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Le site et le forum => Discussions sur les fiches du site => Groupes => Discussion démarrée par: Archange le 13 juin 2009 à 10:54:59

Titre: Dieux Primordiaux
Posté par: Archange le 13 juin 2009 à 10:54:59
Dieux Primordiaux (http://saintseiyapedia.com/wiki/Dieux Primordiaux)

Postez ici vos remarques, améliorations ou corrections concernant l'article sur "Dieux Primordiaux".
Titre: Dieux Primordiaux
Posté par: Archange le 31 mai 2011 à 14:03:55
version finale

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Dieux_Primordiaux (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Dieux_Primordiaux)
Titre: Dieux Primordiaux
Posté par: Kodeni le 02 juin 2011 à 12:04:58
Ok pour moi.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Vincent, sans pseudo le 15 avril 2013 à 14:31:10
Ce n'est pas une erreur, juste une incompréhension de ma part à propos de la présentation de cette fiche : dans le paragraphe "Pontos" nous avons une liste avec Pontos et Gaia. Pourquoi ?
S'il doit y avoir une liste des Dieux Primordiaux, elle devrait se trouver plus haut, dans le tronc commun de l'article, non ? Par ailleurs, pourquoi ne pas préciser dans cette liste TOUS les Dieux Primordiaux cités dans le manga, comme c'est fait un peu plus bas dans le commentaire d'un sous paragraphe (ces dieux étant : Gaia, Ouranos, Pontos, Erebos et Eros) ?
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: l_ecureuil le 15 avril 2013 à 14:42:30
Eros et Erebos ne sont, me semble-t-il, jamais évoqués dans le manga. De plus, selon certaines sources, Eros est un fils d'Aphrodite, et n'est donc pas un dieu primordial.

Ouranos mériterait d'être dans la liste, cependant.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Le Passant le 15 avril 2013 à 14:46:11
L'écureuil, il y a DEUX Eros. Qui appartiennent à deux traditions différentes, toutes deux malheureusement regroupées sous l’appellation fallacieuse "mythologie grecque".
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Vincent, sans pseudo le 15 avril 2013 à 14:50:10
Si c'était le cas, alors l'article serait faux :
Citer
Erèbe : les Ténèbres. Dans Saint Seiya ~ Épisode G, il est cité dans la liste des dieux primordiaux, aux côtés de Gaia, Ouranos, Pontos et Eros
Mais je suis certain qu'ils ont bien été cités, si tu veux j'irai chercher le passage en question.
Et c'est une information suffisamment importante pour être précisée en haut de l'article concerné je pense.

Quant à la réalité mythologique, on s'en fout un peu, on parle d'Episode G là, et comme le dit Le Passant, il y a deux origines différentes d'Eros. Selon Hésiode, il est bel et bien un dieu primordial.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: l_ecureuil le 15 avril 2013 à 15:33:25
Si la "réalité" mythologique ne compte pas, alors ce qu'à dit Hésiode non plus. C'est le choix de l'auteur qui l'emporte.
A-t-il décrit les concernés comme des dieux primordiaux ?
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Le Passant le 15 avril 2013 à 15:59:35
Je pense qu'il y a un problème de raisonnement, là.

Il faut voir le contexte dans lequel le dieu est cité. Si c'est avec d'autres primordiaux, c'est un primordial, nonobstant la "réalité mythologique".

D'ailleurs, dans ND, Kuru est plutôt parti sur la tradition orphique...qui est carrément différente de la "mythologie classique".


Titre: Re : Re : Dieux Primordiaux
Posté par: hugo le 25 avril 2013 à 17:13:32
Si c'était le cas, alors l'article serait faux :Mais je suis certain qu'ils ont bien été cités, si tu veux j'irai chercher le passage en question.

Si ma mémoire ne déconne pas trop : tome 4 chapitre 17 peu avant le réveil de Coeos, discussion entre Hypérion et Japet (ou Pontos), chais plus.
Titre: Re : Re : Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Vincent, sans pseudo le 25 avril 2013 à 17:37:04
Si ma mémoire ne déconne pas trop : tome 4 chapitre 17 peu avant le réveil de Coeos, discussion entre Hypérion et Japet (ou Pontos), chais plus.
En effet, page 7 du chapitre :
http://www.mangareader.net/1399-45602-7/saint-seiya-episode-g/chapter-17.html (http://www.mangareader.net/1399-45602-7/saint-seiya-episode-g/chapter-17.html)
Je vérifierai dans la VF ce soir si vous voulez (je dois même avoir un scan de la VO si c'est nécessaire).
Bien joué hugo !
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Le Passant le 25 avril 2013 à 20:09:19
J'ai vérifié, Eros et Erèbe sont explicitement mentionnés comme des frères d'Ouranos et Pontos.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Vincent, sans pseudo le 08 janvier 2014 à 15:14:12
Au sujet de cette fiche, je me demande s'il n'y a pas une confusion entre :

- les Dieux primordiaux, décrits ici :
http://saintseiyapedia.com/wiki/Dieux#Dieux_primordiaux (http://saintseiyapedia.com/wiki/Dieux#Dieux_primordiaux)

- le groupe de Pontos qui officie dans l'ombre des Titans, dont il est question dans la fiche présente :
http://saintseiyapedia.com/wiki/Dieux_Primordiaux (http://saintseiyapedia.com/wiki/Dieux_Primordiaux)

Car ce groupe n'est pas celui des Dieux primordiaux. Certes il y a Pontos et Gaia, mais les autres ne sont visiblement pas dans le coup, et les autres membres du groupe ne sont pas des Dieux primordiaux. Du coup je me demande s'il ne faudrait pas renommer cette page, et mettre Pontos, Gaia, Mr E etc. au même niveau.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Alain le 08 janvier 2014 à 15:19:03
En effet, je suis d'avis que l'on renomme la seconde page.

Quelle appellation serait la meilleure ? Je pense que "le groupe de Pontos" serait bien.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Cedde le 08 août 2021 à 22:41:28
Méga MàJ !

L'ancienne fiche "Le groupe de Pontos" a été entièrement réécrite pour devenir la plus complète "Les dieux primordiaux et leur armée".

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Les_dieux_primordiaux_et_leur_arm%C3%A9e

N'hésitez pas à me faire des remarques. La fiche sera bien évidemment mise à jour au fur et à mesure de l'avancement de GR.
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: hugo le 09 août 2021 à 05:42:36
C'est du tout bon, mon p'tit @Cedde  :o [:pfft]

Faudra pas oublier que lors de la sortie de Requiem tome 2, la numérotation des chapitres que tu mentionnes va sûrement être à nouveau décalée  [:homer1]
Titre: Re : Dieux Primordiaux
Posté par: Cedde le 09 août 2021 à 10:12:55
Roh, m'en parle pas. J'en transpire d'avance. [:onion sweat]
Titre: Dieux Primordiaux
Posté par: Kodeni le 23 août 2021 à 14:16:09
Tout lu et tout bon pour moi [:jap].