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Saint Seiya => Discussions Générales => Next Dimension => Discussion démarrée par: hugo le 24 août 2016 à 12:34:59

Titre: [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: hugo le 24 août 2016 à 12:34:59
bientôt le retour de Next Dimension

http://kurumadapro.com/blog/?id=287 (http://kurumadapro.com/blog/?id=287)

(http://kurumadapro.com/blog/img/photo/201608241803_01701.jpg)



Chapitre 75 : Le rêve de Han-tan de Shiryû

Merci à Archange pour le résumé : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg682132.html#msg682132


Chapitre 76 : Écarlate du temple du Scorpion

Adaptation à l'aide de Google Traduction : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg683543.html#msg683543


Chapitre 77 : Golden Blood

Merci à Archange pour le résumé : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg684835.html#msg684835

Chapitre 78 : Celui choisi par le Dragon

Adaptation à l'aide de Google Traduction : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg686668.html#msg686668


Chapitre 79 : La flèche du temple du Sagittaire

Adaptation à l'aide de Google Traduction : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg687722.html#msg687722


Chapitre 80 : La légende du centaure

Adaptation à l'aide de Google Traduction : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg688930.html#msg688930


Chapitre 81 : la flèche de la déesse

Adaptation à l'aide de Google Traduction : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg690230.html#msg690230
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hypnos le 24 août 2016 à 12:38:28
"Il va enfin se passer quelque chose !!"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 24 août 2016 à 12:41:37
Ah, c'est la canne de Yoda qu'on voit en bas à gauche ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 24 août 2016 à 12:52:36
Ça chauffe au sanctuaire  [:pedobear2] Enfin, partout dans l'univers en fait  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: The Endoktrinator le 24 août 2016 à 13:02:13
Tiens, les yeux en feu, je ne me rappelle pas avoir vu ça dans le Kurumanga. Il utilise ce genre d'effets dans ses autres mangas ?

Sinon, je n'ai pas osé regarder le temps qui s'est écoulé depuis le dernier chapitre, peur de m'énerver pour rien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 24 août 2016 à 13:06:31
Enfin, partout dans l'univers en fait  [:lol]

Des quatre coins de l'uuuuuuuuuuuuuuuunivers, quand triomphe le maaaaaaaaaaaaaaaaaal...

Ahem pardon [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 24 août 2016 à 13:12:26
Des quatre coins de l'uuuuuuuuuuuuuuuunivers, quand triomphe le maaaaaaaaaaaaaaaaaal...

Ahem pardon [:trollface]

Je savais bien qu'il y avait une prophétie cachée dans les paroles de cette chanson  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 24 août 2016 à 13:16:19
Aaaaah enfin [:love]
Yes ! Yes ! Yes !  [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 24 août 2016 à 13:22:27
On va enfin découvrir les derniers signes!   [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 24 août 2016 à 13:26:21
Ca a l air de se bouger ! Je pense que l'arc va changer complètement de dynamique .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 24 août 2016 à 13:34:59
Ca a l air de se bouger ! Je pense que l'arc va changer complètement de dynamique .

Ça serait bien, en tous cas.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: natashun le 24 août 2016 à 13:40:00
comme prévu ND revient en été même si l'automne est dans 1 mois

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 24 août 2016 à 14:03:35
On voit un arbre, on voit des branches de fleurs...

Un croisement ND avec Sho ? Eris a planté ses graines dans le passé aussi ?  [:onion laule]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: speedman seiya le 24 août 2016 à 14:09:04
Aaahh enfin des news, plus qu'à espérer que ça avance un bon coup.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 24 août 2016 à 14:14:58
Ouais cette fois-ci y'aura ptet 7 chapitres au lieu de seulement 6 la dernière fois (http://img15.hostingpics.net/pics/759196potty.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 24 août 2016 à 14:46:20
NeeeeeeeeD
 [:bave]  [:bave] [:bave]

Une MAJ en couleurs directement ! Fin septembre pour la reprise ???

Shiryu a l'air de morfler mais il semblerait que le bâton du Vieux Maître lui vienne en aide d'une quelconque manière !!!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 24 août 2016 à 14:48:47
NeeeeeeeeD

Le hululement du ND-fanboyz, comme c'est mélodieux (http://img4.hostingpics.net/pics/662917violet.jpg)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 24 août 2016 à 14:58:18
Bizarrement j'ai pas l'impression que Shiryû est à faire au Scorpion en fait... [:fufufu] on dirait plutôt que quelqu'un s'est interposé (Serpentaire?) ou alors que le dérèglement temporel est à l'origine de tout ça.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 24 août 2016 à 14:59:33
Ne t'inquiète pas AZB, toi aussi un jour tu seras heureux... même si je ne te le souhaite pas :o  :D

Et je vous l'avais bien dit dernièrement que Kuru pourrait nous refaire le tour de la MAJ un mois seulement avant !

Sinon vu le cerisier visible sur les planches ont peut aussi penser que le dérèglement spatio-temporel combiné au tremblement de terre a renvoyé Shiryu dans le temple de la Vierge et les uns et les autres à des endroits du Sanctuaire où ils n'étaient pas juste avant !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bud le 24 août 2016 à 15:10:07
Le tome 10 à peine sorti, le tome suivant se profile déjà, pas à dire Kuru est un Stakhanoviste. Les pages sont un peu étalées en vrac alors difficile de dire si elles se suivent. En interprétant les images, apparemment Doko est à la bourre pour commettre son déicide, une étoile rouge (le soleil?) en train de se décomposer, un Sanctuaire qui a l'air de s'effriter, Shun et Tenma qui communiquent, Shiryu comme emporté par une attaque ou un phénomène surnaturel.
En cette période de canicule, ces illustrations donnent encore plus l'eau à la bouche. La nouvelle saison s'annonce intéressante sur ce que je vois après ça ne veut peut être rien dire.

Deux questions.
Quelqu'un arrive à reconnaître à qui appartient ce regard de braise?
Est ce bien un arbre de Twin Sal juste en dessous?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 24 août 2016 à 15:16:10
Le regard semble appartenir à Shiryu ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 24 août 2016 à 15:24:28
Le regard semble appartenir à Shiryu ...

Oui je pense aussi. Il avait le même regard "de feu" quand il a fait les gros yeux à Toma dans un volume précédent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 août 2016 à 15:32:41
Bon, bon, bon... C'est bien ça, bonne nouvelle !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AquariusVintage le 24 août 2016 à 15:51:17
Le regard semble appartenir à Shiryu ...

Je pense aussi que c'est à Shiryu.
En tout cas il doit avoir bien mal au dos (en haut à gauche).
Curieux de savoir ce qu'il va se passer avec le bâton (ça va nous changer des adoubements des bronzes en tant que successeurs des golds).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 24 août 2016 à 15:59:16
(ça va nous changer des adoubements des bronzes en tant que successeurs des golds).

On est pas à l'abri de voir débarquer un prochain chapitre intitulé "l'héritier de la flèche d'or", durant lequel Tenma se fait démolir par un Sagittaire bien remonté, tellement qu'il décoche sa flèche contre Pégase, mais celle-ci dévie sa course d'elle-même ; finalement notre Aiolos du passé accorde à Tenma une accolade bien virile ponctuée d'un "Ma flèche ne rate jamais sa cible... Mais jamais elle ne transpercerait le corps d'un digne héritier de l'armure du Sagittaire"  [:sweat]

Mais vu les événements, on devrait y échapper, ça semble vraiment s'accélérer sur ces planches. J'imagine qu'on verra aussi les conséquences de tout ça sur le XXe siècle
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 24 août 2016 à 16:37:42
Sinon vu le cerisier visible sur les planches ont peut aussi penser que le dérèglement spatio-temporel combiné au tremblement de terre a renvoyé Shiryu dans le temple de la Vierge et les uns et les autres à des endroits du Sanctuaire où ils n'étaient pas juste avant !
Effectivement cela pourrait se produire et rendrait la suite de l'histoire plutôt intéressante et nous ouvrirait énormément de possibilités.
Par contre je ne pense pas que Shiryû tombe dans la maison de la Vierge, les images se suivent ? je n'arrive pas à bien voir...
On pourrait se retrouver avec des décalages de maisons et de persos complètement inédit, pourquoi pas !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: J-CF le 24 août 2016 à 16:56:05
Mais techniquement, l'héritier, c'est Seiya. Et pour l'instant il se touche la nouille dans son fauteuil!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 24 août 2016 à 16:56:51
@max69

Le truc c'est que le Sanctuaire n'a pas du tout la même tête au 20ème et au 18eme, ce qui m'avait d'ailleurs chiffonné depuis un moment et je l'avais déjà fait remarquer auparavant !

Or soit Kuru s'en contrefiche et c'était juste histoire de proposer un sanctuaire qui lui paraissait plus cool...soit le tremblement de terre va complètement disloquer le sanctuaire qui va alors totalement se transformer sous l'effet des éboulements et autres glissements de terrain ce qui à court terme pourrait couper le schéma montée/descente et à long terme expliquer que le sanctuaire soit différent d'une époque à une autre.
Du coup Shiryu sous l'effet d'un glissement de terrain pourrait très bien avoir reculer de deux cases jusqu'à la maison de la Vierge !

Sans parler des dérèglements spatio-temporel qui auraient aussi pour effet d'accroître le foutoir !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: SorrentoSiren le 24 août 2016 à 17:00:16
Très bien. Je suis très intrigué pour voir le   Gold Saints de Ophiuchus, Sagittaire, Scorpion.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: grosquale le 24 août 2016 à 17:30:28
Mais techniquement, l'héritier, c'est Seiya. Et pour l'instant il se touche la nouille dans son fauteuil!

L'instant, ça fait 10 ans qu'il dure...  [:petrus]. Il est grand temps qu'il se relève, comme le scénario d'ailleurs.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 24 août 2016 à 17:49:37
Or soit Kuru s'en contrefiche et c'était juste histoire de proposer un sanctuaire qui lui paraissait plus cool...soit le tremblement de terre va complètement disloquer le sanctuaire qui va alors totalement se transformer sous l'effet des éboulements et autres glissements de terrain ce qui à court terme pourrait couper le schéma montée/descente et à long terme expliquer que le sanctuaire soit différent d'une époque à une autre.
Du coup Shiryu sous l'effet d'un glissement de terrain pourrait très bien avoir reculer de deux cases jusqu'à la maison de la Vierge !
Tout à fait ! Après ce qui m'embête un peu c'est que d'après les images hein je précise bien, j'ai l'impression que "seul" Shiryû à l'air impacté ?! Shun et Tenma sont toujours au même endroit apparemment et Dohkô cours toujours direction la maison du Scorpion. Ces 3 persos n'ont pas l'air de subir un changement important comparé au Dragon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 août 2016 à 18:22:15
Il est fort probable que, à l'issue de cette Guerre Sainte, le Sanctuaire soit complètement ravagé, non ?
En tout cas, dans TLC (oui, je sais, pas le même auteur, pas canon, toussa toussa), c'est ce qui est dit.

On peut très bien imaginé que dans ND ce sera (grosso modo) pareil. Des Saints et des Spectres qui se mettent sur la tronche, ça te refait un paysage ! :D

Et si le Sanctuaire est dévasté, ça implique de la reconstruire. Donc, le Sanctuaire du XXème siècle peut parfaitement avoir une autre tête que celui du XVIIème... ::)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 24 août 2016 à 18:44:09
Bah dans le Kurumanga hormis 2-3 temples le Sanctuaire a pas trop morflé lors de la GS...

Ceci étant lorsque j'y repense, dans ND quand le récit se déroule au XXÈME, le sanctuaire est en forme de montagne il me semble donc bon c'est le côté cool qu'il faut privilégier je suppose... [:petrus]

Tout à fait ! Après ce qui m'embête un peu c'est que d'après les images hein je précise bien, j'ai l'impression que "seul" Shiryû à l'air impacté ?! Shun et Tenma sont toujours au même endroit apparemment et Dohkô cours toujours direction la maison du Scorpion. Ces 3 persos n'ont pas l'air de subir un changement important comparé au Dragon.

Peut-être qu'ils seront impactés plus tard ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 24 août 2016 à 21:36:25
Il est fort probable que, à l'issue de cette Guerre Sainte, le Sanctuaire soit complètement ravagé, non ?
En tout cas, dans TLC (oui, je sais, pas le même auteur, pas canon, toussa toussa), c'est ce qui est dit.

On peut très bien imaginé que dans ND ce sera (grosso modo) pareil. Des Saints et des Spectres qui se mettent sur la tronche, ça te refait un paysage ! :D

Et si le Sanctuaire est dévasté, ça implique de la reconstruire. Donc, le Sanctuaire du XXème siècle peut parfaitement avoir une autre tête que celui du XVIIème... ::)

Dans ce cas ils auraient pu aller jusqu'au bout et pas s'arrêter au milieu des travaux car les temples ont l'air un peu en ruine au 20e.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 24 août 2016 à 22:18:39
De toutes façons, le seul sanctuaire digne de ce nom est celui de l'animé de 86.    :o

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 25 août 2016 à 07:31:12
Bon alors j'y vais de ma petite spéculation du matin concernant une partie du futur déroulement de ND au travers des planches dispo.

Shiryu "tombe" dans la maison de la Vierge à cause du tremblement de terre ou du dérèglement spatio-temporel. Le bâton le requinque totalement et il recouvre alors toutes ses forces !
Parallèlement Dôko arrive dans le temple du Scorpion et se prend une branlée ! Le Scorpion lui explique qu'il est du côté du Serpentaire car il inutile de lutter contre et lui livre d'ailleurs un des secrets de la puissance du 13 eme signe: sa God Cloth ! Shiryu débarque sauve son maître en entrant en mode vénère et sa God Cloth apparaît laissant le Scorpion sur les fesses ! Le gold se dit alors qu'un espoir subsiste face au signe maudit même si le Serpentaire lui a une Gold God Cloth et Shiryu une Bronze God Cloth !!

Je ne vois pas d'autres explications à donner via ces planches [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 25 août 2016 à 09:12:35
Nan mais pour décortiquer 3 pôv' images sans intérêt balancées en vrac comme ça, faut vraiment être obsédé (http://img15.hostingpics.net/pics/893749obsede.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 25 août 2016 à 09:21:47
Hiiiiiii ND  [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:smogl] [:smogl] [:smogl] [:smogl]

Ilulia, tu as vu des images en plus pour arriver à extrapoler tout ça?   [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 25 août 2016 à 09:26:21
Ilulia est parti loin dans l'extrapolation, là!

 8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 25 août 2016 à 09:52:42
Moi je le répète, je ne suis pas sûr que Shiryû tombe dans la maison de la Vierge  [:fufufu] après je peux me tromper ....

Faire redescendre le Dragon alors qu'il est en route pour la maison du Scorpion ? Oui le seul intérêt que je vois si vraiment il "tombe" c'est de faire s'affronter Dohkô et le Scorpion.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 25 août 2016 à 10:35:57
Ben l'intérêt, c'est de refaire une montée, pour que ça dure encore plus longtemps [:jump] [:trollface]

Ainsi, Ikki retombera dans la maison des Gémeaux pour se mesurer à nouveau à Abel/Cain (les fans veulent des Gémeaux, c'est un Gémeaux, il roxe, il suçe pas, ......enfin si, mais c'est pas pareil), Hyoga retombera dans la maison du Verseau pour se faire à nouveau tester son complexe d'Œdipe, Dôko tombe dans la Maison du Bélier pour entamer un nouveau One Thousand Wars avec Shion (qui durera une case de plus que le précédent).

Quant à Shun et Tenma ... ben euh, on s'en fout, ils se prennent des branlées par tout le monde, quoi qu'il arrive [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 25 août 2016 à 10:43:41
Sérieux, ça serait n’importe quoi si les perso se mettent à retourner en arrière...
Introduisez les derniers protagonistes pour finir lancer une nouvelle dynamique avec tout le monde en place.
Il y a trop de protagonistes..Et tout ça ,c'est sans compter sur la présence d'Alone et des spectres.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 25 août 2016 à 10:52:57
Sérieux, ça serait n’importe quoi si les perso se mettent à retourner en arrière...
Exactement ! Ce serait pas top "scénaristiquement" parlant, enfin aucune logique à ce qu'il retombe plus bas.
Déjà que la montée des marches est lente si maintenant on perd du temps avec des persos qui reculent, bof bof quoi.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 25 août 2016 à 11:02:46
Exactement ! Ce serait pas top "scénaristiquement" parlant, enfin aucune logique à ce qu'il retombe plus bas.
Déjà que la montée des marches est lente si maintenant on perd du temps avec des persos qui reculent, bof bof quoi.

Je ne pense pas que ça arrivera ...
Ça ferait même chier Kurumada lui même .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Prom le 25 août 2016 à 11:11:39
Euh, c'est bien de vous exciter, extrapoler à partir de rien sur le scénario, toussa mais....
Où avez-vous vu un p***** de cerisier ?
On ne voit qu'un amas de branches nues devant une galaxie rose !

 [:tsss]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: SSK le 25 août 2016 à 11:24:39
La sagesse a parlé [:jap]

Cela dit, si on pouvait avancer et non régresser, ce serait chouette.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: J-CF le 25 août 2016 à 11:43:36
Sous le regard de braise, et au dessus du bâton (qui semble posé sur un autel fait de branches: élément déclencheur?), on dirait bien un arbre, rose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Amor le 25 août 2016 à 11:45:24
Enfin !!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 25 août 2016 à 12:45:31
Hiiiiiii ND  [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:smogl] [:smogl] [:smogl] [:smogl]

Ilulia, tu as vu des images en plus pour arriver à extrapoler tout ça?   [:onion sweat]

Non c'est, comme tu dis de l'extrapolation ^^
Pas moyen de voir quelque chose en plus !

Sinon d'une manière générale vous prenez le problème à l'envers ! Que les persos puissent être téléportés instantanément ça peut éventuellement amener à faire marche arrière ! Mais aussi à faire marche avant ! A voir ! Apres je le répète c'est que de la spéculation, or dans toute spéculation il y'a un risque de se tromper  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 25 août 2016 à 12:49:19
En effet , je pense que tu te trompes ... 8)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 25 août 2016 à 13:24:38
Ben l'intérêt, c'est de refaire une montée

Sérieux, ça serait n’importe quoi si les perso se mettent à retourner en arrière...

(http://img15.hostingpics.net/pics/485858geniedesalpages.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: SorrentoSiren le 25 août 2016 à 14:02:35
Dans ce volume 11 de ND probablement nous verrons ( théories ) :
- Une histoire / secrète sur le bâton de Dohko
- Shiryu Vs Scorpion XVIIIe siècle
- Le partie final du duel Hyoga Vs Izou     
- Quelque chose sur la maison du serpentaire
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 25 août 2016 à 14:56:33
Eh bien moi je souhaite quelque chose de complètement différent ... Pas besoin de combat contre le scorpion ou le capricorne . On connaît leur pouvoir et on sait que Shiryu ou Hyoga ne décéderont pas et ne tuerons pas les golds ... Changeons de schémas et montrons les derniers golds en les rendant acteurs de quelque chose de différent qui introduira le serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 25 août 2016 à 15:42:09
J'ai un trou : Shun et Tenma, ils en sont où à ce stade de l'histoire ? En route vers le scorpion non, comme Shiryu, mais plus avancés ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 25 août 2016 à 16:10:32
Non ils sont toujours devant le temple de la Balance.

Sinon, après réflexion, je tiens à préciser quelques détails qui m'ont poussé à développer ma théorie !
En effet dans le dernier chapitre le Dragon insiste lourdement sur le fait qu'il voit depuis un bon moment la maison du Scorpion mais qu'il n'arrive pas à l'atteindre ! Pour en arriver au constat que tout se dérègle. Ce qui m'a aussi conduit à imaginer qu'il n'atteindra pas cette maison mais une autre !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 25 août 2016 à 19:08:12
Vis à vis de ta théorie :
- si le Scorpion est un traitre à Athéna pourquoi mettrait t'il une branlée à un autre traitre qui veut la tête de la Déesse ?

- si Shiryu retombe chez la Vierge il est mort avec le piège des 4 portes qui me semble être toujours actif.

- pourquoi Shiryu aurait-il besoin de se requinquer ? Il s'est juste prit le choc de la collision des 2 Rozan Sho Ryu Ha. Il ne me semblait pas particulièrement exténué en reconnaissant celui de son maître comme surpassant le sien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bud le 25 août 2016 à 22:14:17
Du peu dévoilé rien n'indique que le Serpentaire, le Scorpion et le Sagittaire apparaîtront dans ce volume bien que le débarquement des serviteurs du 13ème  chevalier d'or dans le tome précédent laisse songer à l'avènement d' Odysseus.
Kuru peut très bien faire traîner les choses tout comme il peut donner un coup d'accélérateur à son récit. Par rapport au tome 10 qui par la frustration de certains lecteurs sur la relative longueur du combat Hyoga/ Mystoria et une carence en événements marquants, il se pourrait que cette fois ci la donne change... ou que la continuité perdure.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 26 août 2016 à 07:17:33
Je suis d'accord d'autant que d'autres intrigues sont toujours en cours comme celle avec Hades/Alone et les spectres, Caïn/Abel qui se décide à passer à l'action, Le Pope ...


@Wild Pegasus:

Pour ton premier point il faut déjà envisager que Dôko ait véritablement envie de tuer Athena ! C'est bien beau de le dire, mais en sera t'il capable ? D'autant qu'en plus il avait dit à Shun et Tenma qu'il les tuerai et on a vu le résultat. Le Scorpion risque du coup de "lire dans son cœur" et de constater que son jeune collègue n'aura pas la force de faire ce qu'il dit.
Ensuite Dôko n'est pas inféodé au Serpentaire et d'ailleurs il essaie de tuer l'émissaire qui apparaît en face de lui. On sait qu'il agit surtout pour continuer l'œuvre de son ami Suikyo. Œuvre au final qui reste bien nébuleuse encore. Le Scorpion lui a peut être déjà juré fidélité au Serpentaire. Le tout peut donc changer l'attitude de l'un envers l'autre.


Pour ton second point j'en sais rien en fait. On ne sait pas véritablement comment marche le piège de la maison de la Vierge.
Après malgré tout je pense que Shiryu pourrait s'en sortir ne serait-ce que parce qu'il a avec lui le bâton du Vieux Maître qui recèle un grand pouvoir selon Hécate. Et par ailleurs si la Vierge doit être consciente pour que le piège soit actif, Shiryu n'aurait plus rien à craindre en ce moment.

Pour le dernier point il est quand même assez visible qu'un des themes sur lequel ND insiste c'est la guérison/les soins. Or Shiryu sort de 3 grandes campagnes dont deux GS et entame sa 3ème. De plus il est fatigué psychologiquement comme on l'a vu dans le tome 7 je crois. Du coup oui clairement pour moi les Bronzes ont clairement besoin d'être requinqués pour la suite des événements. Peut-être donc est-ce là un des effets qu'aura le bâton du Vieux Maître ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 26 août 2016 à 08:06:35
L'eau de la Coupe soigne juste les blessures physiques, ce n'est pas un senzu comme on peut le voir avec l'état dans lequel arrive Suikyo face à Dohko en dépit d'avoir soigné sa blessure mortelle.
Shiryu serait toujours aussi fatigué psychologiquement et physiquement mais ses points vitaux seraient restaurés (mais il ne semble pas en avoir besoin).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 26 août 2016 à 16:35:25
En regardant de plus près sur les images, je n'arrive pas à savoir qu'est ce que l'on voit sur l'image en dessous des planètes à droite....on aperçoit un mur fissuré mais il y a quelque chose de doré non ? C'est pas bien visible tout de même...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: J-CF le 26 août 2016 à 16:39:02
Vu que les bulles pointent dans la direction du doré, ça doit être Dokho qui cause encastré dans le mur... Ou un truc dans le genre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: grosquale le 26 août 2016 à 17:44:21
Non mais là ça semble évident, quoi ! :o 
Shiryu est renvoyé dans le présent face à "l'arbre des mille excuses" (pour les tomes précédents) dont le bâton de Dohko a été extrait.
Shun dit à Tenma : "désolé, je ne sais pas ce que je fous là, je retourne voir Seiya pour la suite de nos aventures" .
Et Dohko se retrouve seul dans le sanctuaire du 18e tout ratiboisé, comme pour faire oublier au lecteur cette parenthèse regrettable.

Artemis, Apollon, Hermes, Ares, Zeus... a vous la place ! [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 26 août 2016 à 18:03:36
L'eau de la Coupe soigne juste les blessures physiques, ce n'est pas un senzu comme on peut le voir avec l'état dans lequel arrive Suikyo face à Dohko en dépit d'avoir soigné sa blessure mortelle.
Shiryu serait toujours aussi fatigué psychologiquement et physiquement mais ses points vitaux seraient restaurés (mais il ne semble pas en avoir besoin).

Je comprends pas pourquoi tu me parles de la Coupe et de ses effets ^^
Là en l'occurrence il me semble que c'est le bâton du Vieux Maître qui booste Shiryu.
Bon on pourra me dire qu'un visage avec les yeux en feu ça peut dire tout et son contraire mais moi ça me fait penser, à première vue, à quelqu'un qui pète littéralement le feu et qui a retrouvé toute sa fougue guerrière.

Sinon pour la case en bas à droite il semble effectivement que cette paire de jambe appartienne à Dôko.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 26 août 2016 à 18:16:53
C'est juste que l'armure de la Coupe a tellement passée de temps dans la maison de la Vierge que je l'y voyait encore  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 26 août 2016 à 19:00:05


Artemis, Apollon, Hermes, Ares, Zeus... a vous la place ! [:petrus jar]

Ce serait si beau d'avoir enfin les dieux de l'Olympe.   8)

Mais ce n'est, à mon avis, pas pour demain.

Il y a encore des marches à monter...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: sigurd le 27 août 2016 à 07:35:09
Je comprends que Shiryu traverse une autre dimension mais qu'il est sauvé par son bâton qui se prend dans les branches d'un cerisier en fleurs (a priori l'un des arbres jumeaux de la Vierge)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AngelSE7EN le 28 août 2016 à 19:20:10
Cerisier ou saule, il faudrait savoir ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AquariusVintage le 28 août 2016 à 23:56:07

C'est vrai qu'à la vue du tome 7 où Suikyo arrive face aux Sals Jumeaux, la forme de ces arbres n'a pas l'air d'être comme celle qu'on pourrait deviner avec l'aperçu du blog de Kuru.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 29 août 2016 à 08:14:55
Exact  [:chiyo1]

Et comme c'est le jardin des saules jumeaux j'y vois mal un autre arbre !
Où donc Shiryu a t'il bien pu atterrir ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 29 août 2016 à 09:08:30
Cette discussion sans fin sur un pôv' arbre, ça commence à me ressortir par les trous d'nez...

(http://img4.hostingpics.net/pics/748837leetree.jpg)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 29 août 2016 à 10:26:12
Effectivement, Aquarius a raison ce n'est pas le même arbre.
D'autant plus que, en y regardant de plus près, je n'ai pas l'impression que ce soit la même scène entre les yeux en feu de shiryû?! et le moment ou l'on voit le cerisier/saule ainsi que le bâton.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 29 août 2016 à 11:10:38
Non non, Shiryu est bien à côté d'un arbre d'ailleurs quand il se prend un coup dans le dos on en voit un morceau se casser.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AngelSE7EN le 29 août 2016 à 14:57:37
Moi, je ne commente pas le pêle-mêle, j'attends (plus que patiemment...) le-dit chapitre...  :o

Ça m'évite d'imaginer apercevoir un bout de Scorpion ou de Serpentaire sur une case, à m'en décoller la rétine....  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 29 août 2016 à 15:13:40
Le plus important c'est surtout que toi tu fasses comme bon te semble  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 29 août 2016 à 19:22:47
Exact  [:chiyo1]

Et comme c'est le jardin des saules jumeaux j'y vois mal un autre arbre !
Où donc Shiryu a t'il bien pu atterrir ?
C'est peut-être juste un arbre lambda se trouvant sur son passage près des marches par le plus grand des hasards scénaristiques même si jusqu'à présent on n'avait vu aucun arbre sur le chemin  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: un_de_plus le 30 août 2016 à 13:26:23
il a peut-être été téléporté à Asgard et c'est Yggdrasil ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 30 août 2016 à 13:35:15
Du Asgard dans Haine-Dé [:cri]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: un_de_plus le 30 août 2016 à 16:05:13
t'as raison, c'est Shô qui pompe dans tout le multivers

 [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 30 août 2016 à 17:42:36
Petite question : généralement, quand il y a les planches de Kuru sur son blog, avons-nous droit à une autre planche avec images avant la date de reprise? Je ne sais plus comment se passe la "procédure" [:fufufu]

PS : si effectivement sur la case du bas nous avons bien la jambe de Dohkô encastré dans un mur, on peut en déduire qu'il y a peut être un affrontement avec quelqu'un, bref nous verrons bien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 30 août 2016 à 17:49:51
Crayonnés puis couleurs ou plus rarement et plus récemment seulement couleurs direct. Ça fait des années que c'est comme ça.

Ton impatience ne fera pas arriver la prépubli plus vite façon magie vaudoue, hein.....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 08 novembre 2016 à 14:25:03
 [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] (finaly  [:homer1])

http://kurumadapro.com/blog/?id=288

(http://kurumadapro.com/blog/img/photo/201611082052_28479.jpg)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 08 novembre 2016 à 14:29:56
Coming soon in 2018 ? :o

Finally pour dire que ç'a pris du temps ou bien que... y aura plus rien ? [:beuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 08 novembre 2016 à 14:34:14
C'est peut-être moi qui lis mal, Benji voit plutôt "final!!", ce qui pourrait signifier que c'est le dernier événement de l'anniversaire des 30 ans  [:miam]

Et sinon, il est quasi certain maintenant que ce sera pour le premier champion de décembre, comme quasiment à chaque fois  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Benji le 08 novembre 2016 à 14:40:37
Bon après c'est peut être moi qui ai besoin de changer de lunettes aussi hein. [:aie]
Mais je pense que oui ça clôture le 30eme anniversaire.  (en beauté j'oserais dire parce que ça a l'air foufou là les planches) [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 08 novembre 2016 à 14:58:08
Enfin !  [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: SSK le 08 novembre 2016 à 14:59:15
Bon après c'est peut être moi qui ai besoin de changer de lunettes aussi hein. [:aie]
Mais je pense que oui ça clôture le 30eme anniversaire.  (en beauté j'oserais dire parce que ça a l'air foufou là les planches) [:jump]

Ben, positionné juste après le 30th anniversary, je vois pas trop ce que ça voudrait dire d'autre ^^"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 08 novembre 2016 à 15:10:52
On en voit deux au bord d'un gouffre, ce qui semble indiquer que le Sanctuaire a bel et bien pété de toute part. Shun et Tenma ? Vu la position de celui de droite, c'est ce que ça m'évoque.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 novembre 2016 à 15:24:45
Hmmmm, je lis "Final !!" (avec 2 "!") aussi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 08 novembre 2016 à 15:27:38
Je pense aussi que c'est ça finalement, et je préfère ça à une faute d'orthographe  [:lol]

Sinon, oui, je vois Shun et Tenma aussi, ils ont leurs postures caractéristiques. Et ce sont bien les épreuves pour le magazine, vu que les pages sont aussi en N&B.

Par contre, à un stade aussi avancé, je me demande pourquoi Kuru a gribouillé autant sur les textes  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 08 novembre 2016 à 16:41:35
J'ai plus l'impression que c'est un espèce de vortex schmilblick cosmo-temporel, plutôt qu'un gouffre classique à proprement parler...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 08 novembre 2016 à 16:57:11
NeeeeeD

Bon ils ont fait un peu les pingres question teasing ce coup-ci....

Je vois aussi un gouffre au bord duquel se trouve une sorte de faille spatio-temporelle ! Pour quel effet ? Qui vivra verra !

Mais vite bordel !!!  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Cedde le 08 novembre 2016 à 17:07:12
Ah, enfin. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: megrez alberich le 08 novembre 2016 à 20:09:46
Je me demande ce qui a disparu (消えた)  [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 08 novembre 2016 à 20:25:58
ENFIN  :o [:jump]  [:jump]

Ce sera pour début décembre alors ? ou avec un peu de chance un peu avant ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 08 novembre 2016 à 20:34:38
Je me demande ce qui a disparu (消えた)  [:what]

A première vue je dirais le temple de la Balance puisqu'il me semble que Shun et Tenma sont encore devant quand le cataclysme a lieu ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Exar Kun le 08 novembre 2016 à 21:31:14
yessssss [:jump] [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 08 novembre 2016 à 22:34:25
Il faudrait qu'Ark passe par là pour traduire toutes les phrases visibles.

Par rapport au tourbillon que l'on voit, cela expliquerait pourquoi Shiryû semble "aspiré" sur les images de la dernière fois [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 09 novembre 2016 à 08:37:00
Je me demande ce qui a disparu

L'intérêt pour ce truc?  [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 09 novembre 2016 à 18:55:33
C'est le boxon. Hâte de voir ce qui en sortira. Et d'en voir les conséquences au XXe aussi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 10 novembre 2016 à 20:20:04
On pourrait pas avoir les traductions non ? Si quelqu'un aurait la bonté de le faire. À moins que rien d'intéressant soit expliqué dans les bulles..

Je me dis que Shun et Tenma ont vraiment été arrêtés dans leur course vers la maison du Scorpion, ils sont coincés impossible de monter plus haut pour le moment.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AquariusVintage le 10 novembre 2016 à 21:35:40
On pourrait pas avoir les traductions non ?

Inutile d'exiger des traductions. Les trads sont données selon la bonne volonté des traducteurs potentiels.
[...]
Les traducteurs ne sont pas à la solde des membres et là encore, la participation est bénévole, sans obligation aucune et soumise aux aléas de la vie quotidienne (travail, famille, santé, motivation, lassitude, etc.).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 10 novembre 2016 à 21:46:01
Oui je sais, je me suis peut être mal exprimé alors.
Je vais plutôt retourner la question : si vraiment il y avait des choses importantes, nous serions déjà au courant, enfin j'imagine.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 10 novembre 2016 à 21:53:03
On pourrait pas avoir les traductions non ? Si quelqu'un aurait la bonté de le faire. À moins que rien d'intéressant soit expliqué dans les bulles..

Je me dis que Shun et Tenma ont vraiment été arrêtés dans leur course vers la maison du Scorpion, ils sont coincés impossible de monter plus haut pour le moment.

Pourquoi impossible ?
J'y étais déjà parti de ma petite hypothèse à la fin du tome 10, je l'énumère de nouveau ici; on semble se diriger vers un dérèglement spatio-temporelle (avec en plus une dislocation du Sanctuaire) qui laisse présager une multitude de warpzones au sein du Sanctuaire.
On en a d'ailleurs eu une première manifestation avec Saori et Shijima qui ont dû leur salut grace au fil d'Ariane !
Maintenant ça va probablement se produire à plus grande échelle !
Et on peut imaginer tout un tas de situations qui risquent de se débloquer graçe ou à cause de cette situation.
Niveau temporel on peut par exemple se dire que via le fil d'ariane qui doit toujours traîner entre le passé ND et le présent ND, cela permettra à Seiya and co de pouvoir atterrir directement au 16eme version ND sans le risque de se paumer à une autre époque !
Niveau spatial ça permettra des sauts de maison, avant ou arrière, pour certains personnages !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 10 novembre 2016 à 22:03:20
Oui mais là, d'après les images, Shun et Tenma sont devant un trou énorme avec au fond de celui-ci un portail spacio temporel.
Par conséquent j'ai l'impression qu'ils vont être bloqués pendant un moment car je pense que même s'ils sautent par dessus ils seront certainement aspirés par le portail....(cf shiryû qui à l'air d'être aspiré lui justement).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 10 novembre 2016 à 22:15:13
Si ils sautent dedans ils finiront bien par ressortir quelque part mais peut-être pas dans la maison du Scorpion...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 novembre 2016 à 23:23:14
Ou, alors, truc de dingue, ils font juste le tour du trou ? Non ?


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Max le 11 novembre 2016 à 01:10:20
Ils ont jamais réussi à contourner une maison, pourquoi ils y arriveraient avec un trou ?  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hanzo le 11 novembre 2016 à 11:45:45
 [:lol]

Parce qu'ils ont mûri, ont pris de l'expérience dans ND et euh attends, je réfléchis à ce que je suis en train d'écrire   [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 11 novembre 2016 à 11:51:13
Si ils sautent dedans ils finiront bien par ressortir quelque part mais peut-être pas dans la maison du Scorpion...

Ils vont se retrouver en 1500-et-des-brouettes, histoire d'être bien sûrs qu'on ne reverra plus jamais le XXème siècle de tout le manga  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Anubis le 11 novembre 2016 à 12:10:18
Ils vont se retrouver en 1500-et-des-brouettes, histoire d'être bien sûrs qu'on ne reverra plus jamais le XXème siècle de tout le manga  [:trollface]
Ce qui correspondrait a ceci prés a la période ou Sage et Hakurei tabassaient Gateguard et Itia.
Je n'ose imaginer le résultat d'une tel rencontre du point de vue scénaristique  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: SSK le 11 novembre 2016 à 12:18:36
J'ai plutôt l'impression que le Sanctuaire du 18ème va se superposer à celui du 20ème :o

La présence de Goldo Seinto dans le présent est in-dis-pen-sable :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: un_de_plus le 11 novembre 2016 à 13:59:17
Ils vont se retrouver en 1500-et-des-brouettes, histoire d'être bien sûrs qu'on ne reverra plus jamais le XXème siècle de tout le manga  [:trollface]

Devant la maison du bélier, et c'est reparti pour un tour !  [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 novembre 2016 à 14:03:27
Devant la maison du bélier, et c'est reparti pour un tour !  [:haha pfff]
[:homer1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 11 novembre 2016 à 18:03:18
Si ils sautent dedans ils finiront bien par ressortir quelque part mais peut-être pas dans la maison du Scorpion...

Dans la maison de la Balance aux pieds de Camus au XXe siècle  [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: l_ecureuil le 12 novembre 2016 à 17:12:42
Ou alors, y a quelques chose qui va sortir du trou ! [:miku1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 12 novembre 2016 à 17:27:45
Ou alors, y a quelques chose qui va sortir du trou ! [:miku1]

Le plus probable ? Le serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 13 novembre 2016 à 08:53:01
https://www.youtube.com/watch?v=4fh0SL9p1Co

Genre Kuru va lâcher sa seule source de teasers comme ça, on y croit fort [:onion laule]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rick Wargoff le 13 novembre 2016 à 13:37:43
Bonjour,

J'adore l'auteur, mais il nous prends pour des cons.
Là où ça ne lui a pas pris autant de temps pour RNK 2 où il avait déjà son handicap au doigt ou à la main.
Il ne supporte pas d'avoir été célèbre avec Saint Seiya à l’international comme au japon.
plus de 10 ans pour sortir à peine 10 tome relier qui ne font de toute façon pas le même nombre de page que RNK 2 ou Seiya des années 80/90.
Il s'en fout de nous.
Le fait qu'il y ait son ancien éditeur qui viennent pleurer après le nouvel éditeur c'est du flanc.
Moi je dis l'ancien éditeur n'a rien à dire si ce n'est on s'est planté c'est à nous d'assumer notre erreur pas aux autres.
Tout le monde aurait à y gagner un rythme mensuel sauf bien sûr Shueisha, mais pour moi ils n'ont plus leur mot à dire.
Ils font peut-être dans le même temps pression à Toei qui eux ne font pas dans le manga mais dans l'animé, cela reste du chantage.
Donc pour le moment je dis l'auteur n'a pas du tout envie de s'y mettre point.
A mon humble avis et je compare juste le temps qu'il y a mis pour RNK 2 il n'a pas besoin de tant de temps pour écire s'y peu de volume.
Je ne crois plus en lui pas parce que son cas est encore défendable, mais parce qu'au bout de 10 ans la messe est dite.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Sergorn le 13 novembre 2016 à 14:34:58
Là où ça ne lui a pas pris autant de temps pour RNK 2 où il avait déjà son handicap au doigt ou à la main.

Ben non, justement, ce n'était pas le cas à l'époque - tout semble indiquait que ses problèmes de main se soient intensifiés à l'époque du tome 2 de ND. Ce n'était qu'une question qu'il a pas envie de faire du StS comme tu le dis idiotement, dans ce cas Otoko Zaka devait avoir un rythme de parution bien avancé que ND, ce que n'est pas le cas.  ::)

Et je vois meme pas pourquoi tu parles de l'ancien éditeur, car effectivement ça ne les concerne en rien.

A part ça, quand tu seras capable de pondre deux tomes de manga par an avec une main en vrac, on en reparlera de ton donnage de leçon. Kuru ne te doit rien.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rick Wargoff le 13 novembre 2016 à 14:59:31
Laisse tombé je suis seulement désabusé, écœuré,

Si jusque là on avait eu un chapitre par mois ça aurait fait ça
12 * 10 = 120 ça ferait presque le double.

C'est toujours ma vision trop cartésienne ou trop pessimiste qui l'emporte. :'(
Alors que bientôt on aura un volume entier de plus à lire.

C'est que tous ces fans qui jusque là disaient que que ça n'avançait pas assez vite on maintenant raison, ceux-là même que je me suis refusé de croire, ben aujourd'hui je suis bien obligé d'avouer qu'ils avaient raison.
C'est tout
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Kamome le 13 novembre 2016 à 16:04:21
C'est peut-être moi qui lis mal, Benji voit plutôt "final!!", ce qui pourrait signifier que c'est le dernier événement de l'anniversaire des 30 ans  [:miam]

Et sinon, il est quasi certain maintenant que ce sera pour le premier champion de décembre, comme quasiment à chaque fois  :o

Bonjour
j'ai regardé avec attention ce " final"  et ce que j'ai vu 'ma poussé à m'inscrire !
Après je peux me tromper mais je crois qu' il n'y a pas du tout écrit "Final" mais " finally" ce qui veut dire " Enfin ! " 

Bis
Kamome
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 novembre 2016 à 16:18:53
Bonjour
j'ai regardé avec attention ce " final"  et ce que j'ai vu 'ma poussé à m'inscrire !
Après je peux me tromper mais je crois qu' il n'y a pas du tout écrit "Final" mais " finally" ce qui veut dire " Enfin ! " 

Bis
Kamome
En zoomant comme un porc, je crois bien lire "final!!". Mais, je ne saurais l'affirmer avec certitude...
Cela dit, c'est soit ça, soit "finaly" avec un seul "L"... et donc une grosse faute d'orthographe ! :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 16:20:50
Ce qui serait possible aussi. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 novembre 2016 à 16:26:32
Ce qui serait possible aussi. :o
Je n'ai jamais dit le contraire ! ;) [:lol]
Ca ne serait pas la 1ère fois (ni la dernière)...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Kamome le 13 novembre 2016 à 16:29:44
Bon, du coup j'ai regardé en zoomant....
Et je mets de l'eau dans mon vin ( beaucoup d'eau)....
C'est sans doute un final avec  deux points d'exclamations...
kamome
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 13 novembre 2016 à 17:56:12
Il n'y a pas un événement de prévu pour les 10 ans de ND ?  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 13 novembre 2016 à 19:19:10
En zoomant sur un écran 4K ça fait certes pixelisé mais on voit deux points d'exclamation !!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Sergorn le 13 novembre 2016 à 20:22:09
Il n'y a pas un événement de prévu pour les 10 ans de ND ?  [:petrus]

Ils vont annoncer l'anime ND dans le Shonen Champion.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 14 novembre 2016 à 08:55:59
Il n'y a pas un événement de prévu pour les 10 ans de ND ?  [:petrus]

La prépublication va reprendre, c'est déjà un évènement en soi  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Dex1985 le 28 novembre 2016 à 04:15:45
Reprise le 8 décembre dans le Shônen Champion #02. Couverture, pages couleurs et chapitre de 24 pages.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 28 novembre 2016 à 07:45:34
Enfin  [:bave]

Ça nous donne d'éventuels spoils d'ici ce week/lundi prochain ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2016 à 07:48:35
Youpi matin-tin-tin, de bon matin-tin-tin!! [:onion tears]

@Ilulia : si Dexter a l'info aujourd'hui, c'est qu'il a le numéro 1 trois jours à l'avance. On peut espérer la même chose pour le numéro suivant, donc  :D

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 28 novembre 2016 à 08:29:04
Yes ! C'est une joie immense !
Vendredi mon anniv, quel joli cadeau cette reprise au 8 décembre [:jump] [:love]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 28 novembre 2016 à 08:30:49
Enfin ....
Savourons bien car on ne sait pas quand sortira le 12 eme tome ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: speedman seiya le 28 novembre 2016 à 08:33:13
bonne nouvelle,  enfin un sujet qui m'intéresse sur les forums Saint seiya, il y'avait longtemps.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Asclépios le 28 novembre 2016 à 08:38:34
C'est quand même un comble qu'un manga sur des perso pouvant se déplacer à la vitesse de la lumière soit aussi lent à se développer. ( je me demande si je ne l'ai pas déjà sorti celle la. Serais-je pris dans une boucle temporelle ? Tenterais-je de négocier avec Kurumada ? )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 28 novembre 2016 à 08:57:47
-C'était qui?
-Tonton Kuru.
-Et alors? [:shinobu1]
-Il revient
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/max%20evans.gif)

-(http://img4.hostingpics.net/pics/864246aaaaaaaaaah.jpg)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2016 à 09:16:54
Vendredi mon anniv

Ah mais t'es Sagittaire, en fait, j'aurais jamais deviné  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Aldebaran. le 30 novembre 2016 à 21:09:25
by Taizen SS
(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15272066_672517752916303_7338033242222441840_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9)(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15235943_672517806249631_4386475220224043802_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 01 décembre 2016 à 08:55:29
Une grosse capture d'écran moche qui ne nous apprend aucune nouvelle information.

Merci, @Aldebaran.  [:delarue2]

(http://reho.st/self/ee84ce126f076fd684c93ba95c82fe911f6d01a8.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 01 décembre 2016 à 08:58:57
Ah ben si, ça dit que c'est un novos capitulos, alors que moi je me demandais si c'était pas la suite du précédent. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 01 décembre 2016 à 09:04:22
C'est marrant, en arrivant sur la page, j'ai lu "vomito galactico" (http://img4.hostingpics.net/pics/670149vomito.jpg)

Si c'est comme la gastro cochonne de Rhadamanthe, ça doit déchirer sa race, cette nouvelle attaque  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2016 à 09:23:03
Une grosse capture d'écran moche qui ne nous apprend aucune nouvelle information.

Faudrait quand même ranger sa mauvaise foi de côté et arrêter de lui tomber dessus à chaque post, parce que ça devient un poil lourd là.  [:sarko2]

En quoi est-ce que ce ne serait pas totalement légitime de poster l'annonce de la reprise dans le Champion ici?

Pour la version nette, c'est ici:

Spoiler (click to show/hide)

Et pour ceux qui ne comprennent pas ce que dit le teaser:

Citer
Shiryu du Dragon parcourt le Sanctuaire pour rejoindre Saori. Alors qu'il approche de la Maison du Scorpion, un étrange phénomène se produit au Sanctuaire...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 01 décembre 2016 à 09:29:14
Oui ben c'est bien ce que je dis : aucune nouvelle information.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2016 à 09:35:14
Je n'ai pas dit non plus que ce scan apportait de nouvelles infos (d'autant plus que Dexter a justement tiré ses news de cette page), je dis qu'il est tout à fait légitime de poster la page en question sur ce topic une fois qu'un visuel est disponible. Que ça ne t'intéresse pas de voir cette page, c'est une chose, mais Dieu merci, tu n'es pas représentatif de l'ensemble des lecteurs du forum.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: un_de_plus le 01 décembre 2016 à 10:01:09
aucune nouvelle information, mais au moins une source par visuel
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: wakabayashy le 02 décembre 2016 à 16:56:39
Faudrait quand même ranger sa mauvaise foi de côté et arrêter de lui tomber dessus à chaque post, parce que ça devient un poil lourd là.  [:sarko2]

En quoi est-ce que ce ne serait pas totalement légitime de poster l'annonce de la reprise dans le Champion ici?

Pour la version nette, c'est ici:

Spoiler (click to show/hide)

Et pour ceux qui ne comprennent pas ce que dit le teaser:

pour le coup là je te rejoins, à chaque post, vous l'allumez le pauvre, faites preuve d'un peu de "civisme" svp, il essaie à chaque fois de nous faire partager ses infos et il s fait allumer...

Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 02 décembre 2016 à 17:22:29
pour le coup là je te rejoins, à chaque post, vous l'allumez le pauvre, faites preuve d'un peu de "civisme" svp, il essaie à chaque fois de nous faire partager ses infos et il s fait allumer...

Pour le coup , heureusement qu'il semble ne rien comprendre ....

J'avoue que je ne pense pas que les gars des forums brésiliens ( ou autres... ) nous accueilleraient de manière si "particulière" ....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Le Passant le 02 décembre 2016 à 17:46:01
Stop.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 02 décembre 2016 à 18:50:20
Attention, j'ai un truc nouveau à poster, mais pour ne pas choquer la sensibilité de certains, je vais le mettre en balise spoilers  [:miam]

Spoiler (click to show/hide)

Y'a aussi un résumé plus complet sur le site, mais bon, là ce serait trop de nouveautés dans un seul post donc voilà  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 décembre 2016 à 18:56:37
Quand un modo met le holà il y a à peine plus d'une heure, on évite d'en rajouter une couche de manière à peine détournée.

Je laisse pour cette fois, mais la prochaine fois, je virerai le message sans autre forme de procès.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Sergorn le 02 décembre 2016 à 19:15:06
Le résumé en Google trad est incompréhensible.

Sinon ça fait plaisir une illu de Kuru qui ne soit pas un Seiya/Tenma. :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 02 décembre 2016 à 19:16:22
Ah ? Ça dit quelque chose d'intéressant ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Sergorn le 02 décembre 2016 à 19:18:43
Ca semble être un résumé de situation et me semble que ça évoque Shiryû

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 02 décembre 2016 à 20:08:53
De toutes les manières on aura les spoils d'ici peu maintenant !
 [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 02 décembre 2016 à 20:20:39
Ok ... on a probablement la couverture du Tome 11..
Après le couple " Seiya et Saori " , on a " Shiryu et Hyoga".
Pour le 12 , on a une illustration déjà prête de " Shun et Ikki"....

Hâte de lire ce nouveau tome !
 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Cedde le 02 décembre 2016 à 20:51:18
Ah, aurait-on la future couverture du tome 11 ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: speedman seiya le 02 décembre 2016 à 21:58:42
Hyoga et shiryu les vedettes de cette fournée de chapitre ??? Merci Hyokun pour les news.😃
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Dex1985 le 03 décembre 2016 à 02:27:27
Pour le planning de cette fin d'année :

Shônen Champion #02 : 8 décembre mais spoils le 5 décembre.
Shônen Champion #03-04 : 15 décembre mais spoils le 12 décembre.
Shônen Champion #05-06 : 28 décembre (sortie le mercredi et non le jeudi) mais spoils le 24 ou 26 décembre.
Shônen Champion #07 : 12 janvier mais spoils le 7 janvier (car le lundi 9 est férié).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 03 décembre 2016 à 08:49:40
Aha, plus que deux jours avant les spoils ! Messieurs-dames, tentez de garder vos sous-vêtements propres. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 03 décembre 2016 à 13:32:58
Hmmm, ça laisse pas longtemps pour réhabituer les crochets  :o

(http://img4.hostingpics.net/pics/362377venin.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AngelSE7EN le 03 décembre 2016 à 15:09:42
Pfft !! Dehors les serpents 🐍 !!
Le patron va débarquer !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Tenken le 05 décembre 2016 à 17:46:35
SPOILER:

星矢
しりゅう、春麗と結婚。
子供もできてさらに孫もでき平安な余生をくらし老衰で安眠、
という羨ましい未来を見せられるが目が覚め天蠍宮へ
 
しりゅうが見たのは夢や幻覚ではなく真の未来だそうで。

Traducción:

Avant d'atteindre le Temple du Scorpion, Shiryu a une vision de l'avenir où il se marie Shunrei, voit ses enfants et petits-enfants, et meurt déjà vieux.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 05 décembre 2016 à 17:49:05
Wut ? Si c'est exact, c'est... surprenant. [:delarue4]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Oiseau Vermillon le 05 décembre 2016 à 17:53:14
On dirait un spoil TLC comme à la belle époque.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rikimaru le 05 décembre 2016 à 18:06:38
Avant d'atteindre le Temple du Scorpion, Shiryu a une vision de l'avenir où il se marie Shunrei, voit ses enfants et petits-enfants, et meurt déjà vieux.

Il ne mourra donc pas jeune [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Tenken le 05 décembre 2016 à 18:09:12
Source [:jap]

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1477588369/420
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 05 décembre 2016 à 18:13:22
Bon si les spoils s'avèrent vrais c est une reprise en douceur ...
Au moins on sait qu'il atteint le temple du Scorpion vu comment c'est tourné !
Par contre Shiryu qui se marie avec Shunrei...les fans de yaoi vont pas apprécier  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hypnos le 05 décembre 2016 à 18:18:36
Chais pas si Shiryu avait vraiment un potentiel yaoi au départ en fait.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Mysthe le 05 décembre 2016 à 18:21:16
Très faible pour Shiryû (justement parce qu'il est visiblement amoureux de Shunrei :) ).

Sinon c'est mignon, c'est tout le mal que je lui souhaite. ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 05 décembre 2016 à 18:32:22
Ceci étant Shun ne me semble pas non plus trop épris de Hyoga et inversement ^^

Bref ce n'était qu'une petite boutade  ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Kentaro le 05 décembre 2016 à 18:54:32
Ce résumé surprenant xD

Shiryu était proche de l'armure de la coupe ? Car je trouve ça assez bizarre qu'une vision lui parviennent comme cela
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 05 décembre 2016 à 19:00:52
Euh....ouai reprise vraiment en douceur alors, en fait c'est un peu mauvais même [:lol]
Bref à voir le chapitre en entier et grande question : verra t'on le Scorpion a la fin du chapitre?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Tenken le 05 décembre 2016 à 19:01:38
Le fils qui a vu shiryu [:trollface]

(http://vignette2.wikia.nocookie.net/saintseiya/images/a/a9/Ryuho_cloth2.jpg/revision/20130505155842?path-prefix=es)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Alain le 05 décembre 2016 à 19:27:59
Ce spoiler me désole surtout après une telle attente. :'(

Mais, le reste du chapitre enverra du pâté, obligé. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 05 décembre 2016 à 20:25:55
Très faible pour Shiryû (justement parce qu'il est visiblement amoureux de Shunrei :) ).

Sinon c'est mignon, c'est tout le mal que je lui souhaite. ^^

Ca sent une illusion envoyée par quelqu'un du style si tu ne te mêles pas de ce qui ne te regarde pas dans cette guerre voilà ton avenir, sinon...  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 05 décembre 2016 à 20:45:23
Cette reprise...  [:lol]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: l_ecureuil le 05 décembre 2016 à 20:46:25
Le fils qui a vu shiryu [:trollface]
Tu n'aurais pas voulu dire "Le fils qu"a vu Shiryu" ou "Le fils que Shiryu a vu" ?

Ca sent une illusion envoyée par quelqu'un du style si tu ne te mêles pas de ce qui ne te regarde pas dans cette guerre voilà ton avenir, sinon...  [:fufufu]
Cela me semble probable.
C'est le grand thème qu'il y a avec Shiryu depuis la saga Hadès. Si Shiryu meurt, il fait une "veuve", et depuis ND, un orphelin. Mais s'il ne va pas au combat pour rester près de Shunrei et Shoryu, il abandonne ses amis. Le dilemme.
D'ailleurs, je trouve ça plus intéressant que les dilemmes du Sibérien : "Je ne peux pas te tuer, tu es mon maître [:hyosad]" (multiplié par deux par l'animé), "je ne peux pas te tuer, tu es mon condisciple  [:hyosad]", "je ne peux pas te tuer tu es le prédécesseur de mon maître [:hyosad]" (Mystoria n'aura servi qu'à ça).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: grosquale le 06 décembre 2016 à 07:16:53
C'est le nouveau coup spécial du Scorpion : "Restriction Illusion". Pendant que Shiryu rêve,  le Gold passe derrière et le pique. En fait, il meurt jeune et sans gloire. :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AquariusVintage le 06 décembre 2016 à 11:44:41

Pas encore grand chose d'intéressant, mais les premières images commencent à montrer le bout de leur nez :

(https://6-t.imgbox.com/5o98LmNu.jpg) (http://imgbox.com/5o98LmNu) (https://8-t.imgbox.com/SyfKIGwk.jpg) (http://imgbox.com/SyfKIGwk)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 06 décembre 2016 à 11:47:25
Déjà que même au XVIIIe les baraques sont en ruine, après ça ils sont tous bon pour un Sanctuaire offert par Quechua. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 06 décembre 2016 à 11:55:02
Étrange ce spoiler.

Ça pourrait le comme le dit Wild être une vision montée de toutes pièces pour décourager le dragon... ou alors il y a un tel boxon spatio-temporel que des images, réelles, de futurs possibles commencent à se mêler à celle du présent (enfin, à celles du passé, on se comprend  [:dawa]).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Hyogakun le 06 décembre 2016 à 11:59:11
On remarque que sur les épreuves postées par Kuru, il n'y avait pas encore le titre du chapitre:

Spoiler (click to show/hide)

Titre qui mentionne bien Shiryu, mais le scan, en plus de ne pas être complet, est trop flou pour que j'arrive à lire la suite. Peut-être qu' @Archange y arrivera?  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AquariusVintage le 06 décembre 2016 à 13:11:11
Le spoil se confirme :
(source : blueforever86)

(https://7-t.imgbox.com/VAXeOWcf.jpg) (http://imgbox.com/VAXeOWcf) (https://9-t.imgbox.com/Ms8v9cYz.jpg) (http://imgbox.com/Ms8v9cYz) (https://1-t.imgbox.com/DPUAPjWc.jpg) (http://imgbox.com/DPUAPjWc) (https://3-t.imgbox.com/xfo4Xziq.jpg) (http://imgbox.com/xfo4Xziq)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 06 décembre 2016 à 13:13:43
Han, un Shiryû tout moisi (http://img15.hostingpics.net/pics/763131itia.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 06 décembre 2016 à 13:14:29
un gamin à cheveux courts, c'est pas l'sien!   [:fufufu]


Et pourquoi ils lui ont cousu les lèvres sur son lit de mort?  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 06 décembre 2016 à 13:16:13
C'est pas des coutures, c'est des rides (http://img11.hostingpics.net/pics/649306momie.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Le Passant le 06 décembre 2016 à 13:21:07
C'est Genbu et Ryuho qui apparaissent ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Mysthe le 06 décembre 2016 à 13:31:55
Shôryû adulte ! [:onion love]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 06 décembre 2016 à 13:38:23
Très belle ideee mais Ca aurait été judicieux de mettre moins de cheveux au Shiryu vieillard ...

Il a bien travaillé l'orphelin !
Belle lignée .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 06 décembre 2016 à 13:42:57
"Et Shiryû devint Mitsumasa Kido II." [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 06 décembre 2016 à 13:43:49
Nan, c'est juste les voisins qui viennent voir si Shunrei compte revendre le terrain ou pas. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 06 décembre 2016 à 13:45:38
Claquer avec 16 personnes autour, quelle horreur, j'espère ne pas finir comme ça!  ::)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 06 décembre 2016 à 13:48:04
T'inquiète, y aura ta Shunrei de toujours, j'ai nommé AZB. :o

J'ai cru un instant que Shoryu avait une pandora sur le dos, mais non c'est juste un sac-à-dos.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Aresielle le 06 décembre 2016 à 14:08:27
"Et Shiryû devint Mitsumasa Kido II." [:trollface]

Comme dit l'adage : tel père tel fils.  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 06 décembre 2016 à 14:32:37
Ptin la vache, ça se confirme, c'est très mauvais comme chapitre, on en a rien à foutre du futur de Shiryû sincèrement, surtout si c'est une illusion...
Le seul intérêt ce serait de voir un bout de la maison du Scorpion à la fin ou quelque chose de ce style car c'est un chapitre "bouche-trou", c'est pas comme si on en avait 20 derrière [:aie]
Bref attendons le chapitre complet.

PS : "je reviendrai avec une fournée digne des 30 ans de Sts" bon ok je pourrai ressortir cette phrase dans 6 chapitres si on a rien de bien transcendant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: titi le 06 décembre 2016 à 14:39:42
Perso , je trouve ça Bien de se pencher sur les héros et leur potentielles motivations au combat .... leur envie de vivre une vie normale et en paix ...
Le futur Scorpion Ét ses Scarlet needle , c'est vraiment du déjà vu .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 06 décembre 2016 à 14:42:27
Un chapitre qui semble assez enthousiasmant!   [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 06 décembre 2016 à 15:15:56
Bal tragique à Rozan, 1 mort.

Shiryû s'est éteint sans avoir pu finir son anecdote à ses petits-enfants : "Comme le disait mon Vieux Maître...-CLAC!-"
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: minos2809 le 06 décembre 2016 à 15:37:35
Han, un Shiryû tout moisi (http://img15.hostingpics.net/pics/763131itia.jpg)
... à l'image de ce manga...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 décembre 2016 à 15:37:50
Hmmm, à voir :
Si le petit passage sur le futur (hypothétique ?) de Shiryu fait juste quelques pages dans le chapitre, oui pourquoi pas, ça peut être sympa.
Mais, si cette anecdote fait TOUT le chapitre, c'est bof bof...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ouv le 06 décembre 2016 à 15:38:34
Claquer avec 16 personnes autour, quelle horreur, j'espère ne pas finir comme ça!  ::)
Sans compter que cela implique qu'il a survécu à moultes guerres saintes !

Quel destin tragique ! [:trollface]

Sympa de voir un des personages développé ainsi.
Dommage que cela ne soit que Shiryu. Il serait intéressant de voir les autres bronzes se projeter dans leurs projets d'avenir hors guerres saintes.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 06 décembre 2016 à 15:51:22
Hmmm, à voir :
Si le petit passage sur le futur (hypothétique ?) de Shiryu fait juste quelques pages dans le chapitre, oui pourquoi pas, ça peut être sympa.
Mais, si cette anecdote fait TOUT le chapitre, c'est bof bof...
Oui j'espère aussi m'enfin ça m'a l'air de prendre tout le chapitre non ? Car les images du bâton de Dohko, l'espèce de cerisier ainsi que l'image ou Shiryû se fait prendre en mode "tourbillon" n'ont pas l'air d'être dans ce chapitre à moins que je me trompe [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: l_ecureuil le 06 décembre 2016 à 15:57:47
C'est Genbu et Ryuho qui apparaissent ? :o
[:stupid]

Peut-être qu'on va partir sur une référence au choix d'Achille ? "Une vie longue, prospère et plein de descendants mais être oublié après sa mort" vs "Une vie courte mais héroïque suivie d'une gloire éternelle".
Sauf que pour Shiryu ça doit être "une vie longue près de bobonne et junior, mais laisser mourir ses amis" vs "aider ses amis à sauver Yaya, mais mourir sans revoir sa famille."
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 06 décembre 2016 à 15:57:59
Bal tragique à Rozan, 1 mort.
Oh bordayl ! [:lol]

En fait, ce n'est pas un Spectre, un Berserker, ni un quelconque ennemi qui l'a vaincu. C'est l'arthrose et une pneumonie. Putain de chute d'eau ! Comment tu veux, sans misapathéhénaff, aussi !? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 06 décembre 2016 à 16:05:35
Ça me déplait pas d'avoir un aperçu du futur du Dragon. Faut voir quel impact ça a sur l'histoire, ou ce que ça dit du phénomène qui provoque ces visions. Ça m'intéresse déjà 1000 fois plus que de voir un Hyoga devoir faire ses preuves sur une technique qu'il maitrise avec brio depuis belle lurette.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 06 décembre 2016 à 16:07:10
Dommage que cela ne soit que Shiryu. Il serait intéressant de voir les autres bronzes se projeter dans leurs projets d'avenir hors guerres saintes.

Non mais t'inquiètes, j'étais justement en train de me dire que, comme on a +/- eu chaque bronze "reconnu" comme successeur d'un gold saint, on va maintenant avoir chaque bronze ayant un aperçu de son possible futur...

Hyoga devenant surfeur en Californie...  Shun ouvrant une boutique de souvenir, ou devenant fleuriste...  et Ikki en responsable d'un centre touristique sur l'Ile de la tentation Reine morte...
De quoi nous occuper au moins pour les tomes 11  12 et 13... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: l_ecureuil le 06 décembre 2016 à 16:08:14
Et Saori ? [:saori]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 06 décembre 2016 à 16:09:04
Et Saori ? [:saori]


Ils auront probablement fini par l'étrangler eux-mêmes, parce qu'ils se seront rendus compte que ça ne sera jamais fini tant qu'elle sera là...  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Archange le 06 décembre 2016 à 16:28:04
Part75「紫龍邯鄲(かんたん)の夢」
聖域の地鳴りはますます強くなりこの天変地異は蛇夫宮が現れる前兆でその先には全宇宙の崩壊が待っていると焦る童虎
アテナがその異変の原因と考え十二宮をのぼっていく童虎だが時空の乱れでなかなか天蠍宮にはたどり着けず焦るのであった
その童虎を追う天馬と瞬も天蠍宮への道が崩れており足止めされていた
崩壊した道は崖になっておりその底に瞬は不気味な何かを感じるとるが瞬の制止も聞かず崖を飛び越えた天馬の姿が突然消えてしまう
その頃、紫龍も天蠍宮のすぐそばまで辿り着いたが同じく道が崩落しており瞬と同じく不気味さを感じるも迷っている暇はないとこれを飛び越えようとする紫龍
気がつくと紫龍は五老峰におり春麗とすこし大きくなった翔龍が彼を迎え仲良く食卓を囲む紫龍一家
今日自分が何をしていたか思い出せず、その日常に違和感を感じる紫龍だが月日は流れ成長した翔龍は町の学校へ進学し五老峰を去っていく
さらに時は流れ紫龍は家に置いてある杖が誰のものかさえも曖昧になっていた
稀に老師の教えを思い出しかけることもあったがそれも忘れるほどの時がさらに流れ翔龍が町から嫁を連れて戻り孫も生まれ、やがて紫龍一家は大家族に
そして年老い大家族に囲まれて臨終の時を迎えようとしたその時、老師の杖をきっかけに自分が死ぬのは病の床ではなく戦場だと使命をようやく思い出す紫龍
一方、谷底から瞬のチェーンで救われた天馬はわずか一瞬の間に闇の中を長い間さまよっていたと語る
時空の歪みの崖を飛び越せないと2人は立往生してしまうのだった
紫龍もまた現実に戻ってきておりこちらは無事に崖を飛び越えられたようだ
今までの出来事は邯鄲の夢と考えた紫龍だが体験した数十年は現実であったことを悟り自分の惰弱な心を反省
全てを振り切りアテナの聖闘士の使命を果たすため紫龍は目前の天蠍宮へ向かう


---

Le rêve de Han-tan de Shiryû.

Les grondements du sol se font de plus en plus forts au Sanctuaire. Ce cataclysme est le signe avant-coureur de l'apparition de la Maison d'Ophiuchus, et c'est ensuite une destruction de l'univers entier qui surviendra.

Dôko se hâte. Il monte le chemin des 12 Maisons car il pense que Athéna est la cause de cette situation anormale. Cependant, il ne parvient pas à atteindre la Maison du Scorpion à cause des perturbation spatio-temporelles, et est inquiet.

Tenma et Shun se sont lancés à la suite de Dôko, mais la route vers la Maison du Scorpion s'effondre et ils doivent s'arrêter. La route brisée est devenue un précipice, et Shun ressent quelque chose d'inquiétant dans ces profondeurs. Tenma n'attend pas Shun et tente de sauter par-dessus le précipice sans lui demander son avis, mais il tombe dedans.


De son côté, Shiryû apercoit la Maison du Scorpion, mais la route s'est là aussi effondrée et il ressent tout comme Shun quelque chose d'inquiétant. Il pense qu'il n'a cependant pas le temps d'hésiter et tente de sauter.
Lorsqu'il reprend conscience, il est au Pic des 5 Anciens, avec Shunrei et Shôryû, qui a grandi. Ils mangent joyeusement en famille. Il ne se rappelle plus de ce qu'il faisait aujourd'hui, et il ressent qu'il y a quelque chose qui ne va pas dans cette vie de tous les jours. Mais les mois et années passent. Shôryû grandit encore et quitte le pic des 5 Anciens pour aller étudier en ville.

Le temps passe encore. Shiryû se demande à qui appartient la canne qui est dans leur maison, mais tout ceci demeure obscur pour lui. Il lui arrive de se rappeler, raremenr, des enseignements du Vieux Maître, mais le temps continue à passer jusqu'à ce qu'il l'oublie. Shôryû est revenu de la ville avec une épouse, et un petit-fils nait. La famille de Shiryû s'agrandit.

Shiryû est finalement un vieil homme et se trouve sur son lit de mort, entouré d'une grande famille. Le bâton du Vieux Maître lui fait alors enfin se souvenir que son devoir n'est pas de mourir de maladie, mais sur le champ de bataille.


De leur côté, Shun a sauvé Tenma avec sa chaîne alors que celui-ci tombait vers les tréfonds de la vallée. Tenma lui dit avoir en un instant été enveloppé par les ténèbres et y avoir longtemps erré. Ils seraient restés bloqués là pour de bon s'ils n'avaient pu franchir ce précipice formé d'une distorsion de l'espace-temps.

Shiryû est lui aussi revenu dans la réalité et a franchi sain et sauf le précipice.

Shiryû se dit que ce qui s'est passé était le rêve de Han-tan, mais il réalise aussi que ces décennies vécues ont bel et bien été réelles. Il médite sur sa faiblesse spirituelle. Shiryû, qui décide de tout laisser afin d'accomplir son devoir en tant que Saint d'Athéna, se dirige vers la Maison du Scorpion.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: l_ecureuil le 06 décembre 2016 à 16:33:04
Merci, Archange ! [:jump]

Le rêve de Han-tan de Shiryû.
A pas compris. [:delarue3]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Archange le 06 décembre 2016 à 16:33:35
Le rêve de Han-tan est une légende chinoise sur un voyageur qui s'endort dans une auberge dans la ville de Han-tan. Il vit un très long rêve dans lequel il a gloire et fortune, mais lorsqu'il se réveille il est choqué de voir que quelques minutes seulement se sont réellement écoulées. Mais ca le fait ensuite réfléchir sur la vacuité de la gloire et de la fortune.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: l_ecureuil le 06 décembre 2016 à 16:35:22
Merci, Archange ! [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 06 décembre 2016 à 16:36:12
Merci Arch ^^

Bon ben j'avais bien raison d'insister moult fois sur le fait que les Bronzes en général, et Shiryu en particulier ici, n'étaient pas au taquet psychologiquement.
Maintenant le Dragon semble s'être remis sur ce point et a retrouvé sa détermination d'antan !

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: megrez alberich le 06 décembre 2016 à 16:38:21
Ça n'a peut-être aucun rapport avec la choucroute, mais je me demandais si la vision de Shiryû menant une vie bien rangée, sans aucun souvenir de son passé de Saint, ça pouvait être lié aux instructions de Kuru pour le scénario du Tenkai, à savoir Athéna qui supplie Apollon d'épargner ses chevaliers quitte à les rendre amnésiques  [:what]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Seiya Wright le 06 décembre 2016 à 16:40:34
...................

Merci beaucoup pour la traduction.

J'aime bien. Rien de neuf sous le soleil, en particulier depuis que Shiryu avait réaffirmé sa volonté de combattre, mais ça me plait qu'il soit confronté comme ça à un avenir plus que tentant auquel il doit (et veut) renoncer.

Suis pas trop trop fan des merdouilles spatio-temporelles en général, mais là, ce qui est intéressant, avec ce qui se passe au sanctuaire, c'est que l'histoire peut prendre 1000 directions différentes. C'est bon pour le suspense  [:dawa]

Sinon, cette phrase m'a fait marrer : "Tenma n'attend pas Shun et tente de sauter par-dessus le précipice sans lui demander son avis, mais il tombe dedans."  Seiya semble plus raisonnable que son incarnation précédente  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Alaiya le 06 décembre 2016 à 17:26:03
Citer
Shiryû se dit que ce qui s'est passé était le rêve de Han-tan, mais il réalise aussi que ces décennies vécues ont bel et bien été réelles.

Merci Arch'.

Je trouve ce point très intéressant car il met les possibles en perspective les uns par rapport aux autres, et porte une réflexion sur le fait qu'il n'y a, en fin de compte que des choix, mais que chaque choix est porteur d'une réalité. Je trouve un peu dommage, du coup, qu'en suivant, Shiryu remette en question la valeur du choix d'une vie de famille, par rapport à la valeur du choix de combattre (tu indiques l'expression "faiblesse spirituelle"). A mon sens, les deux choix ont ici autant de valeur l'un que l'autre (parce que le rêve de Han-tan met plus en exergue l'opposition possessions matérielles vs richesse intérieure), et vu comme c'est présenté, c'est comme si Kuru dévalorisait l'un par rapport à l'autre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Leon9000 le 06 décembre 2016 à 17:48:28
Un développement de personnage intéressant dans ND !  [:chiyo1]  Chouette chapitre au demeurant qui conclut bien l'introduction de Shiryu dans ND.  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Cici le 06 décembre 2016 à 18:29:40
Merci beaucoup Archange  [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 06 décembre 2016 à 18:41:28
Merci Arch'.

Je trouve ce point très intéressant car il met les possibles en perspective les uns par rapport aux autres, et porte une réflexion sur le fait qu'il n'y a, en fin de compte que des choix, mais que chaque choix est porteur d'une réalité. Je trouve un peu dommage, du coup, qu'en suivant, Shiryu remette en question la valeur du choix d'une vie de famille, par rapport à la valeur du choix de combattre (tu indiques l'expression "faiblesse spirituelle"). A mon sens, les deux choix ont ici autant de valeur l'un que l'autre (parce que le rêve de Han-tan met plus en exergue l'opposition possessions matérielles vs richesse intérieure), et vu comme c'est présenté, c'est comme si Kuru dévalorisait l'un par rapport à l'autre.

Mais ayant juré fidélité à Athena, est-ce que posséder une famille et avoir une vie tranquille n'est pas une "richesse" que Shiryu ne peut posséder ? Ce d'autant plus quand une menace plane sur la terre ?
Du coup ça me fait poser une autre question ! Cette possibilité de vivre tranquillement n'est elle pas malgré tout la réalité qui l'attendra au final ? Une fois toutes les épreuves passées !
Ou alors est-ce une réalité ou il n'est pas devenu saint ? Ou échoué à le devenir ?

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 06 décembre 2016 à 18:59:55
Chapitre qui met en avant le chevalier Shiryu, ce qui est assez sympa, mais qui ne fait guère avancer les choses.

Une fois n'est pas coutume, nous ne pouvons qu'espérer que les choses s'accélèrent au cours des prochains chapitres.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: BelierAries73 le 06 décembre 2016 à 19:05:56
J'ai hâte de voir la fameux chevalier du Serpentaire qui fait tant parler de lui depuis pas mal de temps
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 06 décembre 2016 à 19:13:47
J'ai hâte de voir la fameux chevalier du Serpentaire qui fait tant parler de lui depuis pas mal de temps

Si le serpentaire apparait dans ce tome, je pense que Kuru fera durer le suspens jusqu'au bout.

Un énième cliffhanger  à l'horizon?

Quoi qu'il en soit, nous devrions voir apparaitre le Scorpion dans le prochain chapitre.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Cedde le 06 décembre 2016 à 19:33:24
Hum, sympa ce chapitre a priori. Bonne idée de développer ainsi Shiryû.

C'est triste de le voir renoncer à un bonheur normal pour mourir au combat. Bien évidemment, rien ne l'empêchera d'avoir sa famille après la victoire finale mais dans la perspective actuelle, il me fait un peu mal au kokoro le Dragon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AngelSE7EN le 06 décembre 2016 à 19:51:20
Si "développer un personnage" ne fait pas "avancer l'histoire", on peut aussi arrêter de s'y intéresser car on sera toujours déçu...  [:what]

Je suspecte TTG et Max69 de double-compte !  :o   Ça se voit trop. 嘘 ! USO!  [:trollface] 

Le Pope a toujours raison. [:pfft]


P.S.: Parfois on se demande si Kokutô n'est pas comme Peau d'Âne. C'est Peau de Chouette la Psychopompe ^^ (avec Saganon & Saori en-dessous)

 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 06 décembre 2016 à 19:59:07
Si "développer un personnage" ne fait pas "avancer l'histoire", on peut aussi arrêter de s'y intéresser car on sera toujours déçu...  [:what]

Je suspecte TTG et Max69 de double-compte !  :o   Ça se voit trop. 嘘 ! USO!  [:trollface] 


Bordel, tu as l'air de fumer de la bonne!    [:lol]   :D

Je n'ai jamais dit que développer un personnage ne faisait pas avancer l'histoire.
J'aimerais bien savoir d'où tu sors cela.

J'ai simplement écrit que ce passage sur Shiryu ne faisait pas avancer fondamentalement l'histoire globale.

Quant à la suspicion de double compte qui ferait de moi un max69 ou de max69 un TTG, je pourrais t'envoyer quelques messages personnels qui finiraient de te persuader de l'absence de bien fondé d'une telle affirmation.   [:lol]
(Chose que je ne ferai pas, car ces messages sont personnels et ne regardent que moi et max69.)


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 décembre 2016 à 20:24:29
Cependant, avec ce "futur alternatif"/"hypothétique", ça remet en cause tout le laïus par rapport à la destinée des Chevaliers (né sous la constellation de truc-muche, né en étant destinée à devenir Saint pour protéger Athena).

Si c'est effectivement la destinée qui guide le futur des Saints, alors il n'y a pas d' "autre" futur possible que celui écrit "dès l'origine" dans le destin ! [:aloy]
Ou alors, il n'y a pas de destin et toute la vie est une histoire de choix.

Et, je sais, chuis relou je pinaille ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: max69 le 06 décembre 2016 à 20:25:49
Merci pour la traduction Ark.

Par contre, au delà de ce pseudo développement du Dragon qui est quand même sympa, ce serait bien de savoir qui est responsable de tout ça?! Tenma a pas eu de chance, tout s'est passé en "off" pour lui apparemment.
Cependant, je pense qu'au prochain chapitre nous verrons enfin le Scorpion....à moins qu'on reparte sur Hyôga vs Izô mais je pense que ce sera pour plus tard.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AngelSE7EN le 06 décembre 2016 à 20:34:26
Bordel, tu as l'air de fumer de la bonne!    [:lol]   :D

Je n'ai jamais dit que développer un personnage ne faisait pas avancer l'histoire.
J'aimerais bien savoir d'où tu sors cela.

J'ai simplement écrit que ce passage sur Shiryu ne faisait pas avancer fondamentalement l'histoire globale.

Quant à la suspicion de double compte qui ferait de moi un max69 ou de max69 un TTG, je pourrais t'envoyer quelques messages personnels qui finiraient de te persuader de l'absence de bien fondé d'une telle affirmation.   [:lol]
(Chose que je ne ferai pas, car ces messages sont personnels et ne regardent que moi et max69.)

C'est ce sur quoi j'ai justement réagi  :P
Et le reste était pour la blague.  :D

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: ThanaTwinGod le 06 décembre 2016 à 20:41:12
C'est ce sur quoi j'ai justement réagi  :P




J'entends bien, jeune garnement.   8)

Ta remarque semblait justement généraliste et non spécifique au passage du présent chapitre.


Et le reste était pour la blague.  :D


Certes.
Mais ces petites rumeurs vont tellement bon train, tu sais...   [:lol]




Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 06 décembre 2016 à 20:46:30
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu...   mais bon.

Enfin on va voir le Scorpion de ND la prochaine fois, j'espère  [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Lance23 le 06 décembre 2016 à 20:46:48
(https://i.imgbox.com/p3OB6DxS.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Wild Pegasus le 06 décembre 2016 à 21:07:11
Tient, une odeur de sapin dans l'air  [:delarue3]
Après le coup de Chronos qui dit à Athéna que si elle s'obstine à vouloir changer le passé certaines personnes risquent d'y laisser la vie avec la constellation des Bronze en arrière plan, voilà maintenant que l'option mourir sur le champ de bataille est la façon dont Shiryu souhaite finir.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: lepas33 le 06 décembre 2016 à 21:43:07
Tout cela m'a fait penser au film sur les dernières tentations du Christ.

L'histoire n'avance pas d'un poil, ce qui m'agace toujours un peu vu le rythme de parution. Et pourtant j'ai effectivement senti une vague mélancolie empreinte de tristesse en lisant la traduction d'Arch.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Jaxom le 06 décembre 2016 à 22:20:14
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu...   mais bon.

Pourtant tu gueules pas quand Picard fait la meme chose et rêve de toute une existence tranquille en famille en l'espace de quelques minutes (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/The_Inner_Light_(episode)). Fait qui, chose imprévue pour les scénaristes de leur avis, transformera le personnage sur une tres longue durée (rapport a la flute, reflection sur sa propre vie et l'existence, mélancolie d'une vie entière passée).

Ca semble plutôt être un bon chapitre de développement de personnage bien loin du gloubi-glouba indigeste habituel. Ca serait bien que Tenma arrête de se comporter comme un abruti par contre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Rincevent le 06 décembre 2016 à 22:24:46
Du coup, Shiryu devient un vieux qui a bien vécu et a expérimenté bien des facettes de la vie, dans son corps de jeune. Donc l'égal de Dohko.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Poseidon le 07 décembre 2016 à 00:19:06
Pourtant tu gueules pas quand Picard fait la meme chose et rêve de toute une existence tranquille en famille en l'espace de quelques minutes (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/The_Inner_Light_(episode)). Fait qui, chose imprévue pour les scénaristes de leur avis, transformera le personnage sur une tres longue durée (rapport a la flute, reflection sur sa propre vie et l'existence, mélancolie d'une vie entière passée).

Je ne gueule pas, mais je m'en souviens de cet épisode. Je n'avais pas aimé.  [:lol]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Jaxom le 07 décembre 2016 à 01:39:26
[HS]
[:aie] C'est probablement avec The measure of a man (le procès de Data) l'un des meilleurs episodes de tout TNG !
[/HS]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Ilulia le 07 décembre 2016 à 08:03:43
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu...   mais bon.

Enfin on va voir le Scorpion de ND la prochaine fois, j'espère  [:petrus jar]

Ça montre que les Bronzes sont loin d'être les machines de guerre que certains veulent absolument qu'ils soient en cassant du gold et autres par pack de 6.
Ça montre que ce sont des êtres humains qui se posent des questions ce qui peut les perturber dans leur mission (ce en plus des blessures dont ils se sont peu ou prou remis).

Bref ça montre qu'ils ont encore des progrès à faire dans la voie qu'ils ont décidé de suivre ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: Lobo le 07 décembre 2016 à 08:09:17
Du coup, Shiryu devient un vieux qui a bien vécu et a expérimenté bien des facettes de la vie, dans son corps de jeune. Donc l'égal de Dohko.
Je suis pas sûr que Shunrei l'entende de cette oreille s'il crève  [:lol]

Bon, ça fait depuis une éternité depuis que j'ai vu d'infos sur ND et... bah rien n'a changé en fait  [:aie]
Au moins, ce chapitre est pas trop mal vu qu'il raconte vraiment quelque chose, même si la conclusion est d'une philosophie bourine trop simpliste shonenienne (la vie normale, c'est pas viril et c'est pas cool voyons  ::))
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: hugo le 07 décembre 2016 à 09:03:12
même si la conclusion est d'une philosophie bourine trop simpliste shonenienne (la vie normale, c'est pas viril et c'est pas cool voyons  ::))

Yep. C'est pas très étonnant vu que c'est un manga old school, mais tout de même.

A part ça, chapitre inhabituel et intéressant (gnagna mais nan on veut le prochain Gold kil é tou puissant céssa kè kool)

Et il fait 23 pages, ce qui est un record il me semble pour du ND.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11
Posté par: AZB le 07 décembre 2016 à 09:04:04
Je ne vois pas vraiment quel est l'intérêt que Shiryu rêve de manger des raviolis avec Shunrei et Shoryu...   mais bon.

L'intérêt, c'est de pouvoir faire du surplace pendant tout un chapitre [:trollface]

Ceci dit, dans le cadre d'une prépublication régulière, et d'un récit intéressant par ailleurs, ce chapitre pourrait passer en fait, ça serait sympatoche sans plus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 07 décembre 2016 à 09:14:03
J'ai un problème avec ce chapitre. C'est bien de faire un peu de développement sur Shiryu et d'utiliser le fait qu'il rechigne à aller au combat, de parler de ses remords, de ses envies de vie normale et de famille selon ce qu'on a vu au début de l'oeuvre, mais, je ne comprends pas trop pourquoi ça intervient à ce point précis de l'histoire, c'est-à-dire... au milieu de nulle part, comme ça, presque au hasard.

Et surtout, mon gros problème, c'est que je trouve qu'on aboutit à quelque chose d'assez répréhensible au final, reflet d'une morale poussiéreuse de principe. Je ne sais pas, est-ce que le fait de vivre une vie de famille n'aurait pas du le motiver, lui faire penser "je me bats POUR protéger cette réalité, pour que cette réalité existe un jour et pour que cette réalité soit celle de nombreuses familles", plutôt que ce bushido sordide qui est qu'un guerrier doit mourir sur le champ de bataille "parce que" ? Au final, on retrouve donc ces saints totalement déconnectés de la réalité, cette logique kamikaze pour laquelle il sera toujours mieux de mourir et de se sacrifier, et qui à mon sens n'est plus vraiment en phase avec le monde d'aujourd'hui. Au final, Shiryu ressort grandi par le "reproche d'avoir oublié" mais j'ai pas eu l'impression qu'il ait vraiment appris, grandi, il s'est juste rappelé de ce qui était son devoir, mais sans apporter de raison concrète à ce devoir, juste l'abstraction que c'est son devoir et donc qu'il doit le faire, au final, un truc de samourai assez creux, assez décevant.

