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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: megrez alberich le 16 avril 2015 à 14:30:44

Titre: SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: megrez alberich le 16 avril 2015 à 14:30:44
Voilou. Pour éviter de phagocyter le topic Soul of Gold. Go nuts ;)
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Sergorn le 16 avril 2015 à 14:41:26
 Ω pwnz U n00bs.  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Max le 16 avril 2015 à 14:44:08
On pourrait même mettre ça dans colosseum pour adouber définitivement la discussion du sceau "topic poubelle".

(notez que je ne doute pas que en théorie, entre gens de bonne compagnie, les comparaisons puissent-être intéressantes, mais... quelqu'un y croit vraiment ?)
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: paladin shura le 16 avril 2015 à 14:57:41
Ca me semble effectivement judicieux.
Sujet déplacé vers colosseum, donc.

Pour le reste... ce topic a au moins l'avantage d'exister  [:petrus]
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 16 avril 2015 à 15:17:02
On pourrait même mettre ça dans colosseum pour adouber définitivement la discussion du sceau "topic poubelle".

(notez que je ne doute pas que en théorie, entre gens de bonne compagnie, les comparaisons puissent-être intéressantes, mais... quelqu'un y croit vraiment ?)

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: paladin shura le 16 avril 2015 à 15:21:57
Remarque qui bien qu'elle soit une comparaison ne rentre pas dans le sujet du topic  [:moule_bite]

Retour à la discussion qui n'a pas commencée, donc...
Titre: SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Archange le 16 avril 2015 à 16:19:58
Saintia Shô est le meilleur spin off et c'est VRAI.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: marquise le 16 avril 2015 à 16:46:39
Ah ? J'ai du mal avec les chevalières, surtout quand elles ne sont pas masquées (je crois bien que préfère la testostérone  [:onion shy])
Ceci dit, je ne l'ai pas lu, je suis cap' de changer d'avis. :D
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: atlantis le 16 avril 2015 à 19:31:52
Ah ? J'ai du mal avec les chevalières, surtout quand elles ne sont pas masquées (je crois bien que préfère la testostérone  [:onion shy])
Ceci dit, je ne l'ai pas lu, je suis cap' de changer d'avis. :D

les quoi??????  [:stupid] [:hurle] LES SAINTIA 
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Diamond Saint le 16 avril 2015 à 20:11:13
Y'a pas de sondage, donc topic inutile.  :o

Et avant de comparer SoG au reste faudrait déjà en voir vu plus d'un épisode.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 16 avril 2015 à 20:12:16
Difficile de dire que Saintia Shô est le meilleur spin-off quand seulement 4 volumes sont sortis au Japon (et 2 en France), contre TLC qui a à son actif 25 volumes + gaidens.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Amor le 16 avril 2015 à 20:13:49
Y'a pas de sondage, donc topic inutile.  :o

Et avant de comparer SoG au reste faudrait déjà en voir vu plus d'un épisode.

+1 C'est trop tôt pour juger cette série. ;)
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Al Kasil le 16 avril 2015 à 20:14:00
Lost Canvas car c'est un spin-off qui s'adresse aux fans qui ont vieilli (donc à moi entre autres...). Malgré ses grosses tares, c'est la série qui a su le mieux saisir ce que perso j'aime le plus dans Saint Seiya : des personnages iconiques.

Je suis aussi assez fan de Saintia Sho au bout de deux volumes. C'est un bon compromis entre le respect du matériaux de base et un parti-pris original. Et c'est le spin-off le mieux dessiné, un style moins fouilli que Teshirogi tout en étant très dynamique.

Quant à Omega, je ne suis pas assez objectif pour en parler. Même si je reconnais à certains épisodes isolés de la saison 1 de grandes qualités, c'est une suite que globalement je vomis pour de nombreuses raisons. Et notamment pour des personnages qui sont tous à la limite de l'antipathique.

Et Soul of Gold....au bout d'un épisode il est encore un peu tôt pour en parler. L'histoire a un certain potentiel et j'ose espérer que la série nous garde quelques biscuits intéressants pour la suite. Si c'est un truc ignoblement rushé sur 13 épisodes pour présenter des figurines en précommande, ce sera surement à chier. Mais si ça prend le temps de poser des persos, une intrigue un minimum ambitieuse....alors pourquoi pas.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: l_ecureuil le 16 avril 2015 à 20:33:35
Y'a pas de sondage, donc topic inutile.  :o
Je ne suis pas sûr que rajouter un sondage rendra le topic plus utile [:trollface]
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Diamond Saint le 16 avril 2015 à 20:37:02
Si, au moins on aura droit à une opinion globale de ce qu'en pense les gens, même ceux qui ne s'expriment pas, par peur d'être saqués, plutôt que de toujours lire les mêmes commentaires des mêmes personnes.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Oiseau Vermillon le 16 avril 2015 à 20:40:35
En fait, le sujet avait surtout pour but de concentrer les inévitables comparaisons SoG/Omega qu'on voit déjà fleurir. Nous ne sommes pas obligés de nous taper des sondages à chaque fois, non plus, même si la section s'y prête bien...
Titre: Re : Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: marquise le 16 avril 2015 à 21:44:36
les quoi??????  [:stupid] [:hurle] LES SAINTIA

Ah oui, tiens ! S'cusez la génération "chevaliers du zodiaque", m'sieurs dames, des fois je m'égare... [:onion sweat]
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Anubis le 16 avril 2015 à 22:10:37
Pour ma part, je ne comparerais par SoG a Omega pas plus qu'au TLC ou n'importe quel autre Spin-off de Saint Seiya.

