au même endroit où il est parti du monde normal, exemple il pourrait très bien partir de sa maison pour aller au Yomotsu et ressortir au Japon.
Saga peut utiliser l'another dimension comme "téléportation"
Les autres c'est le néant il me semble en terme de défense
pourquoi DM ne le pourrait pas non plus vis à vis du Yomotsu, rien n'indique que le voyage Monde Normal - Yomotsu - Monde Normal soit forcément au même endroit où il est parti du monde normal, exemple il pourrait très bien partir de sa maison pour aller au Yomotsu et ressortir au Japon.
Attendez, vous êtes sûr que c'est bien DM et pas Manigoldo qu'on voit dans SoG ? [:trollface]
On peut dire que DM n'est plus ce qu'il était : psychopathe et cruel sans pitié avec son sourire machiavélique :o
En fait l'histoire bidon d'amour entre deathmask et cette cruche d'Héléna à été pompé sur une histoire vraie entre un bourreau nazi et une juive,selon les dire des scénaristes .
Comparé Deathmask à un bourreau nazi
Est-ce que tous les Chevaliers du Cancer étaient de la même veine ? Difficile de répondre... Peut-être que ce Chevalier servait d'exécuteur des basses ouvres, un peu comme le bourreau au Moyen-Âge : il faisait un sale boulot que personne ne voulait faire à sa place, on le craignait, mais en même temps il était indispensable à la société.
C'est vrai ça ?
Je trouve leur "sources d'inspiration" pour le moins douteuses, même malsaines.
Faire un anime à destination des jeunes (et de moins jeunes) en prenant comme référence les exactions d'un régime xénophobe et ayant fait des millions de victimes...... [:homer1]
Que DM ait obéi à Saga en adoptant comme devise "la loi du plus fort" est une chose, qu'on en fasse un pourri en est une autre. Mais je vois plus DM comme une sorte de "Dexter".
Kurumada et Teshi ont un peu répondu à cette question : Si Manigoldo et Deathmask semblent être un même personnage ayant suivi deux chemins différents, DeathToll et Sage, qui eux aussi portent l'armure du Cancer, ne ressemblent pas du tout au cancer original.
En fait l'histoire bidon d'amour entre deathmask et cette cruche d'Héléna à été pompé sur une histoire vraie entre un bourreau nazi et une juive,selon les dire des scénaristes .
Comparé Deathmask à un bourreau nazi [:pfff]
Il ne faut pas oublié que Deathmask suivait les ordres de Saga et tant qu'il menait à bien sa mission, il se moquait des dommages collatéraux.
Deathmask le seul à ce jour qui a fait l'exploit de faire Shiryu péter les plombs [:taiga]
...selon les dire des scénaristes.
La page facebook de sog france.
Bonjour à tous. Pour en revenir au mystère de l'armure du Cancer à Yomotsu : pour ma part, j'ai toujours considéré que DeathMask et son armure n'étaient pas physiquement présents au Puits des Âmes, mais que tout comme Shiryû et l'armure du Dragon, seules leurs âmes avaient quitté la maison du Cancer (ouais, l'âme d'une armure ça fait bizarre, mais bon, ce sont plus ou moins des êtres vivants). Du coup c'est certes maladroit de la part de l'auteur (on n'est plus à ça) mais on peut supposer que le cadavre de DeathMask et l'armure sous forme de totem gisent quelque part sur le carrelage, hors-champ.Moi j'ai justement l'impression qu'il se téléporte corps et âme pour régler le problème contre Shiryu. D'ailleurs c'est comme ça que je le comprends lorsqu'il dit qu'il y va pour régler ça lui-même.
Ce qui est marrant de constater également c'est que si Shiryu est en mode astral au Yomotsu et que DMPour ce point là on peut toujours le mettre sur le compte de la motivation psychologique, de manière générale Shiryu se cache tout le temps derrière sa défense supposée imparable que lui confère son armure, il est en full defense quand il se bat, en la retirant il joue gros en passant en full offense et se dit qu'il n'a pas le droit de commettre la moindre erreur et doit y aller absolument à fond car sa vie en dépend. Donc il s'agirait là plus d'un état d'esprit qu'autre chose et il n'y aurait pas de problème que son état d'âme reflète cela... Enfin si on cherche vraiment à y trouver une explication.
y est physiquement, les cloth de l'un et de l'autres réagissent comme si elles étaient physiquement présentent,
celle de DM qui se barre progressivement de son porteur mais également celle de Shiryu que celui ci retire volontairement
pour affronter DM à armes égales, alors que si Shiryu n'est présent au Yomotsu que sous forme astrale, son armure l'est aussi et donc
quelle intérêt de la retirer ? [:petrus]
D'abord il faut rappeler que Athéna (dans la série) est la déesse de la justice alors que Death Mask ne croit pas en la justice mais seulement en la loi du plus fort.Et Athéna applique la justice par la loi du plus fort (elle a pas reprit le Sanctuaire par voie diplomatique ou en faisant une tea party), donc...