Mais je porte quand même au crédit du chapitre que cette fois il y a quelque chose à en dire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 07 décembre 2016 à 09:36:37
J'ai un problème avec ce chapitre. C'est bien de faire un peu de développement sur Shiryu et d'utiliser le fait qu'il rechigne à aller au combat, de parler de ses remords, de ses envies de vie normale et de famille selon ce qu'on a vu au début de l'oeuvre, mais, je ne comprends pas trop pourquoi ça intervient à ce point précis de l'histoire, c'est-à-dire... au milieu de nulle part, comme ça, presque au hasard.
Moi c'est ça qui me gêne également, on dirait que ça tombe comme un cheveu sur la soupe, ça sort du chapeau.
Pourquoi "ces remords" arrivent maintenant, pourquoi le fait de tomber dans ce précipice lui fait avoir "ce rêve/réalité" ?! Si derrière tout ça on apprend qu'il y a une explication concrète et crédible je trouverai alors ça assez sympa, par contre si derrière y'a pas vraiment d'explication sur ce qui s'est réellement produit, pourquoi une vision maintenant, pourquoi à ce moment là, ect....je trouverai ça dommage d'avoir fait un chapitre entier sur ce pseudo rêve/réalité.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 07 décembre 2016 à 09:42:16
Moi c'est ça qui me gêne également, on dirait que ça tombe comme un cheveu sur la soupe, ça sort du chapeau.
Pourquoi "ces remords" arrivent maintenant, pourquoi le fait de tomber dans ce précipice lui fait avoir "ce rêve/réalité" ?! Si derrière tout ça on apprend qu'il y a une explication concrète et crédible je trouverai alors ça assez sympa, par contre si derrière y'a pas vraiment d'explication sur ce qui s'est réellement produit, pourquoi une vision maintenant, pourquoi à ce moment là, ect....je trouverai ça dommage d'avoir fait un chapitre entier sur ce pseudo rêve/réalité.

Ca ne sort pas de nulle part, le temps et l'espace sont en train de s'effondrer, et Shiryu a REELLEMENT vécu une vie longue et heureuse, et plutôt que de se laisser glisser dans la mort, il accepte de revenir à la réalité que l'on connaît et de reprendre le chemin du combat, pour sauver Athéna. Il ne s'agit ici nullement de ce qui pourrait être, mais de ce qui a été dans une réalité parallèle. Non seulement c'est intéressant en terme de développement de personnage (et dé référence culturelle, au passage), mais ça met en plus l'expérience de Tenma en parallèle. Il n'a lui fait qu'errer dans l'obscurité. Signe qu'aucun futur n'est possible pour lui?

Dans un manga intitulé NEXT DIMENSION, j'ai en tout cas la faiblesse de croire que ce n'est pas innocent.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 07 décembre 2016 à 09:46:22
Il n'a lui fait qu'errer dans l'obscurité. Signe qu'aucun futur n'est possible pour lui?

(http://img4.hostingpics.net/pics/568411flashforouarde.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 07 décembre 2016 à 09:52:59
Soyons honnêtes.

Je pense que ce qui fait tiquer certains, c'est surtout le rythme déjà très lent des sorties (en prépublication) de ND.
Ce chapitre, qui en temps normal pourrait apparaitre intéressant (car en effet, Kuru joue ici avec le concept d'espace-temps, ce qui est tout à fait cohérent au vu de l'intitulé de ce manga), apparait ici assez mal placé puisque pour une reprise beaucoup attendaient (du moins je le pense) une avancée scénaristique (apparition du 13ème monstre plaqué or, découverte du Scorpion) significative.

Avec un rythme régulier, ce chapitre passerait surement infiniment mieux, car il n'est pas inintéressant, loin de là.
Au contraire, cet usage des caractéristiques de dilatation de l'espace-temps est bien amené en rapport avec l'apparition imminente du serpentaire.

Je pense que c'est ce qu'a voulu en partie dire AZB:



Ceci dit, dans le cadre d'une prépublication régulière, et d'un récit intéressant par ailleurs, ce chapitre pourrait passer en fait, ça serait sympatoche sans plus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 07 décembre 2016 à 09:55:40
Mais le rythme de prépublication est immatériel. On tique dessus maintenant, mais ce qui compte, c'est l'histoire qui est racontée au final.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 07 décembre 2016 à 09:56:30
Moi c'est ça qui me gêne également, on dirait que ça tombe comme un cheveu sur la soupe, ça sort du chapeau.
[...] pourquoi le fait de tomber dans ce précipice lui fait avoir "ce rêve/réalité" ?!

On n'a pas encore vu les autres images du chapitre, mais je pense que ta réponse tu l'as déjà eue dans les images du blog de Kuru  pour lesquelles tu avais dit ceci :

Par rapport au tourbillon que l'on voit, cela expliquerait pourquoi Shiryû semble "aspiré" sur les images de la dernière fois [:fufufu]

Oui mais là, d'après les images, Shun et Tenma sont devant un trou énorme avec au fond de celui-ci un portail spacio temporel.

Bref je ne crois pas que ce soit bêtement un précipice, mais bien qu'il y a quelque chose dans ce précipice.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 07 décembre 2016 à 09:58:53
Oui, il y a des dimensions parallèles, à l'instar du lac de Chronos. Et sur les images du blog de Kuru, Shiryu n'est pas aspiré mais sort justement de cette réalité parallèle par un effort de volonté.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 07 décembre 2016 à 10:03:35
Mais le rythme de prépublication est immatériel. On tique dessus maintenant, mais ce qui compte, c'est l'histoire qui est racontée au final.

"Ça passera mieux en tome relié", le raitzoorh (http://img15.hostingpics.net/pics/759196potty.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 07 décembre 2016 à 10:04:27
Petite précision, quand je dis que ça sort de nulle part, ça ne veut pas dire que ça ne correspond pas à un élément logique de l'histoire (ici l'effondrement temporel) mais qu'il ne me semble pas relever d'une progression narrative fluide, c'est à dire que je n'ai pas senti la progression se faire pour aboutir naturellement à ce passage : depuis qu'il a quitté les 5 pics on en a plus entendu parler, et on est pas non plus  dans une logique où cette "libération" surviendrait après une situation de crise. On dirait que ça arrive là parce que tiens en fait c'était la bonne occasion de le caser, mais finalement, en admettant que ce passage n'ait jamais eu lieu et qu'on soit passé directement à Shiryu qui se réveille, est-ce que ça aurait vraiment changé grand chose, je ne suis pas sûr. J'ai presque l'impression que Kuru en profite pour se débarrasser d'un truc dont il ne savait plus trop quoi faire.

Mais il est possible que la suite me donne tort.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 07 décembre 2016 à 10:07:31
"Ça passera mieux en tome relié", le raitzoorh (http://img15.hostingpics.net/pics/759196potty.jpg)

Mais tu peux tourner ça en dérision autant que tu le veux, AZB, ça n'en reste pas moins vrai. Oui, une histoire passe mieux quand elle est entière et qu'on peut la découvrir d'une traite.  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 07 décembre 2016 à 10:31:04
Le mal être de Shiryu peut être resté latent tout le temps sans qu'on ait besoin d'un renvoi systématique à celui-ci à chaque case où le Dragon apparaît.
D'autant qu'il pensait, et nous aussi d'ailleurs, qu'il avait pris le pas sur ce problème en décidant de suivre Hyoga.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 07 décembre 2016 à 10:50:57
J'ai presque l'impression que Kuru en profite pour se débarrasser d'un truc dont il ne savait plus trop quoi faire.

Mais il est possible que la suite me donne tort.
Effectivement, vu comme ça, on peut se poser des questions. Peut-être que Shiryu va comprendre, de lui-même ou via quelqu'un d'autre (Athéna ?), qu'il peut mener ses deux vies dans cette réalité, en étant un combattant maintenant avant d'avoir une vie de famille plus tard. Peut-être aussi qu'une vision de Shunrei le fera de nouveau changer d'avis.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 07 décembre 2016 à 10:51:53
Ce qui est important dans ce chapitre , en plûs du développement de Shiryu , c'est Que sans le bâton , il serait décédé naturellement et aurait vécu une vie heureuse sans guerre .
Par contre , sans le sauvetage par Shun , Tenma aurait vécu le néant et les ténèbres  .... il n'a aucun futur paisible possible  ...
peut être que c'est lui le serpentaire .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 07 décembre 2016 à 11:03:32
Un autre détail d'importance, outre le bâton, qui est le dépositaire de la mémoire du Vieux Maître comme on le voit dans le flashback, c'est que tout au long de sa vie parallèle, Shiryu garde au poignet le bracelet de fleurs d'Athéna.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BelierAries73 le 07 décembre 2016 à 12:26:29
Ce qui est important dans ce chapitre , en plûs du développement de Shiryu , c'est Que sans le bâton , il serait décédé naturellement et aurait vécu une vie heureuse sans guerre .
Par contre , sans le sauvetage par Shun , Tenma aurait vécu le néant et les ténèbres  .... il n'a aucun futur paisible possible  ...
peut être que c'est lui le serpentaire .
C'est quoi le date d'anniversaire de Tenma ? Le 5 décembre, pile dans le Serpentaire
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 07 décembre 2016 à 12:31:25
Un autre détail d'importance, outre le bâton, qui est le dépositaire de la mémoire du Vieux Maître comme on le voit dans le flashback, c'est que tout au long de sa vie parallèle, Shiryu garde au poignet le bracelet de fleurs d'Athéna.

Ca a dû le protéger .
Grosso modo , Shiryu a eu de la chance ... D'autres risquent de tomber dans le trou et de ne jamais remonter ...
J pense que via Saori , Hyoga et Izo seront sauvés de ce trou ...
Par contre , on dirait que l'étau autours du serpentaire se ressert ... on risque bien d'avoir le scorpion et le sagittaire en bras droit du Serpentaire.
Avec un peu de chance , on les découvrira tous les 2 durant ce volume ...
J'ai pas l'impression que le Serpentaire montrera le bout de son nez cette fois encore .

C'est quoi le date d'anniversaire de Tenma ? Le 5 décembre, pile dans le Serpentaire

Je ne crois pas qu'on ait une date d'anniversaire officiel pour le Tenma de Kuru ..
TU parles peut être de Seiya ou de celui de LC ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BelierAries73 le 07 décembre 2016 à 12:37:55
Je parlais de The Lost Canvas oui, à savoir si le Grand Maître reprendra la même date de naissance... Ceci dit, Seiya est né un 1er décembre et le fameux Serpentaire peut aussi être Seiya [:???]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 07 décembre 2016 à 13:10:33
Le Serpentaire se nomme Odysseus, donc il ne s'agit ni de Tenma ni de Seiya. De plus Shion et les autres golds sont supposés le connaître...

Sinon il m'apparaît évident qu'on ne verra certainement pas le Serpentaire dans cette fournée. Les tremblements de terre préfigurent de l'apparition de son temple, or on n'a toujours pas vu ce dernier ! Du coup en fin de fournée on peut miser sur l'apparition de celui-ci avec à l'intérieur la Pandora Box du Serpentaire d'où émanerait une puissante énergie.

Pour des raisons symboliques je vois bien le Serpentaire apparaître dans le tome 13  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 07 décembre 2016 à 13:14:13
Sinon il m'apparaît évident qu'on ne verra certainement pas le Serpentaire dans cette fournée.

Tiens c'est marrant, moi aussi (http://img4.hostingpics.net/pics/666949couetcouet.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 07 décembre 2016 à 13:34:09
Après avoir vu le chapitre sur saintseiya foros, nous avons la confirmation que TOUTES les images vues sur le blog de Kuru pour la reprise apparaissent dans ce chapitre !
Donc tout ce que nous allons voir à partir du prochain chapitre (le 76) sera inédit, tant mieux.
Et deuxième chose, à la fin du chapitre Shiryû se dirige vers la Maison du Scorpion on voit clairement la maison à 500m quoi....donc on a de grande chance de voir ce dernier dans le 76 voir le 77.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 07 décembre 2016 à 13:37:20
Mais non, on va zapper sur Hyôga chez Izô, puis sur Ikki avec Dècheboule, et tu seras bien attrapé [:dt3]

C'est pas pour rien qu'Okada nous les a teasés dans GA  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: paladin shura le 07 décembre 2016 à 13:39:11
Après avoir vu le chapitre sur saintseiya foros, nous avons la confirmation que TOUTES les images vues sur le blog de Kuru pour la reprise apparaissent dans ce chapitre !
Donc tout ce que nous allons voir à partir du prochain chapitre (le 76) sera inédit, tant mieux.

...ou que la fournée s'arrête avec ce chapitre  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 07 décembre 2016 à 13:47:12
On aura des combats inversés : dragon ( au lieu de Cygne )VS Scorpion et Cygne ( au lieu de Dragon) vs Capricorne.

Si on pouvait aller vite sur la maison du capricorne (sachant que Hyoga et Izo ne s entretueront sûrement pas ) et Qu ils descendent ensemble vers la maison du sagittaire ...
Pas besoin de s'éterniser non plus sur le scorpion si c'est juste un test  au scarlet needle.... mais j'imagine bien le Scorpion etre directement lié au Serpentaire .

Il n'est pas impossible que le pope soit aussi le sagittaire .. ça ferait une maison vide .

On sait pas vraiment où ça va mener . C'est bien comme ça .
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 07 décembre 2016 à 15:15:48
C'est quoi le date d'anniversaire de Tenma ? Le 5 décembre, pile dans le Serpentaire
Ça, c'est la date de naissance du Tenma de Lost Canvas. La date de naissance du Tenma de Next Dimension est encore inconnue.
Et on rappelle qu'il y a déjà un Saint du Serpentaire officiel, en la personne de Shaina, et qu'elle est née le 24 mars. Loin de la période où le soleil est dans le Serpentaire, donc.
De toute façon, les dates de naissance des Gold n'ont pas été choisie selon la position réelle du soleil dans le zodiaque, elles ont été choisi selon les dates de la rubrique astrologie des magazines, qui ne comporte pas de Serpentaire.
Du coup, Seiya n'a aucune chance non plus de devenir le Saint du Serpentaire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 07 décembre 2016 à 16:09:37


On sait pas vraiment où ça va mener . C'est bien comme ça .

Oui et non.

Il y a tant d'intrigues ouvertes depuis de si nombreuses années, et à chaque fournée de nouvelles intrigues sans que les autres n'aient été résolues.

On est dans le flou total, là.


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 07 décembre 2016 à 17:32:28
Le besoin de confirmation pour moi consiste à définir Asclépios et Odysseus.
C'est bien Asclépios qui était le Gold Saint du Serpentaire : Il aura défié les dieux (doit être le Premier Saint de l'humanité à "obtenir" une God Cloth) et aura été banni du Sanctuaire.
Donc Odysseus qui était le Saint du (Serpentaire ?) au XVIIIéme siècle ne pouvait être que Silver Saint (et il devait être proche de Suikyō, compte tenu de son chemin de croix).

Par conséquent,  il s'agit bien d'Odysseus qui revient au Sanctuaire en tant que Gold Saint du Serpentaire et en tant que réincarnation d'Asclépios.
Rien à voir (pour le moment) avec Tenma, Tôma, Seiya ou même Shaïna.
Cela dit, Shaïna est possédée (certainement par Asclépios).
 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: le 08 décembre 2016 à 02:12:11
Les Bronzes ont tous été adoubés par les Golds du XVIIIe et ont progressé dans le Sanctuaire, la menace Serpentaire se précise, donc logiquement le chapitre 76 devrait faire la part belle... Au Wyvern !
Pourquoi ?
_Deux Juges ont déjà été terrassés, donc Alone / Hadès ne peut rester sans réagir.
_Le Sanctuaire est déstabilisé par le séisme consécutif à l'émergence imminente du Temple du Serpentaire, ce qui crée une bonne opportunité d'attaque.
_L'apparition du Serpentaire se précise, donc mieux vaut en finir rapidement avec les troupes d'Athéna avant que cette troisième force n'entre en scène et ne brouille les cartes.
Donc je mise sur une attaque massive des troupes d'Hadès menée par le Spectre du Wyvern, et sur un sale quart d'heure pour ce pauvre Shion.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: grosquale le 08 décembre 2016 à 05:06:41
Moi aussi, je veux faire un rêve de wan-tan et voir des brioches dans 40 ans quand je serai vieux si ND est enfin terminé ou si les bronzes continuent de camper devant le scorpion [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 08 décembre 2016 à 08:58:42
Moi aussi, je veux faire un rêve de wan-tan et voir des brioches dans 40 ans quand je serai vieux si ND est enfin terminé ou si les bronzes continuent de camper devant le scorpion [:petrus]

Ne t'inquiète pas.

Dans 40 ans, si tout va bien, les bronzes ne seront plus très loin du temple du Pope.

Kurumada, ressuscité par Hadès en tant que Spectre de l'étoile céleste du suspens, pourra revenir finir son histoire.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 08 décembre 2016 à 10:04:38
Citer
au XXVIIIéme siècle

Non :D

Ou alors c'est encore plus le bordel [:lol]

Les Bronzes ont tous été adoubés par les Golds du XVIIIe et ont progressé dans le Sanctuaire, la menace Serpentaire se précise, donc logiquement le chapitre 76 devrait faire la part belle... Au Wyvern !
Pourquoi ?
_Deux Juges ont déjà été terrassés, donc Alone / Hadès ne peut rester sans réagir.

C'est qui la Wyvern ? C'est qui Alone / Hadès ? Des Golds ? [:what]

Non ? Donc tu les verras pas [:trollface]

Sinon, Shun sera-t-il obligé de sauter dans le précipice pour progresser, ou pourra-t-il faire un tyrolienne avec sa chaîne ?
Et Dôko en sera-t-il lui aussi quitte pour la même épreuve ?

Ça ferait un peu redondant tout ça... mais dans l'état actuel des choses, ça semble pas près de se stabiliser, et comme tout ce petit monde veut aller vers le temple du Scorpion.... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 08 décembre 2016 à 10:09:13
Pour la suite je suis un peu partagé.
Comme beaucoup je ne pense pas que l'on verra le Serpentaire dans cette fournée.
À partir de ce moment là, compte tenu des spéculations sur certains forums, compte tenu des dires des personnages dans ND, nous pouvons imaginer que les deux maisons entourant le Serpentaire soient un peu "spéciales" (Scorpion et Sagittaire). Je reprends un peu les spéculations sur les forums comme quoi les deux Golds seraient en quelque sorte "les bras droits" du Serpentaire, pourquoi pas mais il faudrait que ce soit bien construit. Je mise toujours une petite pièce sur le Sagittaire en Pope donc dans ce cas là, le côté "bras droit" tombe à l'eau car sincèrement je pense que le Pope sera du bon côté in fine.
Et puis n'oublions pas les dires de Dohko avec les fameux Golds "traîtres" et "bons" car pour l'instant le compte n'y est pas du tout concernant les "traîtres". Bref finalement laissons nous guider et nous verrons bien a la fin de la fournée si Kuru à répondu à certaines de nos interrogations.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 08 décembre 2016 à 10:37:13
Je reprends un peu les spéculations sur les forums comme quoi les deux Golds seraient en quelque sorte "les bras droits" du Serpentaire, pourquoi pas mais il faudrait que ce soit bien construit. Je mise toujours une petite pièce sur le Sagittaire en Pope donc dans ce cas là, le côté "bras droit" tombe à l'eau car sincèrement je pense que le Pope sera du bon côté in fine.
Et puis n'oublions pas les dires de Dohko avec les fameux Golds "traîtres" et "bons" car pour l'instant le compte n'y est pas du tout concernant les "traîtres". Bref finalement laissons nous guider et nous verrons bien a la fin de la fournée si Kuru à répondu à certaines de nos interrogations.

Dohko , le Pope , Suikyo..etc...Ils sont fidèles à Athéna. Mais pas à Saori.
Ils attendent leur propre Athéna !

Celle qui vient du futur semble être responsable du retour du chaos via le Serpentaire... et tout ça pour un bronze dans le coma qui est dans un futur "alternatif"...
La vision du futur de Suikyo doit concerner ça. Je pense qu' il souhaitait réellement tuer Saori....
Le pope essaie de tuer Saori comme Hadès l'a demandé mais on sent vraiment qu'il est forcé...

Par contre , ils ont certainement dupé Hadès et Pandore pour arriver à leur fin...On reviendra vers Hadès à un moment mais pas en tant que finalité de l'intrigue.

Je pense que le final sera très cohérent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 08 décembre 2016 à 11:44:54
Comme dans toute histoire intégrant des voyages temporels [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 décembre 2016 à 14:56:34
Eventuellement pour ceux qui ont vu et lu le chapitre, est-ce qu'on sait ce qu'est l'espèce de boule que tient le Dragon dans ses griffes ?

Sinon visuellement le chapitre est très chouette, j'aime beaucoup le grand panorama des cinq pics. De même pour la dernières case où on voit Shiryu s'élancer vers le prochain temple...on ressent bien tout le côté mystérieux et majestueux du Sanctuaire avec ses énormes marches et ses nuages de brumes  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alaiya le 08 décembre 2016 à 15:03:49
Citer
est-ce qu'on sait ce qu'est l'espèce de boule que tient le Dragon dans ses griffes ?

Une des sept boules de cristal  :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 08 décembre 2016 à 15:04:33
C'est symbolique, si j'ai bien compris. Un signe que Shiryu a réussi à apaiser son coeur en maîtrisant la patience et en ne cédant pas à la colère (un message envoyé aux fans impatients?  [:aie]).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 08 décembre 2016 à 16:00:25
En gros et si j'ai bien compris, le Vieux Maître lui explique que malgré sa force au combat acquis par un entrainement rigoureux, il lui manque en autre la patience (mais à un niveau exceptionnel dans ce contexte). Que lorsqu'il saura faire preuve d'une patience sans faille, son coeur le sera tout autant et pourra tout surmonter. Il sera reconnu par le dieu dragon qui lui remettra subrepticement son joyau, sa gemme, je ne sais pas trop. Lorsque cela arrive (ou arrivera) cela signifiera qu'il aura été capable de surmonter le plus grand test de patience qui soit.
Il lui demande également de conserver son bâton en souvenir, s'il devait un jour lui succéder.
C'est donc grâce au bâton et au souvenir de son maître que Shiryû trouve la force de ne pas succomber et s'échappe de la faille espace-temps au moment de "mourir"
Hyogakun avait tout à fait raison.
A la fin, il renouvelle son serment de Saint, de guerrier et qu'il continuera de protéger "la paix et l'amour sur Terre" sur le champ de bataille en commençant par se rendre dans le temple du Scorpion.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 08 décembre 2016 à 16:04:34
Pas vu le chapitre, mais traditionnellement, le dragon asiatique est censé tenir une perle enflammée, qui symbolise différentes choses dont la sagesse.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 08 décembre 2016 à 16:06:50
Bah voilà, ça aurait du sens en effet.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 08 décembre 2016 à 16:31:45
Pas vu le chapitre, mais traditionnellement, le dragon asiatique est censé tenir une perle enflammée, qui symbolise différentes choses dont la sagesse.

Connaissait pas cette anecdote.

Spoiler (click to show/hide)

D'où le choix de l'Opale pour Ladon dans Gigantomachia ? [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 08 décembre 2016 à 16:34:47
D'ailleurs je trouve ça dommage qu'encore une fois Shiryû se fasse "aider" par son maître.
J'aurai trouvé ça d'autant plus intéressant qu'il s'en sorte par soi même et aurait rendu l'acte encore plus fort.
Sinon le chapitre est très beau, comme l'a dit Ilulia.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 08 décembre 2016 à 16:57:54
Oui enfin, aidé grâce au souvenir de son maître via le bâton, c'est pas lui qui lui souffle directement la solution non plus, ce serait trop simple. Quand on lit le chapitre, ça semble être une véritable épreuve que de s'échapper de cette faille et Shiryû aurait dû mourir.
Edit: perso, j'ai toujours aimé le lien fort entre eux deux, donc content de le voir permettre à Shiryû de trouver la force de surmonter une telle épreuve. Après le choix de vivre pour combattre, c'est autre chose, mais c'est en lien avec le manga.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 08 décembre 2016 à 17:09:51
Bon je n'ai lu que la trad, mais si j'ai bien compris, le petit dragon attend le dernier moment de sa vie à la cool pour se dire "mais c'est bien sur j'ai autre chose à faire!". Donc c'est pas tant de l'héroïsme que de l'envie de vivre deux fois en fait!
 [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 08 décembre 2016 à 17:11:30
Quand tu rêves, tu n'es pas au courant que tu rêves, en général.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 08 décembre 2016 à 17:12:16
Oui enfin, aidé grâce au souvenir de son maître via le bâton, c'est pas lui qui lui souffle directement la solution non plus, ce serait trop simple. Quand on lit le chapitre, ça semble être une véritable épreuve que de s'échapper de cette faille et Shiryû aurait dû mourir.
Edit: perso, j'ai toujours aimé le lien fort entre eux deux, donc content de le voir permettre à Shiryû de trouver la force de surmonter une telle épreuve. Après le choix de vivre pour combattre, c'est autre chose, mais c'est en lien avec le manga.

Perso je trouve ça extrêmement original et poétique...
On avait jamais vu de tels pouvoir dans St Seiya et ça casse complètement avec ce qui s'est déjà vu.
Ça ouvre un champs de pouvoirs complètement différents.

En quelque sorte, le serpentaire ( ou Chronos ?) a écarté en douceur le chevalier du Dragon du champ de bataille en lui proposant une vie  alternative tout à fait paisible mais dans le mensonge ...Shiryu vivait et a eu le droit de vivre ce à quoi il aspire au fond de lui, mais en refoulant des faits importants qui le poussent à vivre en tant que guerrier malgré tout....Et par cette méthode, un ennemi en moins et un homme qui vit paisiblement sans frustration et ne sera pas opposant....Mais c'est sans compter sur le feu qui brûle dans l'âme de Shiryu.

C'est extrêmement fin comme approche. Je me demande si Dokho, Hyoga ou Shun vont sauter dans le trou...
Ca se rapproche énormément de ce qu'à fait Appolon à Seiya et Saori dans le film Tenkai.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 08 décembre 2016 à 17:16:10
Perso je trouve ça extrêmement original

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/LotusEaterMachine

Citer
dans St Seiya

Ah oui, pardon.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 08 décembre 2016 à 17:17:47
Bon je n'ai lu que la trad, mais si j'ai bien compris, le petit dragon attend le dernier moment de sa vie à la cool pour se dire "mais c'est bien sur j'ai autre chose à faire!". Donc c'est pas tant de l'héroïsme que de l'envie de vivre deux fois en fait!
 [:trollface]
Non car il perd ses souvenirs, jusqu'à oublier son maître, même en voyant le bâton qu'il garde jusqu'au bout. C'est lorsqu'il meurt que tout refait surface. Par ailleurs, je crois qu'il affirme, après avoir cru faire un long rêve, qu'en fait il a réellement vécu cette longue vie une fois tombé dans cette faille.

Par contre, rien ne dit que c'est dû au Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 08 décembre 2016 à 17:23:51
Il me semble pourtant qu'il a été dit dans les précédents chapitre que les dérèglements et le chaos qui ont lieu au sanctuaire sont dus à l’imminence de l'arrivée du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 08 décembre 2016 à 17:30:44
Oui c'est le cas et c'est ce qui crée ces failles mais ça ne signifie pas qu'il le fait sciemment. Il est aussi dit que l'arrivée de la 13e maison et de son gardien menacent de détruire l'univers, pas que c'est le Saint qui va le détruire avec ses mimines ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 décembre 2016 à 17:31:55
Le tremblement de terre est dû à l'imminence de l'apparition de son temple.

Le dérèglement spatio-temporelle plutôt à cause d'Athena et des Bronzes.

Mais les deux événements se déclenchent au même moment.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 08 décembre 2016 à 17:35:15
En fait le Bordel est lié aux héros du 20 eme siècle ... sans eux , il semble que le Serpentaire n'aurait pas débarqué....
Mais celui qui manipule tout le monde comme des manionettes Ét Qui s'amuse , c'est le grand boss de la licence  : Chronos .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 décembre 2016 à 17:38:51
Oui le dérèglement spatio-temporel est qualifié par Abel/Caïn de calamité céleste ! Et les Bronzes indique bien que quelque chose clochait depuis leur arrivée au 18eme ! Du coup à ce niveau c'est probablement Chronos le fautif saisissant l'action d'Athena pour lui faire porter le chapeau.

Le tremblement lui est lié à l'apparition du temple du Serpentaire. Mais effectivement là où tout semble indiquer que c'est de la faute d'Athena, je mettrais bien une pièce sur le fait que ce soit aussi Chronos le véritable responsable de son retour !
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 08 décembre 2016 à 18:22:21
Perso je trouve ça extrêmement original et poétique...
On avait jamais vu de tels pouvoir dans St Seiya et ça casse complètement avec ce qui s'est déjà vu.
Ça ouvre un champs de pouvoirs complètement différents.

En quelque sorte, le serpentaire ( ou Chronos ?) a écarté en douceur le chevalier du Dragon du champ de bataille en lui proposant une vie  alternative tout à fait paisible mais dans le mensonge ...Shiryu vivait et a eu le droit de vivre ce à quoi il aspire au fond de lui, mais en refoulant des faits importants qui le poussent à vivre en tant que guerrier malgré tout....Et par cette méthode, un ennemi en moins et un homme qui vit paisiblement sans frustration et ne sera pas opposant....Mais c'est sans compter sur le feu qui brûle dans l'âme de Shiryu.

C'est extrêmement fin comme approche. Je me demande si Dokho, Hyoga ou Shun vont sauter dans le trou...
Ca se rapproche énormément de ce qu'à fait Appolon à Seiya et Saori dans le film Tenkai.


C'est pourtant ce que Shun fait toujours avec ses adversaires : "abandonne le combat et tu auras une Belle vie..."
Et parfois des Silver Saints ou d'autres combattants, non ?
 [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 08 décembre 2016 à 18:32:08
Il me semble pourtant qu'il a été dit dans les précédents chapitre que les dérèglements et le chaos qui ont lieu au sanctuaire sont dus à l’imminence de l'arrivée du Serpentaire.
Oui car le tremblement de terre et le fait que le Sanctuaire est entrain de s'écrouler n'est pas du tout lié au Serpentaire, preuve à l'appui puisque dans le chap 74, l'un des émissaires du Serpentaire dit clairement à Izô que ces tremblements ne sont pas liés à son maître.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 08 décembre 2016 à 20:32:17
Connaissait pas cette anecdote.
- Eeek, oook oook ! :o
Le dragon à la perle a même figuré sur certains drapeaux, comme l'ancien drapeau impérial Qing, ou l'actuel drapeau du Bhoutan. On le retrouve souvent dans l'art asiatique, mais on peut facilement passer à côté de la perle.
Spoiler (click to show/hide)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_dragon
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight_Treasures
https://books.google.fr/books?id=-3804Ud9-4IC&lpg=PA72&ots=FRIASVLdEu&dq=tibetan%20dragon&hl=fr&pg=PA70#v=onepage&q&f=false

Pour ce qui est de Ladon, n'ayant pas lu le roman, je ne saurais dire si ça peut provenir de ça. [:petrus think] [:petrus bah]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 décembre 2016 à 21:03:47
Oui car le tremblement de terre et le fait que le Sanctuaire est entrain de s'écrouler n'est pas du tout lié au Serpentaire, preuve à l'appui puisque dans le chap 74, l'un des émissaires du Serpentaire dit clairement à Izô que ces tremblements ne sont pas liés à son maître.

Tu dois confondre ^^

L'émissaire ne dit rien du tout. Par contre Izo dit bien que le dérèglement spatio-temporel n'est pas le fait d'Odysseus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 08 décembre 2016 à 21:39:07
Quand tu rêves tu n'en a pas conscience : bah justement! Pourquoi sa conscience se reveille-t-elle à la fin de sa vie tranquille? Et quand je dis "il vit deux fois", je veux dire sa vie jusqu'à ce qu'il soit vieux (oublieux de son passé de Saint si j'ai bien compris) + celle de Saint à achever une fois sa mémoire revenue, même si en tant que guerrier il l'envisage courte. Mon problème, tout relatif car j'aime bien l'idée, vient du fait qu'il aille au bout de sa vie paisible. C'est un peu facile de se réveiller pour se sacrifier au moment même ou tu vas mourir, et non pas avant. Ceci part du principe qu'il vit vraiment sa vie et qu'il ne s'agit pas d'un avenir potentiel sur lequel il devrait faire une croix bien sûr.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 08 décembre 2016 à 23:02:13
Tu dois confondre ^^

L'émissaire ne dit rien du tout. Par contre Izo dit bien que le dérèglement spatio-temporel n'est pas le fait d'Odysseus.
Oui après re-lecture du chapitre, Izô demande au Serpent si cette catastrophe est lié au Serpentaire et l'émissaire répond qu'il ne sait pas de quoi il s'agit. Je pense que ce n'est pas clair en tout cas.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 09 décembre 2016 à 09:42:25
- Eeek, oook oook ! :o
Le dragon à la perle a même figuré sur certains drapeaux, comme l'ancien drapeau impérial Qing, ou l'actuel drapeau du Bhoutan. On le retrouve souvent dans l'art asiatique, mais on peut facilement passer à côté de la perle.
Spoiler (click to show/hide)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_dragon
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight_Treasures
https://books.google.fr/books?id=-3804Ud9-4IC&lpg=PA72&ots=FRIASVLdEu&dq=tibetan%20dragon&hl=fr&pg=PA70#v=onepage&q&f=false

Ok merci.
Du coup les Dragon Balls, y aurait comme une source d'inspiration aussi ? [:fufufu]

Citer
Pour ce qui est de Ladon, n'ayant pas lu le roman, je ne saurais dire si ça peut provenir de ça. [:petrus think] [:petrus bah]

Ben y a pas besoin de d'avoir lu le roman : dans Gigantomachia, chaque Géant possède une protection (Adamas) associée à une pierre précieuse.
Ladon - qui est par ailleurs bel et bien la créature mythologique homonyme (fils de Typhon) - porte l'Adamas à l'Opale.

D'ailleurs, je ne percute que maintenant, mais dans G, le Géant Drakon est associé à la Perle (Margarites) [:chiyo1]

T'es un Boss, Rince' [:wesh]

Quand tu rêves tu n'en a pas conscience : bah justement! Pourquoi sa conscience se reveille-t-elle à la fin de sa vie tranquille? Et quand je dis "il vit deux fois", je veux dire sa vie jusqu'à ce qu'il soit vieux (oublieux de son passé de Saint si j'ai bien compris) + celle de Saint à achever une fois sa mémoire revenue, même si en tant que guerrier il l'envisage courte. Mon problème, tout relatif car j'aime bien l'idée, vient du fait qu'il aille au bout de sa vie paisible. C'est un peu facile de se réveiller pour se sacrifier au moment même ou tu vas mourir, et non pas avant. Ceci part du principe qu'il vit vraiment sa vie et qu'il ne s'agit pas d'un avenir potentiel sur lequel il devrait faire une croix bien sûr.

Ouaip, c'est vrai que le fait que ça se débloque sur son lit de mort peut-être considéré comme une sorte d'échec [:fufufu]
Je comprends qu'il y a un côté suspens "dernière minute" tout ça, mais bon...

Et puis une fois qu'il est mort dans ce rêve, il se passe quoi ? Il meurt pour de vrai ? Il revit le rêve en boucle ? Rêve d'une autre vie ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 09 décembre 2016 à 09:48:35
Et puis une fois qu'il est mort dans ce rêve, il se passe quoi ? Il meurt pour de vrai ? Il revit le rêve en boucle ? Rêve d'une autre vie ?

Ce n'est pas un rêve, Shiryu a vraiment vécu toute cette vie-là, c'est dit explicitement dans les dialogues et confirmé par le fait que de retour au Sanctuaire, Shiryu trouve une branche de cerisier à ses pieds. S'il n'avait pas lutté, il serait simplement mort dans cette réalité.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 09 décembre 2016 à 10:15:02
Une réalité dont on peut pas dire que le besoin de se battre semble urger étant donné qu'il ne semble pas se passer grand chose de bien grave pendant toute sa vie, au passage.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 09 décembre 2016 à 10:18:09
Ce n'est pas un rêve, Shiryu a vraiment vécu toute cette vie-là, c'est dit explicitement dans les dialogues et confirmé par le fait que de retour au Sanctuaire, Shiryu trouve une branche de cerisier à ses pieds. S'il n'avait pas lutté, il serait simplement mort dans cette réalité.
Oui mais comment ça il serait mort ? En gros il serait mort de vieillesse par exemple dans cette vie paisible ba du coup il aurait disparu au Sanctuaire ? Comme s'il n'était jamais venu avec Hyoga au départ c'est ça ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 09 décembre 2016 à 10:28:28
Ben non, toutes ses actions passées ont bel et bien existé, c'est simplement comme s'il était parti, mais en l’occurrence, dans une autre dimension/réalité.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 09 décembre 2016 à 10:34:00
J'espère juste que l'on va pas se taper ce "choix" pour chaque Bronze...après l'adoubement ça va bien 5 minutes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 09 décembre 2016 à 10:38:16
Ca on verra bien. Si ça arrive, ce sera uniquement pour Hyoga et Ikki, car Tenma a eu son tour, et ça m'étonnerait que Shun, prudent comme il est, tombe dans le précipice.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 09 décembre 2016 à 10:40:54

Ouaip, c'est vrai que le fait que ça se débloque sur son lit de mort peut-être considéré comme une sorte d'échec [:fufufu]
Je comprends qu'il y a un côté suspens "dernière minute" tout ça, mais bon...


Peut-être aussi pour souligner cette faiblesse dont Shiryu parle ! A savoir qu'il désirait tellement cette vie tranquille qu'il lui aura fallu énormément de temps pour se reprendre et de nouveau embrasser pleinement son rôle de saint d'Athena !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 09 décembre 2016 à 10:58:04
Une réalité dont on peut pas dire que le besoin de se battre semble urger étant donné qu'il ne semble pas se passer grand chose de bien grave pendant toute sa vie, au passage.
Il tombe justement dans une réalité où le monde est en paix, sans Saint ni Athéna, où du moins personne de ce genre ne s'y manifestant, laissant à Shiryû la possibilité de vivre normalement jusqu'à sa mort, tout en ayant perdu ses souvenirs. C'est justement là que c'est pernicieux. Et comme le dit Hyogakun, il lutte et trouve la force pour ne pas mourir définitivement et revenir dans sa réalité, c'est clairement visible dans les images. Tout ça pour faire l'analogie avec ce fameux test ultime de patience (ou de sagesse) lui permettant de surmonter n'importe quoi dont lui avait parlé Dohko.
Après c'est sûr que si on part du principe que c'est facile et qu'il se laisse vivre jusqu'au bout tout en sachant qu'il pourra revenir peinard au sanctuaire  une fois terminé, ça semble bidon et peu glorieux mais ce n'est pas du tout comme ça que ça s'est passé et si Shiryû n'avait pu réagir, il mourait et disparaissait, tandis qu'il a transcendé sa mort et a trouvé la force de sortir de cette dimension, et a choisi de revenir combattre.

Maintenant, j'espère que cela aura un impact sur le personnage et l'aura fait grandir, parce qu'après tout, ça ne mange pas de pain que ça lui permette d'évoluer et cela donnerait une véritable dimension à cette épreuve. Pas comme pour l'arayashiki qui semblait quasi insurmontable quand on en entendait la définition et l'impact que cela avait sur Shaka, pour qu'en définitive il soit sans conséquence sur les Bronzesaints après qu'ils s'y soient éveillés en 2sec ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BelierAries73 le 09 décembre 2016 à 11:20:23
Ca on verra bien. Si ça arrive, ce sera uniquement pour Hyoga et Ikki, car Tenma a eu son tour, et ça m'étonnerait que Shun, prudent comme il est, tombe dans le précipice.
A moins que Shun tombe lui aussi dans le précipice, vive sa vie parallèle en tant qu'Hadès et fasse un carnage au sanctuaire (d'où un nouveau combat mental Shun/Hadès), bon, je sais, c'est tiré par les cheveux ma supposition [:???]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 09 décembre 2016 à 11:41:00
J'espère juste que l'on va pas se taper ce "choix" pour chaque Bronze...après l'adoubement ça va bien 5 minutes.
Autant les adoubements à répétition étaient pénibles, autant ce type d'introspection me semble au contraire une excellente façon de développer les personnages principaux au-dela de ce qui a été fait jusqu'à présent.
D'un certain façon, Kuru joue la facilité avec Shiryu: il était déjà en couple depuis longtemps et a déjà manifesté à plusieurs reprises ce conflit intérieur entre être chevalier ou mener une vie normale.

Ikki et Hyoga bénéficieraient grandement de ce type de développement psychologique.
Ikki semble ne pas avoir d'alternative à la guerre.
Quant à Hyoga, lui offrir ce type de choix permettrait de le sortir définitivement de son image de complexé d'Oedipe.

Pour Shun, je soupçonne que si Kuru lui a fait éviter le piège, c'est parce que cela aurait été une version bis du "rêve" de Shiryu.




Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 09 décembre 2016 à 11:51:31
Vu que le Serpentaire apparaîtra pas encore et que le cas du Scorpion et du sagittaire vont avoir lieu avant , Ca me semblerait intéressant de voir l'avenir alternatif d Ikki, Shun et Hyoga ... De quelle manière le destin pourrait les amener à une mort sans combattre ...
Kuru est juste et équilibré avec ses 5 héros , il les traitez tous .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 09 décembre 2016 à 11:53:25
Puis comme ça, ça nous permettra de finir l'arc sanctuaire aux alentours du tome 20 en 2042.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 décembre 2016 à 11:58:25
Oh non par pitiééééééé ! [:shinobu1]
J'espère vraiment qu'on ne va pas passer en revue le "futur alternatif" de tous les Bronzes... [:tsss]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 09 décembre 2016 à 12:06:42
Oh non par pitiééééééé ! [:shinobu1]
J'espère vraiment qu'on ne va pas passer en revue le "futur alternatif" de tous les Bronzes... [:tsss]

Pourquoi Shiryu serait privilégié ?
Il est un héros parmis les 5.
Si Shun fera attention , Ikki ou Hyoga sûrement pas ...
D'ailleurs ça peut aussi concerner certain Gold ou même Saori dans une vie où elle ne joue plus son rôle d'Athena ...
Ca s'intègre carrément dans le thème du titre de ce spin off : Next Dimension ... chacun trouve sa Dimension parallèle ...un truc Bien introspectif sur les désirs de chacun dans une vie sans guerre .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 09 décembre 2016 à 12:16:29
Mais tu sais qu'on peut traiter équitablement des personnages sans qu'on ait à leur faire faire les mêmes choses, quand même ?  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 09 décembre 2016 à 12:17:45
Ikki et Hyoga bénéficieraient grandement de ce type de développement psychologique.
Ikki semble ne pas avoir d'alternative à la guerre.
Quant à Hyoga, lui offrir ce type de choix permettrait de le sortir définitivement de son image de complexé d'Oedipe.

Pour Shun, je soupçonne que si Kuru lui a fait éviter le piège, c'est parce que cela aurait été une version bis du "rêve" de Shiryu.
Hyoga aura une vie tranquille, élevé par Natassia puis basculant dans l'alcoolisme et le hooliganisme comme beaucoup de jeunes russes.
Ikki vivra comme un jeune turbulent avant de s'assagir, devenant finalement fleuriste et élevant des canaris.
Shun finira par devenir propriétaire de boîtes de nuit et un prince de la nuit, fleurant bon la farine et le stupre.
Seiya multipliera les petits boulots, engueulé par sa sœur qui en a marre de le loger gratuitement et ne rêve que de le foutre à la porte pour avoir la paix.
Voilà. [:pfft]

T'es un Boss, Rince' [:wesh]
I know, bro, I know. [:saga]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 09 décembre 2016 à 12:23:53
Mais tu sais qu'on peut traiter équitablement des personnages sans qu'on ait à leur faire faire les mêmes choses, quand même ?  [:aie]
Oui, c'est grossièrement ce que je voulais également dire.
Quant à cette autre vie, c'est davantage l'expérience et le renforcement que Shiryû va en tirer qui m'intéressent que de voir qu'il a pu vivre une belle vie d'agriculteur. J'attends un impact sur le Saint pour le suite. Si les autres évoluent aussi, nickel.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 09 décembre 2016 à 12:26:41
Citer
Quant à cette autre vie, c'est davantage l'expérience et le renforcement que Shiryû va en tirer qui m'intéressent que de voir qu'il a pu vivre une belle vie d'agriculteur.

"ET MAINTENANT LA TECHNIQUE DES SEMAILLES DU DRAGON !

-Shiryu, rhabille-toi, bordel !"
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 09 décembre 2016 à 12:33:56
"ET MAINTENANT LA TECHNIQUE DES SEMAILLES DU DRAGON !

-Shiryu, rhabille-toi, bordel !"
- Je tire ma force et ma récolte de ma nudité, stoo ! :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 09 décembre 2016 à 12:34:12
C'est de ma faute, j'aurais dû ajouter le mot "psychologique" mais cela t'aura permis de faire de l'humour  :o
^^
N'empêche que sur l'image où on le voit travailler la terre, il reste couvert. Il a déjà évolué ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 09 décembre 2016 à 12:53:38
Pour le coup et comme le dit Max, on peut quand même exploiter les Bronzes sans leur faire faire exactement la même chose, encore heureux.
Et puis je prends l'exemple de Hyôga, je trouve que ça ferait doublon avec Shiryû, le voir mener une vie paisible avec sa mère, vieillir à ses côtés ect...bref pas très intéressant.
Et puis faut dire aussi que seul Shiryû à une relation avec quelqu'un, donc on accentue ce côté "couple paisible/vie rangée" avec le perso.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 09 décembre 2016 à 13:04:38
Puis comme ça, ça nous permettra de finir l'arc sanctuaire aux alentours du tome 20 en 2042.

Cet optimisme  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 09 décembre 2016 à 15:04:50
Quand j disais un traitement équivalent , Ca ne voulait certainement pas dire "la même chose"...

Quoiqu'il en soit , cette faille dimensionnelle sera potentiellement traitée et sûrement différemment pour chaque personnage ... La preuve : Tenma n'a eu que le néant comme s'il n'avait que les ténèbres en avenir ...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 09 décembre 2016 à 16:00:34
Pour Shun, je soupçonne que si Kuru lui a fait éviter le piège, c'est parce que cela aurait été une version bis du "rêve" de Shiryu.

Il vivrait une longue vie heureuse avec June  [:onion love]
Mysthe arrive  [:miku1] je dois y aller!!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 09 décembre 2016 à 17:06:31
Shun doit élever la fille de Hyôga  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 09 décembre 2016 à 17:32:05
Si Shun vit potentiellement une vie heureuse avec June dans une potentielle projection de ND , Kuru va se mettre à dos beaucoup de fans de Yaoi  ... :D

Il n’empêche que je préfère voir un développement de cette vie alternative à la guerre, plutôt que de ne voir qu'une mini bulle explicative comme c'était le cas de Yuzuriha et Yato quand ils étaient enfermés dans le monde des rêves ( l'adaptation animé a corrigé le tir).
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 09 décembre 2016 à 17:36:46
Il vivrait une longue vie heureuse avec June  [:onion love]
Mysthe arrive  [:miku1] je dois y aller!!!
:)) :)) Il ne semble même plus se souvenir qu'elle existe, la pauvre June, elle n'était même pas avec Seika. [:aie]

Sinon voir les vies alternatives des autres ne me déplairait pas, mais vu le contexte particulier pour Shiryû, je ne suis pas sûr qu'on y ait droit. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bougloucass le 11 décembre 2016 à 15:01:10
J'ai oublié s'il y avait un chapitre ou une pause la semaine prochaine (et le calendrier du site ne donne plus les infos de sortie des chapitres)... quelqu'un pour me répondre, s'il lui plaît?!...
Au cas où, merci d'avance!!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 11 décembre 2016 à 15:32:33

Effectivement je n'ai pas mis à jour le calendrier. En attendant, tu trouveras les infos ici :
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg681653.html#msg681653
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bougloucass le 11 décembre 2016 à 16:36:23
OK, c'est donc pour les deux numéros suivants qu'il y a une pause à chaque fois!!...
Merci beaucoup!!...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rhalas le 11 décembre 2016 à 22:22:42
Si Shun vit potentiellement une vie heureuse avec June dans une potentielle projection de ND , Kuru va se mettre à dos beaucoup de fans de Yaoi  ... :D

Il n’empêche que je préfère voir un développement de cette vie alternative à la guerre, plutôt que de ne voir qu'une mini bulle explicative comme c'était le cas de Yuzuriha et Yato quand ils étaient enfermés dans le monde des rêves ( l'adaptation animé a corrigé le tir).
Pas une grande perte qu'il perde les fans de yaoi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 11 décembre 2016 à 22:33:27
Hum... Juste par curiosité, te rends-tu seulement compte que ça fait au minimum la moitié de son lectorat ? A quel point les tout premiers doujinshis StS yaoisant ont lancé un mouvement ? Que même le seiyû d'Eden dans Oméga plaisante en disant qu'on devrait faire un jeu BL StS ? Et je ne parle même pas de ce que Teshi ou Okada ont fait. :))

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rhalas le 11 décembre 2016 à 22:39:24
Par contre, où puis-je trouver les scan du chapitre.? Merci d'avance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 12 décembre 2016 à 09:40:21
Ben moi je ne dirai pas non si Kurumada nous réintroduit le personnage de June, même par ce chemin là. Après tout, elle est restée coincée dans le Manoir Kido avec Tatsumi depuis le début de la bataille des 12 Palais ^^! Ce ne serait que justice envers ce personnage que de la revoir, même dans un rêve... !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 12 décembre 2016 à 10:43:42
Spoilers [:jap]

星矢

スカーレットニードルをくらうシリュウ
姿を現した蠍のエカルラートは透明人間
でも血管だけは透けてない。きもい。手抜きではない
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 10:48:17
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]

Et selon Googletrad, il serait ....transparent ? [:what]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 12 décembre 2016 à 10:51:21
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]

Ce brainstorming de malade.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 12 décembre 2016 à 10:58:08
Et selon Googletrad, il serait ....transparent ? [:what]

Boah, il doit être comme Milo, il passe inaperçu parce que sans personnalité. [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 décembre 2016 à 10:58:54
On sait désormais que Kuru a engagé Teshi pour l'aider sur ND.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 décembre 2016 à 11:01:15
On sait désormais que Kuru a engagé Teshi pour l'aider sur ND.
Bien joué ! [:sparta1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 12 décembre 2016 à 11:19:29
Par pitié...déjà que le nom est bien dégueulasse, j'espère au moins que ce n'est pas un clône de Milo.....m'enfin apparemment non car il serait transparent ?! On voit uniquement ses veines ?
Après pour le coup, ça à le mérite d'être original comme style de perso...à voir !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 12 décembre 2016 à 11:30:37
Après le Gold en boule, voilà le Gold transparent ? [:fufufu]

Ce n'est plus le Sanctuaire mais le Freak Show. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 décembre 2016 à 11:32:46
Après le Gold en boule, voilà le Gold transparent ? [:fufufu]

Ce n'est plus le Sanctuaire mais le Freak Show. :o
Sans parler du Gold "dresseur de fauve(s)" ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 12 décembre 2016 à 11:45:56
"Transparent" ? Il a peut-être un pouvoir de dissimulation, genre caméléon, pour se fondre dans le décor. Ça tomberait mal pour lui si c'était ça, car si il y a bien un saint qui ne se fie pas à ses yeux pour détecter l'ennemi, c'est Shiryu  8)

Ce nom  [:sweat] . A ce niveau là, on peut mettre une pièce sur le fait que le sagittaire s'appellera "Arcos" ou "Centaure"  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2016 à 11:51:27
Moi j'aurais dit Flèche ou Pointu.
Ca commence à faire beaucoup de Français ou du moins de noms français au 18ème entre La Scoumoune, Dégel et Écarlate. Si ça se trouve, Kuru pense faire plaisir aux fans français avec ces noms.

Ou alors en anglais comme pour Ox et ce serait Arrow
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 12 décembre 2016 à 12:02:05
Un chevalier transparent c'est un chevalier dont ont devine toutes les actions à l'avances.

Vous  me direz, ça s'applique à tous les chevaliers.  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 12 décembre 2016 à 12:04:25
Si ça se trouve, Kuru pense faire plaisir aux fans français avec ces noms.
Et surtout aux Japonais, puisqu'ils aiment bien ça les noms français. C'est juste qu'ils ne savent évidement pas ce qui est kitch chez nous. En tout cas, ils vont pouvoir former un club avec Avenir pour les noms difficiles à porter  [:lol]

Le coup du camouflage optique, pourquoi pas. Histoire de rappeler le coté "attaque ultra rapide et soudaine" sans doute. Je me rappelle pas que des scorpions utilisent ce genre de procédé, et j'espère pour nous que non,  mais en soit c'est cool.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 12 décembre 2016 à 12:10:43
Les nom en français pour faire classe car "le français c'est chic et ça rythme avec luxe" c'est pas spécifique au Japon. Pauvre planète ... la plupart des gens sont déçus après une fois qu'ils se rendent compte que la France n'est pas aussi chic et luxueuse que les pubs Dior et Loreal le laisse croire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 décembre 2016 à 12:19:35
C'est peut-être transparent dans le sens irréprochable..si tant est que google trad soit fiable...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 12 décembre 2016 à 12:21:10
Ou alors il s'agit d'un trans parent (mais de qui ?)...  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 12 décembre 2016 à 13:12:14
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]

Oh, Écarlate!  [:delarue1] [:trollface]

Ce brainstorming de malade.

Il a quand même réussi l'exploit d'encore moins se fouler que Teshi qui avait donné à son Scorpion un nom qui reflétait sa condition physique, on applaudit la performance (http://img4.hostingpics.net/pics/374477chicot.jpg)


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 13:28:35
Transparent... Je vois. C'est limpide, même... ::)
Tain, mais ces noms à la con.

Ben moi je ne dirai pas non si Kurumada nous réintroduit le personnage de June, même par ce chemin là. Après tout, elle est restée coincée dans le Manoir Kido avec Tatsumi depuis le début de la bataille des 12 Palais ^^! Ce ne serait que justice envers ce personnage que de la revoir, même dans un rêve... !
En plus, elle doit s'y emmerder. Ou alors elle profite sans vergogne d'une maison luxueuse après toute une jeunesse à n'avoir pour toilettes que les roches brûlantes d'une île somalienne.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2016 à 13:36:23
Et surtout aux Japonais, puisqu'ils aiment bien ça les noms français. C'est juste qu'ils ne savent évidement pas ce qui est kitch chez nous. En tout cas, ils vont pouvoir former un club avec Avenir pour les noms difficiles à porter  [:lol]

D'ailleurs eux, les japonais, ça ne les choque pas plus que ça les noms Seiya, Hyoga, Shiryu ? Ca devrait leur faire le même effet, non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 13:39:48
Mm, il me semble que les Japonais choisissent des noms qui ont un sens, alors que chez nous les prénoms ne sont généralement plus que des mots étrangers déformés au bout de plusieurs siècles, donc j'imagine que ça leur paraît plus normal que pour nous. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 12 décembre 2016 à 13:44:53
Ah mon avis, c'est juste aussi bizarre que nom avec "Aimé" , "Noel" ou "Marguerite" (même si ce dernier est plus pour les animaux ^^).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 13:46:52
Marguerite, à côté des Djayzonne et autres Ritschy qu'on peut voir passer, ça fait très joli.

Après, Seiya et consorts sonnent peut-être un peu étrange si c'est pas des prénoms répandus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2016 à 13:49:26
Oui on a des noms avec des significations mais ce que je veux dire c'est qu'il ne me semble pas qu'il y ait des japonais qui s'appellent Hyoga ou Shiryu au même titre que nous n'avons pas d'Ecarlate ou de Dégel chez nous.
C'est donc sur ca surtout que je m'interroge, se retrouver face à un nouveau prénom ayant un sens mais utilisé par personne dans la vraie vie.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 12 décembre 2016 à 13:57:43
Spoilers [:jap]

星矢

スカーレットニードルをくらうシリュウ
姿を現した蠍のエカルラートは透明人間
でも血管だけは透けてない。きもい。手抜きではない

Shiryû se prend la Scarlet Needle. Ecarlate se montre, et c'est une personne invisible. Seuls ses vaisseaux sanguins ne sont pas invisibles. Glauque. Ne commet aucune négligence.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 13:59:04
O... kay... [:beuh] [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 12 décembre 2016 à 13:59:13
Non mais le problème avec "Écarlate", c'est pas tant que ça fasse con en Français comme nom ( ça, on a bien intégré le fait que les Japonais s'en tamponnent les amygdales ), c'est surtout que prendre un mot présent dans le nom de l'attaque principale des golds du Scorpion et simplement la traduire dans une langue "exotique" histoire de, c'est juste le niveau zéro du creusage de méninges [:venin]


EDIT: ha ben ça se confirme (http://img15.hostingpics.net/pics/243908gizmobeurk.jpg)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 14:01:07
Ecarlate se montre, et c'est une personne invisible. Seuls ses vaisseaux sanguins ne sont pas invisibles.

Du coup, c'est quoi l'intérêt d'être invisible, s'il ne l'est pas vraiment ? [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 décembre 2016 à 14:02:14
Pour faire peur à ses adversaires :o .

Ou pour faire cool.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 14:02:45
Eh bien...
http://youtu.be/YfsEbPEKlj0
 [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 12 décembre 2016 à 14:03:11
Du coup, c'est quoi l'intérêt d'être invisible, s'il ne l'est pas vraiment ? [:lol]

Faire peur aux enfants.

Ou se ballader à poil dans la rue sans vraiment enfreindre la loi (même si les vaisseaux sanguins c'est ultra intime du coup).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 12 décembre 2016 à 14:03:20
Du coup ça sonne plus comme une malédiction ou une altération d'état que comme une réelle capacité, vu qu'il se tape tous les inconvénients de l'invisibilité sans son principal avantage  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 14:05:21
En plus, s'il va dans les quartiers des femmes, elles sauront tout de suite dans quel état d'esprit il est. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 14:06:23
En dehors de cet aspect, je suis pas sûr que ce soit un état donnant le Sex Appeal....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 12 décembre 2016 à 14:08:07
Another spoiler ND 76
 
星矢
エカルラートは血管のシルエットからすると女顔か性別が女かもしれない
どっちにしろシリュウの前で全裸でウロウロしてる変態には変わらない
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 12 décembre 2016 à 14:08:16
Ca dépend la façon dont les yaoistes le représenteront nu...parce que si on voit que les vaisseaux sanguins, ça risque d'être un trop pour gens bizarres. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 14:08:56
En dehors de cet aspect, je suis pas sûr que ce soit un état donnant le Sex Appeal....
Ben ça dépend. S'il est moche, on sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher. C'est peut-être le Jean-Claude Dusse du Sanctuaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 12 décembre 2016 à 14:16:03
C'est peu être un fan de planche anatomique.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 12 décembre 2016 à 14:17:13
Another spoiler ND 76
 
星矢
エカルラートは血管のシルエットからすると女顔か性別が女かもしれない
どっちにしろシリュウの前で全裸でウロウロしてる変態には変わらない

"A en juger par les vaisseaux sanguins, Ecarlate a peut êtr eun visage féminin ou c'est peut être une femme. En tout c'est c'est un pervers pour se ballader à poil devant Shiryû."
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 décembre 2016 à 14:17:46
Ecarlate se montre, et c'est une personne invisible.
Je bug tout seul sur la tournure de cette phrase. J'imagine les tentatives d'explication d'un mec bourré : "Il se montre, mais en fait il est invisible, donc il ne se montre pas... En fait, il ne se montre pas quand il se montre, m'voyez ?"
(http://www.seoghoer.dk/sites/seoghoer.dk/files/legacy/media/4f3f4a798fcf45b5bcd2c03a1179fb18.jpg)



 [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 12 décembre 2016 à 14:18:13
Another spoiler ND 76
 
星矢
エカルラートは血管のシルエットからすると女顔か性別が女かもしれない
どっちにしろシリュウの前で全裸でウロウロしてる変態には変わらない
Et ba voilà, on y arrive doucement [:lol]
Femme ou Homme alors ? ou autre [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 décembre 2016 à 14:18:27
Cette écriture [:bave] .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 12 décembre 2016 à 14:23:05
Théorie : il s'agit donc d'une femme gold. Elle a refusé de porter le masque. Elle n'a pas été déchu de ses fonctions car puissante, tout ça, mais pour lui faire comprendre qu'elle abuse, les dirigeants du sanctuaire, grands progressistes devant l'éternel, l'ont puni en la rendant invisible, ce qui du même coup règle le problème du visage non masqué.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 12 décembre 2016 à 14:26:38
Si c'est une femme nue invisible, les gens doivent croire que c'est une abomination à 3 jambes quand elle a ses règles.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 12 décembre 2016 à 14:33:30
Mon dieu, après les femmes saints bronze et silver qui doivent nier le fait qu'elles soient de viles femelles en portant un masque, pour une femme gold faudrait carrément pas du tout qu'on la voie? mais quelle idée de génie  [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 14:40:44
Si c'est une femme nue invisible, les gens doivent croire que c'est une abomination à 3 jambes quand elle a ses règles.

 [:delarue5]

Award de la distinction 2016 [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Poseidon le 12 décembre 2016 à 14:41:29
Le Saint du Scorpion s'appelerait Ecarlate.... [:aie]


Un Français !  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 12 décembre 2016 à 14:43:30
Ecarlate?? ^^'
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 12 décembre 2016 à 14:45:22
 [:disko] sexy!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 14:46:51
"A en juger par les vaisseaux sanguins, Ecarlate a peut êtr eun visage féminin ou c'est peut être une femme.

J'adore la justification de l'argumentaire. J'hésite entre [:lol]et  [:aie].

Citer
En tout c'est c'est un pervers pour se ballader à poil devant Shiryû."

A poil ? Il est pas censé porter sa Cloth ?

Et si machin est à poil, tu pourrais discerner la forme de son corps. 'fin vu que t'es capable de discerner la forme de son visage.

Ou pas. Parce que tu dis peut-être.

Ah pardon, en fait, t'avais pas grand chose à dire mais comme y a des gens en manque de spoil, ton tweet anodin va être disséqué pendant des heures. Peut-être bien pour rien.

Drame cosmique.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Pfedac le 12 décembre 2016 à 14:47:15
J'ai du mal à saisir comment on peut déduire que c'est une femme ou un homme effeminé d'après les vaisseaux sanguins au niveau du visage...

Et vu la densité des vaisseaux sanguins dans l'organisme, ne voir que les vaisseaux sanguins c'est pas vraiment discret...  [:fufufu]
Serait-ce une idée à la con?  [:lol]

(L'image du dessus n'affiche que les plus gros vaisseaux sanguins, pas tous, en vrai ce serait plutôt ça :
Spoiler (click to show/hide)
)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 12 décembre 2016 à 14:49:46
Non mais le but, c'est le gore, pas la discrétion. :)) Et je ne vois vraiment pas comment on peut déduire le genre de quelqu'un en voyant uniquement ses vaisseaux sanguins. :)) [:aie] (ah, grillé sur ce point :D )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 14:50:39
(L'image du dessus n'affiche que les plus gros vaisseaux sanguins, pas tous, en vrai ce serait plutôt ça :
Spoiler (click to show/hide)
)
- Écarlate? C'est toi ?
- Qui tu veux que ce soit, pov con ? Deathtoll ?
- Ben non, là il dort dans la corbeille à papier. Au fait, je crois que tu saigne du nez.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 14:51:12
En fait, Kuru a renversé son encrier et le délai était trop short pour refaire les planches.

Du coup, idée de dernière minute => [:yugioh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 14:55:57
Si adaptation il y a, ça va être joyeux à animer. [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 12 décembre 2016 à 15:05:39
je ne vois vraiment pas comment on peut déduire le genre de quelqu'un en voyant uniquement ses vaisseaux sanguins. :

Bizarrement je pense qu'on est nombreux à avoir pensé à une méthode infaillible :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Poseidon le 12 décembre 2016 à 15:06:27
Voila celui qui aurait été le candidat idéal !

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 12 décembre 2016 à 15:10:00
Bizarrement je pense qu'on est nombreux à avoir pensé à une méthode infaillible :o



Ben non les chevaliers c'est des poupées Barbie et Ken.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 décembre 2016 à 15:13:03
J'ai vraiment du mal à me faire l'image :
Des tas de vaisseaux sanguins, mais en armure d'or ? [:mouaisok]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rhadamanthys le 12 décembre 2016 à 15:14:07
Honnêtement, je ne sais vraiment pas quoi penser de ce Scorpion invisible... Je commence à avoir vraiment peur pour l'avenir de ND. [:aie]


Si adaptation il y a, ça va être joyeux à animer. [:petrus]

Animer? Please, on parle de la Toei quand même. [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 15:14:14
J'ai vraiment du mal à me faire l'image :
Des tas de vaisseaux sanguins, mais en armure d'or ? [:mouaisok]
Un truc comme ça, en fait :
(http://i.skyrock.net/3259/12563259/pics/304424523_small.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 12 décembre 2016 à 15:19:24
http://i.skyrock.net/3259/12563259/pics/304424523_small.jpg

Le Scorpion c'est Arch'?  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 décembre 2016 à 15:21:05
Un truc comme ça, en fait :
(http://i.skyrock.net/3259/12563259/pics/304424523_small.jpg)
Il faut rajouter une Armure d'Or du Scorpion dessus, et on sera bon ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 12 décembre 2016 à 15:49:56
SPOILER

et voici Ecarlate portant sa pandora box

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 12 décembre 2016 à 15:50:41
Paquet ou pas paquet alors? Question la plus importante  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: paladin shura le 12 décembre 2016 à 16:01:06
A la base, le coté "invisible", pourquoi pas. Cela aurait pu renvoyer aux capacités de camouflage du scorpion, et associé à l'idée de la piqûre fatale qui survient sans prévenir, il y aurait eu moyen d'en faire un truc cool, à mi-chemin entre l'assassin discret et le sadique qui joue à Dieu (par exemple)... mais le fait qu'on voie ses vaisseaux sanguins, ça annule tout l'effet.

Pour le coup ça n'a plus aucun autre intérêt que de présenter une caractéristique qui ne sert pas à grand chose (à moins d'un twist comme quoi il s'agirait du serpentaire en cours de "régénération").
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 12 décembre 2016 à 16:11:49
Possible aussi qu'elle possède un pouvoir d'invisibilité totale, mais que pour une raison encore inconnue, elle ne peut réapparaitre que partiellement. Ce qui expliquerait qu'elle se "montre" à Shiryu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 12 décembre 2016 à 16:12:03
Digital version of Weekly Shonen Champion has Next Dimension chapters in full color  [:love] [:love] [:love]

(https://i.imgbox.com/LFObELJ1.jpg)
(https://i.imgbox.com/SRvr3mKA.jpg)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Fuu-chan le 12 décembre 2016 à 16:23:33
Oh, Écarlate!  [:delarue1] [:trollface]
On peut faire pire : Dard, Aiguillon, Pinces, Carapace, Venin, etc.  [:aie]

Fuu-chan.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2016 à 16:36:28
Scarlatine  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 12 décembre 2016 à 16:38:12
En gros, c'est le Dr. Manhattan, quoi....

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 12 décembre 2016 à 16:38:38
Bizarrement je pense qu'on est nombreux à avoir pensé à une méthode infaillible :o
Il m'a fallu dix minutes pour comprendre, et je pense que vous sur-estimez beaucoup beaucoup une certaine chose. :)) (Et après on dit que c'est moi qui ai l'esprit pervers ^^;).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 12 décembre 2016 à 16:45:47
スカーレットニードルをくらうシリュウ  |姿を現した蠍のエカルラートは透明人間 |でも血管だけは透けてない。きもい。手抜きではない

Scarlet Needle Crawling Silk | Scorpion Ekarato that Appears to Be a Transparent Man | But only blood vessels are transparent. It is impossible. It is not omission.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 décembre 2016 à 16:48:37
Il m'a fallu dix minutes pour comprendre, et je pense que vous sur-estimez beaucoup beaucoup une certaine chose. :)) (Et après on dit que c'est moi qui ai l'esprit pervers ^^;).

Genre dix minutes à temps plein ? [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Fuu-chan le 12 décembre 2016 à 16:49:55
Scarlatine  :o
Piqûre  :D
Ou Epine ?  [:aie]

Fuu-chan.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 12 décembre 2016 à 16:53:39
Possible aussi qu'elle possède un pouvoir d'invisibilité totale, mais que pour une raison encore inconnue, elle ne peut réapparaitre que partiellement. Ce qui expliquerait qu'elle se "montre" à Shiryu.

Je pense aussi que c'est un truc de ce ressort. Qu'une personne aux pouvoirs d'invisibilité se "montre" comme telle n'est pas impossible, mais faut faire attention à la manière dont on formule le truc (du moins dans ce résumé). Après tout, l'Homme Invisible s'était bien dévoilé comme tel en jetant ses habits, ses lunettes de soleil et ses bandages devant tout le monde. [:lol] Le truc où on voit ses vaisseaux sanguins m'intéresse en tout cas, et c'est vrai que Scorpion et invisibilité se marient bien ensemble... [:nicenice]

Quant au nom d’Écarlate, huuuuuuum... on va dire que c'est dans la lignée de Cardinale, même si "Scarlet" aurait été moins maladroit. Remarque à mon sens, c'est pas au niveau de nullité de Dégel, Avenir et Gateguard. Alalala, les Japonais et le Français... [:kred]

Dernier point, si Écarlate est vraiment une femme, je vais trouver ça quelque peu opportuniste. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 12 décembre 2016 à 16:56:08
Gateguard c'était le pire niveau nom :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 12 décembre 2016 à 16:56:33
Scarlet Needle Crawling Silk | Scorpion Ekarato that Appears to Be a Transparent Man | But only blood vessels are transparent. It is impossible. It is not omission.

I have in ze bilouque ?

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcORIHMl5qz3-jRfi1YNoz_DlLfcjZ9NG4_oNl0NE9WBwd49bHcs7PKAw)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 décembre 2016 à 17:07:03
Écarlate ça ne me choque pas véritablement comme prénom...quand bien même je suis Français !
Autant Dégel, pour rester dans le registre français, c'était bien naze, autant Écarlate ça sonne bien ! Un peu comme Avenir que j'aimais bien aussi !

Maintenant comme déjà dit pour le Japonais, un prénom français ça doit sonner sexy !
Bref beaucoup de blabla pour rien.
Reste à voir ce qu'il en est de cette histoire de transparence  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2016 à 17:09:21
En ce qui me concerne je miserais sur le fait que Écarlate n'est pas réellement invisible et porte bien son armure.

Un détail qui est omit depuis le spoiler mais qui n'est pas anodin est que Shiryu s'est bouffé d'entrée une Scarlet Needle or on sait que cela impacte les 5 sens. Ecarlate a très bien pu faire en sorte de toucher un point affectant sa vision pour qu'il le (la ?) perçoive ainsi. Si Écarlate est bel et bien en fait une Scarlett cela pourrait donc être fait pour que Shiryu ne puisse voir son visage. Je m'attends au prochain chapitre à avoir un bla bla sur les effets du Scarlet Needle comme à l'accoutumée avec les Gold aimant se la raconter sur leurs arcanes.

Ce qui serait intéressant serait qu'Ecarlate possède aussi cette vision et détecte ainsi facilement un autre problème dans le Rozan Sho Ryu Ha à savoir que le sang du Dragon se met à couler dans le sens inverse et que ses veines pourraient éclater en état de faiblesse. Cela aurait le potentiel d'être un combat bien gore.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 12 décembre 2016 à 17:09:49
Bof... Ecarlate, je ne vois pas ce que ça a de plus naze qu'un Saint de la Flèche qui s'appelle Flèche Maléfique, un Dragon dont le nom signifie "dragon violet" ou le Cygne qui se nomme "glacier"   [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 décembre 2016 à 17:14:21
Voir aussi si ce n'est pas lié à un problème vasculaire ou autre un peu comme Kardia !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 12 décembre 2016 à 17:16:35
Bof... Ecarlate, je ne vois pas ce que ça a de plus naze qu'un Saint de la Flèche qui s'appelle Flèche Maléfique, un Dragon dont le nom signifie "dragon violet" ou le Cygne qui se nomme "glacier"   [:aie]

Ou Tenma qui veut dire cheval du ciel

"Je suis Cheval du Ciel, de Pégase"

En même temps dans la version italienne, il y avait "Pegasus di Pegasus"  [:trollface]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 12 décembre 2016 à 17:24:29
Et Fish dei Pesci. Donc bon...  [:onion sweat]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Leon9000 le 12 décembre 2016 à 17:58:39
Ce qui serait intéressant serait qu'Ecarlate possède aussi cette vision et détecte ainsi facilement un autre problème dans le Rozan Sho Ryu Ha à savoir que le sang du Dragon se met à couler dans le sens inverse et que ses veines pourraient éclater en état de faiblesse. Cela aurait le potentiel d'être un combat bien gore.

Ce qui en ferait décidément la technique la plus useless de Saint Seiya tellement elle comporte de points faibles pour son utilisateur.  [:aie]  Shiryu devrait se mettre à spammer Excalibur à la place  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 12 décembre 2016 à 18:28:20
Le pire était quand même Paradise de l'Oiseau du paradis dans Omega. :o

Donc Écarlate du Scorpion ne me choque pas trop.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 12 décembre 2016 à 18:40:14
ND 75 in color
(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15384640_679596882208390_7550295291158241884_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9&oh=2ba2b0352a72cd05daa841c6fe93bf4e&oe=58AE56B9)
(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15443162_679596905541721_2556618563199493595_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9&oh=aeb630d6e747a81ece35490cd65f6e10&oe=58EA06C7)
 http://www.akitashoten.co.jp/features/digital/w-champion/
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2016 à 19:37:31
J'espère que si adaptation anime il y a, Toei n'essaiera pas d'ajouter Ryuho  [:pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 19:39:39
Elles tiennent vachement longtemps, les fleurs de Saori. [:shun]
Sinon les arbres du taudis de la maison de Shiryu, on dirait les saules de la Vierge.

Scarlatine  :o
Ça vaut mieux que d's'appeler la Scarlatine,
Ça vaut mieux que d'avaler d'la mort-aux-rats,
Ça vaut mieux que de sucer d'la naphtaline,
Ça vaut mieux que d'faire le zouave au pont de l'Alma. [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 12 décembre 2016 à 19:41:56
J'espère que si adaptation anime il y a, Toei n'essaiera pas d'ajouter Ryuho  [:pfff]

Ca ne me choquerait pas. C’est une adaptation animée.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Fuu-chan le 12 décembre 2016 à 19:49:06
Le pire était quand même Paradise de l'Oiseau du paradis dans Omega. :o

Donc Écarlate du Scorpion ne me choque pas trop.
Ils auraient pu faire bien pire, en effet. Par exemple, "Piquette" a un énorme potentiel comique, tout en étant fort à propos (couleur d'un bon gros rouge qui tache, sang, etc). Pardon, je ne le ferai plus. J'en ris toute seule devant mon écran - je sais, c'est triste, la sénilité précoce [:aie]

Fuu-chan.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 12 décembre 2016 à 19:50:46
Ca a l'air hardcore comme ça le coup des vaisseaux sanguins mais je suis presque persuadé qu'au fond y en aura juste le long des membres façon silhouette et rien de plus :))

@Fuu-chan noooon [:haha_dm]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 12 décembre 2016 à 19:54:57
Gateguard c'était le pire niveau nom :o

Oui mais dans Saint Seiya, ces noms sont de mes noms de personnages sans jamais (ou rarement) que l'on sache si ce sont des noms de baptême ou des pseudonymes, des noms d'emprunt...
- Rasgado se fait appeler Aldébaran
- Gate-Guard et Paradox sont certainement des noms d'emprunt
- Aphrodite qui est suédois a-t-il un autre nom ?
Ce sujet étant rarement traité et comme nous sommes dans une fiction particulière, japonaise qui plus est, je m'offusque moins que vous face à un Dégel ou face à un/une Écarlate...
Après, les blagues me font rire 😂
(Surtout sur l'apparence possible d'Écarlate) 😉
Ce charme désuet du français 😁
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 12 décembre 2016 à 19:55:35
Ca a l'air hardcore comme ça le coup des vaisseaux sanguins mais je suis presque persuadé qu'au fond y en aura juste le long des membres façon silhouette et rien de plus :))

@Fuu-chan noooon [:haha_dm]

Ca doit être compliqué à dessiner... L’anatomie de tous les vaisseaux du corps, c’est plus long à dessiner que l’armure d’or.....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 12 décembre 2016 à 19:57:08
Bah ouais [:aie] Rien qu'un squelette, même simplifié comme Kuru les fait mais avec avec une armure dessus, ça doit être plus chaud qu'un corps normal alors des vaisseaux sanguins...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 13 décembre 2016 à 07:49:56
je m'offusque moins que vous face à un Dégel ou face à un/une Écarlate...

Appeler Dégel un mec qui représente le froid, la glace, le gel, je trouve ça vraiment à côté de la plaque (de givre) quand même...

Pour revenir à ND, j'espère qu'on aura un gold qui casse les standards du gold trop beau gosse ultra classe et mega charismatique !
Comme Kuru l'a si bien fait avec DT, vu notamment la réaction de certains, j'espère un gold atypique ! Là si on pouvait insister sur l'aspect un peu craspec/gore ça m'irait très bien !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 décembre 2016 à 08:59:04
Gateguard c'était le pire niveau nom :o

Bof non. C'est juste le pire gold de toute l'histoire de StS, par contre [:venin]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 13 décembre 2016 à 09:48:55
(http://i.imgur.com/TDJXM9h.jpg)
2ch

o_O
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 décembre 2016 à 09:51:40
Visuellement ça a l'air de faire un peu spectral, c'est moins pire que ce à quoi je m'attendais, en fait  [:delarue1]

Autant s'il apparaît par la suite, les veines vont rester [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 13 décembre 2016 à 09:55:51
J'aime bien. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 13 décembre 2016 à 09:56:23
Ca a l'air pas mal du tout, en fait. Merci Aldebaran.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 décembre 2016 à 10:00:11
Comme AZB : Ca rend bien mieux que je ne le craignais.... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 13 décembre 2016 à 10:04:17
FATAAALITY  [:cronos]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BelierAries73 le 13 décembre 2016 à 10:19:34
J'imaginais du gore, mais non, dessiné comme ça, ce n'est pas mal (l'effet est plus spectral qu'autre chose)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 13 décembre 2016 à 10:25:03
Par contre il faudra me dire ou il trouve que ça fait visage de femme le type du spoiler d'avant. C'est ses grands yeux clair?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alaiya le 13 décembre 2016 à 10:26:11
Par contre il faudra me dire ou il trouve que ça fait visage de femme le type du spoiler d'avant. C'est ses grands yeux clair?

La forme des yeux, qui est la même que celle des masques des femmes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Cedde le 13 décembre 2016 à 10:45:28
Rendu intéressant, même si un peu chelou.

Vivement qu'on le (la ?) voit dans GA. [:delarue6]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 13 décembre 2016 à 10:51:52
La forme des yeux, qui est la même que celle des masques des femmes.
Et les lèvres aussi (du masque)
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 décembre 2016 à 11:04:45
Et les lèvres aussi (du masque)
T'arrives à voir des lèvres sur l'image postée par Aldé ? [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 13 décembre 2016 à 11:08:02
Perso je me garderais de toute hypothèse sur le sujet pour l'instant concernant le genre de scorpi-veine, et je vais me contenter d'un "euh...."  visuellement ça....ressemble assez à ce que j'imaginais (vous pouvez pas prouver le contraire de toute façon. Je pense que ça rendra mieux en couleur pour le coup.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Poseidon le 13 décembre 2016 à 11:10:43
Il fume quoi, le père Kuru?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 11:14:05
@Max : et en volume-s relié-s [:onion laule]

Ça rend pas mal.

Soit le but est uniquement le côté surprendre à tout prix (cher à Kuru)/gore.

Soit il y a plus :
* Hypothèse 1 : il s'agit juste d'une illusion créée par Ecarlate pour effrayer ses adversaires et les tester psychologiquement (ce qui correspond au rôle traditionnel du Scorpion).
* Hypothèse 2 : Ecarlate a une maladie qui a - ou non - une influence sur son comportement/sa vision des choses et qui pourrait - ou non - être guérie par Odysseus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 13 décembre 2016 à 11:20:05
Soit les deux.

Je pense quand même que Kuru se retrouve un peu pris au piège par la structure actuelle de son récit et qu'il est obligé de "forcer" l'originalité ailleurs, notamment en mettant le paquet sur des personnages extravagants. Mais ça lui permet peut-être aussi de développer son histoire dans le sens qu'il entend.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 13 décembre 2016 à 11:26:05
Je pense pareil

après l'attaque des clones du debut (Shijima, OX, Kayser), il se devait de créer des golds un peu originaux (Abel/Cain, Deathtoll et maintenant Ecarlate) histoire de redonner de l'attrait à son récit

maintenant un peu plus de rythme et on y est !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 13 décembre 2016 à 11:40:36
Je trouve le rendu super classe  [:chiyo1] curieux de voir de que ça donnera en couleur.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 11:48:52
Soit les deux.

Je pense quand même que Kuru se retrouve un peu pris au piège par la structure actuelle de son récit et qu'il est obligé de "forcer" l'originalité ailleurs, notamment en mettant le paquet sur des personnages extravagants. Mais ça lui permet peut-être aussi de développer son histoire dans le sens qu'il entend.

C'est pas faux.

Je pense pareil

après l'attaque des clones du debut (Shijima, OX, Kayser), il se devait de créer des golds un peu originaux (Abel/Cain, Deathtoll et maintenant Ecarlate) histoire de redonner de l'attrait à son récit

 [:perceval] 2

Même si je virerais Abel/Cain de la liste, vu que ce n'est qu'une variante de la dualité bien/mal absolus et gémellité que l'on connaît déjà.
Par contre, j'y ajouterais Kaiser, mais uniquement pour l'aspect Goldie (à voir si le gros chaton sera à nouveau utilisé ou non, à présent qu'il a rempli son rôle de garde du corps introductif et permis de (re)montrer les bienfaits du pacifisme de Shun - c'est pas souvent -) parce que pour le reste, c'est le fils d'Aiolia et Rhadamanthe...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 13 décembre 2016 à 12:17:21
Au contraire on est loin du cas de dédoublement de personnalité ou de jumeaux si on se fie à ce qui est dit par Ikki concernant Caïn/Abel !

Sinon Écarlate à l'air vraiment très bien réalisé ! On est bien dans le côté gore/craspec que j'espérais  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: antarseine le 13 décembre 2016 à 13:47:10
Spoiler (click to show/hide)
Si pour faire peur à ses adversaires c'est pas forcément réussi. Il est surprenant oui, mais après on doit bien s'y habituer au final. ça a le mérite d'être original, si on veut, mais pour quelle utilité ou qu'est-ce que ça lui apporte d'être comme ça? Ou bien qu'est-ce qui l'a rendu comme ça et pourquoi ? J'espère tout de même que c'est pas permanant car sinon les animateurs vont demander très cher pour l'animer , celui-là! Ha il est loin , le sexy Milo! En tous cas il m'a l'air bien mystérieux et ce n'est pas pour me déplaire! Voyons ce que le père Kuru  va en faire...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 14:07:28
Au contraire on est loin du cas de dédoublement de personnalité ou de jumeaux si on se fie à ce qui est dit par Ikki concernant Caïn/Abel !

Relis ma phrase : jamais je ne parle de dédoublement de personnalité.
Quant à la gémellité, ben, il cause d'eux comme des frères et sont "légèrement" des sosies (à la Thanatos/Hypnos), donc bon...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 décembre 2016 à 14:11:24
En fait, on sait toujours pas si c'est deux mecs distincts comme d'habitude ou juste un seul qu'a une double personnalité  [:aie]

Un Gémox en un seul exemplaire physique, là pour le coup, ça serait du jamais vu  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 13 décembre 2016 à 14:13:26
Ikki a l'air de dire que ce n'est ni le premier cas ni le second.  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 13 décembre 2016 à 14:16:23
Le rendu est assez étrange. C'est a priori effectivement moins tartignol que ce qu'on craignait, mais faudra voir le chapitre entier. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 13 décembre 2016 à 14:17:05
Il y a 50 intrigues ouvertes dans ND....
Hâtes d'y voir plus clair ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 14:40:13
Un Gémox en un seul exemplaire physique, là pour le coup, ça serait du jamais vu  [:trollface]

Gémeaux XVème TLC [:trollface]

Il y a 50 intrigues ouvertes dans ND....

En fait, Kuru et Okada se font un challenge entre eux [:onion laule]

Mais...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 13 décembre 2016 à 14:44:34
Part76「天蠍宮のエカルラート」
天蠍宮にたどり着いた紫龍 中には人の気配はしないものの不気味な何者かの視線を感じていた
そこに謎の声が「帰れ」と警告 声の主はそのまま進めば死が待っていると紫龍を脅す
突然、リストリクションで体の自由を奪われた紫龍は自分が未来からアテナを守るためにやってきたことを話すがやはり話は通じない
むしろ聖域を騒がしている連中の仲間には仕置きが必要と4発のスカーレットニードルを喰らってしまう
姿が見えない蠍座の黄金聖闘士に焦る紫龍をさらに5発目のスカーレットニードルが襲う
なんとか気合いでリストリクションから抜け出した紫龍の目の前に現れたのは蠍座の黄金聖衣のみ 果たして本体はどこに…?
その頃、天馬と瞬はネビュラチェーンを向かいの岩に絡ませて崖を飛び越えるという強行手段で時空の崖をなんとか突破し先へ進んでいた
場面は再び天蠍宮 蠍座の聖衣が何者かに装着されるが中身が空っぽで人の姿は見えない
おののく紫龍を6発目のスカーレットニードルが被弾 まさか蠍座の黄金聖闘士は透明人間なのか?
自らの名をエカルラートと名乗った黄金聖闘士の姿が徐々に現れるが>>795のように血管だけ浮き上がる不気味な半透明な奴だった!