Je suis pour dire que tout les spin-off se valent avec chacun son paquet de bonne chose et d'incohérence. Par contre a chaque fois que j'entend parler du TLC pars l'un ou l'autre tiers de quelque façon qu'il soit, surtout lors de comparaison foireuse est dithyrambique alors qu'il n'y a pas lieu d'être.

Quand on tape Lost Canvas sur Google, voici l'image sur quoi on tombe
Spoiler (click to show/hide)
C'est aussi les trois perso qui nous ont été vendu lors de la promotion du TLC en 2006 et aujourd'hui on peux ce dire que c'était une grosse arnaque vu que ça fut de lustrage de Gold du début a la fin. Il me semblait pourtant que on avait l'épisode G qui traitait déjà des Golds et avec un scénario en prime excusé du peu.

Et moi qui espérais voir également Yato et Yuzuriha en God Cloth avec des combat épique digne de ce nom lors de l'ascension du Lost Canvas, quel déception et quel gachis. La manière plus que foireuse dont Teshi a usé pour les écarté du scénario est sans conteste la chose qui ma le plus foutu en rogne. Après je vais pas m'étendre sur les sous-entendu yaoi, les positions sexuellement suggestive de Pandore vers la fin et tout les autres excès de grosbillisme légitimé a coup d'excuse bidons et concernant Shion je préfère ne pas m'exprimer vu a quoi Teshi la réduit

Le TLC avait pourtant bien commencé et avait le potentiel pour être un excellent spin-off mais Teshi c'est vite vautré. Certes elle a un bon coup de crayon, mais elle est au scénario ce que Yashima est a l'animation. Cette obstination a violé scénaristiquement ses rare bonne création est assez éloquente. Yuzuriha, Violate, je pense a vous.

J'apprécie plus le TLC pour ses personnage original comme Yuzuriha, Violate ou encore Phantasos que pour son scénario plus que discutable.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Oiseau Vermillon le 16 avril 2015 à 22:17:13
Je suis pour dire que tout les spin-off se valent avec chacun son paquet de bonne chose et d'incohérence. Par contre a chaque fois que j'entend parler du TLC pars l'un ou l'autre tiers de quelque façon qu'il soit, surtout lors de comparaison foireuse est dithyrambique alors qu'il n'y a pas lieu d'être.

Ne jamais oublier que si SSP a été assez rapidement populaire, c'est en partie parce que beaucoup pensaient que TLC était médiocre — il suffit de plonger dans les sujets TLC par chapitre les plus anciens.

Et je dis cela sans vouloir nier le moins du monde la qualité du wiki ou du travail d'Archange, n'est-ce pas :o , seulement, bah en ce qui me concerne, j'ai passé plus de temps à voir TLC se faire descendre qu'à être encensé.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 17 avril 2015 à 06:20:13
TLC c'est beau, plein de bons sentiments, y'a des passages absolument épiques et ultimes, mais aussi des autres passages très navrants. Y'a pas à dire, Kurumada est indétrônable question scénario. ND forever !  [:kred]
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Rhadamanthys le 17 avril 2015 à 07:51:49
Je suis entièrement d'accord avec Anubis, TLC est le plus gros gâchis de l'histoire de Saint Seiya...

Quand aux autres spin-offs, je n'attend rien de SoG, j'ai bien aimé la saison 1 d'Oméga, pas aimé la saison 2, et G, bah... c'est sans doute le spin-off qui me plait le plus pour le moment, mais j'attend de le terminer avant de me faire un avis définitif dessus.

EDIT : Quand à ND, j'ai trouvé le début très moyen, mais le niveau remonte ces derniers temps (bon, excepté DT en bouboule...)
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Glaucos le 17 avril 2015 à 08:27:18
J'aime bien Saintia Sho, ce spin-off a le mérite de mettre Eris en scène ! Saint Seiya Omega était plaisant, mais certains épisodes étaient vraiment en dessous. J'ai beaucoup plus d'espoir pour SoG en fait.

Et je trouve la critique sévère envers TLC. Oui, c'est peut-être du lustrage de gold et on a peut être été abusé par le rôle laissé à la "Tenma Team", mais d'un autre coté les héros de 1986 doivent rester des exceptions, à part Pégase qui a un statut particulier. Un dessin de qualité, des personnages attachants qui se distinguent tout de même des modèles de 1986 : De toutes les oeuvres Saint Seiya, TLC est la seule qui nous offre un cancri et un pisces saint qui ne soient pas des pourris ! Après on aurait pu faire mieux, autrement mais TLC offre quand même de bons moments !Le fait que l'adaptation animée n'est pu se poursuivre, c'est cela pour moi le vrai gâchis !
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 17 avril 2015 à 10:02:59
Bon, puisque ce topic sert à cela, je me permets de faire ma petite comparaison des différentes œuvres (hormis la série d'origine, cela va de soi) vues sur Saint Seiya.