Je trouve que Death Mask est un chevalier d'or d'Athéna qui n'a aucune raison d'être un chevalier d'or d'Athéna à la base.
Quand il reprend ses esprits, Aiolia laisse passer Seiya & co : faute professionnelle. [:trollface]
D'abord il faut rappeler que Athéna (dans la série) est la déesse de la justice alors que Death Mask ne croit pas en la justice mais seulement en la loi du plus fort. Le pouvoir de Death Mask c'est "par les cercles d'Hadès". Après Death Mask est sensé protéger et servir Athéna or il s'en fiche d'Athéna, il ne cherche même pas à savoir si le grand Pope agit bien au nom d'Athéna...Tiens ça me rappelle un des grands moment de cdza ça !
La pire ord*** de l'anime c'est lui avec Albérich de Mégrez durant la partie Asgard, je comprends pas comment on peut l'apprecier"Alors, vous me jetez, espèce d'ordure ?
"Alors, vous me jetez, espèce d'ordure ?Mais ? Mais ? C'est tiré des "2 minutes du peuple", ça, non ? [:lol]
- Houlà, n'employez pas ce genre de mot.
- Vous devriez etre capable d'entendre le mot 'ordure" vu que c'est comme ça que vous me traitez !
- Non c'est le mot 'alors' qui m'a gêné".
j'ai lu toutes vos réactions avant de m'inscrire ici : je peux comprendre que le côté donneur de leçon déplait mais comment peut on apprécier des types comme Aprodithe, Masque de Mort, Albérich qui sont le mal absolu et détester autant un des principaux héros du Manga ?
La pire ord*** de l'anime c'est lui avec Albérich de Mégrez durant la partie Asgard, je comprends pas comment on peut l'apprecier
S'il est devenu chevalier d'or, c'est bien parce qu'il en a été digne et le Pope en fonction à l'époque était Shion.C'est sûr et certain, ça ? C'est clairement dit que DM est devenu Gold alors que Shion était encore Pope ?
C'est sûr et certain, ça ? C'est clairement dit que DM est devenu Gold alors que Shion était encore Pope ?Oui car comme dit plus haut par OV, on les voit tous dans le manga où il sont encore très jeunes. Voici le scan de la page en question.
Oui car comme dit plus haut par OV, on les voit tous dans le manga où il sont encore très jeunes. Voici le scan de la page en question.Spoiler (click to show/hide)
Ce qui est terriblement frustrant avec ce personnage est que, ni Kuri ni les scénaristes de l'animé, n'aient expliqués les raisons du changement de DeathMask. S'il est devenu chevalier d'or, c'est bien parce qu'il en a été digne et le Pope en fonction à l'époque était Shion. Il possédait toutes les qualités et avait l'esprit requis pour devenir un saint d'Athéna.Si Cassios avait battu Seiya, est-ce que le Pope lui aurait dit "désolé mais ta collection de têtes tranchées fait tâche, tu ne peux pas avoir l'armure de Pégase." ?
Est-ce la perte d'un être cher ou les atrocités de la guerre qui ont eu raison de ce gold ? Après je ne connais pas Next dimension, c'est peut être expliqué.
j'aurais jamais pensé que donner un avis négatif sur Masque de Mort provoquerait autant la colère de ses fans.......
c'est sur que c'est surtout pas Masque de Mort qui serait mort pour Athéna vue que lui il aurait pas dit non pour la tuer de ses propres mains.
Mais ni l'un ni l'autre ne sont réellement purement des "salauds". DM fait des "dommages collatéraux".
Si Cassios avait battu Seiya, est-ce que le Pope lui aurait dit "désolé mais ta collection de têtes tranchées fait tâche, tu ne peux pas avoir l'armure de Pégase." ?
J'ai toujours vu ça comme un effet secondaire de son Seki Shiki Meikai Ha perso.