Part76 Ecarlate de la Maison du Scorpion
Shiryû arrive à la Maison du Scorpion. Il ne ressent aucune présence humaine à l'intérieur, mais il a cependant l'impression étrange que quelqu'un le regarde.
Une voix mystérieuse lui dit alors "Retourne d'où tu viens.". La voix menace Shiryû en lui disant qu'il mourra s'il continue plus en avant.
Shiryû se voit soudain privé de sa liberté de mouvement à cause du Restriction. Il explique être venu du futur afin de protéger Athéna, mais son histoire n'est bien entendue pas acceptée.
La voix dit que Shiryû doit plutôt être un camarade de ceux qui causent des troubles au Sanctuaire, et annonce qu'il doit être puni. Shiryû se prend 4 Scarlet Needle.
Shiryû se demande où est donc le Gold Saint du Scorpion, qu'il ne voit nulle part, et il reçoit la 5ème 5 Scarlet Needle.
Shiryû se libère du Restriction avec un kiai, et il voit alors face à lui la Cloth du Scorpion, et juste elle. Où est donc son corps ?

Pendant ce temps, Shun et Tenma sont passés en force en sautant par dessus le précipice de l'espace-temps en attachant la Nebula Chain à un rocher. Ils continuent en avant.

Maison du Scorpion. La Cloth du Scorpion est portée par quelqu'un, mais elle est vide et on ne distingue aucun humain dedans. Shiryû, tremblant, se prend la 6ème Scarlet Needle. Se pourrait-il que le Gold Saint du Scorpion soit un homme invisible ?
Le Saint du Scorpion dit s'appeler Ecarlate et son apparence se révèle progressivement. On ne voit que ses vaisseaux sanguins, le Saint est semi-invisible.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 13 décembre 2016 à 14:45:50
A lire le résumé, je n'ai pas l'impression que la verson vaisseaux sanguins soit une de ses formes habituelles. Ca semble plutôt être l'état transitoire pendant qu'il redevient peu à peu visible, mis là en fin de chapitre pour le WTF factor. A voir avec le prochain chapitre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 décembre 2016 à 14:51:01
Il explique être venu du futur afin de protéger Athéna, mais son histoire n'est bien entendue pas acceptée.

Oh ben ça c'est étonnant, tiens  [:trollface]

Sinon donc c'est bien un homme le Scorpion, pas une meuf?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 décembre 2016 à 14:53:06
Merci pour le résuèmé, Arch' ! [:jap]

A lire le résumé, je n'ai pas l'impression que la verson vaisseaux sanguins soit une de ses formes habituelles. Ca semble plutôt être l'état transitoire pendant qu'il redevient peu à peu visible, mis là en fin de chapitre pour le WTF factor. A voir avec le prochain chapitre.
C'est aussi l'impression que ça me donne.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 13 décembre 2016 à 14:54:32
C'est moins sympa que ce que j'imaginais, j’espérais quelque chose à la Predator*. Là en l'état bah... Shiryu il n'a qu'a frapper dans l'armure.
Le fait de voir les vaisseaux sanguin par moment a un coté inquiétant quand même, je lui accorde ça.

Edit : * Quoique je retire ce que j'ai dit, j'étais focalisé sur les messages précédant impliquant une malédiction, mais au final possible que ce soit bel et bien une tactique de combat.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 13 décembre 2016 à 14:55:11
Sinon donc c'est bien un homme le Scorpion, pas une meuf?  [:fufufu]

On sait pas :p
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 décembre 2016 à 14:56:24
Ce suspense de ouf'  [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 15:02:52
Merci Arch.

Chapitre classique sans surprise, à part le donc le WTF factor de la fin, qui n'est peut-être juste rien de plus qu'un kuru-WTF-cliffhanger, donc à voir au chapitre suivant pour savoir si c'est plus que cela ou non.

Sinon, toujours pas de nouvelles de Dôko, censé être entre les 2 groupes de Bronzes.... [:what]
Il n'a pas de chaîne nébulaire à sa disposition, mais bon, en attachant bout à bout les 2 twin rods et les 2 boucliers, ça devrait passer..... [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 décembre 2016 à 15:04:28
Il n'a pas de chaîne nébulaire à sa disposition, mais bon, en attachant bout à bout les 2 twin rods et les 2 boucliers, ça devrait passer..... [:fufufu]

C'est con que ça soit pas Genbu, lui il peut faire du teleport avec ses armes  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 15:15:23
Et il aurait aussi empêché la destruction du Sanctuaire avec ses petits bras tendus vers le haut, lui qui veille sur l'équilibre des 12 maisons :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 décembre 2016 à 15:15:49
Il redeviendrait un peu plus visible à chaque coup porté, apparemment.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 15:20:02
Oooookéééééééé.

Du coup, il peut invisible .....tant qu'il n'attaque pas. C'est un peu balot.
Si il avait baissé le froc de Shiryu, ça aurait compté comme une attaque ? [:trollface]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 13 décembre 2016 à 15:36:17
Euh...ouai tout de suite là c'est moins sympa.
Je comprends pas, à chaque coup porté il apparait peu à peu ? Mais c'est quoi l'intérêt ? Je pensais que son "pouvoir/particularité" c'était justement qu'il soit pseudo invisible....sinon en l'état et présenté comme ça, aucun intérêt.
Comme je l'ai déjà expliqué sur la CB, m'étonnerai pas qu'il y est malédiction ou une connerie du genre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 13 décembre 2016 à 15:37:32
Je pense pas que son apparition soit liée à ses attaques (même si ca pourrait). A mon avis c'est juste qu'il décide de se révéler pour faire le malin à la fin du chapitre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 13 décembre 2016 à 15:41:23
Je pense pas que son apparition soit liée à ses attaques (même si ca pourrait). A mon avis c'est juste qu'il décide de se révéler pour faire le malin à la fin du chapitre.
La scène me fait plus penser a quelque chose de ce goût là ouais.

En l'état, Shiryu n'a qu'a se souvenir qu'il a fait carrière en tant que Daredevil pour régler le problème.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 15:48:09
Ouaip, c'est vrai que mettre un homme invisible face à Shiryû, c'est comme mettre un proche face à Hyôga : c'est contre-productif :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 13 décembre 2016 à 15:50:53
Restriction doit vraiment être une attaque toute naze super bas level si un Bronze peut s'en dégager par un cri ou une aura froide, c'est genre le Gold qui le tient par le poignet niveau efficacité en somme *voix de méchant de Nicky Larson* "ah ah ! Je te tiens le poignet tu ne peux plus t'échapper à present mon p'tit momo!"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 15:56:14
Certes. Après, Shiryû avait déjà subi l'arcane face à Milo, ça a pu aider.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 13 décembre 2016 à 16:00:44
Accessoirement, c'est une immobilisation, c'est sûr que si le Gold n'en profite pas pour attaquer quand il en a l'opportunité, ça va pas servir à grand chose sur le long terme.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 13 décembre 2016 à 16:04:32
Merci pour la trad, Archange.
Hou qu'y fait peur, ce scorpion [:shinobu1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 13 décembre 2016 à 16:06:10
Certes. Après, Shiryû avait déjà subi l'arcane face à Milo, ça a pu aider.
Ce qui fait que Shiryu, avec du level en plus depuis cette époque, est quand même une buse puisqu’il se prend quand même plusieurs coups de l'aiguille écarlate à la suite et en mettant du temps pour se dégager.

Aaaahhhh, l'évolution des personnages, le chapitre précédant n'était qu'un coup de bol. 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 13 décembre 2016 à 16:17:57
Ouaip, c'est vrai que mettre un homme invisible face à Shiryû, c'est comme mettre un proche face à Hyôga : c'est contre-productif :D
- Aha ! Tu ne peux gagner car je suis invisible ! Tes yeux ne me trouveront pas !
- Je suis aveugle. :'(
- Oh... Désolé... Je veux dire... c'était pas pour me moquer, hein ! [:beuh]
- Nan, j'déconne ! Avec le cosmos j'arrive à voir. Mais du coup vous vous êtes grillé comme un con, ha ha ! :haha:
- ... Scarlet needle. [:kred]

Effectivement, ça fait un peu apparition à la predator (avec le bruit caractéristique, aussi ? [:lol]) pour impressionner l'intrus. On verra sans doute au prochain chapitre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 13 décembre 2016 à 16:21:19
@Lobo :

Mémoire sélective.
Mémoire sélective.

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/38/8e/a0/388ea0749a6fa240f554aa7271510a4b.jpg)

Après, ils se sont pris tellement de traumas crâniens que c'est pas impossible que la caboche fonctionne plus que par à-coup [:onion laule]

De toute façon, on savait tous que - peu importe le gus pénétrant en premier dans la maison du Scorpion - il se mangerait à moins un assaut de Scarlet Needle, "protocole" oblige...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 13 décembre 2016 à 16:25:06
Accessoirement, c'est une immobilisation, c'est sûr que si le Gold n'en profite pas pour attaquer quand il en a l'opportunité, ça va pas servir à grand chose sur le long terme.
Ce qui fait qu'Ecarlate accumulerait 2 trucs inutiles: J'attaque à la vitesse de la lumière tu ne vois donc pas mes attaques et à mes yeux c'est comme si tu restais immobile, je vais donc te paralyser et être invisible pour t'attaquer  [:petrus jar]
Écarlate doit être blonde.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 13 décembre 2016 à 16:26:51
Euh...ouai tout de suite là c'est moins sympa.
Je comprends pas, à chaque coup porté il apparait peu à peu ? Mais c'est quoi l'intérêt ? Je pensais que son "pouvoir/particularité" c'était justement qu'il soit pseudo invisible....sinon en l'état et présenté comme ça, aucun intérêt.
Comme je l'ai déjà expliqué sur la CB, m'étonnerai pas qu'il y est malédiction ou une connerie du genre.

C'est pour qu'à la fin son adversaire puisse le voir le visage badasse de son assassin  8)


Où alors, si c'est une femme, c'est pour s'assurer que son visage ne peut être vu que par celui qui vas mourir.  [:shinobu1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 13 décembre 2016 à 16:28:29
Oooookéééééééé.

Du coup, il peut invisible .....tant qu'il n'attaque pas. C'est un peu balot.


Ça ressemble à ce que l'on voit dans certain jeux vidéo. Invisible tan que tu ne bouge pas. Ce qui ne sert à rien si tu ne peu pas bouger de ta dernière position.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 13 décembre 2016 à 16:45:42
Relis ma phrase : jamais je ne parle de dédoublement de personnalité.
Quant à la gémellité, ben, il cause d'eux comme des frères et sont "légèrement" des sosies (à la Thanatos/Hypnos), donc bon...

Ouep mais moi je te répondais justement sur ce que dit Ikki, à savoir que Abel/Caïn "ce n'est ni deux personnes distinctes, ni un problème de dédoublement de personnalité" !
Donc pas possible que ce soit des frères ou des jumeaux à priori..

Pour le chapitre en question je reste curieux du cas d'Ecarlate ! J'espère que si cette apparence n'est pas définitive il/elle aura un look bien atypique malgré tout. A défaut peut-être aurons nous la première femme vu la tête en fin de chapitre qui ressemble effectivement à un masque !
Sinon que Shiryu subisse dans un premier temps les assauts du Scorpion ne m'interpelle pas vraiment. Dans la mesure où, comme les autres Bronzes, il doit toujours ne pas être à 100% physiquement, suite à ses nombreuses batailles, j'attendrai que les héros reçoivent des soins en conséquence avant de crier au scandale quant à ses capacités physiques...quand bien même il a retrouvé son moral.
En plus Écarlate a apparemment la possibilité de se rendre invisible, ce qui fait clairement son petit effet...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 13 décembre 2016 à 17:04:54
Donc, ou l'apparence spectrale d'Écarlate (avec juste les vaisseaux sanguins) est son apparence ordinaire (car il est invisible), ou il s'agit d'un semi-état invisible avant de révéler son corps de chair et son visage, masqué ou non ?  [:fufufu]                                                           

Conclusion :
Je reste très confiant pour apprendre au troisième chapitre que c'est une femme (comme Archange ne sait pas lui-même : comprendre que les mots d'Écarlate ne doivent pas donner d'indications sur son identité sexuée, là où Deathtoll parlait comme une femme).  [:jump]

La Scorpionne d'Or aura su se faire attendre et prend encore son temps, avec chance.  :D

J'ai aussi encore le temps d'être "déçu" que ce soit un mec. Mais pour moi, il y a un autre argument tendant à prouver qu'il y aura une femme Gold Saint (ou alors une sacrée femme Silver ^^), c'est qu'il y avait deux lionceaux au Sanctuaire, un mâle et une femelle. Le mâle, on le connaît depuis longtemps (on ne présente plus Goldie), mais la femelle (Bronzie/Blondie), on ignore ce qu'elle est devenue. Alors à moins d'accompagner un Spectre (genre, la Wyverne), je pense qu'elle accompagnera une Gold Saint (Scorpion ou sagittaire ? Et sœur de Kaiser peut-être ?).
Soit la lionne est encore vivante, soit le Serpentaire la ramènera des Enfers.
Je le sens bien comme ça.
             
P.S.: Ça reste un shônen manga des années 80-90 qui se poursuit en 2016 avec une trame au XVIIIè alors on ne peut pas s'attendre à une révolution moderne avant l'heure. On n'est ni dans Ω ni dans G Assassin. Toute innovation restera limitée et exceptionnelle.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 13 décembre 2016 à 17:09:38
Logiquement, Blondie devrait plutôt accompagner un ou une Saint du Petit Lion.
Paske Goldie rappelle le mot "Gold" et Blondie rappelle le mot "Bronze" (vu que les japonais considèrent le "l" et le "r" comme le même son).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 13 décembre 2016 à 17:10:19
Bah elle deviendra la sidekick d'Ikki, Blondie. :o Il est futur Gold du Lion après tout.

Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 13 décembre 2016 à 17:25:13
En plus Écarlate a apparemment la possibilité de se rendre invisible, ce qui fait clairement son petit effet...
Shiryu n'aura qu'à se crever les yeux pour pouvoir le détecter  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 13 décembre 2016 à 19:11:36

Ca a peut-être déjà été dit (je n'ai pas lu tous les posts), mais ce Scorpion me fait penser à ces animaux translucides dont on peut voir les organes.
Il semble qu'il y ait des scorpions dans ce cas aussi :

(https://i.imgbox.com/8zWnsX12.jpg) (http://imgbox.com/8zWnsX12)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 13 décembre 2016 à 19:32:54
Pas mal comme trouvaille ! [:sparta1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 13 décembre 2016 à 21:02:17

J'ai le sentiment d'avoir compris mais qu'à moitié :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 13 décembre 2016 à 21:16:09
Il me semble que ce sont juste les bébés scorpions qui sont translucides, mais je n'en jurerais point  [:what]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 13 décembre 2016 à 21:28:17
Je trouve le rendu super classe  [:chiyo1] curieux de voir de que ça donnera en couleur.

-Sergorn

+1  C'est inattendu, mais original.  Je me demande ce que ce sera dans GA  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 13 décembre 2016 à 23:04:11
Si c'est un bébé scorpion c'est peu être un bébé chevalier et l'invisibilité c'est juste pour caché l’acné.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 13 décembre 2016 à 23:57:24
J'ai quand meme des doutes pour le Ecarlate femme. On verra avec les dialogues complets, mais je pense que Shiryu aurait eu une remarque sur le fait que la voix qu'il entendait etait celle d'une femme (et que ca aurait ete rapporte dans le spoiler).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 14 décembre 2016 à 00:16:51
Je te "like" Arch' mais je ne te "like" pas. :D

Bah ça se tient bien sûr, mais le suspens se fait autant sur le physique et le visage du personnage à découvrir que sa possible identité féminine. J'espère vraiment que c'est une femme (encore que j'aime autant voir le sagittaire en femme pour le twist.

Ou allez, deux femmes dans les deux temples qui vont entourer celui d'Odysseus, tiens !  [:petrus jar]

Spoiler (click to show/hide)

Mais vu que le suspens se fait sur l'apparence du Scorpion, si Shiryû avait tilté trop vite sur sa façon de parler, ç'aurait pu faire redite avec le ton féminin de Death Toll et le lecteur capterait trop vite que le prochain Gold Saint est une femme alors que la vérité n'apparaîtra que dans le troisième chapitre de la fournée...
Mais de toute façon, Kurumada joue avant tout sur l'invisibilité et l'apparence floue du personnage plutôt que de mettre l'accent sur sa voix ou sa manière de parler.

Je me souviens que certains avaient reproché à Mystoria de ne pas reconnaître la Cloth du Cygne ou à Hyôga de ne pas reconnaître le temple et le Gold du Verseau, un truc comme ça, je n'ai pas relu cette partie encore. Kurumada fait du suspens à l'ancienne.

P.S.: Imaginez une femme du style "Partita du Sagittaire" (Tenma: "Mama...?!")  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 14 décembre 2016 à 00:59:08
J'ai quand meme des doutes pour le Ecarlate femme. On verra avec les dialogues complets, mais je pense que Shiryu aurait eu une remarque sur le fait que la voix qu'il entendait etait celle d'une femme (et que ca aurait ete rapporte dans le spoiler).
Il/Elle aura un seiyuu de l'autre sexe l'épisode suivant vf style  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 14 décembre 2016 à 07:01:25
J'ai quand meme des doutes pour le Ecarlate femme. On verra avec les dialogues complets, mais je pense que Shiryu aurait eu une remarque sur le fait que la voix qu'il entendait etait celle d'une femme (et que ca aurait ete rapporte dans le spoiler).

Y'a quand même possibilité que le saint modifie sa voix ou que l'invisibilité lui modifie le timbre. Ou Shiryu ne s'étonnerait peut-être pas de rencontrer une femme saint tout simplement (surtout qu'il a déjà rencontré Mû, Shaka, Aphro  [:trollface]).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 14 décembre 2016 à 07:49:00
Il me semble que ce sont juste les bébés scorpions qui sont translucides, mais je n'en jurerais point  [:what]

Oui je me suis dit ça aussi, c'est pourquoi j'ai écrit "semblerait".

Cette photo-ci m'y fait penser encore plus à ce personnage :

(https://i.imgbox.com/pmCl6r2o.jpg) (http://imgbox.com/pmCl6r2o)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 14 décembre 2016 à 07:56:00
Shiryu n'aura qu'à se crever les yeux pour pouvoir le détecter  [:trollface]

Au passage, et pour rebondir sur ta boutade, ce n'est pas la première fois qu'un perso se rend invisible.

Kiki et surtout Kanon l'avait déjà fait ! Or ce dernier n'avait été détecté par personne (et notomment ni par Seiya, ni Rune, ni Shun et sa fameuse chaîne) avant de décider de se dévoiler.
Reste à savoir si pour Écarlate l'apparition de toutes ses veines est un effet WTF avant l'apparition totale du corps ou si le saint a réellement un physique atypique...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 14 décembre 2016 à 08:51:00
A mon avis c'est juste qu'il décide de se révéler pour faire le malin à la fin du chapitre.

Et puis coïncidence ( ou pas ), la semaine prochaine y'a pas de chapitre, donc on verra pas sa vraie tronche avant minimum 2 semaines.

Le suspense à la Kuru, what else (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney3.gif)

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 décembre 2016 à 09:03:16
un physique atypique...
J'adore cette expression ! ;)
C'est typiquement le genre de phrase euphémisante qu'on emploie habituellement pour pudiquement désigner quelqu'un de moche ! [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 décembre 2016 à 09:13:18
Et puis coïncidence ( ou pas ), la semaine prochaine y'a pas de chapitre, donc on verra pas sa vraie tronche avant minimum 2 semaines
Oui enfin nous aurons les spoils autour du 24 je crois donc dans le spoiler je pense que la personne mettra direct si c'est une femme ou non au cas où.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BelierAries73 le 14 décembre 2016 à 09:15:33
Mu aussi est invisible dans l'épisode 10 de la série classique quand Shiryu va à Jamir pour faire réparer les armures
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 09:18:49
Je reste très confiant pour apprendre au troisième chapitre que c'est une femme (comme Archange ne sait pas lui-même : comprendre que les mots d'Écarlate ne doivent pas donner d'indications sur son identité sexuée, là où Deathtoll parlait comme une femme).  [:jump]

Et était pourtant un homme. Tu te rends compte que tu donnes comme argument à ton raisonnement quelque chose qui le démonte ? [:aie]

Citer
J'ai aussi encore le temps d'être "déçu" que ce soit un mec. Mais pour moi, il y a un autre argument tendant à prouver qu'il y aura une femme Gold Saint (ou alors une sacrée femme Silver ^^), c'est qu'il y avait deux lionceaux au Sanctuaire, un mâle et une femelle.

Là, il dit qu'il voit pas le rapport.
C'est une femme parce qu'il y a 2 lions au Sanctuaire.

Euh....

Citer
Alors à moins d'accompagner un Spectre (genre, la Wyverne),

Whaaaaat ?

Mais pourquoi donc ? Pourquoi un Lion élevé au Sanctuaire accompagnerait-il un Spectre ?

T'avais pris quoi quand t'as rédigé ce post @AngelSE7EN ? Rassure-moi, dis-moi que tu avais pris quelque chose ? Ou que tu avais arrosé un truc, parce que là.... [:aie]

Citer
je pense qu'elle accompagnera une Gold Saint (Scorpion ou sagittaire ?

Le Sagittaire à la limite pour le clin d'oeil ?
Mais le Scorpion... WTF What the Rapport ?

Citer
Et sœur de Kaiser peut-être ?).

Ou la mère de Mata Hari (et petit-cousine de Piotr de Blue Grad)

Citer
Soit la lionne est encore vivante, soit le Serpentaire la ramènera des Enfers.

Mais, mais.... arrête mon dieu [:homer1]

C'est un putain de personnage ultra-secondaire qui est apparu sur 2 cases dans un flash-back et un animal par dessus le marché.
Tu te souviens de Pégase le cheval qui traverse le kekkai ? Non ? Bon alors.

Citer
Je le sens bien comme ça.

Non, Angel, tu ne te sens pas bien du tout. Lâche cette Licorne et arrête de parler à ce pachyderme rose, s'il te plaît [:shinobu1]
             
Citer
P.S.: Ça reste un shônen manga des années 80-90 qui se poursuit en 2016 avec une trame au XVIIIè alors on ne peut pas s'attendre à une révolution moderne avant l'heure. On n'est ni dans Ω ni dans G Assassin. Toute innovation restera limitée et exceptionnelle.

Le terme de "révolution" appliqués à ces 2 œuvres me paraît un peu excessif. A la limite pour Omega saison 1 qui bousculait les règles établies (éléments, Palestre, etc...) et nous montrait le premier le futur des héros.
Et encore, ces "nouveautés" sont des éléments présents dans de tas d'autres shonens.

Y'a quand même possibilité que le saint modifie sa voix ou que l'invisibilité lui modifie le timbre.

Ah invisibilité = changement de voix maintenant. Bon sang, mais c'est bien sûr, et Kuru a certainement pris en compte cette singularité bien connue [:yugioh] [:delarue4]

Ça me rappelle le film Hollow Man, où être invisible rendait "de facto" super endurant (à un crâmage au chalumeau notamment.....)  [:trollface]
Cette perle du 7ème art n'a injustement jamais atteint la postérité.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 14 décembre 2016 à 09:26:30
Pour Blondie, perso je me dis que si Kuru a balancé un flashback pour montrer que Goldie avait une sœur, y'a quand même des chances pour qu'on la revoie adulte à un moment donné, non? [:what]

Bon après y'a toujours l'option "c'était juste pour faire du remplissage" aussi, bien sûr [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 09:29:13
Elle reviendra en Spectre. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 09:38:23
Non, en Satellite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 14 décembre 2016 à 09:40:10
Pour la voix, Kuru peut faire le naïf et fermer un œil sur le fait que Shishi n'ait pas tilté plus que ça. Au pire, les fans que nous sommes trouverons une excuse, a base d’échos ou voix "robotique" sous forme invisible ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 14 décembre 2016 à 09:44:46
Oui, ou bien il se peut que Shiryu n'ait pas relevé parce que le fait que ce Gold soit un homme ou une femme n'a aucune espèce d'importance pour lui?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 09:46:15
Après, pourquoi Shiryû devrait être forcément surpris si il s'agissait d'une femme ?

Il a déjà rencontré June, Marin et Shaina et n'en a pas fait tout un pataquès. Il n'a jamais rencontré de femme Gold ? Et alors ? Il n'a jamais lu de règle disant que ça n'était pas possible...

Lorsque Ryûhô rencontre Paradox dans Omega, il ne me semble pas qu'il sorte "Oh ! Mais tu es une femme ! "

Edit : doublé par @Hyogakun
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 14 décembre 2016 à 10:10:01
Il y a aussi le fait que certaines femmes ont une voix plutôt masculine et inversement... et en même temps, en effet, c'est vraiment un détail!

La singularité physico-physiologique de ce personnage fait sûrement passer le fait qu'il puisse s'agir d'une femme au second plan !!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 décembre 2016 à 10:17:42
Ba là où Shiryû pourrait être surpris ce n'est pas le fait que ce soit une femme car comme dit hugo il en a déjà rencontré mais plutôt que ce soit une femme en Gold Saint qui pour le coup serait une surprise car il en connait aucune et c'est dans ce sens là qu'il pourrait être surpris. Surtout que "canoniquement" (je parle du Kurumanga) parlant, ce serait la première femme Gold.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 14 décembre 2016 à 10:24:12
Non mais Shiryu est en train de se prendre la Scarlet Needle dans la tronche sans voir d'où ça vient. Le Sanctuaire (et l'espace-temps) est en train de se casser la gueule et il doit rejoindre Athéna au plus vite. A quel moment est-ce que le sexe de son adversaire peut avoir une quelconque importance en fait? 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Leon9000 le 14 décembre 2016 à 10:26:30
Non mais Shiryu est en train de se prendre la Scarlet Needle dans la tronche sans voir d'où ça vient. Le Sanctuaire (et l'espace-temps) est en train de se casser la gueule et il doit rejoindre Athéna au plus vite. A quel moment est-ce que le sexe de son adversaire peut avoir une quelconque importance en fait?

Et les fan arts? Tu y as pensé aux fan arts?  [:sparta2]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 14 décembre 2016 à 10:33:39
Non mais Shiryu est en train de se prendre la Scarlet Needle dans la tronche sans voir d'où ça vient. Le Sanctuaire (et l'espace-temps) est en train de se casser la gueule et il doit rejoindre Athéna au plus vite. A quel moment est-ce que le sexe de son adversaire peut avoir une quelconque importance en fait?
Dans la vraie vie ? On s'en cogne. Dans les mangas ? pffffiiiuuuu c'est capital  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 décembre 2016 à 10:47:50
Mouais...
Vous scotchez tous sur le fait que Shiryu ne fasse pas de remarque sur la voix du Gold (dans l'hypothèse où ce serait une femme). Mais il ne faut pas oublier que Shiryu se fait cueillir direct par une volée de Scarlett Needle(s) venant d'un Gold invisible et/ou dont on ne voit que les veines.

Son étonnement devrait plutôt se concentrer sur l'invisibilité du Gold, non ? C'est quand même nettement plus curieux !
Croiser un adversaire translucide dont on voit les veines mais s'étonner prioritairement que sa voix est celle d'une femme, ce serait comme croiser un ours bleu turquoise qui joue de l'accordéon sur un tricycle, mais uniquement trouver étonnant qu'il porte une barrette à paillettes... [:what]


EDIT : Grillé par Hyogakun
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 14 décembre 2016 à 11:00:51
Je me demande si le bouclier du dragon pourrait stopper la scarlet needle  [:fufufu] (bon, pas dans son état actuel, vu que les bronze cloth ne sont pas au top de leur forme). Si le combat se poursuit un peu, j'espère que Shiryu pourra trouver un moyen innovant de faire face au scorpion. Pas trop envie qu'on retombe dans l'éculé "je te balance mes 15 piqures, et comme tu as survécu, je vais te soigner"  [:mouaisok]

Ça serait intéressant que Shiryu utilise ce qui est dissimulé dans son bras droit pour tenter de contrer l'attaque. Piqûre mortelle VS épée capable de tout trancher, ça a de l'allure sur le papier  8)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 11:15:05
Je me demande si le bouclier du dragon pourrait stopper la scarlet needle  [:fufufu] (bon, pas dans son état actuel, vu que les bronze cloth ne sont pas au top de leur forme).

Vu le côté hyper-précis et localisé de l'attaque, je ne pense pas que le bouclier du Dragon pourrait protéger grand chose, fut-il dans un état impeccable (exception faite pour la God Cloth du Dragon)

Citer
Si le combat se poursuit un peu, j'espère que Shiryu pourra trouver un moyen innovant de faire face au scorpion. Pas trop envie qu'on retombe dans l'éculé "je te balance mes 15 piqures, et comme tu as survécu, je vais te soigner"  [:mouaisok]

Oh que non. On y a déjà eu droit avec Hyôga puis Kanon dans le kurumanga. Un énième test n'aurait aucun intérêt (encore plus avec un Shiryû à la volonté raffermie); j'espère que le combat se limitera au prochain chapitre et que le temple du Scorpion sera un lieu où on causera Ophiuchus...

Citer
Ça serait intéressant que Shiryu utilise ce qui est dissimulé dans son bras droit pour tenter de contrer l'attaque. Piqûre mortelle VS épée capable de tout trancher, ça a de l'allure sur le papier  8)

Pourquoi pas (même si ça aurait un côté bizarre, je sais pas trop pourquoi), d'autant plus que Shiryu n'a pas encore utilisé Excalibur dans ND.
Et puis en voyant cette technique, Ecarlate se poserait forcément des questions, et si ça pouvait le pousser à interrompre le combat au plus vite...

Genre Shiryû se sert d'Excalibur, Ecarlate reconnaît la technique, et -paf!- Dôko arrive dans la foulée dans le temple pour dire qu'il s'agit de son disciple et que Athéna, mission importante, toussa. Emballé, c'est pesé.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 11:28:50
Dokho est derrière Shiryu et risque d'être absorbé dans le trou s il saute au dessus ....
S'il recroise Shiryu , il risque de rentrer en conflit avec lui vu que l'un veut tuer Saori et l'autre veut La tuer ...
Je Sens Bien Ecarlate partir avec Shiryu vers le Serpentaire et Izo avec Hyoga vers le même chemin ...
Tout va finir au temple du Serpentaire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 11:33:21
Dokho est derrière Shiryu et risque d'être absorbé dans le trou s il saute au dessus ....

Comme je l'ai déjà nunchakus-boucliers et il est réglé, le trou :o
En fait, je ne vois pas l'intérêt narratif pour Dôko de tomber dans le trou : on connaît son destin, et même lui dans les grandes lignes : il a lui-même vu sa tronche dans la Coupe et a tchatché avec son disciple du futur qui a pas mis de balises spoiler.

Citer
S'il recroise Shiryu , il risque de rentrer en conflit avec lui vu que l'un veut tuer Saori et l'autre veut La tuer ...

Bon, t'as fait une erreur de frappe ^^ , mais après : il me semble qu'il n'a jamais été question explicitement de tuer Athéna. Juste de la trahir.

Citer
Je Sens Bien Ecarlate partir avec Shiryu

Faudrait d'abord en savoir un peu plus sur la personnalité d'Ecarlate.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 11:45:28
En effet , erreur de frappe ...
J'avais pas pensé aux armes de la balance pour ne pas tomber dans le trou ... Bien pensé !
Si Ecarlate est l'acolyte du Serpentaire, Shiryu sera obligé de s'en débarrasser pour passer ... Je pense que les gens trahiront vraiment Athena Quand ils rencontrèront Le Serpentaire et son aura ..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 11:49:44
Mais pourquoi partir du principe qu'il y a des Golds affiliés au Serpentaire ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 11:56:42
Oui, parce que Shijima comme Cardinale - qui représentent en gros si on simplifie les 2 "camps" chez les Golds - semblent tous deux plus que surpris par l'irruption du 13ème Gold.
Donc j'ai du mal à imaginer à une grosse conspiration de Golds agissant dans l'ombre en vue de son retour.

Après, bon, ils connaissent déjà Odysseus, soit seulement de réputation, soit en l'ayant côtoyé, donc peut-être certains avaient-ils développé des affinités avec lui à l'époque.
Même s'il n'était sans doute qu'un Silver, et donc pas digne de beaucoup de considération [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 12:39:49
Mais pourquoi partir du principe qu'il y a des Golds affiliés au Serpentaire ?

J pensais qu'il avait été dit quelque part qu'il chercherait à se trouver des alliés ...
Faut que j relise ce qui se dit sur lui ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 14 décembre 2016 à 12:43:07

Voici quelques premières images :

(https://5-t.imgbox.com/nSudRHW5.jpg) (http://imgbox.com/nSudRHW5) (https://0-t.imgbox.com/JbpDsGmB.jpg) (http://imgbox.com/JbpDsGmB) (https://3-t.imgbox.com/WuaQCSpn.jpg) (http://imgbox.com/WuaQCSpn) (https://2-t.imgbox.com/teQrQTJv.jpg) (http://imgbox.com/teQrQTJv)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 12:50:14
J'espère que ce n'est pas une illusion comme l'armure des Gémeaux vide contrôlée à distance et que le Pope n'est pas le Saint du Scorpion en fait  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 14 décembre 2016 à 12:55:00
J'avais pas capté ça comme ça à la lecture des spoilers. Je croyais qu'Écarlate pouvait aussi rendre sa cloth invisible. Apparemment c'est pas le cas. La gold cloth du scorpion remplace les bandages en somme  :D

HS :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 décembre 2016 à 13:06:47
J'espère que ce n'est pas une illusion comme l'armure des Gémeaux vide contrôlée à distance et que le Pope n'est pas le Saint du Scorpion en fait  [:miam]
Ba en l'occurence non car on voit bien quelqu'un homme ou femme apparaître a la fin. Ce n'est pas seulement l'armure vide avec un visage tout noir comme les Gémeaux dans la partie sanctuaire.
C'est vrai que pour le coup c'est nul, je pensais aussi qu'Ecarlate était bien invisible armure portée car sinon voir une armure se balader comme ça, pour le côté "imprévisible" on repassera.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 14 décembre 2016 à 13:11:49
Il semble utiliser son invisibilité pour attaquer en loucedé puis retourner à son état normal, donc visible, une fois qu'il revêt son armure.  Ca ne semble pas sorcier de le déduire non plus.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 14 décembre 2016 à 13:14:02
Lorsque Ryûhô rencontre Paradox dans Omega, il ne me semble pas qu'il sorte "Oh ! Mais tu es une femme ! "

Si :o

Première phrase qu'il sort lorsque Para se présente ( épisode 31 ) : Ona no... Gold Saint??  [:delarue1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 14 décembre 2016 à 13:21:47
C'est vraiment dommage si le Scorpion n'a réellement pas un problème/une maladie qui le rend si horrible physiquement ... Ça aurait pû faire un lien avec le Serpentaire, guérison, trahir Athena...a voir...



Ah invisibilité = changement de voix maintenant. Bon sang, mais c'est bien sûr, et Kuru a certainement pris en compte cette singularité bien connue [:yugioh] [:delarue4]

Ça me rappelle le film Hollow Man, où être invisible rendait "de facto" super endurant (à un crâmage au chalumeau notamment.....)  [:trollface]
Cette perle du 7ème art n'a injustement jamais atteint la postérité.

En l'état ce n'est qu'une supputation de ma part, pas une affirmation !
De plus, même si je l'ai dit en trollant, il est fort possible que Shiryu ne fasse même pas attention à ce détail pour les raisons que d'autres ont donné.

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 13:49:18
Si :o

Première phrase qu'il sort lorsque Para se présente ( épisode 31 ) : Ona no... Gold Saint??  [:delarue1]

Et merde [:onion down]

Yuna a dû apprécier :o
En plus, venant du plus efféminé des Omebronzes.... [:haha pfff]

Enfin bon, dans LOS, Milo femme, y a pas la moindre remarque.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 décembre 2016 à 13:52:19
Je pensais aussi qu'on mettrait en avant son apparence "spéciale" son mode invisible, sa maladie ou sa malédiction, bref quelque chose qui le différencie des autres.
Mais là, apparemment, ce n'est pas le cas. Il attaque en mode invisible (c'est quand même très moyen comme procédé surtout pour un Gold Saint, genre code d'honneur toussa) et par la suite il reprend son état normal, enfin sur la dernière image nous voyons les veines mais dans le prochain chapitre finalement il reprendra ça se trouve une apparence humaine et classique. Ce serait un peu un pétard mouillé, attendons de voir.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 14 décembre 2016 à 13:52:37
Enfin bon, dans LOS, Milo femme, y a pas la moindre remarque.

Y avait pas le temps anyway [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 14 décembre 2016 à 13:56:17
Merde j'allais la faire  [:lol] [:pshit]

En tout cas, si Shiryû sort la même chose en découvrant qu'Écarlate est une femme ( si c'en est une ), ça m'étonnera pas du tout, ça sera censé refléter l'étonnement du lecteur vu qu'une femme gold chez Kuru, c'est un peu comme le monstre du loch Ness  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 14:13:23
On a eu Cerbère, c'est pas si loin que ça du monstre du Loch Ness :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 14:15:48
La Wyvern non plus, n'en était pas très loin. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 14 décembre 2016 à 14:30:17
Le monstre du Loch Ness, c'est le totem du Dragon des Mers. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 14:31:50
Si Ecarlate est une femme , vu que c'est pas fréquent , Shiryu fera une réflexion.
Logique ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 14:33:58
Espérons qu'on n'ira pas jusqu'à : "Mais tu es une femme, je ne peux pas te frapper" [:shinobu1] [:homer1]

Voire :
Spoiler (click to show/hide)

Si Ecarlate est une femme , vu que c'est pas fréquent , Shiryu fera une réflexion.
Logique ...

Après, Shiryû n'a pas dit à Krishna "Mais... mais tu es bronzé !!! " [:trollface]
(à appliquer aussi à Black Pegasus Kurumanga et Pharaoh)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 15:10:39
Oui .. mais on se rappelle de réflexion de Seiya " je ne peux pas te frapper alors que tu es une femme " ou de ikki " je ne suis pas Comme Seiya et les autres , je te frapperais même si tu es une femme car tu es le mal " .....

Là on a Shiryu Qui fait parti des "Seiya et les autres " et la potentielle combattante est aussi un chevalier d'Athena .....Shiryu ne cherchera pas à infliger d'attaque mortelle si c'est le Scorpion  est un chevalier fidèle d'Athena , que ce soit un homme ou une femme ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 14 décembre 2016 à 15:14:12
Si Ecarlate est une femme , vu que c'est pas fréquent , Shiryu fera une réflexion.
Logique ...
"Mais... Tu as plus de pièces d'armure que les femmes Saint du XXe siècle ?!"
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: paladin shura le 14 décembre 2016 à 15:18:27
Voire :
Spoiler (click to show/hide)

on peut toujours faire pire:
"Mais tu es une femme et l'ancêtre directe de ma shunrei mamour ton visage ne trompe pas et je comprends mieux pourquoi l'auteur a décidé de faire du teasing sauvage dessus. Si je te tue, je fais disparaître ma bien-aimée et toute possibilité de vivre une vie paisible entouré de mes proches, et si je refuse le combat, je faillis à ma mission, mon dieu c'était donc pour ça le chapitre précédent !"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 14 décembre 2016 à 15:20:14
Bizarre, cette invisibilité qui ne semble pas s'Appliquer A`l'armure.

Ceci dit, je préfère largement ce genre de délire (Deathtoll en boule, Blondie, etc) à du bête clonage.

on peut toujours faire pire:
"Mais tu es une femme et l'ancêtre directe de ma shunrei mamour ton visage ne trompe pas et je comprends mieux pourquoi l'auteur a décidé de faire du teasing sauvage dessus. Si je te tue, je fais disparaître ma bien-aimée et toute possibilité de vivre une vie paisible entouré de mes proches, et si je refuse le combat, je faillis à ma mission, mon dieu c'était donc pour ça le chapitre précédent !"
ben à la limite, cela aurait le mérite:
- d'avoir un Gold femme
- d'intégrer un dilemme personnel aux intrigues temporels.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 15:20:37
on peut toujours faire pire:
"Mais tu es une femme et l'ancêtre directe de ma shunrei mamour ton visage ne trompe pas et je comprends mieux pourquoi l'auteur a décidé de faire du teasing sauvage dessus. Si je te tue, je fais disparaître ma bien-aimée et toute possibilité de vivre une vie paisible entouré de mes proches, et si je refuse le combat, je faillis à ma mission, mon dieu c'était donc pour ça le chapitre précédent !"
Ce serait tellement drôle ! [:crom]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 14 décembre 2016 à 15:38:57
Ils sont pas tous censé caner sauf 2, les goldo sainto?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 15:39:29
Si.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 14 décembre 2016 à 15:41:22
Donc Écarlate a attaqué Shiryu en étant à poil. [:fufufu]
Shiryu va pouvoir faire "ca tombe bien ! Moi aussi j'aime me foutre à poil !  [:petrus jar]"
Les fanarts qui vont arriver... [:facepalm]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 14 décembre 2016 à 15:41:34
Oui .. mais on se rappelle de réflexion de Seiya " je ne peux pas te frapper alors que tu es une femme " ou de ikki " je ne suis pas Comme Seiya et les autres , je te frapperais même si tu es une femme car tu es le mal " .....

Là on a Shiryu Qui fait parti des "Seiya et les autres " et la potentielle combattante est aussi un chevalier d'Athena .....Shiryu ne cherchera pas à infliger d'attaque mortelle si c'est le Scorpion  est un chevalier fidèle d'Athena , que ce soit un homme ou une femme ...

Erreur d'appréciation de Ikki pour le coup je pense. Shiryu a tout de même, à l'instar du phénix, un côté jusqu’au-boutiste bien prononcé, avec en prime un sacré sens du devoir. Je le vois pas faillir dans pareil cas : un ennemi est un ennemi, et la mission avant tout. Je dis pas qu'il ne serait pas sensible à la chose, mais je m'imagine mal cet aspect là influencer son action. D'ailleurs, p'tite extrapolation, ça m'étonne pas que Kuru n'ait pas intégré Shiryu à l'équation Kaza dans Poséidon, ou que les scénaristes d'Asgard n'aient pas cherché via Alberich à endormir sa vigilance à grand renfort  de "eh, si tu me tues, tes potes y passent !", comme ils l'ont fait pour Seiya et Hyoga. C'est pas dans son caractère. Il n'hésite pas, il va droit au but, quoi qu'il en coûte. Pis le dragon a une revanche à prendre sur les scorpion, même si c'est son homologue du DA qui s'en souvient  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 14 décembre 2016 à 15:45:37
Donc Écarlate a attaqué Shiryu en étant à poil. [:fufufu]
Shiryu va pouvoir faire "ca tombe bien ! Moi aussi j'aime me foutre à poil !  [:petrus jar]"
Les fanarts qui vont arriver... [:facepalm]
Muh, vaisseaux sanguins x Shiryû, ça vend du rêve ! [:disko] [:lol]

Non mais sinon Ecarlate porte son armure, hein. :D S'il/elle l'enfile à poil à la Saga, ce n'est pas bien grave. :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 15:48:50
Ils sont pas tous censé caner sauf 2, les goldo sainto?

Disons qu'en théorie, oui.

Après, si on voit ce qui se passe ces dernières années, entre l'épilogue de TLC, SOG, GA, Kuru Suikoden et Saintia Shô..... [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 15:50:06
Il est possible que Ecarlate soit une femme et qu'elle décide de montrer son visage à Shiryu en lui disant qu'elle se cache pour éviter de tuer les gens s'ils voient son visage ( vu qu'elle ne voudrait pas mettre un masque et ne veut être obligée à tuer tous ceux qui la voient ).... pour cela , elle à developee cette technique d'invisibilité....

Quand elle se montre , c'est qu'elle est décidée de tuer son adversaire par tous les moyens ... elle considère que Shiryu et sa bande sont un danger pour l'équilibre du monde et elle montre sa tete .
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 16:04:43
Il est possible que Ecarlate soit une femme et qu'elle décide de montrer son visage à Shiryu en lui disant qu'elle se cache pour éviter de tuer les gens s'ils voient son visage ( vu qu'elle ne voudrait pas mettre un masque et ne veut être obligée à tuer tous ceux qui la voient ).... pour cela , elle à developee cette technique d'invisibilité....

C'est.... particulier comme raisonnement [:aie] : "Je ne veux pas cacher mon visage derrière un masque, du coup, je ....cache tout mon corps." [:delarue3]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 14 décembre 2016 à 16:20:40
Voici quelques premières images :

(https://5-t.imgbox.com/nSudRHW5.jpg) (http://imgbox.com/nSudRHW5)

Bon c'est un homme alors...

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 16:33:08
C'est.... particulier comme raisonnement [:aie] : "Je ne veux pas cacher mon visage derrière un masque, du coup, je ....cache tout mon corps." [:delarue3]

C'est vrai que c'est tordu ... [:aie]
Mais pourquoi ce gogole d'Ecarlate cache son visage ??  >:(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 14 décembre 2016 à 18:38:52
Perso, je ne comprends pas cette fixette qu'Ecarlate soit une femme  [:???]

Sinon, j'aime bien le concept de l'invisible, semi-visible, alors que je m'attendais à avoir un Milo aux cheveux court devant et les cheveux attachés derrière, comme Mystoria et Cardinale.   
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 14 décembre 2016 à 19:15:14
Perso, je ne comprends pas cette fixette qu'Ecarlate soit une femme  [:???]
L'un des spoil le prétendait, peut-être parce que ses yeux ressemblaient à ceux d'un masque de femme [:petrus bah]
Pas le moindre autre indice.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 14 décembre 2016 à 19:45:41
L'un des spoil le prétendait, peut-être parce que ses yeux ressemblaient à ceux d'un masque de femme [:petrus bah]
Pas le moindre autre indice.

Oui, j'ai lu et vu l'image en question.  Maintenant, ce que je comprends moins, c'est le fait de vouloir que ce soit une femme.

Enfin, nous verrons bien  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: paladin shura le 14 décembre 2016 à 20:01:37
Je pense que l'effervescence un peu exagérée autour de tout ça vient du fait que ce ne serait pas une première pour un gold de ce signe. Et ma foi, comme Kuru a déjà fait un petit clin d’œil à oméga avec le fils de Shiryu, il ne serait pas fortuit de retrouver une "Scorpionne" dans ND (d'autant que Sonia et MiLoS ont leurs fans).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 20:20:02
Perso, je ne comprends pas cette fixette qu'Ecarlate soit une femme  [:???]

Bah, écarlate=scarlet=Scarlett Johansson voire mam'zelle Scarlett O'Hara=meuf  [:aie]

(http://www.hollywoodreporter.com/sites/default/files/custom/Natalie/Hattie_McDaniel_4_embed.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 14 décembre 2016 à 20:22:30
Non mais je veux bien que les femmes chez Kuru ne soient pas les plus féminines du monde, mais on voit quand même sa silhouette, et il n'y a rien de féminin en fait  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 20:40:49
Cela dit, les mecs chez Kuru ne sont non plus pas les plus masculins du monde si on va par là  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 14 décembre 2016 à 21:19:27
Preview ND 76 in HQ
(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15403744_10154726316402649_5716456404140950310_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9&oh=d7c8e502e152d5d6f91fa523edde48c3&oe=58B5E201)
 http://imgur.com/a/cmZ0N
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 21:23:25
Grâce à Kuru, nous savons désormais que les vaisseaux sanguins peuvent ressembler à de petites étoiles. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 14 décembre 2016 à 21:28:49
Vu le corps qu'on vient de voir, si c'est une fille, elle a le record de masculinité quand même. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 21:30:20
C'est peut-être Écarlate Mauresmo ? :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 14 décembre 2016 à 21:31:44
Grâce à Kuru, nous savons désormais que les vaisseaux sanguins peuvent ressembler à de petites étoiles. [:lol]

A pas compris ?
Car sur l'image du scorpion en armure, les étoiles sont dû à la brillance de l'armure.
Mais les vaisseau sanguin ont l'air "normal".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 21:37:14
Nan c'était juste pour dire que sur la plupart des images on ne les distingue pas, y a rien sauf les fameuses petites étoiles. #boutaderatée #entonnoirdelahonte
(https://media.tenor.co/images/4e0e53481448e18b3c6940db197f9b78/raw)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 14 décembre 2016 à 21:41:10
Normal, puisqu'il est totalement invisible et ne commence à apparaître que vers la fin du chapitre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 14 décembre 2016 à 22:06:15
Par contre, l'armure est en forme objet puis se forme sur Ecarlate invisible qui devient semi-visible à la fin du chapitre ?

Si c'est le cas, je trouve pas mal: l'intru s'attarde sur l'objet et se fait attaquer par invisible no sainto.  Puis, présentations obligent, il revêt sont armure et ses capillaires pour se présenter. 8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 14 décembre 2016 à 22:25:56
Il faudra bien évidemment attendre d'en savoir un peu plus, mais je ne suis pas conquis par ce Scorpion transparent.

Entre Goldie, Deathtoll mode boule rebondissante et le Scorpion transparent, ND nous sort quand même de bons gros délires.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 décembre 2016 à 23:47:59
J'ai vu les images du chapitre, enfin la partie Scorpion/Shiryû et nous pouvons constater sur une image ou l'on voit clairement la silhouette du Scorpion qu'apparemment il aurait je dis bien il aurait les cheveux plutôt courts. Ce qui serait un bon point car pas de clône de Milo, m'enfin à confirmer bien sûr dans le prochain chapitre s'il apparait dans son état normal :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 15 décembre 2016 à 07:54:09
Surtout c'est l'image de son corps en transparence qui laisse supposer que c'est un homme...

Je garde quand même bon espoir de voir un gold à la tête très atypique, surtout quand on voit des têtes de mort/de spectre déformées se dessiner derrière Shiryu !

Marrant aussi de voir la SN lancée autrement que par un trait rectiligne. Je n'arrive pu à me souvenir de sa forme dans le Kurumanga quand elle est lancée par Milo ! [:delarue2]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 15 décembre 2016 à 08:54:58
surtout quand on voit des têtes de mort/de spectre déformées se dessiner derrière Shiryu !
Ah oui toi aussi tu l'as remarqué ?! Tu as vu c'est bizarre effectivement je me demandais ce que ça foutait là mais c'est peut être lié au Scorpion [:fufufu]

edit : Après avoir vu le chapitre en espagnol, de ce que j'ai compris enfin attendons la trad fr ici, mais Écarlate ne maîtrise pas le fait d'apparaitre et de disparaitre d'un coup, vraiment curieux, ce qui rejoindrait ce que je disais sur la CB, c'est peut être une malédiction comme pour les Gémox?!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 15 décembre 2016 à 09:18:14
Bon quand on voit la silhouette sur les images , ben ça n'a rien d'un corps féminin en effet!

Après, j'aime beaucoup la théorie (je ne sais plus qui l'as avancé) que ce soit également une illusion (l'armure vide bougeant toute seule et un corps invisible dedans) créé par quelqu'un à distance, comme Saga. Et du coup ben que ce soit le Saint du Scorpion qui soit le Pope et qui défend sa maison à distance ne semble pas stupide. C'est pas comme si Kurumada ne nous avait pas déjà habitué à reprendre tout le temps les mêmes ficelles ^^!
Sauf que là, au lieu d'avoir une armure vide occupée par une illusion d'un corps tout noir (Gemini) on a une armure vide occupée par une illusion d'un corps invisible qui réapparait progressivement de façon très "speciale".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 15 décembre 2016 à 09:37:07
Ce qui serait fondamentalissime et super-intéressant, comme différence..... [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alaiya le 15 décembre 2016 à 09:51:31
Ce qui serait fondamentalissime et super-intéressant, comme différence..... [:petrus]

C'est clair  ::) Ce n'est pas parce que Kuru nous ressert ad nauseam toujours les mêmes schémas qu'on ne pourrait pas quand même espérer qu'il ait eu une idée inédite. Au moins un peu.

Pour ma part, j'attends de voir, en espérant que ce ne soit pas dans 6 mois.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 15 décembre 2016 à 09:55:13
Après je ne sais pas si c'est vraiment prudent d'évoquer la féminité des corps du beau sexe dessinés par Kuru...  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Thalion le 15 décembre 2016 à 11:46:17
Ben en même temps, avec Kuru je pense qu'on évite l'apparition de corps féminin couverts par une armure qui ne couvre que les parties non vitales de l'anatomie d'une femme Chevalier, avec des bonnets F comme prérequis à la chose....

Du coup le personnage évite le fameux "Manque de personnalité, Charisme, tout autre qualificatif inadéquat" juste pour le simple fait d'avoir une poitrine de taille conventionnelle et pas celle d'une icône :D Hentaï

Non ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 15 décembre 2016 à 11:56:29
avec Kuru je pense qu'on évite l'apparition de corps féminin couverts par une armure qui ne couvre que les parties non vitales de l'anatomie d'une femme Chevalier, avec des bonnets F comme prérequis à la chose....

Ça, avec Kuru, on sait au moins qu'on évitera les armures dans ce style :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 15 décembre 2016 à 12:05:06

On parle du Scorpion, mais de leur côté, Shun et Tenma on passé le "gouffre" qui leur faisait face en s'aidant de la chaine d'Andromède. Aucune nouvelle de Dhoko par contre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 15 décembre 2016 à 13:51:23
A noter que le dessin sur lequel je me basais pour dire qu'Ecarlate semblait avoir le physique d'un homme, correspond à une question que se pose Shiryu sur l'aspect invisible du saint !
Du coup est-ce véritablement la silhouette d'Ecarlate ? J'en suis pas sûr !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 15 décembre 2016 à 19:18:23
Ma foi tout cela donne bien envie

Il est loin le temps où les chapitres étaient disponible sur la toile.
J'ai hâte de pouvoir l'acheter en VO et en VF
J'aimais bien regarder les scans et lire les traductions dans premier temps
Ensuite feuilleter le manga relié en VO mais en couleur c'est le top heureusement j'ai encore ça
Et relire le manga en VF c'était la consécration
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 09:45:33
D'ailleurs ses visages de spectres/fantômes me font vachement penser aux visages dans la maison du Cancer, c'est curieux.
Ce serait bien d'avoir la traduction du chapitre pour avoir deux trois infos en plus qui nous aurait peut être échappé.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 16 décembre 2016 à 09:47:21
Il est loin le temps où les chapitres étaient disponible sur la toile.

Ils sont disponibles sur la toile, mais pas ici car certains membres représentent les ayant droit chez nous.

Je me suis fait une traduction pour comprendre le chapitre. La voici (c'est de l'approximatif à l'aide de google trad).

01
Shiryu a finalement atteint le temple sacré du Scorpion qui est protégé par le Scorpion. Que va-t-il se passer?
Shiryu : Finalement arrivé au temple du Scorpion.

02
Shiryu : Il semble n'y avoir trace de personne.
Shiryu : C'est vide.
Shiryu : Non ce n'est pas possible
Shiryu : Pendant un instant j'ai eu le sentiment d'être observé
Shiryu : Quel est ce sentiment étrange?

03
... : retourne d'où tu viens.
Shiryu : Je viens juste de sentir la présente de quelqu'un!
... : j'ai dit "va-t'en".
Shiryu : Maintenant j'en suis sûr, il y a quelqu'un ici.
Shiryu : Est-ce le chevalier d'or du Scorpion?

04-05
... : Tu es stupide d'entrer dans ce temple sacré sans permission
... : quitte cet endroit immédiatement
... : Si tu continues, la seule chose qui t'attend est la mort.

06
Shiryu : Mon corps ne peut plus bouger.
Shiryu : C'est la technique du Scorpion qui empêche tout mouvement : Restriction.
Shiryu : Attends, attends s'il te plait. Je m'appelle Shiryu du Dragon et je viens du futur.
Shiryu : La seule raison pour laquelle je veux traverser ce temple est sauver Athéna.
... : Venu du futur? Comme je m'y attendais, tu es une de ces personnes qui a causé les perturbations au Sanctuaire.
... : Dans ce cas je pense qu'une punition est nécessaire.

07
Shiryu : C'est comme si j'étais percé par des aiguilles, cette douleur aiguë provient sans aucun doute de Scarlet Needle.

08
Shiryu : Le chevalier d'or du Scorpion est près de moi.
Shiryu : Mais malgré tout je ne parviens pas à le voir.
Shiryu : Si je continue à recevoir son attaque, je mourrai ou alors la douleur me rendra fou.

09
Shiryu : Mais j'ai pu me libérer de Restriction.
Shiryu : Tant que je ne peux pas voir mon ennemi, je suis désavantagé et ça peut en être fini de moi à tout moment.
Shiryu : Tu as finalement fait ton apparition chevalier d'or du Scorpion.
Shiryu : Je ne veux pas me battre, je veux juste traverser ce temple.
Shiryu : Quoi? C'est!

10-11
Shun : Tenma, accroche toi bien.
Tenma : C'est OK. Ne t'inquiète pas pour moi Shun.
Tenma : Si ça tourne mal, cette fois on sera absorbés ensemble par la faille spatio-temporelle et on ne parviendra pas à en revenir.
Shun : Ne t'inquiète pas...
Shun : la Chaine Nébulaire peut traverser l'espace et le temps.
Tenma : On a réussi à passer Shun.
Shun : oui

12
Shiryu : C'est juste la Cloth du Scorpion!
Shiryu : Ce n'est pas possible. Où est le chevalier qui m'a attaqué?

13
Shiryu : La Cloth rejoint son porteur.
Shiryu : Mais qu'est ce que ça veut dire?

14
Shiryu : C'est comme s'il n'y avait personne à l'intérieur!

15
Scorpion : Ton nom est Shiryu, n'est-ce pas? Il semble que tu n'es pas très concentré aujourd'hui.
Scorpion : Ne penserais-tu pas à contre-attaquer un peu?
Scorpion : J'ai endossé ma Cloth afin que tu puisses comprendre ma forme.
Shiryu : Quoi? Tu es...

16
Shiryu : Tu es une personne invisible?
Scorpion : Ce n'est pas forcément le cas.
Scorpion : Selon les occasions je disparais et apparais.
Shiryu : Quoi?

17
Scorpion : Il semble qu'aujourd'hui est une de ces occasions pour apparaitre.
Écarlate : Regarde bien. La véritable apparence d'Écarlate.
Shiryu : La véritable apparence?
Shiryu : Je vois ...
Shiryu : ...tes vaisseaux sanguins apparaitre un à un.
Shiryu : c'est?

18
Une apparition effrayante
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 10:18:10
Merci Aquarius en tout cas même si c'est du google trad ça donne un aperçu quand même.
Donc comme je l'avais dit par le biais de la traduction espagnole, j'ai l'impression qu'il ne maîtrise pas cette apparence enfin le fait d'apparaître et de disparaître c'est bizarre comme il exprime ça.
Bon en tout cas ma vision des choses est la suivante : Objectif c'est la maison du Serpentaire, on suppose depuis quelques temps que la plupart des protagonistes se rassembleront dans cette maison. J'en déduis que d'ici 1 ou 2 chapitres on va enchainer sur Hyôga je pense pour que l'on soit entre guillemet à égalité avec son pote Shiryû en terme de distance des maisons, donc je vois Hyôga/Athéna voir Izô (je vois bien ce dernier les suivre) partir en direction de la maison du Sagittaire.
Cependant, qui se retrouvera dans la maison du Serpentaire? Telle est la question! Je vois le plus gros de la troupe (hyôga,athéna,tenma,shun,
dohko,izo?, suikyo?) je sais pas, mais ce qui est sûr c'est que je ne vois pas un seul perso y aller bien avant les autres.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 décembre 2016 à 11:13:53
Je pense, pour ma part, que Ecarlate maîtrise le fait d'apparaitre ou de disparaitre...
En disant "qu'aujourd'hui est une occasion pour apparaitre", j'ai juste l'impression qu'Ecarlate trolle/taquine/chambre Shiryu dans le sens "j'aurais pu rester invisible, mais je me sens l'envie de me montrer juste avant de te défoncer la margoulette"...

Par ailleurs, même si je sais bien que c'est un artifice courant, le fait que Shiryu commente la moindre de ses pensées à haute voix est particulièrement lourd. Ca fait vraiment pataud, là.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 16 décembre 2016 à 11:33:20
Shiryu nous explique ... au cas où c'est pas bien clair pour le lecteur ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 16 décembre 2016 à 11:43:35
Merci AquariusVintage.
Ce nouveau Scorpion sera t'il le pendant de Deathmask au 20e siècle et ce sera donc encore le Dragon qui en écopera? Entre son aspect effrayant et son côté chacal, on pourrait le supposer.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 16 décembre 2016 à 11:56:19
son côté chacal

J'ai l'impression justement qu'il a l'air plus "coulant". Il averti Shiryu par deux ou trois fois (donc il lui laisse une chance de ne pas aller à l'affrontement, ce que ne ferait pas DM je pense).
Il lui suggère de penser à contre-attaquer. Et quand il parle de lui infliger une punition, je crois qu'il dit "une petite punition" (que je n'ai pas mis dans la trad car pas certain de cette traduction). Et il suggère cette punition seulement à partir du moment où il apprend qu'il vient du futur.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 12:30:21
Oui ce Scorpion n'a pas du tout l'air d'un "salaud" comme l'était DM justement.
Il apparait clairement pour l'instant, comme quelqu'un qui défend sa maison comme un Kaiser ou un Izô. Mais pas un sadique qui défend ses propres intérêts.
Pour revenir à un grand débat, je ne pense pas qu'il est à mettre dans le clan des "traîtres".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 décembre 2016 à 12:43:09
C'est un peu beaucoup trop tôt pour ne pas le considérer de tel ou tel côté !
Effectivement il semble "prévenant" envers Shiryu mais les têtes de spectres du chapitre font clairement malsain ! Et dans la mesure où il s'oppose à Shiryu même quand celui-ci lui dit qu'il doit passer pour sauver Athena, moi j'aurais clairement tendance à le ranger du côté "traître" ! D'autant qu'Ecarlate semble bien au courant de la situation et connaît même le prénom du Dragon !

Sinon ça a pas été relevé, notamment par les persos, mais le cadavre de Suikyo semble avoir disparu dans une faille !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 décembre 2016 à 13:20:34
Et dans la mesure où il s'oppose à Shiryu même quand celui-ci lui dit qu'il doit passer pour sauver Athena, moi j'aurais clairement tendance à le ranger du côté "traître" !
Mouais...
Ne pas croire bêtement quelqu'un sur parole n'a rien à voir avec le fait d'être un traître ou non.
Encore heureux qu'il ne suffise pas de dire "ouais, écoute coco, on ne se connait pas, mais si je te dis que je viens pour sauver Athena, tu me laisses passer, OK ?" pour qu'un Chevalier d'Or s'efface. ::)

Là, Ecarlate fait très clairement son job de Chevalier d'Or, gardien de sa maison et défenseur d'Athena, ni plus ni moins...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 13:26:54
Et dans la mesure où il s'oppose à Shiryu même quand celui-ci lui dit qu'il doit passer pour sauver Athena
Bouloche à raison et puis tu as la mémoire courte Ilulia, je te rappelles l'action entre Izô et Hyôga chapitre 74 ? C'est exactement la même chose, et je dirai même pire car pour le coup Hyôga à Athéna dans ses bras.
C'est peut être un peu tôt mais par rapport à ses dires je maintiens ce que je dis, je pense que le Scorpion fait son job comme Kaiser ou Izô ferait le leur en tant que gold saint défendant leur maison.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 décembre 2016 à 13:35:45
Izo teste la détermination de Hyoga et sa faculté à protéger Athena pour voir si le Cygne est prêt à se sacrifier.
A aucun moment il ne veut faire du mal à la déesse et il indique bien à l'émissaire que son seul seigneur c'est Athena !

Et de la même manière que DT en son temps, Écarlate semble connaître certaines choses ! Donc non ce n'est pas une question de croire ou non Shiryu puisque le Scorpion est apparemment très au courant de la situation !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 13:48:36
Donc non ce n'est pas une question de croire ou non Shiryu puisque le Scorpion est apparemment très au courant de la situation !
Mais très au courant de quoi ? Je ne vois pas le Scorpion plus au courant qu'un autre.
Tu me sors qu'il connait le prénom de Shiryû....euh..ba oui puisqu'au tout début ce dernier se présente en étant Shiryû le saint du Dragon venu du futur.
Et puis le coup de la détermination c'est tout à fait une chose que le Scorpion pourra tester sur le Dragon de part son style d'attaque qui s'y prête carrément.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 décembre 2016 à 13:58:12
Si tant est que l'on puisse faire confiance à 100% à cette trad...

Citer
Shiryu : La seule raison pour laquelle je veux traverser ce temple est sauver Athéna.
... : Venu du futur? Comme je m'y attendais, tu es une de ces personnes qui a causé les perturbations au Sanctuaire.
... : Dans ce cas je pense qu'une punition est nécessaire.

C'est à mon sens assez clair !
Shiryu parle d'Athena et Écarlate lui rétorque qu'ils sont des perturbateurs et qu'il mérite d'être puni pour ça !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 décembre 2016 à 14:08:46
En ce qui me concerne, j'interprète cette phrase plutôt comme :
"Ah tu viens du futur ? Tu es donc de ceux qui causent le boxon les perturbations au Sanctuaire. Je vais donc devoir te punir pour avoir osé foutre le merdier profaner ce lieu sacré."

A mon sens, Athena n'a rien à voir dans cette histoire : Ecarlate ne cherche pas à punir Shiryu parce qu'il défend ou prétend défendre Athena, mais parce qu'il est un intrus dans le Sanctuaire et que, en plus, sa venue a causé des perturbations.


Au demeurant, je suis peut-être spécialement suspicieux, mais un type qui débarque chez moi en m'expliquant qu'il vient de futur, mon 1er réflexe n'est pas de l'accueillir avec le sourire et de lui proposer de prendre l'apéro ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 14:18:54
Exactement et puis quand les Bronzes ont dit qu'ils venaient du futur, la réaction des Golds étaient la même pour tous : genre "vous dîtes des conneries blabla".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 16 décembre 2016 à 15:16:37
Je ne parlais pas de sa fidélité envers Athéna mais j'écrivais "un peu chacal" dans la mesure où il profite d'être invisible pour immobiliser Shiryû en loucedé et lui porter plusieurs piqûres, ce n'est pas rien non plus.
Ca et son aspect effrayant, je me dis, sans l'espérer pour autant et au contraire attendre autre chose, qu'il pourrait être le pendant de DM, dans le sens, l'enfoiré de service, la brute, et que ce personnage incomberait une fois encore au Dragon.
Bon je vais voir si je vois le chapitre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 décembre 2016 à 16:03:50
Exactement et puis quand les Bronzes ont dit qu'ils venaient du futur, la réaction des Golds étaient la même pour tous : genre "vous dîtes des conneries blabla".

C'est faux !

DT dit bien qu'il est au courant de tout mais qu'il en a rien à cirer !
Inversement Shijima croit de suite Athena lorsqu'elle lui explique la situation !

Après la lecture de Bouloche se tient jusqu'à un certain point !
Écarlate sait apparemment très bien ce qui se passe dans le Sanctuaire jusqu'à en connaître le nom de Shiryu. Par contre jusqu'à preuve du contraire le Sanctuaire est dirigé par Athena ! Or si Écarlate juste à la suite de l'évocation de son nom range Shiryu et Athena dans le même panier des perturbateurs c'est qu'il y'a un hic à mon sens.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: grosquale le 16 décembre 2016 à 16:08:45
Je débarque... donc le nouveau Scorpion se nomme "Ecarlate" ?

Scarlet needle ne fait donc plus référence à une couleur ? ("par l'aiguille de moi même ! >:(")

Pourvu que Kuru ne plante pas ce personnage, c'est tout ce que je souhaite...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 16 décembre 2016 à 16:16:15
Non, quoi qu'on en dise, Kurumada fait le distinguo :
Deux langues différentes, pour deux mots transcrits différemment en langue japonaise.
Même champ lexical, oui. Même étymologie, oui.
Mais en japonais, ce sont deux mots distincts : l'un pour l'attaque, l'autre pour le nom.
 [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 décembre 2016 à 16:19:18
C'est faux !

DT dit bien qu'il est au courant de tout mais qu'il en a rien à cirer !
Inversement Shijima croit de suite Athena lorsqu'elle lui explique la situation !

Après la lecture de Bouloche se tient jusqu'à un certain point !
Écarlate sait apparemment très bien ce qui se passe dans le Sanctuaire jusqu'à en connaître le nom de Shiryu. Par contre jusqu'à preuve du contraire le Sanctuaire est dirigé par Athena ! Or si Écarlate juste à la suite de l'évocation de son nom range Shiryu et Athena dans le même panier des perturbateurs c'est qu'il y'a un hic à mon sens.

Comme d'habitude, tu ne vois que ce qui t'arrange, et tu fais semblant de ne pas comprendre les propos de tes interlocuteurs. Ce n'est pas une façon très honnête de débattre.

Tu mentionnes certes DT et Shijima, mais tu zappes tous les autres Golds.

Purée, même Mystoria avec Shijima et Athéna sous les yeux, il joue à l'andouille. Même Shion et Dôko qui ont vu des trucs chelou dans la Coupe. Même Kaiser après que Goldie a les Bronzes à la bonne.

Donc non, c'est quasi-systématique l'attitude "toi intrus, moi tabasser toi", chez les Golds, peu importe leur régime alimentaire.

Personnellement, ce que je tire du présent chapitre, c'est qu'on a absolument aucune indication sur les motivations et allégeances d'Ecarlate, ce qui est relativement normal dans le sens où c'est un chapitre introductif.
Le but de ce chapitre, c'est de faire une présentation intrigante du nouveau Gold, pas de dévoiler d'entrée son état civil et ses statuts facebouque.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 décembre 2016 à 16:24:25
Je ne parlais pas de sa fidélité envers Athéna mais j'écrivais "un peu chacal" dans la mesure où il profite d'être invisible pour immobiliser Shiryû en loucedé et lui porter plusieurs piqûres, ce n'est pas rien non plus.


Un peu comme Ikki avec Kassa ? Ou Kanon avec Lune ? Ou encore Sorrento avec Aldebaran ?  [:trollface]

Sinon, question : je suis tombé sur ceci "The Lands of Mystria, land of the Gods and Primordials blessed by the tendrils of Mana and Aether, Connected to the world by shifts by the Etheric Planes. The Land is Populated by Man, Elves, Beastlings, Unbidden, Changelings, and Dwarves. Also sharing the land are terrible beings, monsters of imagination and the darkness that comes from a dream turned to a nightmare."

À votre avis, vous croyez que le nom du Verseau peut venir de là ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 décembre 2016 à 16:26:34
C'est issu de quel truc d'heroic-fantasy ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 décembre 2016 à 16:27:24
Écarlate sait apparemment très bien ce qui se passe dans le Sanctuaire jusqu'à en connaître le nom de Shiryu.
Je ne sais pas où tu vois qu'Ecarlate connait le nom de Shiryu... [:what]
Dans la trad' postée par AquariusVintage la page précédente, à aucun moment le Chevalier du Scorpion n'appelle Shiryu par son nom ! C'est Shiryu qui se présente et donne son nom à Ecarlate.

Et puis, j'insiste, Ecarlate attaque le Dragon parce qu'il le considère comme un intrus au Sanctuaire : Le Scorpion est au courant des personnes venues du futur se promènent dans le Sanctuaire et causent des désordres.
Son job de Chevalier d'Or est de protéger le Sanctuaire et d'empêcher quiconque de passer, et c'est très précisément ce qu'il fait ! Il n'a aucune raison de croire Shiryu lorsqu'il affirme être un Chevalier de Bronze venu pour sauver Athena. Shiryu pourrait bien être un ennemi venu attaquer le Sanctuaire et mentant pour passer...

Imagine, tu es Chevalier d'Or. Tu SAIS qu'il y a des intrus dans le Sanctuaire. Un bonhomme que tu n'as jamais vu débarque dans ton Temple et te dis "Je m'appelle Machin-truc et je viens du futur, laisse-moi passer, je dois aller protéger Athena", tu le laisserais passer sans rien dire ? :D




Après, je ne nie aucunement la possibilité que, in fine, Ecarlate se révèle être effectivement un traître. Cependant, à mon sens, aucun élément ne permet pour le moment de l'affirmer...

Wait & see ! [:lol]

EDIT : Grillé par Hugo... [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 décembre 2016 à 16:29:50
@hugo

j'y connais rien  [:aie]

Voilà un lien : http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Roleplay/Mystria

Et il y a ça, aussi :

(http://www.bookelis.com/12287-thickbox/mystria.jpg)

Ainsi qu'un groupe de heavy metal français (uh hu, comme Camus ?) du même nom :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mystria

Et même des cuisines :

http://catalogue007.com/cuisines-mystria-conforama-2015.html
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 décembre 2016 à 16:44:48
Comme d'habitude, tu ne vois que ce qui t'arrange, et tu fais semblant de ne pas comprendre les propos de tes interlocuteurs. Ce n'est pas une façon très honnête de débattre.

Tu mentionnes certes DT et Shijima, mais tu zappes tous les autres Golds.

Purée, même Mystoria avec Shijima et Athéna sous les yeux, il joue à l'andouille. Même Shion et Dôko qui ont vu des trucs chelou dans la Coupe. Même Kaiser après que Goldie a les Bronzes à la bonne.

Donc non, c'est quasi-systématique l'attitude "toi intrus, moi tabasser toi", chez les Golds, peu importe leur régime alimentaire.

Personnellement, ce que je tire du présent chapitre, c'est qu'on a absolument aucune indication sur les motivations et allégeances d'Ecarlate, ce qui est relativement normal dans le sens où c'est un chapitre introductif.
Le but de ce chapitre, c'est de faire une présentation intrigante du nouveau Gold, pas de dévoiler d'entrée son état civil et ses statuts facebouque.

Jusqu'à preuve du contraire Max69 parlait de TOUT les golds ! Ce qui est faux quoi que tu en dises ! En outre tu peux ajouter Izo avec DT et Shijima puisqu'il dit bien à Hyoga qu'il le croit quand ce dernier annonce venir du futur  !
Surtout tu me diras dans ce chapitre où tu lis qu'Ecarlate ne croit pas Shiryu ?! Au contraire il a bien l'air de le croire, si on en croit cette trad, mais ça n'a pas l'air de lui plaire !

@Bouloche oui tu as raison c'est Shiryu qui dit en premier son nom ^^
De plus pour reprendre les propos d'Izo, il croit Hyoga car Mystoria l a laissé passer donc Écarlate pourrait adopter la même position puisque Dôko l'a cru et a fait passer le Dragon ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: grosquale le 16 décembre 2016 à 17:36:36
"Mystria, l'ère des tyrans - auteur : Mr Anonyme", avec groupe de hardeux franchais, c'te référence de ouf  [:trollface]
Si c'est avéré, tu mérites le Sherlock d'or pour cette trouvaille du fond des placards !
Merci pour cette tranche de rigolade !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 décembre 2016 à 17:38:00
Euh... La Scoumoune ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 16 décembre 2016 à 18:16:22
Un peu comme Ikki avec Kassa ? Ou Kanon avec Lune ? Ou encore Sorrento avec Aldebaran ?  [:trollface]


Oui en effet mais je me focalisais sur les Goldsaints et faisais le parallèle avec la première montée du sanctuaire, rien de plus. Mais bon, c'est en définitive sans importance et on  verra bien ce qu'il en fera.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 décembre 2016 à 19:03:11
Merci hugo et Bouloche pour vos réponses, vous m'enlevez les mots de la bouche pour répondre a Ilulia.

Ilulia, je suis désolé mais la plupart des Golds ont toujours le même procédé tu ne peux le nier ou alors tu es de mauvaise foi mais je ne pense pas.
Même les golds genre Kaiser ou Izô pourtant assez droit, fidèle et protecteur absolu d'Athéna, agissent de la même manière. D'ailleurs encore pire pour certains, Athéna est là devant leurs yeux, bien présente, le Gold ressent son cosmos mais nan "tu ne passeras pas".
Bref tout ça pour dire que même si pour l'instant rien ne nous permets de situer la position d'Écarlate à l'heure actuelle, on ne peut pas dire qu'il agisse comme un traître, il laisse le choix à Shiryû de se défendre et même d'attaquer par la suite. Le Scorpion défend son temple comme un Gold Saint fidèle à Athéna le ferait, basta.
Quant au fait de connaitre le nom de Shiryû je l'ai déjà dit mais Shiryû se présente directement à lui au début donc oui il connait son prénom, rien d'étonnant.
De toute façon nous verrons bien par la suite s'il est fidèle ou non, mais de ce qu'on peut constater dans l'immédiat après ce chapitre, c'est qu'il n'a pas l'air "mauvais".
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 16 décembre 2016 à 22:02:10
Euh... La Scoumoune ?

Euh, "La Scoumoune" reste un film français qui a été connu (à défaut d'être très connu de nos jours), et l'expression pré-existait en français.

Mystria, là oui, c'est beaucoup plus vague comme référence française ou non.
On en est toujours à ces hésitations de transcriptions entre Mys/Mis, To/Tr, L/R, Ia/Ya.  [:fufufu]

Il reste le mot anglais "Mist", brouillard. Mistoria doit être un peu brumeux dans sa tête...  [:fufufu] Mais bon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 décembre 2016 à 22:07:33
Je suis aussi tombé sur ça en tapant ミストリア sur Google   [:aie]

http://item.rakuten.co.jp/tocco/mistlea/
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 16 décembre 2016 à 22:13:11
 [:lol]   Mistlea :  haha!


Et moi, j'ai lu ça juste avant : "L'Île de Mystoria[1] est une île du Nouveau Monde, Smoker la mentionne dans le manga. Cette île a l'air très mystérieuse vu son nom."

Je ne connais pas suffisamment One Piece pour connaître cette île. Mais on reste dans le shônen. Je ne vois pas le rapport entre les deux à part l'eau.

Je suis retourné voir la fiche SSP de Mystoria mais personne n'y précise pourquoi "Mystoria" a été choisi pour la fiche de ce Saint.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 16 décembre 2016 à 23:46:01
Il reste le mot anglais "Mist", brouillard. Mistoria doit être un peu brumeux dans sa tête...  [:fufufu] Mais bon.
C'est un ancêtre de Misty ! [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 17 décembre 2016 à 00:47:58
Il ne pourrais pas y avoir un rapport avec mistral ou brouillard ?

Car d'après Google Trad

Brouillard = ミスト
Mistral = ミストラル

Mistoria = ミストリア

On reste dans une optique d'eau et de refroidissement.


Après, si on décompose, on peut voir d'après Google Trad que リア veut dire arrière.

Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière  [:petrus] .

Spoiler (click to show/hide)

Bon après ça reste du Google Trad  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 décembre 2016 à 01:01:44
Après, si on décompose, on peut voir d'après Google Trad que リア veut dire arrière.

Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière  [:petrus] .

BEST-EXPLANATION-EVER !!

 [:sparta1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 17 décembre 2016 à 07:52:07

Ilulia, je suis désolé mais la plupart des Golds ont toujours le même procédé tu ne peux le nier ou alors tu es de mauvaise foi mais je ne pense pas.
Même les golds genre Kaiser ou Izô pourtant assez droit, fidèle et protecteur absolu d'Athéna, agissent de la même manière. D'ailleurs encore pire pour certains, Athéna est là devant leurs yeux, bien présente, le Gold ressent son cosmos mais nan "tu ne passeras pas".
Bref tout ça pour dire que même si pour l'instant rien ne nous permets de situer la position d'Écarlate à l'heure actuelle, on ne peut pas dire qu'il agisse comme un traître, il laisse le choix à Shiryû de se défendre et même d'attaquer par la suite. Le Scorpion défend son temple comme un Gold Saint fidèle à Athéna le ferait, basta.
Quant au fait de connaitre le nom de Shiryû je l'ai déjà dit mais Shiryû se présente directement à lui au début donc oui il connait son prénom, rien d'étonnant.
De toute façon nous verrons bien par la suite s'il est fidèle ou non, mais de ce qu'on peut constater dans l'immédiat après ce chapitre, c'est qu'il n'a pas l'air "mauvais".

Faudrait juste quand même savoir de quoi on parle ?
Dans le message que j'ai quoté tu parlais du fait que la totalité des golds rejetaient toujours les explications sur le voyage dans le temps pour contredire l'argument que je mettais en avant !!! Or c'est bien ta réponse sur ce point precis que je rejette !
Et ce que ce soit à la vue des cas DT, Shijima, Izo ou même Abel qui est tout de suite au courant de la situation une fois face à Suikyo.
Après, oui, une bonne partie des golds rejettent cette explication et font leur butor "je suis le gardien du temple tu ne passeras pas". Et ça je n'ai jamais dit le contraire !
Dans tout ceci ensuite on a plusieurs nuances ! Izo croit Hyoga mais veut d'abord voir si il est capable de protéger Athena (Bushido, sens du sacrifice ect ect). Concrètement il va laisser passer Hyoga même si il veut lui faire passer un test ! Inversement Abel est prêt à laisser passer Suikyo si celui-ci lui confirme bien qu'il veut tuer Athena !

Pour en revenir au cas Écarlate y'a des éléments qui laissent effectivement penser qu'il peut être un gold "noble" (prévient Shiryu de partir, lui demande pourquoi il ne réagit pas), mais y'a aussi des éléments qui laissent supposer qu'il est fourbe (connaît apparemment la situation comme DT ou Caïn/Abel en leur temps, est invisible, les têtes de spectre, son apparence de fin de chapitre qui n'est probablement pas définitif certes, son côté invisible avec lequel il joue (oui sur ce point je pense que Bouloche à raison))...
Bref son attitude n'est pas clair du tout à mon sens pour l'instant !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 décembre 2016 à 09:18:43
Nan mais faut arrêter de vouloir décortiquer le Scorpion comme ça ( en plus ça doit être dégueulasse, à bouffer  [:trollface] ), pour l'instant on a juste aucun élément qui permette de déterminer si c'est un traître au Sanctuaire ou pas. On dispose d'autant d'éléments que face à une armure des Gaymox vide c'est à dire rien [:petrus jar]

Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière  [:petrus] .

Ça serait Myra alors son nom?

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 17 décembre 2016 à 09:29:22
Donc ミスト = Fog (brouillard) et リア = Rear (arrière) qui nous donne en anglais Rear Fog = feu de brouillard arrière  [:petrus] .

Ça serait Dégel qui serait content : il ne serait plus le Saint du Verseau détenant le nom le plus débile [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 17 décembre 2016 à 09:37:26
Donc ミスト = Fog (brouillard)

Séquence enculage d'oeufs de mouches, ça serait plutôt mist -> brume

(oui je sais ça ne change rien du tout au final  [:lol])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 17 décembre 2016 à 09:59:12
Au moins on ne peu pas dire que les golds ne sont pas originaux avec des noms pareil. Et si sa ce trouve ND va lancer une mode et d'ici quelques années ont aura plein de petits enfants de par le monde s'appellant comme les chevaliers d'or de ND.   [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 17 décembre 2016 à 10:29:20
'Tain, le gamin qui s'appelle Deathtoll.... [:aie]

(Mais Ox, c'est pas beaucoup mieux.... [:lol])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 décembre 2016 à 10:34:28
Au moins Ox, les parents sauront l'orthographier correctement, pas comme Caillezeur ou Khardeenahl  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 décembre 2016 à 11:47:29
Hauxe.

C'est un peu HS cela dit.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2016 à 18:29:25
Chapitre 75

Démarrage très poussif et pas très original... Le coup de l'illusion à combattre pour que le futur qu'elle montre ne se produise pas, c'est vraiment un concept usé et une perte de temps dans le récit. Surtout qu'ici on ne peut pas dire qu'il progresse comme on le voudrait...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2016 à 19:17:20
Chapitre 76

L'apparence physique du Scorpion est originale par contre. Son nom moins.
Sinon, on a donc la confirmation que c'est la présence des Saints dans le passé qui produit toutes ces catastrophes.

Il en pense quoi Hadès de tout ça  [:petrus] ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 17 décembre 2016 à 19:26:30
Ce n'est pas une illusion.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2016 à 21:26:26
Ce n'est pas une illusion.
Quoi donc ? Ce que vit Shiryu ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 17 décembre 2016 à 21:45:30
Oui. C'est une vraie vie qu'il a vraiment vécue, et au moment de mourir ses souvenirs lui reviennent et il reprend le combat.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 18 décembre 2016 à 19:33:06
Ah ouais... Donc c'est encore plus naze je trouve en fait...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 19 décembre 2016 à 16:20:55
Digital version is out.

(https://i.imgbox.com/7qqwwtei.png)
(https://i.imgbox.com/BrvFUAZ6.jpeg)
(https://i.imgbox.com/0oktcmPp.jpeg)
(https://i.imgbox.com/IoqtZ9jA.jpeg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 19 décembre 2016 à 16:33:51
Thanks !

Mais au fait... y a aussi des vaisseaux sanguins dans les yeux. Écarlate n'en a pas. Ça veut dire... qu'il est aveugle comme Shiryu ? [:dok]
Je regrette les joyaux de ceinture et de casque des armures d'or, ça égayait un peu l'ensemble. :/
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 19 décembre 2016 à 16:34:37
Ça rend bien je trouve ! Mais pourquoi Shiryû à les yeux rouges ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 décembre 2016 à 16:46:06
Mais pourquoi Shiryû à les yeux rouges ?
Conjonctivite ? [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 19 décembre 2016 à 16:47:59
Il sort d'un sacré trip, je le soupçonne d'avoir fait quelque chose de pas très légal.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 décembre 2016 à 16:51:04
C'est pas parce qu'il s'est déjà mangé une ou deux piqûres ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 19 décembre 2016 à 17:02:43
Tenma a une hémorroïde... [:beuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 19 décembre 2016 à 17:27:59
T'arrive à voir ça à travers sa combi ? [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 19 décembre 2016 à 18:13:30
Ça rend bien je trouve ! Mais pourquoi Shiryû à les yeux rouges ?