En 2014, je me suis revu presque tout ce qui pouvait être revu sur Saint Seiya et je pense avoir pas mal changé mes positions ces dernières années.

1) Le Tenkai.
C'est l’œuvre la plus subtile à mon goût.
Une beauté visuelle, une mise en scène excellente, une ambiance prenante, des personnages excellents (en particulier Apollon  [:bave])
Un film tout en symbolique qu'il faut savoir apprécier avec le temps.

2)Épisode G.
Œuvre que je me suis refaite en 2014 et que je ne connaissais que de manière parcellaire.
La mythologie, les combats dantesques, les Goldos héroïques, les Titans bien approfondis, un scénario assez travaillé, un complot à trois, des monstres et héros.
Okada a mis les petits plats dans les grands pour nous sortir une œuvre intelligente qui transcende un certain nombre de concepts de base de la série.
Certains défauts, des Goldos parfois bien trop "grosbillesques", une fin faite à la va-vite.
Dommage.
Mais une superbe série dans l'ensemble.

3) LC.
Série mi figue-mi raisin, avec d'excellents passages et à contrario des passages totalement ubuesques.
Les dessins sont magnifiques, certains combats excellents (Thanatos vs Manigoldo; Rasgado vs Kagaho; Aspros vs Kairos) mais le scénario est trop décousu et certains passages totalement ubuesques (mention spéciale à Regulus...)
La série est plutôt partie en vrille sur sa seconde partie.
J'ai affectionné comme il se doit les OAVs LC, très bons dans l'ensemble.

4) ND.
Trop plat quand on reprend l'ensemble.
Quelque éléments du Tenkai, du Junikyu Hades Chapter pour un ensemble assez bancal.
Je ne sais pas trop où Kuru nous emmène.
Certains combats sont vraiment bons (Suikyo vs Docko; Shaka vs Shijima; DT vs Vermeer; Abel/Cain vs Suikyo), certaines pistes intéressantes (Serpentaire) mais l'ensemble fait vraiment redite.
Kuru ne sais pas vraiment se renouveler et ND souffre par ailleurs de certains passages ridicules (DT en boule, c'est franchement navrant).

5)Omega.
Une saison 1 sans véritable innovation, puisque la série reprend la trame de la série de 86 en y incluant certains éléments insupportables.
La bataille des 12 temps ne soutient pas franchement la comparaison avec celle de 86 et seuls les combats face à Harbinger, Fudo et surtout Amor donnent un minimum d'intérêt à la chose.

La saison 2 est un cross-over des pires fanfictions vues sur le net.
Un brassage de personnages en tout genre, aucune gestion desdits personnages, des légendaires inutiles, des goldos en retrait, des adversaires sortis de nul part (d'où viennent les armures "triple-Gold" et les épées des R1) et des combats qui ne volent pas très haut (on retiendra quand même des combats prenants comme Titan vs Harbinger et Titan vs Seiya).
Les épisodes de cette saison sont techniquement infâmes.

6)LoS.
J'ai déjà détaillé dans le topic approprié tout le bien que je pense de ce film... [:trollface]

Je ne connais pas vraiment Santia Sho (je suis cette série d'assez loin mais je compte me mettre dedans malgré tout, car tout fan de Saint Seiya qui se respecte doit avoir connaissance de tout ce qui est fait sur la licence!)
GA m'est assez inconnu, mais le peu que j'ai vu me parait vraiment ridicule.

A voir ce que donnera SoG.
Je ne m'attends pas à des miracles, mais j'espère qu'on ne tombera pas dans une série aussi ubuesque que la seconde saison Omega.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 17 avril 2015 à 11:01:59
Pour répondre à ThanaTwingod, je suis d'accord avec toi pour le Tenkaï, j'ai moi aussi tout revu/lu jusqu'à y'a pas encore si longtemps, même la série originale + films, et je dois avouer que le Tenkaï est film à prendre en considération surtout pour les symboles qu'il véhicule, la poésie, l'ambiance. J'avais d'ailleurs adoré la relecture du Tenkaï par Yamauchi, on peut d'ailleurs la trouver sur le site "le scribe du sanctuaire".