Au passage, puisqu'on parle de Cassios, l'épreuve pour remporter la cloth de Pégase est bizarre... Autant inverser le courant de la grande cascade, briser un glacier ou survivre à l'épreuve du sacrifice, c'est impossible sans s'éveiller au cosmos, autant un tournoi [:sweat] ... Potentiellement, si tous les mecs qui s'affrontent sont insensibles ou presque à leur cosmos interne, ça peut déboucher sur un saint de Pégase qui ne maîtrise même pas les techniques rudimentaires des guerriers d'Athéna [:aie]
Pour le cas Deathmask : sa cloth l'aurait rejeté bien plus tôt si il avait été une pure ordure dès le début. Ça a dû être très progressif.
Pour le cas Deathmask : sa cloth l'aurait rejeté bien plus tôt si il avait été une pure ordure dès le début. Ça a dû être très progressif.
J'ai toujours vu ça comme la manifestation d'âmes qui ne trouvent pas la paix à cause de l'attitude de Deathmask (enfin non, pour être honnête, avant, je croyais qu'il s'agissait de têtes tranchées, littéralement, et que DM collectionnait [:aie]), mais du coup tu me mets le doute : j'ai pas ND sous la main ; est-ce que la maison du cancer possède la même déco sous le règne Deathtoll ????
Oui DT a son temple orné de masques de mort.
Mais il explique ensuite que ce sont des âmes qui se sont perdues et qu'il se charge de les faire passer dans l'au delà en leur construisant des cerceuils...
Là ou DM les affiches comme des trophées...
C'est précisément ce que je me dis au sujet de Jabu et ses potes. Aucune technique basée sur le cosmos, de bêtes attaques au corps à corps dignes d'un match de catch...
@ DeathMask28 : en quoi Ayoros est il trop lisse et inintéressant ? Parce qu'il donne sa vie pour protéger Athéna ? (alors que c'est le devoir des 88 Chevaliers du Sanctuaire) mais bon c'est sur que c'est surtout pas Masque de Mort qui serait mort pour Athéna vue que lui il aurait pas dit non pour la tuer de ses propres mains. Moi je préfère un Chevalier droit, loyal qui sert sa Déesse, si toi non ben c'est ton choix.
Parce que bon, être capable de tuer un grizzly à mains nues, ça fait un peu léger, même pour un Saint.
@AngelSE7EN
Je ne me base que sur la discussion entre Shiryu/Seiya et DM rien de plus. Et en l’état le discours est des plus éloquents et d’une certaine violence.
Après oui il a eu son entraînement de gold etil fait parti de l’elite y’a pas de soucis.
Mais justement ça arrange bien DM et sa personnalité de suivre quelqu’un pour qui la justice est celle du plus fort.
Oui mais comme tu le dis justement Cassios n’est pas devenu saint alors que DM si. Quoiqu’au final Seiya a lui aussi mutilé quelqu’un quand on y pense.
Après c’est casse-gueule de s'aventurer à classer ce qui est le pire entre decapiter ses ennemis/adversaire ou tuer des enfants et s’en vanter même si j’aurai quand même bien une petite idée ^^
Et sur le coup Shiryu et Seiya sont quand même bien écœurés du « spectacle » et le lexique employé par le Dragon lors du combat insiste bien sur le dégoût et la répugnance que lui inspire DM. Je n’ai pas souvenir d’un autre combat où un combattant avait autant dégoûté l’autre.
Oui mais comme tu le dis justement Cassios n’est pas devenu saint alors que DM si. Quoiqu’au final Seiya a lui aussi mutilé quelqu’un quand on y pense.C'est que ca fait echo au débat Dohko - Deathmask. Shiryu, ainsi que tous ses potes et surtout Saori sont en mode utopiste "il n'y a qu'une seule justice et quoi qu'il arrive elle finira par triompher" alors que DM est le poster boy du cynisme "La conception de justice ca va ca vient en fonction des vainqueurs qui écrivent l'histoire". Deathmask étant le perso présenté comme le plus à l'opposé de toutes les valeurs des héros, ils ne peuvent qu'en être dégoûté. Je pense que c'est surtout l'indifférence de DM face au fait que des femmes et des enfants se soient trouvés sous ses coups avec une sorte de "Et ? C'est la vie." qui les ulcèrent plus que l'acte en lui-même.