Probablement à cause des piqûres qui doivent lui chatouiller quelques sens !

Sinon vu comme ça le scorpion a vraiment l'air de porter un masque !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 19 décembre 2016 à 18:17:30
Il porte juste les petits trucs qu'on pose sur les yeux si on veut faire des UV. ^^

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 19 décembre 2016 à 18:18:28
Sinon vu comme ça le scorpion a vraiment l'air de porter un masque !

Je n'osais pas le dire, mais j'ai l'impression aussi.
On verra bien si cela se confirme dans le prochain chapitre, mais le doute est vraiment permis.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: kollyns le 19 décembre 2016 à 18:21:01
S'il portait un masque, celui-ci ne pourrait pas être invisible je pense. Sinon l'armure le serait aussi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 19 décembre 2016 à 18:24:17
Non mais vous vous rendez compte que c'est très probablement juste un effet stylistique, hein ? [:aie] Parce que sinon, Rincevent a raison, le Scorpion est juste aveugle (version yeux arrachés). :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 19 décembre 2016 à 18:24:25
Il/elle n'a donc pas de vêtements magiques blancs sous sa cloth non plus, sinon on ne verrait pas les veines des jambes en poussant le raisonnement du masque pour le reste.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 19 décembre 2016 à 20:06:17
C'est peut-être juste un short et un t-shirt ou un truc approchant. (http://vignette3.wikia.nocookie.net/dragonball/images/5/58/RecoomeVsVegetaTheGinyuForceSaga.png/revision/latest/scale-to-width-down/180?cb=20100331064240) [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 19 décembre 2016 à 20:18:08
Écarlate serait ... Reacum ?
Alors il utilise des attaques non pas à base de poison, mais à base de ... crème fraîche ? [:rage]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 20 décembre 2016 à 10:22:14
Ça rend vachement bien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 20 décembre 2016 à 10:24:09
Il/elle n'a donc pas de vêtements magiques blancs sous sa cloth non plus, sinon on ne verrait pas les veines des jambes en poussant le raisonnement du masque pour le reste.
Il/elle est peut-être tout nu !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 20 décembre 2016 à 10:55:38
Comme çuilà =>  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2016 à 11:17:14
Il a quand même récupéré un futal du vide intersidéral donc il n'était plus si nu que ca une fois la cloth sur lui.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 20 décembre 2016 à 18:58:43
Il/elle n'a donc pas de vêtements magiques blancs sous sa cloth non plus,
On a bien Saga à poual sous sa Cloth :o.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2016 à 22:21:33
Ou pas  :o

Spoiler (click to show/hide)

Vêtements magiques générés par la Cloth tout ça, comme pour Deathmask et Shura qui l'enfilent aussi probablement nu (leur Cloths, pas Saga  :haha:).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Jaxom le 20 décembre 2016 à 22:25:02
C'est dans le DA. Dans le manga y en a pas mal qui semblent être a poil sous leur cloth (Moses, June dans sa version non-retouchée des prépublications, Aiolia, Saga, etc.).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 20 décembre 2016 à 22:26:40
Tiens, j'avoue ne jamais avoir vérifié. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 20 décembre 2016 à 22:30:15
Kuru avait confirmé que Sagaz était habituellement à poil sous son armure, non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 20 décembre 2016 à 22:34:30
Kuru avait confirmé que Sagaz était habituellement à poil sous son armure, non ?
Oui oui, il prétendait que sentir l'armure sur son corps nu lui donnait plus de puissance (traduire : Saga est très excité par sa cloth [:trollface])

Deathmask et Shura qui l'enfilent aussi probablement nu (leur Cloths, pas Saga  :haha:).
Je... Mais pourquoi tu as des idées pareilles ? [:aie] :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 20 décembre 2016 à 22:35:04
Il a dit que Saga aimait le contact du métal froid sur sa peau nue, mais c'est sans doute une réponse à la con d'une question à la con  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 20 décembre 2016 à 22:35:39
Y a des chances, oui. [:lol]

Saga est très excité par sa cloth [:trollface])
Comme AZB. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 20 décembre 2016 à 22:50:47
SagAZB, la vérité est connue mais secrète. [:pfft]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2016 à 00:08:58
Je... Mais pourquoi tu as des idées pareilles ? [:aie] :))
Ben quand leur armure les quittent comme avec Saga, ils se retrouvent eux aussi en mode torse nu et pantalon. Shiryu aussi d'une certaine manière a un futal avec ses leg warmers (dans l'anime) ou le pantalon lambda des Saints (dans le manga) complètement différent de sa version civile lorsqu'il est en mode exhibitionniste sans aucune partie d'armure sur lui.
Seiya n'est aussi jamais en jeans sous son armure donc ce vêtement blanc (ou coloré dans l'anime) doit bien pop, du moins un pantalon, dès que l'armure s'unit au Saint quelque soit la tenue de départ (ou le manque de vêtements)... Non parce que Seiya v1 manga qui enfilerait sa Cloth à poil ce que ça donnerait  [:facepalm]  [:homer1]

C'est dans le DA. Dans le manga y en a pas mal qui semblent être a poil sous leur cloth (Moses, June dans sa version non-retouchée des prépublications, Aiolia, Saga, etc.).
Moses n'est que torse nu sous sa Cloth, Aiolia aussi (et du coup DM et Shura aussi comme on le voit quand l'armure les quitte). June n'est pas nue non plus, elle a des collants Shaina style. Si elle a été retouchée c'est que c'est cette version qui fait à présent foi (au même titre qu'on ne peut considérer Milo comme le maître de Hyoga juste parce qu'il apparait dans le temple de la Balance en prépublication), peut-être un oubli à l'époque ou justement que ça prêtait à confusion de ne pas mettre une nuance de gris pour démarquer de la peau.
(https://i.imgbox.com/yfwJHbSc.jpg)
Avec juste un pantalon, la sensation de froid de la Cloth sur le torse est toujours là.

Sinon en effet pour Saga c'est dans le DA, mais au fait qu'elle est la couleur de cheveux de Shaina dans le manga désormais  [:fufufu] Beaucoup de retcons ont eu lieu se collant à l'anime comme l'armure auto-laçante se fixant d'elle-même sur son porteur. Donc juste parce que dans le manga Saga se suicide en gardant son armure ne signifie pas que si elle s'était fait la malle, il n'aurait pas été en mode Deathmask / Shura avec juste un futal et torse nu comme dans l'anime.

Tout ça pour en revenir au fait qu'il est possible qu'Ecarlate porte bien un pantalon blanc ou collant en dépit des vaisseaux sanguins visibles et donc qu'un masque ne serait pas forcément à exclure non plus en dépit de la visibilité des vaisseaux et qu'on les voit juste parce que ça fait cool comme ça (et ne rien divulguer au lecteur).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2016 à 00:27:11
June était bien nue sous son armure dans la prépu

(http://107.imagebam.com/temporarylink/9AE8ptNf8mFcetha-wkELw/1482276489/23590/235898844/june.jpg)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 21 décembre 2016 à 07:59:52
Comme l'a dit Albé, June est nue en prépu (même son armure était moins couvrante). Tu insistes sur le fait qu'en version finale elle ne l'est plus, mais donc tu te bases sur la version finale du manga originale pour la comparer à la prépu de ND. Dans ce cas attendons la version finale de ND pour avoir des choses comparables (même si je me doute que ça n'aura pas changé d'ici là).

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 21 décembre 2016 à 08:31:00
C'est ça qu'il faut poster  [:miam]

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3d/9d/b6/3d9db6ada623af7c90e84974aa3d41b9.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 21 décembre 2016 à 09:07:03
Elle faisait quand même sacrément Domina, là. Mais c'était le but recherché, c'est vrai.

Le Sanctuaire doit dépenser des sommes folles en pommades , avec tous les frottements que ça doit engendrer. [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2016 à 10:17:14
Et autre exemple évident que j'ai oublié de mentionner est Misty qui enfile aussi sa Cloth nu Saga style et qui se retrouve illico avec la combinaison allant avec sa Cloth.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 21 décembre 2016 à 11:27:50
Je note qu'en plus d'être aveugle, le scorpion semble avoir du vide dans le crâne. Au moins on aura une explication pour ses futurs agissements stupides [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 21 décembre 2016 à 12:16:12
La cloth qui fait apparaitre un pyjama magique assorti à l'armure, me semble que c'est uniquement dans le DA, car dans le manga, quand il est à l'hôpital après l'épisode des corbeaux, Seiya porte un pyjama à étoiles je crois, et quand la cloth du sagittaire vient le protéger, on voit encore son fut' bariolé en dessous.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2016 à 13:26:33
Ce n'est pas que dans l'anime puisque les Bronze ne passent pas leur temps en pyjama blancs dans la vie de tous les jours et conforté dans ND où ils passent de leur tenue civile d'une certaine couleur à leur pyjama blanc lorsque l'armure se met sur eux façon anime comme avec Shun, Hyoga et Shiryu.

En revanche c'est vrai que le coup de l'hôpital avec Seiya est l'exception qui confirme la règle. Un problème de cohérence interne peut-être ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 21 décembre 2016 à 13:57:41
Je pense que ça a plus à avoir avec Kuru s'inspirant de l'anime au fur et à mesure.

Pour prendre un autre exemple étayant cette tendance : au tout début, Seiya revêtait sa Cloth manuellement. Mais comme l'anime a introduit la version auto avec séquence Magical Girl, Kuru a par la suite repris le concept.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 21 décembre 2016 à 14:04:04
au tout début, Seiya revêtait sa Cloth manuellement. Mais comme l'anime a introduit la version auto avec séquence Magical Girl, Kuru a par la suite repris le concept.
Au tout début, Seiya ne maîtrisa pas bien son cosmos, ce qui peut expliquer pourquoi il a dû enfiler son cosplay tout seul. [:fufufu]
Peut-être que l'armure ne se bouge que si on l'appelle via le cosmos, façon sms. "Suis dvt SanctuR, Maisn Toro. Grouille."
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 21 décembre 2016 à 14:08:03
Non, il refait la même chose en obtenant sa V2 (manga) de Kiki avant les combats contre les Black Saints; à ce stade, tu ne peux plus l'accuser d'être le rookie qui fait face à Shaina et n'a jamais mis de Cloth de sa vie.

C'est clairement Kuru qui a vu un truc de l'anime qui lui a plu et qui l'a intégré par la suite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 21 décembre 2016 à 14:11:50
Ah, je ne me souvenais pas qu'il le faisait toujours à ce moment. Effectivement, ça semble cohérent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2016 à 14:37:22
C'est un changement pour le meilleur d'ailleurs car ça permet d'être plus dynamique et de passer en mode henshin au milieu de l'action. Imaginez si Shiryu avait demandé à Deathmask ou Toma un temps mort le temps d'enfiler sa Cloth manuellement (ou dans ce chapitre Écarlate) ca lui donnerait charisme -100.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 21 décembre 2016 à 16:35:13
C'est ça qu'il faut poster  [:miam]

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3d/9d/b6/3d9db6ada623af7c90e84974aa3d41b9.jpg)

Elle a peut-être un collant blanc ? [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 21 décembre 2016 à 16:37:55
Nan, elle est apwal [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2016 à 17:32:42
C'est ça qu'il faut poster  [:miam]

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3d/9d/b6/3d9db6ada623af7c90e84974aa3d41b9.jpg)

Ben c'est ce que j'ai posté, pourtant. Pourquoi ça s'affiche pas ?  [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: paladin shura le 21 décembre 2016 à 17:46:47
Trève d'apoilisme, revenons-en au sujet  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 21 décembre 2016 à 20:22:33
Scorpion no Écarlate.

(https://i.imgbox.com/IztSRkBS.jpeg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2016 à 20:25:57
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 21 décembre 2016 à 20:30:25
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui  [:fufufu]

Tonton Deathsmask?

J'aime bien sa tête.

Il ne reste donc plus qu'une seule possibilité pour avoir une femme chevalier d'or...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 21 décembre 2016 à 20:44:17
La vache ! On dirait un mix entre Deathtoll et Deathmask.
Mais alors il apparait bien en chair et en os le saligaud :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2016 à 20:47:53
La vache ! On dirait un mix entre Deathtoll et Deathmask.

Et Nachi ! Et Hadès !  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: silenceloy le 21 décembre 2016 à 20:52:59
On dirait un chanteur de visual kei.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 21 décembre 2016 à 20:56:51
Il a une belle tronche de sataniste l’Écarlate, j'aime bien, même s'il fait un peu dépressif. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 21 décembre 2016 à 20:59:23
Le fils des amours des fanfics bizarres de DM et Phrophro, avec un soupçon de Nachi en inspiration de coiffure. :D
En tout cas, on ne peut pas dire qu'il n'est pas original. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 21 décembre 2016 à 21:01:57
Ah non, Nachi n'a pas ces beaux cheveux bien hérissés, qui s'accordent si bien avec les pointes de son casque et soulignent leur agressivité. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 21 décembre 2016 à 21:14:58
Déjà cette image ? Il est Bien classe et original ...
JAMAIS vu un perso de Kuru avec cette tête .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ras-Al-Ghul le 21 décembre 2016 à 21:25:08
On dirait un fake
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 21 décembre 2016 à 21:32:00
On dirait un fake

Il est pas un fake  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 21 décembre 2016 à 21:33:34
Dommage pour ma tête atypique ...
Bonne bouille ce français, il a deux jolies cicatrices !
Reste à savoir ce qu'il nous réserve ??
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 21 décembre 2016 à 21:33:50
Déjà cette image ? Il est Bien classe et original ...
JAMAIS vu un perso de Kuru avec cette tête .

Me suis fait la même réflexion, je n'arrive pas à voir un seul autre perso de Kuru qui lui ressemble (là où Izo par exemple était un clone de de Iori de RNK2)

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: 4evaheroesf le 21 décembre 2016 à 21:35:21
Bonne bouille ce français, il a deux jolies cicatrices !

C'est pas plutôt les veines qui vont pas tarder à disparaître ? [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 21 décembre 2016 à 21:37:46
Ah peut-être effectivement !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 21 décembre 2016 à 21:49:05
 [:lol]

Do you really need to post that? If no one want to give spoil just say it.  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2016 à 21:57:18
Do you realize what you've just posted, Aldebaran?

It basically says "Gotcha! Sorry, this was just a joke, I don't know anything but I could not resist. Feel free to send death threats to my private email".

I really appreciate your contributions to this site, but I wouldn't mind if you could refrain from posting any old crap just for the hell of it.  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 21 décembre 2016 à 22:00:17
Don't worry, you will see Next Dimension Part 77 very soon  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 21 décembre 2016 à 22:43:54
Si ça se confirme, j'en serais assez ravis.

J'aime beaucoup ce visage pour le scorpion. Et à mon avis, ces cicatrice sur chaque œil ne sont pas là par hasard. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 21 décembre 2016 à 23:09:05
Oh, j'aime beaucoup la gueule de celui-là ! :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2016 à 00:22:35
Le visage d'Ecarlate fait très androgyne avec son rouge à lèvre et ses yeux  [:fufufu] Peut-être l'Aphrodite du 18e. Qui va faire paf paf pour vérifier ?  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: grosquale le 22 décembre 2016 à 02:58:13
Un chapitre qui m'a l'air très intéressant. Le background d'Odysseus commence à être exposé. 
Le personnage d'Ecarlate me plaît assez et je trouve les dessins de sa cloth particulièrement réussis. A première vue, il me rappelle Kardia et ses problèmes de santé. Mais attendons la traduction.
Enfin le secret du bâton de Dohko va être révélé. Ça semble beaucoup pour un chapitre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 22 décembre 2016 à 03:43:54
Chapitre assez intéressant, ma foi, mais... Scarlet Needle Quatro ? Un Saint qui s'appelle Henriette ??  [:lol]

Sinon, on voit Ox sans son casque. Cheveux courts, donc, tout à fait comme je l'imaginais. Et je suis bien content que Kuru ait repris le coup de l'ongle qui s'allonge pour former un dard, comme dans le DA, car ce n'était pas le cas dans le manga original (sauf peut-être à partir d'Hadès, mais c'était pas flagrant).

Au fait, je n'arrive pas à identifier l'un des jeunes Golds. De gauche à droite, il y a :

Vignette 1 :

-Caïn
-Sagittaire ??
-Écarlate

Vignette 2 :

-Kaiser
-Deathtoll
-Dohko
-Sion

Vignette 3 :

-Cardinale
-Ox
-Mystria
-Shijima

Si on rajoute Izô, absent de ces images, on aurait donc les 12 Golds ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: 4evaheroesf le 22 décembre 2016 à 03:45:40
Eh bien, on dirait que ce chapitre a fait le plein d'infos. [:chiyo1]
Et Ilulia et d'autres avaient raison, le Scorpion a bien quelque chose au niveau des yeux. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 22 décembre 2016 à 04:08:07
Ah, la boule qui apparait seront donc ce fameux 宝珠 hôju dont a parlé Rincevent, je crois. La boule qui repousse le mal, purifie la corruption et exauce les vœux (le concept même de Dragon Ball). Interesting. Really interesting  [:fufufu]

Houju 宝珠, also pronounced houshu is a sacred gem that is usually a ball or tear-drop shape object that is sacred to Japanese Buddhism specifically. It is believed to have the power to expel evil, cleanse corruption, and fulfill wishes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 22 décembre 2016 à 06:12:34
je devrais pouvoir faire ca ce soir
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 22 décembre 2016 à 06:18:18
Max69 va être content car on voit enfin le Sagittaire dans ND. :D

Sinon, chapitre qui semble sympa. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 22 décembre 2016 à 06:31:12
Odysseus est marqué comme silver sur la tombe où je rêve ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 06:56:09
Max69 va être content car on voit enfin le Sagittaire dans ND. :D

Sinon, chapitre qui semble sympa. :o

Très sincèrement, même si il est vrai qu'on reconnaît pas trop Izo dans ces lots de golds jeunes, je pense plutôt que c'est le Sagittaire qui manque à l'appel ^^
D'ailleurs quand je dis lots de golds il faut signaler qu'au moins deux d'entre eux sont encore bronzes à cette période.

Sinon chapitre qui semble être très prometteur !
L'invisibilité d'Ecarlate est donc liée à une maladie. Maladie soignée par Odysseus qui semble donc bien être le Silver Serpentaire du 18eme si on en croit ce qui est inscrit sur sa tombe.
Shiryu a sa cloth complètement pétée et Écarlate semble donc bien être un "traître" vu son lien avec Odysseus.
Enfin à quoi servira cette fameuse boule ?

Édit: et je trouve le chapitre très réussi graphiquement ! Écarlate notamment a vraiment une bonne gueule !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Pew le 22 décembre 2016 à 08:06:52
Wah, y a bien longtemps qu'un chapitre n'avait pas contenu autant d'infos !

Spoiler (click to show/hide)


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 décembre 2016 à 08:10:13
Je ne vois pas iZo ...
Peut être qu'un d'eux est le Sagittaire.
Super chapitre !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 08:52:59
Putain ! L'intrigue a progressé ! [:chiyo1]
Arigato gozaimasu, Kurumada-sensei ! [:doksad] [:onion tears]

Odysseus est marqué comme silver sur la tombe où je rêve ?
Non non, c'est bien ça.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 09:03:20
My god, du background sur Odysseus [:delarue1]

Odysseus est marqué comme silver sur la tombe où je rêve ?

Non tu rêves pas, du coup j'espère bien qu'on verra la cloth de Shaina en version masculine [:shion]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 09:06:58
Du coup, le gamin qui se fait transfuser, c'est Écarlate ou un autre ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 22 décembre 2016 à 09:24:01
Pas mal ce chapitre!

Il y avait bien longtemps qu'un chapitre n'avait pas été aussi riche!

En attendant la traduction, mon ressenti premier sur ce chevalier d'or est plutôt positif.

En espérant que Kuru restera sur ce rythme au cours des prochains chapitres!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 22 décembre 2016 à 09:28:04
Du background, des réponses et une avancée du scénario. J'avoue que j'y croyais plus.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Poseidon le 22 décembre 2016 à 09:28:48
My god, du background sur Odysseus [:delarue1]

Non tu rêves pas, du coup j'espère bien qu'on verra la cloth de Shaina en version masculine [:shion]


D'ici là à ce qu'Odysseus soit en fait une femme...   [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 09:32:19
 [:lol] Bof moi j'ai toujours pensé qu'une cloth étant à un certain degré une créature "vivante", elle s'adapte suivant le saiske du porteur... Ça serait bien si ce point pouvait être confirmé via Odysseus  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 09:40:02
A la question "Cassios  aurait-il pu porter l'armure de pet gaz", Kuru avait répondu que l'armure s'adaptait à son porteur. Du coup, elles doivent bien être capable de s'adapter selon si le porteur est un Marcel ou une Ginette.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 09:51:11
Une Henriette ou un Jacques plutôt  [:aie]
Alala j'imagine si Écarlate s'était appelé Fernand !  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 22 décembre 2016 à 10:07:25
A la question "Cassios  aurait-il pu porter l'armure de pet gaz", Kuru avait répondu que l'armure s'adaptait à son porteur. Du coup, elles doivent bien être capable de s'adapter selon si le porteur est un Marcel ou une Ginette.
Dans le pire des cas, ils envoient le chevalier chez Mu à Jamir pour qu'il adapte l'armure au nouveau porteur.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 22 décembre 2016 à 10:07:30
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui  [:fufufu]

Marrant, je me suis fait la même réflexion, et je n'arrive pas à mettre le doigt dessus. Il m'évoque pas quelqu'un de Saint Seiya en tout cas, plutôt un perso d'un autre animé.

Il semble très bien ce chapitre. Apparemment il répond à pas mal de questions tout en posant beaucoup d'autres, cool  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rhalas le 22 décembre 2016 à 10:11:50
Je poste rarement, mais ce chapitre s'annonce être grandiose avec son plein de révélations! vivement la traduction!
Et puis ce scorpion je le trouve "cool", il a une bonne tête, sa cloth est réussi. Ça nous change des Saintia Sho où il ne se passe rien de chez rien. C'est ce qu'il manquait Chez les golds du XXeme, du backround.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 22 décembre 2016 à 10:15:45
Bien sympa également de voir une partie du combat entre Hyoga et Milo.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 10:18:04
Non, pas de Sagittaire, Kuru n'allait évidemment pas le spoiler maintenant.

Vignette 1 :
-Caïn
-Sagittaire ?? Mystoria
-Écarlate

Vignette 2 :

-Kaiser
-Deathtoll
-Dohko
-Sion

Vignette 3 :

-Cardinale
-Ox
-Mystria Izô
-Shijima

Si on rajoute Izô, absent de ces images, on aurait donc les 12 Golds ?

D'ailleurs quand je dis lots de golds il faut signaler qu'au moins deux d'entre eux sont encore bronzes à cette période.

Ouaip, mais j'ai l'impression que ça a été complètement zappé par Kuru sur ce montage.... :\


Hé bien croyez-le ou non, mais c'est le chapitre de ND le plus long que l'on ait jamais eu : 22 pages.

Le titre dudit chaptire est "le sang doré" ("golden blood" en katakanas)

Ah ! On vous l'avait bien dit qu'Ecarlate était une femme et un méchant par dessus le marché ! [:trollface] C'était E-VI-DENT !!!! [:trollface]

Bon, Shiryû a plus de Cloth. Je ne m'y attendais pas à ce stade de l'histoire. Du coup réparation/évolution prochaine de la Cloth du Dragon ou promotion express en Balance ?
Le truc, c'est que Dôko ne peut pas se retrouver sans Cloth. Ça aurait été un autre NDGold, ça n'aurait pas posé de problème car Kuru aurait pu le faire crever mais là...
(ou alors Dôko crève et encore plus de mic-mac temporel [:homer1])
Du coup, cela pourrait-il dire qu'on aurait un retour au présent pas si lointain ?

Bon, Ecarlate a une maladie qui le rend invisible, as planned.

La transfusion avec l'autre qui garde sa robe à capuche d' "homme mystérieux TM", c'est lolesque [:lol]

Odysseus est un SILVER. Sans surprise, mais au moins, "on" arrêtera de nous baratiner avec Shaina "qu'elle est en fait Silver du Serpent" [:dawa]

Pour les Chibigolds, on savait déjà que Kaiser était "adulte" lors de la jeunesse de Shion et Dôko, là, on s'aperçoit que tous les autres ont à peu près le même âge, sauf visiblement Cardinale.
Surpris pour Deathtoll, qu'on imaginait beaucoup plus vieux que les autres (et différent de son look jeune dans GA, même si pas le même âge; on se demande quand il a bien pu avoir les cheveux longs, dans ND [:lol])
(et ça sent de plus en plus Sagittaire = Pope)

Dommage au passage que Kuru ait complètement zappé Suikyô pour la scène de l'enterrement.

Et la fameuse gemme du dragon qui débarque à la fin. Mais quel rapport avec tout le schmilblick ?
Les Bronze Saints pourront-ils invoquer Shenron ? :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 10:19:34
Bien sympa également de voir une partie du combat entre Hyoga et Milo.

Ouais c'est sympa de se retaper un fouillis de pages du manga d'origine, et surtout ça permet à Kuru de gratter une demi-page sans se fouler [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2016 à 10:23:36
@hugo

Flemme de faire des quotes  :D

C'est bien le Sagittaire, Izo s'entraîne au Japon, il n'est donc pas au Sanctuaire.

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p280x280/15284181_10154799987557192_1996479351917466087_n.jpg?oh=5f8544e2ed618d9f57d0ec91f210f00a&oe=58DE57E7)

Et non, ce n'est pas le plus long chapitre, le premier de cette fournée fait 24 pages.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 10:26:02
Ça a été dit dans un chapitre de ND, qu'il s'entraînait au Japon ?

(qu'il était Japonais, oui, mais son lieu d'entraînement...)

Pour la taille du chapitre, au temps pour moi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 10:27:49
Ouais enfin 23 en fait, la première c'est l'habituel résumé de reprise  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 22 décembre 2016 à 10:28:11
Et puis Izo a les cheveux lisses / longs
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 10:29:57
@hugo

Qu'Odysseus soit le silver du Serpentaire n'indique en rien ce qui adviendra de la silver cloth du Serpentaire une fois que la gold cloth du Serpentaire fera son apparition ...donc non "on" n'arrêtera pas sur ce point là pour le moment  [:dawa]

Et sinon il me semble aussi que certaines de tes évidentes évidences se sont au final révélées totalement fausses, mais ça fait parti du jeu des théories hein ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 22 décembre 2016 à 10:30:54
Chapitre vraiment excellent !
Graphiquement je trouve que Kuru s'est vraiment appliqué depuis le début de la fournée.
On avance, on découvre Écarlate (j'aime bien sa gueule) et on découvre son background ainsi que celui d'Odysseus. J'aime beaucoup ! En fait, ça me fait penser à Orochimaru avec Kabuto la scène de la transfusion [:lol]
Sinon oui Écarlate est de toute façon lié au Serpentaire, donc il sera de son côté (même si on a toujours pas notre compte au niveau des "traîtres" hein).
Sinon pour les chibis golds, difficile de dire s'il y a Sagittaire ou pas, on verra bien.
Edit : ah merci Hyoga, alors on a bien chibi Sagittaire trop mignon ! Ba tant mieux et puis juste comme ça hein, le fait de les mettres par "groupe" est peut être un pseudo indice sur les affinités.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 22 décembre 2016 à 10:32:54
Et puis Izo a les cheveux lisses / longs
Avocat du diable : les cheveux, ça pousse. [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2016 à 10:33:14
Ouais enfin 23 en fait, la première c'est l'habituel résumé de reprise  [:trollface]

Non, 24 HORS résumé, mauvaise langue  :P

Et pour Izo, de mémoire, oui, je crois bien que c'est dit textuellement (sur la vignette en question, on voit le Japon, d'ailleurs), mais à revérifier. Et quand bien même, on voit nettement qu'il n'est pas sur cette image, car aucun des persos ne lui ressemble  [:miam] Et on pourra de toute façon trancher avec certitude une fois la version couleurs dispo  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 10:41:18
Non, 24 HORS résumé, mauvaise langue  :P

Ben non chuis sérieux, 24 c'est avec le résumé  [:fufufu]

D'ailleurs la couv' du magazine indique "24P!!" :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2016 à 10:46:57
Saperlotte tu as raison  [:homer1]

Les pages sont numérotées de 1 à 27 dans le folder (qui comprend la couverture du magazine), mais il n'y a pas de p. 2 ni de p. 8  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 10:52:24
Quand les scans sont pas bien numérotés de base, faut renuméroter correctement [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 10:56:23
Et on pourra de toute façon trancher avec certitude une fois la version couleurs dispo  :o

 [:onion laule]

Après un groupe Ox/Izô/Shijima/Cardinale, ça aurait quand même bien correspondu aux premiers NDGolds dévoilés...
Parce que pour le coup, mettre Mystoria avec eux alors qu'il n'y a jamais eu d'interaction....
Et pour le coup, on aurait un énième Scorpion/Verseau sur la dernière vignette en plus.

Et sinon, je me demande - vu le titre du chapitre en plus - si ce n'est pas la transfusion de sang doré (en l'occurrence celui d'Ecarlate) qui "provoque" la mort d'Odysseus puis son retour en tant que Gold, cette fois.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2016 à 10:58:56
Le "Sang doré" est celui d'Odysseus. C'est juste un nom classe pour dire qu'il est donneur universel. :o

En gros, il a donné de nombreuses fois son sang pour sauver la vie de nombreuses personnes au Sanctuaire, et ça a fini par l'affaiblir, ce qui a conduit à sa mort prématurée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 décembre 2016 à 11:01:30
Wow ! Sacré chapitre, dense en "révélations" ! [:onion tears]

L'invisibilité d'Ecarlate est bien liée à une sorte de "maladie". Et c'est Odysseus qui, par transfusion sanguine, a permis de soigner, ou du moins de contenir, cette maladie lorsqu'Ecarlate était petit.

Perso, je vois bien/aimerais assez que le Scorpion se retrouve dans un "conflit de loyauté" avec, d'un coté, sa dette envers Odysseus et, de l'autre, sa loyauté envers Athena en tant que Chevalier d'Or. Pour finalement, impressionné et touché par la dévotion de Shiryu (et la bouboule magique sortie du bâton ?), choisir le "camp" d'Athena avant de disparaitre dans le néant ! [:mtears]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 11:08:23
Le "Sang doré" est celui d'Odysseus. C'est juste un nom classe pour dire qu'il est donneur universel. :o
Il est du groupe O, quoi. :o
Dans ce cas, j'ai un sang doré aussi, alors. [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 22 décembre 2016 à 11:13:31
Mais es-tu rhésus négatif ? :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 11:20:54
... Ben j'aurais pu. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 22 décembre 2016 à 11:22:45
Citer
Ouaip, mais j'ai l'impression que ça a été complètement zappé par Kuru sur ce montage.... :\
Bah, on peut toujours dire, vu le nombre de personnages sur l'image du cimetière, que "c'est le destin" qu'ils se retrouvent tous à proximité les uns des autres, mais il y a visiblement d'autres Saints que les Golds sur place.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 22 décembre 2016 à 11:24:31
Juste que Kuru s'intéresse à ceux que l'on connaît... Perso, vu ils n'ont pas d'armure, je ne vois pas d'incohérence.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2016 à 11:25:58
Oui, puis honnêtement, on voit bien que c'est plus "symbolique" qu'autre chose, de montrer les chibi-(futurs) Golds ensemble, je ne pense pas que ça nécessite beaucoup plus de réflexion que ça  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 22 décembre 2016 à 11:27:35
Pour en revenir au chapitre
Graphiquement en effet j'aime beaucoup Ecarlate

Les chibi sont très mal dessinés (je ne supporte pas l'effet barbouillage de la colorisation des cheveux

SI Odysseus est Silvert du Serpentaire, pourquoi le classe-t-on comme 13ème gold ?

Enfin le scénario avance, apportant des nouveaux éléments à l'intrigue


Pour le reste c'est peut être grâce à la boule magique de shyryu
Spoiler (click to show/hide)
que les bronze golds vont passer en V4 ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 11:34:01
SI Odysseus est Silvert du Serpentaire, pourquoi le classe-t-on comme 13ème gold ?
Parce qu'il va devenir le Gold Saint du Serpentaire.
On savait que le Gold Saint du Serpentaire était connu de tout le monde au sanctuaire, mais pas en tant que Gold du Serpentaire.
Ou, pour être plus clair, les habitants du sanctuaire le connaissaient tous, mais ignoraient qu'il était (ou allait devenir) le Gold Saint du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 22 décembre 2016 à 11:35:19
c'est en voyant des scans comme ça que je regrette que le manga soit publié en couleurs en volumes. C'est tellement plus beau et nerveux comme ça...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 22 décembre 2016 à 11:42:42
SI Odysseus est Silvert du Serpentaire, pourquoi le classe-t-on comme 13ème gold ?

Parce que le 13e gold a existé, avant d'être banni et que la cloth associée soit rétrogradée silver. Du coup, j'imagine que par défaut, toute le monde se souvient d'Odysseus comme d'un silver, mais comme tout le monde craint la résurrection du 13e gold, Suikyo en tête avant sa mort puisqu'il semble que sa croisade n'avait pour d'autre but que d'avertir Athéna, ben mécaniquement tout le monde pense à Odysseus, le dernier porteur connu de la cloth d'Ophiuchus.

Léger HS, mais quand même dans le sujet : si V4 il y a, j'espère un mix entre une god cloth et une V3 ; donc un truc léger, mais très ornementé. Un peu comme la cloth de Seiya dans le générique de fin du Tenkai. Et pour Shiryu, ça urge  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 11:46:45
Juste que Kuru s'intéresse à ceux que l'on connaît... Perso, vu ils n'ont pas d'armure, je ne vois pas d'incohérence.

Ouaip, mais dommage que Suikyô ait été zappé, pour le coup :o

Pour l'histoire de 13ème Gold, c'est dit textuellement dans le chapitre 70 :
Citer
"Son nom était Odysseus. On disait de cet homme qu'il était la réincarnation d'Asclépios, le 13ème Gold Saint durant les âges mythologiques."
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 décembre 2016 à 11:47:50
Si Shiryu perd Sa Cloth , c'est qu'on arrive en fin de bataille ...il va forcément arriver quelque chose de nouveau ...
On a beaucoup teasé l'upgrade des bronzes en Golds ... Ca serait etrange sachant que les Golds vivants du passé sont Tous là ....
Apparition d une nouvelle forme d'armure ? Bandai sollicite Kuru !?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 22 décembre 2016 à 11:52:13
Ou sinon, ce n'est pas le Sagittaire, mais tout bêtement Suikyo....  [:poutpout]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 22 décembre 2016 à 11:56:01
J'avais bien dit qu'Odysseus devait être Silver Saint !!!  :haha:

Il (le Silver soigneur) meurt à la suite de la transfusion avec Écarlate et va ressusciter en tant que réincarnation d'Asclépios (le Gold banni), c'était déjà répété par Kurumada dans les chapitres.

Par contre, je ne crois pas à la présence du jeune Sagittaire : pourquoi montrer un gamin inconnu sans jamais avoir montré son visage avant ? Ça n'a pas de sens à ce moment de l'histoire donc il y a les onze Gold Saints sans le Sagittaire.
 [:aloy]
Après, oui peut-être qu'il est le Pope, pourquoi pas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 22 décembre 2016 à 12:15:40
Mon dieu mais ce chapitre a l'air super intéressant, je suis sur le uc  [:chiyo1]
Une trad viiiiitteeeeeeeeeee  [:hurle]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 12:18:15
Pour l'histoire de 13ème Gold, c'est dit textuellement dans le chapitre 70 :
Spoiler (click to show/hide)
Oui mais là ça veut dire que le 13e gold était Asclépios, pas Odysseus. Lui n'était que sa réincarnation. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 22 décembre 2016 à 12:24:43
Réincarnation ou corps hôte d'ailleurs ? Je croyais que seule Athéna choisissait de se réincarner directement dans un corps mortel.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 décembre 2016 à 12:25:44

Par contre, je ne crois pas à la présence du jeune Sagittaire : pourquoi montrer un gamin inconnu sans jamais avoir montré son visage avant ? Ça n'a pas de sens à ce moment de l'histoire donc il y a les onze Gold Saints sans le Sagittaire.
 [:aloy]
Après, oui peut-être qu'il est le Pope, pourquoi pas.

Qui est le mioche inconnu alors ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 12:26:45
Ah mais on est d'accord, mage ^^

Mais il va certainement "devenir" ce Gold est ressuscitant avec le 13ème temple et la Ophiuchus-mobile.

@Max : j'aurais plutôt dit quelque chose dans le goût Pégase mythologique/Tenma/Seiya.

Ceci étant, la "possession" de Shaina au 20ème est étrange.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 12:27:34
Ah ok.

Réincarnation ou corps hôte d'ailleurs ? Je croyais que seule Athéna choisissait de se réincarner directement dans un corps mortel.
Il n'est pas dit qu'il avait choisi de se réincarner, juste qu'il était sa réincarnation, non ? Tout comme Seiya qu'on suppose être la réincarnation "naturelle" de son prédécesseur mythologique voire de Tenma.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 22 décembre 2016 à 12:34:35
Citer
Ceci étant, la "possession" de Shaina au 20ème est étrange.
A moins que le Serpentaire soit si spécial qu'il brise les barrières temporelles et qu'il ne puisse en exister qu'un "à la fois dans toute la ligne temporelle"...ce qui est assez étrange, bien sûr, et risque d'être difficile à expliquer. [:aie]

En fait, toute cette histoire de Serpentaire dans le passé, qui aurait des répercutions dans le futur, est étrange. A moins que ce soit spécifiquement le voyage temporel des Bronzes et d'Athéna qui l'ai déclenché, je vois pas la logique du truc, puisque les changements induits dans le futur ne devraient pas survenir à ce moment précis mais être rétroactifs.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 12:38:33
Peut-être qu'en l'absence de tout gold, le Serpentaire en fonction, ou la réincarnation d'Asclépios, se réveille ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 22 décembre 2016 à 12:42:09
Mais le pégase mythologique est un humain, pas un dieu, et c'est un "super cas particulier", faut-il vraiment le prendre comme exemple ?

Par contre oui, peut-être que ce n'est pas un choix de sa part, en effet.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 22 décembre 2016 à 12:46:30
Qui est le mioche inconnu alors ?

Il doit y avoir Izô dans le lot (ou à la rigueur Suikyô).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Cedde le 22 décembre 2016 à 13:03:05
Pas mal du tout, ce chapitre, a priori.

Écarlate a une tête originale et un vrai background. Bonne surprise de voir tous les Gold enfants également. Comme d'autres, je ne m'attendais pas à voir la Cloth du Dragon détruite à ce stade de l'histoire. Ça sent la future évolution ou l'armure d'or en approche.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 13:19:05
J'ai oublié de préciser que j'apprécie également le fait qu'Ecarlate ait une tête kururiginale [:sparta1] (en même temps, après les attaques, le nom et la maladie, 'restait plus grand chose [:trollface])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 22 décembre 2016 à 13:26:51
Golden Blood

P01
Shiryû: Muuuh.
Shiryû: Après ses vaisseaux sanguins...
Shiryû: ...le reste de son corps continue à apparaître de-ci de-là.
Shiryû: Qu... que...
Shiryû: Oh... Ooooh...
Shiryû: Voilà donc ta véritable apparence ?

P02
Ecarlate du Scorpion.

P03
Shiryû: Muuh.
Que signifie donc cette transformation sur ton corps, Ecarlate ?
Ecarlate: Je n'ai rien à te dire, misérable.
Ecarlate: Tu ferais mieux de partir d'ici.
Shiryû: Guwahh !

P04
Ecarlate: La douleur provoquée par les 7 Scarlet Needle que tu as reçu doit être insoutenable désormais.
Shiryû: Guuuh.
Ecarlate: Tu mourras si tu continues à en recevoir.
Shiryû: J'aurais préféré ne pas avoir à te combattre, mais je ne peux me permettre de mourir ici.
Shiryû: Comment ?
Shiryû: Je n'ai nul autre choix que de devoir te vaincre et traverser la Maison du Scorpion.
Ecarlate: Me vaincre ?
Shiryû: Oui...
Ecarlate: Dans cet état ? Quelle blague !

P05
Shiryû: Guh !
Shiryû: -Guaah !
Shiryû: Muuu !
Ecarlate: Tiens ! Tiens ! J'en ai marre !
Ecarlate: Prends ça ! Scarlet Needle Quatro !


P06
Shiryû: Guaah !
Shiryû: M-ma Cloth !
Ecarlate: Tu ne peux plus du tout bouger désormais.
Ecarlate: Ton système nerveux a été violemment atteint, tu es paralysé.

P07
Ecarlate: Il veut essayer de te relever après avoir reçu 14 Scarlet Needle ?
Ecarlate: Cet homme ne bouge sans doute que grâce à sa force de volonté.
Ecarlate: Mais si tu continues à vouloir avancer...
Ecarlate: ...sache alors que mon prochain coup sera une mort certaine pour toi.
Ecarlate: C... comment ? Il y a quelque chose sur le dos de Shiryû...
Ecarlate: Muuh... ce... c'est...


P08
Ecarlate: Un Dragon ascendant !
Shiryû: Guuuh...
Shiryû: Kuh...
Shiryû: Je dois continuer...
Shiryû: ...sur cette route pour protéger Athéna.

P09
Shiryû: Et ce, même si je dois recevoir Antarès...
Ecarlate: Antarès ?
Ecarlate: Pourquoi connais-tu Antarès, vermine ?
Shiryû: C-c'est en ces 12 Maisons, dans le futur, ...
Shiryû: ...qu'un de mes compagnons dénommé Hyôga a continué à se battre même après avoir reçu l'Antarès de Milo du Scorpion.

P10
Ecarlate: Milo du Scorpion ?
Shiryû: Ton successeur.
Ecarlate: Comment ?
Shiryû: Milo du Scorpion, le Gold Saint écarlate !
Shiryû: Antarès était le coup de grâce, le point final de ses 15 Scarlet Needle !!!

P11
Ecarlate: Muuh... Tous ces détails... Difficile de croire qu'il mente...
Ecarlate: Dans ce cas-là, Athéna venue du futur...
Ecarlate: Tout ça serait...
Ecarlate: ...vrai ?
Shiryû: Tu comprends donc, Ecarlate...
Ecarlate: M... mais...
Ecarlate: Athéna est inutile si Odysseus ressuscite.
Ecarlate: Je n'ai nul autre choix que de me battre aux côtés d'Odysseus.
Shiryû: Tu.. tu te trompes, Ecarlate !!
Ecarlate: Mais tu sais, Shiryû... Par respect envers ton esprit combatif, je vais tout te raconter.
r--Je vais te parler de la grandeur d'Odysseus !!

P12
Plusieurs années auparavant.
Odysseus: Ecarlate.
Ecarlate: Ah...
Ecarlate: Odysseus.

P13
Odysseus: J'ai entendu dire que tu n'étais pas bien portant ces derniers temps.
Ecarlate: En... en effet... en fait...
Ecarlate: Comme tu peux le voir, mon corps est en train de disparaître par endroits.
Odysseus: Hmmm, voilà qui est étrange.
Odysseus: Il semblerait que ton corps soit en train de se cristalliser.
Ecarlate: Cristalliser ?
Odysseus: Lorsque l'arrangement des molécules de ton corps devient régulier comme pour un cristal, il devient alors transparant et laisse passer la lumière, tel un cristal ou du verre.

P14
Odysseus: Mais que tes vaisseaux sanguins deviennent aussi transparents...
Odysseus: Depuis quand souffres-tu de cette condition ?
Ecarlate: Depuis qu'un scorpion m'a piqué durant mon entraînement.
Odysseus: Un scorpion ?
Odysseus: Hmmm... L'hémocyanine présente dans le sang des scorpions rend leur sang bleu.
Odysseus: Se pourrait-il qu'il se neutralise mutuellement avec l'hémoglobine humaine et que ça devienne transparent ?
Odysseus: Si cela continue, tu finiras par te sublimer sur les parties cristallisées.
Ecarlate: Sublimer ?

P15
Odysseus: C'est lorsque quelque chose s'évapore ne passant directement de l'état solide à l'état gazeux.
Ecarlate: M... mais alors...
Odysseus: Oui Ecarlate.
Odysseus: Tu vas finir par complètement disparaître.
Ecarlate: Je.. je vais...
Ecarlate: ...disparaître...
Odysseus: Mais ton corps est important, tu es censé devenir un jour le Gold Saint du Scorpion.
Ecarlate: Odysseus ?
Odysseus: Je ne te laisserai pas mourir.

P16
Odysseus: Ecarlate.
Odysseus: La cause de ta maladie se trouve dans ton système sanguin.
Odysseus: Si l'on remplace tout ton sang par le mien avec une transfusion, tu devrais pouvoir au moins échapper à la mort.

P17
Ecarlate: Mais j'ai autrefois entendu dire que si les sangs n'étaient pas compatibles, il y avait un rejet qui se produisait.
Odysseus: Oui, il existe divers groupes, mais ne te fais aucun soucis.
Odysseus: Je possède le sang d'or.
Ecarlate: Le sang d'or ?
Odysseus: Autrement dit, je possède un sang qui peut être donné à n'importe qui, un sang qu'une seule personne parmi plusieurs millions possède.
Ecarlate: Odysseus, tu as donné ton sang à plein de Saints.
Ecarlate: Tu as sauvé tant de gens jusqu'à aujourd'hui.
Ecarlate: M...mais, Odysseus...
Ecarlate: Si ca continue, un jour ton corps...
Odysseus: Tu n'as pas à te faire de soucis pour moi.

P18
Odysseus: La Guerre Saint va bientôt débuter.
Odysseus: Ce combat contre Hadès qui s'est répété nombre de fois depuis les temps mythologiques afin de protéger la Terre.
Odysseus: Si nous perdons ce combat, tous les humains se retrouveront chassés de la Terre.
Odysseus: Tout comme nous avons autrefois été expulsés du paradis...
Odysseus: Il est donc essentiel qu'autant de Saints que possible soient en vie, même un de plus.
Ecarlate: Odysseus !
Odysseus: Et si je dois donner ma vie pour ça, cela sera sans le moindre regret. Tel est mon devoir.

P19
Ecarlate: Les transfusions de sang se sont poursuivies de nombreuses fois après ça, et cette malade a semblé avoir fini par guérir, mais...
Ecarlate: Odysseus est mort.
Ecarlate: Il a fait généreusement don de son sang et de son corps...
Ecarlate: Il a sauvé de nombreux Saints, mais son corps a fini en piteux état.
Ecarlate: Ce fut vraiment la mort d'un dieu terrestre.

P20
Ecarlate: Comprends-tu maintenant, Shiryû ?
Shiryû: Muh.
Ecarlate: Ce grand Odysseus est en train de ressusciter.
Ecarlate: Athéna n'est plus nécessaire.
Shiryû: T-tu te trompes !
Shiryû: Ecarlate !
Ecarlate: Il suffit ! Si tu refuses de comprendre, meurs !!
Ecarlate: Voici l'ultime coup de la Scarlet Needle !

P21
Ecarlate: Antares !!
Shiryû: Kuh !
Ecarlate: C'est inutile !
Ecarlate: A quoi va te servir ce bâton ?
Ecarlate: Meurs, Shiryû !

P22
Shiryû: Uuh.
Ecarlate: H-hein ?
Ecarlate: Quelque chose est sorti du bâton ?
Ecarlate: Un Hôju ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 22 décembre 2016 à 13:27:58
Toute cette kuruscience  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Fumanchu75 le 22 décembre 2016 à 13:28:45
Salut!

Est ce plutôt Mystoria à la gauche et Suikyo à la droite? Donc il manquerait le Sagittaire !

Asclépios meurt foudroyé par Zeus en colère. Son crime est d'avoir tenté de ressusciter les morts grâce à du sang de la Gorgone que lui a remis Athéna : le sang coulé du côté gauche est un poison violent, mais celui du côté droit est un remède merveilleux.

Pouvoir plutôt intéressant pour l'armée des morts d'Hadès. Le but n'est pas d'atteindre le palais du Pope mais plutôt le temple détruit du Serpentaire?

Avant les combats du 20eme siècle, aucun chevaliers n'avaient traversé les 12 maisons! Dit par Ptolémée de la Flèche ---->

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 22 décembre 2016 à 13:31:36
Dat prix nobel de médecine  [:aku3]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 13:32:09
Ecarlate: Prends ça ! Scarlet Needle Quatro !

C'est quoi ça? C'est une nouvelle technique comme le Katakeo dans TLC, ou c'est juste qu'il balance 4 piquouzes d'un coup?  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 décembre 2016 à 13:38:14
Merci pour la trad' ! [:jap]

Par contre, petite erreur, a priori :
Citer
P09
Shiryû: Et ce, même si je dois recevoir Antarès...
Ecarlate: Antarès ?
Ecarlate: Pourquoi connais-tu Antarès, vermine ?
Ecarlate: Shiryû: C-c'est en ces 12 Maisons, dans le futur, ...
Ecarlate: Shiryû:...qu'un de mes compagnons dénommé Hyôga a continué à se battre même après avoir reçu l'Antarès de Milo du Scorpion.

Les 2 dernières répliques, c'est Shiryu qui les dit, vraisemblablement, non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 22 décembre 2016 à 13:39:20
oui :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 22 décembre 2016 à 13:46:39
C'est quoi ça? C'est une nouvelle technique comme le Katakeo dans TLC, ou c'est juste qu'il balance 4 piquouzes d'un coup?  [:fufufu]

Réponse B.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 13:51:03
Autant Kuru a voulu mettre "quatre" ( j'imagine que le perso doit être Français, vu son nom... ) mais s'est gourré d'une lettre [:petrus yes]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 13:55:39
Salut!

Est ce plutôt Mystoria à la gauche et Suikyo à la droite? Donc il manquerait le Sagittaire

C'est ce que je me suis dit aussi à un moment ...peut-être ! Peut-être pas ! En couleur on y verra plus clair !

Et sinon

Citer
Ecarlate: Athéna est inutile si Odysseus ressuscite.
Ecarlate: Je n'ai nul autre choix que de me battre aux côtés d'Odysseus.

Quikikicé qui l'avait dit, hein Hugo ?
C'est bibi [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 22 décembre 2016 à 14:07:42
Je vois ça comme ça aussi (pour Mystoria et Suikyo). Merci des infos, sinon.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 14:15:37
Merci pour la trad, Grand Pope ! :o

Ecarlate: Tiens ! Tiens ! J'en ai marre !
- Quel métier de merde ! Tas de chevaliers à la con ! [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 22 décembre 2016 à 14:19:14
Citer
Odysseus: Lorsque l'arrangement des molécules de ton corps devient régulier comme pour un cristal, il devient alors transparant et laisse passer la lumière, tel un cristal ou du verre.

Rooh [:bave]

Merci Arch ! Chapitre intéressant il est vrai, même si j'ai pas tout à fait compris ce qu'il se passe à la fin...

(Entre les traîtres, les pro-Odysseus et les pro-Athéna chez les Gold Saints, on dirait le PS [:trollface]).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 14:21:08
La motion pro-Athéna me semble en passe de remporter les primaires. [:pfft]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 décembre 2016 à 14:23:28
(Entre les traîtres, les pro-Odysseus et les pro-Athéna chez les Gold Saints, on dirait le PS [:trollface]).
Non, quand même pas ! Ca a beau être le bordel dans ND, ce n'est encore le PS ! [:lol] [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 22 décembre 2016 à 14:41:48
Non, quand même pas ! Ca a beau être le bordel dans ND, ce n'est encore le PS ! [:lol] [:trollface]

Et pourtant...  :D

- les pro-Odysseus ;
- les pro-Athéna ;
- les pro-Athéna qui sont malgré tout furax contre elle car elle n'a rien à foutre dans cet espace-temps ;
- les salauds ;
- les salauds à géométrie variable.

 [:aie]

Merci en tout cas pour la traduction Archange. Ça fait plaisir que l'histoire avance enfin et file quelques clés.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 22 décembre 2016 à 14:42:57
- les pro-Odysseus ;
- les pro-Athéna ;
- les pro-Athéna qui sont malgré tout furax contre elle car elle n'a rien à foutre dans cet espace-temps ;
- les salauds ;
- les salauds à géométrie variable.

Et dans les deux cas: une belle brochette de cons  [:nicenice]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 22 décembre 2016 à 14:45:35
Et dans les deux cas: une belle brochette de cons  [:nicenice]

 [:lol] Oui voilà, il fallait quand même quelque chose qui les lie tous  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Weldar le 22 décembre 2016 à 14:46:51
Avec le temps, je trouve hilarant le Kurumanga pour la qualité du dessin et de sa mise en scène méga limitée, en plus de ce remake d'un certain combat entre un Scorpion et un Cygne.
Enfin, c'est le cachet du Kurumanga, c'est bon marché, vieux et rigolo.

Le délire de la maladie sanguine donne un petit style à Ecarlate (quel nom original...), même si en l’occurrence, ça restera toujours de la figuration.
Cela fait un moment que je n'ai plus suivi, on parlait d'Odysseus auparavant?  [:delarue5]


Merci pour la trad machinange.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 22 décembre 2016 à 16:03:54
Odysseus a aussi inventé le ruban adhésif médical, quel homme !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 22 décembre 2016 à 16:18:37
J'aime bien. Il me rappelle quelqu'un, mais je ne saurais dire qui  [:fufufu]

Valentine ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 22 décembre 2016 à 16:31:56
Merci pour la trad Ark !
En même temps pourquoi Suikyô serait là et comme par hasard avec tous les Golds ? Ce serait un peu con quand même. Et puis rien qu'à la couleur des cheveux on voit que c'est pas lui. Suikyô à les cheveux noirs, le chibi gold à plutôt l'air de les avoir clairs, ses cheveux (tu prends dohko et tu vois bien la différence). Bref à voir...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 16:36:28
En même temps pourquoi Suikyô serait là et comme par hasard avec tous les Golds ? Ce serait un peu con quand même.
On voit bien Dokho et Shion par hasard dans le groupe alors qu'ils ne sont même pas sensés être Gold à cette époque. Donc rien n'empêcherait que Suikyo y soit aussi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 16:38:10
Et à ce moment là ni Dôko ni Shion ne sont golds et en plus Suikyo s'entraîne avec eux.

D'ailleurs faudrait que je revois la tête de Suikyo lorsqu'il s'entraînait au Sanctuaire même si je pense qu'on le voit seulement lorsqu'il est ado ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 16:40:50
Et à ce moment là ni Dôko ni Shion ne sont golds
Céskejeviendedire [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 22 décembre 2016 à 16:43:15
Alors nous verrons lors de la colo du chap la couleur des cheveux du chibi gold et nous serons fixés :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 16:47:41
Céskejeviendedire [:kred]

Ouep mais à l'origine je répondais à Max69 et j'ai modifié mon message quand j'ai vu ta réponse, sauf que, la flemme toussa toussa, je l'ai mal modifié et on a l'impression que je répète bêtement ce que tu dis  [:miam]

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 décembre 2016 à 16:48:48
Odysseus a aussi inventé le ruban adhésif médical, quel homme !

Pour info , en 1900 ,l’Autrichien, Karl Landsteiner découvre la notion de différents groupes sanguins et obtient le prix Nobel de médecine en 1930.

En 1914 , il y a la première transfusion sanguine réussie par poche.

Le Saint du Serpentaire du 18 eme siècle est vraiment révolutionnaire et je comprends son statut divin !!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2016 à 17:36:34
Comme le coup des atomes  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 22 décembre 2016 à 17:51:37
Bon ben ce chapitre ma foi fait avancer les choses plus que je n'en espérait

Donc si j'ai bien saisi Shiryu est au niveau de la maison du scorpion.
Tenma et Shun je ne me souviens pas
Ikki nous fait encore sûrement croire qu'il est en retard
Et Hyoga est où ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 22 décembre 2016 à 17:53:28

Et Hyoga est où ?

Il est toujours chez le Verseau, il me semble.



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2016 à 17:55:00
Tenma et Shun sont sur le trajet vers le Scorpion un peu plus loin que Dohko.

Hyoga affronte Izo du Capricorne.

Ikki était au niveau de la maison du Lion avec Deathball.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 22 décembre 2016 à 17:55:56
Ah oui, c'est vrai.
Hyoga est désormais chez le Capricorne.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2016 à 18:11:09
Ce qui m'interpelle depuis un moment c'est qu'aucun des Gold ne tique sur le fait que les Bronze leur disent qu'ils se sont battus contre des Gold. Ils sont en mode "comment connais-tu cette technique? Ah ok cool" et aucun ne se dit que si des Gold se sont battus contre eux ca les rendait encore plus suspects comme étant des ennemis potentiels du Sanctuaire (n'étant pas au fait des magouilles de Saga dans le futur)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 22 décembre 2016 à 18:12:19
Autant Kuru a voulu mettre "quatre" ( j'imagine que le perso doit être Français, vu son nom... ) mais s'est gourré d'une lettre [:petrus yes]

Bah il dit "kwatro" pas "katro" donc il serait plutôt italien/espagnol, non ? (Portugais?).
Comme on transcrit en japonais la prononciation et non l'orthographe d'origine, tout dépend de si Kurumada respecte la bonne prononciation ou s'il s'est planté...

P.s.: y a-t-il une langue romane qui utilise "ecarlato" en-dehors du français "écarlate" ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 18:13:11
Tenma et Shun sont sur le trajet vers le Scorpion un peu plus loin que Dohko.

Non c'est Dôko qui est devant Tenma et Shun.

Sinon j'ai bien regardé la tête de Suikyo plus jeune et rien à voir, apparemment, avec l'une des têtes des chibis saints présentés !
Donc soit Sagittaire, soit Izo avec une autre coupe (soit même Suikyo), soit quelqu'un d'autre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2016 à 18:17:39
"L'Est, l'Ouest, c'est chiant ça change tout le temps en fonction d'où on se tourne !"  [:perceval]

C'est ce que je voulais dire sauf que je me positionnais à partir du temple du Scorpion avec Dohko qui est plus prêt que Tenma et Shun. J'aurai dû rajouter "derrière Dohko"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 décembre 2016 à 18:18:22
Oui, on ne connait pas le petit avec les cheveux en arrière sans frange ....
Kuru varie pas trop les coupes de cheveux...Ca se voie sur les chibis Golds...

Sinon, après 14 Scarlet Needle, Shiryu n’est pas encore en sang....Ca risque d’arriver au prochain chapitre ...
Vu la réelle différence d’idéologie de Shiryu et Ecarlate, Shiryu ne sera pas sauvé par l’Antares d’Ecarlate...Je me demande quelle sera la stratégie de Kuru sur ce premier scorpion qui cherche a réellement tuer sans tester son adversaire....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 22 décembre 2016 à 18:23:34
Moi je mise sur une arrivée de Dôko !
Le changement de cloth je le vois pas de suite et en principe Shion a été clair, via le sang d'Athena les Bronzes ont eu la version ultime de leur cloth...

Reste après la possibilité que Shiryu, comme je l'avais déjà avancé, pousse son cosmos à son paroxysme pour voir apparaître sa God Cloth
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 22 décembre 2016 à 18:36:39
Ecarlate: Quelque chose est sorti du bâton ?
Ecarlate: Un Hôju ?

Ça a piqué ma curiosité.
Apparemment, il s'agit d'une pierre en Bouddhisme qui permet de réaliser un voeux (aussi appelée Chintamani).

Une alternative à Odysseus pour sauver Seiya? Ou alors pour pouvoir retourner dans le présent?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 22 décembre 2016 à 18:39:39
Ilulia, merci pour ta recherche, sinon Izô franchement ça semble peu probable étant donné que comme dit plus haut il est censé être au Japon mais au niveau de la tête c'est improbable si c'est lui car franchement cette dernière est complètement différente, pas du tout le même visage, une coupe de cheveux qui n'a rien à voir, un front plus grand et des cheveux plus clairs. Si Kuru à vraiment voulu dessiner Izô, il a sacrément forcé sur le saké avant :D.
Sinon je ne pense pas qu'on s'attardera sur le Scorpion, à mon avis on va avoir soit l'arrivée de Dohko pour sauver son disciple soit Shiryû va s'en sortir par je ne sais quel moyen et ensuite nous enchainerons certainement sur Hyôga.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 22 décembre 2016 à 18:45:13
Curieux cette pierre dissimulée dans le bâton. Si ça sert à exaucer un voeu, Shiryu l'ignore sûrement (en tout cas, il devait ignorer sa présence). Un autre truc confié par Athéna à Doko afin qu'il en assure la garde ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 22 décembre 2016 à 18:51:47
C'est moi ou bien tout le monde a accès à des scans que je n'ai pas ?
Si tel est le cas, je veux bien qu'on m'en fasse profiter en MP s'il vous plait.
D'avance merci.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 22 décembre 2016 à 18:56:41
Ils ont visiblement été supprimés.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 22 décembre 2016 à 19:03:16
Curieux cette pierre dissimulée dans le bâton. Si ça sert à exaucer un voeu, Shiryu l'ignore sûrement (en tout cas, il devait ignorer sa présence). Un autre truc confié par Athéna à Doko afin qu'il en assure la garde ?
Je ne pense pas puisqu'il le nomme dans ce chapitre, que cela est connu dans la culture asiatique et bouddhiste en particulier et qu'on voit son maître en fllashback lui en parler tout en insistant pour qu'il garde son bâton en souvenir s'il devait lui succéder. 
Rien de compliqué normalement pour lui de faire le lien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 22 décembre 2016 à 19:08:19
Ils ont visiblement été supprimés.
Si quelqu'un a gardé les liens sous le coude [:jap]...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2016 à 19:25:29
Ilulia, merci pour ta recherche, sinon Izô franchement ça semble peu probable étant donné que comme dit plus haut il est censé être au Japon

Pourquoi ? Qu'est-ce qui laisse imaginer qu'il n'en est pas déjà revenu avec l'armure du Capricorne ? Vu l'âge des Gold du XXe portant leur armure, ceux du XVIII l'obtiennent probablement vers le même âge.
Les Bronze sont peut-être des pas doués qui ont besoin de 6 années d'entraînement pour maîtriser leur cosmos là où les Gold n'en ont peut-être besoin que d'une.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 22 décembre 2016 à 19:40:22
Chapitre 77

Merci pour les scans et merci à Ark' pour la trad.
J'apprécie plutôt le mystère qui entoure Odysseus. Au-delà de ses connaissances, c'est surtout la fidélité que lui vouent certains qui me fascinent. Et ce mini cliff sur la "dragon ball" éveille depuis longtemps ma curiosité en matière de Saint Seiya.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 22 décembre 2016 à 21:13:54
P'tain, mais pourquoi les images que je poste ne s'affichent-elles pas ??

Bon, je retente le coup. Je disais donc qu'après Milo qui rappelle Tristan des Beehive, maintenant c'est Écarlate qui me fait penser à un personnage de Aishite Knight/Lucile : Shiller, le chanteur du groupe Kiss Relish. Je savais bien que sa tête me disait quelque chose, et c'est vincent_sans_pseudo qui a mis le doigt dessus. Vive lui  [:jap]

Kuru, fan du manga de Kaoru Tada ?  [:fufufu]

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Shiller%20Aishite%20Knight_zpslf5nwpky.png)

@AquariusVintage

 
Ça a piqué ma curiosité.
Apparemment, il s'agit d'une pierre en Bouddhisme qui permet de réaliser un voeux (aussi appelée Chintamani).

Je m'auto-quote ;)

Ah, la boule qui apparait seront donc ce fameux 宝珠 hôju dont a parlé Rincevent, je crois. La boule qui repousse le mal, purifie la corruption et exauce les vœux (le concept même de Dragon Ball). Interesting. Really interesting  [:fufufu]

Houju 宝珠, also pronounced houshu is a sacred gem that is usually a ball or tear-drop shape object that is sacred to Japanese Buddhism specifically. It is believed to have the power to expel evil, cleanse corruption, and fulfill wishes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 22 décembre 2016 à 21:24:05
My bad, je n'avais pas lu ton post  :-[

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 22 décembre 2016 à 21:29:57
Oh, c'est pô grave. Ça m'a poussé à vérifier que j'en avais bien parlé... J'ai eu peur de yoyoter et de devenir gâteux l'espace d'un instant  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 22 décembre 2016 à 22:06:01
En effet, à ce stade de ta vie, mieux vaut rester prudent. :o

Au sujet de la perlouse :
Le dragon à la perle a même figuré sur certains drapeaux, comme l'ancien drapeau impérial Qing, ou l'actuel drapeau du Bhoutan. On le retrouve souvent dans l'art asiatique, mais on peut facilement passer à côté de la perle.
Spoiler (click to show/hide)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_dragon
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight_Treasures
https://books.google.fr/books?id=-3804Ud9-4IC&lpg=PA72&ots=FRIASVLdEu&dq=tibetan%20dragon&hl=fr&pg=PA70#v=onepage&q&f=false
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 22 décembre 2016 à 22:18:27
Bon, je retente le coup. Je disais donc qu'après Milo qui rappelle Tristan des Beehive, maintenant c'est Écarlate qui me fait penser à un personnage de Aishite Knight/Lucile : Shiller, le chanteur du groupe Kiss Relish. Je savais bien que sa tête me disait quelque chose, et c'est vincent_sans_pseudo qui a mis le doigt dessus. Vive lui  [:jap]

Kuru, fan du manga de Kaoru Tada ?  [:fufufu]
Peut-être que la ressemblance entre Milo et Tristan est effectivement fortuite, mais que quelqu'un en a fait la remarque à Kuru. Et c'est pour cette raison qu'il s'est amusé à donner volontairement à son nouveau Scorpion la tête d'un perso de Lucile.
C'est une hypothèse.

Ce qui me fait penser que les vêtements civils de Milo dans Soul of Gold avaient été choisi pour donner un aspect rockeur au perso. Je vais essayer de retrouver la source qui nous a appris ça.
On en avait rigolé sur le moment, mais il est très possible qu'ils aient sérieusement voulu faire référence au clavier des Beehive.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 décembre 2016 à 07:52:31
Et Goldy avec sa crinière rouge et blonde c'est Mathias des Beehive ?

 :D

Blague à part c'est réellement la première chose à laquelle j'ai pensé quand j'ai vu le lion en couleurs !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: black dragon le 23 décembre 2016 à 10:20:30
Citer
Ecarlate: Comme tu peux le voir, mon corps est en train de disparaître par endroits.
Odysseus: Hmmm, voilà qui est étrange.
Odysseus: Il semblerait que ton corps soit en train de se cristalliser.

(http://reactiongif.org/wp-content/uploads/GIF/2014/08/GIF-incredulous-say-what-unbelievable-WTF-GIF.gif)

Citer
Odysseus: Lorsque l'arrangement des molécules de ton corps devient régulier comme pour un cristal, il devient alors transparant et laisse passer la lumière, tel un cristal ou du verre.

(http://s.mlkshk.com/r/5BJ)

Citer
Odysseus: Un scorpion ?
Odysseus: Hmmm... L'hémocyanine présente dans le sang des scorpions rend leur sang bleu.
Odysseus: Se pourrait-il qu'il se neutralise mutuellement avec l'hémoglobine humaine et que ça devienne transparent ?

(https://planosophy.files.wordpress.com/2014/12/wide-eyes1.gif?w=300&h=225)

Citer
Odysseus: Si cela continue, tu finiras par te sublimer sur les parties cristallisées.

(https://livingafi.files.wordpress.com/2015/07/3uuycx.jpg)

Citer
Odysseus: C'est lorsque quelque chose s'évapore ne passant directement de l'état solide à l'état gazeux.
Odysseus: Tu vas finir par complètement disparaître.

(http://ell.h-cdn.co/assets/cm/15/02/54ae64f18ba15_-_elle-ashley-wagner-h-lgn.jpg)

Toute cette kuruscience  [:bave]
Tu l'as dit  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 23 décembre 2016 à 10:37:35
Et Goldy avec sa crinière rouge et blonde c'est Mathias des Beehive ?

 :D

Blague à part c'est réellement la première chose à laquelle j'ai pensé quand j'ai vu le lion en couleurs !

Non c'est Romeo

(http://s2.dmcdn.net/YgEK.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 23 décembre 2016 à 18:15:52
 :D

(https://fb-s-a-a.akamaihd.net/h-ak-xpa1/v/t1.0-9/15672573_1519143508101387_4555360545081889443_n.jpg?oh=a04be4883c3d5a109c00f0cbb7c4c649&oe=58E02214&__gda__=1492043113_424cf1d9df2e00ab075d9581b71e5cb0)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 23 décembre 2016 à 18:25:49
Cheveux rouges, normal. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 décembre 2016 à 18:56:13
Y a pas à dire, en version couleur, il claque salement la classe ! [:onion tears]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 décembre 2016 à 19:48:15
Cheveux rouge ... Une vraie surprise !

Sinon ce serait bien de choper la page couleur des chibis saints pour y voit plus clair..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Amor le 23 décembre 2016 à 19:58:48
Perso, je le trouve beau ce Scorpion.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 décembre 2016 à 20:15:07
Io !!!  [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: speedman seiya le 23 décembre 2016 à 22:48:07
La cloth du scorpion à évoluer à été un peu  modifier par rapport au manga classique..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 23 décembre 2016 à 22:53:38
Comme les autres armures d'or, d'ailleurs. T'as vu l'avatar d'Illulia ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 23 décembre 2016 à 22:54:12
Apparemment, les participes passés eux aussi ont évolué :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 décembre 2016 à 23:11:13
En effet  [:aloy]

je cherchais la queue de cheval, mais je l'avions pas trouvé [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 23 décembre 2016 à 23:24:52
Arrêtez de faire les grammar nazis, c'est mon boulot, normalement :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 décembre 2016 à 23:30:52
Bah, ce n'est qu'une petite boutade inoffensive sans méchanceté aucune. Ça nous arrive à tous de faire des fautes en tapant vite, moi le premier. Et pourtant je suis prof de français  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 23 décembre 2016 à 23:33:14
Haha ! :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BigFire le 23 décembre 2016 à 23:33:31
L'attaque est tellement puissante que Shiryu se retrouve comme par hasard torse nu.

S'il avait eu une armure du même métal que son bouclier indestructible jamais cela ne serait arrivé...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 décembre 2016 à 23:43:11
Bouclier qui est d'ailleurs lui aussi détruit du coup.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Weldar le 24 décembre 2016 à 11:15:39
Et Shiryu qui prend toujours la même pose.
Ce roi du c/c.  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: kollyns le 24 décembre 2016 à 13:21:45
Curieux cette pierre dissimulée dans le bâton. Si ça sert à exaucer un voeu, Shiryu l'ignore sûrement (en tout cas, il devait ignorer sa présence). Un autre truc confié par Athéna à Doko afin qu'il en assure la garde ?

Je pense que c'est la gemme du Dieu Dragon donnée au Vieux Maître en récompense de son exceptionnelle patience tout ce temps aux Cinq Pics (voir l'explication de Dohko, 2 chapitres auparavant). Il l'aurait enfermé dans le bâton pour je ne sais quelle raison...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: laurent222 le 24 décembre 2016 à 15:35:46
Digital version is out.

https://i.imgbox.com/7qqwwtei.png (https://i.imgbox.com/7qqwwtei.png)
https://i.imgbox.com/BrvFUAZ6.jpeg (https://i.imgbox.com/BrvFUAZ6.jpeg)
https://i.imgbox.com/0oktcmPp.jpeg (https://i.imgbox.com/0oktcmPp.jpeg)
https://i.imgbox.com/IoqtZ9jA.jpeg (https://i.imgbox.com/IoqtZ9jA.jpeg)

bonjour, elles sortent d'ou ces versions digital ?? Les pages du champion weekly sont en NB et le tome 11 n'est pas encore sorti pourtant ... Elles sont affichées officielement sur un website ou elles sortent de maniere ... moins legales des studios ?


EDIT modo : Grosses images en citation.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 décembre 2016 à 15:41:59
C'est la version liseuse tout simplement.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: laurent222 le 24 décembre 2016 à 16:16:38
C'est la version liseuse tout simplement.

Càd ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 24 décembre 2016 à 16:29:59
Ce doit être des captures d'écrans de la version en ligne qui selon moi est publiée en couleurs.
C'est un attrait supplémentaire par rapport à la version papier qui elle est transformé en nuances de gris avant d'être pré-publiée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 décembre 2016 à 16:38:57
Càd ?

liseuse = livre électronique (le plus connu est le kindle, mais il n'y a pas que lui).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 24 décembre 2016 à 17:17:30
En gros le Shonen Champion a une version digitale payante, en plus de sa version papier. Dans cette version digitale, ND est en couleur.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 décembre 2016 à 00:05:13
Numérique, Sergorn. Digital c'est ce qui concerne ce que tu as au bout de tes petites mimines. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 25 décembre 2016 à 02:41:50
Du coup non, digital est admis aussi :o
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/digital_digitale_digitaux/25502

 [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 décembre 2016 à 10:48:49
Ils le disent eux-même, c'est un anglicisme. :o

Du coup, cette version numérique ( [:pfft] ) est-elle identique à la version publiée ? Pas de changements de couleurs, de titres de chapitres, etc. ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 décembre 2016 à 11:44:06
Difficile à dire, vu que c'est la première fournée (de mémoire) où on nous balance la version diginum... pas-papier quoi.

J'ignore de savoir depuis quand le Champion propose à ses lecteurs un équivalent non-papyrus.

Enfin bref, ça voudrait dire qu'il faudra attendre la sortie du volume 11 dans plusieurs beaucoup de mois pour en juger...

Pour les titres de chapitre de toute manière, il n'y a jamais eu - de mémoire là encore - de modif entre prépubli Gutemberg et publi, au contraire de Saintia Shô et GA, coutumiers du fait.
Pour les couleurs, à part le tome 1 (passages avec Vermeer notamment), pas de souvenir particulier...

Enfin, après relecture, je me demande si tu ne voulais pas plutôt parler d'une comparaison entre les 2 versions pré-publiées, plutôt [:what]
Dans ce cas-là, je ne vois pas pourquoi il y aura d'autre différence que la couleur....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 décembre 2016 à 16:25:35
Non, c'était juste une question sur les différences possibles entre toutes les versions disponibles, qu'elles soient papier ou numériques. Mais qu'est-ce qui fait que Sho et GA ont des changements de titres de chapitres, voir des inversions, et pas ND ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 décembre 2016 à 18:30:25
Alors là, mon bon monsieur...... [:???]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: speedman seiya le 25 décembre 2016 à 20:45:41
Comme les autres armures d'or, d'ailleurs. T'as vu l'avatar d'Illulia ?
Si, bien sur, mais je ne crois pas que ça soit le cas pour toutes où alors à moindres mesure.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 26 décembre 2016 à 14:02:37
Mais qu'est-ce qui fait que Sho et GA ont des changements de titres de chapitres, voir des inversions, et pas ND ?

Le rythme de publication?

Kuori c'est du mensuel et Okada tourne à peu près à 2 chapitres/par mois, là où Kuru a tout son temps pour réfléchir aux titres de ses chapitres entre deux fournées ( et je dis même pas ça pour faire mon  [:trollface] ).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 26 décembre 2016 à 17:18:12
Pour les couleurs, à part le tome 1 (passages avec Vermeer notamment), pas de souvenir particulier...

Il y a aussi la couleur de cheveux des golds originaux qui étaient couleur anime en prépubli puis couleur manga en tome relié (tome 10).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 27 décembre 2016 à 00:14:17
Alors au final c'est ça le scorpion ?  Ah Kuru et ND [:lol]
Allez, a dans 3 ans !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 02 janvier 2017 à 03:48:40
Couleur Episode [:dawa]

(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15823500_794003340740760_9009538130040988780_n.jpg?oh=df50aebf56e6cedfde1294b7cdc6cec7&oe=58E2C992)

(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15781292_794003390740755_8991998597977278001_n.jpg?oh=805150c3bde9e0e5d6d0026f6f28ceff&oe=592455AE)

(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15871660_794003844074043_4037449815920718193_n.jpg?oh=c1e20fbdaf88430bc78a78211459a9a1&oe=591DBCD2)

(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15826739_794003954074032_8297843037158924033_n.jpg?oh=cae1c51d0171a1b83e39acb2ee8149e2&oe=58E089DD)

(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15726596_794004037407357_4925185852737744182_n.jpg?oh=0cb910812f71c9659b0fa47ae050e129&oe=58DD7277)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 02 janvier 2017 à 05:17:25
Ah, les flashbacks sont couleur sépia. Ça va être dur de savoir si l'inconnu qui se recueille devant la tombe d'Odysseus est le Sagittaire du coup, pour ceux qui souhaitaient connaitre sa couleur de cheveux  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 02 janvier 2017 à 06:49:05
J'ai pas souvenir que dans les précédents flashbacks de Suikyo/Dôko/Shion, les couleurs étaient en N/B...

Ceci dit les plantes sont bien coloriées en vert sur la tombe  [:aie]
De plus celui que l'on prend pour Cardinale a les cheveux bien foncés si on compare avec son homologue adulte.

Allez vivement le prochain chapitre  [:bave]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 02 janvier 2017 à 08:55:02
J'ai pas souvenir que dans les précédents flashbacks de Suikyo/Dôko/Shion, les couleurs étaient en N/B...

Me semble que le flashback de Suikyô avec son frangin c'est en sépia aussi dans le volume  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 02 janvier 2017 à 09:30:41
Ah peut-être est-ce lié aux flashbacks ayant pour sujet la maladie ou la mort...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 02 janvier 2017 à 09:38:40
Ah ouai merde, couleur sépia, on ne peut pas deviner, bien vu Kuru !
M'enfin sincèrement je pense que l'on se trompe pas, sachant que les doutes qui concernait la partie Cardinale et Mystoria ne me semble plus fondé. Le petit "cardinale" à bien une fleur/rose à la main donc pas trop de problème et l'autre chibi a bien la coupe de Mystoria "adulte" ça colle pour moi.
La seul certitude sur le chibi Sagittaire c'est qu'il a les cheveux clairs ! Après ça peut être gris (comme Cain), chatains clairs (Kaiser) ou autre style vert, rose.
Bref vivement le prochain chapitre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 02 janvier 2017 à 10:24:21
Le petit "cardinale" à bien une fleur/rose à la main donc pas trop de problème

Ce n'est pas une certitude. DT a bien des fleurs aussi. Ils amènent des fleurs sur la tombe d'Odysseus, du coup ça pourrait être Izo qui amène une fleur.
Bien sûr je me doute que c'est plutôt Cardinale avec une rose mais en l'état on ne peut pas vraiment affirmer que c'est bien ça.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 02 janvier 2017 à 10:31:24
Ce n'est pas une certitude. DT a bien des fleurs aussi. Ils amènent des fleurs sur la tombe d'Odysseus, du coup ça pourrait être Izo qui amène une fleur.
Bien sûr je me doute que c'est plutôt Cardinale avec une rose mais en l'état on ne peut pas vraiment affirmer que c'est bien ça.
Oui et puis rajoute le fait qu'Izô s'est entraîné au Japon. Après il y a toujours un doute, bien sûr, m'enfin sincèrement je pense vraiment que c'est Cardinale.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 02 janvier 2017 à 11:19:26
Oui je pense aussi que c'est Cardinale, mais sait-on jamais.

EDIT :

Pour ceux qui seraient curieux de connaitre la couleur de la perle, elle est bleue :

(https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-210.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12532)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2017 à 19:38:24
Et Écarlate a bien une combi blanche et n'est pas à poil sous son armure [:petrus jar] Quoi ? Comment ca on s'en fout [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 02 janvier 2017 à 21:53:02
Et Écarlate a bien une combi blanche et n'est pas à poil sous son armure [:petrus jar] Quoi ? Comment ca on s'en fout [:kred]

Moi j’ai l’impression que la combi en dessous est couleur chair.... [:what]
J’ai l’impression qu’il ne porte que son armure.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 02 janvier 2017 à 22:19:37
Oui moi aussi je pense que c'est couleur chair (le gear blanc dans l'image de Tenken, c'est Milo et pas Ecarlate).

(https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-211.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12533) (https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-510.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12534)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2017 à 23:02:10
Ah oui en scrollant je n'avais pas vu la tête de Milo.

Les cotes sur Odysseus donnent quoi actuellement ? Homme ou Femme ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 03 janvier 2017 à 07:39:34
Homme !
On le voit légèrement sourire à un moment donné  [:aloy]

A voir si comme June, nude Écarlate (sous sa cloth) sera corrigé en tome relié) !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: antarseine le 03 janvier 2017 à 10:55:39
Vu qu'il est invisible avant de porter son armure, je crois qu'il est nu en dessous. Et comment les armures viennent avec les vêtements en dessous... Ecarlate se retrouve "habillé" une fois son armure sur lui.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 03 janvier 2017 à 11:26:25
Regarde mieux : tu vois des fringues sous l'armure d'Écarlate ?
Oui moi aussi je pense que c'est couleur chair (le gear blanc dans l'image de Tenken, c'est Milo et pas Ecarlate).

(https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-211.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12533) (https://i37.servimg.com/u/f37/11/16/01/52/th/nd77-510.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/12534)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 03 janvier 2017 à 13:11:25
Perso , j vois la même couleur que les bras ou le visage ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Leon9000 le 03 janvier 2017 à 14:29:03
Vu qu'il est invisible avant de porter son armure, je crois qu'il est nu en dessous. Et comment les armures viennent avec les vêtements en dessous... Ecarlate se retrouve "habillé" une fois son armure sur lui.

https://youtu.be/N1X3mdGfEg4?list=PLE8663CF9B6EA072E&t=582
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 03 janvier 2017 à 19:32:47
Perso , j vois la même couleur que les bras ou le visage ...
Pareil. Mais on est vraiment en train de débattre de si un gold porte une culotte ou pas sous sa jupe, là ?!  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 03 janvier 2017 à 19:46:50
Mais on est vraiment en train de débattre de si un gold porte une culotte ou pas sous sa jupe, là ?!  [:aie]
C'est...


...


Non non, je ne trollerai pas, elle est trop évidente !!!!

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 03 janvier 2017 à 19:57:50
Oui, oui, vous débattez depuis un moment pour savoir si Ecarlate porte un slip ou pas. [:azucry]
Remarquez, c'est plutôt drôle à suivre, il n'y a plus qu'un sondage sur le sujet qui manque. :D

Ah oui en scrollant je n'avais pas vu la tête de Milo.

Les cotes sur Odysseus donnent quoi actuellement ? Homme ou Femme ?
Si c'est une fille, faut la surnommer Pénélope. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 03 janvier 2017 à 20:05:46
Oui, oui, vous débattez depuis un moment pour savoir si Ecarlate porte un slip ou pas. [:azucry]
Remarquez, c'est plutôt drôle à suivre, il n'y a plus qu'un sondage sur le sujet qui manque. :D
Est-ce que ça pourrait pas plutôt être un tanga ? String, j'y crois pas trop, ce serait plus pour Deathtoll. Et un fundoshi pour Ox, bien entendu. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2017 à 21:06:50
Si c'est une fille, faut la surnommer Pénélope. :o
Et Aphrodite en Eros  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 03 janvier 2017 à 21:47:57
(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15874755_691286021039476_8281789886884644891_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9&oh=e8d01d929495582af0ac0648fec5f3e6&oe=58D84805)
source: http://www.akitashoten.co.jp/w-champion/next/1  & Taizen SS
ND 78 :Violent collision! Scorpio vs Dragon!
in the Weekly Shonen Champion nº 7. 12/01
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 03 janvier 2017 à 23:43:46
C'est le titre du chapitre 78 ça?
On va encore bouffer du Scorpion vs Shiryû ?! Je serai surpris quand même, je vois plus une arrivée de Dohkô ou de Tenma/Shun plutôt qu'un simple combat qui continue.
Et puis je vois bien une coupure à la fin du chap ou pendant sur Hyôga/Izô quand même, ce serait curieux qu'on ne bascule pas sur autre chose.
Bref attendons les premiers spoils.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 04 janvier 2017 à 00:00:13
Oh j'avais pas vue que de nouveaux chapitres était sortie. Bon j'ai récupéré mon retard, j'aime bien le Scorpion, il est classe :).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 04 janvier 2017 à 01:22:50
C'est le titre du chapitre 78 ça?
On va encore bouffer du Scorpion vs Shiryû ?! Je serai surpris quand même

"Encore"... ça fait à peine deux chapitres qu'on est sur le Scorpion  [:petrus]. Cela serait culotté de passer à autre chose alors qu'on arrive à Antarès et que la sphère est apparue  [:aie]. Le dernier combat en date est celui de Hyôga contre Mistria/Mystoria et a duré 3 chapitres (je ne compte pas le chapitre Izo/Hyôga non achevé). Mais rassure-toi les combat sont plutôt courts dans ND, on va vite en voir le bout (si ma mémoire est bonne, c'est le combat contre Vermeer qui a duré le plus longtemps, soit 4 chapitres, donc bon...)  [:kred]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 04 janvier 2017 à 08:55:38
"Encore"... ça fait à peine deux chapitres qu'on est sur le Scorpion  [:petrus]

Ouais mais tu comprends, c'est chiant, on a toujours pas vu le Sagittaire [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 janvier 2017 à 08:58:58
Je doute d'ailleurs, quand bien même l'action devrait s'accélérer côté Shiryu/Scorpion, qu'on le verra dans cette fournée !