Pour ce qui est d'Episode G, malgré l'aspect grisant des combats, j'ai relu quand même 3 fois cette série, je n'arrive décidément pas à me dire que cette œuvre est d'une quelconque crédibilité. C'est un risque de concevoir une préquelle à une œuvre déjà existante, mais lorsqu'on se retrouve avec des personnages bien plus grosbill que dans ce qui est censé être la suite, ça me choque. Et là, c'est clairement assumé et vraiment trop abusé. Aiolia, pour ne citer qu lui en exemple, est limite du niveau d'un Dieu à la fin, alors qu'il n'en est rien dans la saga originale de 86, pourtant censée se dérouler après Épisode G. Comment aussi imaginer ce même Aiolia qui bat tout de même plusieurs Dieu/Titans dans G, comment concevoir qu'il se fasse dézinguer par Rhadamanthys dans Hadès malgré le Kekkaï du château d'Hadès ? Comment un Chevalier avec autant d'ardeur, de ressources quasi infinies peut se faire one-shot à cause d'un Kekkaï par un juge des enfers ? Sans parler des attaques qui n'existent tout simplement pas dans la série de 86.
Bref, G est un manga très sympa à lire, mais alors niveau canonique, on repassera, et ça, ça me chagrine énormément.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Anubis le 17 avril 2015 à 11:26:07
A propos du G, l'information qui semble vous avoir échapper est la suivante.
* Mnémosyne est la Titanide de la mémoire et qui plus est surnommé "la traitresse"
* Il est spécifié bien plus tard que Mnémosyne sur ordre de Pontos a modifié les mémoire des Titans
* Ceux-ci pensaient être au sommet de leur forces a cause de cette magouille mémorielle, hors dans les faits ils étaient exténués

Grosso modo les Golds ont affrontés des adversaires affaiblis et le tome 0 du G nous fournis une petite encyclopédie sur les attaques en spécifiant bien qu'a puissance max ou même en se les mangeant de plein fouet. Gold ou pas c'est la mort assuré.
C'est certes tiré par les cheveux, mais ça a le mérite de se tenir toutes fois d'un point de vue logique. contrairement a l'explication du grosbillisme de Sisyphe et son huitième sens ou la Zodiaque Exclamation de Regulus

Ensuite pour Aiolia qui dézingue des titans mais se fait démolir par Rhadamanthys, et bien je dirais que vu que ça se passe avant le Classique tout comme le TLC ou le ND, faut pas chercher la logique de la chose.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 17 avril 2015 à 11:49:25
A propos du G, l'information qui semble vous avoir échapper est la suivante.
* Mnémosyne est la Titanide de la mémoire et qui plus est surnommé "la traitresse"
* Il est spécifié bien plus tard que Mnémosyne sur ordre de Pontos a modifié les mémoire des Titans
* Ceux-ci pensaient être au sommet de leur forces a cause de cette magouille mémorielle, hors dans les faits ils étaient exténués



Ah mais je suis tout à fait d'accord avec cela.

Pontos et Mnémosyne ont agit de telle sorte que les Titans ne soient pas à leur véritable puissance.
Le fait que les Gold puissent tenir tête aux Titans est, comme tu le dis, bien mieux justifié et amené que les délires sans queue ni tête de LC.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 17 avril 2015 à 11:55:01
Sans dec' ? Ce rapport de puissance est détaillé dans le tome 0 ?
Je n'ai pas lu la partie encyclopédique j'avoue...
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Max le 18 avril 2015 à 09:43:19
Et là, c'est clairement assumé et vraiment trop abusé. Aiolia, pour ne citer qu lui en exemple, est limite du niveau d'un Dieu à la fin, alors qu'il n'en est rien dans la saga originale de 86, pourtant censée se dérouler après Épisode G. Comment aussi imaginer ce même Aiolia qui bat tout de même plusieurs Dieu/Titans dans G, comment concevoir qu'il se fasse dézinguer par Rhadamanthys dans Hadès malgré le Kekkaï du château d'Hadès ?

Alors je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais, je peux comprendre que vous ayez du mal avec les dessins d'épisode G (même si perso je me languis de retrouver ce graphisme depuis G.A), mais ce n'est pas une raison pour oublier de lire les textes.  [:aie]
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: hanzo le 18 avril 2015 à 11:19:22
Cronos aussi était affaibli? J'ai un doute là.
Titre: Re : Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 18 avril 2015 à 11:57:50
Alors je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais, je peux comprendre que vous ayez du mal avec les dessins d'épisode G (même si perso je me languis de retrouver ce graphisme depuis G.A), mais ce n'est pas une raison pour oublier de lire les textes.  [:aie]

De quel texte parles-tu ?
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Max le 18 avril 2015 à 12:03:20
Dans les pages du manga, il y a des bulles avec des mots dedans, c'est de ça que je parle.

Citer
Cronos aussi était affaibli? J'ai un doute là.
Je ne sais plus si Cronos était sensé être affibli, mais Aiolia était dopé au dunamis, oui.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 18 avril 2015 à 12:12:37
Dans les pages du manga, il y a des bulles avec des mots dedans, c'est de ça que je parle.

En général j'essaye de faire abstraction à ce genre de commentaire médisant et rabaissant mais là ça devient clairement soulant et irritant.

J'ai lu 3 fois le manga G, et au final je ne sais tjrs pas de quel texte tu parles vu que ce que tu déblatères n'a absolument rien de constructif.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Cedde le 18 avril 2015 à 12:13:20
Il me semble que Cronos devait être au top de sa forme puisqu'il avait retrouvé la mémoire. Mais effectivement, Aiolia pouvait compter sur les Dunamis de Coeos et Hypérion.