Après c’est casse-gueule de s'aventurer à classer ce qui est le pire entre decapiter ses ennemis/adversaire ou tuer des enfants et s’en vanter même si j’aurai quand même bien une petite idée ^^
Et sur le coup Shiryu et Seiya sont quand même bien écœurés du « spectacle » et le lexique employé par le Dragon lors du combat insiste bien sur le dégoût et la répugnance que lui inspire DM. Je n’ai pas souvenir d’un autre combat où un combattant avait autant dégoûté l’autre.
En cela, il n'est pas différent de Krishna pour qui l'humanité toute entière peut-être éradiquée, hormis quelques rares élus, si c'est pour créer un monde nouveau. (Et encore, je suis pas sûr que Deathmask souhaite voir l'humanité périr). Ou un Isaac, formé pour devenir un Saint d'Athéna, qui dit que homme, femme, enfant, vieillard, peu importe, aucune pitié lorsqu'il s'agit de vaincre le "mal"... avant de se déchainer sur un Kiki de 8 ans, incapable de se défendre.
Je ne suis pas sûr que l’on pointe tout à fait la même chose.Le truc c'est qu'on ne sait pas comment les visages se retrouvent sur les murs de Deathmask. Pas certain que ce soit lui qui s'amuse à trancher les têtes et à les placer une à une, il doit probablement empêcher par son cosmos l'esprit de ses victimes de trouver le repos éternel et ils se retrouvent à souffrir sur les murs. Après tout dès que DM meurt, les visages disparaissent. Il peut donc ne pas avoir conscience que parmi ses victimes il y ait des enfants, pas que ça change grand chose pour lui au final non plus de le savoir. "Ils n'avaient qu'à pas se trouver là".
Ce que je souligne, c’est le plaisir manifeste de DM pour le meurtre.
DM parle des visages de son temple comme des trophées ! Or si il peut s’enorgueillir d’avoir tué des ennemis adultes, quel est l’interêt de laisser des visages d’enfants trôner dans son temple ?
Pour moi ça souligne clairement un gros gros problème dans la tête et un gout pour le meurtre.
On ne voit pas Seiya and co se balader avec des ossements de leur victimes sur le cou.
De plus DM pourrait très bien faire passer les âmes de ces enfants vers l’au delà mais il n’en fait rien.
Alors qu’il tue parce que c’est le plus fort qui a raison c’est sa philosophie ok. Mais pour moi ce n’est qu’une simple excuse pour laisser libre cours à sa vraie nature, celle d’un tueur sanguinaire, d’un fou, d’un psychopathe.
Et en l’etat on peut justement se poser la question de savoir, si bien évidemment il était fou depuis le début, comment il a pu devenir Saint.
Après oui il a pu devenir comme ça mais mon avis est plutôt qu’il était comme ça depuis le début.
Oui, mais Shiryû peut parfois être ungros conmoralisateur qui se croit supérieur à tout le monde, or c'est rarement le cas surtout à ce moment-là de l'histoire et il ferait mieux de balayer devant sa porte. Ce que j'entends par là, c'est que lui aussi est une machine de guerre endurcie qui a tué et a déjà du sang sur les mains à seulement 14 ans, là aussi au nom d'une "juste cause". Il a pleuré la mort des Phénix Noirs, de Black Dragon et son jumeau, ou la mort d'Algol, un ado de 17 ans qui ne faisait qu'obéir aux injonctions du Pope ? Non, il n'a pas eu le moindre état d'âme car c'était un "ennemi"... Ce même Shiryû qui était prêt à tuer sans la moindre hésitation Ikki, un camarade d'enfance, sans même chercher à comprendre la raison de son revirement, et qui en outre blâme Shun pour son sentimentalisme quand ce dernier le supplie d'épargner son frère. Sacré hypocrite sur ce coup-là, d'ailleurs, le Shishi. D'un côté il reproche à Deathmask son absence totale de remords, d'un autre côté il reproche à Shun sa trop grande sensiblerie et son incapacité à blesser voire tuer de sang froid un adversaire. Au point de songer sérieusement à lui demander de renoncer à son armure !
Personnellement, j'envisage plus DM comme un sale gosse gâté et arrogant qui s'est cru tout permis sous prétexte qu'il a été formé pour devenir la crème de l'élite de l'humanitéA partir du moment où il n'y a aucune conséquence sur ses actions et que personne ne peut l'arrêter, les gens doivent lui sembler similaire aux civils dans les jeux GTA. Pouvoir faire ce qu'il veut à sa guise sans aucune répercutions.