Sinon la bouboule magique semble au moins avoir un effet "soin" sur Shiryu ?!
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 janvier 2017 à 09:20:59
Ouais mais tu comprends, c'est chiant, on a toujours pas vu le Sagittaire [:petrus]

Sur lequel par contre il faudra rester 25 chapitres...   [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 04 janvier 2017 à 10:14:50
Non encore une fois ça tourne tout de suite sur la même chose. Si je disais ça c'est plutôt dans le sens où on va tourner un peu en rond, on sait très bien que Shiryû ne se prendra pas Antarès et que le combat est quasiment terminé. La seule nouveauté est cette boule qui arrive à la fin et qui relance l'intérêt de ce duel.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 janvier 2017 à 10:20:29
on sait très bien que Shiryû ne se prendra pas Antarès
Et pourquoi pas ? Ca aurait le mérite d'apporter un peu de nouveautés et un élément inattendu ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 janvier 2017 à 10:22:48
Hyôga s'est pris Antares, donc non ça ne serait pas une nouveauté.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 04 janvier 2017 à 10:27:44
Si je disais ça c'est plutôt dans le sens où on va tourner un peu en rond

En même temps, ça fait bien huit ans qu'on tourne en rond avec cet Hadès 12kyû remixed and re-reloaded, alors hein, bon  [:poutpout]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 janvier 2017 à 10:28:02
Non encore une fois ça tourne tout de suite sur la même chose. Si je disais ça c'est plutôt dans le sens où on va tourner un peu en rond, on sait très bien que Shiryû ne se prendra pas Antarès et que le combat est quasiment terminé. La seule nouveauté est cette boule qui arrive à la fin et qui relance l'intérêt de ce duel.

Mais si on avance dans l'intrigue, j'en serai le premier ravi.

En même temps, ça fait bien huit ans qu'on tourne en rond avec cet Hadès 12kyû remixed and re-reloaded, alors hein, bon  [:poutpout]

Déjà?

La vache!



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 04 janvier 2017 à 10:28:51
Mais Milo l'a sauvé illico derrière le coup. Pour le combat, il s'est passé trop peu de choses sans compter l'apparition de cette sphère du dieu Dragon pour qu'on en finisse tout de suite, quand même.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 04 janvier 2017 à 10:29:13
Shiryu va Se tapper l'Antares mais peut être qu'il sera protégé par la boule de dragon ?
En tout cas , j'ai pas l'impression qu'Ecarlate va se laisser attendrir comme Milo pour Hyoga et Kanon ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 janvier 2017 à 10:31:03
Hyôga s'est pris Antares, donc non ça ne serait pas une nouveauté.
Hmmmm, au temps pour moi...
Dans mes souvenirs, Milo "arrêtait" son coups au moment de la 15ème piqûres/Antares. Mais, après vérification, il semble que tu as raison...

Donc oui, pas une nouveauté.
Toutes mes confuses... :-[
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 04 janvier 2017 à 10:41:10
Déjà?

La vache!

Hé oui, le mélange du passé et du présent, ça remonte à début 2009 [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 janvier 2017 à 10:42:00
@Bouloche Le Foufounet : tu confonds avec Kanon ;)

@hanzo : ilico, illico, il attend de se faire son monologue interne et d'activer ses neurones avant quand même, quoi :D Et puis quel intérêt de montrer ce qui se passe après ? Shiryû meurt comme prévu dans l'énoncé de l'attaque et.... ? @Max est content, d'accord, mais à part ça ? ^^

Ça n'apporte rien au récit, d'autant plus que c'est l'un des persos principaux, donc on sait qu'il va pas y passer tout de suite, et en plus, vu le nombre de fois où y a déjà eu pseudo-mort de sa part... (Jamir, Shura, *tousse* Omega S2 *s'étouffe*) Pas autant que la mort oculaire, certes, mais bon.... :D

De toute manière, si Ecarlate devait porter Antarès et ne voulait pas le sauver, ce serait Dôko et/ou la Cloth de la Coupe et/ou la Dragon Ball qui s'en chargeraient dans la foulée, alors...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 janvier 2017 à 10:43:44
Hé oui, le mélange du passé et du présent, ça remonte à début 2009 [:aie]

Oh purée!

Les épisodes LC n'étaient même pas encore sortis!   [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 04 janvier 2017 à 10:50:09
De toute manière, si Ecarlate devait porter Antarès et ne voulait pas le sauver, ce serait Dôko et/ou la Cloth de la Coupe et/ou la Dragon Ball qui s'en chargeraient dans la foulée, alors...
Exactement, et c'est là où je voulais en venir, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce combat qui n'apportera rien au récit, se prendre Antarès, oui et après ? Comme dit hugo, on sait très bien que le Dragon ne va pas mourir ici, encore une fois il faut une intervention extérieure pour enchainer, que ce soit Dohkô ou Tenma/Shun ou alors connaître la vérité sur cette sphère ! Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 janvier 2017 à 10:52:13
@Bouloche Le Foufounet : tu confonds avec Kanon ;)
Vi, peut-être bien... [:what]
Ca commence à salement remonter, la dernière fois que j'ai regardé la série originelle...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 janvier 2017 à 10:58:37
Exactement, et c'est là où je voulais en venir, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce combat qui n'apportera rien au récit, se prendre Antarès, oui et après ? Comme dit hugo, on sait très bien que le Dragon ne va pas mourir ici, encore une fois il faut une intervention extérieure pour enchainer, que ce soit Dohkô ou Tenma/Shun ou alors connaître la vérité sur cette sphère ! Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.

Ou alors, ça serait pour acter officiellement Shiryû Gold de la Balance puisque sa Cloth est détruite. Mais avec à la fois Dôko "certifié survivant de la guerre" et une seule Gold Cloth dans le coin, ça serait assez improbable à ce stade du récit. Et quand bien même il chopperait la Cloth, ça ferait quoi après ? Déclenchement d'un One Thousand Wars ? Là encore, cul-de-sac.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 04 janvier 2017 à 11:11:12
Hé oui, le mélange du passé et du présent, ça remonte à début 2009 [:aie]

1990 même si on en croit Kuru  [:trollface]
(http://h.mfcdn.net/store/manga/6582/02-013.0/compressed/oss_next_dimension_part_013_17.jpg?token=44f54a05b353656733110afbd81d3d1e&ttl=1483610400)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 janvier 2017 à 11:41:46
Exactement, et c'est là où je voulais en venir, je ne vois pas l'intérêt de continuer ce combat qui n'apportera rien au récit, se prendre Antarès, oui et après ? Comme dit hugo, on sait très bien que le Dragon ne va pas mourir ici, encore une fois il faut une intervention extérieure pour enchainer, que ce soit Dohkô ou Tenma/Shun ou alors connaître la vérité sur cette sphère ! Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.

Ouep sauf que le combat concerne aussi Écarlate !
Alors certes il y'a relativement peu de suspens quant au sort de Shiryu, mais il y'en a toujours un du côté d'Ecarlate qui est un traître au camp d'Athena ça maintenant plus personne ne peut dire le contraire !

Donc va t'il se battre jusqu'à la mort ? Va t'il se tourner du côté de la justice ? Dôko aura t'il un rôle à jouer dans l'attitude d'Ecarlate ....

Bref ce combat à encore de l'intérêt du côté du Scorpion !
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 04 janvier 2017 à 11:42:52
Ou alors, ça serait pour acter officiellement Shiryû Gold de la Balance puisque sa Cloth est détruite. Mais avec à la fois Dôko "certifié survivant de la guerre" et une seule Gold Cloth dans le coin, ça serait assez improbable à ce stade du récit. Et quand bien même il chopperait la Cloth, ça ferait quoi après ? Déclenchement d'un One Thousand Wars ? Là encore, cul-de-sac.
Je dirais plutôt que cela sent les nouvelles armures pour les Bronzes Five.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 janvier 2017 à 11:48:52
Possible, mais ça ferait un peu bizarre d'avoir un intermédiaire entre les "ultimes" (dixit Shion) Cloths contenant le sang d'Athéna et les God Cloths.

Après, l'épilogue du film 5 refilait bien une nouvelle Cloth (aussi hideuse qu'inutile de mon point de vue) comme ça ex nihilo à Seiya.

Pour Omega, ça se justifiait avec le chamboulement cosmique éléments/Clostones, mais là...

Même le merchandising ne pourrait être un prétexte, avec l'adaptation animée de ND repoussée dans une Autre Dimension...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 04 janvier 2017 à 11:49:55
Mais juste continuer ce combat serait un peu inutile au niveau du récit pur, on a tout vu.
C'est à dire que Shiryû n'a pas encore attaqué une seule fois ni même tenté une action à part mimer son maître en faisant tourner son bâton, donc j'irai pas affirmer qu'on a tout vu ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 janvier 2017 à 11:51:42
Boarf, si il balance son attaque, sur qu'Ecarlate va voir direct le point faible baisse de garde et paf! Antares en plein cœur.... [:tsss]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 janvier 2017 à 11:54:58
Moi je mets une pièce sur l'apparition de sa God Cloth  [:aloy]

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 04 janvier 2017 à 11:56:14
Je dirais plutôt que cela sent les nouvelles armures pour les Bronzes Five.

J'aimerais tant, et comme ça sent aussi ça pour Shô, ça serait l'orgasme (enfin pour moi)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 04 janvier 2017 à 11:57:50
Moi je mets une pièce sur l'apparition de sa God Cloth  [:aloy]

Pas contre un Gold ... contre un dieux plutôt ...
Quoique , l'utilisation dans SOG ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 04 janvier 2017 à 11:59:11
Je dirais plutôt que cela sent les nouvelles armures pour les Bronzes Five.

Ah bon? Tu penses qu'on peut avoir encore de nouvelles Cloths de Bronze que celles déjà vues? Ça me parait aussi peu probable, ou alors sa Cloth reprend temporairement sa forme Divine le temps de finir ce combat?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 janvier 2017 à 12:03:50
Pas contre un Gold ... contre un dieux plutôt ...
Quoique , l'utilisation dans SOG ...

Vu son état physique, vu l'état de sa cloth et vu qu'en principe il ne peut plus avoir de bronze cloth plus puissante que celle qu'il porte ça ne m'étonnerait pas.

Après l'apparition de la God Cloth dépend aussi si Shiryu pousse son cosmos au paroxysme ! Comme les éléments sont réunis pour, peu importe que ce soit un Dieu ou pas devant lui ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 04 janvier 2017 à 12:09:55
J'aimerais bien que Kuru nous épargne les God Cloth face à des adversaires qui ne sont pas des dieux.

Nous avons déjà eu cette absurdité absolue dans SOG, si on pouvait éviter çà dans ND...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 04 janvier 2017 à 12:22:55
Ah bon? Tu penses qu'on peut avoir encore de nouvelles Cloths de Bronze que celles déjà vues? Ça me parait aussi peu probable, ou alors sa Cloth reprend temporairement sa forme Divine le temps de finir ce combat?
Oui, je parierai sur une version "bronze égale à une gold tout le temps", comme dans la partie Hadès, mais avec un nouveau look.
Je pense qu'il est bien trop tôt pour une God Cloth.
Ou alors une version intermédiaire le temps d'affronter le Gold du Serpentaire.
Mais bon, c'est juste une pronostic basé sur du ressenti, rien de solide. Je trouve juste louche de voir avec quelle rapidité Kuru s'est débarrassé de l'armure de Shiryu et je ne vois pas d'autre explication que l'arrivée de nouvelles versions.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 04 janvier 2017 à 12:39:28
De toute façon, à l'exception d'Ikki, les autres ont des cloths endommagées : ils ne feront pas long feu face aux future menaces, ce qui nécessitera une réparation (et ça se confirme avec Shiryû). Parce que la montée des maisons va bien prendre fin à un moment et on aura de vrais combats (Odysseus et ses sbires, les spectres (lul)).

Heureusement qu'après toutes ces années on arrive au bout (sauf filler style la vie de Shiryû) : plus que Hyôga passant chez le Sagittaire (enfin, si Izô cesse de faire son gold concon), Shiryu dépassant Ecarlate et on arrivera à la maison du Serpentaire  [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 04 janvier 2017 à 12:45:45
La cloth d'Ikki a bien morflé aussi dans ND  :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 04 janvier 2017 à 12:56:06
Oui, je parierai sur une version "bronze égale à une gold tout le temps", comme dans la partie Hadès, mais avec un nouveau look.
Je pense qu'il est bien trop tôt pour une God Cloth.
Ou alors une version intermédiaire le temps d'affronter le Gold du Serpentaire.
Mais bon, c'est juste une pronostic basé sur du ressenti, rien de solide. Je trouve juste louche de voir avec quelle rapidité Kuru s'est débarrassé de l'armure de Shiryu et je ne vois pas d'autre explication que l'arrivée de nouvelles versions.

Je vois bien ça aussi. Les diverses réparations et la présence de nouveaux "composants" (sang de gold + sang de déesse, et même sang de Shiryu pour la cloth de Seiya) ont renforcé les armures, mais elles ne donnent leur pleine mesure que de façon temporaire et c'est toujours tributaire du cosmos des porteurs. Pour justifier un changement, faudrait une intervention qui permette à la cloth de maintenir un certain niveau de puissance et de résistance tout le temps. Mais pour ça, faudrait une modification très en profondeur, et un degré de connaissance des cloth supérieur à celui de Shion/Mu... donc Héphaistos  8)

Ou alors les nouvelles cloth sont encore loin, et si l'auteur s'est permis de dévêtir Shiryu, c'est parce que le scénar' va le tenir éloigné des combats un certain temps.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 janvier 2017 à 13:04:35
J'arrive pas à comprendre comment la cloth se réparerait malgré tout ?
Parce que de l'autre côté faut aussi une grosse quantité de sang.


J'aimerais bien que Kuru nous épargne les God Cloth face à des adversaires qui ne sont pas des dieux.


Le truc c'est qu'il y'a fort à parier que le Serpentaire a aussi une god cloth ! D'autant plus que celui-ci a été qualifié de dieu. Alors on a eu un renvoi à ce statut vis à vis de ses dons de soigneurs, mais je pense franchement que si il représente une autorité auprès de laquelle les autres golds (et à la vue son propre statut de simple gold) sont censés se soumettre ce n'est pas juste à cause de ses capacités en médecine.

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 04 janvier 2017 à 13:08:49
J'arrive pas à comprendre comment la cloth se réparerait malgré tout ?
Parce que de l'autre côté faut aussi une grosse quantité de sang.

Le sang est nécessaire pour rendre la vie à une cloth, pas pour la réparer. La réparation basique, elle ne nécessite que des outils et de la poudre de je sais plus quoi (comme au début des douze maisons). Rien n'indique que la cloth de Shiryu est "morte" (même si elle en a vachement l'air  :D). Dans Poséidon, les cloth ont été entièrement détruites pour trois d'entre eux, mais elles étaient toujours vivantes au début d'Hadès, même si sérieusement amochées (ce qui montre aussi le gap obtenu après le sanctuaire, vu que la destruction totale des cloth dans les douze temples, elle, avait débouché sur la mort des armures).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 04 janvier 2017 à 13:19:01
Grace au sang d'Athéna (et au cosmos poussé à l'ultiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime limite) elles ont peut avoir nue version divine, mais surtout : de traverser les dimensions sans périr pour se rendre aux champs Elysées

Maintenant, peut être qu'elle vont recevoir le sang d'Athéna (celle du XVIe siècle) pour pouvoir retourner sans problème dans le présent via le bordel dimensionnel, et que du coup y aura une "final version-bis" avec un nouveau look

Mais du coup quid de la boule du dragon ? [:fufufu]

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 04 janvier 2017 à 13:20:26
1990 même si on en croit Kuru  [:trollface]
http://h.mfcdn.net/store/manga/6582/02-013.0/compressed/oss_next_dimension_part_013_17.jpg?token=44f54a05b353656733110afbd81d3d1e&ttl=1483610400

(http://img11.hostingpics.net/pics/221191sot.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 04 janvier 2017 à 17:14:47
Il y a aussi la Cloth du Dragon du 18ème (qui aura la même gueule que sa V3 à en juger par celle de Tenma) qu'il peut emprunter le temps de son séjour et la laisser avant de partir, mais bon c'est peu probable.

Enfin ça serait marrant qu'on apprenne que Dohko était le Saint du Dragon et qu'il lui refile sa Cloth de rechange. Il pourrait même y avoir un switcheroo en mettant l'armure détruite du dragon dans la Pandora au 18ème et attendre 250 ans qu'elle se répare pour que jeune Shiryu l'obtienne aux 5 pics.  [:petrus yes] Et ca pourrait même être la justification de sa forte résistance et attaque par rapport aux autres Bronze Cloths  [:aie]  [:homer1]  [:lol]

Mais bon, très peu probable que Kuru prenne ce chemin.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 janvier 2017 à 18:01:44
C'est en partie ce que j'allais dire avant ton édit.

C'est à mes yeux une possibilité assez plausible d'autant qu'effectivement on pourrait avoir du coup la certitude que Dôko était bien Dragon avant de devenir gold.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 04 janvier 2017 à 18:02:21
Bouclier de la Balance venant secourir Shiryû ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 04 janvier 2017 à 18:26:27
C'est en partie ce que j'allais dire avant ton édit.

C'est à mes yeux une possibilité assez plausible d'autant qu'effectivement on pourrait avoir du coup la certitude que Dôko était bien Dragon avant de devenir gold.
"Je te  reconnais et te désigne comme mon prédécesseur  [:pfft] "
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 04 janvier 2017 à 19:05:10
"Je te  reconnais et te désigne comme mon prédécesseur  [:pfft] "
[:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 05 janvier 2017 à 09:43:08
Le truc, c'est que la Cloth du Dragon du XVIIIème siècle - si tant est qu'elle devait apparaître - n'aurait probablement pas bénéficié de sang de Gold et encore moins d'Athéna, donc serait beaucoup moins résistante et puissante que celle que Shiryû vient de se faire exploser... [:fufufu]

C'est à mes yeux une possibilité assez plausible d'autant qu'effectivement on pourrait avoir du coup la certitude que Dôko était bien Dragon avant de devenir gold.

Mais est-ce que ce point est toujours d'un intérêt par rapport à l'actualité du récit ?

Dôko Bronze, ça a juste servi au tout début pour montrer que c'était un nioubi parmi les Golds puis par rapport à sa relation passée avec Suikyô ("cadet"), personnage décédé depuis 4 volumes (qui plus est en duel contre Dôko lui-même). Par ailleurs, Dôko a "authentifié" son Disciple venu du futur et l'a reconnu comme son successeur en tant que Gold de la Balance. La relation entre les 2 personnages est du coup "complète".

Par conséquent, cette information sur son passé de Bronze (et donc révélation de la constellation associée) n'a plus aucune pertinence par rapport au cadre actuel du récit.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 10:00:05
Je pense qu après le combat contre le Scorpion , on va conclure Hyoga vs Izo puis on finira sur une révélation sur le sagittaire et/ou le Serpentaire ..
Je sais pas si on aura une grosse surprise .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 05 janvier 2017 à 10:12:56
@hugo: Ce n'est pas tant l'intérêt du récit dont il est question ici mais plutôt d'une information complémentaire sur un personnage qui tient un rôle assez important dans StS.
C'est sûr qu'après ça donnerait probablement lieu à une scène comparable à celle d'Elysion et les golds cloths réduites en miettes rapidement mais l'information en elle-même serait sympa.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 05 janvier 2017 à 10:18:10
A la rigueur, on pourrait avoir un flashback avec les deux gugusses en bronze cloth [:shion]

Enfin bon, pour Dohko c'est assez évident que sa constellation de départ c'était le Dragon, vu ses attaques :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 05 janvier 2017 à 10:59:29
@hugo: Ce n'est pas tant l'intérêt du récit dont il est question ici mais plutôt d'une information complémentaire sur un personnage qui tient un rôle assez important dans StS.

Oui, mais le truc, c'est qu'entre une information complémentaire à présent facultative et les tonnes d'éléments de récit qui sont sur le feu, à court ou moyen terme, la première ne fait pas le poids.

Le plus "urgent", ce n'est pas de savoir si Dôko a été Bronze du Dragon, c'est de savoir qu'est-ce que la Dragon Ball, le pourquoi du retour du 13ème Gold et ses desseins, le pourquoi du cataclysme spatio-temporel, le Sagittaire (et non, je ne dis pas ça pour faire plaisir à max69 :D ), le Pope, la santé de Saori, le mystère Abel/Cain, les choix d'allégeance que vont faire les Golds encore en vie...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 05 janvier 2017 à 11:14:24
Alors après avoir fait le tour de quelques forums, j'ai pu découvrir sur un spoiler du chap 78 que la Dragon Ball serait peut être la boule représentative du sceptre du Serpentaire, Écarlate le reconnaissant. Ce serait un des spoilers du chap 78 alors pas confirmé bien sûr. Mais pourquoi pas?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 janvier 2017 à 11:17:13
Alors après avoir fait le tour de quelques forums, j'ai pu découvrir sur un spoiler du chap 78 que la Dragon Ball serait peut être la boule représentative du sceptre du Serpentaire, Écarlate le reconnaissant. Ce serait un des spoilers du chap 78 alors pas confirmé bien sûr. Mais pourquoi pas?
Mais qu'est-ce que la bouboule foutrait dans le bâton de papy Dohko alors ? [:???]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 11:34:54
Ca Cole pas cette histoire de spectre ... à suivre
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 05 janvier 2017 à 11:37:28
Mais qu'est-ce que la bouboule foutrait dans le bâton de papy Dohko alors ? [:???]
Peut-être le rôle de Dokho n'était-il pas seulement de surveiller la tour d'Hadès et le passage vers le temple de Poseidon (la chute de Rozan dans le Manga, si je ne m'abuse), mais aussi d'empêcher le retour du Serpentaire en surveillant la DragonBall/sceptre ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 05 janvier 2017 à 11:43:06
Je trouve juste louche de voir avec quelle rapidité Kuru s'est débarrassé de l'armure de Shiryu et je ne vois pas d'autre explication que l'arrivée de nouvelles versions.

C'est pas juste le plaisir de nous montrer Shiryu torse nu dès que la situation s'y prête ^^?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 05 janvier 2017 à 11:52:04
Non mais toute façon c'est une évidence que si les Bronze sur ont tous des armures endommagées depuis le début de ND c'est un prétexte pour pouvoir les réparer et donc mener à un nouveau design.

Pas convaincu que ça arrivera là par contre.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 11:53:36
Non mais toute façon c'est une évidence que si les Bronze sur ont tous des armures endommagées depuis le début de ND c'est un prétexte pour pouvoir les réparer et donc mener à un nouveau design.

Pas convaincu que ça arrivera là par contre.

-Sergorn

Ça arrivera pas maintenant mais dans une nouvelle étape ( bataille )de l'histoire ...
Une fois de Serpentaire vaincu peut être .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 05 janvier 2017 à 12:02:41
Si c'est la gemme du Serpentaire, elle a changé de couleur entre-temps  [:miam]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 05 janvier 2017 à 12:03:27
Le truc, c'est que la Cloth du Dragon du XVIIIème siècle - si tant est qu'elle devait apparaître - n'aurait probablement pas bénéficié de sang de Gold et encore moins d'Athéna, donc serait beaucoup moins résistante et puissante que celle que Shiryû vient de se faire exploser...

C'est vrai, après les armures sont aussi résistantes que le demande le récit. Une armure de Bronze v1 juste réparée avec de la poudre perle à pinpin pourra tenir le coup face à 100000 coups du 1er Gold qu'ils rencontreront mais explosera à la première pichenette face au dernier contre qui ils se fighteront (qu'il y ait un ou 40 combats entre)

Mais dans la logique en effet elle serait moins puissante.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 05 janvier 2017 à 12:16:24
L'histoire de la boule liée au Serpentaire aurait quand même un lien dans la mesure où l'un des symboles de ce dernier c'est le bâton avec le Serpent, or cette fameuse sphère, en plus de détenir une puissance considérable, est issue d'un bâton !

A voir du coup si, en dehors de l'utilité qu'elle pourrait avoir lors du combat en cours, elle aurait aussi un rôle dans le retour du Serpentaire !
Ça rejoindrait l'hypothèse que j'avais émise il y'a un moment sur le lien que pourrait avoir le bâton de Dôko dans la ressurection du Serpentaire...
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 05 janvier 2017 à 12:23:52
C'est vrai, après les armures sont aussi résistantes que le demande le récit. Une armure de Bronze v1 juste réparée avec de la poudre perle à pinpin pourra tenir le coup face à 100000 coups du 1er Gold qu'ils rencontreront mais explosera à la première pichenette face au dernier contre qui ils se fighteront (qu'il y ait un ou 40 combats entre)

Mais dans la logique en effet elle serait moins puissante.

En fait, la p'tite astuce des cloth de bronze exagérément résistantes face à des gold un million de fois plus puissants, elle est pas trop mal gérée, notamment par l'enchaînement des combats. Jusqu'à Deathmask compris, rien ne met jamais en danger l'intégrité des cloth (Aldebaran est magnanime et ne se bat jamais à fond, Saga n'utilise que des attaques dimensionnelles contre Shun, et l'attaque de Deathmask ne touche que l'âme, pas le corps). Après, c'est une autre histoire. De mémoire, Aiolia endommage la cloth de Pégase, Shaka pulvérise celle du Phénix en un clin d’œil, la scarlet needle entre dans la cygnus cloth comme dans du beurre, et les trois derniers combats voient les dernières armures éclater comme du verre très rapidement. C'est bien joué car sur quasiment toute la première moitié de la bataille, y a très peu de situations où les cloth doivent faire bonne figure frontalement face à des attaques très destructrices.

Ici aussi c'est bien négocié je trouve. Les cloth sont très endommagés, mais Kuru a pris soin d'éviter les situations où, logiquement, elles devraient tomber en poussière vu leur état. Enfin, jusqu'à Shiryu en tout cas  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 05 janvier 2017 à 12:24:24
C'est curieux de la part de Kurumada de relier la Balance avec le Serpentaire. Oui je sais pas si Kuru est aussi calé en astronomie et s'il se documente à fond avant de nous pondre une idée; mais astronomiquement parlant, la constellation de la Balance a été crée à l'origine à partir de celle du Scorpion (si ma mémoire est bonne, les pinces du Scorpion se sont transformées en plateaux de la Balance)
D'où peut-être y voir un certain symbolisme dans ce combat Shiryu/Ecarlate.

Mais le Serpentaire en tant que constellation est assez éloigné de la Balance, d'où ce rapport un peu curieux entre ces histoires de gemmes et de bâtons... Mais en effet, le Saint de la Balance pourrait également avoir hérité du rôle de gardien du pouvoir sur Terre du Serpentaire...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 05 janvier 2017 à 13:05:10
C'est pour cela que j'ai décidé de poster ce spoiler car je le trouvais assez crédible dans la mesure où oui le bâton cachait en réalité cette sphère du Serpentaire symbole de son sceptre, qui aurait bien ce pouvoir de "guérison" par exemple.
Attendons les spoilers sur le chapitre. À voir, je pense que ces derniers ne devraient plus tarder.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 13:11:43
Si c'est la gemme du Serpentaire, elle a changé de couleur entre-temps  [:miam]

Spoiler (click to show/hide)

Ca serait intéressant si c'est le cas ... Ca montre que Kuru y avait pensé...

Depuis le volume 7 , on nous dit que le bâton du vieux maître cache un étrange pouvoir .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 05 janvier 2017 à 17:59:53
Bien vu pour la gem du Serpentaire.  J'avais également pensé que la gold cloth était séparée à l'instar de la fake cloth du sagittaire au début.

Sauf qu'ici, ce serait des artefacts, dont la cloth silver  d'Ophiouchus et cette gem, probablement désormais.




Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 18:07:31
Bien vu pour la gem du Serpentaire.  J'avais également pensé que la gold cloth était séparée à l'instar de la fake cloth du sagittaire au début.

Sauf qu'ici, ce serait des artefacts, dont la cloth silver  d'Ophiouchus et cette gem, probablement désormais.

En effet , Ca expliquerait la résurrection du Serpentaire à cause du retour dans le passé de plusieurs artefacts..... peut être que Shaina va subitement débarquer dans le passé en mode possédée ....
Du coup , Ca ferait 2 artefacts réunis .... j'imagine qu'il y en a peut être un 3 eme encore ...
La couleur bleu (au lieu de rouge ) de la boule serait lié au fait qu'elle est scellée ...
En tout cas , Tout ce mystère rend ND tres intéressant et le combat contre Ecarlate en est plus intéressant .
Après , est ce qu'Hades a un lien avec tout ça ? Il va forcément revenir sur le devant de la scène à un moment , de même que l'Athena du 18ème siècle ... Ca sera un beau bordel pour la fin de ND ( avant de se promener dans le Tenkai ) .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 05 janvier 2017 à 18:40:57
Je ne le souhaite pas pour ma part. Déjà parce que j'espère qu'on ne nous a pas parlé de la gemme du dieu Dragon pour rien mais aussi parce que j'ai souvenir que Dohko repousse aussi une attaque en faisant tournoyer son bâton et selon cette théorie, il serait donc au courant de ce qu'il renferme et je l'imagine mal faire ce genre d'action sachant sa mission.
Par ailleurs, vu qu'il informe son disciple d'innombrables anecdotes, pourquoi ne lui en aurait-il jamais parlé surtout s'il prend le temps de lui demander de garder son bâton. C'est pas un Kinder surprise le truc.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 janvier 2017 à 18:55:06
Selon moi, il n'y a qu'une seule Athena.
Donc, perso, je persiste à penser que bébé-Saorie-Athena-venue-du-futur EST l'Athena de XVIIIème siècle.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 05 janvier 2017 à 20:09:42
Selon moi, il n'y a qu'une seule Athena.
Donc, perso, je persiste à penser que bébé-Saorie-Athena-venue-du-futur EST l'Athena de XVIIIème siècle.

+1

Quand au bâton. on ne sait pas si Dohko âgé savait ce qu'il contenait réellement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 05 janvier 2017 à 21:22:02
Ok j'ai pu voir le chapitre 78, je suis vraiment déçu, et je pense que pas mal ici le seront.
En gros nous avons une réédite du combat Milo vs Hyôga, en gros Shiryû après avoir reçu Antarès fait une grosse hémorragie mais Écarlate le sauve....c'est du jamais vu, bravo !! Au moins pour le coup, on en aura terminé avec ce combat franchement calqué sur celui du XXème....
Après à voir les dialogues pour approfondir tout ça.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 05 janvier 2017 à 21:25:45
Je ne sais plus, il y a encore un chapitre après le 78 ou c'est le dernier de la fournée ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 21:27:41
Ok j'ai pu voir le chapitre 78, je suis vraiment déçu, et je pense que pas mal ici le seront.
En gros nous avons une réédite du combat Milo vs Hyôga, en gros Shiryû après avoir reçu Antarès fait une grosse hémorragie mais Écarlate le sauve....c'est du jamais vu, bravo !! Au moins pour le coup, on en aura terminé avec ce combat franchement calqué sur celui du XXème....
Après à voir les dialogues pour approfondir tout ça.

Il est pas dispo avant une semaine normalement .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 05 janvier 2017 à 21:28:44
 [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 05 janvier 2017 à 21:32:27
Vu aussi !

Shiryu est toujours dans un sale état et la boule ne semble avoir aucun pouvoir de guérison en elle-même.
Par contre effectivement elle est liée au Serpentaire et à son sceptre ! Et il semble d'ailleurs qu'Ecarlate épargne Shiryu par rapport à ça !

J'avais donc raison avec ma théorie datant de très longtemps et mettant en lien le bâton de Dôko avec le retour du Serpentaire  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 05 janvier 2017 à 21:35:25
Bâton+coupe+Serpentaire, tout ça semble se tiendre, en effet  [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 05 janvier 2017 à 21:37:19
Je ne sais plus, il y a encore un chapitre après le 78 ou c'est le dernier de la fournée ?

Encore trois chapitre normalement.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 05 janvier 2017 à 21:37:25
Oui et le spoiler était à moitié vrai du coup, la sphère est liée en quelque sorte au Serpentaire ! Par contre Ilulia, tu l'as comprends comment la fin du chapitre ? Il faudrait la traduction, m'enfin Écarlate laisse passer Shiryû, donc est-il un vrai traître ? Pas sûr du coup.
Maintenant on va passer à autre chose, prochain chapitre on repartira surement sur Hyôga ou autre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 05 janvier 2017 à 21:39:33
Bah moi aussi.  [:jap]
Le bâton n'avait l'air de rien mais était précieux : il pouvait receler un pouvoir ou un artefact.
Et le Gold Saint du Serpentaire avait été banni...

Là, je n'en suis pas au point de considérer que la gemme du dragon est celle du sceptre du Serpentaire mais c'est tout-à-fait plausible. Wait and see..

Restera à savoir pourquoi Tôma avait été puni et emprisonné...

Et quand on arrivera (un jour, peut-être) à un nouveau développement du Tenkai, j'espère que nous aurons droit à un lien entre Marin et Zeus.  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 05 janvier 2017 à 21:42:19
@ Max 69: Il semble le laisser passer par rapport au fait que la boule est liée au Serpentaire, donc je parierai qu'il est toujours du côté du 13eme gold ! Mais on le voit aussi plusieurs fois avec des gouttes de sueur donc à voir avec la trad ^^

Par contre Shiryu est vraiment dans un sale état et repart en boitant avec le restant de bâton du vieux maître ! Celui-ci dans sa version jeune se trouve juste en face du précipice.

@AngelSE7EN: en fin de chapitre on voit clairement la boule du sceptre du Serpentaire en gros plan, sans trad on fait le lien direct avec la boule du bâton de Dôko ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 05 janvier 2017 à 21:47:52
Bon, chapitre vu. Alors voui, ça fait redite : on voit le dragon tenir l'orbe dans la griffe droite, un Rozan Shô Ryû Ha vs Antares, Shiryû qui réussit à fendre l'ongle/dard de la main gauche d'Ecarlate, lequel utilise alors celui de sa main droite pour placer un coup dans le dos de Shishi, ce qui stoppe l'hémorragie, Dohko qui ressent ce qui se passe et dit à son disciple de ne pas mourir, et enfin mr Schtroumpf à lunettes à bout de forces s'appuyer sur le bâton de pépé (qui n'a pas été détruit, finalement ?). Mouais, à voir une fois traduit.

Et je remarque depuis quelques chapitres que Kuru sait enfin dessiner des scorpions  [:dawa]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 05 janvier 2017 à 21:53:22
C'est la partie haute du bâton en forme de sphère qui a explosé, libérant ainsi la boule de dragon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 05 janvier 2017 à 21:57:45
ND. 78 japanese scans
(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/15844734_10154800427017649_8698531766435390676_o.jpg?efg=eyJpIjoiYiJ9&oh=d58425a2ff69c0138e90c3963b92440b&oe=59155315)
 http://www.imagebam.com/gallery/xanorknef83gbom0e3ms73lo1ppdfbnd
by bkMASTER123
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 05 janvier 2017 à 21:59:06
Spoiler (click to show/hide)
J'ai mal à son ongle pour lui. [:shinobu1] C'est joli à regarder comme chapitre, n'empêche. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 05 janvier 2017 à 22:13:17
Moi je suis un peu déçu...J’aurais aimé qu’Ecarlate n’aie pas de compassion pour Shiryu et que Shiryu y aille à fond pour envoyer Ecarlate dans les airs....Est il dit concrètement que Ecarlate sauve Shiryu car il porte cette boule du serpentaire en lui ??
Par contre, c’est exactement le même combat que Milo VS Hyoga.

Par contre c’est du joli Kurumada et on s’oriente vers un lien entre la pierre du Dragon ( assimilée par Shiryu ?) et le spectre du serpentaire...Shiryu va être le premier à arriver au serpentaire....

Maintenant c’est au tour de Hyoga de nous montrer la conclusion de son combat contre Izo
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 05 janvier 2017 à 22:31:24
Par contre, c’est exactement le même combat que Milo VS Hyoga.
C'est fort dommage hélas !

Shiryu va être le premier à arriver au serpentaire....
Maintenant c’est au tour de Hyoga de nous montrer la conclusion de son combat contre Izo
Sincèrement je ne vois absolument pas Shiryû arriver "seul" dans la maison du Serpentaire. Le cliff est trop gros autour du signe pour que seul le Dragon y aille.
Je pense que sur les 3 derniers chapitres nous allons repartir sur le duel Hyôga vs Izô avec conclusion du combat et nous aurons un cliff sur le Sagittaire, je le sens bien comme ça pour cette fournée. À voir.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 05 janvier 2017 à 23:00:41
C'est vrai que ce chapitre est visuellement du bon Kuru.

Par contre je ne pense pas que ça a été dit mais Ecarlate est donc gaucher à lancer toutes ses Scarlet Needle depuis le chap 77 de la main gauche. A t'on d'autres Saints dans ce cas ?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ghurdil le 05 janvier 2017 à 23:46:59
C'est vrai que ce chapitre est visuellement du bon Kuru.

Par contre je ne pense pas que ça a été dit mais Ecarlate est donc gaucher à lancer toutes ses Scarlet Needle depuis le chap 77 de la main gauche. A t'on d'autres Saints dans ce cas ?  [:fufufu]
en saint je sais pas, mais de mémoire c'est le cas d'Hades
(J'ai oublié Sôma aussi)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 05 janvier 2017 à 23:51:30
Par contre, c’est exactement le même combat que Milo VS Hyoga.
Eh oui. Comment un chevalier de bronze, même ayant de la bouteille, pourrait vaincre un chevalier d'or dont il connait déjà les techniques ? Impossible voyons.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 05 janvier 2017 à 23:56:31
Par contre je ne pense pas que ça a été dit mais Ecarlate est donc gaucher à lancer toutes ses Scarlet Needle depuis le chap 77 de la main gauche. A t'on d'autres Saints dans ce cas ?  [:fufufu]

Shura est ambidextre, ou du moins peut déclencher Excalibur avec les deux bras. Une fois que Shiryû lui a pété le gauche, il se sert du droit. Chais pas si ça compte...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 06 janvier 2017 à 00:14:34
Eh oui. Comment un chevalier de bronze, même ayant de la bouteille, pourrait vaincre un chevalier d'or dont il connait déjà les techniques ? Impossible voyons.

Shiryu a très peu rencontré Milo... Même s’il en a entendu parlé, maitriser le Scarlet Needle semble pas évident  ...
Le seul cas où le SN est sans effet ,c’est dans les OAV Hadès contre Rhadamantes...Mais c’était un peu WTF..
Quoiqu’il en soit, ça serait sympa de voir quelqu’un d’autre que Saga pour bloquer le SN un jour... [:tsss]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 06 janvier 2017 à 00:24:01
Il n'en a pas seulement entendu parler, Seiya et lui se sont pris une jolie piqûre de la part de Milo.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 06 janvier 2017 à 00:41:51
Il n'en a pas seulement entendu parler, Seiya et lui se sont pris une jolie piqûre de la part de Milo.

Je vieillli .... j'avais oublié !
Plus Que 3 chapitres et .... rdv dans 1 an !!!  :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 06 janvier 2017 à 02:17:51
Je vieillli .... j'avais oublié !
Plus Que 3 chapitres et .... rdv dans 1 an !!!  :D

TITI, oiseau de mauvais augure...  [:pfft]
 [:hyosad]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 06 janvier 2017 à 07:56:44
Shiryu a très peu rencontré Milo... Même s’il en a entendu parlé, maitriser le Scarlet Needle semble pas évident  ...
Le seul cas où le SN est sans effet ,c’est dans les OAV Hadès contre Rhadamantes...Mais c’était un peu WTF..
Quoiqu’il en soit, ça serait sympa de voir quelqu’un d’autre que Saga pour bloquer le SN un jour... [:tsss]

Saga ne bloque pas le SN de Milo, il bloque l'attaque d'Aiolia et là encore on peut très largement supposer que c'est parce qu'il avait pu voir le lion lancer cette technique sur les spectres devant sa maison.
De même dans le manga Milo ne lance aucune SN contre Rhada. D'ailleurs c'est à peine si Aiolia arrive à lui donner un coup de poing avec le champ de réduction de force ^^
L'anime a fait n'importe quoi de ce passage...

Sinon en trois chapitres il reste encore pas mal de place pour montrer certaines choses. En principe on devrait avoir des nouvelles de Hyoga pour effectivement le voir se diriger vers la maison du Sagittaire. Mais on pourrait aussi avoir un focus sur Abel/Caïn, le Pope ou le camp d'Hades ou même le présent avec Marin/Tôma/Seiya/Shaina.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 08:04:47
Bon, après avoir lu le chapitre grâce à la trad espagnole, cela confirme ce que je pensais déjà en voyant les raws: il n'y a PAS de lien entre la gemme du dragon et le sceptre du Serpentaire. Ce dernier est utilisé sur la dernière case pour illustrer le retour très proche d'Odysseus, mais à aucun moment, un lien n'est établi entre les deux. La gemme est le signe que le dieu dragon a reconnu la valeur de Shiryu (cf. chapitre 75 et le flash-back avec Dôko), et celle-ci s'intègre au tatouage de Shiryu, mais c'est tout.  [:miam]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 06 janvier 2017 à 08:21:26
Si dans le texte y'en a pas, dans le dessin cette manière de mettre le haut du sceptre avec cette boule dans la gueule du serpent reste quand même très  très troublant par rapport à l'ensemble du chapitre !
D'ailleurs Shiryu a toujours le bâton de son maître avec lui.

Donc à voir une fois qu'il arrivera dans le temple du Sepentaire, si il y'arrive un jour vu comment il se déplace  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 06 janvier 2017 à 08:57:09
Vu aussi,
et si la boule du Dragon (de couleur bleue donc) était sensé "combattre" la boule rouge qu'on voit sur le sceptre du Serpentaire, en étant son exact opposé; plutôt que d'en être un artefact?

Cela voudrait donc dire que Ecarlate laisserait passer Shiryu en vie pour qu'il aille combattre et arrêter le 13ème Gold ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 06 janvier 2017 à 08:59:38
Bon, le remix de Milo/Hyôga, check  :o

Sinon je sais pas pourquoi, mais la dernière page me fait penser qu'au prochain chapitre on va switcher sur carrément autre chose, genre Ikki/Dècheboule ou Hyôga/Izô (http://img15.hostingpics.net/pics/759196potty.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 06 janvier 2017 à 09:07:46
DT est resté avec Kaiser ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 06 janvier 2017 à 09:12:51
Ha bon  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 06 janvier 2017 à 09:18:09
Oui tu le vois dans le dernier chapitre du tome 10 tourner autour de Goldy lors du tremblement de terre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 06 janvier 2017 à 09:21:01
D'accord avec Hyogakun, et c'est dommage.  Ce truc du dieu dragon ne me plaisait pas trop...

Pas le temps d'approfondir, mais..

Maintenant, nous avons:
- Serpentaire... serpent ancien qui voulait devenir un dieu et chassé,
-Odysseus/Asclépios: guérrit et soulage les gens...pourtant, c'est l'ennemi...

- les frères Cain et Abel dont les rôles sont inversés,
-Hades, qui correspond de plus en plus à Uriel dans sa version "ange du châtiment,
- Goldie (la bête  [:aie])
- dieu dragon...

... c'est encore plus christique dans le fond que l'original, je trouve, sauf que Genèse/Apocalypse sont inversé... à approfondir, mais j'ai pas le temps  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 06 janvier 2017 à 09:21:19
Oui tu le vois dans le dernier chapitre du tome 10 tourner autour de Goldy lors du tremblement de terre.

Ha oui tiens. Enfin chuis pas censé me souvenir d'un truc qui date de y'a un an, aussi  [:pfft] [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 06 janvier 2017 à 09:22:23
A priori , c'est pas bouclé cette affaire avec Shiryu et sa bou-boule ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 06 janvier 2017 à 10:05:03

Pas le temps d'approfondir, mais..

Maintenant, nous avons:
- Serpentaire... serpent ancien qui voulait devenir un dieu et chassé,

En principe le Serpentaire ce n'est pas un serpent, mais un homme tenant un serpent ^^

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 06 janvier 2017 à 10:09:28
A priori , c'est pas bouclé cette affaire avec Shiryu et sa bou-boule ...

peut être une façon pour Shyryu d'avoir un power up ? Le dernier qu'il a eu c'est Excalibur (je ne parle pas des 100 dragons, vu que ça dépend de sa constellation)

même si une nouvelle armure serait mieux qu'une bouboule

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 06 janvier 2017 à 10:10:03
Ha oui tiens. Enfin chuis pas censé me souvenir d'un truc qui date de y'a un an, aussi  [:pfft] [:trollface]
Par contre, le nombre de pages de chaque chapitre ou les menus détails de chaque armure, tu t'en souviens. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 10:11:57
Hyogakun, si la trad espagnole ne fait aucun rapprochement pour le sceptre, je confirme alors qu'Écarlate n'est pas vraiment un traître à Athéna car pourquoi laisser passé un mec qui veut tuer le Serpentaire, son ami :o
Il va falloir une sacrée bonne explication sinon c'est pas crédible.
Pour la suite, on va retourner sur Hyôga/Izô j'en suis certain et le magazine en début de fournée confirme un peu les dires dans le sens où comme de par hasard nous voyons en couverture Shiryû ET Hyôga.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 10:17:41
Mais Shiryu veut seulement rejoindre Athéna, il ne parle jamais du Serpentaire ^^;

Et Ecarlate le laisse passer car il estime avoir perdu le combat, à l'instar de Milo et de son armure gelée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jdoc63 le 06 janvier 2017 à 10:19:13
Au risque de répéter ce que beaucoup ont dit, ON N'AVANCE PAS ! A chaque fournée, le serpentaire est promis mais à chaque fois c'est repoussé. A cette allure, on aura la conclusion en 2020 ! alors qu'il a été annoncé depuis pas mal d'années. Mais je pense qu'à ce jeu de faire durer et trop attendre, le résultat risque de faire "pschitt" (en gros a trop tirer sur la corde, on perd le fil). Ne rêvons pas, pour cette fournée, il n'y aura encore qu'une image en toute fin pour dire "attention, il arrive" mais depuis le temps qu'il arrive...il vient comment? à dos de chameau?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 10:25:18
Vu que dans sa comm' autour de cette fournée, Akita nous annonce un "climax", je pense quand même qu'il sera bel et bien là dans cette saison-ci, même s'il est fort probable qu'il apparaisse à la toute fin  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 janvier 2017 à 10:30:37
Oui, ça fait 40000 fois qu'on a des teasers de fin OMG! SERPENTAIRE!!! et que toujours rien.

Bon ben super, un autre combat remake, circulez, ranavoir [:petrus]

Encore trois chapitre normalement.

Vu que tous les chapitres de cette fournée dépassent pour l'instant le 18 pages habituel, ça n'a pas certain...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 06 janvier 2017 à 10:42:07
D'après les bruits de couloir, le prochain chapitre se déroulera ainsi : Hyoga VS Izo ; Hyoga balance la poussière de diamant ; Izo perce le coeur de Hyoga pendant l'attaque ; celui-ci en profite pour geler la left-excalibur ; re-poussière du diamant ; reperçage de coeur ; regel de la right-excalibur ; Hyoga serre Izo et s'enferme avec lui dans un cercueil de glace suicide...  [:sweat]

Ça serait bien que l'auteur allège un peu au niveau de l'auto-référence, parce que là, Shiryu et Ecarlate, ça fait pas rêver  :'(  Bon, j'exagère parce qu'il y a un changement majeur pour Shiryu dans le chapitre, et ça aura forcément son importance pour la suite, c'est juste la manière d'y arriver qui laisse un peu à désirer.

La suite devrait être très intéressante côté Shiryu. Si cette sphère du Dragon qui est désormais en lui peut être utile d'une façon ou d'une autre au Serpentaire (ou à l'inverse, utile contre le serpentaire), y a sûrement des trucs cools à attendre de ce côté là.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 06 janvier 2017 à 11:00:44
Bon finalement la gemme est bien en rapport avec le dieu Dragon, tant mieux et Shiryû la conserve dans la griffe de son tatouage. Merci Maître une fois encore.
Par contre combat qui rappelle bien trop celui de Milo vs Hyôga avec comme variante le Dragon qui explose la Scarlett du Scorpion à la place de l'armure gelée, et Ecarlate qui reconnaît donc sa défaite et frappe les points de constellation de Shiryû
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 11:04:32
en lui expliquant qu'Odysseus le soignera (ou ressuscitera, ce qui est souvent similaire dans le langage de Saint Seiya)
Ah, et Ecarlate affirme bien être du côté d'Athéna.

C'est dit où, ces deux points-là?  [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 06 janvier 2017 à 11:06:16
Je l'ai supprimé parce que je crois que je n'ai possiblement pas bien pigé. Tu as eu une trad?
Je crois plutôt qu'il dit à Shiryû de rejoindre Athéna et qu'Odysseus s'apprête a ressusciter.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 11:08:58
Ben en espagnol, oui  [:miam]

Odysseus dit à Shiryu d'aller aux côtés d'Athéna, et il dit ensuite que dans les temps mythologiques, le Temple du Serpentaire se dressait entre le Scorpion et le Sagittaire, et qu'il va bientôt réapparaître, mais il ne parle pas de guérir Shiryu. Il termine le chapitre en disant "Odysseus, quand tu auras ressuscité, que comptes-tu faire?". 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 06 janvier 2017 à 11:11:56
Bah voilà, c'est ça. Merci.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 janvier 2017 à 11:35:16
N'empêche, il est con Shiryû : un coup d'Excalibur et pfuit! plus d'index, out le Scarlet Needle [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 11:40:17
Par contre point important dans la trad espagnole.
Il y a quelque chose que je ne comprends pas, depuis plusieurs chapitres on nous dit que le temple du Serpentaire va ressurgir, on nous apprends que pour sauver Athéna il faut aller directement vers Odysseus (donc vers son temple?), bref pleins de choses dans ce sens là. Et pour ce chapitre, Ecarlate dit clairement que dans les "temps mythologiques" il existait un temple entre celui du Scorpion et celui du Sagittaire qui est le temple du Serpentaire. Ok très bien, donc cela sous entends qu'à l'époque du récit il n'y a pas de temple encore, ok très bien aussi. Et la phrase de fin de chapitre annonce "Maintenant que Shiryû à passé le temple du Scorpion, il file droit vers le temple du Sagittaire en se rapprochant d'Athéna"....annoncé comme cela, on croit vraiment que le temple n'est pas entre les deux. Je commence vraiment à douter de voir Odysseus renaître dans "sa" maison en fait ?! Il va pouvoir apparaitre ailleurs finalement, je ne me souviens plus pourquoi on pensait qu'il allait revenir/ressusciter dans sa maison.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 11:43:34
Le Temple n'a pas encore réapparu, donc a priori, le temple suivant est bien celui du Sagittaire. Mais le Temple du Serpentaire peut resurgir à tout moment, ce n'est pas plus compliqué que ça  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 11:50:09
Oui mais alors le temple va pousser comme un champignon ? Nous pensons tous que le temple va ressurgir au milieu du chemin de Shiryû, franchement on pourrait nous le teaser directement tellement c'est prévisible. C'est pour ça que je relevais ce point, rien de plus :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 06 janvier 2017 à 11:58:04
Tu as bien vu les ruines du temple au XXème, donc il va probablement se reconstituer par la force du Serpentaire. Je pense que cette fournée se finira d'ailleurs sur ce climax.

Ben en espagnol, oui  [:miam]

Odysseus dit à Shiryu d'aller aux côtés d'Athéna, et il dit ensuite que dans les temps mythologiques, le Temple du Serpentaire se dressait entre le Scorpion et le Sagittaire, et qu'il va bientôt réapparaître, mais il ne parle pas de guérir Shiryu. Il termine le chapitre en disant "Odysseus, quand tu auras ressuscité, que comptes-tu faire?".

C'est Écarlate qui dis donc ça et non pas Odysseus ?  [:miam]
Sinon ça sent le mec très tiraillé...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 06 janvier 2017 à 11:58:37
Y a quand même beaucoup de temples qui poussent d'un coup dans Saint Seiya :o.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 12:05:12
Oui donc ça sent surtout le mec qui n'est pas vraiment un traître, je suis désolé. A l'instar d'un DT qui ne sait pas sur quel pied danser, Ecarlate après nous avoir dit clairement que c'est Odysseus qui lui a sauvé la vie, qui l'a guérit, se met d'un coup à douter et laisse passer Shiryû. Je pensais que le Scorpion allait vraiment se battre pour Odysseus quit à y laisser la vie.
Concrètement, le chapitre précédent il nous dit clairement "il n'y a pas besoin d'Athéna ici puisque Odysseus va revenir", et dans le chapitre suivant "bon ok je te laisse passer, va au côté d'Athéna". Si vraiment Ecarlate était sûr de lui et de son allégeance il se serait battu jusqu'à la mort contre le Dragon, non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 12:11:21
Non, ce n'est pas ça. Même s'il reconnaît sa défaite, Ecarlate ne pense pas que Shiryu soit une vraie menace, car il lui dit que s'ils se rencontrent à nouveau, il mourra.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 12:28:11
Non, ce n'est pas ça. Même s'il reconnaît sa défaite, Ecarlate ne pense pas que Shiryu soit une vraie menace, car il lui dit que s'ils se rencontrent à nouveau, il mourra.
Ok, ba au temps pour moi alors, je ne trouvais pas ça très clair.
Sinon ça m'a toujours fait doucement sourire aussi le fait que quand un Bronze passe une maison, le gardien du temple ne lui dise pas quelques infos au minimum sur le gardien du prochain temple. Nous avons eu le coup deux fois il me semble dans tout Saint Seiya : Partie sanctuaire 20ème où Aiolia annonce clairement aux Bronzes que la prochaine maison sera difficile pour eux en parlant de la Vierge et au 18ème où Shijima dit a Hyôga de refiler Athéna au prochain gold donc le Verseau.
C'est vrai après tout, ils sont censés tous se connaitre logiquement, alors pourquoi certains ne disent pas "attention le prochain gold méfiez vous de lui car...." ou alors "tu ne crains rien pour le prochain temple, bidule est de notre côté" enfin je sais pas un truc quoi. On dirait que les Golds ont des œillères et qu'il faut surtout pas en parler.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 06 janvier 2017 à 12:30:07
En fait je n'avais pas vu toutes les pages et ne voyais pas ce que tu viens d'écrire, Hyogakun. Ca y est, j'ai trouvé.
Oui donc en définitive, Ecarlate laisse passer Shiryû et reconnaît sa défaite mais pense devoir se ranger du côté d'Odysseus une fois celui-ci ressuscité et qu'il y aura un match retour au cours duquel l'un des 2 mourra (enfin il dit qu'il devra le tuer, en espérant que son aiguille du Scorpion soit rafistoler sinon il est mal ^^)

Citer
N'empêche, il est con Shiryû : un coup d'Excalibur et pfuit! plus d'index, out le Scarlet Needle [:trollface]
ha ha
Non il voulait essayer son nouveau jouet présent dans son attaque. Et sérieusement cette fois, outre l'aspect symbolique, je ne pense pas que ce soit aussi aisé.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 06 janvier 2017 à 12:40:38
Mince, à vous lire, je capte seulement qu'il n'y a vraisemblablement aucun lien à faire entre la sphère du dragon et Odysseus (#longàladétente  :D). Me suis laissé avoir par la dernière image... et espérais du coup que, la sphère étant maintenant en lieu sûr dans le corps (ou l'âme ?) de Shiryu, Odysseus voudrait prendre la vie de ce dernier pour récupérer l'objet (je veux pas de mal à Shiryu hein, juste que ça donnerait une intrigue sympa).

La redite du combat mise à part, ce qui me fait vraiment plaisir, c'est qu'après un Hadès où Shiryu s'est contenté de jouer les seconds rôles efficaces en combat, on a le grand retour de moments intéressants et différents pour le dragon. J'espère qu'il en sera de même pour Hyoga (vu que lui aussi était très effacé dans Hadès ; et j'attends mieux le concernant que ce qu'on a vu avec Mystoria).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 12:41:56
+1. Shiryu et Hyoga se partagent l'oscar du meilleur figurant dans Hadès, donc un peu de développement dans ND, je ne crache pas dessus  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 janvier 2017 à 13:10:30
Non, ce n'est pas ça. Même s'il reconnaît sa défaite, Ecarlate ne pense pas que Shiryu soit une vraie menace, car il lui dit que s'ils se rencontrent à nouveau, il mourra.

Ça fait un peu excuse "j'avais piscine" [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 06 janvier 2017 à 13:18:29
Ça fait un peu excuse "j'avais piscine" [:lol]

Ou bien (https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwWAIJ9ZJIVmymm1DkTvyhYmRfd8hwCwYnpSp9W53q6mYfhwsT)  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 janvier 2017 à 13:53:00
Ah mais lui, c'était un maître [:onion tears]

Parce que non seulement, il s'est barré, mais en plus, on l'a plus jamais revu [:lol]

Traître à Mars et à Athéna à la fois. Ze CV [:wesh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 06 janvier 2017 à 13:57:38
On l'a revu dans la saison 2, donc il s'est soit planqué durant la bataille contre Mars, soit il s'est héroïquement rebellé pour libérer ses confrères du pilier. Réhabilitons la mémoire de ce héros. [:onion tears]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 06 janvier 2017 à 13:57:58
Si, il me semble qu'on l'aperçoit dans un groupe à la fin de la saison 2. [:fufufu]
EDIT : Merde, grillé par Walker. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 06 janvier 2017 à 13:58:53
Mais enfin, il y a une fiche sur le wiki :
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Michelangelo_du_Burin :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 06 janvier 2017 à 14:04:44
Dans la saison 2 il se paie le luxe d'être encore mille fois plus inutile que dans la 1, on applaudit la performance [:venin]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 janvier 2017 à 14:13:14
Ah merde, me rappelais plus qu'il avait été "repêché". J'ai confondu avec le viril Fly.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 06 janvier 2017 à 14:39:09
Ok, ba au temps pour moi alors, je ne trouvais pas ça très clair.
Sinon ça m'a toujours fait doucement sourire aussi le fait que quand un Bronze passe une maison, le gardien du temple ne lui dise pas quelques infos au minimum sur le gardien du prochain temple. Nous avons eu le coup deux fois il me semble dans tout Saint Seiya : Partie sanctuaire 20ème où Aiolia annonce clairement aux Bronzes que la prochaine maison sera difficile pour eux en parlant de la Vierge et au 18ème où Shijima dit a Hyôga de refiler Athéna au prochain gold donc le Verseau.
C'est vrai après tout, ils sont censés tous se connaitre logiquement, alors pourquoi certains ne disent pas "attention le prochain gold méfiez vous de lui car...." ou alors "tu ne crains rien pour le prochain temple, bidule est de notre côté" enfin je sais pas un truc quoi. On dirait que les Golds ont des œillères et qu'il faut surtout pas en parler.
Ils n'ont aucune raison de le faire pas plus que de se joindre à eux pour se battre contre les autres Gold. Entre les laisser passer parce qu'ils ont un doute ou été impressionnés par leur bravoure et activement les aider par des tips ou autre il y a un sacré écart dans la trahison au Sanctuaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 14:58:25
Ba pourquoi ils n'auraient aucune raison de le faire ?
Je veux dire ils y en a qui sont "potes" dans la bande, où est le mal ? Un Gold peut très bien dire ça à un Bronze après avoir jugé et jauger ce dernier.
Ou allez à la limite au lieu de dire "il est du même côté que moi, tu ne crains rien" il peut donner un conseil qu'il juge important comme Aiolia qui dit au groupe "ne le laissez pas ouvrir les yeux" en parlant de Shaka.
Je parle d'une manière générale et non pas d'un cas précis pour exprimer ça. La façon de faire des Golds m'a toujours un peu étonné (attention je parle des Golds qui sont du même côté que les héros ou même allégeance si on préfère  et qui leur apporteraient un précieux conseil par la suite).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 06 janvier 2017 à 15:03:30
N'empêche, il est con Shiryû : un coup d'Excalibur et pfuit! plus d'index, out le Scarlet Needle [:trollface]
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ?  [:what]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 06 janvier 2017 à 15:08:54
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ?  [:what]

Peut être bien ...Ca serait vraiment dommage s'il ne l'a plus ..
Le staff de l'anime n'a pas compris ça par contre vu que Shiryu l'utilise contre Hypnos ..
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 06 janvier 2017 à 15:17:52
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ?  [:what]

Non, il ne l'a pas encore utilisé. Mais avec tout le respect que j'ai pour l'attaque de Gordon (dégommer Excalibur, c'est pas rien), je pense que c'était simplement "bras cassé = excalibur HS jusqu'à réparation de l'os"


Ou allez à la limite au lieu de dire "il est du même côté que moi, tu ne crains rien" il peut donner un conseil qu'il juge important comme Aiolia qui dit au groupe "ne le laissez pas ouvrir les yeux" en parlant de Shaka.

Petit HS :
Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 janvier 2017 à 15:31:53
Au-delà du troll, Shiryû s'est-il déjà servi d'Excalibur depuis le début de Next Dimension ?
Parce que j'avais compris que le Grand Ax Crusher de Gordon l'avait "définitivement" (avec toutes les assertions que comporte ce mot dans l'univers des manga) brisée ?  [:what]

Non, pas encore utilisée. En tout cas, il l'utilise dans G Assassin (qui certes se passe plusieurs années après la guerre contre Hadès, donc plein de choses ont pu - ou non - se passer entre).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 06 janvier 2017 à 15:37:55
Par contre point important dans la trad espagnole.
Il y a quelque chose que je ne comprends pas, depuis plusieurs chapitres on nous dit que le temple du Serpentaire va ressurgir, on nous apprends que pour sauver Athéna il faut aller directement vers Odysseus (donc vers son temple?), bref pleins de choses dans ce sens là. Et pour ce chapitre, Ecarlate dit clairement que dans les "temps mythologiques" il existait un temple entre celui du Scorpion et celui du Sagittaire qui est le temple du Serpentaire. Ok très bien, donc cela sous entends qu'à l'époque du récit il n'y a pas de temple encore, ok très bien aussi. Et la phrase de fin de chapitre annonce "Maintenant que Shiryû à passé le temple du Scorpion, il file droit vers le temple du Sagittaire en se rapprochant d'Athéna"....annoncé comme cela, on croit vraiment que le temple n'est pas entre les deux. Je commence vraiment à douter de voir Odysseus renaître dans "sa" maison en fait ?! Il va pouvoir apparaitre ailleurs finalement, je ne me souviens plus pourquoi on pensait qu'il allait revenir/ressusciter dans sa maison.


Bonjour à tous et toutes ! Bonne année santé, XP !!!

Très intéressant ce chapitre ! définitivement j'adore Nd et son histoire tortueuse mais prenante !
Je pense que MAX est dans le vrai, et je dirai même qu'Ecarlate se doute que Shiryu est....la réincarnation ou l'hôte d'Odysseus ! Chez Kuru tout est calculé (à un moment donné, c'est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pattes !) et il sait nous surprendre !
Donc j'annonce, Shiryu hôte de l'esprit d'Odysseus et nouveau serpentaire ! D'où les artefact, symboliques, et si Ecarlate souhaite l'armagueddon au sanctuaire, je serais à sa place, je chercherai à envoyer le nouvel hôte du Serpentaire au plus prêt d'Athéna le plus vite possible....Ni vu ni connu !
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 06 janvier 2017 à 16:36:15

Bonjour à tous et toutes ! Bonne année santé, XP !!!

Très intéressant ce chapitre ! définitivement j'adore Nd et son histoire tortueuse mais prenante !
Je pense que MAX est dans le vrai, et je dirai même qu'Ecarlate se doute que Shiryu est....la réincarnation ou l'hôte d'Odysseus ! Chez Kuru tout est calculé (à un moment donné, c'est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pattes !) et il sait nous surprendre !
Donc j'annonce, Shiryu hôte de l'esprit d'Odysseus et nouveau serpentaire ! D'où les artefact, symboliques, et si Ecarlate souhaite l'armagueddon au sanctuaire, je serais à sa place, je chercherai à envoyer le nouvel hôte du Serpentaire au plus prêt d'Athéna le plus vite possible....Ni vu ni connu !

Euh, euh.... c'est du  [:trollface] ?

C'est Asclépios qui va se réincarner à travers la résurrection d'Odysseus !
C'est donc un Silver Saint du Serpentaire du Sanctuaire du XVIIIème siècle qui va renaître en tant que Gold Saint du Serpentaire, celui qui avait été banni...
Rienà voir avec Shiryû, reconnu comme Dragon et digne héritier de la Balance...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 06 janvier 2017 à 16:50:55
Ba pourquoi ils n'auraient aucune raison de le faire ?
Je veux dire ils y en a qui sont "potes" dans la bande, où est le mal ? Un Gold peut très bien dire ça à un Bronze après avoir jugé et jauger ce dernier.
Ou allez à la limite au lieu de dire "il est du même côté que moi, tu ne crains rien" il peut donner un conseil qu'il juge important comme Aiolia qui dit au groupe "ne le laissez pas ouvrir les yeux" en parlant de Shaka.
Je parle d'une manière générale et non pas d'un cas précis pour exprimer ça. La façon de faire des Golds m'a toujours un peu étonné (attention je parle des Golds qui sont du même côté que les héros ou même allégeance si on préfère  et qui leur apporteraient un précieux conseil par la suite).
Qui y aurait-il de leur côté ? Mu les aide en leur donnant les clés du succès et Aiolia les met en garde, voilà. Aldebaran et Milo ne sont pas de leur côté mais les laisse passer pour voir jusqu'où ils iront. Shaka idem + dans une autre dimension, Dohko n'en a rien à cirer car il sait qu'ils gagneront ayant été spoilé dans sa jeunesse par Shiryu et les autres sont morts.

Dans ND, la situation est autre. Les Bronze ne viennent pas en adversaires mais essaie de passer la bureaucratie du Sanctuaire. Il n'y a pas grand chose à leur dire niveau conseil à part peut être d'y aller mollo sur leurs histoires de voyage temporel pour leur crédibilité face aux videurs d'Athéna  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 17:31:59
Dans ND, la situation est autre. Les Bronze ne viennent pas en adversaires mais essaie de passer la bureaucratie du Sanctuaire. Il n'y a pas grand chose à leur dire niveau conseil à part peut être d'y aller mollo sur leurs histoires de voyage temporel pour leur crédibilité face aux videurs d'Athéna
Oui justement dans ND, la situation est tout autre.
Ici nous avons au delà d'un duel entre chevaliers d'ors et chevaliers de bronzes, il y a une question de fond à savoir si je suis Athéna ou si je suis plutôt Odysseus (cf: la balance de la justice, toussa...).
Je pense qu'à partir de ce moment là, ça dépend des Golds mais certains peuvent très bien avertir ou conseiller les Bronzes comme l'a fait Shijima sur un autre Gold. Je me rappelle plus si Kaiser a un mot sur Shijima aussi je crois quand il combat Shun et Tenma?! Bref, de toute façon c'est trop tard.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 06 janvier 2017 à 18:28:24
Ils leur disent que les autres vont être difficiles à convaincre, voilà tous les conseils qu'ils peuvent apporter. Même leur présence auprès des Bronze comme Deathtoll avec Ikki ne suffit pas.
Après je me demande aussi en quoi des conseils sur les techniques leur serait utiles à part si c'était vicieux du style bouclier de la Méduse vu qu'Ikki bien que connaissant la Galaxian Explosion et son fonctionnement se fait quand même poutrer au final. Idem ici avec Shiryu et la Scarlet Needle.

D'ailleurs vis à vis de Shiryu et d'Excalibur, pas sur que ca lui aurait servi à grand chose, à part s'il est en mode 7e sens et que son bras devient réellement Excalibur le reste du temps ça doit faire épée pourrie en bois comme contre la Lance de Chrysaor.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 janvier 2017 à 18:37:16
Il y a un truc qui me chagrine avec cette histoire de "balance de la justice (j'ai oublié le nom exact") :
Alors que la balance symbolise les 2 cotés opposés (bien et mal, en gros), il y a, si je ne m'abuse, 3 "forces" en présence : les pro-Athena, les pro-Serpentaire et team Hades.
Il va falloir éclaircir un peu toute cette histoire ! ::) :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 06 janvier 2017 à 18:54:39
La balance concerne uniquement les chevaliers du Sanctuaire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 janvier 2017 à 19:02:54
La balance concerne uniquement les chevaliers du Sanctuaire.
Ah oui ? Je n'en avais pas souvenir... [:what]

Merci pour l'info ! [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 06 janvier 2017 à 19:55:39
La Balance de la justice penche du côté de la justice et non de la force, c'est pourquoi Dohko pense rejoindre le côté de la force pour rééquilibrer les choses. Mais j'ai pas trop compris pourquoi.
A mon avis Le Serpentaire est du côté d'Athéna, et les pro serpentaire vont se retrouver du même côté que ceux de la justice contre Hadès.
Ou alors ce sera tout le contraire et cela expliquera alors pourquoi seulement 2 survivant à cette guerre sainte contre Hadès.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 06 janvier 2017 à 22:14:37
La Balance de la justice penche du côté de la justice et non de la force
Non justement, c'est l'inverse :o
La Balance de Jutsus penche du côté de la Force.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dex1985 le 08 janvier 2017 à 06:49:31
Moi qui pensait que le numérique serait une bonne chose, c'est complétement l'inverse entre Yonkouproduction et la personne qui a fournit la raw du chapitre 78, tu as la raw (ou les infos) 1 semaine avant la sortie du magazine et bien sur le tout en hackant lol. On verra si le prochain chapitre, prévu le 19 janvier dans le Shônen Champion #08, sortira le 12 janvier ou si alors ce n'était du qu'aux fêtes du nouvel an.

Edit : En fait, sur la version numérique, le chapitre est tout en couleur (si quelqu'un peut confirmer), donc je vois pas d’où vient la raw lol (le magazine est bien sorti hier dans les magasins qui vendent en avance). Ou alors la personne connait qui travaille dans une usine d'impression est à chopper le magazine directement la. Pour les spécialistes, la raw vous semble "numérique" ou alors scannée et ensuite bien éditée?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 janvier 2017 à 08:25:01
Il me semble bien avoir lu ici que la version numérique était entièrement en couleurs.
Y'a de fortes chances que cette raw soit issue de la version papier !
Y'en a c'est vraiment des acharnés pour aller piquer ça directement sur la chaîne de production  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 08 janvier 2017 à 08:44:47
Moi je pense que c'était du aux fêtes de fin d'année. Il me semble que l'année dernière on a eu le même genre de truc.
Pour le prochain chapitre, le 79, je pense qu'on reprendra le rythme d'un spoiler autour du dimanche/lundi, après je peux me tromper, on verra bien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 08 janvier 2017 à 09:08:33
Il me semble bien avoir lu ici que la version numérique était entièrement en couleurs.

Bah oui, c'est pour ça que l'existence de cette version n&b est louche (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gordon%20shumway.gif)

J'ai pas l'impression que ça soit scanné direct du magazine puis cleané en tout cas, le résultat serait pas aussi propre  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dex1985 le 08 janvier 2017 à 09:25:57
Citer
Moi je pense que c'était du aux fêtes de fin d'année. Il me semble que l'année dernière on a eu le même genre de truc.
C'est ce que je pensais aussi, mais le 77e chapitre, qui devait être publié le 28 décembre, est sorti, par la même personne, le 22 (le magazine est sorti en avance dans les boutiques le 26 décembre).

Citer
J'ai pas l'impression que ça soit scanné direct du magazine puis cleané en tout cas, le résultat serait pas aussi propre
En effet, ça me semble trop clean pour être tiré d'un magazine papier (surtout quand on connait la qualité du papier).

Ou alors, comme ce qu'on peut voir en France avec L'Attaque des Titans ou Uq Holder, il y a un pays espagnol/portugais qui sort une version simultané, avec le Japon, du chapitre en espagnol le jeudi (ou sort le magazine au Japon) et donc logiquement le traducteur doit recevoir le chapitre avant pour faire la traduction. Et peut être que c'est lui, ou un de ses amis, qui balance le chapitre.

Edit : Bon en creusant un peu, la source des raw semble être les Chinois est non jorgegeminis ou un forum espagnol/portugais. Donc ça pourrait coller avec l'hypothese que j'ai sortis.

Pour ceux que ça intéresse :
Le forum Chinois : http://tieba.baidu.com/f?kw=%E5%86%A5%E7%8E%8B%E7%A5%9E%E8%AF%9Dnd
Le poste du chapitre #77 : http://tieba.baidu.com/p/4909312570
Le poste du chapitre #78 : http://tieba.baidu.com/p/4928782681
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 08 janvier 2017 à 13:16:39
Pour ceux qui n'auraient pas pu lire le chapitre voici une adaptation à l'aide de Google trad (donc à ne pas prendre comme étant 100% fiable).

Celui choisi par le Dragon.

p1
Shiryu : Une gemme?
Shiryu : A l'intérieur de la cane du vieux maître?
Shiryu : Que cache cette gemme?

p2-3
Ecarlate : Quoi?
Ecarlate : Le Dragon dans le dos de Shiryu...
Ecarlate : ...incorpore la gemme!

p4
Shiryu : Le vieux maître m'a parlé de la patience, le test le plus difficile de tous, une fois passé le dieu dragon donne sa gemme (pas sûr du tout de la tournure de la phrase).

p5
- Shiryu : Peut-être que le fait d'être revenu de mon rêve égoïste de bonheur pour aller vers la champ de bataille a fait que le dieu dragon m'a reconnu.
- Shiryu : Est-ce que cela signifie que j'ai atteint l'état d'un coeur impénétrable capable de résister à toutes les difficultés?
- Ecarlate : Shiryu, c'est incroyable mais j'ai pu le voir de mes propres yeux.
- Ecarlate : Misérable. Un homme tel que toi a été reconnu par le dieu dragon comme celui possédant une foi inébranlable et qui suit la justice avec ferveur.
- Ecarlate : Cependant, même si tu as reçu la gemme, ta situation reste la même.
- Ecarlate : Les blessures que tu as reçues ont déjà commencé à empirer, misérable.

p6
- Shiryu : Mon sang ressort des blessures causées par la Scarlet Needle.
- Ecarlate : Suite à ça, tu va commencer à perdre tes 5 sens.
- Ecarlate : Ta mort est proche.
- Shiryu : Dans...dans ce cas, avant que ça ne se produise...
- Shiryu : ...je dois finir ce combat.
- Ecarlate : Assez!

p7 :
- Ecarlate : Tu es l'homme qui a été reconnu par le dieu dragon.
- Ecarlate : Je n'ai pas le courage de prendre ta vie.
- Ecarlate : Si tu pars maintenant, tu survivras.
- Shiryu : Le rêve égoïste du bonheur est terminé pour moi.
- Ecarlate : Shiryu
- Shiryu : Je refuse de mener une vie tranquille et je choisi la voie du guerrier.
C'est pour cela que le dieu dragon m'a reconnu.
Si je quitte cet endroit comme tu me le demandes, la gemme dans mon dos disparaitra et ne reviendra jamais.

p8 :
- Ecarlate : Je vais concentrer toute la puissance du signe du Scorpion dans ce coup de grâce, Antares.
Ce sera ma façon de montrer mon respect pour celui reconnu par le dieu dragon!
- Ecarlate : En garde
- Shiryu : J'arrive
- Shiryu : Tu vas recevoir le poing du dragon ascendant tenant la gemme dans ses griffes.
La meilleure technique de Shiryu du Dragon!

p9 :
- Ecarlate : Scarlet Needle Antares
- Shiryu :  Rozan Shō Ryū Ha

p12 : 
- Dohko : Cette... cette onde de choc qui provient du temple du Scorpion...
- Dohko : ...était peut-être due à la collision entre le Shō Ryū Ha et la Scarlet Needle?
- Dohko : Shiryu, bien que tu sois bien l'héritier de la Balance...
- Dohko : tu n'es pas de taille face à Ecarlate.

p13 :
- Shiryu : Tel...qu'attendu de la part d'un chevalier d'or comme toi, Ecarlate!
- Shiryu : J'ai perdu

p14 :
- Ecarlate : Tu te trompes
- Ecarlate : Shiryu

p15 :
- Ecarlate : Le perdant c'est moi.
- Ecarlate : Tu as détruit le dard du Scorpion.

p16 :
- Ecarlate : C'est admirable que tu aies pu faire cela tout en perdant tes 5 sens...
- Ecarlate : Tel qu'attendu de la part de l'homme qui porte la gemme dans son dos...
...
- Ecarlate : Malgré l'état de ton corps, tu continues à vouloir rejoindre Athéna?
- Shiryu : Combien de fois veux-tu que je te le répètes?
- Shiryu : Même si la mort me fait face, je doit aller de l'avant, même si je dois ramper pour cela.
- Shiryu : Quand un homme tombe, il le fera toujours en se penchant vers l'avant.

p17 :
- Ecarlate : Ne bouge plus.
- Shiryu : kuh
- Ecarlate : Je t'ai dit de ne plus bouger!
- Shiryu : guh

p18 :
- Ecarlate : Je viens juste de presser ton point vital.
- Ecarlate : Tu vas cesser de saigner et ensuite tes 5 sens guérirons un peu.
- Shiryu : Ecarlate
- Shiryu : Pourquoi?
- Ecarlate : Misérable. Combien de fois veux-tu que je te le répète?
- Ecarlate : J'ai perdu le combat.
- Ecarlate : Tu peux suivre ton chemin, va auprès d'Athéna.
- Shiryu : Ecarlate

p19 :
- Ecarlate : Cependant, dans peu de temps le temple du Serpentaire apparaitra...
Je ne sais pas ce qu'il se produira ensuite.
- Ecarlate : Il est très probable que la prochaine fois que nous nous rencontrerons je devrai prendre ta vie.
- Shiryu : Je comprends
- Shiryu : À la prochaine fois
- Ecarlate : Dans les temps mythologiques, il existait un temple entre le temple du Scorpion et le prochain, celui du Sagittaire.
- Ecarlate : C'était le temple légendaire du Serpentaire.
- Ecarlate : Avec ça, Oddysseus renaîtra en tant...
- Ecarlate : que 13ème chevalier d'or.

p20 :
- Ecarlate : Odysseus, quand tu revivras...
Que comptes-tu faire?

Ecarlate a autorisé Shiryu à passer le temple du Scorpion. Il se dirige maintenant vers celui du Sagittaire à la recherche d'Athéna.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 08 janvier 2017 à 14:24:07
Ça ne lassera jamais de me faire ricaner le coup du "tu as brisé mon arme, je t'ai coupé la tête, donc c'est moi qui ai perdu le combat". Oué ok si tu veux, j'voudrais surtout pas te contrarier, hein.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 janvier 2017 à 14:28:07
Merci pour la trad ^^

Bon même si Shiryu se dirige vers le temple du Sagittaire, on se doute bien que celui du Serpentaire se dressera sur sa route !
Mais qu'est ce qui va provoquer son apparition ? Le restant du bâton du vieux maître ? La sphère issu de ce bâton ? Athena ? Un élément encore inconnu ?

Le suspens est à son comble  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 08 janvier 2017 à 15:34:39
Oh oui.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 08 janvier 2017 à 15:46:05
Merci Aquarius pour la trad.

Oui le prétexte "non tu as gagné, blabla" m'énerve un peu et je trouve ça assez facile. De plus, Écarlate change vite d'avis, je le redis mais la dernière fois il affirme clairement que puisque Odysseus va revenir à la vie, Athéna n'a pas besoin d'être là. Bon ok le gars, mais par la suite il laisse passer Shiryu en lui disant de rejoindre Athéna et se pose la question de savoir quand Odysseus va ressuscité, qu'est ce qu'il compte faire?! Alors ok il peut très bien se poser la question, il peut très bien avoir des doutes, mais de là à carrément laisser passer son adversaire et de se dire "ouai on verra bien ce qui se passera quand Odysseus va revenir" ouai moyen comme réaction. Il est passé de quelqu'un qui est sûr de lui à quelqu'un qui doute fortement de ce qui se passera par la suite. On verra bien ce que le Scorpion fera à l'avenir.
Pour la question de la maison du Serpentaire, je me demande quand même comment elle apparaîtra car je ne la vois pas sortir de terre comme ça par enchantement. Ça va être provoqué par quelque chose, c'est certain, mais je ne vois pas pourquoi ce serait un bâton, la sphère ou Athéna qui provoquerait tout ça ?! Ce serait un peu simpliste.
De toute façon je ne vois pas le Serpentaire arrivé avant le Sagittaire, tout simplement parce que Kuru tease à fond son retour depuis quelques tomes et le gros cliff sera forcément son entrée en scène. Ce sera le dernier à apparaître, un peu comme un boss final.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 08 janvier 2017 à 17:42:52
Je vois plus les prochains chapitres se concentrer sur Izo puis la maison du Sagittaire du fait que Hyoga descend les maisons. À un moment, Shishi et lui se retrouveront devant le temple du Serpentaire qui surgit et ... cliffhanger jusqu'à la prochaine saison.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 08 janvier 2017 à 19:52:40
Je vois plus les prochains chapitres se concentrer sur Izo puis la maison du Sagittaire du fait que Hyoga descend les maisons. À un moment, Shishi et lui se retrouveront devant le temple du Serpentaire qui surgit et ... cliffhanger jusqu'à la prochaine saison.

A moins d'un cliffhanger inattendu sur tout autre chose.

Par exemple un petit retour sur l'armée d'Hadès, parce que çà fait un bon moment qu'on ne l'a pas vue.

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 08 janvier 2017 à 21:00:44
A moins d'un cliffhanger inattendu sur tout autre chose.

Par exemple un petit retour sur l'armée d'Hadès, parce que çà fait un bon moment qu'on ne l'a pas vue.

C'est vrai qu'on a aussi des chances de voir le dernier juge des enfers ...

Hades est deja en galère de quantités de spectres dangereux à ce stade du récit ... Les enjeux sont assez troublants et atypiques dans ND ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 09 janvier 2017 à 07:22:53
Hadès dans ND, c'est l'intermittent du spectacle. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 09 janvier 2017 à 07:40:12
L'armée d'Hades on l'a vu la dernière fois au tome 9, on finit à peine le 11 là...bref ca fait pas si longtemps !
Et comme dans la mythologie Hades a un rapport direct avec Ophiuchus je pense qu'on aura de nouveau des nouvelles de lui et de sa troupe à ce moment là.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 08:47:26
L'armée d'Hades on l'a vu la dernière fois au tome 9, on finit à peine le 11 là...bref ca fait pas si longtemps !
Et comme dans la mythologie Hades a un rapport direct avec Ophiuchus je pense qu'on aura de nouveau des nouvelles de lui et de sa troupe à ce moment là.

Espérons.

Et que son armée soit un peu plus dangereuse pour celle d'Athéna.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 09 janvier 2017 à 09:01:32
Ça ne lassera jamais de me faire ricaner le coup du "tu as brisé mon arme, je t'ai coupé la tête, donc c'est moi qui ai perdu le combat". Oué ok si tu veux, j'voudrais surtout pas te contrarier, hein.

Moi ce qui me fait doucement rigoler, c'est ce copier-coller de Milo/Hyôga éhonté qu'il nous ressert, à quelques détails près... Et ça dérange personne  [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 09:20:18
Moi ce qui me fait doucement rigoler, c'est ce copier-coller de Milo/Hyôga éhonté qu'il nous ressert, à quelques détails près... Et ça dérange personne  [:petrus yes]

Si.

Tu vas voir qu'il va nous sortir à nouveau le Sagittaire absent, avec une inscription sur le mur de son temple.

Il en serait capable, le bougre!    [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 09 janvier 2017 à 09:27:41
Ça m'étonnerait pas qu'on ait la cloth qui pointe sa flèche sur Tenma dès son arrivée, en effet [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 09:52:24
Ça m'étonnerait pas qu'on ait la cloth qui pointe sa flèche sur Tenma dès son arrivée, en effet [:trollface]

Les paris sont ouverts.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 janvier 2017 à 10:00:48
Arf, si la Maison de Sagittaire se révélait de nouveau vide, ce serait gonflé : Troll lvl "it's over 9000" !!! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 09 janvier 2017 à 12:33:27
Et on aurait quelques pleurs aussi :o.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 12:37:09
Je pense aussi. 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mr.Rain le 09 janvier 2017 à 12:59:19
Un petit commentaire vite fait sur cette nouvelle fournée : c'est nul  [:mouaisok]

Pour l'instant rien de bien folichon à part le peu de lore que Kurumada veut bien nous lâcher sur Ecarlate.

Le premier chapitre est inintéressant le rêve de Shiryu, ok c'est en rapport avec la manière dont Shiryu est introduit dans ND, mais je trouve ça juste chiant...

Quand au combat, on ne peut pas dire qu'il soit très intéressant non plus. Pratiquement un copié/collé du duel Hyoga/Milo, vous me direz on est dans le continuité de ce que a été ND jusqu'à maintenant. La bonne nouvelle, c'est qu'il ne reste plus que le Sagittaire et à moins qu'il soit absent, on aura de l'inédit avec lui.

Dire qu'il a fallu attendre un an pour ça et qu'on en a pour encore un an pour la fournée suivante (je serais p'tre mort avant la fin de se fichu manga..)...

Et que son armée soit un peu plus dangereuse pour celle d'Athéna.

Mise à part les deux Juges le reste a été bien inutile pour le moment, sachant qu'on vue un bon tiers de l'armée d'Hadès pour l'instant ça me semble mal barré quand même.

Mon seul espoir c'est que Vermeer soit encore en vie, vue qu'il pousse un cri en tombant dans le puits des âmes et qu'il a un Surplis, je croise les doigts.

Les paris sont ouverts.

Je mise sur le Sagittaire tué en off par le Serpentaire, on ne verra juste que son cadavre  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 13:27:35

Je mise sur le Sagittaire tué en off par le Serpentaire, on ne verra juste que son cadavre  [:aie]


Oui, l'oncle Sagi qui tente de sauver un bébé chassé par le Serpentaire et qui se fait tuer en un coup de bâton.

On en rigole, mais le pire c'est que Kuru pourrait encore nous sortir un délire de la sorte!    [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 09 janvier 2017 à 13:50:09
Mais qu'est ce qui va provoquer son apparition ? Le restant du bâton du vieux maître ?