Et la mémoire des Titans, c'est évoqué dans les tomes 15 et 17, si je ne dis pas de bêtises.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: hanzo le 18 avril 2015 à 12:50:00
Le dunamis agissant sur Aiolia, je m'en souvenais mais j'en étais resté, avec un doute toutefois, à Cronos au taquet une fois sa mémoire recouvrée, pour un combat sans intérêt d'ailleurs, malheureusement.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Mirdain le 18 avril 2015 à 13:11:50
Le dunamis agissant sur Aiolia, je m'en souvenais mais j'en étais resté, avec un doute toutefois, à Cronos au taquet une fois sa mémoire recouvrée, pour un combat sans intérêt d'ailleurs, malheureusement.

Oui le combat final m'a fortement déçu, c'est même un des plus soporifiques de la série.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: forever le 14 août 2015 à 12:10:56
Je vais aussi allé de ma petite comparaison.

Omega : Clairement pas pour les fans de la 1ére série je pense que la licence cherchais un souffle nouveau en essayant d'attiré les plus jeunes.  des saint en armure extra slim H&M, dessins dégueu et scénario inintéressant, Gemini saint en fille !!!!  >:(  :'( , des golds a vomir pour la plupart... Bref ils ont voulu faire du neuf mais pour un public nouveau. Je me sens pas concerné et je n'ai rien aimé de cette série que j'ai survolé. Seul épisode qui m'a un peu plus c'est le retour d'Ikky sinon j'ai vite arrêté (au bout de 9-10 épisodes je crois)

SOG : rien d'exceptionnel, combat trop court, dessin parfois dégueu même si dans l'ensemble ça passe, il y avait tellement de possibilité scénaristique et eux sont allé nous reparler d’Asgard (y a des fan fic bien meilleure qui parlent de gold et aurait mérité une adaptation) et puis qu’est-ce que tu veux bien pouvoir faire avec 13 épisodes ??? Pour moi c’est une grosse déception je pensais qu’ils feraient quelque chose de classe avec les gold. Cette série est tout de même au-dessus d’Omega pour moi et très largement. Je pense que c’est surtout pour refourguer de la figurine que cette série existe…

ND : La suite officielle de chez officiel puisque c’est du Kurumada en personne, eh ben il aurait pu s’abstenir. Pourquoi nous refaire un arc Hadès quand on a déjà eu sa 1 re version la version Lost canvas ya tellement d’Olympiens, pourquoi pas Zeus ou Apollon ou d’autres, le voyage dans le temps c’est bien vu mais pourquoi en rapport avec hades ? Niveau scénario beaucoup de recyclage. On est reparti pour un petit footing dans les 12 Maisons, je crois mais je ne suis plus très sur qu’Aldébaran est une fois de plus debout mort et il n’a servi à rien (j’irais revérifier) ce ne sont pas les seules répétitions si mes souvenirs son bon yen à plein d’autres, eh puis les incohérences également yen a tellement c’est hallucinant. Les personnages le gold du lion avec un animal de compagnie, Death toll le menuisier. Eh puis les dessins, ils sont incroyablement moches un mangaka est censé s’améliorer avec le temps, visiblement ce n'est pas le cas de kurumada.

J’ai même cru comprendre que les arrêts incessants de ND sont dus à l’auteur car il souhaiterait réfléchir à la direction qu’il veut donner à son scénario, en gros il ne sait pas ou il va (il est aussi perdu que nous^^), il le sait et ça se ressent. On se demande même comment il fait pour continuer, comment peut-on s’enfoncer ainsi dans la médiocrité quand on a à la base une œuvre « à peu près » solide


Lost Canvas : la série qui s’en sort le mieux finalement, le scénario ne mérite pas un oscar mais ça passe quand même, c’est très bien dessiné, les golds ont TOUS la classe et rend honneur à ceux que Kurumada aime bien massacrer (Manigoldo est un de mes préférés avec Albafica qui est très bon et Aldébaran également), eh puis on voit enfin le Sagittaire en action ce qui est pas mal. Comme ce n'est pas parfait ya certaines choses négatives : On apprend pas grand-chose du passé de Dohko et Shion finalement alors que c’était le moment de le faire, Une fois de plus la succession du pope se joue entre le gémeau et le Sagittaire (bof), et Regulus qui tout seul déclenche l'Athéna Exclamation puis Zodiac Clamation LOL j’ai aimé ce personnage mais pas ce que Shirori en a fait à la fin.


Donc si je devais classé toutes ces série ça serait

1 – Lost Canvas numéro 1 et de loin même si ce n’est pas exceptionnel

2 – Soul of Gold très médiocre mais n’atteindra jamais le niveau de médiocrité des 2 derniers.