DM sait très bien qu’il y a des masques d’enfants morts dans son temple. Faut pas non plus tomber dans son baratin d’autant que c’est en grande partie son lieu de résidence, si il n’a pas remarqué c’est grave ^^Il y a beaucoup de brume [:trollface]
Cassios est lui aussi un barbare je ne le nierai pas ! Mais d’une part il n’est pas devenu Saint et du coup on ne sait pas si il y’aurait été autorisé si jamais tel avait été le cas. Et surtout il aime malgré tout quelqu’un au point d’aller se sacrifier pour elle ! En un sens on peut estimer qu’il expie ses meurtres de cette manière !Parce qu'il aime quelqu'un et fait quelque chose par amour ne signifie en rien qu'il expie ses meurtres, point Godwin, Hitler aussi avait une famille qu'il devait beaucoup aimer.
Bon, suite aux premières révélations d'Episode Zero, je me vois contraint de battre ma coulpe.
Tous ceux qui maintenaient que le gars n'était qu'un opportuniste avaient finalement raison. J'étais persuadé qu'au départ c'était un type bien qui avait simplement mal tourné pour on ne sait trop quelle raison (en me basant sur les propos de Kuru : "malgré tous ses défauts, dont un orgueil démesuré, il reste un Saint loyal à Athéna"), mais non, il a toujours été une enflure dès son plus jeune âge. J'avais tort :-[
Il a tué pas mal de monde dans l’Episode G si je me souviens bien.
Et après c’est ton imagination : les missions du Sanctuaire, sa période d’apprentissage...
Il prétend que sont des ennemis du Sanctuaire, mais c'est très probablement du bluff. D'autant plus avec le retcon introduit dans ND où l'on explique qu'il y a toujours eu des visages macabres dans le Temple du Cancer, vu que c'est le lieu de transition vers l'au-delà.
La tâche du gardien de cette maison est justement de guider les âmes vers le repos éternel, or on peut du coup imaginer que Deathmask ne s'est jamais acquitté de cette mission.
Il prétend que sont des ennemis du Sanctuaire, mais c'est très probablement du bluff.Les ennemis du Sanctuaire / ennemis du Pope Saga, justement formulé de la sorte avec "ennemis du Sanctuaire" pour souligner sa position que la Justice ça va ça vient en fonction du plus fort aux commandes, ceux-là ont été déterminés "ennemis du Sanctuaire" par le gouvernement actuel, que ce soit juste ou non, et en tant que tel il les a exécuté appliquant la "justice" actuelle du Sanctuaire.
Le film Abel : le DM team Rocket (https://pbs.twimg.com/profile_images/1024918363510779904/crN-WG1W_400x400.jpg)
Oui mais non DM période sanctuaire c'est pas un Bad Boy, c'est un fou dangereux. [:aie]
Il y a quand même quelques beaux plans dans Saintia Sho ( mais.....en fait elle sert à rien cette Shoko ! ^^. J'ai pas arrêté de me le dire), comme ce Deathmask tout à fait dans l'esprit de la série originale. Réussi.
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/28/mini_190328072726182941.png) (https://www.casimages.com/i/190328072726182941.png.html)
Même dans l'anime de 1986, c'était le cas : son armure retirée, il se met tout à coup à avoir des ongles longs et pointus pour dire "voilà son vrai visage maléfiiiiiiiiiiique". Aussi subtil qu'une division blindée lancée à toute vitesse.
Oui mais non, attends, Milo, Aiolia et Mu au château d'Hadès, il y avait une barrière les rendant 100 fois moins forts... Ah donc c'est pour ça que les Spectres dont DM, Aphro et les autres sont moins forts au Sanctuaire alors !!! OK moi je prends cette explication ! Merci je suis soulagé ! Ahhhhhhh c'était donc ça ! :D
On est loin plutôt loin de l'explication subtile comme quoi tous ont fait exprès de se retrouver en galère quitte à perdre pour certains.
L'un n'empêche pas l'autre. Retenir ses coups contre quelqu'un de balèze, y'a toujours un risque. Deathmask et Aphrodite ne pensaient pas que Mû était aussi fort, résultat ça s'est retourné contre eux.
Et là dessus, il a la classe ?En fait au départ Kurumada a déclaré ne pas vouloir faire de DM un personnage sérieux, avant de finalement retravailler le caractère de son personnage.
(https://images2.imgbox.com/77/c9/QjqKLiWp_o.jpg)
Deathmask c'est fait retconner en tant que comic relief, ce qui semble être à présent le trait définissant les Cancer comme pour Deathtoll.