Euh nan [:aie]

Le bâton, c'est pas un couteau-suisse. Il était là pour introduire la gemme. Pas pour d'autres choses en plus. Il contient pas 100 balles, 1 mars abzu et la crémière de Rozan.

Gemme donc qui fait de Shiryû l'héritier de Hokuto Shinken the boy who lived le chouchou offciel du Dieu Dragon. Après, que la présence de cette gemme sur son dos soit uniquement symbolique ou se réfère à une quelconque prophétie (liée - ou non - au Serpentaire) ou lui attribue un quelconque pouvoir supplémentaire (lié - ou non - au Serpentaire), c'est autre chose.

D'ailleurs, on pourrait se demander si après les futures promotions en Golds homologuées ISO-9001 par leurs prédécesseurs, tous les Bronzes ne vont pas plus ou moins avoir droit à un traitement similaire ("Bravo Ikki, tu as une plume collée dans ton dos, à présent ! " [:onion laule]), ce que personnellement je n'espère pas, mais bon...

Après, personnellement, je pense que cette histoire de Dieu Dragon n'a rien à voir en soi avec le Serpentaire (dans le sens, y a pas eu d'interaction entre eux dans les temps mythologiques et toussa), mais que possiblement un pouvoir caché (style vœu à la Shenron) pourrait sauver les Bronzes dans un moment crucial de la bataille. Ou alors c'est juste un titre honorifique et basta.

Sinon, je le trouve un peu culotté avec ses remarques, le Dôko : il a pas particulièrement plus d'expérience que Shiryû, à ce stade [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 09 janvier 2017 à 13:52:23
Sinon, je le trouve un peu culotté avec ses remarques, le Dôko : il a pas particulièrement plus d'expérience que Shiryû, à ce stade [:lol]

Bah oui mais lui, c'est un gaulde [:mouais]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 09 janvier 2017 à 13:55:19
Il a mérité le droit de faire Pfft ! [:pfft] Alors que Shiryu pas encore. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 14:02:00
A ce stade, Shiryu a quand même déjà vaincu un dieu comme Hypnos.

On a l'impression que Kuru a un peu oublié ce fait, quand même.    [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 09 janvier 2017 à 14:02:25
Citer
Après, personnellement, je pense que cette histoire de Dieu Dragon n'a rien à voir en soi avec le Serpentaire (dans le sens, y a pas eu d'interaction entre eux dans les temps mythologiques et toussa), mais que possiblement un pouvoir caché (style vœu à la Shenron) pourrait sauver les Bronzes dans un moment crucial de la bataille. Ou alors c'est juste un titre honorifique et basta.
C'est la preuve qu'il est devenu le Taonia digne de devenir le Gold de la Balance. [:onion laule]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 09 janvier 2017 à 14:06:30
Dans la maison du Sagittaire, Ca parlera de Seiya , de Tenma , d'Aioros.
Si on a de la chance , on nous dira que le pope est ce fameux Sagittaire.

Je me demande si il vont faire un vrai combat pour Hyoga vs Izo...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 09 janvier 2017 à 14:12:35
Oh ben Hyôga va bien se faire charcuter dans tous les sens et n'aura d'autre solution pour vaincre son adversaire que d'utiliser la technique interdite de l'Ultime Cygne  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 janvier 2017 à 14:26:07
Je me demande si il vont faire un vrai combat pour Hyoga vs Izo...
A l'issue duquel Izo reconnaitra Hyoga comme le digne successeur de l'Armure d'Or du Capricorne... Ah bah nan, attendez ! [:delarue3]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 09 janvier 2017 à 15:02:14
Spoiler (click to show/hide)

[:trollface]

A ce stade, Shiryu a quand même déjà vaincu un dieu comme Hypnos.
Shiryu a été le premier avec ses potes à traverser les douze maisons depuis toujours. Il a deux Golds à son compteur, même si il a du tricher/être aidé chaque fois. Et il a survécu à deux guerres saintes et regardé trois dieux dans les yeux, en a abattu un, et a survécu pour s'en vanter.

Et surtout...

Il a une petite amie !!! Une vraie de vraie, ce dont, jusqu'à preuve du contraire, aucun autre chevalier ne peut se vanter !!!

Avec tout le respect que j'ai pour Dokho jeune, je serai bien étonné que ce dernier puisse se vanter d'un tel palmarès !

Je suis vraiment partagé par rapport à la (très grosse) baisse de régime des héros.
D'un côté, ils semblent vraiment à la ramasse. De l'autre, j'apprécie que Kuru ne suive pas forcément la route du "gros-billisme non-stop" avec des transformations incessantes à la DBGT/DBS..

J'ai plus de difficulté avec ce reboot des douze maisons et les pouvoirs sans imagination de ces Golds du passé qu'avec l'idée que nos héros de Bronze aient une baisse de régime une fois sorti de leur cycle de Guerres Saintes des années 80.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 09 janvier 2017 à 15:05:12
Je me demande si il vont faire un vrai combat pour Hyoga vs Izo...
Personnellement je ne pense pas qu'on reste 50 chapitres sur ce combat étant donné que l'on a déjà fait les présentations entre les deux ect....bref franchement je pense pas qu'on s'attarde dessus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 09 janvier 2017 à 15:10:46
Et puis accessoirement, Izô charcutait également des serpents, alors qu'Ecarlate n'était pas dérangé, lui.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 09 janvier 2017 à 16:01:05
Euh nan [:aie]

Le bâton, c'est pas un couteau-suisse. Il était là pour introduire la gemme. Pas pour d'autres choses en plus. Il contient pas 100 balles, 1 mars abzu et la crémière de Rozan.

Gemme donc qui fait de Shiryû l'héritier de Hokuto Shinken the boy who lived le chouchou offciel du Dieu Dragon. Après, que la présence de cette gemme sur son dos soit uniquement symbolique ou se réfère à une quelconque prophétie (liée - ou non - au Serpentaire) ou lui attribue un quelconque pouvoir supplémentaire (lié - ou non - au Serpentaire), c'est autre chose.


Tu pourras toujours me répondre que c'est aussi pour bien signifier que Shiryu est au bout du bout et qu'il lui faut le reste du bâton de son maître pour avancer, le fait qu'il ait toujours le reste de ce bâton et qu'on le voit toujours se trimballer avec, fait qu'on pourrait encore le voir servir d'une manière ou d'une autre.


Je suis vraiment partagé par rapport à la (très grosse) baisse de régime des héros.
D'un côté, ils semblent vraiment à la ramasse. De l'autre, j'apprécie que Kuru ne suive pas forcément la route du "gros-billisme non-stop" avec des transformations incessantes à la DBGT/DBS..

J'ai plus de difficulté avec ce reboot des douze maisons et les pouvoirs sans imagination de ces Golds du passé qu'avec l'idée que nos héros de Bronze aient une baisse de régime une fois sorti de leur cycle de Guerres Saintes des années 80.


Le truc c'est que les Bronzes se sont fait fracasser durant 3 grosses batailles dont deux GS. Au bout d'un moment, à moins de recevoir une bonne grosse dose de soins comme il se doit (et qui devrait arriver avec le Serpentaire) on peut pas non plus leur demander de sortir des miracles à tout bout de champ.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 09 janvier 2017 à 16:31:52
Perso, les rapports de force, les constats de progression de la force des bronze, etc., je trouve au contraire que c'est un des rares trucs bien gérés de ND. Je pars du principe que les exploits les plus prodigieux accomplis par les héros tiennent plus du miraculeux que d'une réelle démonstration de leur puissance : quand ils battent des dieux par leur seule force, ce sont des dieux mineurs et aidés en cela par des cloth surpuissantes proches de kamui (même si l'apparition de ces protections vient aussi du fait qu'ils brûlent leur cosmos comme des porcs) ; quand ils battent des dieux majeurs, c'est toujours avec leur déesse à leurs côtés (je pense que contre Poséidon ou Hadès, la puissance de Saori pèse davantage que celle de ses cinq amis) ; quand ils battent des gold, c'est rarement en les tuant, c'est toujours sur le fil, c'est souvent grâce à des coups de pouce, et c'est globalement toujours contre des adversaires qui les ont sous-estimé.

Je trouve que le meilleur indicateur de leur niveau actuel, à froid j'entends, c'est ce qui se passe entre Kaiser et Shun. Kaiser hésite, donc n'y va pas à fond, donc j'imagine lance son attaque à une vitesse comprise entre celle d'un silver et la vitesse de la lumière (je sais, c'est large  [:petrus], mais on peut supposer que ça reste tout de même du plus proche d'une vitesse gold que silver), et Shun parvient à bloquer ce coup sans spécialement brûler à fond son petit fragment d'univers interne.

Du coup, je trouve crédible que les bronze galèrent malgré tout contre les gold. Ce qui ne les empêche pas, relativement sans effort, de bloquer une attaque gold un peu faiblarde, de faire jeu égal avec un jeune gold, ou, en se sortant un peu les doigts, de les surpasser carrément (Shiryu qui brise Antarès, Hyoga qui atteint de nouveau le zéro absolu, ou Ikki qui redégomme un juge).

A mes yeux, tout ce qu'on voit dans ND concernant leur force montre que : 1/ il y a un fossé, allez, un univers entre leur niveau actuel et celui des galaxian wars 2/ malgré les nombreuses batailles et leur développement éclair, ils restent malgré tout de jeunes saint à qui il a manqué du temps pour consolider leurs acquis.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 16:45:00
Pour répondre à Seiya Wright et à Iulia, je n'ai rien contre le fait que les Bronze galèrent, soient fatigués et retournent logiquement à un niveau de puissance bien moindre que celui dont ils usent face aux dieux jumeaux.

Et je suis tout à fait d'accord pour dire que les Five ont bénéficié de coups de chance absolument démentiels afin de réaliser leurs exploits et de montrer en puissance.

Ce qui chagrine en fait dans ND, c'est surtout qu'on a l'impression qu'ils sont revenus à une période pré-sanctuaire, sans expérience et sans assurance.

L'argument de la fatigue OK, mais ils enchainaient également les batailles sans répit lors de l'ancienne série.


Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Amor le 09 janvier 2017 à 16:47:46
Je mise sur le Sagittaire tué en off par le Serpentaire, on ne verra juste que son cadavre  [:aie]

Arf, si la Maison de Sagittaire se révélait de nouveau vide, ce serait gonflé : Troll lvl "it's over 9000" !!! [:lol]

Je connais un forumeur qui serait capable de péter les plombs pour ça. [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 09 janvier 2017 à 17:01:18
En effet, souvent on fait référence qu fait que si les Bronze ont pu gagner, c'est grâce à Niké (le sceptre de la victoire d'Athéna)

C'est pour ça qu'ils galèrent un peu en enfer (à part les sous fifres, ils ne battent aucun boss, (sauf Ikki, mais il est Krô fort  [:shinobu1] )

dans le passé, Athéna n'a aucun pouvoir, et donc les bronzes retrouvent un niveau "normal" ce qui explique qu'ils ont du mal...

c'était ma théorie, à vous Cognac-Jay !  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 09 janvier 2017 à 17:03:11
@ThanaTwinGod

A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.
Du coup on peut parier que le Serpentaire, qui est pour l'instant présenté comme l'antagoniste principal, sera au final celui qui les remettra totalement d'aplomb pour la bataille (finale ?) contre Chronos.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 09 janvier 2017 à 17:10:02
En effet, souvent on fait référence qu fait que si les Bronze ont pu gagner, c'est grâce à Niké (le sceptre de la victoire d'Athéna)

C'est pour ça qu'ils galèrent un peu en enfer (à part les sous fifres, ils ne battent aucun boss, (sauf Ikki, mais il est Krô fort  [:shinobu1] )

dans le passé, Athéna n'a aucun pouvoir, et donc les bronzes retrouvent un niveau "normal" ce qui explique qu'ils ont du mal...

c'était ma théorie, à vous Cognac-Jay !  [:pfft]

Si Niké aide les bronze pendant les douze maisons, elle devrait mécaniquement aider tous les saint (bronze compris) pendant qu'ils bataillent aux enfers.

Pis, théorie perso, je crois que Niké ne booste pas la puissance des combattants : je vois plus ça comme une sorte de soutien psychologique dont ils n'ont pas conscience ; comme une petite voix à l'intérieur qui les encourage à ne pas perdre espoir, à se dépasser, à croire en la victoire justement.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 09 janvier 2017 à 17:39:00
Si Niké aide les bronze pendant les douze maisons, elle devrait mécaniquement aider tous les saint (bronze compris) pendant qu'ils bataillent aux enfers.

Pis, théorie perso, je crois que Niké ne booste pas la puissance des combattants : je vois plus ça comme une sorte de soutien psychologique dont ils n'ont pas conscience ; comme une petite voix à l'intérieur qui les encourage à ne pas perdre espoir, à se dépasser, à croire en la victoire justement.

les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis  [:pfft]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 09 janvier 2017 à 17:39:48
@ThanaTwinGod

A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.
Du coup on peut parier que le Serpentaire, qui est pour l'instant présenté comme l'antagoniste principal, sera au final celui qui les remettra totalement d'aplomb pour la bataille (finale ?) contre Chronos.
J'aime beaucoup cette idée, mais, à moins que je ne me trompe, ND n'explique jamais la baisse de régime des héros, et on a aucune raison de penser que leurs corps ou leurs performances aient des raisons d'êtres diminués.
On est juste mis devant le fait accompli, d'où ce sentiment de surprise devant la performance moyenne des bronzes five .
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2017 à 17:40:17
@ThanaTwinGod

A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.
Du coup on peut parier que le Serpentaire, qui est pour l'instant présenté comme l'antagoniste principal, sera au final celui qui les remettra totalement d'aplomb pour la bataille (finale ?) contre Chronos.

Oui, c'est ce que je dis.

Les Bronze n'ont eu quasiment aucun soin, et pourtant ils enchainent avec la bataille contre Poséidon et Hadès.

Après je n'ai rien contre le fait que les Five ne soient pas à la puissance qu'ils développent à Elysion.

Les bronze ont toujours eu énormément de chance au cours de leurs combats et au cours des batailles au sein desquelles ils se sont illustrés; ce sont d'ailleurs ces éléments scénaristiques qui donnent toute sa crédibilité à la progression lente des chevaliers de bronze, depuis le tournoi intergalactique jusqu'au combat final contre l'un des grands dieux de l'Olympe:

-Mu qui ne se bat pas.
-Aldebaran qui ne se bat pas.
-Saga qui s'amuse avec ces chevaliers.
-DM hyper malchanceux (âmes qui l'empêchent de jeter Shiryu au cachot de l'oncle Hadès, prières de Shunrei, armure d'or qui se barre...)
-Aiolia qui laisse passer les Five après le sacrifice de Cassios.
-Shaka qui revient avec Ikki (qui avait dû se faire exploser).
-Hyoga sauvé par l'épée de la Balance dans le temple du même signe.
-Pas de chevalier de la Balance dans son temple.
-Milo qui sauve Hyoga.
-Pas de Aiolos dans son temple.
-Shura qui sauve Shiryu après que ce dernier a lancé son attaque suicide.
-Combats à mort dans les deux derniers temples.

Ajoutons à cela le boost (au moins psychologique) de Niké, le cosmos d'Athéna qui sauve les Five.

Dans Asgard, les Five bénéficient du sang d'Athéna.
-Bud et Siegfried ne sont pas vaincus.

Idem pour le combat contre les Marinas:
-Shun a beaucoup de chance face à Io.
-kanon et Sorento ne sont pas vaincus.
-Ikki intervient pour mettre fin au carnage de Kasa.

Poséison s'amuse avec les Five, qui bénéficient du soutien des Gold Cloth.
Athena scelle Poséidon.

Dans Hadès, les Five bénéficient de l'appui des Goldos.
Ils bénéficient du sang d'Athéna pour revêtir leur armure divine.
C'est Athéna qui fait le gros du travail face à Hadès.

Donc en effet, les héros ne sont pas des guerriers ultra puissants évoluant en permanence à un niveau XXL de la mort.

Mais:
Il est indéniable qu'au cours de la série, ils sont montés progressivement en puissance  pour arriver à un niveau de cosmos momentanément gigantesque (pour lutter face à Hadès).
L'expérience a suivi, ce sont des guerriers expérimentés.

Donc le problème dans ND n'est pas nécessairement le fait qu'ils rencontrent des difficultés face aux chevaliers d'or, mais surtout le fait qu'on a l'impression qu'ils sont retournés quasiment à la case départ.
La fatigue et l'absence de boost ne peuvent expliquer convenablement cette sensation de régression intégrale.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 09 janvier 2017 à 17:42:31
les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis  [:pfft]

 [:lol] Imparable  :D

...

Cette sensation de régression, je peux l'avoir sur Shun, qui, même si j'apprécie beaucoup son rôle de "témoin" dans ND, ne fait en combat que bouffer la poussière par kilos trois fois par volume sans jamais rien anticiper ; idem pour Ikki, à cause de son commentaire devant Cain/Abel, laissant penser que jamais de sa vie il n'a vu un coup à la vitesse de la lumière.

Je ne l'ai pas sur Hyoga par contre, qui surpasse Mystoria, ni sur Shiryu, dont le Rozan sho ryu ha n'a rien à envier à celui de Doko, un gold.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Thalion le 09 janvier 2017 à 18:04:49
Hou alors l'auteur a décidé que, et go f... la cohérence ou quoique ce soit d'autre  [:pfft]

Non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 09 janvier 2017 à 18:11:45
Les enjeux sont assez troublants et atypiques dans ND ...
Ah ça...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 09 janvier 2017 à 18:15:53
Citation de: Ouv link=topic=4190.msg686765#msg686765
on a aucune raison de penser que leurs corps ou leurs performances aient des raisons d'êtres diminués.


Leurs armures sont en piteux état- rien que ça justifie leur performances diminuées.

(Oui je sais comme à chaque fois y en aura pour me sortir que ça change rien mais j'y peux rien si certains n'ont rien suivi au manga original)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rhalas le 09 janvier 2017 à 18:50:23
[:lol] Imparable  :D

Cette sensation de régression, je peux l'avoir sur Shun, qui, même si j'apprécie beaucoup son rôle de "témoin" dans ND, ne fait en combat que bouffer la poussière par kilos trois fois par volume sans jamais rien anticiper ; idem pour Ikki, à cause de son commentaire devant Cain/Abel, laissant penser que jamais de sa vie il n'a vu un coup à la vitesse de la lumière.

Je ne l'ai pas sur Hyoga par contre, qui surpasse Mystoria, ni sur Shiryu, dont le Rozan sho ryu ha n'a rien à envier à celui de Doko, un gold.
Un gold débutant, tout comme Shion...Et je pense que Shiryu a plus d’expériences que Doko dans à l’époque de ND.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 09 janvier 2017 à 19:26:33
J'aime beaucoup cette idée, mais, à moins que je ne me trompe, ND n'explique jamais la baisse de régime des héros, et on a aucune raison de penser que leurs corps ou leurs performances aient des raisons d'êtres diminués.
On est juste mis devant le fait accompli, d'où ce sentiment de surprise devant la performance moyenne des bronzes five .

Je suis en partie d'accord. Ce n'est pas dit textuellement mais...ça fait quand même 11 tome que le héros du manga est en fauteuil roulant depuis ses exploits lors de la dernière GS. C'est d'ailleurs pour le guérir qu'Athena est venue dans le passé !
Après les autres bronzes n'ont pas pris d'épée divine dans le buffet mais, clairement, ils ont bien morflé également. Alors chacun pense ce qu'il veut mais moi je pars du principe qu'ils sont désormais très très loin d'être à 100%.

D'une manière générale on se rend bien compte qu'un des thèmes principaux de ND c'est la guérison/les soins: la Coupe, Ophiuchus, la salive de Goldy, les larmes d'Athena, les points vitaux ect ect...

On peut prendre aussi l'exemple de Suikyo qui n'est pourtant pas le premier venu et qui n'aurait pas pu dépasser le temple des Gémeaux sans bénéficier de plein de concours de circonstances et qui arrive finalement devant le temple de la Balance en ayant "...épuisé tout son corps, toute sa vie..." (Dixit Dôko).
Donc si en "passant" seulement six maison du zodiaque, Suikyo est qualifié de la sorte, comment qualifier l'état physique des five bronze après toutes ces batailles ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 09 janvier 2017 à 19:37:22
Un gold débutant, tout comme Shion...Et je pense que Shiryu a plus d’expériences que Doko dans à l’époque de ND.

À mes yeux, c'est un détail. Un gold est un gold, donc un combattant éveillé au septième sens, même si derrière ça l'expérience peut faire la différence entre un goldo-jeunot et un vieux de la vieille. Et Shiryu, de l'aveu même de Doko envoie la même purée que lui sur le rozan sho ryu ha.

Je peux admettre que les héros sont pas au meilleur de leur forme, qu'ils se laissent malmener un peu facilement ou qu'ils ne mettent pas suffisamment à profit leur expérience sur ND. Mais parler de régression, c'est beaucoup trop fort, à moins de leur prêter une patate qu'ils n'ont jamais eu: entre les bronze du début et ceux de ND, c'est le jour et la nuit en terme de performance. Est-ce qu'on peut imaginer un Shiryu tout juste promu chevalier bousiller la meilleure technique offensive de Milo ? Bof.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 09 janvier 2017 à 19:44:30
Un gold débutant, tout comme Shion...Et je pense que Shiryu a plus d’expériences que Doko dans à l’époque de ND.

Des golds débutants mais on peut supposer que s'ils ont été promu de Bronze à Gold, il ont accomplit des exploits pour le mériter.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 09 janvier 2017 à 21:35:43
les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis  [:pfft]

En même temps ils n'affrontent que des trouffions de service, chez Kurumada, c'est facile d'avoir l'air badass face à des faire-valoir. Et qu'on ne me sorte pas Myu qui au final était aussi badass qu'Arachné de l'anime [:pfft]

Spoiler Rogue One:
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 09 janvier 2017 à 22:14:40
J'attends la traduction d'ark mais là franchement je ne suis pas spécialement emballé par ce que je vois. Un énième combat inutile, la symbolique de la boule du dragon qui intègre le corps de Shiryu... rien de folichon je trouve.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: BigFire le 10 janvier 2017 à 03:04:14
@ThanaTwinGod

A ce niveau là ça va bien plus loin que la fatigue. Dans les différents shonen que je connais, j'ai toujours vu à un moment ou un autre les héros être convenablement soigné.
Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire (qui aurait dû durer déjà des mois selon le médecin) on les a clairement pas vu se faire soigner convenablement.

Le manga original se passe en 86/87 et ND se passe en 90. Ils ont eu plus de 3 ans pour se reposer.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 10 janvier 2017 à 07:42:52
C'est pas plutôt une histoire de recton ce sujet sur ces dates, qui ferait que toute l'histoire aurait été décalée de quelques années ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 10 janvier 2017 à 07:55:56
C'est pas plutôt une histoire de recton ce sujet sur ces dates, qui ferait que toute l'histoire aurait été décalée de quelques années ?

Il semble plutôt que Kuru a décalé toute l'histoire au moment où il a fini l'histoire originale en 1990.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 10 janvier 2017 à 08:01:18
Je me suis peut-être mal exprimé mais c'est en gros ce que je dis ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 10 janvier 2017 à 08:03:10
Mais Big Fire sait très bien tout ça, il faisait juste un trait d'humour  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 10 janvier 2017 à 08:12:40
C'est ce que je soupçonnais  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 10 janvier 2017 à 09:45:34
En effet, souvent on fait référence qu fait que si les Bronze ont pu gagner, c'est grâce à Niké (le sceptre de la victoire d'Athéna)

Ce n'est pas dit "souvent", c'est une seule et unique fois, quand Seiya se présente face à Saga qui lui explique le Sceptre et le Bouclier.
Une fois.

Mais c'est devenu une légende urbaine, apparemment.....

Citer
dans le passé, Athéna n'a aucun pouvoir

Le combat contre Cardinale une fois qu'elle n'est plus un bébé prouve le contraire.

Citer
c'était ma théorie, à vous Cognac-Jay !  [:pfft]

Théorie qui enlève tout mérite et toute marge de progression aux Bronzes.
Pas trop le concept du shonen.

Qu'il y ait eu une aide est une chose. Qu'on leur ait mâché le travail en est une autre.

Là hormis un stage de quelques jours dans un hôpital à la fin du Sanctuaire

Un mois, pas "quelques jours" (dires de Saori herself)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 10 janvier 2017 à 11:09:50

Théorie qui enlève tout mérite et toute marge de progression aux Bronzes.

AU contraire :

On leur enlève les petites roulettes de leurs vélos leurs armures bénies des dieux, et maintenant à eux de montrer qu'ils sont dignes  [:nicenice]


Le problème c'est que le manga original s'arrêtant avec Hadès, Kuru leur a donné une armure qu'il n'auraient pas dû avoir à ce moment là

maintenant faut raccrocher les wagons ou alors faire comme Gunnm et Last Order, carrément occulter le dernier volume pour continuer sur des bases normales de puissance [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 10 janvier 2017 à 11:12:38
Non mais là je parlais de leurs exploits passés, pas de ceux à venir.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 10 janvier 2017 à 11:17:43
Même "boostés" par Athéna et Niké, ils ont quand même acquis l'expérience des combats passés (le plus flagrant c'est Baian Vs Seiya).

En gros ils ont fini le tutoriel, maintenant ils commencent l'aventure
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 janvier 2017 à 11:40:29
les golds n'ont pas besoin de Niké pour terrasser leurs ennemis  [:pfft]
Joli ! [:jap] [:lol]

Peut-on en déduire que la promotion canapé est pratiquée au Sanctuaire, étant donné que les Bronzes ont besoin de Niké pour vaincre ? [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 10 janvier 2017 à 12:25:23
Théorie qui enlève tout mérite et toute marge de progression aux Bronzes.
Voilà.

Déjà je conchie l'idée que les armures soient indispensable pour qu'ils puissent se battre (Shiryu doit bien rigoler), alors si en plus on parle de Niké... Brulez vos mangas et vos animes StS, ça sert plus à rien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2017 à 13:28:07
Il me semble que Shiryu porte toujours son armure dans le manga. Ce sont les protections du haut qui sautent mais de la ceinture aux pieds l'armure est toujours présente.
Un peu comme quand ils perdent leur casque, le reste de l'armure est là.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 10 janvier 2017 à 13:30:24
Pas contre Shura avec l'Ultime Dragon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 10 janvier 2017 à 13:33:10
Et a chaque fois qu'il le fait, les persos en face font une remarque comme quoi il est con de l'enlever parce qu'il s'expose aux attaques. Pas parce qu'il perd de la puissance  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 10 janvier 2017 à 13:40:21
Dans ce cas, l'armure sert de protection et de catalyseur de cosmos ?

Du coup quand ils enlèvent leur amure ils perdent la 4G des étoiles  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 10 janvier 2017 à 15:48:10
Y'a clairement une sorte de symbiose entre la cloth et son porteur.

Même le grand Kanon se fait mettre à mal par Rhada, alors qu'avec la cloth des Gémeaux il l'avait clairement dominé..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 10 janvier 2017 à 16:01:20
Ben la protection est une aide, c'est sûr, mais ça n'est en rien un élément requis pour avoir recours à son Cosmos, y compris à haute intensité (cf. là encore Ultime Dragon, ou Ikki vs Shaka, ou Hyôga vs Camus 2, vu que Cloth complètement gelée foutue).

Après, ils font bien leur apprentissage (dont maîtrise du Cosmos) SANS Cloth.

Pour rappel, Shun n'a pas besoin de Cloth pour réduire à néant la Silver Cloth de Céphée (et n'allez pas me dire que c'est parce qu'il a sa Box sur le dos...).

"Même si nos corps sont brisés, le Cosmos lui est immortel". Je sais plus où j'ai lu ça [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 10 janvier 2017 à 16:12:39
J'ajouterai aussi Shun défonce Aphrodite et qui est au top 7ème sens/Cosmos avec une armure qui s'est fait bouffer par des roses (... dit comme ça c'est bizarre).

Ikki est complétement en civil quand il feinte Hyoga durant leur combat, et il transperce l'armure du cygne tranquillou.

Et de toute façon, y a pas a chercher loin, dès que Seiya porte son amure pour la première fois, on nous fait bien comprendre que s'il compte uniquement sur son armure, il se fait défoncer et le fait de brûler le cosmos est bien plus important. La trop grande fierté par rapport à l'armure est reprise ensuite par Shiryu, qui compte trop sur "le poing et le bouclier le plus fort". D'où le fait que face a Krishna il l'enlève a nouveau.

Accessoirement, Kanon ne se bat pas vraiment contre Rhada a leur dernière confrontation, il n'attaque pas et il ne peu que encaisser la greatest caution de Rhada, parce qu'il a trouvé comment bloquer l'attaque mais pas l'esquiver.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 10 janvier 2017 à 16:57:14
Ou peut-être aussi sait-il que sans sa cloth il est inutile d'attaquer !

Sinon je n'ai jamais dit que la cloth était nécessaire pour se battre et utiliser son cosmos.

Je dis juste qu'il y'a une symbiose qui fait que l'un et l'autre sont interdépendants et que ça se ressent lors d'un combat.

Aux exemples qui sont donnés au dessus, je peux très clairement trouver des contre exemples du même registre.
Par exemple sans god cloth Pégase and co se seraient fait détruire par Thanatos/Hypnos/Hades....et ce quelque soit leur cosmos et le fait qu'il soit illimité ou pas.
Alors qu'avec leur God Cloth, cosmos et tout le tralala en très forte hausse et explosage de dieux jumeaux en un clin d'œil.


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 10 janvier 2017 à 19:03:36
La base même dans Saint Seiya c'est quand même de brûler son cosmos pour accomplir n'importe quel exploit. On ne dit pas qu'il faut absolument son armure.
Plusieurs fois dans le manga, que ce soit Seiya et ses compagnons ou que ce soit Aiolos par le biais de son armure, ils insistent tous sur le fait que ce n'est pas l'armure qui fait de toi quelqu'un de puissant mais bien l'intensité à laquelle tu brûles ton cosmos.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2017 à 19:39:34
Au minimum il parait indéniable qu'une armure offre (tada) une meilleure protection et que par conséquent avoir une armure en piteux état fait que la résistance du personnage est forcément bien moindre, et ça ça a été appuyé un certains nombre de fois au cours de l'œuvre originale.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2017 à 22:09:25
Pas contre Shura avec l'Ultime Dragon.

Si si  :o C'est dans l'anime qu'il a volé les leg warmers des femmes chevaliers. Il n'y a que contre Deathmask où il n'a plus rien, mais son adversaire non plus. Contre Dohko dans ND il garde aussi le bas, idem face à Seiya, Black Dragon et Krishna.

Sinon je n'ai jamais dit que la cloth était nécessaire pour se battre et utiliser son cosmos.

Je dis juste qu'il y'a une symbiose qui fait que l'un et l'autre sont interdépendants et que ça se ressent lors d'un combat.
Tout à fait, je pense qu'il doit y avoir une mauvaise communication entre les deux côtés. Si la question est: "Est-ce que les Bronze sont comme les Sailor Senshi en civil et incapable d'utiliser leurs attaques ou de se battre efficacement non 'transformés'" la réponse est évidemment non et on le voit dès le début avec la confrontation Seiya vs Cassios ou bien Jabu vs Seiya.

Maintenant si la question est "Est-ce que les armures donnent un boost de cosmos à son porteur, s'il est en harmonie avec elle" la réponse est indéniablement oui.
On le voit aussi très tôt:
- Seiya qui ne donne que 85 coups par seconde en civil alors que dès qu'il endosse l'armure pour la première fois il dépasse Mach 1 à la surprise de Shaina (donc déjà mieux que le Bronze lambda).
- Misty qui se fout de Seiya de par le fait que non seulement il s'agit d'un Bronze qui souhaite s'en prendre à lui mais qui plus est un Bronze sans armure, donc un encore plus minable que minable.
- Seiya qui se fait démonter sévère face à Algheti, Dio et Sirius et qui les one shot en endossant l'armure d'or du Sagittaire.
- Seiya qui réussit à apercevoir les coups du Lion en portant cette même armure et à momentanément rivaliser avec lui avant de se faire poutrer tel qu'il se passerait surement dans ND avec un Dohko ou Shion face à de vrais Gold. Les uns ayant la maîtrise du 7e sens plus le boost de l'armure d'or, les autres ayant leur cosmos naturel + la boost de l'armure d'or.
- Shiryu face à Deathmask qui mentionne que ce ne sera que leur cosmos qui fera la différence dans l'assaut final et non la différence d'armures.
- Poseidon qui leur envoie des armures d'Or face à Thanatos, pourquoi faire si ce n'est pour espérer les booster ? Surtout que dans ce même passage on voit de manière empirique qu'au final les corps des Bronze sont plus résistant que n'importe quelle armure (immunité corporelle des héros oblige) et que donc qu'en tant que protection ça leur servirait à que dalle.

Pour le cas de Shiryu, avec son armure il ne se donne jamais à fond, preuve oblige que lorsqu'il retire le haut le Dragon se met seulement à apparaitre sur son dos, et celui-ci n'apparait que lorsqu'il intensifie "à fond" son cosmos (donc il n'en branlait pas une en portant son bouclier  [:lol]). Shiryu en full armure ne se repose principalement que sur sa défense et son poing du Dragon, il a besoin de se mettre en danger en se désapant pour passer en mode full offense (il est extrême ce type) et c'est à partir de là qu'il intensifie son cosmos sérieusement (qu'il ait ou non le boost de l'armure du Dragon à ce moment là n'a que peu d'importance vu qu'il se battait quasi à froid jusqu'à ce moment là).

Enfin Shiryu de toute façon ce n'est pas le meilleur exemple, il n'a gagné que 2 combats de manière legit dans tout le manga  [:lol]:
Il perd face à Seiya et serait mort sans lui, il "perd" face à Black Dragon dans le sens où il atteste qu'il ne pourra bloquer la prochaine attaque et serait mort (donc match nul au final) si ce dernier ne l'avait pas sauvé, il aurait perdu face à Algol si Athéna n'avait pas agi en tant que ses yeux, il bénéficie de 4 continues cheatés face à Deathmask et crève en même temps que Shura si ce dernier ne l'avait pas sauvé (on dirait qu'il y a un pattern avec lui  [:fufufu], *regarde le dernier chapitre de ND*, ah oui, je me disais bien  :D).
En gros il ne bat décisivement en solo que Krishna et les 3 pinioufs du mur des Lamentations dont on ne peut estimer leur level.


 
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 10 janvier 2017 à 23:46:27
Si si  :o C'est dans l'anime qu'il a volé les leg warmers des femmes chevaliers. Il n'y a que contre Deathmask où il n'a plus rien, mais son adversaire non plus.
Genre ça change quelque chose, comme si à ce moment son armure n'est pas morte [:lol]
Par exemple sans god cloth Pégase and co se seraient fait détruire par Thanatos/Hypnos/Hades....et ce quelque soit leur cosmos et le fait qu'il soit illimité ou pas.
Alors qu'avec leur God Cloth, cosmos et tout le tralala en très forte hausse et explosage de dieux jumeaux en un clin d'œil.
Bon exemple en effet, puisque justement les armures divines n'apparaissent que parce qu'ils ont dépassés toutes leurs limites. On justifie bien sûr leur apparition avec le sang d'Athéna, histoire de dire que c'est pas dbz et pour justifier un peu le coté gros billisme de l'arrivée de la chose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 11 janvier 2017 à 07:53:37
Oui et tu crois que sans ils auraient pu faire face aux dieux jumeaux et à Hades ?
Surtout que face à ce dernier leur god cloth se fissure très rapidement !

Réfère toi aussi au nombre de fois où les bronzes s'extasient sur leur nouvelle cloth grace à laquelle ils ont la vie sauve face aux attaques destructrices de leurs adversaires.
Et d'une manière générale, si Athena a créé les cloths c'est bien parce que, pour plusieurs raisons, c'est mieux de se battre avec que sans.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 11 janvier 2017 à 11:16:26
Relis et comprend ce que j'ai écrit au lieu de conclure n'importe quoi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 11 janvier 2017 à 11:21:38
Bah je te retourne également ta remarque surtout que tout est parti de là:

Citer
Déjà je conchie l'idée que les armures soient indispensable pour qu'ils puissent se battre (Shiryu doit bien rigoler

Or dans les cas que je donne, oui les cloths sont indispensables !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 11 janvier 2017 à 11:32:20
J'ai l'impression que les 2 côtés campent sur leurs positions alors qu'ils ont tous les 2 des exemples valides....

Bien sûr qu'on ne va pas aller affronter Hadès en slip DIM (quoique Seiya face à Apollon..... :D ), bien sûr qu'une Cloth apporte une aide (sinon, quel intérêt de la porter ?), mais ça n'est pas pour autant un mecha sans lequel le personnage serait totalement incapable.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 11 janvier 2017 à 11:32:47
Armures et Cosmos sont deux éléments liés et indispensables afin de défier de puissants adversaires.

Les armures divines proviennent de la combinaison de la présence de sang d'Athéna et d'un cosmos poussé à l'extrême.
L'apparition des armures divines traduit donc notamment la capacité des héros à se surpasser et à atteindre un niveau de cosmos extrême.

Réciproquement, une armure divine octroie à son porteur un niveau de protection nécessaire lorsqu'il s'agit de défier un Olympien du style Hadès.
Sans ces armures, je ne pense pas que les Five auraient tenu bien longtemps.

Si on analyse la fin du combat de Seiya face à Thanatos, que peut-on affirmer?
Que la capacité de Pégase à se surpasser dans des proportions formidables lui permet d'atteindre un cosmos hors norme, ce qui a pour conséquence l'apparition de l'armure divine.
Cette dernière permet ensuite à Seiya de parer sans mal la pourtant surpuissante attaque de Thanatos (attaque capable de balayer cinq armures d'or, est-il nécessaire de le rappeler?)

Nul besoin de dissocier cosmos et armure, à ce stade de puissance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 11 janvier 2017 à 11:34:25
Illulia : Évidement je conchie l'idée que les armures soient indispensable pour qu'ils puissent se battre, on parle depuis un moment de l'évolution de leurs puissances qui pose un gros problème quand même !
Pour le cas où c'est pas clair, le point indispensable pour le combat c'est quand même la puissance du cosmos, je ne rejette pas l'utilité des armures en tant que protection pour le combat.
Après, tu vois ça comme tu veux.
Citer
mais ça n'est pas pour autant un mecha sans lequel le personnage serait totalement incapable.
Voilà.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 janvier 2017 à 11:53:14
Selon moi, les armures servent, en plus de "protections", à catalyser/amplifier/faciliter le Cosmos de son porteur.

Sans Cosmos, une Armure est juste une boite de conserve sans pouvoir. Sans Armure, un Chevalier pourra se battre, certes, mais pas au maximum de la puissance qu'il obtiendrait avec une Armure.
Par ailleurs, l'amplification du Cosmos dépend de la "nature" de l'Armure (Bronze, Or), mais aussi de son "stade d'évolution" (v1, Divine, ...).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 11 janvier 2017 à 12:41:58
En gros : nul besoin d'une cloth pour faire péter le cosmos... mais si elle est là, ça facilite le boulot.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 11 janvier 2017 à 13:47:54
Selon moi, les armures servent, en plus de "protections", à catalyser/amplifier/faciliter le Cosmos de son porteur.

Sans Cosmos, une Armure est juste une boite de conserve sans pouvoir. Sans Armure, un Chevalier pourra se battre, certes, mais pas au maximum de la puissance qu'il obtiendrait avec une Armure.
Par ailleurs, l'amplification du Cosmos dépend de la "nature" de l'Armure (Bronze, Or), mais aussi de son "stade d'évolution" (v1, Divine, ...).

Tu résumes en gros mon point de vue, à une nuance près.

Si l'on reprend l'exemple Shun Nebula Storm Aphrodite, je pense qu'être vêtu de sa Bronze Cloth de l'époque n'aurait rien changé à la chose.
Vêtu de sa Cloth période Popo en mode toute dorée, j'en sais rien dans l'absolu, mais pas sûr d'une différence notable.

En revanche, vêtu de sa God Cloth, oui, là, la donne aurait été sensiblement changée (la Gold Cloth des Poissons en face aurait sans doute explosé façon puzzle, et Aphro n'aurait peut-être pas eu le luxe d'une tirade finale avant de mourir)

Jusqu'à un certain stade - lié à la "puissance" intrinsèque de son porteur - une Cloth sera une protection aidant à mieux encaisser les dommages (sans blague) et un "facilitateur" d'emploi de Cosmos (si tant est que l'on soit accepté par ladite Cloth, évidemment), une sorte d'assurance-risque. C'est le cas courant "de routine" pour 99% des Saints.

A partir d'un certain stade (ex : Gold Cloth pour un Bronze Saint, God Cloth pour un Mortel), elle va faire plus et être en mesure de sublimer cette puissance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 11 janvier 2017 à 15:21:56
Pour moi c'est exactement ça aussi. L'armure d'un chevalier n'est qu'une protection pour son porteur. Mais à la différence d'une armure classique (tel les soldat du sanctuaire) si ce derniers ne pousse pas son cosmos, alors son armure ne sera qu'un tas d'acier bien trop lourd à porter pour un homme (cf Marin tome 01). Du coup, ça l'oblige à faire progresser son cosmos pour que celle-ci soit légère (ce qui revient au final à obliger un homme d'avoir une certaines masse musculaire pour porter un armure).

Après pour la suite, je pense que les armures font être plutôt lier à ceux qui les répares.
Pour titre d'exemple, je pense qu'au départ les armures de bronze ne sont pas capable de "supporter" plus que son rang. Mais après réparation de celle-ci par le sang des chevalier d'or, elle ont unis un lien avec le "cosmos dorée" et ont pu ainsi permettre Seiya et co d'ouvrir une nouvelle voix à leurs évolutions (armure bronze prenant ainsi la couleurs dorée). Et il en sera de même avec Athéna plus tard, ou même bien avant avec Shiryu qui permet à Seiya d'avoir une protection plus forte sans pour autant pouvoir surpasser un autre bronze (Ikki pour le coup).

Le seul hic, vient au début du sanctuaire où Mü intervient sans pour autant lié son cosmos (mais il ne parle que de poudre je crois car les armure ne sont pas tout a fait morte / a cf).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 11 janvier 2017 à 15:41:34
Ca rejoindrait également Saintia Shô, où seul le sang d'une femme pour réparer l'armure d'une Saintia. [:pfft]

On nous rappelle que les armures sont vivantes, donner son sang pour la réparer c'est donner une partie de sa vie (cf. l'apparition de Shaka via l'armure d'Andromède face à Shijima)mais également ce qui la fait "fonctionner" c'est que le chevalier fasse exploser son cosmos

Mais bon on pourrait faire tout un débat à part car c'est un peu hors sujet



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 11 janvier 2017 à 15:51:51
Ben pour revenir dans le cadre de ND, ça justifie que les Bronze se fasse aplatir en terme de résistance... car leurs armures sont en piteux état. C'est quand même un choix qui a été fait de les voir revenir avec une armure qui n'est pas nickel chrome, je veux dire.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 11 janvier 2017 à 23:06:17
Pour moi c'est exactement ça aussi. L'armure d'un chevalier n'est qu'une protection pour son porteur.
Dans ce cas ils auraient pu les faire un peu plus couvrantes, qu'elles servent au moins à quelque chose. A part être un Stormtrooper ou d'avoir la pire malchance du monde, difficile pour un adversaire de manquer une partie non protégée par une armure de Bronze   ::) En plus elles explosent aux premiers chocs (la résistance des Bronze Cloths lors du Galaxian Wars par des types de même niveau, ou les Silver Cloths)

J'imagine bien les créateurs de Cloths à-la-mord-moi-le-noeud s'ils étaient dans le monde réel, "quoi tu es un simple soldat et non un général, et bien tu n'as pas besoin de casque ni de gilet par balle et encore moins de fusil, mais voici une coque et un protège poignet, allez va sur le champ de bataille et plus vite que ça  [:kred]!"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 12 janvier 2017 à 01:06:29
La suite de ces discutions par ici ;)


http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1179.msg684475.html#msg684475 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1179.msg684475.html#msg684475)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 12 janvier 2017 à 05:41:45
ND 79 in the WSC N° 8: 19/01
http://www.akitashoten.co.jp/w-champion/next
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 janvier 2017 à 06:48:27
Le Sagittaire est une femme et Shiryu est vert !
Elle a été reconnue deux fois par le dieu dragon, et ses deux boules ont été incorporés sur sa poitrine !

 [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 janvier 2017 à 08:31:13
Je pense que quand le saint n'a plus de cloth sur le dos, ça a clairement un côté "je suis au pied du mur" qui pousse à se surpasser quand il le peut. C'est pour ça que bien que je comprenne la position de certains membres du fofo, je ne suis malgré tout pas tout à fait d'accord pour dire que les cloths ne sont pas indispensables dans un combat et notamment un combat à mort.
Donc pour résumer ma position, oui on peut combattre et utiliser son cosmos sans cloth (je vois pas comment on pourrait dire le contraire) et faire parfois des miracles mais la plupart du temps ce serait un véritable suicide que de ne pas l'avoir sur le dos et ce pour plusieurs raisons.

Sinon je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, les Bronzes ont infiniment plus de difficultés face à Hades que face aux dieux jumeaux. Ça se voit d'ailleurs rien qu'au fait que leur god cloth toute neuve morfle et se fissure très rapidement ! Alors qu'en face Hades n'a qu'un "simple" surplis et non pas une Kamui...c'est d'ailleurs aussi pour ça que je théorise sur le fait qu'il y aurait plusieurs niveaux de god cloth  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kyrios le 12 janvier 2017 à 08:44:35
Le Sagittaire est une femme et Shiryu est vert !
Elle a été reconnue deux fois par le dieu dragon, et ses deux boules ont été incorporés sur sa poitrine !

 [:chiyo1]

Cette info est réel ?  [:beuh] Parce qu'avec la discussion sur le port de l'armure et toussa toussa je me suis un peu perdu...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 12 janvier 2017 à 08:49:03
J'ai beau regarder le lien posté par Aldébaran, je ne vois aucune image de ND. Je ne sais pas d'où Ilulia tire cette info...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 12 janvier 2017 à 08:53:31
C'est pas une info, c'est juste une connerie. Deux boules sur la poitrine, voyons... :o
J'avoue y avoir cru deux secondes, mais faut pas pousser. [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 12 janvier 2017 à 08:54:57
Avec Kuru au scénario, cette info aurait été plausible. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 12 janvier 2017 à 09:02:26
Shiryu est vert !

L'incroyable Shiryhûlk (http://img11.hostingpics.net/pics/184456gpkhulk.jpg) [:delarue1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2017 à 09:09:58
Non mais, vous avez compris qu'il plaisante avec la couverture du Jump, hein ? :)) (qui ne montre en effet rien de ND ^^; juste le nom d'écrit).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 12 janvier 2017 à 09:43:39
Non mais il ne dit pas qu'il poste le chapitre, hein, il dit juste que le chapitre suivant (le 79) est bien annoncé dans le prochain Champion.  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 janvier 2017 à 10:01:32
#fier de mes bêtises qui sont prises au sérieux  :D

Sinon avec un peu de chance comme la semaine dernière on aura le chapitre entier d'ici ce soir !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 12 janvier 2017 à 10:33:24
est-ce qu'il y aura 7 chapitres cette fois aussi ? du 75 au 81 ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 12 janvier 2017 à 10:38:35
C'est plus que probable, même si rien n'est jamais annoncé clairement. La seule surprise possible selon moi serait que cela se poursuivre une fois le tome 11 terminé, mais je ne rêve pas  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 janvier 2017 à 11:54:51
Ça dépend du nombre de page par chapitre, en fait.

7 chapitres, c'est quand en gros tous les chapitres font 18/19 pages.

Or pour l'instant, sur les 4 chapitres pré-publiés, 3 dépassent cette quantité.

Donc possible aussi qu'on ait au final que 6 chapitres.

N'empêche, malgré les pauses pour les fêtes, c'est passé vite, vu que quoi qu'il arrive, on en est déjà à plus de la moitié [:onion sweat]

Vu le Hyôga qui partageait la vedette avec Shiryû sur la couv du RED contenant le 1er chapitre, je suppose que le reste de la fournée va se focaliser uniquement sur le Cygne... (avec peut-être une bribe de Tenma & Shun)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 12 janvier 2017 à 12:11:02
En tout cas depuis le tome 2 les tomes de ND ont toujours eu 7 chapitres donc ce serait curieux que ça change. (Oui l'an dernier on a eu que six chapitres mais c'est parce que les deux spéciaux mis bouts à bouts ça faisait l'équivalent d'un chapitre)

Après c'est que a côté quand tu vois le nombre de pages millimètré de G.A et Shô...

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 12 janvier 2017 à 13:05:56
Pour l'instant, on reste à peu près dans les clous au niveau du nombre de pages  :o

Chap. 75: 23 pages ( en comptant le résumé mais comme il est systématiquement repris en volume... )
Chap. 76: 18 pages
Chap. 77: 22 pages
Chap. 78: 20 pages

Les chapitres du volume précédent oscillent entre 16 pages ( les 2 SP mixés  [:trollface] ) et 22 pages avec une grosse majorité à 21 pages donc à mon avis on aura bien 7 chapitres.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 12 janvier 2017 à 15:14:16
peut être que Kuru va publier en continu sans pause jusqu'à la fin de son manga ?  [:nicenice]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 12 janvier 2017 à 15:19:46
Tu rêves :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 12 janvier 2017 à 16:10:25
peut être que Kuru va publier en continu sans pause jusqu'à la fin de son manga ?  [:nicenice]

Tout à fait, ça sera d'ailleurs fait en parallèle de la diffusion de la 3ème saison de TLC.

Et il paraîtrait qu'Okada songerait à publier GA à nouveau en hebdo, en simultané avec Shadow Skill 2.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 12 janvier 2017 à 16:53:52
L'espoir fait vivre comme on dit  :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 12 janvier 2017 à 17:59:32
Tout à fait, ça sera d'ailleurs fait en parallèle de la diffusion de la 3ème saison de TLC.

Et il paraîtrait qu'Okada songerait à publier GA à nouveau en hebdo, en simultané avec Shadow Skill 2.

Tu oublies l'artbook des schémas de tous les personnages de TLC par Teshigori  :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 13 janvier 2017 à 07:47:29
je vais être honnête : vu l'âge de kurumada (63 ans) je me demande s'il pourra venir à bout de next dimension ! surtout que ND n'est qu'un prélude à olympus chapter ! dans une interview pour animeland kurumada disait qu'il souhaiter terminer saint seiya avec un combat contre cronos et gaia les parents de tous les dieux
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 13 janvier 2017 à 09:02:25
Tu oublies l'artbook des schémas de tous les personnages de TLC par Teshigori  :haha:

(http://img15.hostingpics.net/pics/611703shtok.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 13 janvier 2017 à 14:21:51
Le chapitre 78 est dispo en couleur. Et avec cette image, je me rends comtpe qu'en N/B je n'avais pas remarqué l'état du Sanctuaire.

(https://8-t.imgbox.com/vCUXs78F.jpg) (http://imgbox.com/vCUXs78F)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 13 janvier 2017 à 14:24:52
Ben ce sont toutes les failles dimensionnelles, c'est dans une d'elles que Shiryu et Tenma tombent dans le chapitre 75  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 13 janvier 2017 à 14:28:17
Je ne les imaginais pas aussi énorme que ça.
A croire que toute la montagne cache une faille énorme sous elle.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 13 janvier 2017 à 14:37:10
Oui, le chamboulement est assez énorme. La page avec Dôko donne aussi une idée de l'importance du truc  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 13 janvier 2017 à 14:41:40
On aurait presque l'impression de voir un volcan avec ses coulées de lave !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 janvier 2017 à 14:46:02
Ca va coûte une blinde en réparateurs, architectes et autres maçons pour tout remettre en état ! [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 13 janvier 2017 à 14:46:52
Bah oui, c'est pour ça que l'existence de cette version n&b est louche

J'ai pas l'impression que ça soit scanné direct du magazine puis cleané en tout cas, le résultat serait pas aussi propre  [:fufufu]

Après coup, quand on compare avec la version couleur, je ne pense pas non plus que la version N/B soit des scans cleanés. Il y aurait eu des minuscules détails qui auraient disparus après le clean (genre sur la dernière page, des minis étoiles ou des morceaux de pierre).
Quand on compare les deux, ça colle trop bien que pour être des scans.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 13 janvier 2017 à 14:49:03
Et quand on voit aussi la vitesse à laquelle les scantrads espagnoles sortent, et leur qualité, je suspecte aussi qu'il y ait des leaks depuis Akita, honnêtement, ce n'est pas explicable autrement  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 13 janvier 2017 à 16:20:32
Ca va coûte une blinde en réparateurs, architectes et autres maçons pour tout remettre en état ! [:lol]

Si ça se trouve, je l'avais déjà fait remarquer l'année dernière, c'est à cause de ces différents cataclysmes, que le sanctuaire du Kurumanga n'a plus la même tronche que celui de ND.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Amor le 13 janvier 2017 à 17:17:27
peut être que Kuru va publier en continu sans pause jusqu'à la fin de son manga ?  [:nicenice]

Que c'est beau de rêver  [:dawa]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 13 janvier 2017 à 17:28:59
Si ça se trouve, je l'avais déjà fait remarquer l'année dernière, c'est à cause de ces différents cataclysmes, que le sanctuaire du Kurumanga n'a plus la même tronche que celui de ND.

On avait jamais eu de vision globale du sanctuaire de loin dans le kurumanga dans le passé.
Je ne pense pas que le sanctuaire est différent dans la tête de Kuru.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 13 janvier 2017 à 17:31:25
Mais, la colo a encore changé de stye ? Je me rappelais pas qu'on étais sur un jaune clair quasi uni comme ça pour les gold cloth... [:what]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 13 janvier 2017 à 17:57:07
On avait jamais eu de vision globale du sanctuaire de loin dans le kurumanga dans le passé.
Je ne pense pas que le sanctuaire est différent dans la tête de Kuru.

Non mais tu as des plans suffisament dégagés pour te rendre compte que le Sanctuaire n'est pas en forme de montagne comme dans ND.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 13 janvier 2017 à 18:12:25
de toutes façon c'est un voyage dans le temps, non ? on risque de retomber dans le paradox temporel : à savoir modifier le passé va changer l'avenir ! mais la question c'est : est-ce que le 13 chevaliers va apparaître dans le passé ou le futur ? ou dans les deux ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 13 janvier 2017 à 18:21:36
de toutes façon c'est un voyage dans le temps, non ? on risque de retomber dans le paradox temporel : à savoir modifier le passé va changer l'avenir ! mais la question c'est : est-ce que le 13 chevaliers va apparaître dans le passé ou le futur ? ou dans les deux ?
On en sait rien ...
Pour l'instant ça semble être dans le passé .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 13 janvier 2017 à 18:25:55
Euh, ça vient d'où, ça ??  [:???]

(https://i.imgbox.com/2wTgxES1.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 13 janvier 2017 à 18:38:34
Euh, ça vient d'où, ça ??  [:???]

Spoiler (click to show/hide)

De B't X ;) C'est l'Empereur Mécanique, final boss de l'histoire (dont l'attitude et le parcours pourraient bien inspirer ceux d'Odysseus ^^) !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 13 janvier 2017 à 18:46:05
Thanks !  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 13 janvier 2017 à 19:05:56
Il est vrai que dans la narration , il y a du B't X dans ND..
DeathToll  me fait penser au Jocker de B'tX pour exemple ..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 13 janvier 2017 à 19:07:05
Par contre j'espère vraiment que nous n'aurons pas encore un chapitre entier sur un perso qui par "malheur" tombe dans un trou/une faille temporel(lle) et qui "hésite" à reprendre ou non la bataille avec ces potos.
Logiquement je ne pense pas car le cas Shiryû est particulier et ce serait ridicule de le faire pour tous (surtout après le coup des "adoubements") m'enfin sait-on jamais.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 13 janvier 2017 à 19:34:34
Mais, la colo a encore changé de stye ? Je me rappelais pas qu'on étais sur un jaune clair quasi uni comme ça pour les gold cloth... [:what]

Effectivement, depuis cette fournée les golds sont en jaune clair. Et Seiya en Sagittaire en couverture l'était aussi donc ce sera probablement cette couleur lorsque ce sera imprimé en tome relié.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 13 janvier 2017 à 19:59:53
Par contre j'espère vraiment que nous n'aurons pas encore un chapitre entier sur un perso qui par "malheur" tombe dans un trou/une faille temporel(lle) et qui "hésite" à reprendre ou non la bataille avec ces potos.
Logiquement je ne pense pas car le cas Shiryû est particulier et ce serait ridicule de le faire pour tous (surtout après le coup des "adoubements") m'enfin sait-on jamais.
On aura un chapitre entier sur ce qui se passe dans la tête de Seiya au 20ème siècle  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 13 janvier 2017 à 20:29:34
Pas mal le design de l'Empereur Mécanique, ce serait un bon recyclage pour ND mine de rien. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 13 janvier 2017 à 21:43:15
S'il y a des Failles temporelles partout ,c'est Que Kuru veut les utiliser.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 14 janvier 2017 à 11:41:22
Alors voici un spoiler du chapitre 79 (reste à voir si ce n'est pas un fake) :

Hyoga qui se fait taillader de partout parvient à geler le bras de Izo. Celui-ci considère donc qu'il a perdu et laisse passer Hyoga.


Et si je comprends bien, Izo va aussi stopper les hémorragies de Hyoga.

Ça fait très redite avec le Scorpion qui a l'ongle cassé et considère qu'il a perdu.
Business as usual
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 14 janvier 2017 à 11:45:09
J'imagine que Hyôga va se prendre un coup d'Excalibur en plein dans le cœur, histoire d'avoir une double redite Ikki/Hyôga - Shiryû/Shura?  [:trollface]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 janvier 2017 à 12:25:50
Je me rappelais plus que l'Empereur Mécanique avait ce sceptre, dis donc [:chiyo1]

Ça veut dire que ça fait un moment que Kuru avait en tête - sous une forme ou une autre - son idée de 13ème Gold.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 14 janvier 2017 à 12:30:34
Alors voici un spoiler du chapitre 79 (reste à voir si ce n'est pas un fake) :

Hyoga qui se fait taillader de partout parvient à geler le bras de Izo. Celui-ci considère donc qu'il a perdu et laisse passer Hyoga.


Et si je comprends bien, Izo va aussi stopper les hémorragies de Hyoga.

Ça fait très redite avec le Scorpion qui a l'ongle cassé et considère qu'il a perdu.
Business as usual
Redite avec les Gold de manière générale comme Aldé à part si ça en devient une de leur caractéristique profonde de laisser passer ceux qui font leur preuve auquel cas ce ne serait plus redite mais normal.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 14 janvier 2017 à 12:59:02
Ce chapitre était très facile à deviner ...
Ce qui est dommage, c'est qu'à part Dokho, les autres golds ne veulent pas se diriger vers la maison du Serpentaire. Il serait intéressant qu'Izo parte avec Hyoga.
Les 2 derniers chapitres vont être axés sur l'intrigue générale et sûrement sur le Sagittaire et Odyseus...
Si seulement on avait une suite au printemps plutôt que dans 1 an....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 14 janvier 2017 à 13:32:21
A voir si le spoil est vrai.

Après belle perf de Hyoga qui a toujours bébé Athena dans les bras.
Ceci dit si on ne devait avoir que ça dans le chapitre ce serait assez décevant comme contenu...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 janvier 2017 à 13:34:52
J'espère vraiment que ce spoil est faux. Ou qu'au moins, il n'y a pas que ça.
Sinon, ça serait vraiment naze...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 janvier 2017 à 13:45:18
Si seulement on avait une suite au printemps plutôt que dans 1 an....

Avec la 3ème saison, on te dit !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 14 janvier 2017 à 13:48:34
Concerant le spoil : pourquoi un Gold serait sensé arrêter quelqu'un qui descend ?
Et qui plus est, Hyogg a Saori avec lui. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 14 janvier 2017 à 13:52:52
Concerant le spoil : pourquoi un Gold serait sensé arrêter quelqu'un qui descend ?
Et qui plus est, Hyogg a Saori avec lui. :o
Parce qu'il ne l'a pas vu monter  :o Ca pourrait être quelqu'un qui aurait réussi à passer par un autre endroit du Sanctuaire, qui aurait kidnappé mini Athéna et être en train de s'enfuir, oh wait  [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 14 janvier 2017 à 13:54:16
Il ne voulait pas l'arrêter, il voulait voir si il était capable de protéger Athena au péril de sa vie ! Bref si il répondait au code du Bushido !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 janvier 2017 à 18:31:29
Oui puis alors si nous avons uniquement le combat Hyôga vs Izô dans ce chapitre ce serait quand même bien nul, j'attends vraiment la confirmation ou non du spoiler.
Ça me parait très faible en contenu en tout cas...ou alors s'il y a uniquement ce combat, j'espère au moins qu'on aura quelques révélations intéressantes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 14 janvier 2017 à 18:35:32
Déjà, au moins, le passage Capricorne serait torché en un chapitre, ce serait mieux que l'autre redite Hyôga/Milo qu'on a eu juste avant [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 14 janvier 2017 à 18:56:16
Oui c'est sûr :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Amor le 14 janvier 2017 à 20:04:30
Alors voici un spoiler du chapitre 79 (reste à voir si ce n'est pas un fake) :

Hyoga qui se fait taillader de partout parvient à geler le bras de Izo. Celui-ci considère donc qu'il a perdu et laisse passer Hyoga.


Et si je comprends bien, Izo va aussi stopper les hémorragies de Hyoga.

Ça fait très redite avec le Scorpion qui a l'ongle cassé et considère qu'il a perdu.
Business as usual

Que ça ? Excalibur passe pour une épée bidon à part El'Cid de Lost Canvas qui roxx à moins que Izô fasse tout pour diminuer son cosmos pour éviter de tuer Hyoga.

La fameuse phrase "C'est l'attaque la plus dangereuse"  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 janvier 2017 à 20:39:45
Mais non, voyons, z'avez pas compris, c'est pour la power symbolique "inversion" Shiryu vs Capricorne/Hyoga vs Scorpion qui devient Shiryu vs Scorpion/Hyoga vs Capricorne, c'est trop profoooooond...

...

...

Ah, on me souffle dans l'oreillette qu'en fait, c'est tout naze, au temps pour moi... [:tsss]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 14 janvier 2017 à 21:21:12
A voir si le spoil est vrai.

J'espère vraiment que ce spoil est faux. Ou qu'au moins, il n'y a pas que ça.
Sinon, ça serait vraiment naze...

Mais attendez, ce n'était pas un troll d'aquariusvintage, c'était vraiment un vrai potentiel spoil ??? [:beuh]
C'est bien j'adore lire des redites (Kaizer/ver, Hyôga/Verseau, Dragon/Scorpion...)  [:petrus]
Heureusement qu'avec le sagittaire, on aura atteint le potentiel de redites (sauf s'il est déjà mort) (http://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478889284-1474755063-politique3.png)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 14 janvier 2017 à 21:25:53
VerseauRetro précise bien "reste à voir si ce n'est pas un fake" à propos du spoil.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 15 janvier 2017 à 20:14:58
Bonsoir, à tous,

Je n'arrive pas à retrouver le post sur le forum, mais quelqu'un ne comprenait pas pourquoi 1990 pour la date reprise dans le ou les premiers chapitres de ND.
Tout simplement parce que le 246ème chapitre soit le dernier chapitre celui qui conclut Hadès à l'époque est paru le 6/10/1990.
Tandis que le volume 28 lui est paru début 1991, mais ce n'est qu'un relié des 6 derniers chapitres

Donc la date invoqué par l'auteur est la bonne
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 15 janvier 2017 à 20:33:15
Si, on avait compris que Kuru avait choisi la date de 1990 pour ND parce qu'il s'agissait de la date de fin de parution du manga d'origine.

Ce qui posait problème et faisait discuter, c'est que le kurumanga montrait un article de journal qui datait les Galaxians Wars en 1986, et cela semblait difficilement plausible que que l'histoire du manga ait pu durer 4 ans pour les protagonistes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 15 janvier 2017 à 20:38:13
T'as aussi des articles de journaux derrière Julian qui rallongent le temps par rapport au "canonique", et il y en a certainement ailleurs. Honnêtement, c'est un retcon très léger que de décider que le temps du manga est plus long, il n'y a à qu'à dire qu'Ichi raconte n'importe quoi par exemple. :)) En plus je trouve honnêtement que c'est plus... plausible ces années.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2017 à 23:31:40
Derrière Julian on a des coupures de presse de 1988... le moment où paraissait le manga.

Comme Arch l'avait déjà expliqué c'est juste que ça suit du "comic book time" avec le temps qui est court pour les persos tout en gardant l'année "réelle" dernière.

Après honnêtement que StS se passe en 86 ou en 90... ça change pas grand chose ^^'

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2017 à 00:05:03
La même chose se passe avec l'anime en quelque sorte où s'il on essayait de suivre les événements en fonction des jours écoulés in-universe on arriverait à la bataille du Sanctuaire fin décembre alors que l'on a plus l'impression qu'il y a un temps d'été au Japon qui coïncide avec la saison où l'équipe d'animation planchait dessus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 16 janvier 2017 à 07:37:59
Mais non vous avez rien compris.
C'était déjà à l'époque Chronos qui tirait les ficelles à grand coup de failles temporelles :)
Et oui tout s'explique lol.

Moi personnellement qu'il y est des incohérences dans une telle histoire ne me gène absolument pas, c'est même ce qui apporte son authenticité au compte qu'est Saint Seiya.

Hors Sujet :
Après moi aussi j'aime beaucoup raccorder tout ce qui existe
Par exemple moi le film 3 je le mettrais bien entre l'épisode 73 et 74, mais il faut dire que si vous me laisser faire à ce jeu là j'y foure bien des choses entre l'épisode 73 et 74.
J'aurais bien aimé créé un topic de ce genre mais aussi un topic de ce à quoi ressemberait pour les fans, le Saint Seiya des Temps Mythologiques
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 16 janvier 2017 à 10:28:20
Hors Sujet :
Après moi aussi j'aime beaucoup raccorder tout ce qui existe
Par exemple moi le film 3 je le mettrais bien entre l'épisode 73 et 74, mais il faut dire que si vous me laisser faire à ce jeu là j'y foure bien des choses entre l'épisode 73 et 74.
J'aurais bien aimé créé un topic de ce genre mais aussi un topic de ce à quoi ressemberait pour les fans, le Saint Seiya des Temps Mythologiques

Si on tient absolument à caser les films dans la continuité de l'oeuvre, alors pour moi les 4 premiers films ne sont que des rêves que fait Saori/Athéna quand elle pionce dans sa chambre en attendant l'arrivée d'Hadès...
Et puis le 5ème film... heu... Joker ;)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 16 janvier 2017 à 10:32:00
Si on tient absolument à caser les films dans la continuité de l'oeuvre, alors pour moi les 4 premiers films ne sont que des rêves que fait Saori/Athéna quand elle pionce dans sa chambre en attendant l'arrivée d'Hadès...
Et puis le 5ème film... heu... Joker ;)

(http://img110.xooimage.com/files/9/6/c/ending-5164000.gif)

:o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 16 janvier 2017 à 11:11:43
Spoiler [:jap]


イゾウも氷河を信じて血止めもしてくれる

マリンさんの前で消えるアイオロスの遺書

氷河を射ぬく射手座のクロス

イゾウさん曰く今までにあったことの無い恐るべきセイント

星矢も残り2話カウントダウン開始
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 16 janvier 2017 à 11:12:52
Retour dans le futur avec Marin et le testament d'Aiolos ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 janvier 2017 à 11:15:04
Le premier spoil était un faux donc !

Retour vers le présent, mais je vois pas a quoi servirait de revenir sur ce testament ?

Sinon reste bien deux chapitres encore.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 16 janvier 2017 à 11:18:55
À vrai dire, les deux ne s'annihilent pas forcément puisqu'Izo arrête les saignements de Hyôga. Par contre le retour du testament d'Aiolos, heu...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 16 janvier 2017 à 11:22:20
Le testament était déjà réapparu dans Omega il me semble, donc du point de vue des auteurs de Saint Seiya, il conserve une valeur fondamentale. Même si son utilisation ne sera pas la même.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 janvier 2017 à 11:26:54
À vrai dire, les deux ne s'annihilent pas forcément puisqu'Izo arrête les saignements de Hyôga. Par contre le retour du testament d'Aiolos, heu...

Mon Google trad ne m'a pas parlé des saignements  [:aie]

Sinon pour le testament d'Aiolos c'est peut-être pour préparer la prochaine apparition du Sagittaire dans ND ! Soit on aura sa copie conforme, soit son antithèse ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 16 janvier 2017 à 11:35:51
イゾウもも氷河を信じて血止めもしてくれる
Grosso modo : Izô croit Hyôga et stoppe ses saignements. Pas google trad, les restes de mon japonais.
Ensuite le testament d'Aiolos apparaît devant Marin.
La cloth d'Aiolos tire vers Hyôga ? (j'hésite sur cette phrase)
Izô parle d'un Saint plus terrible que ce qu'il y a jamais eu ??
Seiya n'a plus que deux jours.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 11:41:58
Ensuite le testament d'Aiolos apparaît devant Marin.

Ils avaient rebouché le mur ? [:lol]
"T'es un héros, mais t'avais une orthographe à chier. Virez-moi ça, les gars, ça fait tâche ! " [:trollface]

Citer
La cloth d'Aiolos tire vers Hyôga

 [:petrus yes]

Citer
Izô parle d'un Saint plus terrible que ce qu'il y a jamais eu ??

LE

Spoiler (click to show/hide)

ou...

Spoiler (click to show/hide)

Citer
Seiya n'a plus que deux jours.

Ça, il me semble que c'était déjà le cas quand Shiryû et Hyôga quittaient l'Olympe pour le Passé.
Après, vu que le Temps s'est "arrêté" dans le Passé...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 16 janvier 2017 à 11:45:19
Ca devient du harcèlement son testament  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 11:46:02
Sinon, pour être complètement précis, ce n'est pas "la Cloth d'Aiolos" qui tire sur Hyôga, mais "la Cloth du Sagittaire" (vu qu'on parle de schmilblicks temporels, la distinction a son importance)

Et le google-trad ne parle pas d' "apparition" de testament mais de "disparition".... [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 16 janvier 2017 à 11:46:25
Encore 2 jours ???????
Je veux que Seiya revienne plus vite que ca  [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 16 janvier 2017 à 11:47:51
Oui exact, le testament disparaît en effet. ^^; Peut-être qu'en fait ils n'avaient jamais rebouché le trou. :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 16 janvier 2017 à 11:47:56
Oulà, ça part un peu dans tous les sens ce spoiler, je pense que tout le monde y va de sa tambouille, bref attendons la vraie traduction.
M'enfin par rapport à ce spoiler, je pense que l'apparition du Sagittaire de ND se rapproche de plus en plus :o
Et justement je pense qu'Izô parle plutôt du Sagittaire, ce qui collerait quand même mieux au chapitre vu qu'on fait un retour dans le présent sur le testament d'Aiolos qui disparait [:fufufu]...bref attendons d'avoir plus d'infos.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 janvier 2017 à 11:49:49
L'armure du Sagittaire tire une flèche vers Hyôga, depuis le présent jusque dans le passé ?? Oh my....

Ou est-ce la cloth du 18e siècle dont il s'agit ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 janvier 2017 à 11:50:56
Ils avaient rebouché le mur ? [:lol]
"T'es un héros, mais t'avais une orthographe à chier. Virez-moi ça, les gars, ça fait tâche ! " [:trollface]

 [:petrus yes]

LE

Spoiler (click to show/hide)

ou...

Spoiler (click to show/hide)

Ça, il me semble que c'était déjà le cas quand Shiryû et Hyôga quittaient l'Olympe pour le Passé.
Après, vu que le Temps s'est "arrêté" dans le Passé...

Le temps de survie de Seiya n'était pas de 3 jours ?

Izo parle t'il du Sagittaire ou bien du Serpentaire ? A voir !

Faut-il du coup comprendre que Hyoga arrive dans le temple du Sagittaire mais qu'il est vide ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 16 janvier 2017 à 11:52:01
Seiya n'a plus que deux jours.

Yeah, à raison de dix tomes par jour, plus que 20 tomes avant que Seiya ne soit sauvé !  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 16 janvier 2017 à 11:53:00
Le temps de survie de Seiya n'était pas de 3 jours ?

Izo parle t'il du Sagittaire ou bien du Serpentaire ? A voir !

Faut-il du coup comprendre que Hyoga arrive dans le temple du Sagittaire mais qu'il est vide ?

Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 11:53:20
@Ilulia : quand Saori en cause à Shun, c'est à 3 jours, oui.

Mais plus tard, on apprend qu'il ne reste plus que 2 jours. Je crois que c'est Hécate qui le dit à Shiryû et Hyôga, mais pas sûr.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 janvier 2017 à 11:53:42
Ah, Kuru a prévenu d'entrée de jeu que ND serait la partie la plus longue de tout StS. Ptêt pas en nombre de tomes, mais en tout cas sur la durée, c'est sûr ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 16 janvier 2017 à 11:54:27
J'imagine que Si L armure est seule , ,c'est Que l'ancien Sagittaire est ailleurs ... Ca va vers le pope sagittaire tout de même ....

Un Sagittaire méchant svp !!!

Ah, Kuru a prévenu d'entrée de jeu que ND serait la partie la plus longue de tout StS. Ptêt pas en nombre de tomes, mais en tout cas sur la durée, c'est sûr ;)

Kuru s'est prononcé sur ND et sa durée ? J'ai loupé Ca ... c'était où ?
On va bientot ( dans 1 an ???) rentrer dans une partie moins linéaire du Scénario...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 janvier 2017 à 12:04:40
Chais plus où il a dit ça, mais c'était il y a longtemps, genre 2006 ou 2007...

I y a une époque où il disait aussi que lorsqu'il reprendrait StS, ça ne serait pas pour une suite commerciale, et que ça serait sans doute la dernière œuvre de sa carrière, amis aussi la plus longue.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 16 janvier 2017 à 12:52:18
La flèche vers Hyoga ça veux dire qu'il va aussi falloir le sauver?

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 16 janvier 2017 à 13:04:10
Non, ça veut dire que l'armure l'a choisi pour être son porteur.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 13:10:09
Ou les deux.

Mais c'est con : vu ce que y a Hyôga dans les bras, à quelques centimètres près, c'était bis repetita [:yugioh]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 16 janvier 2017 à 13:13:40
Best.Story.Ever.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 16 janvier 2017 à 13:17:50
Je me répète surement, mais ND commence à être un sacré beau bordel!    [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 16 janvier 2017 à 13:20:10
il disait aussi que lorsqu'il reprendrait StS, ça ne serait pas pour une suite commerciale,

On en dit des conneries, quand on est bourré... [:prout]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 16 janvier 2017 à 13:27:06
On en dit des conneries, quand on est bourré... [:prout]

Il va exploiter à fond les nouveaux  " anciens golds"...
Il reste 2 jours ... on va sûrement exploiter l'armée d'Hades encore .
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 13:27:35
Ca devient du harcèlement son testament  [:lol]
Saga m'a tuer
- Font chier ces apprentis, à taguer des conneries sur les murs des Maisons ! Après on s'étonne de la déco de Deathmask, mais franchement ils l'ont bien cherché. Bon allez, encore un coup de plâtre par-dessus et ça ira bien. [:kred]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 16 janvier 2017 à 13:28:57

Il reste 2 jours ... on va sûrement exploiter l'armée d'Hades encore .


Il serait d'ailleurs temps de revoir la menace qu'est censée être l'armée d'Hadès, parce que là...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2017 à 13:43:34

Il serait d'ailleurs temps de revoir la menace qu'est censée être l'armée d'Hadès, parce que là...
Plus que l'armée, revoir Alone qui a été mît au placard depuis des années et dont plus personne y compris Tenma ne semble s'en soucier.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 16 janvier 2017 à 13:46:16
Le truc avec l'armé d'Hades c'est que personne n'a compris que leur désignation était en fait donné en anglais ... c'est pas menace c'est men ace.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 janvier 2017 à 13:46:46
L'armée d'Hades on en a eu des news au tome 9 donc ça va.

Et puis y'a encore le Pope dans la bergerie.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 16 janvier 2017 à 14:06:53
L'armée d'Hades on en a eu des news au tome 9 donc ça va.



Peu importe.

Le fait est que tonton Hadès et ses 108 sbires ne représentent guère une menace pour le monde.

Plus que l'armée, revoir Alone qui a été mît au placard depuis des années et dont plus personne y compris Tenma ne semble s'en soucier.

En effet, Alone est aux abonnés absents.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 16 janvier 2017 à 15:09:00
Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort  :o

Meuh non, puisque c'est
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Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 16 janvier 2017 à 15:13:59
Peu importe.

Le fait est que tonton Hadès et ses 108 sbires ne représentent guère une menace pour le monde.

En effet, Alone est aux abonnés absents.
Ce n'est qu'une opinion à ce stade, mais je pense que la menace de Hadès est réservée à l'Athéna du XVIII.


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[:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 janvier 2017 à 15:17:23
Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort  :o
[:what]
Qu'est-ce qui te permet de dire ça ?

Meuh non, puisque c'est
Spoiler (click to show/hide)
Bah non : Quand tu deviens Grand Pope, tu "abandonnes" ton Armure d'Or. Tu ne peux pas être Grand Pope ET Chevalier d'Or en même temps.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 15:23:32
Faux. Ça n'est jamais dit nulle part.

La seule chose que l'on sait, c'est que le Pope est désigné parmi les Golds.

Sage porte encore sa Gold Cloth quand il rencontre Manigoldo. Et il est désigné Pope avant la Guerre Sainte du XVIème siècle, où il combat évidemment en tant que Cancer.
De même qu'Itia est toujours le Gold de la Balance à l'époque de sa trahison.
Harbinger porte la sienne lorsqu'il est désigné Pope à la fin d'Omega S2.
Shion porte la sienne en affrontant Yôma dans TLC Gaiden tome 14.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 15:25:16
J'aurais jamais cru écrire ça un jour à Hugo mais puisqu'il le faut...
Sage porte encore sa Gold Cloth quand il rencontre Manigoldo. Et il est désigné Pope avant la Guerre Sainte du XVIème siècle, où il combat évidemment en tant que Cancer.
De même qu'Itia est toujours le Gold de la Balance à l'époque de sa trahison.
Harbinger porte la sienne lorsqu'il est désigné Pope à la fin d'Omega S2.
Shion porte la sienne en affrontant Yôma dans TLC Gaiden tome 14.
C'est pas canon ! :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 15:31:41
"Je suis Pope donc j'abandonne ma Cloth" est encore moins canon, tu sais :o

Mais si tu veux du canon, je peux te sortir Dôko Pope par intérim durant Poséidon :haha:
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 janvier 2017 à 15:32:44
Mais si tu veux du canon, je peux te sortir Dôko Pope par intérim durant Poséidon :haha:
Tout est dit ! [:aloy]



;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 15:39:39
"Je suis Pope donc j'abandonne ma Cloth" est encore moins canon, tu sais :o
Moi j'ai rien à dit à ce sujet. Encore à côté. :haha: [:onion laule]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 16 janvier 2017 à 15:40:58
"Je suis Pope donc j'abandonne ma Cloth" est encore moins canon, tu sais :o
C'est pourtant bien ce qu'on a eu avec Shion Pope et Mu chevalier du Bélier, non ?

De toute facon, Kuru peut très bien choisir entre plusieurs option :

Le chevalier du Sagitaire est le Pope, et son armure reste dans le temple du même nom. Il peut encore la revêtir.

soit:

Le Pope est quelqu'un d'autre que le porteur actuel de la Cloth du Sagittaire et a renoncé a son armure.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 15:44:18
C'est pourtant bien ce qu'on a eu avec Shion Pope et Mu chevalier du Bélier, non ?

Pendant 200 et quelques années, Mû n'était pas né.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 16 janvier 2017 à 15:57:31
De toutes les manières là où on en est beaucoup de choses concordent pour désigner le Sagittaire comme Pope de cette époque, et ce d'autant plus que Kuru s'amuse à prendre le contre-pied de ce qu'il a fait au XX eme...

On rappelle le testament d Aiolos et son exemplarité là où on va avoir un gold au 18eme siècle qui aura essayé de la tuer !
De plus si la cloth est réellement vide ça pourrait faire écho à la cloth vide contrôlée par Saga depuis son trône au XXeme !
Hugo n'est peut-être pas très loin finalement quand il dit en rigolant que la flèche aurait pu toucher Athena. Si ça se trouve c'était bien le but !

Bref si c'est le Sagittaire le Pope faudra rendre aussi à Max69 ce qui est à Max69 puisqu'il nous a longtemps soutenu qu'on aurait un Sagittaire Pope.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 16 janvier 2017 à 16:19:17
Pendant 200 et quelques années, Mû n'était pas né.
Et alors ? Cela montre pourtant qu'on peut avoir deux chevaliers d'un même signe vivants en même temps, avec l'un Pope et l'autre portant l'armure. Et jusqu'à preuve du contraire, on ne peut complètement exclure ce cas de figure pour le Pope tant que Kuru n'aura pas tranché dans ND.

Ne sois donc pas si susceptible sur cette question. Kuru est l'auteur et fera ce qu'il envie de faire indépendamment des autres supports et des règles qu'il a lui même créées auparavant.
Rien que dans ND, il a "changé les règles établies" en retconnant les souvenirs d'Hadès, en promouvant bronzes en golds et en créant un 13e Gold.
Si il veut que son Pope soit le chevalier du French Cancan, alors ce sera le cas :)

La question d'un éventuel lien Pope/Sagittaire sera bientôt éclaircie par l'auteur, sans autre justification que son bon vouloir ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 16:34:35
Citer
Et alors ? Cela montre pourtant qu'on peut avoir deux chevaliers d'un même signe vivants en même temps, avec l'un Pope et l'autre portant l'armure.

J'ai du mal avec ton raisonnement.
Le point de départ, c'est "Quand tu deviens Grand Pope, tu "abandonnes ton Armure d'Or". Bam. Instantané. Shion aurait donc mis 2 siècles à finir sa signature sur le contrat ?
Ou aurait laissé 2 siècles son armure au fond d'une cave, s'en privant même pour les coups durs imprévisibles ?

Moi, à la base, j'ai juste réagi à quelque chose comme était présenté comme une certitude :

Citer
Quand tu deviens Grand Pope, tu "abandonnes" ton Armure d'Or. Tu ne peux pas être Grand Pope ET Chevalier d'Or en même temps.

Ce à quoi j'ai répondu que ça n'était jamais écrit nulle part.

Donc, peut-être qu'effectivement ça sera décidé par Kuru ultérieurement dans son récit. Ou peut-être pas.

Mais en l'état actuel des choses, il n'y a rien qui permet de présenter cela comme une certitude.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 16 janvier 2017 à 16:48:04

Rien que dans ND, il a "changé les règles établies" en retconnant les souvenirs d'Hadès, en promouvant bronzes en golds

Euh, la notion de promotion au mérite avec Gold Cloth à la clé, c'est la base même de StS, un fait établi depuis le tome 1 du manga original  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 janvier 2017 à 16:55:07
Oui, ok, mon ton était un peu trop affirmatif. Je m'en excuse.
C'est vrai que rien ne dit clairement qu'un Pope abandonne son Armure en moment de son élection. Je me suis enflammé. :-[


Cela dit, à l'heure actuelle, le seul "vrai" Pope de l'histoire "canon" (c'est-à-dire Shion) est un ancien Chevalier d'Or, mais qui ne l'est plus au moment de l'histoire. Ca, c'est un fait.
Rien ne dit qu'il a abandonné son Armure d'Or au moment de sa désignation, certes. Mais rien ne dit qu'il ne l'a pas fait.

Par conséquent, à la lumière du seul et unique exemple donné par le canon, et jusqu'à preuve du contraire, en extrapolant à fond les ballons et en saupoudrant le tout d'une pincée de mauvaise fois, on peut dire que tous les Popes de l'histoire canon ne sont plus Chevalier d'Or. [:aie]

(La 2ème partie du message est du gros taquinage, hein : ne pas prendre au pied de la lettre)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2017 à 16:58:08
Faux. Ça n'est jamais dit nulle part.

La seule chose que l'on sait, c'est que le Pope est désigné parmi les Golds.

Ce n'est pas totalement vrai. La phrase exacte est que le Pope est généralement choisi parmi les Gold ce qui n'exclut pas la possibilité d'avoir un Pope issu d'un autre rang (genre Odysseus aurait sûrement pu)

Pour ce qui est du coup de Shion qui aurait laissé son armure pendant 2 siècles sans qu'elle serve, cela touche un autre point divisif à savoir s'il y a ou non des Saints qui apparaissent entre les réincarnations d'Athena autres que les survivants de la précédente guerre. Si aucun événement particulier n'a eu lieu en 250 ans, il a en effet très bien pu la laisser à la cave pendant tout ce temps.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 16:59:00
Je me suis enflammé. :-[
Ça au moins c'est SSS. [:sparta1]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 16 janvier 2017 à 17:37:16
Pour ce qui est du coup de Shion qui aurait laissé son armure pendant 2 siècles sans qu'elle serve, cela touche un autre point divisif à savoir s'il y a ou non des Saints qui apparaissent entre les réincarnations d'Athena autres que les survivants de la précédente guerre. Si aucun événement particulier n'a eu lieu en 250 ans, il a en effet très bien pu la laisser à la cave pendant tout ce temps.