3 – Omega avant dernier parcque finalement c’est pas pour les gens de ma génération donc voilà…

4 – Next Dimension, je suis sans pitié avec cet œuvre parcque c’est celle de l’auteur, il est censé connaitre son univers jusqu’au bout des ongles et donc nous faire un truc de qualité et finalement c’est de lui que vient la suite la plus merdique.


J'ai assez souffert donc Saintia j'essai méme pas  [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Oiseau Vermillon le 14 août 2015 à 12:17:11
des saint en armure extra slim H&M

Le seul moyen d'avoir une animation tenant la route.

Gemini saint en fille !!!!  >:(  :'(

Et ?

et puis qu’est-ce que tu veux bien pouvoir faire avec 13 épisodes ???

C'est une norme très répandue en matière d'animation, d'ailleurs, on peut développer une histoire très solide en treize épisodes, si si.


Et puis je vais passer sur les dessins dégueulasse de SoG mais pas tant que ça quand même que même que c'est pas pire qu'Omega sans parler des propos sur Kuru qui temporise la prépublication parce qu'il ne sait pas où aller.

Et je crois avoir encore loupé quelques perles.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Sergorn le 14 août 2015 à 12:19:02
Quel dommage de pas avoir parlé de G, je suis sûr que ton avis sur le sujet droit être très intéressant.

-Sergorn
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: DeathMask28 le 14 août 2015 à 12:23:33
Quel dommage de pas avoir parlé de G, je suis sûr que ton avis sur le sujet droit être très intéressant.

-Sergorn


G is too complicated  :o
Titre: Re : Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Max le 14 août 2015 à 12:27:48
Et ?

Bah c'est pas charismatique.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Saint Alphazero le 14 août 2015 à 12:30:12
Parait-il que la série originelle n'a pas été réalisée pour concevoir des figurines à l'issue d'une stagnation du marche du jouets.  [:trollface]
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 14 août 2015 à 12:48:37
Au lieu de détruire l'avis de quelqu'un qui essaie un minimum d'étayer son propos, ne pourriez-vous pas plutôt massacrer les votes relatifs aux épisodes de SoG et de Omega 2, où l'on a la moitié des votes "très bon" sur des séries pourtant tout droit jaillies des entrailles de l'enfer?

Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: DeathMask28 le 14 août 2015 à 12:50:52
la plupart des personnes se sont deja "plaintes" de cela, non?


perso, j'ai pas vu Omega, saison 2 et niveau SOG j'ai vu 3 episodes. ca en dit long...
mais comme il n'y a que 13 episodes de SOG peut etre vais je quand memezieuter le reste.


Omega 2, ca me parait plus tendu  [:lol]
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Max le 14 août 2015 à 13:15:00
Cela dit ça serait intéressant d'avoir quelqu'un qui fait la démarche inverse, à savoir regarder SoG d'abord puis Omega ensuite.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: DeathMask28 le 14 août 2015 à 13:15:29
pourquoi cela  [:delarue3]
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 14 août 2015 à 13:24:11



Omega 2, ca me parait plus tendu  [:lol]

Tu devrais.

Contrairement à ce que certains affirment, c'est sans nul doute bien pire que SoG.
Les Omega Cloth avec gadgets, les armures de Bronze immondes avec des diamants bien dégueux, des armures triples Gold, des steels s'éveillant à l'Omega en 5 minutes, des yashimateries du début à la fin, des combats dans des ruelles, les R3 et leurs abeilles du midi, des personnages qui s'entassent comme jamais...
SoG est une très mauvaise série, mais on n'est tout de même pas au niveau des absurdités de la seconde saison Omega.

Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Max le 14 août 2015 à 13:30:13
L'inverse pour moi. en 9 épisodes, SoG concentre plus d'âneries et de mochetés que les 50 épisodes d'Omega S2. Et ça fallait le faire.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Abaddon le 14 août 2015 à 13:37:34
L'inverse pour moi. en 9 épisodes, SoG concentre plus d'âneries et de mochetés que les 50 épisodes d'Omega S2. Et ça fallait la faire.

Surtout qu'Omega S2 a des épisodes forts sympatiques : l'arc Celeris, le Miller centric, le combat Harbinger / Titan...
Alors que SOG...je m'exprime assez sans continuer de démolir les ruines de cette série.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 14 août 2015 à 13:37:51
Bon ceci dit, dans les deux cas c'est juste une catastrophe!

Des animés bons à aller à la poubelle, ni plus ni moins.

Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: AZB le 14 août 2015 à 13:45:56
L'inverse pour moi. en 9 épisodes, SoG concentre plus d'âneries et de mochetés que les 50 épisodes d'Omega S2. Et ça fallait le faire.

Pareil, je l'ai déjà dit, mais en 9 épisodes je suis déjà mille fois plus consterné que devant Omega s2 qui en compte 46. Et ce alors même que SoG a beau nous épargner des inepties comme les steel saints ou les gogo-gadgeto-cloth. D'ailleurs même les épisodes 60 et 66 ( steel-centric [:wtf0] ) sont moins remplis de vides que n'importe quel épisode de SoG, c'est quand même fabuleux.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: paladin shura le 14 août 2015 à 14:04:23
Même avis qu'Aby. Omega S2 c'était certes pas terrible, franchement mauvais pour beaucoup d'épisodes, mais à coté de ça il y avait tout de même des passages qui soulevait une bouffée d'air frais dans le royaume de la désolation. Je pense notament à l'arc Celeris qui est quasi-irréprochable, ou encore à l'attaque de la palestre qui a été plutôt bien menée.

J'attend encore que SoG me fasse UN seul épisode où, même sans m'extasier, je pourrais me dire "tiens c'était pas trop mal".

L'autre critère c'est le terrain des idées. Omega S2 en avait, et pas des mauvaises : le contexte guerrilla de pallasvelda (qui changeait quand même des énièmes temples/reliques à péter) , La présence de R1 qui ont au moins fait semblant d'être des adversaires dignes de ce nom, la personalité de pallas et son duo avec titan qui n'était pas sans rappeller le Saori-Seiya, et même le tant décrié sens Omega qui au delà d'être un boost de puissance à la con façon 8eme sens de Teshi repose sur l'idée de la complémentarité et de l'amitié entre saint.
Dans l’exécution, c'était bien trop souvent raté, et la déception n'était que trop soulignée par une technique navrante servie par un staff minimaliste, lui-même desservi par un cahier des charges contraignant (le design des armures, en sus d'être discutable était imposé par bandai et proprement non-animable avec le budget à la baisse de la série).

Bref autant de bonnes intentions et d'occasions manquées dont je ne retrouve même pas l'ombre chez SoG, qui n'est qu'un vaste troll organisé (je vous renvoie à l'interview de Furuta traduite il y a peu par Archange où lui même explique entre deux rires que jamais il n'aurait osé proposé pour une autre série les monceaux de conneries réalisé sur SoG).
Si au moins c'était joli, je comprendrais qu'on puisse s'en satisfaire mais là les niveaux de mise en scène, d'animation, de narration sont  tellement abyssaux, que c'est pas des retouches DVD (discutables, de surcroît) qui vont me convaincre que le staff avait prévu autre chose qu'une bonne grosse tarte à la crème dans la tronche du public (que je ne réduis pas aux fans).
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Sergorn le 14 août 2015 à 16:11:28
Omega S2 c'était très bien et compare à SoG c'est même un putain de chef d'oeuvre :o

-Sergorn
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 14 août 2015 à 16:14:04
Omega S2 c'était très bien et compare à SoG c'est même un putain de chef d'oeuvre :o

-Sergorn

Euh non.

Rien ne tient la route dans cette série, aussi bien d'un point de vue technique que d'un point de vue scénaristique.



Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: megrez alberich le 14 août 2015 à 17:04:22
Omega : (..)Gemini saint en fille !!!!  >:(  :'(

J'avoue que moi aussi je suis perplexe : c'est quoi au juste le problème avec le fait d'avoir une femme Chevalier des Gémeaux ?  [:what]

Et je ne parle pas de son traitement, puisque visiblement ce n'est pas là que ça coince, me trompé-je ? C'est d'avoir une femme Chevalier d'Or qui fait tiquer, indépendamment du signe qu'elle représente, ou qu'elle soit Gold des Gémeaux?
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: DeathMask28 le 14 août 2015 à 17:20:59
J'avoue que moi aussi je suis perplexe : c'est quoi au juste le problème avec le fait d'avoir une femme Chevalier des Gémeaux ?  [:what]

Et je ne parle pas de son traitement, puisque visiblement ce n'est pas là que ça coince, me trompé-je ? C'est d'avoir une femme Chevalier d'Or qui fait tiquer, indépendamment du signe qu'elle représente, ou qu'elle soit Gold des Gémeaux?


 à mon avis c'est les 2. le fait qu'il y ait une fille Gold et en plus que cela tombe sur les Gemeaux
Titre: Re : Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Amor le 14 août 2015 à 17:21:14
J'avoue que moi aussi je suis perplexe : c'est quoi au juste le problème avec le fait d'avoir une femme Chevalier des Gémeaux ?  [:what]

Et je ne parle pas de son traitement, puisque visiblement ce n'est pas là que ça coince, me trompé-je ? C'est d'avoir une femme Chevalier d'Or qui fait tiquer, indépendamment du signe qu'elle représente, ou qu'elle soit Gold des Gémeaux?

C'est vrai. On s'en fiche qu'elle soit une femme mais le gros souci, c'est que Integra et Paradox n'ont aucun charisme, c'est ça le vrai problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: DeathMask28 le 14 août 2015 à 17:22:31
C'est vrai. On s'en fiche qu'elle soit une femme mais le gros souci, c'est que Integra et Paradox n'ont aucun charisme, c'est ça le vrai problème.


et qu'en plus cela tombe sur les Gemeaux.


car des Golds sans charisme/saveur dans Omega, c'est pas ce qui manque
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: megrez alberich le 14 août 2015 à 17:49:17
Moi j'avais bien aimé Paradox. Elle était complètement folle  [:lol]

Integra, en revanche, je ne pourrais me prononcer n'ayant vu qu'un ou deux épisodes de la saison 2...
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Hypnos le 14 août 2015 à 17:52:38
Integra c'est le Kanon du Meikai sans background préalable.