Ce qui est pour moi le point le plus important. J'ai toujours vu, jusqu'aux spin off récents, le truc comme ça: le Sanctuaire se "réveille" et se restructure à chaque fois que la réincarnation d'Athéna est sur le point de naître. Mais il est vrai que le cas Shion est perplexifiant (autant papy Doko, on comprend, il a une mission. Mais l'autre??)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 16 janvier 2017 à 17:45:57
Perso j'ai toujours trouvé cette théorie d'un inepte achevé. T'as un débile quelconque doté d'un peu de pouvoir qui veut foutre le boxon, et là le sanctuaire t'as un panneau "fermé jusqu'à la prochaine guerre sainte, merci de revenir dans 65 ans".  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 17:49:46
Pareil. Je veux dire, c'est pas les Spectres qui se font réveiller par leur maîtres, ou des Marinas qui sont choisis parce qu'ils font l'affaire (que se passe-t-il si un Spectre est choisi pour être Marina ? :o). Le Sanctuaire repose sur des mortels, certes badass, mais qui doivent s'assurer de transmettre leurs savoirs-faire aux générations suivantes. Sinon il suffit d'envoyer une épidémie un peu virulente, et y a même plus besoin de se battre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2017 à 18:02:14
Perso j'ai toujours trouvé cette théorie d'un inepte achevé. T'as un débile quelconque doté d'un peu de pouvoir qui veut foutre le boxon, et là le sanctuaire t'as un panneau "fermé jusqu'à la prochaine guerre sainte, merci de revenir dans 65 ans".  [:aie]
Tu ne prends pas en compte le fait que le hasard fait bien les choses  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 16 janvier 2017 à 20:02:15
Puis accessoirement Hades n'est pas le seul danger potentiel.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2017 à 20:27:42
C'est vrai, il y a aussi les Saints comme danger principal. Déjà qu'ils doutent et sont près pour beaucoup à passer chez l'ennemi quand Athéna a 15 minutes de retard et/ou arrive bébé; alors s'ils étaient là à une époque où ils ne verraient pas leur déesse de leur vivant ce serait la fin du Sanctuaire direct si un ennemi un tant soit peu puissant venait à se ramener, ils changeraient tous de camps pour lui .  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 17 janvier 2017 à 08:44:05
Spoiler plus détaillé:

Citer
79話 人馬宮の矢
氷河は以蔵に一刻の猶予もない信じて通してくださいと 
以蔵は信じるにはお前の覚悟が必要といった後に逃げろという
氷河にアテナとやらを捨てて逃げれば助けてやると
だが氷河は断るそこでエクスカリバーを放つが腕を凍結させられる
しかし味方なので薄皮一枚凍らせただけだ味方に対して向ける刃は持たぬという
蛇退治と止血後に氷河を認めアテナを託し通す
人馬宮の射手座は出会ったことのない恐るべき黄金聖闘士だぞ
1990年聖域蛇夫宮跡地から神に近い小宇宙が立ち昇る
そこで魔鈴が十二宮では射手座しか持つことが許されていはずなのに
見たことがない矢を見つける
人馬宮からも小宇宙が立ち昇り向かうとアイオロスの遺書が消えてゆくのを見る
氷河は人馬宮裏門に着くと多数の射手座の矢に襲われる
そのまま進むとオブジェ形態の聖衣登場
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 17 janvier 2017 à 08:55:09
Quelque chose de nouveau à signaler ? ^^

La seule chose que je comprends c'est que le Sagittaire est décrit comme quelqu'un d'admirable...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 08:59:39
Euh, la notion de promotion au mérite avec Gold Cloth à la clé, c'est la base même de StS, un fait établi depuis le tome 1 du manga original  [:aloy]

Ouais enfin les Galaxian Wars, c'était faussé vu que d'une part c'était un tournoi organisé par la petite-fille d'un type qui n'y connaissait rien aux cloths, et d'autre part y'a que Seiya qui aurait pu la porter, la cloth du Sagittaire [:petrus] ( Omega a été plus réaliste en downgradant la récompense en silver cloth... )

Le vrai début des promos bronze-gold, c'est dans le tome 1 de ND  [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 17 janvier 2017 à 09:17:24
Ah, et Aiolia qui dit à Seiya qu'il n'est pas encore prêt à porter l'armure du Sagittaire (avec tout ce que ça implique sur le fait qu'un jour il le sera et qu'Aiolia trouve ça normal) ? :o

Ah sinon... Hyôga se prend une tripotée de flèches, et on voit la forme du totem du Sagittaire (oui SAZ, l'objet :D) qui avance devant lui. Sinon, bon rien de bien nouveau, Izô vs Gaga va vite, Marin et le testament qui disparaît, le cosmos quasi divin. Le titre serait "la flèche (les flèches ?) du Sagittaire".
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 17 janvier 2017 à 09:21:46
Quelque chose de nouveau à signaler ? ^^

La seule chose que je comprends c'est que le Sagittaire est décrit comme quelqu'un d'admirable...
Hum je ne sais pas c'est pas très clair, au début c'était plutôt "le terrible saint qu'Izô n'a jamais connu de toute sa vie" alors va falloir accorder notre violon. En tout cas que ce soit dans un sens comme dans l'autre, on parle bien du Sagittaire et non du Serpentaire [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 17 janvier 2017 à 09:26:41
Ca dit qu'Izo n'a jamais rencontré le Saint du Sagittaire, qui a la réputation d'être admirable/formidable/whaterver (voir lien ci-dessous)

http://www.dictionnaire-japonais.com/w/24835/%E6%81%90%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 09:28:54
Ah, et Aiolia qui dit à Seiya qu'il n'est pas encore prêt à porter l'armure du Sagittaire (avec tout ce que ça implique sur le fait qu'un jour il le sera et qu'Aiolia trouve ça normal) ? :o

Il dit ça, lui? [:aku4] Et comment il serait censé savoir ça?

Une gold cloth ça se prête, comme on l'a vu à plusieurs reprises dans le Kurumanga :o Avant ND il n'est jamais question d'une promotion bronze-gold.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 17 janvier 2017 à 09:29:23
Oui alors dans ton lien hyogakun y'a aussi terrible, horrible, épouvantable, ect.... :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 17 janvier 2017 à 09:37:14
Il dit ça, lui? [:aku4] Et comment il serait censé savoir ça?

Une gold cloth ça se prête, comme on l'a vu à plusieurs reprises dans le Kurumanga :o Avant ND il n'est jamais question d'une promotion bronze-gold.
Oui oui il le dit, désolé si ça fout tes convictions en l'air. :D Ce n'est pas du tout un concept nouveau. :D

Osorubeki, c'est franchement un terme éternel de StS, on traduit ça en général par terrible parce que ça contient les diverses nuances. Mais ils sont tous un jour dits osorubeki, les Golds franchement, je ne vois même pas pourquoi vous vous focalisez là-dessus. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 09:42:33
Ça fout rien du tout en l'air, il avait bu, l'autre  [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 janvier 2017 à 09:49:53
Ah, et Aiolia qui dit à Seiya qu'il n'est pas encore prêt à porter l'armure du Sagittaire (avec tout ce que ça implique sur le fait qu'un jour il le sera et qu'Aiolia trouve ça normal) ? :o
Mouais.
Perso, j'ai toujours interprété cette phrase comme "ton cosmos n'est pas encore assez développé pour pouvoir garder une Armure d'Or/pour qu'une Armure d'Or t'accepte comme son porteur légitime".
Aiolia est surpris de voir débarquer l'Armure d'Or du Sagittaire. Il ne le serait pas s'il savait que Seiya était "destiné" à la revêtir...

Mais on est HS.


Concernant le spoiler, j'attend de voir une traduction fiable avant de me prononcer...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 09:51:46
Aiolia est surpris de voir débarquer l'Armure d'Or du Sagittaire. Il ne le serait pas s'il savait que Seiya était "destiné" à la revêtir...

Bah oui, qu'Aiolia puisse savoir que Seiya pourrait être amené à devenir gold du Sagittaire plus tard à ce stade du récit, laule  :o ( d'ailleurs le concernant ça n'a même pas encore été évoqué dans ND, alors... )
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 17 janvier 2017 à 10:25:57
Oui alors dans ton lien hyogakun y'a aussi terrible, horrible, épouvantable, ect.... :o

Je pense qu'on peut faire confiance à Hyogakun pour les petites traductions de ce genre.
Maintenant pour moi l'info la plus importante c'est surtout qu'Izo ne l'a jamais rencontré...un peu comme les gémeaux au XXeme !
Après vu qu'on a pas encore eu un lien fraternel niveau gold, je me demande si Kuru oserait nous faire un Sagittaire frère d'Odysseus !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 10:27:09
Izo ne descend pas avec Hyoga pour aller rencontrer Shiryu chez le Sagittaire et lui dire qu'il est le digne héritier de l'armure du Capricorne possédant Excalibur ?  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 17 janvier 2017 à 10:58:41
Maintenant pour moi l'info la plus importante c'est surtout qu'Izo ne l'a jamais rencontré...un peu comme les gémeaux au XXeme !
Après vu qu'on a pas encore eu un lien fraternel niveau gold, je me demande si Kuru oserait nous faire un Sagittaire frère d'Odysseus !
On pourrait aussi le voir dans le sens jamais rencontré puisque Izô a aussi passé la majorité de son temps au Japon.
Pour le coup d'un lien avec Odysseus pourquoi pas, après tout si c'est le Sagittaire en chibi gold qui pleure à chaudes larmes, ça collerait ! En tout cas j'aimerai bien avoir les images par la suite pour savoir si Hyôga est vraiment dans la maison du Sagittaire ou simplement sur le chemin menant à celle ci ?! Car si il est sur le chemin je comprendrais mieux le coup des flèches à distance, une sorte de protection ou un contrôle mental style Saga dans la partie sanctuaire, et du coup on se rapprocherait doucement du Sagittaire Pope. M'enfin vous me direz il peut très bien être dans sa maison aussi. Dans tous les cas, prochain chapitre on risque de le voir !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Amor le 17 janvier 2017 à 11:54:30
Probablement, puisque le Sagittaire du 18e est très certainement mort  :o

Un scénario qui rendrait fou n'importe quel Sagittaire  [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 17 janvier 2017 à 11:58:48
Premières images [:jap]

(https://6-t.imgbox.com/7jZIlqv4.jpg) (http://imgbox.com/7jZIlqv4) (https://7-t.imgbox.com/pvGjX5TM.jpg) (http://imgbox.com/pvGjX5TM) (https://0-t.imgbox.com/gD8eWuP3.jpg) (http://imgbox.com/gD8eWuP3) (https://2-t.imgbox.com/fCmkWAel.jpg) (http://imgbox.com/fCmkWAel)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 17 janvier 2017 à 12:11:19
Merci ^^

Marin tient quoi dans sa main ?
La flèche du Sagittaire ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 17 janvier 2017 à 12:24:21
Oui on dirait bien que Marin tient une flèche. L'aura-t-elle arrachée du mur ?
Par contre, elle semble se trouver toujours devant les ruines du 13ème Temple avant de se rendre chez le Sagittaire!

D'ailleurs le symbole du Serpentaire fait bizarrement écho à cette histoire de flèche, y aurait-il un lien?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 17 janvier 2017 à 12:31:15
Oui j'avais fait la remarque il y'a très longtemps que le sigle du serpentaire ressemblait à une flèche entourée d'un serpent, me faisant dire qu'il y' aurait peut-être un lien entre les deux signes. A voir !

N'empêche ça fait très retour vers le futur cette histoire de testament qui s'efface ! Comme si quelque chose avait été profondément modifié !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 17 janvier 2017 à 12:32:03
La flèche est sûrement plantée dans le dos de Marine, car cette petite coquine de sagittarius cloth aime à refaire 100 fois la même plaisanterie quand quelqu'un débarque dans son temple  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 17 janvier 2017 à 12:41:22
La flèche a Marin est spécial parce que seul le Saint-Sagittaire peut apporter.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 17 janvier 2017 à 12:50:23
Translate os the spoiler
Citer
"Chapter 79: Arrow of the Temple of Sagittarius
Hyoga says to Izô: "Please, believe me and let me pass. I do not have time to lose. "
Izô responds that: "For you to believe, I told you that you need to demonstrate your determination." He also tells him that if he leaves Athena and escapes, he will forgive his life. The Swan refuses.
Then Capricorn launches his Excalibur, but his arm is frozen. However, since this is an ally, it was only superficially frozen.
Izo says his sword can not continue to attack an ally. The Saint of Gold passes Hyoga, recognizing it and entrusting it to Athena, after stopping the hemorrhage and exterminating the snakes. Izo says that the Holy of the Sagittarius Temple is a terrible Saint of Gold, so much so that he has never met anyone like him until now.
An almost divine cosmos rises from the ruins of the Temple of Ophiuchus in the Sanctuary of 1990. There, in the 12 Temples, Marin finds an arrow that he had never seen, and that only Sagittarius is allowed to possess. As a Cosmo rises from the Temple of Sagittarius, Aiolos' testament begins to disappear. Hyoga is attacked by several arrows when he reaches the back of the Sagittarius Temple. The Cloth appears in Object form.

original translate in spanish by ; NextDimension Group
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 janvier 2017 à 13:06:19
Ca m'a l'air trop gros pour être une flèche... [:fufufu]

EDIT :
Bon, OK, si on se fie à la trad postée par Aldé, ce serait bien une flèche... ::)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 13:07:11
(https://2-t.imgbox.com/fCmkWAel.jpg) (http://imgbox.com/fCmkWAel)

Laule la flèche, on dirait une pelle [:delarue4]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 17 janvier 2017 à 13:09:02
Via la traduction d'Aldebaran en japonais, espagnol puis anglais on saisit un peu mieux ce chapitre. Par contre désolé mais traduit comme ça en anglais, la partie où Izô parle du Sagittaire c'est traduit "is a terrible Saint of Gold" euh...pour moi je le comprends dans le sens "mauvais" m'enfin bon ce serait cool qu'Ark passe dans le coin pour avoir la vraie trad. Sinon hâte pour la suite [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 17 janvier 2017 à 13:15:10
C'est la flèche que Seiya devra utiliser pour tuer le méchant du film Odysseus [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 13:18:23
C'est le Pope Sagittaire qui a fait revenir le Serpentaire et a laissé derrière lui la trace de ses méfaits  :haha:

Marine est toujours celle qui trouve le pot aux roses, l'inspecteur Colombo du Sanctuaire   [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 17 janvier 2017 à 13:27:16
Muuh huge correction avec une des dernières images du twitter d'où viennent les derniers trucs. Il y a encore deux chapitres de StS ND, pas 2 jours pour Seiya. :)) Mort aux abbréviations des spoils. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 17 janvier 2017 à 13:29:47
C'est le Pope Sagittaire qui a fait revenir le Serpentaire et a laissé derrière lui la trace de ses méfaits  :haha:

Marine est toujours celle qui trouve le pot aux roses, l'inspecteur Colombo du Sanctuaire   [:kred]

Si elle a bien de nouveau levé un lièvre, espérons qu'elle fasse moins de rétention d'informations que dans Asgard  [:dawa]

"Vite, je dois absolument dire aux autres que l'étoile Zeta est protégée par un deuxième guerrier au moins aussi puissant...
- Seiya, méfie toi de Syd.
- Pourquoi ?
- Tu verras..."  [:aie]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 17 janvier 2017 à 13:37:20
More  [:jap]

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxf8cUAAACkaE.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxie9UAAA7Nhz.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxk5AUcAAdVlu.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxn9SUcAA7Hpf.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 17 janvier 2017 à 13:43:59
Je trouve Hyoga très touchant, à veiller comme ça sur Teenie-Saori en la tenant dans ses bras. Voilà, fallait que je le dise .
Titre: [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 13:44:25
Ouais enfin les Galaxian Wars, c'était faussé vu que d'une part c'était un tournoi organisé par la petite-fille d'un type qui n'y connaissait rien aux cloths, et d'autre part y'a que Seiya qui aurait pu la porter, la cloth du Sagittaire [:petrus] ( Omega a été plus réaliste en downgradant la récompense en silver cloth... )

Le vrai début des promos bronze-gold, c'est dans le tome 1 de ND  [:kred]

Ok, alors tome 7 du manga original, quand Aiolos dit à papy Kido de donner son armure du Sagittaire au jeune Saint qui s'en sera montré digne. 

Donc quoi qu'il en soit, la promotion au mérite est présente très tôt dans le manga original. Dire que ça date de ND, c'est faux  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 13:48:20
Mouais. Je pense pas que ça soit obligé que celui qui soit censé obtenir la gold cloth du Sagittaire soit déjà Saint de bronze à la base, si? ( OK il dit "Saint" mais ça peut vouloir dire "futur Saint" :o )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 13:49:39
Ca reste cependant une promotion pour boucher les trous parce qu'il n'y a plus personne d'autres pour remplir la fonction. Des sortes de colmateurs de brèches en attendant le prochain vrai Chevalier d'Or de la génération suivante.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 13:51:30
Ça veut dire ce que ça veut dire : "de jeunes garçons se réuniront auprès d'Athéna pour la protéger. À celui qui aura su s'en montrer digne, vous donnerez mon armure du Sagittaire".

Visiblement il parle de bleusaille, de nouvelle génération de jeunes Saints. Donc logiquement des Bronzes. Donc voilà.

Bouche-trou ? Ça tombe bien, Dohko et Sion promus Golds sont aussi des bouche-trous. Le Pope les nomme Golds parce qu'une nouvelle Guerre Sainte contre Hadès va débuter et qu'il y a deux places vacantes parmi la caste des Golds, et que de toute évidence ils ont le niveau requis.

Bref, peu importe comment vous tournez ça, je crains que vous n'ayez tort en affirmant que ça vient de ND, désolé ;)

Fin HS
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 13:57:14
"de jeunes garçons se réuniront auprès d'Athéna pour la protéger. À celui qui aura su s'en montrer digne, vous donnerez mon armure du Sagittaire".

En même temps, les deux phrases n'ont rien à voir, dans sa tête le saint en question peut très bien obtenir la cloth du Sagittaire avant de protéger Athéna et sans passer par la case bronze au préalable  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 17 janvier 2017 à 13:57:36
Quand bien même ça ne daterait que de ND je ne vois pas le problème en fait. Je veux dire c'est quand même dingue de vouloir soutenir une théorie aussi dénuée de sens (et qui ne repose quasiment sur rien) que "à chaque guerre sainte, le sanctuaire se réveille et entre, ils sont tous en RTT, si vous voulez conquérir le monde suffit de pas choisir la mauvaise date" et faire une moue de dégoûté sur un principe de promotion, dont on peut  penser ce qu'on veut, mais qui ne contrevient à aucune logique établie précédemment.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 17 janvier 2017 à 14:04:03
Puis le fait de voir les Bronze Five finir par devenir Gold est quand même largement induit dans le manga original - c'est pas pour rien que ça saoule certains que ND passe du temps a voir les Bronze "adoubés" par les précédents Golds comme futur successeur, car justement on peut estimer que le manga original le faisait déjà largement.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 14:10:10
Disons que c'est aussi dénué de sens que le fait d'avoir l'armure d'or qui correspond à son signe lors de la promotion, quel heureux hasard sur toutes les probabilités possibles.  [:petrus jar]
C'est la logique kurumadienne où il ne s'est pas forcément prit la tête à ce qu'il y ait un côté logique (et tout ce que ça implique depuis l'origine de sa mythologie Saint Seiyasque) au moment de l'écriture sur l'action se passant dans le présent. Comme dit plus haut, la réponse pour tous ces trucs hasardeux est que le hasard / destin fait bien les choses (que les Bronze aient les bons signes astrologique ou que personne n'attaque le Sanctuaire quand Athéna n'est pas là

D'ailleurs la phrase d'Aiolos n'irait-elle pas dans ce sens ? Vu qu'Athena est apparue, il sait que des jeunes gens vont commencer à apparaître et se réunir autour de leur déesse comme la légende dite par la voix off (visiblement commencé par le haut avec les Gold).  [:fufufu]

Sinon oui, Shion et Dohko sont des bouche trou  [:miam] s'il n'y avait pas de vrais Saint du Bélier et de la Balance au 18ème et que ce serait con de laisser 2 places vides.
Mais des bouche trou qui ironiquement s'avéreront meilleurs (ou plus chanceux niveau survie) que le reste de l'armée d'Athena a l'image des Bronze 5.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 17 janvier 2017 à 14:16:14
Last image [:love]

(http://i.imgur.com/asI317Y.jpg)

Confirmé: épisode 80 de Next Dimension publié le jeudi 26 Janvier.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 17 janvier 2017 à 14:19:23
Étrangement en voyant cette image, plein de souvenirs de ma jeunesse refont surface  [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 janvier 2017 à 14:20:09
Le doigt vide, on dirait un canon de flingue ! ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 17 janvier 2017 à 14:24:51
C'est la logique kurumadienne

C'est justement ça le problème, c'est pas de la logique Kurumadienne, c'est une invention fanon de chez fanon, que vous tentez de justifier par le fait que ça serait en quelque sorte "homogène avec le taux de connerie moyen de l'oeuvre" mais au final, ce n'est jamais qu'une extrapolation sans substance, désolé... [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 17 janvier 2017 à 14:25:14
Han, comment ça déchire (http://img11.hostingpics.net/pics/891604rogergneeeeeee.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 17 janvier 2017 à 14:25:53
Le totem de la cloth du Sagittaire est quand même assez moche, pour moi bien sûr (ça me frappe seulement au bout de trente ans  [:sweat]). Surtout dans la partie inférieure. Ça fait plus cheval de trait que digne et fier centaure.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 17 janvier 2017 à 14:28:12
Moi je trouve ça vachement badass un chwal de trait.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 17 janvier 2017 à 14:47:37
Quand il gueule avant de sa manger une flèche dans le bras, Hyôga cause du poison de Samael. Sans doute qu'il dit un truc du genre "il faut sauver la Princesse" à son (potentiel) interlocuteur invisible.

Bon, cette montée ne résiste pas à la tentation de nous ressortir absolument TOUS les poncifs, jusqu'à écœurement. Jusqu'au cliffhanger de fin de chapitre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 17 janvier 2017 à 14:56:31
Le doigt vide, on dirait un canon de flingue ! ;)
Voilà ce qui arrive quand on met trop souvent son doigt dans son nez.

Moi je trouve ça vachement badass un chwal de trait.  :o
Vrai. Qui voudrait se prendre un postier breton à pleine allure dans la gueule ? Personne. [:kred]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 16:16:42
C'est justement ça le problème, c'est pas de la logique Kurumadienne, c'est une invention fanon de chez fanon, que vous tentez de justifier par le fait que ça serait en quelque sorte "homogène avec le taux de connerie moyen de l'oeuvre" mais au final, ce n'est jamais qu'une extrapolation sans substance, désolé... [:dawa]
Au même titre que la présence de Saints autres que survivants entre les guerres, ca va de soit.  [:aloy]

Sinon la flèche est pas passée loin de la tête d'Athéna. Ces derniers chapitres se sont avérés plutôt sanglant, je me demande comment ca sera serait traité en anime moderne  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 17 janvier 2017 à 16:36:33
Toujours aussi joli en tout cas ces chapitres [:pfft]
Bon et bien nous sommes à 2 chapitres de la fin avant une petite pause comme dab, j'espère que les deux derniers chapitres vont envoyer du pâté, mais je ne me fais pas de soucis, je pense qu'on terminera en beauté cette fournée du tome 11.
Reste la traduction du chapitre pour avoir quelques infos en plus, ce serait cool.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 16:47:48
Il semblerait que ça soit un peu mieux dessiné que d'habitude pour les derniers chapitres. Kuru aurait-il pris le temps de s'appliquer ? Sa main va mieux ? Un renouvellement parmi son équipe d'assistants ?

Le trou dans les doigts à la place des dernières phalanges, c'est certes disgracieux, mais c'est assez courant dans le manga pour la plupart des armures humanoïdes avant l'arc Hadès, en fait : Persée, Gémeaux, Vierge, Néréïde, Chrysaor, Poséidon...

Et pour revenir sur l'histoire de promotion, oui bien sûr que ça fout un peu en l'air la règle tacite de un Saint=une constellation à vie, mais on a vu que comme pour toute règle, il y a des cas particuliers : le signe zodiacal, d'une part, et aussi et surtout la volonté du porteur et/ou de l'armure.

Si Aiolos dit à Kido de donner son armure à celui qui saura s'en montrer digne parmi la nouvelle génération de jeunes Saints qui se réunira autour d'Athéna, il ne précise pas que celui-ci devra obligatoirement être du signe du Sagittaire. C'est sa volonté, et celle de son armure, qui prime dans ce cas-là.

Spoiler (click to show/hide)

Et de toute façon, ce système de promotion, même si ça peut faire tiquer, ça tient quand même plus de l'exception marginale que de la norme ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 17 janvier 2017 à 17:05:39
Au rythme où ça va; on aura vraiment l'apparition du 13ème Gold Saint à la fin du tome 12 pour un développement dudit 13ème Gold dans le tome 13 ^^!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 17 janvier 2017 à 17:11:02
Mes excuses par avance si l'information est accessible quelque part ou si ça a déjà été discuté : quand Kurumada dit que ND a vocation à être la partie la plus longue de Saint Seiya, est-ce qu'il veut dire plus longue que tout le manga d'origine (donc les 28 volumes) ou plus longue que l'arc le plus long existant (en l’occurrence la partie sanctuaire, 13 volumes) ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 17:19:08
Bah justement, il n'a pas précisé. Je l'ai toujours compris en termes d'arc narratif, pas en nombre de tomes reliés.

Et honnêtement, vu son âge et l'état de sa main droite qui se détériore inexorablement, je ne pense pas qu'il se serait engagé dans une série fleuve de 20+ volumes, surtout au rythme de un tome par an  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 17 janvier 2017 à 17:24:46
Chouette une armure vide  [:tsss] Bon, le Pope Sagittaire ça se confirme ou bien ?  [:trollface]

Cela dit, cette fournée nous aura balancé le Scorpion, terminé le passage avec le Capricorne, et finit sur le Sagittaire, avec certainement l'apparition de la treizième maison. Donc théoriquement le prochain tome ne pourra plus présenter de redites  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 17:27:45
Et là coup de théâtre ! Le Sagittaire, en plus d'être le Pope, est également l'incarnation précédente d'Aiolos !!  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 17 janvier 2017 à 17:27:57
Bah justement, il n'a pas précisé. Je l'ai toujours compris en termes d'arc narratif, pas en nombre de tomes reliés.

Et honnêtement, vu son âge et l'état de sa main droite qui se détériore inexorablement, je ne pense pas qu'il se serait engagé dans une série fleuve de 20+ volumes, surtout au rythme de un tome par an  [:onion sweat]

Ok merci  [:jap] .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 17 janvier 2017 à 17:42:40
Le plus probable c'est que Kuru lui-même ne sache pas combien de tomes ça fera et qu'il continuera tant que son état de santé le lui permettra.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 17 janvier 2017 à 17:50:06
Et là coup de théâtre ! Le Sagittaire, en plus d'être le Pope, est également l'incarnation précédente d'Aiolos !!  [:petrus jar]

Tout en étant Suisho sauvé dans le passé par Odysseus (comment ça se fait que Suisho ait une tombe alors?) tout comme il l'a fait avec Ecarlate.  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 21:22:18
Et Odysseus qui se trouve être l'Athéna du 18ème  [:aie] (Ceci étant on pourrait trouver des éléments qui n’excluraient pas cette éventualité  [:fufufu])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: neoxul le 17 janvier 2017 à 22:32:57
Ca ne choque personne que Marin a une flèche (qui est je suppose sensée être celle de la cloth du sagittaire, vu qu'elle est dans le temple en plus) alors que Aiolos l'avait utilisé pour la destruction du mur dans le meikai ? Ou alors il y carquois avec plein de flèches ? Elle est revenu se planter dans le testament d'aiolos toute seule ???
 [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 17 janvier 2017 à 22:35:05
La flèche fait partie de l'armure. Si l'armure a été réparée après le voyage chez Hadès, alors elle a une flèche. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: neoxul le 17 janvier 2017 à 22:59:03
Effectivement... Je partais du principe qu'elle avait été réduite en poudre, mais étant donné que les cloths des bronze sont déjà quasi intactes, pourquoi pas aussi celles des glods...
Mais c'est pas terrible comme explication , surtout après avoir fait verser beaucoup de sang pour réparer les armures et les explications de Mu sur le sujet...
On va faire avec...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 17 janvier 2017 à 23:02:35
(https://i.imgbox.com/rYrjKHK7.jpg)
(https://i.imgbox.com/V70YIOer.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 23:11:19
Mais c'est pas terrible comme explication , surtout après avoir fait verser beaucoup de sang pour réparer les armures et les explications de Mu sur le sujet...

Bah, les armures d'or ont la capacité de régénération la plus élevée parmi les 88 cloths. Seule d'armure du Phénix fait mieux, en renaissant de ses cendres en quelques secondes à peine.

Y'a rien de bien étonnant à ce que les armures d'or détruites par Thanatos aient pu entièrement se reconstituer pendant le laps de temps qui s'est écoulé entre la défaite d'Hadès et le début de ND. La vraie question, c'est plutôt comment elles ont fait pour quitter Elysion....
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 17 janvier 2017 à 23:31:37
Ca ne choque personne que Marin a une flèche (qui est je suppose sensée être celle de la cloth du sagittaire, vu qu'elle est dans le temple en plus) alors que Aiolos l'avait utilisé pour la destruction du mur dans le meikai ? Ou alors il y carquois avec plein de flèches ? Elle est revenu se planter dans le testament d'aiolos toute seule ???
 [:homer1]
Vu toutes les flèches que se mange Hyoga, j'opterai pour le fait qu'il y ait plusieurs flèches en effet.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2017 à 23:57:04
Via la traduction d'Aldebaran en japonais, espagnol puis anglais on saisit un peu mieux ce chapitre. Par contre désolé mais traduit comme ça en anglais, la partie où Izô parle du Sagittaire c'est traduit "is a terrible Saint of Gold" euh...pour moi je le comprends dans le sens "mauvais" m'enfin bon ce serait cool qu'Ark passe dans le coin pour avoir la vraie trad. Sinon hâte pour la suite [:jap]

Izô dit que le Saint du Sagittaire est 恐るべき (osorubeki), ce qui veut dire terrible, mais dans le sens de redoutable, formidable, qui cause l'effroi.

Ça peut être un compliment, ou plutôt une marque d'admiration dans certains cas. À propos de quelqu'un ou quelque chose qui en impose tellement que ça force le respect mêlé de crainte. Ainsi, lorsque Sion apprend qu'Athéna a fait don du Miso Pethamenos à Dohko, il dit de la déesse qu'elle est osorubeki  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 18 janvier 2017 à 01:17:24
Ne cherches pas, Albe : Le Pope du XVIIIè est "charismatique" car c'est lui l' "osorubeki Iteza no Seinto"  ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 18 janvier 2017 à 02:47:16
Available the chapter in Spanish
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 05:14:41
Bon, alors en fait y a pas de combat Hyôga/Izô à proprement parler, c'est vraiment juste le Cygne qui gèle le bras du gars qui venait de le tendre... [:fufufu]

Sinon, le Capricorne dézingue d'autres serpents, donc on peut supposer que s'il reste dans son temple, c'est pour en retenir de potentiels autres.

Sinon, on aperçoit Shaina - toujours HS - à côté de Marin, au niveau des ruines du 13ème temple.

Et c'est dans le même coin que Marin trouve la flèche (la trad espagnole dit que la Sagittaire est le seul des 12 qui a le droit d'avoir des flèches, pas que la flèche ramassée par Marin est spéciale). Et elle se rend dans le Temple du Sagittaire parce qu'elle y sent un Cosmos.

Et sinon, le chapitre dispo en espagnol est.... direct en couleurs. Ça devient très fort, niveau leaks [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Saint Alphazero le 18 janvier 2017 à 06:15:00
Ah sinon... Hyôga se prend une tripotée de flèches, et on voit la forme du totem du Sagittaire (oui SAZ Kuru/Akita, l'objet :D) qui avance devant lui.
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_610236asI317Y.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=610236asI317Y.jpg)
La Gold Cloth du Sagittaire !!
Le Sagittaire est apparu en forme Objet. Quelle est donc sa signification... !?

(http://img11.hostingpics.net/pics/927811ShigeruMiyamoto.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 18 janvier 2017 à 07:03:17
L'histoire de la flèche c'est peut-être comme pour les armes de la Balance !
Le fait que la flèche se trouve dans les ruines tendrait à renforcer le lien entre le Sagittaire et le Serpentaire comme le sous-entend le symbole sur le fronton du temple du 13 signe !

Pour la colo je ne suis pas sûr que ce soit la colo officielle.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 18 janvier 2017 à 07:30:23


Pour la colo je ne suis pas sûr que ce soit la colo officielle.

C'est parce qu'elle est bien faite que tu dis ça ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 18 janvier 2017 à 07:31:20
Au contraire je la trouve pas terrible.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 18 janvier 2017 à 08:16:07
je me suis toujours demandé ce qu'allaient les chevaliers de bronze dans le futur puisque les armures d'or ont été détruites par thanatos mais apparemment elles se sont reconstituées ? vu qu'l n'y plus de mü pour les reconstruire .... hyoga qui devient chevalier du sagittaire ? non ! depuis le début il est clair que c'est seiya même s'il ne sera jamais adoubé par aiolos ou par un ancien chevalier du sagittaire. Alors ? SAINT SEIYA OMEGA ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Poseidon le 18 janvier 2017 à 08:29:46
Ha ben tiens, le retour de mini-Athena, ça faisait longtemps, je l'avais même oubliée...  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 janvier 2017 à 08:35:40
Voilà ce qui arrive quand on met trop souvent son doigt dans son nez.
Mékilékon ! [:lol]


Le trou dans les doigts à la place des dernières phalanges, c'est certes disgracieux, mais c'est assez courant dans le manga pour la plupart des armures humanoïdes avant l'arc Hadès, en fait : Persée, Gémeaux, Vierge, Néréïde, Chrysaor, Poséidon...
Je n'ai jamais dit que c'était inhabituel. C'est juste que l'angle choisi pour le dessin accentue beaucoup l'effet "canon de pistolet" (le dessin, pour ainsi dire, met le doigt dessus [:aie]).

Sinon oui, tu as raison : La "dernière phalange qui manque" se retrouvait déjà sur le totem de Persée, de la Néréïde, de Poséidon et de Chrysaor.
Par contre, pour l'armure de la Vierge et celle des Gémeaux, il y a bien "l'intégralité" des doigt (et pour le totem des Gémeaux, ça fait quand même 20 doigts, ce n'est pas rien ;)).

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 18 janvier 2017 à 08:39:19
Petit détail, mais outre sa taille, la flèche que retrouve Marin est différente des flèches classiques que lancent le Sagittaire. On voit ainsi sur la pointe une pierre et l'empennage est clairement différent et semble rappeler les ornements du sceptre du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 18 janvier 2017 à 08:41:29
Attention, ce n'est pas la flèche du Sagittaire telle qu'on la connaît. La flèche apparaît dans les ruines du Serpentaire, et Marin s'en étonne, car seul le Saint du Sagittaire a normalement le droit d'avoir une telle arme.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 18 janvier 2017 à 09:07:35
Bon ben j'avais mal interprété le premier spoiler, c'était les serpents qui se faisaient taillader, pas Hyoga.

Voici une adaptation à l'aide de Google Trad (comme d'habitude, ce n'est pas fiable à 100%) : 


La flèche du temple du Sagittaire

P1 :
Temple du Capricorne
Hyoga du Cygne et Izo du Capricorne se font face pour Athéna. Quel désastre est en approche?

Izo : Peut-être que ces tremblements sont un présage de la résurrection d'Odysseus?

P2 :
Hyoga : Il n'y a pas de temps à perdre Izo.
Hyoga : Tu dois me croire et le laisser passer.
Izo : muh
Hyoga : Izo
Hyoga : uh
Izo : Je te l'ai déjà dit.
Izo : Pour que je te crois, il est nécessaire que je vois d'abord ta détermination.
Izo : Fuis.
Hyoga : Quoi?

P3 :
Izo : Cette fois seulement je te laisse en vie si tu fuis seul et laisse cette fille, que tu prétends être Athéna, au sol.
Izo : Sinon cette fois je devrai couper ta tête.
Izo : Allez, laisse Athéna et part d'ici.
Hyoga : Sottise
Hyoga : Je t'ai aussi dit que je suis préparé à mourir.
Hyoga : Un guerrier Samurai ne change pas d'avis.
Izo : très bien.
Izo : Alors meurs.

P4 :
Izo : quoi?
Izo : Qu'est-ce que c'est?
Izo : Excalibur a été gelé?
Hyoga : Ton épée est extrêmement effilée.
Hyoga : je préfèrerais perdre ma tête que de courir le risque qu'Athéna soit blessée aussi.

P5 :
Hyoga : cependant je n'ai gelé qu'une fine couche.
Hyoga : dans un instant tu pourra à nouveau utiliser ton bras.
Izo : Muh
Izo : Hyoga misérable.
Izo : Si tu as ce type de pouvoir, pourquoi tu ne t'es pas défendu?
Hyoga : Nous sommes alliés, Izo
Izo : quoi?
Hyoga : Moi, Hyoga du Cygne...
Je ne dirige pas directement mon pouvoir contre un allié.

P6 :
Hyoga : ha!
Izo : Je ne sais pas si ce sont des messagers d'Oddyseus ou de simples sbires.
Izo : Mais ils apparaissent les uns après les autres comme s'ils sortaient du sol.
Izo : Pars Hyoga!
Hyoga : eh?

P7 :
Izo : Je peux voir la détermination dont tu fais preuve!
Izo : Donc je vais laisser Athéna entre tes mains!
Hyoga : Izo!

P8 :
Izo : Hyoga, j'ai stoppé tes saignements. Penses-tu pouvoir continuer à avancer dans ces conditions?
Hyoga : Pourquoi me demandes-tu ça? Je continuerai même si je dois ramper.
Izo : Fuh, je vois.
Izo : Cependant tu dois être prudent.
Izo : Dans le temple du Sagittaire en dessous de nous...
Hyoga : ha?

P9 :
Izo : Tu comprendras quand tu y seras...
Hyoga : très bien.
Hyoga : J'y vais!
Izo : Hyoga
Izo : Le chevalier d'or du Sagittaire qui protège le temple du Sagittaire...
revient d'un terrible entrainement en Afrique*.

P10 :
Année 1990 au Sanctuaire.
Marin : Muh. Quoi?
Marin : Il semble qu'un cosmos provienne des ruines du temple du Serpentaire.

P11 :
Marin : De plus ce n'est pas un cosmos ordinaire.
Marin : C'est un cosmos proche de celui d'un dieu.
Marin : Qu'y a-t-il ici?
Marin : Ah
Marin : Quoi?
Marin : C'est...

P12 :
Marin : Une flèche!
Marin : Le Sagittaire est le seul parmi les 12 maisons à être autorisé à porter une flèche...
Marin : Cependant je n'ai jamais vu une flèche comme celle-ci auparavant. Que fait-elle ici?
Marin : Uh
Marin : Il y a également un cosmos qui provient du temple du Sagittaire.
Marin : Muh

P13 :
Marin : Je me demande ce que cette flèche fait ici.
Marin : Cela signifie-t-il que quelque chose s'est produit dans le temple du Sagittaire?
Marin : Muh
Marin : Il semble que rien ne s'est produit ici...
Marin : Ah...
Marin : Qu...qu'est-ce que ça signifie?
Marin : Le testament d'Aiolos...
Marin : Le testament commence à disparaitre!

P14 :
De retour à l'époque de l'ancienne guerre sainte.
Au temple du Sagittaire.
Hyoga : Je dois vous dire quelque chose.
Hyoga : Je suis Hyoga du Cygne et je viens du futur.
Hyoga : Est-ce que le chevalier d'or de la maison du Sagittaire est ici?
Hyoga : Je veux vous demander de me laisser traverser cette maison.
Hyoga : Tenez bon, Athena.
Hyoga : Nous devons juste traverser ce temple.

P15 :
Hyoga : ah
Hyoga : C'est la flèche du Sagittaire.
Hyoga : uh

P16 :
Hyoga : attendez.
Hyoga : Je veux juste traverser ce temple pour sauver Athéna qui est atteinte par le poison de Samael.
Hyoga : Je veux juste traverser pour trouver Odysseus.
Hyoga : guh

P17 :
Hyoga : uh
Hyoga : Je ne vais plus me retenir ...
Hyoga : Je n'ai pas d'autre choix.
Hyoga : Même si c'est en utilisant la force, je n'ai pas d'autre choix que de traverser ce temple.

P18 :
Hyoga : Ha
Hyoga : muh
Hyoga : le voilà.

P19 :
Hyoga : Êtes vous le chevalier d'or du Sagittaire?
Hyoga : J'essaye de vous dire que je ne suis pas un ennemi...
Hyoga : Quoi?
Hyoga : Qu'est-ce que c'est?
Hyoga : Ce n'est pas possible...
Hyoga : Ce n'est pas le chevalier d'or...c'est...

P20 :
L'armure d'or du Sagittaire!

Le Sagittaire est apparu sous forme objet. Qu'est-ce que cela signifie?

*clin d'oeil à Max69 ;)
La phrase est plutôt "sera le plus terrible chevalier d'or que tu aies jamais connu"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 18 janvier 2017 à 09:21:51
Merci Aquarius pour la trad, merci pour le clin d'oeil mais j'avais déjà vu la trad espagnole avant  :D
Au moins c'est clair et net, non seulement Izô parle bien du Sagittaire et en plus il annonce clairement la couleur : ce sera le plus terrible des golds qu'il ait jamais rencontré [:love] putain ça s'annonce muy bien !!
Raaaah hâte [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 18 janvier 2017 à 09:25:45
J'y ai cru :)).

Développement intéressant sur le Sagittaire je trouve.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 18 janvier 2017 à 09:30:23
Cela dit, cette fournée nous aura balancé le Scorpion, terminé le passage avec le Capricorne, et finit sur le Sagittaire, avec certainement l'apparition de la treizième maison. Donc théoriquement le prochain tome ne pourra plus présenter de redites  [:bave]

Ouais enfin y'a encore Ikki et Shun qui sont à la traîne, et j'imagine que les 4 ( enfin 5 avec Tenma ) vont forcément devoir se retrouver dans ce foutu temple d'Ophiuchus en même temps, comme par hasard  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2017 à 09:32:13
et en plus il annonce clairement la couleur : ce sera le plus terrible des golds qu'il ait jamais rencontré [:love]
Comme Aphrodite  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 janvier 2017 à 09:36:06
Merci AquariusVintage pour la trad' ! [:jap]

Donc oui, ça se confirme, la flèche trouvée par Marine n'est pas une flèche du Sagittaire... [:???]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 09:40:20
Pour la colo je ne suis pas sûr que ce soit la colo officielle.

Tu penses que quelqu'un aurait réussi à colorier ces 20 pages en si peu de temps ? [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 18 janvier 2017 à 09:45:27
Si, Kuru a changé son style de colo depuis son illu de couverture du pamphlet de l'expo des 30 ans.  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2017 à 09:46:45
Merci AquariusVintage pour la trad' ! [:jap]

Donc oui, ça se confirme, la flèche trouvée par Marine n'est pas une flèche du Sagittaire... [:???]
Pourquoi ? Ca semble être une flèche spéciale du Sagittaire, qui a été laissée près de ce temple depuis le 18ème vraisemblablement responsable du retour du Serpentaire.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 janvier 2017 à 09:54:32
Pourquoi ? Ca semble être une flèche spéciale du Sagittaire, qui a été laissée près de ce temple depuis le 18ème.
Pas nécessairement.

Soit, en effet, cette flèche est une flèche "spéciale" du Sagittaire, différente des flèches habituelles, et c'est ce qui fait tiquer Marine) ; soit ce n'est pas une flèche du Sagittaire,et Marine s'étonne de trouver une flèche "d'une autre origine" alors que, en théorie/à sa connaissance, le Sagittaire est le seul en disposer.

Au vue de la trad', les 2 compréhensions sont possibles.
Wait'n' See...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 18 janvier 2017 à 09:58:14
Oui, voilà, rien ne dit qu'il s'agit d'une flèche du Sagittaire. Et le fait que Kuru ait intégré une flèche dans le symbole astrologique du Serpentaire doit probablement être un indice.

Le symbole normal n'a pas de flèche:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Asclepius_staff.svg/langfr-110px-Asclepius_staff.svg.png)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 18 janvier 2017 à 09:58:56
- veille sur Saori aussi bien que le ferait Seiya  [:shinobu1] ;
- gèle à la vitesse de l'éclair la plus redoutable des épées ;
- stoppe net les intentions belliqueuses d'un gold avec un simple "doucement gamin ; effectivement, j'ai ce genre de pouvoir, et je pourrais faire de toi un goldo-mister freeze rien qu'en battant des cils, mais je n'attaque jamais un copain"  [:pfft]

Hyoga  8)

Hmmm, pardon  :-[
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 18 janvier 2017 à 10:01:07
Oui moi je l'ai compris dans le sens que ce n'est pas la flèche du Sagittaire non plus comme Bouloche.
Il y a la forme de la flèche qui diffère et il y a un point rouge inhabituel sur la pointe.
À première vue comme ça, j'ai l'impression que cet un "objet" qui appartient plutôt au Serpentaire, un attribut en quelque sorte, ce qui collerait bien avec le "sigle" du signe une flèche entouré d'un serpent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 18 janvier 2017 à 10:06:58
Avec Kuru faut se méfier des apparences, mais là ça fait quand même gros.
Trouver une flèche dans les ruines du Serpentaire, faire un lien avec le Sagittaire. Voir son testament qui disparaît. Embrayer sur le terrible Sagittaire du 18eme  [:fufufu]

Tu penses que quelqu'un aurait réussi à colorier ces 20 pages en si peu de temps ? [:aie]

Je ne sais pas, ceci dit si c'est la colo officielle elle est moche.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 10:19:24
Vu le temps de travail nécessaire pour une coloration de 20 pages (peu importe la qualité du travail), il me paraît très improbable qu'il s'agisse d'autre chose que la coloration officielle.

(Rien que les pages avec les bouts de serpents découpés, quoi... faudrait être maso comme fan, pour se lancer là-dedans [:aie])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 18 janvier 2017 à 10:26:50
Mais comme je l'ai dit plus haut, ça correspond tout à fait aux colos des illus récentes de Kuru

Spoiler (click to show/hide)

Et je ne suis pas fan non plus, c'était bien plus joli avant  [:miam]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 18 janvier 2017 à 10:27:59
Nan mais c'est clair que c'est la version couleur officielle, faut pas charrier  [:lol]

A moins d'avoir accès à une version neutre à la base, c'est juste impossible d'obtenir ce résultat même en étant un très bon cleaner...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 18 janvier 2017 à 10:29:37
C'est Kuru qui s'occupe aussi de la colo ? Ou c'est un de ses assistants ? Le changement de style de colo est quand même net, ça ferait presque penser que c'est pas la même personne qui s'en chargeait avant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 10:34:59
Probable que ce soit un assistant.

La colo se fait maintenant exclusivement par ordinateur. Par sûr que quelqu'un de la génération de Kuru soit très familier avec le procédé.

Et puis là encore, on parle de chapitres intégralement en couleurs. Quand bien même il serait à la pointe de la technologie dans le domaine, vu son état de santé, je ne suis pas sûr que ce soit conseillé de s'en charger lui-même...

Du coup, soit un changement d'assistant, soit une consigne de Kuru pour changer le style, soit les deux.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 18 janvier 2017 à 10:37:43
De toute façon, quand on parle de Kuru, 99 % du temps, ça signifie "Kurumada Pro". Donc oui, soit c'est un autre assistant qui s'en charge, soit il a été décidé de changer d'optique, ce qui n'est de toute façon pas la première fois dans l'histoire de ND.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 18 janvier 2017 à 10:38:46
Oui, c'était stupide de penser que Kuru puisse encore se farcir toute la colo. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 18 janvier 2017 à 11:16:09
J'adore cette mise en avant de Shiryu et Hyoga dans ces nouveaux chapitres...
Rien à redire, St Seiya, c'est l'alchimie des 5 héros réunis...Aucun personnages de spin off n'a la force de ces personnages.
Ils ont en commun la protection d'Athéna, mais ils ont tous leur propre personnalité.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 11:25:18
Rien à redire, St Seiya, c'est l'alchimie des 5 héros réunis...Aucun personnages de spin off n'a la force de ces personnages.

C'est la nostalgite qui te subjectivise :o

Les Bronzes d'Omega saison 1 (of course) n'avaient pas à rougir de la comparaison, je trouve (bon, d'accord, en oubliant 90% de Haruto)
Après, la saison 2 les a passés à l'affadisseur, certes.

Pour le reste, c'est sûr que la comparaison est difficile : les Saintias sont des rip-offs volontaires difficilement impliquées dans leurs (pourtant) propres aventures, la Tenma Team prometteuse a progressivement été mise de côté. Quant aux œuvres d'Okada, ça n'est pas évident d'y ressentir souvent ce côté "équipe de héros" (la traversée du Cronos Laburinthos aurait pu être le moyen rêvé, mais s'est vite transformé en "Aiolia et les 5 Spectagolds"; quant à G Assassin, y a tellement de monde dans tous les sens que ça fait plus "Shura organise une fiesta chez lui")
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 18 janvier 2017 à 12:41:27
C'est la nostalgite qui te subjectivise :o


C'est vrai .
Mais je pense que 5 héros imparfaits est plus interessant à explorer que pleins de héros hyper balezes....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 12:46:35
C'est une référence à la Kôga team ? [:what]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 18 janvier 2017 à 13:05:59
J'adore cette mise en avant de Shiryu et Hyoga dans ces nouveaux chapitres...
Rien à redire, St Seiya, c'est l'alchimie des 5 héros réunis...Aucun personnages de spin off n'a la force de ces personnages.
Ils ont en commun la protection d'Athéna, mais ils ont tous leur propre personnalité.


 [:???] Et la Kōga-Team alors ?? Et ils étaient entre cinq et six. Les personnalités et les liens étaient là. Les derniers épisodes de la saison 1 le prouvent.
 [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2017 à 13:20:39
C'est une référence à la Kôga team ? [:what]
Aux Gorudo Seinto teams je pense.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 18 janvier 2017 à 13:23:27
Du coup, soit un changement d'assistant, soit une consigne de Kuru pour changer le style, soit les deux.

les colos jolies ça prend du temps

il a sûrement simplifié (enfin demandé à son assistant de simplifier) la chose pour permettre de rendre des pages plus vite pour une éventuelle augmentation du rythme de parution ?

(on ne sait jamais...  [:yugioh] )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 13:25:10
Lourd [:dawa doc]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 18 janvier 2017 à 13:37:10
C'est une référence à la Kôga team ? [:what]

Dans la saison 1 , la Koga team est bien exploitée . Rien à redire ....
Mais sur la longueur , rien ne vaut les 5 bronzes historiques .
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 14:32:51
Dans la saison 1 , la Koga team est bien exploitée . Rien à redire ....
Mais sur la longueur , rien ne vaut les 5 bronzes historiques .

Sur la longueur, j'ai envie de te dire que Shiryû et Hyôga ne font rien d'inoubliable dans le chapitre Hadès (et le film 5) de même de Shun à vrai dire (à part être Hadès, mais il choisit pas, quoi) et que pour ce qui est des prestations dans Omega, on ne retiendra rien de celles de Hyôga et Ikki, tandis que Shiryû et Shun auront des bilans mitigés (merci encore la saison 2)
Et par pudeur, je ne parlerai pas de leur encyclopédique character background dans le film LOS ni du survival de Shun dans les 4 premiers films [:dawa]

Ouaip, si tu ramènes ça à une comparaison proportionnelle, je ne suis pas certain que la différence soit si flagrante entre les 2 groupes. A la nostalgeuse de la subjectivision près, évidemment.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 18 janvier 2017 à 18:29:57
Et si on créait un nouveau fil avec pour sujet "votre équipe de héros préférée ?"?
Avec sondage à la clef.
C'est un sujet sympa qu'il serait dommage de transformer en HS !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 18 janvier 2017 à 18:45:24
Et si on créait un nouveau fil avec pour sujet "votre équipe de héros préférée ?"?
Avec sondage à la clef.
C'est un sujet sympa qu'il serait dommage de transformer en HS !


 [:sparta1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 18 janvier 2017 à 19:23:36
Et si on créait un nouveau fil avec pour sujet "votre équipe de héros préférée ?"?
Avec sondage à la clef.
C'est un sujet sympa qu'il serait dommage de transformer en HS !

Les 12 golds de LC ....Quoi ? C'est pas eux les héros ?? [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 18 janvier 2017 à 21:23:50
Marine est devenue beaucoup plus brune dans cette session de ND.
Comme si on voulait qu'elle et Seiya ait une même couleur de cheveux ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 18 janvier 2017 à 21:32:16
Marine est devenue beaucoup plus brune dans cette session de ND.
Comme si on voulait qu'elle et Seiya ait une même couleur de cheveux ...

pourtant on sait que marin n'est pas la sœur de seiya ! au fait où est seika ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 18 janvier 2017 à 21:35:07
Probable que ce soit un assistant.

La colo se fait maintenant exclusivement par ordinateur. Par sûr que quelqu'un de la génération de Kuru soit très familier avec le procédé.

Et puis là encore, on parle de chapitres intégralement en couleurs. Quand bien même il serait à la pointe de la technologie dans le domaine, vu son état de santé, je ne suis pas sûr que ce soit conseillé de s'en charger lui-même...

Du coup, soit un changement d'assistant, soit une consigne de Kuru pour changer le style, soit les deux.

attends attends !!! comment ça : VU SON ETAT DE SANTE ?? j'ai loupé quelque chose ? masami kurumada est malade ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 18 janvier 2017 à 21:39:09
pourtant on sait que marin n'est pas la sœur de seiya ! au fait où est seika ?

Seika n'a aucune raison d'être permise à se promener dans le sanctuaire . Elle est sûrement en train de vendre de la feta à Rodorio.....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 18 janvier 2017 à 21:45:37
Kurumada a une maladie dégénérative à la main droite, après 40 ans a dessiner des mangas ben tout le cartilage du doigt qu'il utilise pour dessiner disparaît faisant que son utilisation (et dessiner donc) lui est très douloureuse. C'est traité évidemment, mais viendra un moment où il ne pourra sans doute plus dessiner du tout et cette maladie est sans doute lié au ralentissement de son rythme depuis la fin de RNK2 et le volume 2 de ND.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 18 janvier 2017 à 21:48:41
Bref, les volumes qu'il a sorti depuis sont le pur fruit de ses douloureux efforts alors qu'il aurait pu laisser tomber. Tellement Saint Seiya. Respect. [:pfft] [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 18 janvier 2017 à 22:56:25
Ah ça, c'est pas un branleur le Kuru n'en déplaise à certains.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 19 janvier 2017 à 07:44:57
Kurumada a une maladie dégénérative à la main droite, après 40 ans a dessiner des mangas ben tout le cartilage du doigt qu'il utilise pour dessiner disparaît faisant que son utilisation (et dessiner donc) lui est très douloureuse. C'est traité évidemment, mais viendra un moment où il ne pourra sans doute plus dessiner du tout et cette maladie est sans doute lié au ralentissement de son rythme depuis la fin de RNK2 et le volume 2 de ND.

-Sergorn

ah pourtant le dernier chapitre 79 avec hyoga est bien dessiné je trouve ... je suis désolé pour kurumada ! apparemment cette maladie est propre au dessinateur : Uderzo non plus ne plus dessiner parce qu'il a des problèmes à la main
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 19 janvier 2017 à 10:47:51
Ben c'est-à-dire que vu le rythme de publication des mangakas une grosse partie de leur carrière, c'est malheureusement très courant, d'avoir de gros problèmes de main les années passant.

C'est aussi le cas pour Okada.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rhalas le 19 janvier 2017 à 12:33:19
chapitre en couleur!

EDIT modo : Mais comme c'est de la scantrad intégrale, je me vois dans l'obligation d'enlever le lien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 19 janvier 2017 à 12:48:20
Une petite interrogation quand même par rapport aux propos d'Izô : les premiers spoilers étant faux, Izô ne dit pas qu'il ne connait pas/n'a jamais vu le Sagittaire mais il parle bien au présent quand il dit que Hyôga va rencontrer le plus terrible des golds saints qu'il a jamais vu de sa vie.
Donc je me dis, Izô le connait vraiment et l'a déjà vu alors ? Donc est ce que ça peut être le Pope ? J'ai un doute maintenant. M'enfin vous me direz il peut très bien connaître le Sagittaire mais ne pas savoir que c'est le Grand Pope, genre comme Saga au 20ème où pas beaucoup de golds ne savaient qui était réellement le Grand Pope.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 19 janvier 2017 à 13:34:20
Une petite interrogation quand même par rapport aux propos d'Izô : les premiers spoilers étant faux, Izô ne dit pas qu'il ne connait pas/n'a jamais vu le Sagittaire mais il parle bien au présent quand il dit que Hyôga va rencontrer le plus terrible des golds saints qu'il a jamais vu de sa vie.
Donc je me dis, Izô le connait vraiment et l'a déjà vu alors ? Donc est ce que ça peut être le Pope ? J'ai un doute maintenant. M'enfin vous me direz il peut très bien connaître le Sagittaire mais ne pas savoir que c'est le Grand Pope, genre comme Saga au 20ème où pas beaucoup de golds ne savaient qui était réellement le Grand Pope.

ça me ferait mal que le sagittaire soit mauvais vu qu'aiolos est le chevalier parfait qui a été désigné par shion pour devenir le grand pope si saga ne l'avait pas condamné à mort
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 janvier 2017 à 13:37:20
ça me ferait mal que le sagittaire soit mauvais vu qu'aiolos est le chevalier parfait qui a été désigné par shion pour devenir le grand pope si saga ne l'avait pas condamné à mort
Euh... quel rapport ? [:what]

Ce n'est pas parce qu'Aiolos/le Sagittaire du XXème siècle était "parfait" que ça interdit que le Sagittaire de ND soit un traitre...

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2017 à 13:45:28
Eh, on parle des Golds. Vous verrez qu'il n'y aura aucun "traître" à proprement parler...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 19 janvier 2017 à 13:47:27
En fait Aiolos EST le sagittaire du XVIIIè  [:abel]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 19 janvier 2017 à 14:51:17
Eh, on parle des Golds. Vous verrez qu'il n'y aura aucun "traître" à proprement parler...

Dans le Kurumanga il y'en avait pourtant.

Après faut voir ce que tu entends par traître ?
Si déjà tu hésites à servir Athena, n'es tu pas déjà un traître en tant que Saint ? Dans ce cas on peut en compter quelques-uns.

Pour l'instant les seuls irréprochables à mes yeux sont :
Shion
Ox
Kaiser
Shijima
Izo
Mystoria

Les autres ont peut leur reprocher certaines choses et par extension les déclarer comme traîtres.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 19 janvier 2017 à 18:21:00
Euh... quel rapport ? [:what]

Ce n'est pas parce qu'Aiolos/le Sagittaire du XXème siècle était "parfait" que ça interdit que le Sagittaire de ND soit un traitre...

il n'est pas dit explicitement que le sagittaire est un traitre mais qu'il est le plus terrible des chevaliers d'or ! d'ailleurs on ne voit que son armure ! le chevalier est-il là d'ailleurs ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 janvier 2017 à 18:44:40
Je n'ai jamais dit qu'il était un traitre.
A l'heure actuelle, on en sait rien.

Ca peut être un traitre à Athena, un sbire du Serpentaire, un Chevalier loyal au Sanctuaire, le Grand Pope, un Chevalier mort et dont seule l'Arumre garde la maison, ... : toute les hypothèses sont possibles et chacun peut faire ses propres pronostic...


Je ne faisais que réagir à ton post où tu disais que "ça [te] ferait mal que le Sagittaire soit mauvais vu qu'aiolos est le chevalier parfait [...]".
Je n'arrive pas à voir le lien, la conséquence entre "Aiolos est un chevalier parfait" et "ça [te] ferait mal que le Sagittaire soit mauvais". Je n'arrive pas à piger le lien...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 19 janvier 2017 à 19:06:10
Non mais faut pas chercher pour la moitié des gens ici seul compte le signe, le perso derrière l'armure on s'en fout.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 19 janvier 2017 à 19:13:40
Et c'est bien dommage. Surtout de réduire le Zodiaque astronomique au Zodiaque astrologique.
C'est pas Les Chevaliers de l'Horoscope.....  [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2017 à 19:47:11
Après faut voir ce que tu entends par traître ?

Ce que je veux dire, c'est que les Golds étant les chouchous, il est peu probable que Kuru nous présente de véritables "traîtres" dans les rangs. Tôt ou tard, je suis sûr qu'on aura des explications pour justifier leur comportement, qu'en fait ils servaient toujours la Justice et la Paix à leur façon, etc.

On a eu le cas avec Deathmask et Aphrodite, avec Kuru qui explique encore et encore que malgré leurs défauts, ils n'ont en fait jamais renié Athéna et ses idéaux.

Là, dans ND, on a déjà eu droit aux revirements de Deathtoll et Cardinale, ainsi qu'un Grand Pope qui semble craindre la destruction du Sanctuaire.

Une fois que le pot aux roses sera dévoilé, je suis prêt à parier qu'on apprendra là encore qu'en fait ce sont tous des gentils et que leur "trahison" est un mal pour un bien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 19 janvier 2017 à 21:00:01
Je n'ai jamais dit qu'il était un traitre.
A l'heure actuelle, on en sait rien.

Ca peut être un traitre à Athena, un sbire du Serpentaire, un Chevalier loyal au Sanctuaire, le Grand Pope, un Chevalier mort et dont seule l'Arumre garde la maison, ... : toute les hypothèses sont possibles et chacun peut faire ses propres pronostic...


Je ne faisais que réagir à ton post où tu disais que "ça [te] ferait mal que le Sagittaire soit mauvais vu qu'aiolos est le chevalier parfait [...]".
Je n'arrive pas à voir le lien, la conséquence entre "Aiolos est un chevalier parfait" et "ça [te] ferait mal que le Sagittaire soit mauvais". Je n'arrive pas à piger le lien...

je disais simplement que le chevalier du sagittaire était présenté comme un chevalier parfait et dans l'anime saga (grand pope) déclare que l'armure du sagittaire est la plus puissante des armures donc .... oui ça me chagrinerait de voir la réputation du sagittaire entachée par un chevalier indigne
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 19 janvier 2017 à 21:07:46
T'es Sagittaire, toi, hein ? :D
Honnêtement, je ne vois pas en quoi ça entacherait Aiolos si le Sagittaire du XVIIIème était un gros pourri, il n'y a pas un contrat certifiant quelque part que quand tu es Sagittaire tu es forcément un héros du bien, et si t'es Cancer, tu seras une petite raclure uniquement. ^^;

En fait Aiolos EST le sagittaire du XVIIIè  [:abel]
On l'a déjà faite au moins trois fois en chat, celle-là. ^^;
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2017 à 21:14:18
je disais simplement que le chevalier du sagittaire était présenté comme un chevalier parfait et dans l'anime saga (grand pope) déclare que l'armure du sagittaire est la plus puissante des armures donc .... oui ça me chagrinerait de voir la réputation du sagittaire entachée par un chevalier indigne

Justement, c'est dans l'anime. J'ai pas lu le manga autant de fois que j'ai vu l'anime, mais je suis pas certain que ce soit précisé (et Dieu sait que c'est aussi pour ça qu'Aiolos m'impressionnait autant à l'époque).

Et puis bon, ce n'est pas la même époque, alors les personnages d'un même signe ont le droit d'être différent. C'est même mieux pour donner l'impression au lecteur que Kuru ne sombre pas dans la facilité.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 janvier 2017 à 21:17:34
Et puis, bon, vu le nombre de fois où on entend quelqu'un dire "machin est le plus puissant..." ou "l'armure trucmuche est la plus puissante...", il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2017 à 21:19:12
Dans le manga et l'anime, il me semble que c'est l'armure du Capricorne qui est réputée comme la plus puissante, la plus solide des 12 Gold Cloths  [:aloy]

En fait Aiolos EST le sagittaire du XVIIIè  [:abel]

On l'a déjà faite au moins trois fois en chat, celle-là. ^^;

Et ici même ;)

Et là coup de théâtre ! Le Sagittaire, en plus d'être le Pope, est également l'incarnation précédente d'Aiolos !!  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 19 janvier 2017 à 22:30:56
je disais simplement que le chevalier du sagittaire était présenté comme un chevalier parfait et dans l'anime saga (grand pope) déclare que l'armure du sagittaire est la plus puissante des armures donc .... oui ça me chagrinerait de voir la réputation du sagittaire entachée par un chevalier indigne
C'était à l'époque où il n'existait qu'une armure d'or.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 19 janvier 2017 à 22:39:11
Ce qui n'a jamais été le cas dans le manga, notez.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 19 janvier 2017 à 22:59:14
Ce qui n'a jamais été le cas dans le manga, notez.

-Sergorn
La flèche d'or capable de canaliser l'énergie des douze Golds permet pourtant à la Cloth du Sagittaire d'atteindre une force de frappe que n'ont pas les autres armure d'or, à l'exception de l'armure de la balance avec ses armes d'or.

Si j'étais Evil Saga et que je prévoyais de prendre le contrôle de la terre pour la défendre de Zeus et des autres, je ferai tout pour mettre la main sur la Cloth du Sagittaire !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2017 à 23:03:59
Ce qui n'a jamais été le cas dans le manga, notez.

-Sergorn

Voui, l'animé a beaucoup nuit à la cohérence de l'œuvre, surtout dans la partie pré-Sanctuaire.

La flèche d'or capable de canaliser l'énergie des douze Golds permet pourtant à la Cloth du Sagittaire d'atteindre une force de frappe que n'ont pas les autres armure d'or, à l'exception de l'armure de la balance avec ses armes d'or.

Si j'étais Evil Saga et que je prévoyais de prendre le contrôle de la terre pour la défendre de Zeus et des autres, je ferai tout pour mettre la main sur la Cloth du Sagittaire !

Bah justement, la Cloth de la Balance est nettement plus redoutable que celle du Sagittaire IMHO. Elle dispose d'armes capables de détruire en un seul coup des piliers érigés par un dieu, quand même  [:chiyo1]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 20 janvier 2017 à 00:13:56
Voui, l'animé a beaucoup nuit à la cohérence de l'œuvre, surtout dans la partie pré-Sanctuaire.

Bah justement, la Cloth de la Balance est nettement plus redoutable que celle du Sagittaire IMHO. Elle dispose d'armes capables de détruire en un seul coup des piliers érigés par un dieu, quand même  [:chiyo1]
Dans la partie Evil Sga, la Cloth de la Balance n'est pas libre, celle du Sagittaire, si. Logique que Saga cherche à s'approprier cette dernière.

Quant à savoir si une arme de la balance est plus puissante ou moins puissante que la flèche d'or boostée par des cosmos, j'avoue avoir du mal à départager.
Personnellement, j'ai toujours eu l'impression (et les films, bien que pas Canon renforcent forcement cette impression), que la flèche d'or du Sagittaire bosstée par les 12 au complet ou par Athéna, est une arme capable d'abattre un Dieu, ou au moins de le blesser très salement.
Mais je concède que dans le manga, la puissance destructrice de la flèche d'or est franchement variable selon les utilisateurs et les personnages/mur visés.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 20 janvier 2017 à 00:22:08
On est un peu HS, mais comme tu le dis, dans le manga la flèche du Sagittaire sert surtout à canaliser la force des 12 Golds. Seule, elle ne vaut pas grand-chose et s'avère relativement inefficace contre Poséidon. Là aussi, il faudra le cumul du cosmos des Bronzes et de Shaina pour tout juste parvenir à faire sauter le casque de Popounet.

Là où les armes de la Balance, à elles seules, sans cosmos extérieur, parviennent à pulvériser des piliers créés par le Dieu des Océans.

Si j'ai bonne mémoire, dans le manga evil Saga tient surtout à récupérer l'armure du Sagittaire pour éviter qu'il n'y ait 3 Gold Saints/Gold Cloths du côté de Saori, vu que Mû et papy Dohko sont déjà ralliés à sa cause. À mon avis, c'eût été une armure d'or représentant n'importe quel autre signe, Saga aurait tout autant cherché à la récupérer.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 20 janvier 2017 à 00:28:04
La flèche d'or capable de canaliser l'énergie des douze Golds permet pourtant à la Cloth du Sagittaire d'atteindre une force de frappe que n'ont pas les autres armure d'or, à l'exception de l'armure de la balance avec ses armes d'or.

Si j'étais Evil Saga et que je prévoyais de prendre le contrôle de la terre pour la défendre de Zeus et des autres, je ferai tout pour mettre la main sur la Cloth du Sagittaire !
Je pense surtout que c'est parce que c'était le leader des Gold qu'il a cet honneur, un peu comme les Bronze qui font tous une transfusion de cosmos vers Seiya face au pilier de Poseidon. Si Aphrodite avait été le leader, ça aurait été dans sa rose qu'ils auraient concentré leur cosmos je pense. 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 20 janvier 2017 à 00:35:40
Si j'ai bonne mémoire, dans le manga evil Saga tient surtout à récupérer l'armure du Sagittaire pour éviter qu'il n'y ait 3 Gold Saints/Gold Cloths du côté de Saori, vu que Mû et papy Dohko sont déjà ralliés à sa cause. À mon avis, c'eût été une armure d'or représentant n'importe quel autre signe, Saga aurait tout autant cherché à la récupérer.

Dans le manga en fait, Saga s'en fout surtout totalement de la Cloth du Sagittaire, d'autant que de toute façon le Sanctuaire pense que c'est une fausse car Kido a fait modifier son apparence. Non, les Bronzes sont pourchassés par le Sanctuaire uniquement pour avoir brisé les règles en combattant pour leurs intérêts personnels, donnant ainsi toute légitimité à leurs adversaires, qui ne sont pas méchants mais agissent selon les règles. Loin du "MOUahahahahaha je vais dominer le monde avec l'amure d'oooooooooor" pitoyable de l'anime et de son manichéisme primaire.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 20 janvier 2017 à 01:03:52
En effet, il y a de ça mais pas que. Comme je l'ai dit, evil Saga tient surtout à éviter que trop d'armures/chevaliers d'or se retrouvent du côté d'Athéna :

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/saga%20armures%20dor_zpsbli1297g.jpg)

Saga dit bien à Milo et à Aiolia que pendant un temps il s'est désintéressé de l'armure du Sagittaire présente au Japon car il la croyait fausse, avant de réaliser que c'était bel et bien la vraie, et qu'il était dangereux de la laisser entre les mains de la prétendue Athéna et des jeunes Bronzes. C'est pour cette raison qu'il envoie un Chevalier d'Or afin d'y remédier rapidement.

Donc non, on ne peut pas dire qu'il s'en fout totalement ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 20 janvier 2017 à 07:26:36
on ne va pas revenir sur "qui est le chevalier d'or le plus puissant" même si aiolos est présenté dans le manga comme dans l'animé comme le sauveur d'Athéna et le futur grand pope uniquement dans le manga. Dommage d'ailleurs que les producteurs ne l'aient pas inclus dans l'anime. C'est vrai que dans l'avant sanctuaire on nous baratinait que l'armure du sagittaire est la puissante blablabla ! en même temps plus que tout autre chevalier d'or aiolos reste une figure mythique ! maintenant nous savons que les chevaliers d'or de 1990 sont nés et entrainés pour être chevalier d'or à l'exception de la précédente génération où dokko et shion n'étaient QUE chevaliers de bronze avant de devenir chevalier d'or ! Un peu comme seiya et les autres qui vont sûrement devenir chevaliers d'or ! d'ailleurs je me demande s'ils vont vraiment réussir à sauver seiya de la mort ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 20 janvier 2017 à 08:25:10
Non mais alors déjà on est quand même assez HS, mais je vais juste donner mon point de vue.
Premièrement c'est faux de dire que Saga s'en fout de l'armure du Sagittaire dans la partie pré sanctuaire et sanctuaire, au contraire le gars en fait carrément une obsession ! Il a limite de la jalousie envers cette armure. Je suis cependant d'accord avec megrez il veut aussi la récupérer car 3 golds cloths en possession d'Athéna pourrait s'avérer dangereux et beaucoup de sang serait versé blabla.
Deuxièmement, je suis désolé mais clairement il y a deux armures qui sortent du lot, le Sagittaire et la Balance, forcément ce sont les deux seules armures qui ont un ou des attributs (des armes) et qui font partie intégrante de l'armure. Les armes de la Balance sont plus puissantes que la flèche à mon avis mais l'avantage de la flèche c'est qu'elle peut concentrer des cosmos de plusieurs chevaliers et de toute façon elle est réputée pour tuer des Dieux.
Bref tout ça pour dire que non clairement on met l'accent que ce soit dans le manga ou dans l'animé sur la particularité de ces deux armures d'ors justement. Fin du HS pour moi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 20 janvier 2017 à 10:07:27
Elle tue quel dieu déjà dans le manga ou l'anime la flèche du Sagittaire ?  [:what] ou alors c'est des films dont il est question et là..
Disons que celle de l'armure d'argent de la Flèche semble plus efficace si on les compare vs Athéna et Poseidon  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 20 janvier 2017 à 11:16:39
Citer
Il a limite de la jalousie envers cette armure.

Quand ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 20 janvier 2017 à 11:22:32
A titre perso je mets l'arc du Sagittaire au même niveau que les armes de la Balance.
Je reste persuadé que si on tire une flèche sur un des piliers gardé par l'un des généraux, l'effet sera le même qu'avec une arme de la Balance.

Pour la suite de ND j'espère que Kuru ne va pas se louper au niveau du Sagittaire. J'attends son apparition au même niveau d'attente que le Serpentaire et même plus. Peu importe qu'il soit gentil ou méchant mais je veux qu'il tienne un rôle important et surtout bien visible !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 20 janvier 2017 à 11:29:55
A titre perso je mets l'arc du Sagittaire au même niveau que les armes de la Balance.
Je reste persuadé que si on tire une flèche sur un des piliers gardé par l'un des généraux, l'effet sera le même qu'avec une arme de la Balance.

On se demande d'ailleurs pourquoi ils n'ont pas testé direct la chose. L'âme d'Aiolos s'est un peu tiré la nouille...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 20 janvier 2017 à 11:34:45
Je me suis toujours dit en fait qu'avec ça aurait été trop facile. Même pas besoin de s'approcher du pilier tu peux tirer à distance sans avoir à te coltiner les généraux.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 20 janvier 2017 à 11:45:59
A titre perso je mets l'arc du Sagittaire au même niveau que les armes de la Balance.
Je reste persuadé que si on tire une flèche sur un des piliers gardé par l'un des généraux, l'effet sera le même qu'avec une arme de la Balance.

L'arc peut pas être au même niveau. Il y a douze armes de la Balance, pour douze gold saint, douze armes tellement redoutables ("capables de détruire les étoiles" blabla) qu'Athéna a choisi de les placer sous la garde d'un seul saint, celui qui moralement est le plus à même de distinguer le bien du mal et de savoir si l'utilisation de ces armes est justifiée ou non. Si on considère que l'arc est aussi dangereux, ça flingue toute cette logique. Si l'arc est moins destructeur (avec ses atouts propres), on garde intacte cette idée que seul le saint de la balance peut autoriser l'usage des armes les plus puissantes de la caste.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 20 janvier 2017 à 12:05:18
Ça se tient ^^

Ceci étant ce genre de phrase dans StS c'est du même style que "untel est le plus fort, remarquable, redoutable, puissant, terrible, impressionnant, terrifiant personnage".
En effet à quoi bon exploser des étoiles si à côté le pilier central de Poseidon ou le mur des lamentations leur résistent.

Pour moi le doute subsiste donc.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 20 janvier 2017 à 12:06:50
Saga dit bien à Milo et à Aiolia que pendant un temps il s'est désintéressé de l'armure du Sagittaire présente au Japon car il la croyait fausse, avant de réaliser que c'était bel et bien la vraie, et qu'il était dangereux de la laisser entre les mains de la prétendue Athéna et des jeunes Bronzes. C'est pour cette raison qu'il envoie un Chevalier d'Or afin d'y remédier rapidement.

Donc non, on ne peut pas dire qu'il s'en fout totalement ;)

Oui c'est plus par sens pratique afin que les héros n'ait pas de Gold Cloth à disposition, pas parce qu'il a une quelconque obsession pour l'armure du Sagittaire ou parce que cette dernière aurait quelque chose de spécial, et ça arrive littéralement juste avant le Junikyu.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 janvier 2017 à 12:21:56
Vous êtes un peu HS cela dit, je crois.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 20 janvier 2017 à 14:17:55
pour en revenir à next dimension (ENFIN!!! dit l'autre !) je me demande si Athéna et les chevaliers de bronze vont réussir à sauver seiya parce que c'est quand même le but ultime de next dimension ne l'oublions pas
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 20 janvier 2017 à 14:27:55
Oui.
A la dernière microseconde.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 20 janvier 2017 à 14:44:23
Ce n'est pas primordial actuellement : nous avons Tenma, tandis que Hyôga vient d'atteindre la Maison du Sagittaire.
Il faudra bien que d'une façon ou d'une autre, le petit Tenma, protégé par Shun, se fasse adouber par 'Osorubeki' ( :D ) du Sagittaire ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 20 janvier 2017 à 15:07:17
Je serais bien en peine à l'air actuelle de savoir à quoi sert Tenma, à part être la face de Seiya/Ryûji/Kojirô/Teppei/ect propre à tout manga de Kuru et jouer le Bronze 100% newbie 100% inexpérimenté (ce qui n'a plus vraiment d'intérêt dans cette resucée des 12 maisons où de toute façon les Bronzes expérimentés galèrent aussi quoi qu'il arrive....).

Je veux dire, à présent que son maître est mort et vu qu'Alone a changé de numéro de portable depuis des années...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 20 janvier 2017 à 15:24:14
Oh, il finira pas par se sacrifier pour sauver Seiya d'une façon ou une autre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 20 janvier 2017 à 15:57:22
maintenant savoir si tous les chevaliers de pégase deviendront les chevaliers d'or du sagittaire ....

quand à next dimension ... avez vous lu saint seiya g assassin ? il en parle donc pour éviter les spoilers j'attends les réponses
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 20 janvier 2017 à 17:40:21
'Osorubeki'
:o ?

quand à next dimension ... avez vous lu saint seiya g assassin ? il en parle donc pour éviter les spoilers j'attends les réponses
GA n'est pas canon. Kurumada ne tient pas compte du contenu de GA lorsqu'il écrit ND.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 20 janvier 2017 à 18:18:15
:o ?
Terrible. :o Appelons-le Ivan du Sagittaire et finissons-en. :D

Citer
GA n'est pas canon. Kurumada ne tient pas compte du contenu de GA lorsqu'il écrit ND.
Par contre dans l'autre sens, Okada se marre bien avec ses références à ND dans G:A. :))
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 20 janvier 2017 à 19:03:23
:o ?


Izô dit que le Saint du Sagittaire est 恐るべき (osorubeki), ce qui veut dire terrible, mais dans le sens de redoutable, formidable, qui cause l'effroi.

Ça peut être un compliment, ou plutôt une marque d'admiration dans certains cas. À propos de quelqu'un ou quelque chose qui en impose tellement que ça force le respect mêlé de crainte. Ainsi, lorsque Sion apprend qu'Athéna a fait don du Miso Pethamenos à Dohko, il dit de la déesse qu'elle est osorubeki  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 20 janvier 2017 à 19:12:13
Ah oui, j'avais oublié.
Par contre dans l'autre sens, Okada se marre bien avec ses références à ND dans G:A. :))
Il a le droit !  [:delarue4]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 22 janvier 2017 à 14:51:03
Ah oui, j'avais oublié.Il a le droit !  [:delarue4]

comme Patrick bruel !!

dans l'ensemble je suis satisfait de cette fournée ! les épisodes apportent quelques révélations et font bien avancer l'histoire (pour une fois) il nous reste encore deux chapitres avant la fin ... si toutefois il n'y a que 7 chapitres
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 janvier 2017 à 14:55:21
Quand Kuru arrêtera 1 an encore , ça sera très frustrant vu qu on arrive au bout de cette traversée des 12 maisons ...
Ça serait sympa de refaire une carte récapitulative des différents combats des 12 maisons ...pardon , des 13 !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 22 janvier 2017 à 15:54:36
Quand Kuru arrêtera 1 an encore , ça sera très frustrant vu qu on arrive au bout de cette traversée des 12 maisons ...
Ça serait sympa de refaire une carte récapitulative des différents combats des 12 maisons ...pardon , des 13 !

Spoiler (click to show/hide)

Et plein de serpents partout. Je pense n'avoir rien oublié.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 janvier 2017 à 17:08:40
Shun et Tenma n'ont pas trop brillé...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 22 janvier 2017 à 18:12:35
C'est Tenma qui les a sauvés de Deathtoll  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 22 janvier 2017 à 19:19:12
C'est Tenma qui les a sauvés de Deathtoll  [:aloy]

-Sergorn

En effet , par la ruse ...J pensais que Tenma progresserait plus niveau pouvoir mais c'est peut être a venir ....

Pour Shun , mis a part dans la maison de la Vierge , je ne l'ai pas vu briller ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 22 janvier 2017 à 19:25:32
Tu as oublié tous les combats avec les spectres no name.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 23 janvier 2017 à 07:33:55
Quand Kuru arrêtera 1 an encore , ça sera très frustrant vu qu on arrive au bout de cette traversée des 12 maisons ...
Ça serait sympa de refaire une carte récapitulative des différents combats des 12 maisons ...pardon , des 13 !

kurumada l'a souvent fait : déjà au tome 12 à la fin du sanctuaire puis dans Poséidon et hadès
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 23 janvier 2017 à 07:35:39
moi c'est ikki qui me déçoit ! en plus il est loin derrière ! il est resté à la maison du lion depuis tout ce temps
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 23 janvier 2017 à 08:03:02
 [:love]

(http://i.imgur.com/WBxdzY5.jpg)

(http://i.imgur.com/nq8UL4j.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 23 janvier 2017 à 08:06:41
C'est un vrai centaure ? [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 08:07:04
Un centaure ?

Encore une maladie ? Parce qu'en tant que Chibigold il avait l'air normal !?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 23 janvier 2017 à 08:11:44
 [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1] [:chiyo1]

Wow, en faire un vrai centaure, c'est assez couillu en fait, j'aime bien  [:aloy] Après tout, les créatures mythologiques existent bel et bien dans l'univers de Saint Seiya, ce ne sont pas de simples légendes, donc voilà  :D

Kuru inspiré par LoS, ou bien à l'origine du Seiya-centaure du film?  [:fufufu]

Et sinon, son petit nom est Gestalt.

@Ilulia

Ben concernant le flashback, on ne voit pas ses jambes, donc ça reste cohérent, je dirais (ou alors on peut s'imaginer que Caïn est sur son dos  [:aie]). En tout cas, c'était donc bien lui sur l'image  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 23 janvier 2017 à 08:21:07
Ouaaah énorme [:love]
Carrément un vrai Centaure wtf Kuru oh oui j'adore [:bave]
C'est bien lui en Chibi Gold alors ? J'ai l'impression que ces cheveux sont plus clairs quand il est petit ?

Par contre ces épaulettes, elles sont où ? Il en a pas sur la photo.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 23 janvier 2017 à 08:22:57
Il a la tête d'Ox de la Gorgone. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 08:30:56
Ouaaah énorme [:love]
Carrément un vrai Centaure wtf Kuru oh oui j'adore [:bave]
C'est bien lui en Chibi Gold alors ? J'ai l'impression que ces cheveux sont plus clairs quand il est petit ?

Par contre ces épaulettes, elles sont où ? Il en a pas sur la photo.

Il doit porter sa cloth comme pour la forme totem ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 23 janvier 2017 à 08:45:08
Et sinon, son petit nom est Gestalt.
https://ja.wikipedia.org/wiki/ゲシュタルト_(競走馬) (https://ja.wikipedia.org/wiki/ゲシュタルト_(競走馬))
:))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 23 janvier 2017 à 08:45:45
(http://latelelibre.fr/wp-content/uploads/2013/09/MAIS-QUEST-CE-QUE-PUTAIN-DE-QUOI-LATELELIBRE-FOSSOYEUR-e1379506085275.png)

Un centaure...OK kuru a improvisé cette fois. Et on a donc un vrai sagittaire non décédé dans le kuru canon... Je n'y croyais plus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 23 janvier 2017 à 08:50:58
C'est plus le sanctuaire, c'est un cirque.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 23 janvier 2017 à 08:56:57
(http://img11.hostingpics.net/pics/834361awesome.jpg)

Spoiler (click to show/hide)

Il doit porter sa cloth comme pour la forme totem ^^

Oui enfin n'empêche, l'absence d'épaulettes, ça fait bizarre... 

(http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/thumb/6/64/Cloth_du_Sagittaire_design_c.jpg/784px-Cloth_du_Sagittaire_design_c.jpg)

Les épaulettes étant placées sur le cul, ça aurait pas été gênant qu'il les porte sur les épaules, vu que c'est une croupe de cheval on s'en fiche un peu qu'elle soit pas couverte [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Poseidon le 23 janvier 2017 à 09:00:34
Mon dieu! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/4f05/thumbs/frame072.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 09:01:51
Sinon keskiéecri sur le mur du Sagittaire ?

Et que-ce que la flèche fait plantée dedans ? Parce qu'elle n'était plus là quand Marin voyait le message d'Aiolos disparaître...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 09:03:43
Je vais théoriser que le texte du testament d'Aiolos à changé d'où le fait que ce soit le cliffhanger du chapitre.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 23 janvier 2017 à 09:06:22
Je vais théoriser que le texte du testament d'Aiolos à changé d'où le fait que ce soit le cliffhanger du chapitre.