Donc assez vaguement inintéressante.
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Rhadamanthys le 14 août 2015 à 18:04:57
Integra c'est le Kanon du Meikai sans background préalable.

Donc assez vaguement inintéressante.

Et aussi sans le côté rebelle :o
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Sergorn le 14 août 2015 à 18:06:33
En fait perso c'est plutôt Paradox S2 qui me ferait penser à Kanon. Integra ce serait plutôt Saga sans sa double personnalité : donc le personnage bon, noble qui lave plus blanc que blanc et fidèle à outrance à Athéna. :o

-Sergorn
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Amor le 14 août 2015 à 18:09:19
(https://blog.malwarebytes.org/wp-content/uploads/2015/06/keep-calm-and-don-t-feed-the-troll-22.png)
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: forever le 14 août 2015 à 18:42:07
J'ai l'impression que certains me prennent de haut et préfère se moqué de ce que je raconte plutôt que de me donner leur point de vue, très intelligent de votre part (vous vous reconnaitrez)... Si ce que je raconte ne vous plait pas donné moi des explications plutôt que de vous moquez.




Les critiques que j’émets viennent de la comparaison avec la toute 1ére serie donc je suis assez dur  [:pfff]

Oiseau Vermillon pour rebondir un peu sur ta réponse des armures slim, effectivement l'animation est plus simple mais lorsque tu découvres la série et que tu vois ce genre de chose tes sur le cul (moi en tout cas) mais bon comme je l'ai dit cette série est là pour plaire aux enfants donc si ça plait tant mieux

Gemini en fille ouais ça le fait pas trop (ce n'est que mon avis) quand on connait ceux de la série originale je m'attendais a autres chose j'espérais qu'ils se base un minimum sur celle-ci (pas un copié coller mais un truc bien). Et comme c'est mon gold favoris j'ai pas aimé eh puis c'est tout  [:lol]

Le nombre d'épisode de soul of gold me parait léger pour faire une bonne série, aprés c'est clair que si t'expédie les combats (saga vs siegmung par exemple) surement qu'en 13 épisodes tu peux faire un truc mais ça n'a absolument aucun charme surtout pour les fans de la 1ére série, ajoute a ça des gold qui meurt rapidement.... Je pense que c'est une histoire écrite à la va vite et qui est destiné surtout à vendre de nouvelles figurines (le jour de la présentation du projet yavait deja la cloth Aiolia si c'est pas commercial c'est quoi ?) c'est pas pour nous faire revivre la série que SOG existe.

Il me semble que Kurumada a racheté la licence a la Toei et comme le mec ne boss pas trop ben il recycle, d’où Omega, ND, SOG. 

Concernant la partie G dont je n’ai pas parlé, l’idée est bonne. Le scénario autour d’un complot a 3 mais qui en fait cherche a se trahir (je suis pas aller au bout jusqu’au volume 8 après ça m’a gonflé) je trouve ça pas mal, mais vu ce que je lis à droite à gauche finalement c’est pas top top. Ce qui me gêne surtout dans cette œuvre là c’est le design des perso (pas des armures) qui n’est absolument pas dans l’esprit saint seiya, ça s’approche plus du Clamp en fait. Après concernant les armures j’ai trouvé ça assez bien fait même si au début ça choc. Un des souci du manga également l’illisibilité pendant les combats (trop de détail) ce qui fait qu’on ne comprend pas grand-chose.
Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: Sergorn le 14 août 2015 à 19:15:17
Kurumada bosse non stop, il n'a juste pas que Saint Seiya sur la planche.

-Sergorn
Titre: Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: l_ecureuil le 14 août 2015 à 21:18:41
Il me semble que Kurumada a racheté la licence a la Toei et comme le mec ne boss pas trop ben il recycle, d’où Omega, ND, SOG. 
Kuru n'est pas responsable de la création d'Omega, ni de Soul of Gold.
Titre: Re : Re : Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: ThanaTwinGod le 14 août 2015 à 21:26:11
J'avoue que moi aussi je suis perplexe : c'est quoi au juste le problème avec le fait d'avoir une femme Chevalier des Gémeaux ?  [:what]

Et je ne parle pas de son traitement, puisque visiblement ce n'est pas là que ça coince, me trompé-je ? C'est d'avoir une femme Chevalier d'Or qui fait tiquer, indépendamment du signe qu'elle représente, ou qu'elle soit Gold des Gémeaux?

Non c'est exactement le contraire.

Le problème n'est pas d'avoir une femme en chevalier des Gémeaux, mais d'avoir une folle désastreuse dont tout ce qui tourne autour est raté de A à Z...

Titre: Re : SoG vs Ω vs TLC vs whatever....
Posté par: paladin shura le 14 août 2015 à 21:37:22
Ca vous ferait mal d'éviter les HS au moins pendant 24h ?

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2708.0.html