-Sergorn
"A vous chevaliers, buttez cette conne qui nous sert de déesse en mousse ?"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 23 janvier 2017 à 09:07:15
C'est le texte d'origine, avec les fautes et tout  [:lol] "Les enfants sont venus ici, à eux je confie Athéna"  :o

J'ai l'impression que le texte a disparu du 20e siècle pour apparaître au 18e, mais bon, il faut en voir plus pour être sûr  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 23 janvier 2017 à 09:07:43
Non mais attendez avant de vous exciter (oui je sais autant pisser dans un volontiers ici)
Gestalt  en référence à la psychologie des formes ?
Ce qui voudrait dire qu'il est plus que ce qu'on voit et qu'il ne faut pas s'arrêter à sa forme...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Psychologie_de_la_forme

PS non le testament n'a pas changé
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 09:11:04
Un VRAI centaure ???

Euh... je suis partagé : Autant, je trouve ça plutôt fun et inattendu, autant, c'est quand même too much dans le WTF-Freak Show... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 23 janvier 2017 à 09:11:53
Citer
Non mais attendez avant de vous exciter (oui je sais autant pisser dans un volontiers ici)
On va le dire de façon plus amène, ça ira aussi.
Je ne vois pas le souci à s'étonner de voir un centaure.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 23 janvier 2017 à 09:13:38
Ce qui voudrait dire qu'il est plus que ce qu'on voit et qu'il ne faut pas s'arrêter à sa forme...

Ou bien qu'il s'appelle comme ça parce que sa "forme " est différente, ça peut s'interpréter dans les deux sens.

(et puis bon on parle de mythologie grecque et on a eu droit au mec invisible, à la mermaid, aux serpents qui parlent et au lion géant, sans parler d'un cerbère - je ne prends que les exemples du manga original, donc un centaure, ma foi... est-ce si inconcevable ?)

Après, bon, j'en viens à regretter que Cardinale ne soit pas une femme à barbe et que Caïn et Abel ne soient pas de vrais frères siamois, histoire d'avoir la cour des miracles au complet.

Cela étant, si on met de côté que Hyoga avait déjà affronté le Centaure, on est dans une configuration véritablement inédite, avec donc des chances de redite assez minimales, bonne nouvelle !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 23 janvier 2017 à 09:37:13
C'est peut être une reprrsentation de son âme ... [:pfft]...vu qu'il est le Pope ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 23 janvier 2017 à 09:47:50
Un centaure...  [:fufufu]

En tous cas entre les gémeaux doubles qui partagent le même corps, le cancer travelo, le lion et son lion de garde, le scorpion translucide, et le sagittaire centaure, on est loin de la guerre des clones de TLC [:sparta1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Pfedac le 23 janvier 2017 à 10:17:22
Entre les clones et le Freaks show, il y avait quand même une belle marge de manoeuvre...  [:tsss]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 23 janvier 2017 à 10:18:42
Entre les clones et le Freaks show, il y avait quand même une belle marge de manoeuvre...  [:tsss]

On sait que les deux seuls à être restés en vie sont Shion et Dokho, on comprend pourquoi... [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 23 janvier 2017 à 10:23:24
Spoiler [:jap]


氷河の白鳥ポーズの腹筋破壊力は相変わらず。
射手座ゲシュタルト参上
長髪のシナトラ?
なんとオデセウスの奇跡で下半身が馬
矢を放つと時空間をこえアイオロスの遺書が登場
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 10:25:39
Le titre du chapitre est vraisemblablement "étoile".

Pas grand chose de significatif dans ce que je comprends de la google-trad, à part que l'apparence de centaure de Gestalt pourrait avoir un lien avec (être du fait d' ?) Odysseus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 23 janvier 2017 à 10:33:58
Je pense que le kanji 星 en tête de spoiler n'est pas le titre du chapitre mais indique qu'il s'agit de traiter "Saint Seya".
C'est l'indicatif utilisé sur 2ch par exemple.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 23 janvier 2017 à 10:38:12

氷河の白鳥ポーズの腹筋破壊力は相変わらず。
射手座ゲシュタルト参上
長髪のシナトラ?
なんとオデセウスの奇跡で下半身が馬
矢を放つと時空間をこえアイオロスの遺書が登場

Comme d'habitude, la pose du Cygne de Hyôga est à se péter le dos.
Gestalt du Sagittaire apparaît.
Un Shinatora aux cheveux longs ? (ndt: perso de RNk)
D'une manière ou d'une autre, un miracle d'Odysseus a fait de la partie inférieure de son corps un cheval.
Il tire une flèche et le testement d'Aiolos apparaît alors, traversant l'espace-temps.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 23 janvier 2017 à 10:43:57
Pour le centaure j’émets la théorie qu'il a été couper en deux lors d'un entrainement avec le capricorne qui a mal tourné et pour le sauver ils ont greffé son corps sur celui d'un cheval qui passait par là.  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 23 janvier 2017 à 10:51:24
Il a de l'allure ce sagittaire  8)

Autant je trouve la forme totem de la sagittarius cloth un peu pataude, autant la même mais avec un saint à l'intérieur, c'est très classe. Et j'aime bien son visage. Intrigué par l'apparition du testament. Ce que je trouve intéressant, c'est que ça pourrait laisser supposer que la flèche conserve en elle des traces d'actes qu'elle a accomplis pour son porteur (un peu comme les baguettes dans Harry Potter qui conservent la mémoire des sorts qu'elles ont jetés). Bon, sauf qu'en l’occurrence, il s'agit d'un acte futur, donc ça flingue d'emblée ma théorie  [:aie]

La google trad donne des résultats rigolos : la "note de suicide" d'Aiolos  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 10:57:25
Merci Arch ^^

Bon c'est un peu ce que je suspectais, il semble que tout ceci soit l'œuvre dOdysseus.
Ptêt que Gelstat s'est fait piquer par la flèche d'un Centaure  [:trollface]

Plus sérieusement peut-être s'est il fait broyer la partie inférieure de son corps pendant une mission ou un entraînement et Odysseus l'aura soigné !

@Hyogakun: bon ben le Gémeaux est bien sur le dos du Sagittaire à l'enterrement d'Odysseus  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 23 janvier 2017 à 10:57:32
Gestalt  en référence à la psychologie des formes ?
Ce qui voudrait dire qu'il est plus que ce qu'on voit et qu'il ne faut pas s'arrêter à sa forme...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Psychologie_de_la_forme

PS non le testament n'a pas changé

Du coup, ça peut signifier quoi ? Que ce que nous voyons n'est pas forcement la forme réel de l'objet ? Que l'image donné par ce sagittaire cache autre chose ?

 [:fufufu]


En tout cas, l'idée est suffisamment tordu pour que ça me plaise (du moment qu'on a une explication derrière ) .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 23 janvier 2017 à 11:32:07
Alors là oui pour une surprise et de l'inédit, on est servi ^^!
Hâte également d'en apprendre plus sur ce mystérieux Sagittaire / centaure.

Pour ma part, et par déformation due à l'Hypermythe, j'ai toujours pensé que les monstres mythologiques n'avaient jamais vraiment existé en tant que tels dans l'univers Saint Seiya, mais qu'ils étaient inscrits dans les légendes des hommes suite à des interprétations et déformations que certains d'entre eux avaient fait après avoir vu ou entraperçu des chevaliers sacrés ou leurs armures... En gros l'Hypermythe nous dit que les créatures fantastiques des légendes humaines sont nées à partir de armures et non l'inverse!

Même si du coup la présence de Cerbère aux Enfers contredit carrément cette idée ^^!
Alors un vrai centaure... Ça me laisse perplexe!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 11:32:57
D'une manière ou d'une autre, un miracle d'Odysseus a fait de la partie inférieure de son corps un cheval.
[:fufufu]... [:pfff]...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mr.Rain le 23 janvier 2017 à 11:45:32
Okey...
Bon surprise mise à part, je ne suis pas super fan de l'idée. Cela dit avec Myu et Thétis ce n'est pas la première fois qu'on n'a pas des humains en tant que protagonistes, donc ce n'est pas pas une nouveauté non plus dans Saint Seiya.

À voir ce que Kurumada va faire avec, je suppose qu'on ne le sera que dans un an, vue que ce chapitre fini la fournée.


Pour ma part, et par déformation due à l'Hypermythe, j'ai toujours pensé que les monstres mythologiques n'avaient jamais vraiment existé en tant que tels dans l'univers Saint Seiya,

On a pourtant le cerbère et le Kraken dans le manga...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 11:49:32
Okey...
Cela dit avec Myu et Thétis ce n'est pas la première fois qu'on n'a pas des humains en tant que protagonistes, donc ce n'est pas pas une nouveauté non plus dans
A quel moment il est dit que Myu et, surtout, Thétis ne sont pas humains ??? [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2017 à 11:51:15
Thétis, dans le Kurumanga, c'est quand même une poiscaille à la base. Myu, je dirais plus que c'était un effet de style qu'il produisait pour impressionner l'adversaire — le pauvre n'avait que ça pour lui en même temps.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 23 janvier 2017 à 11:52:32
A quel moment il est dit que Myu et, surtout, Thétis ne sont pas humains ??? [:what]
Myu est initialement humain, mais s'est transformé en cette espèce de larve quand il est devenu Spectre.
Pour Thetis, on voit qu'elle était initialement un poisson à la fin de Poseidon. Elle retrouve sa forme initiale à la fin de l'arc.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 23 janvier 2017 à 11:53:22
Je pense plus dans le sens que ce n'est pas la première fois qu'on a des guerriers avec une forme non humain.

Myu avec sa première forme d'insecte.
Thétis dans l'épilogue de Poséidon qui à pris la forme d'un poisson écarlate en se sacrifiant pour sauver Julian Solo de la destruction du domaine de Poséidon. C'est pas dit texto mais très suggéré .

Grillé, grillé et regrillé :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 23 janvier 2017 à 11:54:10
Je trouve l'idée du sagittaire centaure absolument dégueulasse.

Non mais Kuru et le Sagittaire, çà fait deux quoi!   [:lol] [:lol]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 23 janvier 2017 à 11:55:01
Pour Thétis, on voit aussi une silhouette de sirène quand elle apparaît à Rozan  :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mr.Rain le 23 janvier 2017 à 11:57:34
A quel moment il est dit que Myu et, surtout, Thétis ne sont pas humains ??? [:what]

Thétis sa nature non humaine est suggéré à deux reprises : quand elle apparait devant Dokho et à la fin de l'arc où on suppose que c'est le poisson mort.

Quand à Myu, qu'il ai été humain ou non avant de devenir Spectre, il prend clairement les traits d'un monstre une fois qu'il a reçu son étoile maléfique.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 11:58:47
Mouais, pas convaincu...

Pour Myu, je pense aussi que c'est juste son pouvoir de Spectre. Mais, comme ses collègues, et comme c'est dit par je-ne-sais-plus quel Spectre, il est bel et bien humain, à la base.
Quant à Thétis qui se "transforme" en sirène à la fin de l'arc Poséidon, j'ai toujours pris ça comme une touche poétique, une métaphore. Je ne crois pas qu'il faille prendre ça au pied de la lettre... [:fufufu]


Pour Thétis, on voit aussi une silhouette de sirène quand elle apparaît à Rozan  :o
Re-mouais...
Quand Ikki apparait, on voit également régulièrement un phénix... Pour autant, personne n'essaie d'affirmer qu'Ikki est un vrai phénix... ::)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 23 janvier 2017 à 12:00:44
Okey...
Bon surprise mise à part, je ne suis pas super fan de l'idée. Cela dit avec Myu et Thétis ce n'est pas la première fois qu'on n'a pas des humains en tant que protagonistes, donc ce n'est pas pas une nouveauté non plus dans Saint Seiya.

À voir ce que Kurumada va faire avec, je suppose qu'on ne le sera que dans un an, vue que ce chapitre fini la fournée.

On a pourtant le cerbère et le Kraken dans le manga...

Alors il reste encore un chapitre après celui-ci (enfin de ce que j'ai compris ^^)

Et oui j'évoque l'existence de Cerbère, par contre le Kraken je ne vois pas à quel moment dans le manga on évoque son existence réelle, c'est plus l'évocation du Kraken selon la légende, qui aurait très bien pu être inspirée par le Général du même nom ^^!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 23 janvier 2017 à 12:00:57
Bouloche:

Non mais là tu mixes manga et anime. Dans le manga, Thétis EST un poisson à qui Julian Solo a sauvé la vie en étant enfant. A la fin de la Guerre Sainte, elle dit clairement qu'elle va tout faire pour sauver Julian et ainsi régler sa dette envers lui. C'est dit et montré clairement dans le manga, il n'y a rien à interpréter.

Camille:
On voit la silhouette du Kraken qui "sauve" Isaak lorsqu'il dérive, il me semble  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 12:05:19
Non mais là tu mixes manga et anime. Dans le manga, Thétis EST un poisson à qui Julian Solo a sauvé la vie en étant enfant. A la fin de la Guerre Sainte, elle dit clairement qu'elle va tout faire pour sauver Julian et ainsi régler sa dette envers lui. C'est dit et montré clairement dans le manga, il n'y a rien à interpréter.
Oki oki, je veux bien te croire : ma lecture du manga remonte à bien trop loin.
Par contre, dans l'anime, ce n'est pas si évident, il me semble. Après "réalité" suggérée ou simple métaphore, chacun est libre de l'interpréter ! ;)

HS clos pour ma part.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 23 janvier 2017 à 12:06:50
Hyo : Ouep, on voit un Kraken vite fait, même s'il est possible que ce soit une représentation métaphorique.

Dans l'anime, elle devient une sirène d'ailleurs, et survie.

Mais, comme ses collègues, et comme c'est dit par je-ne-sais-plus quel Spectre, il est bel et bien humain, à la base.
Myu himself ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 23 janvier 2017 à 12:06:57
Alors là oui pour une surprise et de l'inédit, on est servi ^^!
Hâte également d'en apprendre plus sur ce mystérieux Sagittaire / centaure.

Pour ma part, et par déformation due à l'Hypermythe, j'ai toujours pensé que les monstres mythologiques n'avaient jamais vraiment existé en tant que tels dans l'univers Saint Seiya, mais qu'ils étaient inscrits dans les légendes des hommes suite à des interprétations et déformations que certains d'entre eux avaient fait après avoir vu ou entraperçu des chevaliers sacrés ou leurs armures... En gros l'Hypermythe nous dit que les créatures fantastiques des légendes humaines sont nées à partir de armures et non l'inverse!

Même si du coup la présence de Cerbère aux Enfers contredit carrément cette idée ^^!
Alors un vrai centaure... Ça me laisse perplexe!

N'oublions pas que dans les Chronices TLC de Sisyphe, on voyait de véritables centaures ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 23 janvier 2017 à 12:08:48
Bouloche: Oui, pas la peine de digresser pendant des plombes, et d'accord avec toi, l'anime est plus "poétique" à ce sujet, mais dans le cas présent, seule la continuité du manga importe.  [:jap]


Myu himself ;)

Totalement ironique, d'ailleurs, que le gars qui il y a cinq minutes à peine était encore une grosse larve dise à Mû "Non, non, nous sommes des humains tout à fait normaux"  [:lol]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 12:24:04
Bon au des dernières révélations sur les dons d'Odysseus, doit-on penser qu'il serait à l'origine également de ce qui arrive à Abel/Caïn ?

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 23 janvier 2017 à 12:29:49
Abel/Cain parlait plutôt de mauvais tour des dieux :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 23 janvier 2017 à 12:34:09
C'est vraiment intriguant tout ça !! Hâte d'en savoir plus sur ce Sagittaire ! Du coup le Sagittaire est bien du côté d'Odysseus du coup je pense.
Par contre dans ce chapitre il se passe quoi concrètement ? Y'a du fight un peu ?
Sinon curieux de l'idée de Prom qui explique que ce que l'on voit n'est pas forcément la réalité ou quelque chose du genre, à voir [:fufufu]
Et bien dernier chapitre la semaine pro, ça sent le bon gros cliff.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 23 janvier 2017 à 12:34:14
Je trouve l'idée du sagittaire centaure absolument dégueulasse.

Non mais Kuru et le Sagittaire, çà fait deux quoi!   [:lol] [:lol]

Oui enfin les sagitaire chez Kuru on quand même plus de chance que les taureau alors bon hein crotte  :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 23 janvier 2017 à 12:37:22
N'oublions pas que dans les Chronices TLC de Sisyphe, on voyait de véritables centaures ;)

Ah? Pas lu ^^, mais bon si tu le dis.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 12:45:22
Abel/Cain parlait plutôt de mauvais tour des dieux :o

Et puis Ikki semble très fortement avoir deviné le pourquoi du comment de la situation d'Abel/Caïn.
Moi je le relie toujours à Chronos, histoire d'avoir un personnage à relier à ce dieu  une fois que l'intrigue autour du Serpentaire aura avancé (apparition, fight ect ect) afin d'avoir un cliff sur le big méchant derrière tout ça !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 12:46:00
Abel/Cain parlait plutôt de mauvais tour des dieux :o

Odysseus est vu comme un dieu.  [:trollface]

Ceci dit même si c'est un tour des dieux je serais pas étonné que y ait un lien avec le Serpentaire.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Anubis le 23 janvier 2017 à 12:54:49
Je viens de découvrir l'apparence du Sagittaire et on peux dire que Kuru y a mis une sacré dose d'inspiration
- Une dose de Cheval !  [:perceval]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 13:30:51
- Une dose de Cheval !  [:perceval]
(http://fan2kaamelott.f.a.pic.centerblog.net/hu8304h4.gif)



 [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 13:34:27
Ceci étant, au-delà de la shock value - ce dont Kuru est friand - en quoi le fait d'avoir un Gestalt qui soit un centaure va-t-il avoir un intérêt quelconque ?

Le lien à Odysseus, je suppose que c'est pour montrer que le gars il est balaise en médecine au point de faire de la greffe de cheval sur humain et que ça marche... [:fufufu]
(mais ça ne fait que répéter un élément déjà établi avec Ecarlate, certes ici à un niveau "supérieur" et plus éthiquement discutable/je joue avec la Création - les Dieux vont pas kiffer mes expériences)

En tout cas, on a bel et bien l'idée chère à @max69 ou à @titi (me rappelle plus lequel des deux l'avait formulée) que les 2 Golds "géographiquement" les plus proches du Serpentaire y sont le plus liés.

Et sinon, le Pope et le Sagittaire seraient donc 2 personnages différents. So, who is ze Pope ? (et également who was sensé être ze Pope si on a affaire à un imposteur ?)

Quant au testament d'Aiolos, quel est l'intérêt de le faire apparaître dans le passé ? Convaincre Gestalt de la valeur de Hyôga pour éviter à ce dernier un lattage de gueule en règle et lui permettre de se diriger sans encombre vers le 13ème temple ?
Est-ce que ce voyage spatio-temporel du Testament provient de la volonté d'Aiolos (errant avec les 11 autres Golds dans l'espace-temps, cf. évasion Labyrinthe des Dieux par Saori et Shijima) ou est-ce un tour de Chronos ?

En tout cas, on risque d'avoir encore des joies de conjugaisons façon Imparfait du Futur Simple, au prochain chapitre :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 23 janvier 2017 à 13:44:23
En tout cas, on a bel et bien l'idée chère à @max69 ou à @titi (me rappelle plus lequel des deux l'avait formulée) que les 2 Golds "géographiquement" les plus proches du Serpentaire y sont le plus liés.
Oui c'est moi :D effectivement les deux signes les plus proches du Serpentaire sont en quelque sorte reliés à ce dernier. Je pense qu'on peut clairement les mettre dans le camp d'Odysseus. Maintenant comme tu dis hugo, est ce que le testament d'Aiolos lui montrera que Hyôga est un allié, ect....pourquoi pas mais je pense que nous n'allons pas échapper au traditionnel "fight" comme dab avant de changer d'avis. M'enfin pas sûr car vu comment Izô parle du Sagittaire, j'ai l'impression que Gestalt cache quelque chose de beaucoup plus inquiétant et terrifiant. Nous verrons bien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 23 janvier 2017 à 14:21:34
Eh bien... Comme tout le monde, je suis extrêmement surpris, mais en fait je trouve ça rigolo et sympa d'avoir un vrai centaure. Pour le coup on ne peut pas dire que ça fasse tache avec le contexte mythologique de la série. J'ai hâte de voir la suite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2017 à 14:29:35
Pas emballé par le coup du Centaure  [:pfft] même si c'est rigolo que tous les Gold fassent partie du Cirque du Soleil.
Du coup bouboule Deathtoll a toute sa place parmi ses confrères, sa 1ère forme était celle qui faisait tache   [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 14:47:36
Y a un numéro à faire avec Gestalt et Goldie se faisant des passes avec Deathball :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 23 janvier 2017 à 14:54:21
Entre les clones et le Freaks show, il y avait quand même une belle marge de manoeuvre...  [:tsss]
Tu n'aimes plus les créatures chevaline ? [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 14:56:17
Puis parler de freak show c'est pas comme si ce genre de Gold était majoritaire.

Au final y en a 2 et demi sur 12 quoi...

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 23 janvier 2017 à 15:01:13
Le serpentaire va soigner tout ces bras cassés!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 15:19:10
Arf, un vrai centaure !  [:onion sweat]

Sinon, "gestalt" c'est aussi le nom donné aux Transformers combiners, c'est à dire ceux qui s'assemblent pour former un robot géant (Constructicons, Aerialbots, etc.). Bref, des éléments différents qui forment un tout.

Combiner: As above, a member of a group of Transformers who assemble into a composite form. Also refers to that composite form itself. This is the most general term for all combining Transformers. "Combiner" is the most common term for combining Transformers that has been used by Hasbro in an official capacity, starting with the Micromaster Combiners from 1990 (with the exception of the more limited "special teams" and a recent official use of the term "gestalt"), having even appeared with its own logo on the 2001 Robots in Disguise toyline packaging.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 23 janvier 2017 à 15:22:19
Le "Gestalt", c'était surtout la forme hybride entre le jet spatial et le robot humanoïde dans Macross, bien avant les "Combiners" dans la franchise "Transformers" si je ne m'abuse.
 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 15:53:00
En tout cas, ils vont s'éclater chez Bandai si un jour ils sortent des figurines ND  [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2017 à 16:55:28
Puis parler de freak show c'est pas comme si ce genre de Gold était majoritaire.

Au final y en a 2 et demi sur 12 quoi...

-Sergorn

- Deux qui apparaissent et disparaissent à tour de rôle.
- Un contorsionniste
- Un dresseur de lion
- Un mime yogi
- Un homme invisible
- Un centaure

On est déjà à la moitié.  [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 23 janvier 2017 à 17:06:48
On gueule sur Kuru pour son manque d'originalité et quand il en fait on lui crache aussi à la
figure, y'a un moment faudrait arrêter un peu :o
Pour le coup justement entre les gémeaux, le cancer, le lion et son animal, le scorpion et le sagittaire, on peut pas dire que c'est du copié collé. Bordel ça fait du bien et ça change :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 17:08:51
Kaizer a un lion c'est tout, ce n'est pas freak. :o

Citer
- Un mime yogi

Gnu ?  [:aie]

Le "Gestalt", c'était surtout la forme hybride entre le jet spatial et le robot humanoïde dans Macross, bien avant les "Combiners" dans la franchise "Transformers" si je ne m'abuse.
 [:aloy]

Non c'est Gerwalk  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 23 janvier 2017 à 17:45:52
Ah mince... J'avais le doute mais j'y suis allé franco !
Merci Sergorn. Ça tue mon concept de l'hybride.
 [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 23 janvier 2017 à 18:14:24


Et sinon, le Pope et le Sagittaire seraient donc 2 personnages différents. So, who is ze Pope ? (et également who was sensé être ze Pope si on a affaire à un imposteur ?)


A moins que ce Sagittaire ne soit qu'une projection de l'âme du Pope...
Ça expliquerait qu'il n'ait pas une apparence humaine...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 19:32:40
Selon le résumé traduit par Arch', son apparence non-humaine serait du fait d'Odysseus, donc nope sur ce point.

Après, indépendamment de l'apparence, cela n'écarte pas encore complètement l'hypothèse d'une projection (cf. Shijima; mais du coup, puisqu'on parle de ça, ça ferait redite)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 23 janvier 2017 à 20:06:09
[:fufufu]... [:pfff]...
Moi, j'appelle pas cela un miracle !  [:petrus]
Je l'aurais mauvaise qu'on me fasse une chose pareille !

Décidément, le Serpentaire est une excuse pour Kuru de se lâcher dans ses délires !

EDIT : Pas fan de ce Sagittaire (j'attends plutôt ce type de créatures fantastiques sur l'Olympe), mais bon, c'est clair que c'est le genre de truc qui démontre bien que le sang d'Odyssées semble être une véritable source de TGCM.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 20:15:59
Faudrait déjà voir comment on a pu en arriver là. Peut-être est-ce aussi un choix du Saint.

Sinon pour le Pope je vois trois possibilités.

_Ma vieille théorie comme quoi le Pope serait le dernier Juge ! Je rappelle que le Pope s'étonne qu'il y'ait des traîtres même parmi les golds lorsqu'il voit Cardinale trouer Shijima !
_Une autre possibilité à laquelle j'ai pensé c'est Abel/Caïn qui alterne entre sa maison et son rôle de Pope mais bof on aurait déjà vu cette manifestation d'apparition/disparition chez le Pope.
_Un ancien saint !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 23 janvier 2017 à 20:28:08
C'est Pénélope, la Pope. [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2017 à 20:40:08
Moi, j'appelle pas cela un miracle !  [:petrus]
Je l'aurais mauvaise qu'on me fasse une chose pareille !

Décidément, le Serpentaire est une excuse pour Kuru de se lâcher dans ses délires !
Mais grave, c'est genre film d'horreur  [:lol] Moi qui commençait à me dire qu'en fin de compte Odysseus risquait d'être l'Athéna du XVIIIe histoire de faire un bon gros pétard mouillé après toute cette hype (même si je préférerai que ce soit Saori qui soit aussi celle du 18e); faire ce genre de monstruosité du coup façon savant fou n'irait peut-être pas dans ce sens.

Sinon heureusement que l'on aura surement de la kuruscience à 2 balles pour faire un peu mieux passer la chose  [:petrus jar]
Mmm du coup il a des nouvelles pièces d'armures pour les avant-bras qui jusqu'alors ne servaient que pour le totem  [:fufufu] Dommage, s'il avait eu 2 de ses papattes à l'air, Hyoga aurait pu geler ça en 2 sec et on aurait pu partir de cette maison inintéressante, ça fait déjà 2 chapitres en plus qu'on est dessus c'est bon 
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: quigonjinn le 23 janvier 2017 à 20:43:55
Oh...My...God...
Je me suis juré de ne poster qu'à chaque fois qu'une "création" saintseiyesque contemporaine atteignait le sublime de l'improbabilité de l'être, force est de constater que je poste en réalité plus qu'il n'était prévu au départ.

Après le Death Super Bowl Toll, le Centaure Doyen des Petits poneys sur la montagne...
Sans compter l'immense resucée du Junikyu original....

Kurumada est réellement fatigué, son cervelet est en train de s'évaporer par je ne sais quel truchement léthal. Ce qui est stupéfiant, c'est que l'auteur d'un manga sérieux, inspiré, toujours respectueux de la mythologie même dans sa façon de la détourner, puisse être capable de produire l'antithèse ce qui a qualifié son art, et ce sans s'en rendre compte, et toujours en empirant la catastrophe à chaque nouvelle saillie.

Kuru, stop, arrête, détourne-toi du manga, cesse, fait autre chose, réapprend à vivre, va au musée, lis des livres, regarde des films de l'âge d'or, recultive-toi, paye-toi une cure, va à Vittel, mais ne t'approche plus de saint seiya.
Pitié
Merci,et bonne année.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 23 janvier 2017 à 20:46:07
C'est Pénélope, la Pope. [:pfft]

Ou blondie  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 23 janvier 2017 à 20:49:37
Si c'est Blondie, Odysseus s'est lâché en expériences vu qu'elle aurait forme humaine. :)) Blondie est la véritable Athéna. [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2017 à 20:56:29
En tout cas quelque part en ce moment chez Bandai quelqu'un se frotte les mains, il faut sortir la myth cloth du Sagittaire du XVIIIe avec le corps de poney NOW  :haha: On le facturera 300 boules  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 23 janvier 2017 à 21:26:39
Blondie est la véritable Athéna. [:pfft]
Il n'a jamais été dit qu'Athéna se réincarnait forcément en tant que bébé humain. [:aloy] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 21:28:45

Kuru, stop, arrête, détourne-toi du manga, cesse, fait autre chose, réapprend à vivre, va au musée, lis des livres, regarde des films de l'âge d'or, recultive-toi, paye-toi une cure, va à Vittel, mais ne t'approche plus de saint seiya.


Euh, je crois que question culture générale et littéraire en particulier, Kuru pourrait en remontrer à beaucoup, hein  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: quigonjinn le 23 janvier 2017 à 21:37:56
Euh, je crois que question culture générale et littéraire en particulier, Kuru pourrait en remontrer à beaucoup, hein  [:aloy]

C'est juste, tu as raison. A une certaine époque oui. Mais plus maintenant. Il est rentré dans un processus d'oubli doublé d'auto-négation inconsciente de qu'il fût, du moins artistiquement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 21:46:13
Lis Ai No Jidaï et on rediscute de la disparition de son talent artistique.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 23 janvier 2017 à 21:47:36
color
(http://i.imgur.com/NDj34zf.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2017 à 22:15:36
La première question qui me vient à l'esprit est s'il fait ses crottes sur les dalles de son temple ou s'il a des toilettes spéciales  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2017 à 22:16:28
Vu que c'est un Gold, il ne fait sans doute pas caca.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 23 janvier 2017 à 22:22:47
La première question qui me vient à l'esprit est s'il fait ses crottes sur les dalles de son temple ou s'il a des toilettes spéciales  [:fufufu]
Il doit avoir un palefrenier rien que pour lui. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 23 janvier 2017 à 22:25:44
Vu que c'est un Gold, il ne fait sans doute pas caca.

Cette phrase... J'en pleure de rire depuis trois minutes  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Akaion le 23 janvier 2017 à 22:26:35
D'une manière ou d'une autre, un miracle d'Odysseus a fait de la partie inférieure de son corps un cheval.

- Oui, euh... Salut Odysseus, voilà... Je sors avec une servante du sanctuaire... et... comment dire... elle trouve que je l'ai "un peu petite", tu pourrais pas... Enfin voilà quoi. [:doksad]
- N'en dis pas plus mon ami, et hop!   [:delarue6]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 23 janvier 2017 à 22:33:31
Attention, c'est des histoires de zizi, donc pas pour les enfants:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 22:47:24
En tous cas, pour transformer les humains en être hybrides mi-humains, mi-animaux, Odysseus n'est plus un simple guérisseur mais carrément le docteur Moreau ! [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 23 janvier 2017 à 22:49:28
Faut avouer qu'on peut se demander ce qui lui est passé par la tête. [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 23 janvier 2017 à 23:00:08
En tous cas, pour transformer les humains en être hybrides mi-humains, mi-animaux, Odysseus n'est plus un simple guérisseur mais carrément le docteur Moreau ! [:aie]
Aussi WTF que cela soit, cela explique pourquoi le Serpentaire était vu comme un danger/anomalie/dieu.

Avec des pouvoirs capables de changer la nature des humains, il a effectivement quelque chose de contre-nature et blasphématoire.

Kuru utilisera-t-il le sang "magique" d'Odysseus pour donner à nos héros un nouveau type d'armures ?!
J'entends par là, des armures réellement vivantes et dotées de capacités jamais vues jusqu'ici dans la chevalerie, par exemple ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2017 à 23:20:20
Ou une upgrade en Silver en attendant leur promotion Gold  [:disko] si d'argent il a pu passer à or avec sa Cloth d'Ophiuchus alors pourquoi pas nous faire l'armure d'Argent du Dragon, Andromède, Cygne et Phoenix (voire de Pégase), la Final Cloth serait alors bien le dernier stade de leurs armures de Bronze  [:petrus jar]  [:petrus yes]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: neoxul le 24 janvier 2017 à 01:09:09
On aura vraiment tout vu, Kuru se fait un délire sur sa licence ? On l'a forcé à faire du saint seiya et fait les trucs les plus improbables pour montrer à quel point il avait pas envie de le faire ?
Entre ca et les combats un peu insipide...

Il n'a jamais été dit qu'Athéna se réincarnait forcément en tant que bébé humain. [:aloy] [:lol]
Ben maintenant qu'on a un centaure en tant que gold plus rien n'est impossible...

Heureusement, il n'y a plus grand chose à montrer à ce niveau la parce que la surenchère devient compliquée là (quoi que Athena....Lionceau... Ouais c'est pas encore improbable en fait)

Bref, je continue à lire, mais bon je me demande bien où il veut en venir...

Il reste quoi ? un chapitre avant la pause ? Ca va faire court pour donner toutes les explications avant d'avoir un an à poireauter....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 24 janvier 2017 à 02:06:51

Resume
80話 人馬宮の矢
氷河は以蔵に一刻の猶予もない信じて通してくださいと 
以蔵は信じるにはお前の覚悟が必要といった後に逃げろという
氷河にアテナとやらを捨てて逃げれば助けてやると
だが氷河は断るそこでエクスカリバーを放つが腕を凍結させられる
しかし味方なので薄皮一枚凍らせただけだ味方に対して向ける刃は持たぬという
蛇退治と止血後に氷河を認めアテナを託し通す
人馬宮の射手座は出会ったことのない恐るべき黄金聖闘士だぞ
1990年聖域蛇夫宮跡地から神に近い小宇宙が立ち昇る
そこで魔鈴が十二宮では射手座しか持つことが許されていはずなのに
見たことがない矢を見つける
人馬宮からも小宇宙が立ち昇り向かうとアイオロスの遺書が消えてゆくのを見る
氷河は人馬宮裏門に着くと多数の射手座の矢に襲われる
そのまま進むとオブジェ形態の聖衣登場


EDIT Modération : this is an old one. The real one is on page 59 and translated by Archange here (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg688479.html#msg688479)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 24 janvier 2017 à 02:31:11
C'est le résumé de la semaine dernière, non ?   [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 24 janvier 2017 à 04:51:44
Oui, j'ai buté sur Izô, Excalibur, Hyôga qui atteint l'arrière de la Maison du Sagittaire et se retrouve face à la Cloth du Sagittaire sous sa forme "Objet"...
pas très frais tout ça !  :o
Hum hum 😒
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 08:18:41
On aura vraiment tout vu, Kuru se fait un délire sur sa licence ? On l'a forcé à faire du saint seiya et fait les trucs les plus improbables pour montrer à quel point il avait pas envie de le faire ?
Entre ca et les combats un peu insipide...


En fait, ND est un tel remake de l'histoire d'origine que Kuru est bien obligé de nous sortir quelques délires improbables.

Je ne sais pas ce qu'il a pondu de plus ridicule?
Deathtoll qui rebondit comme un blob ou bien le sagittaire sous forme de cheval?

Non mais je m'attendais à tout pour le sagi, mais le coup du centaure, c'est quand même de la chi....

Et la probabilité de voir un jour les Olympiens en Kamui qui s'amenuise de plus en plus...  :'(



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 08:20:10
 le centaure est peut-être juste une illusion projetée par Gestalt pour impressionner son vis à vis et c'est peut-être ce personnage qui sera la clé pour vaincre Odysseus si Gestalt est la réincarnation de Chiron. En tout cas ça en jette et ça surprend cette forme de centaure!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 09:14:03
Faudrait se rappeler que Chiron est lié au mythe d'Asclepios ! Kuru ne détonne pas du mythe.

Alors voir un Sagittaire centaure lié au Serpentaire je vois pas très bien où ça jurerai avec la mythologie d'autant qu'on déjà eu notre lot de protagonistes/créatures hybrides/singuliers dans le Kurumanga: Sirène, un Cerbère, Myu, Zelos, des corbeaux...

Rien d'étonnant que dans sa suite on en retrouve : Serpent, Lion géant , Miyan et maintenant Gelstat...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 09:23:23
Ba oui et puis au contraire je trouve ça juste génial le coup du Centaure, ça fait vraiment impressionnant je trouve, ça en impose. Style Motaro dans Mortal Kombat [:bave]
Et puis effectivement, Chiron est fortement lié à Asclépios puisque ce dernier à été le disciple/élève de Chiron !
Bref vivement la suite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 24 janvier 2017 à 09:30:37
Résumé du chapitre  [:dawa]

80話人馬伝説

オブジェと思っていたのはカン違いで実際はゲシュタルトが放っていた
あなたの体はケンタウロスそのものなのか
この体はオデッセウスが与えてくれたのだ
彼がいかに偉大な男だったか死ぬ前に話してやろう

幼い頃から一緒に育ってきた愛馬のターニャが病で死んで
復活を願ってオデッセウスに生き返らせてと願うが
死んだものを生き返らすことなどできないと断るが
あなたならできるはずだどんな形でもいいと頼む
ならばゲシュタルトよ何が起こっても後悔せぬな
やがて不思議なことが起きた
足の爪が蹄のようになり
しかも腰のあたりにできた出来物が次第に大きくなってゆき
やがてそれはひとつの形を成した
なんとこれはまさしくターニャの半身
ターニャがオレのからだを借りて蘇ったのだ
オデッセウスが奇跡を起こしてくれたのだ

わかったか氷河オデッセウスの偉大な力が
信じまいが間もなく彼は神として蘇ろうとしている
貴様らなどに用はないオデッセウスの妨げになる者はこのゲシュタルトが葬る
愚かな死んだ者を引きずってなおかつ自身の肉体に宿らせたとてそれが何になる
ゲシュタルトあなたは大いなる射手座の面汚しだ
あなたの後継者であるアイオロスという男は命懸けでアテナを守った
逆賊の汚名を着ながらも正義を貫き通した
その射手座の先達があなたのような男だと知ったら彼はどんなに嘆くことか
そしてまたそれを継ぐ者の星矢も
かつてオレも死者に囚われていたことがある死んだもの二度ととは還らぬ
侵入者が何を言うオレはオデッセウスにこそ恩がある
しかしその娘などどこの誰かも知れぬ十二宮を汚す不届き者めらここで死んでもらうぞ
ゲシュタルト矢を放つが勝手に逸れて壁に刺さり亀裂の下からアイオロスの遺書

ゲシュタルトの技は出なかった

Translation (to be confirmed):
 
- Gestalt has that form due to Odysseus fulfilling a wish: revived a horse named Tanya, who was a friend of Sagittarius.
- From Gestalt to Hyoga: Can you understand the great power of Oddyseus? Believe it or not, he will revive as a god.
- The Swan reproaches his attitude and laments that he is not worthy to be the Holy of Sagittarius. He tells you briefly about Aioros.
- Gestalt does not show his techniques.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 09:44:35
Oué, donc c'est bien le Dr Moreau quoi...il a sauvé le cheval/le saint en les hybridant...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 24 janvier 2017 à 09:49:39
Un sagittaire méchant ? C'est bien !
Une chimère ... Chelou ....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 09:55:12
Pour être plus précis, de ce que je google-trad, Tanya était le cheval "pote" de Gestalt depuis l'enfance.

Y a une référence pour le binôme de noms Gestalt/Tanya ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 10:02:25
 [:mouais] sauver Gestalt en lui greffant une partie inférieure de cheval?  Plutôt mourir! Ce serait pas mal si Gestalt lui souhaitait un bon retour chez les vivants en lui plantant une flèche dans chaque oeil . En tout cas on connaît la partie pro Odysseus (Gestalt et Ecarlate à moins qu'il y ait d'autre gold sauvés par ce sale individu)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: black dragon le 24 janvier 2017 à 10:03:13
De temps en temps, Kuru a quand même de belles fulgurances.
Il doit être conscient de l'aspect redite de ce junikyu-ter, et se lâche donc pour bouger les lignes malgré tout.
Ayant participé à une fanfic où Chiron était le grand Pope, je trouve cool de voir une idée similaire faire son chemin dans le canon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 24 janvier 2017 à 10:03:44
Donc en plus d'être un Centaure, c'est un hermaphrodite  [:delarue2]

On l'a notre première femme Gold chez Kuru, enfin une moitié  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 janvier 2017 à 10:08:06
[:mouais] sauver Gestalt en lui greffant une partie inférieure de cheval?  Plutôt mourir! Ce serait pas mal si Gestalt lui souhaitait un bon retour chez les vivants en lui plantant une flèche dans chaque oeil . En tout cas on connaît la partie pro Odysseus (Gestalt et Ecarlate à moins qu'il y ait d'autre gold sauvés par ce sale individu)
C'est à ce que je comprends modestement plutôt que Tanya/Tania/Tanja était gravement malade au point d'en mourir et que Gestalt a supplié Odysseus de la ramener à la vie, ce qui a bien foiré. :))

Ah et en effet la flèche de Gestalt se plante dans le mur et le testament d'Aiolos apparaît (après que Gaga ait bien traité Gestalt de "honte des Sagittaires" :)) ).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 10:11:48
il a sauvé le cheval/le saint en les hybridant...
Mouais, à partir du moment où tu dégages la tête pour ne garder que le corps, chuis pas certain que tu "sauves" le cheval ! :D


(https://i.memecaptain.com/gend_images/6F3CtQ.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 10:13:47
Clair [:lol]

Gestalt : "Enfer ! Je m'a fait eu !!! "
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 10:15:16
Mouais, à partir du moment où tu dégages la tête pour ne garder que le corps, chuis pas certain que tu "sauves" le cheval ! :D
Visiblement, pour Odysseus/Moreau, ça marche comme ça, écoute. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 24 janvier 2017 à 10:20:41
Mais si, de cette façon, elle/il vit à travers lui, surtout quand il va au toilette  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 10:22:51
 [:sbear] [:onion blah] Izo voulait peut-être dire que Gestalt est terrifiant...à regarder, tellement qu'Aiolos lui a fait part de son dégoût dans un testament...alors qu'il n'est même pas encore né  [:dt3] [:prout] [:dok2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 10:24:09
Écoutez, Odysseus fait sa petite tambouille, c'est bien non ? :D
Bref plus sérieusement, j'espère que Hyôga ramassera bien au prochain chapitre, ce serait curieux que Gestalt le laisse passer même après avoir vu le testament d'Aiolos, il ne changera pas d'avis aussi rapidement. Et c'est très bien un Sagittaire qui n'est pas forcément "bon" et qui n'idolâtre pas Athéna, n'en déplaise à Mysthe :o De toute façon à partir du moment où Shijima a carrément pris la place d'Aiolos au niveau scénaristique, je me suis tout de suite dit que le Sagittaire de l'époque sera complètement différent, ça n'a pas loupé.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 janvier 2017 à 10:27:28
Et c'est très bien un Sagittaire qui n'est pas forcément "bon" et qui n'idolâtre pas Athéna, n'en déplaise à Mysthe Max69 qui essaie de se consoler :o
Ce n'est vraiment pas moi qui veux à tout prix un Sagittaire toujours mirifique et intègre. :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 10:41:34
Non du tout et arrêtes avec tes insinuations, moi au contraire ça m'enchante :o Ça change et tant mieux !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 10:46:41
Ça me plait bien tout ça :

- retour imminent d'un super méchant pas si méchant que ça ;
- des golds prêts à le suivre, mais plus par reconnaissance que pour une raison idiote (type "il est trooooop puissant") ;
- d'autres gold qui ne lui sont pas favorables mais à qui il pourrait venir en aide histoire de troubler encore davantage le jeu (Deathtoll mal en point, Shijima à moitié mort, Abel/Cain et leur malédiction...) ;
- le méchant en question a une conception très personnelle de la médecine  :D ;

Perso j'aime bien tout ce qui se profile, d'autant plus que Saori, empoisonnée, se retrouve complètement tributaire de la bonne volonté d'Odysseus. Faudra voir si les bronze vont chercher à le contraindre par la force ou s'ils se retrouveront en position de devoir négocier avec lui (à moins qu'il soit tout disposé à les aider sans contrepartie, et que cette association naturelle soit l'élément qui mette le feu aux poudres avec l'Olympe).
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 24 janvier 2017 à 10:47:26
Visiblement, pour Odysseus/Moreau, ça marche comme ça, écoute. [:aie]

Bah manifestement ça a l'air de marcher aussi pour Gestalt, la situation a l'air de lui convenir (après le QI moyen d'un gold, hein) ...

En tout cas je note que le cahier des charges pour être "digne" d'une armure d'or est toujours aussi lâche, Odysseus ayant surtout l'air d'être un gros taré...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 11:04:23
En méditant devant la cascade des 5 cinq pics je me suis que dit que Suikyo est un personnage  trop charismatique et puissant pour qu'il meurt aussitôt dans ND et que le clan pro Odysseus est en sous effectif pour inverser la vapeur. Donc peut-être qu'Odysseus pourrait se servir de lui promettant de ressusciter Suishô...parce qu'Odysseus joint la parole aux actes lui !  [:onion blah] Vous en pensez quoi? Je sais qu'il y'a un jeu de mot à faire avec Ox qui est mort et oxymore, je cherche toujours  [:onion laule]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 24 janvier 2017 à 11:11:07
Bref plus sérieusement, j'espère que Hyôga ramassera bien au prochain chapitre

Moi j'espère que Hyoga gèlera le sol et que ça donnera ca :
(http://i.imgur.com/EsBUQqE.gif)
Je suis toujours preneur pour l'humiliation d'un Gold alors si en plus c'est le Sagittaire  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 24 janvier 2017 à 11:16:22
" Gestalt, quand vous est venue le goût du cheval ? "
" c'était quand j'étais tout jeune, j'ai vu Tanya "
" tiens tiens continuez " [:fufufu]
" je jouais souvent avec Tanya, j'imaginais vivre avec elle, l'un contre l'autre... puis elle est tombée et j'ai demandé à Odysseus de vivre en elle "
" vous êtes vraiment déguelasse Gestalt... mais ça me plait"  [:trollface]

Mais c'est d'un glauque tout ça  [:shinobu1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 11:27:38
" Gestalt, quand vous est venue le goût du cheval ? "
" c'était quand j'étais tout jeune, j'ai vu Tanya "
" tiens tiens continuez " [:fufufu]
" je jouais souvent avec Tanya, j'imaginais vivre avec elle, l'un contre l'autre... puis elle est tombée et j'ai demandé à Odysseus de vivre en elle "
" vous êtes vraiment déguelasse Gestalt... mais ça me plait"  [:trollface]

Mais c'est d'un glauque tout ça  [:shinobu1]
Ça me fait penser que Tenma qui est natif du Sagittaire à aussi un cheval comme ami...Et il semble y tenir  [:shun] [:prout]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 11:38:25
Hyoga : "Si tu ne veux pas me laisser passer, il ne me reste plus qu'à te combattre... En garde, Chevalier !"
Gestalt : "Mais euh, si tu m'embêtes ch'val dire à mon père à Odysseus"


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 24 janvier 2017 à 11:39:28
Hyoga : "Si tu ne veux pas me laisser passer, il ne me reste plus qu'à te combattre... En garde, Chevalier cheval-laid!"


corrigé  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 24 janvier 2017 à 12:26:53
d'autant qu'on déjà eu notre lot de protagonistes/créatures hybrides/singuliers dans le Kurumanga: Sirène, un Cerbère, Myu, Zelos, des corbeaux...

Rien d'étonnant que dans sa suite on en retrouve : Serpent, Lion géant , Miyan et maintenant Gelstat...

Heu.... Désolé, mais en quoi Zélos et Miyan sont des créatures hybrides???? C'est pas juste des hommes petits et très laids qui se déplacent en faisant des bons ^^?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 24 janvier 2017 à 12:36:20
Et puisqu'on parle souvent de la manie de Kuru de reprendre sans cesse les mêmes ficelles scénaristiques, n'y aurait-il pas là justement matière à réfléchir au sens caché?

C'est également une réflexion que je me suis faite : Il y a vraiment une volonté de Kurumada de reprendre des scènes et situations calquées sur le manga de 90 en effet! Alors est-ce fait inconsciemment, ou alors au contraire est-ce une volonté de l'auteur de nous dire qu'entre la guerre sainte du XVIIIème et celle de l’époque actuelle, tout n'est qu'un éternel recommencement????
Comme si le simple fait qu'Athéna du XXème siècle soit venue au XVIIIè et ait "pris" la place de l'Athéna de cette époque, cela aurait liées irrémédiablement ces deux époques, et que du coup on se retrouve avec les mêmes scènes comme des reflets d'une époque à l'autre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 24 janvier 2017 à 12:40:14
Hyôga pensait voir la forme Objet mais il se trompait, c'est en fait Gestalt qui avait tiré la flèche.
"Ce corps... es-tu un centaure ?"
"C'est Odysseus qui m'a offert ce corps. Avant de te tuer, je vais te dire à quel point c'est un homme incroyable."


"Depuis mon enfance j'ai toujours vécu avec ma jument aodrée Tanya, mais elle est tombée malade et en est morte. Je souhaitais qu'elle revienne à la vie et ai donc demandé à Odysseus de la ressusciter. Mais ila refusé en me disant qu'il ne lui était pas possible de ramener les morts à la vie."

"Un homme tel que toi en es sans doute capable, peu m'importe sous quelle forme ca se fera."
"Dans ce cas-là, Gestalt, n'ai aucun regret quoi qu'il puisse arriver."

Finalement, quelque chose d'étrange a finit par arriver. Les ongles de ses pieds sont devenus comme des sabots. Ses hanches sont devenues de plus en plus larges. Tout ceci a finit par atteindre une forme définitive.
"Incroyable, c'est vraiment le bas du corps de Tanya. Tanya est revenue à la vie au travers de mon corps. Odysseus m'a accordé un miracle."


"Tu comprends, Hyôga ? Voici l'incroyable pouvoir d'Odysseus. Tu ne me croiras sans doute pas, mais il s'apprête à ressusciter en tant que dieu. Moi, Gestalt, me chargerai d'abattre les misérables comme toi qui ne sont d'aucune utilité à Odysseus et qui vont chercher à le gêner."

"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."

"Peu m'importe ce qu'un intrus a à raconter. J'ai une dette envers Odysseus. J'ignore d'ou sort cette fille, mais les mécréants qui souilles ces 12 Maisons n'ont qu'à mourir."

Gestalt tire sa flèche, mais celle-ci change tout seule de trajectoire et se plante dans le mur. Il se lézarde et on voit alors le testament d'Aiolos.

*Gestalt ne montre pas ses techniques.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 24 janvier 2017 à 12:43:14
More pictures.

https://twitter.com/blueforever86/status/823858185207324672

(https://i.imgbox.com/PDr1CLgt.jpeg)
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Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 24 janvier 2017 à 12:47:08

"Tu comprends, Hyôga ?

Oui on a bien compris que tu avais le QI de ton cheval mort.

SInon, le "tu n'es pas digne d'être le prédecesseur d'un si grand homme ", ça reste drôle :))

Bon évidemment on comprend bien le rapport entre Hyoga et Gestalt, tout deux ayant un rapport fort avec une ou plusieurs personnes décédées (mais ça faisait longtemps qu'on avait pas entendu parler de la mère de Hyoga dans le Kurumangasse).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 24 janvier 2017 à 12:48:18
Citer
Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné ssa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ?
Mais du coup, c'est Aiolos qui souille le nom de Gestalt  [:fufufu] Quel nul ce Aiolos !

Gestalt c'est pas un Centaure, c'est un bourricot.

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 24 janvier 2017 à 12:50:58
C'est pas pour dire, mais Gestalt a un cul de pouliche ! :o

corrigé  [:aloy]
Arrêtez de faire vos bourrins. Même Aiolos ne trouverait pas ça beau. [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 12:53:32
Merci Arch ^^

On remarquera quand même qu'Odysseus a des limites par rapport à l'Asclepios du mythe !
Puisqu'il ne peut pas ressusciter la jument.
Il a donc transformé Gelstat en hybride afin de réaliser son souhait.

Mais est-ce que le Serpentaire mythologique, celui qui a été banni par les Dieux, pouvait ressusciter les morts ? Là est la question !?

Citer
Heu.... Désolé, mais en quoi Zélos et Miyan sont des créatures hybrides???? C'est pas juste des hommes petits et très laids qui se déplacent en faisant des bons ^^?

Pour ça que j'ai mis protagonistes/créatures et hybrides/singuliers ^^

Et de toi à moi beaucoup de saints et autres persos de StS ont un animal comme constellation. Est-ce pour autant qu'ils se déplacent comme eux ? Avouons que le cas Zelos/Miyan est très singulier.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 24 janvier 2017 à 12:58:53
La transformation de magical girl ... encore plus que la mise des armure dans l'animé ....  ou alors comme une transformation de pokemon ou digimon ... c'est énorme.  [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 13:11:27
Merci beaucoup pour la traduction.

C'est une bonne chose que Hyoga soit aussi serein désormais vis-à-vis de la perte de ses proches. Sans ça, Odysseus aurait pu être tenté de se mettre le cygne dans sa poche en lui proposant de ressusciter sa mère et... De ce qu'on sait de sa façon de braver la mort, le résultat aurait été... étrange  [:aie]

Y a plus qu'à voir comment Gelstat va réagir à l'apparition du testament.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 24 janvier 2017 à 13:12:12
Pour reprendre l'expression d'Abaddon, c'est... glauque  [:beuh]

Sérieux on dirait une expérience scientifique foirée genre La Mouche  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 13:14:33
Gestalt qui se transforme en cheval.  [:lol] [:lol]

Mythologie ou pas, je trouve çà quand même assez délirant.

J'imagine Gestalt en train de hennir avec Deathtoll qui rebondit à quinze mètres à ses côtés.   [:lol] [:lol]
Et Goldie chialer toutes les larmes de son corps...



Sérieux on dirait une expérience scientifique foirée genre La Mouche  [:aie]

Avec Jeff GOLDblum!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 13:14:51
Il me semble que, dans StS, il est dit que SEUL Hadès pouvait ressusciter les morts.
Donc, si on suit cette logique, Odysseus, et même Asclepios, tout aussi puissants et "talentueux" qu'ils étaient ne pouvaient pas ressusciter les morts...

Mais, tout ça me fait penser à un truc !
Si ça se trouve, c'est tout simplement Hadès qui a ressuscité Odysseus pour foutre le boxon dans le Sanctuaire... [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 13:16:24
Bah, j'ai l'impression qu'entre Chronos et Odysseus, notre pauvre tonton Hadès est quelque peu dépassé!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 13:19:15
Bah, j'ai l'impression qu'entre Chronos et Odysseus, notre pauvre tonton Hadès est quelque peu dépassé!
Oui, c'est bien l'impression que ça donne... ;)
Cela dit, j'imagine que Hadès ferra son retour sur le devant de la scène à un moment ou un autre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 13:19:22
Ça rend l'histoire encore plus tragique ! Gestalt n'a jamais voulu faire qu'un avec sa jument hein contrairement à ce que certains membres disent (bande de bourricots et surtout bande de dégueulasses).
Il voulait seulement la ressuscité, rien de plus.
En tout cas j'aime beaucoup le fait que ce soit plutôt un bad guy enfin qu'il suit Odysseus car il a une dette envers lui, comme Écarlate quoi.
Maintenant oui comment il va réagir quand il va découvrir le testament d'Aiolos, je sens le coup de l'esprit d'Aiolos style comme le combat Shaka vs Shijima. Bon ba plus qu'un chapitre, dommage.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 24 janvier 2017 à 13:20:51
notre pauvre tonton Hadès est quelque peu dépassé!

Hadès? Mais qui est-ce?  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 13:21:48
Vers le début de Pandore se doute qu'une puissance plus grande que les divinités semble tirer des ficelles dans l'ombre peut-être Chronos seul ou alliés à d'autres. Pour ce qui la concerne la limite des pouvoirs d'Odysseus à son époque, on nous explique qu'il a été banni par Athèna et d'autres dieux si je ne m'abuse, il peut-être donc encore bridé à l'époque. Les sceaux ont peut-être faibli depuis les temps mythologiques et Asclépios est apte à se réincarner en mode full power boosté ou non par alliés dans l'ombre qui en veulent aux dieux (Cronos ect...) PS: personne ne pense que Suikyo et sa Cloth originelle ont encore un rôle majeur à jouer, du style rejoindre temporairement Odysseus avant de revenir à la raison et rallier le camp d'Athèna?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 13:22:07
Je note que Kuru s'est offert un plan fesse comme Okada.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 24 janvier 2017 à 13:23:18
Bon je ne retrouve pas la photo des chibi golds, mais du coup on a tous les visages maintenant, on devrait retrouver le sagittaire  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 13:25:49
Hadès? Mais qui est-ce?  [:trollface]

L'ennemi mortel d'Athéna qui, au cours du dix-huitième siècle, était censé poser de gros problèmes à l'armée de la déesse en question.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 13:28:08
@Alaiya, y a un gros plan sur un derrière de Gold !  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Leon9000 le 24 janvier 2017 à 13:29:05
Un Sagittaire original, un Hyoga qui se rappelle qu'il est supposé s'être émancipé de son deuil...Qu'est ce qui se passe? Sommes nous toujours dans Next Dimension?  [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Pfedac le 24 janvier 2017 à 13:30:07
Ah mais donc c'est pas une greffe, c'est une "thérapie" génique... [:facepalm]
Donc peut-être que Gestalt n'a pas un cul de jument, et ne sait pas faire la différence entre une jument, un étalon et un hongre (cheval mâle castré). D'ailleurs, vu que la musculature d'un étalon et d'une jument ça se différencie sans peine, mais qu'entre une jument et un hongre c'est plus délicat... Gestalt a peut-être le corps d'un cheval mâle castré...  [:fufufu] ( [:trollface] on n'a pas fini de se marrer)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 13:31:05
Vers le début de Pandore se doute qu'une puissance plus grande que les divinités semble tirer des ficelles dans l'ombre peut-être Chronos seul ou alliés à d'autres. Pour ce qui la concerne la limite des pouvoirs d'Odysseus à son époque, on nous explique qu'il a été banni par Athèna et d'autres dieux si je ne m'abuse, il peut-être donc encore bridé à l'époque. Les sceaux ont peut-être faibli depuis les temps mythologiques et Asclépios est apte à se réincarner en mode full power boosté ou non par alliés dans l'ombre qui en veulent aux dieux (Cronos ect...) PS: personne ne pense que Suikyo et sa Cloth originelle ont encore un rôle majeur à jouer, du style rejoindre temporairement Odysseus avant de revenir à la raison et rallier le camp d'Athèna?

Ce n'est pas Odysseus qui a été banni mais le Serpentaire mythologique.
Odysseus n'a lui été que le silver Serpentaire et il est mort d'avoir trop donné son sang.

Pour Suikyo, vu que la Coupe est un des attributs du Serpentaire, il est fort probable qu'on le revoit. Et qui plus est vivant histoire de montrer qu'Odysseus a de nouveaux pouvoirs. Et ce peut-être parce qu'il sera sous l'emprise du Serpentaire mythologique (voir l'épisode de Shaina).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 13:54:50
Ce n'est pas Odysseus qui a été banni mais le Serpentaire mythologique.
Odysseus n'a lui été que le silver Serpentaire et il est mort d'avoir trop donné son sang.

Pour Suikyo, vu que la Coupe est un des attributs du Serpentaire, il est fort probable qu'on le revoit. Et qui plus est vivant histoire de montrer qu'Odysseus a de nouveaux pouvoirs. Et ce peut-être parce qu'il sera sous l'emprise du Serpentaire mythologique (voir l'épisode de Shaina).
Oui je suis à l'affût de la moindre miette qui sort de ND donc je suis parfaitement au courant des circonstances de la mort d'Odysseus mais ce que je veux dire c'est qu'Asclépios ou du moins une infime partie de pouvoirs sont présents à chaque représentant du Serpentaire (Shaina en est d'ailleurs affectée) à chaque ère, comme Poseïdon pour la famille Solo. Donc Odysseus que je considère comme la renaissance bridée d'Asclépios de cette époque n'a pas encore récupère ses pleins pouvoirs comme lorsqu'il fut banni dans les temps mythologiques. Il se peut que j'ai tort mais c'est pour l'instant ma théorie.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 14:00:44
Merci pour la trad', Arch'

Finalement, quelque chose d'étrange a finit par arriver. Les ongles de ses pieds sont devenus comme des sabots. Ses hanches sont devenues de plus en plus larges. Tout ceci a finit par atteindre une forme définitive.
"Incroyable, c'est vraiment le bas du corps de Tanya. Tanya est revenue à la vie au travers de mon corps. Odysseus m'a accordé un miracle."

Pour le coup, ça fait un peu "magie", là où la séquence avec Ecarlate indiquait plutôt un aspect médical.... [:fufufu]


Citer
"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."

Du coup, l'opposition entre les 2 Saints est toute trouvée.

(1) Je l'avais dit, qu'on aurait du Futur Simple du Subjonctif que Parfait :D
(2) Promotion par contumace done :o

Je note que Kuru s'est offert un plan fesse comme Okada.  :o

Mais clair [:lol]

Bon, avec un seul chapitre restant, je pense qu'on ne va guère traîner sur cette confrontation : un combo lecture de testament + gel de flèche devrait convaincre Gestalt de laisser passer le Cygne façon Ecarlate avec Shiryû, à savoir "Je dis ça je dis rien mais j'le dis quand même C'est bon pour cette fois, mais on se retrouve à la prochaine récré."

Et paf, apparition du 13ème temple après un bref tour de toutes les personnes squattant les 12 maisons.
Emballé c'est peser à la prochaine.

En exclu mondiale, les résumés des chapitres de la prochaine fournée !
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 24 janvier 2017 à 14:13:04
Comme si Kuru faisait exprès de faire traîner un maximum parce que le 13ème gold c'est la seule carotte dont il dispose pour empêcher le lectorat de décrocher, que de persiflage  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 14:15:32
C'est pour la blague la prochaine reprise dans un an ou c'est vrai ? J'ai plus trop la notion du temps écoulé entre les diverses fournées.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 24 janvier 2017 à 14:20:05
Nan c'est pas une blague  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 24 janvier 2017 à 14:22:50
Euh, si à partir du moment où rien n'a encore été annoncé  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 24 janvier 2017 à 14:26:59
Y'a eu combien de temps entre le volume précédent et celui-ci? Presque un an.

Et entre le 9 et le 10? Presque deux.

Donc non, c'est pas une blague  [:delarue6]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 14:27:22
Nan c'est pas une blague  [:petrus]

La vache  [:sweat]

Je me disais vaguement dans ma tête "bon c'est chouette, on aura les révélations du tome 12 d'ici à l'été/l'automne prochain"  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 24 janvier 2017 à 14:29:40
La vache  [:sweat]
Non, même si c'est probable, ce n'est en rien offiiel comme le précise Hyogakun juste au-dessus.
A force de se montrer cynique, on en arrive à croire de l'intox comme vraie ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 14:31:13
Y'a eu combien de temps entre le volume précédent et celui-ci? Presque un an.

Et entre le 9 et le 10? Presque deux.

Donc non, c'est pas une blague  [:delarue6]

Et entre le 8 et le 9, trois mois.
Donc aucun logique dans le rythme de parution et comme rien n'a été annoncé encore on en est juste à attendre ! [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 14:32:29
Non, même si c'est probable, ce n'est en rien offiiel comme le précise Hyogakun juste au-dessus.
A force de se montrer cynique, on en arrive à croire de l'intox comme vraie ...

Ok je montrerai fort et viril, et j'attendrai les infos officielles  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 24 janvier 2017 à 14:35:20
Bizarrement, je vois pas le rythme repasser à 2 volumes/an, enfin bon...

Continuez à prendre vos désirs pour des réalités, c'est pas mon problème  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 24 janvier 2017 à 14:52:42
Ne nous prenons pas la tête :o


Bon, vous pensez qu'on peut voir en ce Gold, une manipulation physique du serpentaire, pour pallier sa tristesse envers son amis (le cheval).
On pourrait retrouver Gestalt en forme humaine lorsque celui-ci aura accepté la mort de son animal de compagnie.

Ça pourrait avoir un lien avec la Gestalt thérapie même si ça prends un très grands raccourcie (et que je suis pas sur d'avoir tout compris de cette thérapie ^^ ).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: minos2809 le 24 janvier 2017 à 15:24:57
Un Sagittaire original, un Hyoga qui se rappelle qu'il est supposé s'être émancipé de son deuil...Qu'est ce qui se passe? Sommes nous toujours dans Next Dimension?  [:chiyo1]

Le titre de ce manga devrait plutôt être Saint Seiya "Other dimension" voire Saint Seiya "4th dimension"... Jusqu'à présent je suivais ce manga sans réel enthousiasme (rythme de parution erratique, scénario qui n'a pas vraiment avancé depuis plusieurs années...). Mais là, je crois que je vais vraiment laisser tomber. A mon sens, cela devient vraiment n'importe quoi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 15:36:22
  [:dt]  Ben peut-être que Hyoga mûrit au fil de ses expériences, sa façon de penser change au fil du temps tout en ne perdant pas la fil de sa mission en filant à travers les maisons sans trop s'effiler et un sagittaire qui ne file pas le droit chemin, c'est rafraîchissant! Ps: Personne ne pense que Chronos est également impliqué dans le rythme de parution de ND?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 24 janvier 2017 à 16:20:03
Non mais quand on disait en rigolant que l'arrivée du 13ème Gold Saint serait pour le tome 13 !!!! On est pas loin ^^.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 24 janvier 2017 à 16:37:37
(https://i.imgbox.com/OdNEsAtw.jpg)
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Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 24 janvier 2017 à 16:37:54
more images
 https://www.twitter.com/blueforever86/status/823915359702892544?p=p
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 16:40:20
Non mais quand on disait en rigolant que l'arrivée du 13ème Gold Saint serait pour le tome 13 !!!! On est pas loin ^^.

Je mettrais bien une pièce sur le fait qu'on verra le serpentaire dès le tome 12 (#optimismeàtouteépreuve  [:aie] ). Tout est en place pour ça :

- Suikyo, qui voulait avertir Saori de l'imminence du danger, est mort ;
- tous les bronze ont été adoubés (même Seiya, par l'intermédiaire de son pote Hyoga  :D) ;
- tous les gold sont maintenant connus, et le lien entre eux et Odysseus est défini (un lien très étroit même pour Écarlate et Gestalt) ;
- Saori est en danger de mort et a besoin d'Odysseus ;
- Hyoga et Shiryu seront bientôt aux portes des ruines du temple du serpentaire.

Tous les voyants sont au vert. Je doute qu'Écarlate s'attarde longtemps dans sa maison ; il va plutôt vouloir aller assister à la résurrection de son ami, donc aucune raison qu'il entrave la course de Shun et Tenma. Côté Ikki : aucune raison que Shijima ne lève pas sa barrière pour lui dans l'état actuel des choses, et aucune raison non plus que Doko lui barre la route.

A moins que Kuru joue la surprise et consacre son tome 12 aux conséquences du réveil d'Odysseus sur le XXe, je vois pas ce qui empêcherait maintenant de passer la troisième. A moins de revenir sur Hadès et sa bande, mais idem, ça n'aura d'intérêt que quand le serpentaire sera là et qu'on constatera les conséquences de son réveil sur la guerre sainte.

J'y crois  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 16:48:29
Shijima est dans les vapes donc pour passer le temple de la Vierge il ne devrait pas y avoir de problème.
Après si le temple apparaît fin du tome 11, restera encore toutes les conditions de son retour physique à mettre en place.
Au mieux on aura une apparition fin du tome 12 pour créer la hype pour le tome 13.


Non mais quand on disait en rigolant que l'arrivée du 13ème Gold Saint serait pour le tome 13 !!!! On est pas loin ^^.

Depuis la fin du tome 7, j'ai toujours dit qu'on aurait le Serpentaire qu'au tome 13 et je ne rigolais pas. D'autant qu'en plus ça coïncide avec la fin du premier arc dans le Kurumanga.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 16:53:17
Bon ce n'est plus qu'une simple impression Hyoga a clairement gagné en puissance depuis son affrontement avec Tôma, il pète le "feu" depuis ND, j'attends le tour de Shiryu  [:smogl] [:smogl] [:smogl]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Cedde le 24 janvier 2017 à 17:06:23
Gestalt, il pourrait être pote avec Salomé de B't X.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 24 janvier 2017 à 17:08:34
Et être fan de celui qui fait des chimères.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 24 janvier 2017 à 17:20:22
Episode 80 Complete  [:dawa]

http://imgur.com/a/aFzh4 (http://imgur.com/a/aFzh4)

EDIT modo : ajout des balises url.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 17:21:17
Plus j'y pense, plus je trouve l'excuse du Sagittaire complètement débile... [:mouaisok]

"Bouhouhou, mon poney est mort... :'("
"Hey mec, ça te dit que je te bricole une culotte de ch'val du feu de dieu ? Plus réaliste, tu meures, fais-moi confiance"
"OK ! [:jump]"


Heureusement que Gestalt n'avait pas un cochon d'Inde ou un poisson rouge : il aurait fier allure, le Gold ! [:petrus jar] [:aie]




EDIT : Merci Tenken ! [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 17:26:52
En l'occurrence c'est le Sagittaire qui demande le service à Odysseus et non l'inverse.

Et que ça lui plaise, perso ça ne me choque pas...non...vu le cas de certaines personnes dans notre belle réalité qui ont recourt à la chirurgie pour ressembler à des animaux...
Au moins là c'est une fiction on peut prendre un minimum de recul...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 24 janvier 2017 à 17:28:32
Je me demande si c'est bien la source d'inspiration mais sait-on jamais (on a bien eu Kanon parce que ça sonnait cool)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanya_(horse)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Assurnarzirpal le 24 janvier 2017 à 17:33:10
C'est pas choquant, le Sagittaire étant un centaure à la base, pourquoi pas :)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 24 janvier 2017 à 17:36:39
Et puis vu la réaction du Sibérien, je crois bien qu'on est effectivement sensé trouver l'idée débile et monstrueuse.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 24 janvier 2017 à 17:47:41
Mouais, cela ne passe pas mieux en images :/
Ou alors l'idée est de montrer que Odysseus est plus proche du diable que du saint: quand on passe un marché avec lui, c'est toujours à double tranchant.

Vivement que ce passage dans le passé finisse qu'on retourne en Olympe, où la présence d'éléments et de créatures fantastiques seraient plus logique.

Le gold tire deux fois une flèche. Est-ce deux fois la même ? Je n'arrive pas à comprendre comment elle retourne sur l'arc.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 17:49:59
Et puis vu la réaction du Sibérien, je crois bien qu'on est effectivement sensé trouver l'idée débile et monstrueuse.

Ben exactement. Et c'est un bon indicateur de l'éthique un peu flottante d'Odysseus en tant que guérisseur, donc rien que pour ça, ça a sa place.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 24 janvier 2017 à 18:14:58
au moins hyoga parle d'aiolos et de son successeur seiya ... s'ils arrivent à le sauver ! en premier lieu c'était pour sauver seiya, maintenant il faut aussi sauver Athéna, rencontrer odysseus (le vaisseau d'Ulysse) et que les chevaliers d'or de la précédente génération adoubent les chevaliers de bronze mais dans ce cas hyoga dit (j'imagine) que seiya sera le futur chevalier du sagittaire...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alaiya le 24 janvier 2017 à 18:47:56
@Alaiya, y a un gros plan sur un derrière de Gold !  :o

Je n'ai absolument rien suivi de cette MAJ de ND mais j'ai diagonalisé les posts et... je ne suis pas zoophile, moi, môssieur :o

Sinon, c'est quoi cette connerie ? Le Sagittaire de ND est un centaure ? Un vrai ? Moitié humain, moitié canasson ?

...

C'est une blague ?  [:heenok]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 18:58:27
Citer
Je n'ai absolument rien suivi de cette MAJ de ND mais j'ai diagonalisé les posts et... je ne suis pas zoophile, moi, môssieur :o
Mais c'est l'arrière-train officiel du Sagittaire, j'y peux rien. [:shinobu1]

Citer
Sinon, c'est quoi cette connerie ? Le Sagittaire de ND est un centaure ? Un vrai ? Moitié humain, moitié canasson ?
C'est un gamin amoureux de sa jument morte de maladie qui a voulu sa résurrection et qui a la place s'est fait transformé en centaure.
Citer
C'est une blague ?  [:heenok]
Non. :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 19:04:43
Je n'ai absolument rien suivi de cette MAJ de ND mais j'ai diagonalisé les posts et... je ne suis pas zoophile, moi, môssieur :o

Sinon, c'est quoi cette connerie ? Le Sagittaire de ND est un centaure ? Un vrai ? Moitié humain, moitié canasson ?

...

C'est une blague ?  [:heenok]

Hélas non.

Kuru a voulu faire aussi fort qu'avec Deathtoll version blob.

Le sage réitère.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 19:09:07
Avec le recul cet espèce d'individu mentalement perturbé qu'est Odysseus a manqué de maturité et d'humanité pour avoir transformé Gestalt en chimère...C'est vraiment diabolique!  [:dt2] [:dt3]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 24 janvier 2017 à 19:12:47
Personnellement, plus que l'idée de faire d'Odysseus un apprenti-sorcier qui transforme les gens en chimères afin que ceux-ci puissent vivre avec leur familier adoré, ce qui m'exaspère le plus ce sont les blagues graveleuses qui en retournent... [:tsss] Ce qui est dommage, vu qu'en dépit de tout ça, Gestalt est bigrement classe et que son interaction avec Hyôga est pas mal du tout.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 24 janvier 2017 à 19:17:12
Tu dis ça car il n' y a pas assez de muscle. Mais en même temps les chevaliers d'or ont toujours attiser les passions. Alors a choisir entre les blagues louches et les combats interminable sur qui est le plus fort ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 janvier 2017 à 19:20:56
Honnêtement, il aurait assumé à fond, c'est un centaure, j'aurais kiffé. Mais là, le coup de l'expérience foireuse avec une jument et même pas un étalon en plus, désolé, je ne peux que faire des blagues vaseuses. :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 24 janvier 2017 à 19:22:19
Parce que des sorciers/affiliés qui transforment les humains en animaux, ça n'existe pas dans la mythologie grecque peut-être, alors que les centaures si ? [:tsss]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Abaddon le 24 janvier 2017 à 19:24:19
Honnêtement, il aurait assumé à fond, c'est un centaure, j'aurais kiffé. Mais là, le coup de l'expérience foireuse avec une jument et même pas un étalon en plus, désolé, je ne peux que faire des blagues vaseuses. :))

Pas mieux, et puis c'est un raisonnement complètement tordu assez glauque  [:petrus] donc difficile de pas être circonspect.
La Kuruscience du scorpion c'était drôle au moins car complètement absurde, là c'est juste glauque. :o

N'empêche on est passé à Odysseus le terrible, à Odysseus le saint (sic) et maintenant Odysseus le frankenstein ... j'imagine pas la suite  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 19:29:13
Tout opposant aux blagues graveleuses sera aussi déclaré comme ennemi du Sanctuaire, nous sommes en période sensible  [:sparta1] [:sparta2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 24 janvier 2017 à 19:30:29
Parce que des sorciers/affiliés qui transforment les humains en animaux, ça n'existe pas dans la mythologie grecque peut-être, alors que les centaures si ? [:tsss]
Circée est une magicienne de l'Odyssée qui peut transformer les gens en animaux, donc oui, ça existe aussi [:aloy]

même pas un étalon en plus,
T'aurais préféré, avoue :o

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 janvier 2017 à 19:30:33
Parce que des sorciers/affiliés qui transforment les humains en animaux, ça n'existe pas dans la mythologie grecque peut-être, alors que les centaures si ? [:tsss]
Circé joue le jeu à fond au moins, elle. :o Le maximum que je peux trouver, ce sont certains mythes qui font des sirènes les compagnes de Perséphone punies par Déméter, mais même elle ne les mixe pas avec un oiseau mec qu'elles adoraient. ^^; C'est vraiment ça qui fait que ce n'est pas juste horrible comme ça aurait pu, c'est surtout... heu bizarre.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 19:33:52
Pas mieux, et puis c'est un raisonnement complètement tordu assez glauque  [:petrus] donc difficile de pas être circonspect.
La Kuruscience du scorpion c'était drôle au moins car complètement absurde, là c'est juste glauque. :

Si ça n'était pas glauque, pour le coup, ça n'aurait aucun intérêt. En l'état, cette idée étrange nous informe sur trois trucs: 1/ le sagittaire a lui aussi une dette envers Odysseus 2/ le sagittaire est suffisamment accroché à un être perdu, façon Hyoga première période, pour s'accommoder d'un forme totalement contre-nature 3/ Odysseus, bien que généreux, a pour lui une morale assez douteuse et disposait en tant que silver d'une puissance lui permettant de défier les lois de la nature, ce qui donne une petite idée de sa dangerosité potentielle en tant que gold.

Et accessoirement, Wolgy a raison: les transformations en hybrides surréalistes, c'est monnaie courante dans la mythologie.

Après je peux comprendre qu'on trouve ça bizarre, mais au moins, la situation est éclairante à propos d'une paire de trucs, notamment concernant le 13e

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 19:34:53
Non mais tu comprends Wolgy, y'en a ici qui sont vraiment prêt à dire n'importe quoi et ça ne les gêne pas :o Franchement on reste complètement dans l'esprit mythologie grecque, le signe du Sagittaire est un Centaure y'a rien de choquant.
De plus, encore une fois, c'est bien Odysseus qui prend la décision de le transformer en Centaure et non l'inverse, donc on pourrait voir une sorte de vision tragique quand même.
Bref pour en revenir au chapitre entier et en couleur, ba je trouve que ça passe vraiment bien et je trouve Gestalt vraiment classe! Pareil personne ne dit rien sur ça mais alors la question du physique et du psychologique, nous avons carrément des opposés entre Gestalt et Aiolos.
En tout point de vue ! Et ça faudrait le dire aussi :o
J'attends vraiment la suite pour savoir ce que Kuru compte faire avec Gestalt, comme dit plus haut, peut être en acceptant la mort de son cheval il redeviendra comme avant.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 24 janvier 2017 à 19:42:38
Circé joue le jeu à fond au moins, elle. :o

L'important à retenir, c'est le concept, pas de chipoter sur le fait de transformer quelqu'un entièrement en animal ou non, d'autant que ça s'accorde bien avec la thématique Odysseus/Asclépios le sacrilège/blasphémateur/profanateur de la nature. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 19:45:40
Gestalt va peut être porter l'estocade à Odysseus et récupérer sa forme humaine faut vraiment voir comment il réagira face au testament d'Aïolos
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 24 janvier 2017 à 19:46:43
Non, mais, ce qu'on trouve bizarre, c'est pas vraiment qu'il soit transformé en canasson, c'est qu'il se fasse greffer un arrière train d'animal mort (femelle de surcroît), qu'il y a écrit "tu t'es fait enfler tellement profond que même avec ton nouveau corps ça ressort quand même par la bouche" en lettres de feu police 110, et qu'en plus le mec est manifestement ravi et considère qu'il a une dette.

Je veux dire on est d'accord que le mec il a de la mimolette fondue dans le crâne ou pas ?  [:aie]

Après un saint complètement fou, je veux bien, why not, mais faut jouer la carte là-dessus alors.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 24 janvier 2017 à 19:47:43
Ben si Wolginette, c'est justement si l'une des choses qui fait que ça fait rire. :) La métamorphose intégrale aurait été plus horrible, mais au moins on se serait dit qu'il est devenu entièrement cheval dans sa pensée. Là, ben... non, et oui ça entraîne donc forcément tout un tas de détails pratiques qui sont... cocasses. Comme en plus Gestalt ne semble pas très fin... ^^;
Mais rassure toi, on pense qu'Odysseus est un sale con, juste pervers en plus. :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 19:48:24
Ce que je trouve, ridicule, à titre personnel, c'est faire une tombe pour un canasson et pleurer toutes les larmes de son corps pour exiger sa résurrection. Et qu'un taré le soit assez pour accéder à une demande pareille de cette façon.

Ce n'est ni le centaure ni la transformation qui me dérange vraiment, c'est plutôt le motif et les circonstances.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 19:55:11
Oui je suis bien d'accord que ça puisse paraître un peu "bizarre" comme réaction, on s'attendrait plus à pleurer une personne plutôt qu'un animal. Après il y a des personnes qui considère leur animal comme très important et certains n'ont plus que ça autour d'eux.
Sinon au delà de ça je vois vraiment pas ce qu'il y a de choquant que l'on ait un Centaure dans Saint Seiya. Au contraire, ça change et c'est cool encore une fois aucun copié collé.
Au passage, le diamond dust de Hyôga est au zéro absolu ou pas ? Car ça ne fait strictement rien sur le Sagittaire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 24 janvier 2017 à 19:59:27
Oui je suis bien d'accord que ça puisse paraître un peu "bizarre" comme réaction, on s'attendrait plus à pleurer une personne plutôt qu'un animal. Après il y a des personnes qui considère leur animal comme très important et certains n'ont plus que ça autour d'eux.

Non mais ok admettons, on remplace le chwal par une personne, pensez à une personne que vous aimez, votre père, votre mère, votre femme/mari, votre enfant, vous êtres brisé, c'est compréhensible... je veux dire, si un mec vous dit " je peux pas le ressusciter, par contre, vous avez vu "the human centipede" ?" vous faites quoi ? "Oui, génial, préparez le scalpel" ? Ou vous mettez une grosse beigne à ce taré avant d'appeler les services psychiatriques ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 24 janvier 2017 à 20:03:02
Ben Gestalt n'est visiblement pas très bien dans sa tête pour aimer cet état... Oui et ? Je ne vois pas ça comme un défaut.

Et sinon évidemment que c'est glauque, je pense que c'est largement le but recherché.

Et ça créé un contraste vis à vis d'Odysseus, on peut voir le sauvetage d'Ecarlate comme une bonne chose malgré l'effet secondaire de l'invisibilité, là ca fait expérience glauque et dérangeante, et ça sert justement à créer le trouble sur ce personnage...  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 24 janvier 2017 à 20:05:19
Ce que je trouve, ridicule, à titre personnel, c'est faire une tombe pour un canasson et pleurer toutes les larmes de son corps pour exiger sa résurrection. Et qu'un taré le soit assez pour accéder à une demande pareille de cette façon.

Ce n'est ni le centaure ni la transformation qui me dérange vraiment, c'est plutôt le motif et les circonstances.
Ça renforce effectivement le côté Dr Moreau irresponsable : "gnéhé, tu l'aimais ta jument, hein ? Tadaaa ! Maintenant tu peux galoper avec ce qui reste de son corps ! Hier j'ai aidé un gamin à devenir translucide, et puis je dois aller voir les jumeaux rigolos, aussi. On s'amuse bien, ici ! [:holl]"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 20:07:53
Comme je le disais plus haut certains dans notre belle réalité en sont à utiliser la chirurgie et autres pour ressembler à leur animal fétiche...

Entre la femme chat qui a subi x interventions chirurgicales et qui ne ressemble plus à rien aujourd'hui ou l'homme serpent qui s'est tatoué entièrement le corps d'écailles et coupé sa langue en deux pour faire reptile...et ça c'est glauque...

Sinon je ne suis pas d'accord pour dire qu'Odysseus est un être tordue, il prévient bien le Sagittaire que faire revivre sa jument risque d'avoir des conséquences...c'est plutôt gestalt qui n'est pas bien dans sa peau.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 24 janvier 2017 à 20:09:02
Citer
Oui et ?

ben je trouve que ça se sent pas trop, avec Hyoga qui déroule son texte sur le fait de se détacher, ah oui je suis passé par là toussa", normalement sa première réaction aurait du être "mais mon pauvre toi il y en a complètement taré, sais-tu" ?

Comme je le disais plus haut, un saint fou admettons, why not (ça fera jamais qu'un de plus), mais au moins que les gens réagissent façon appropriée.

Mais là on continue comme si de rien était, dans une ambiance qui ne semble pas trop différer du reste de ND, du coup, j'ai l'impression que c'est sensé être normal, et ça devient risible.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 20:10:32
Pour être plus sérieux, ce qui m'embête c'est moins l'état d'esprit de Gestalt (ok, il est pas bien dans sa tête) que l'absence totale de réaction de tout le monde. Ok, Odysseus a sauvé des gens, tout le monde l'aime, toussa...mais ça dérange personne qu'à cause de lui et pour un motif "futile" un des membres les plus haut placés de l'ordre se soit transformé en demi-canasson ?

Si le rôle du Sanctuaire est de lutter contre les trucs chelous qui menacent l'humanité, je me demande quelle devrait être sa réaction quand un gars qui peut transformer les humains en autre chose de contre-nature (parce que c'est pas un centaure là, c'est un humain modifié, c'est pas pareil) se promène en liberté en son sein.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 20:40:21
Totalement d'accord avec Le Passant...

1. Qu'un Chevalier d'Or, élite de la chevalerie, modèle d'intégrité et de noblesse (en théorie), soit totalement dévasté par la mort de son poney, au point d'accepter de devenir un monstre (sa partie chwal n'est même pas celle de son poney), ça ne pose un problème à personne ? Tout va bien ?
Je veux dire, ce n'est pas son frère, sa mère, son fils, sa femme, ni même son meilleur ami ou son maître adoré, c'est son p*t*** d'animal de compagnie !

2. Qu'un (autre) chevalier joue les apprentis sorciers, aucun soucis non plus ?
L'invisibilité d'Ecarlate était due à sa maladie. Sans l'intervention d'Odysseus, le Gold serait mort. Il reste des séquelle (l'invisibilité "par moment"), mais Odysseus a soigné Ecarlate.
On peut trouver ça tiré par les cheveux et TGCM, ça peut se tenir. Et on peut comprendre qu'Ecarlate ait une dette.
Mais là, avec le coup de la manipulation génétique, sans déconner, Odysseus (et Kuru avec lui) a complètement déraillé !

Si Gestalt avait été un vrai centaure, j'aurais trouvé ça curieux et WTF mais pourquoi pas. Là, c'est juste glauque et ça ne tient pas très bien debout IMHO.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 20:41:12
Peut être que Gestalt est pas bien dans sa tête, il a pu devenir "fou" aussi suite à la perte de son cheval.
Mais encore une fois, à aucun moment Gestalt dit a Odysseus transforme moi en Centaure. Il veut l'a ressusciter, demande de l'aide à Odysseus et là le gus lui dit non pas possible, par la suite il lui sort "ce que je vais faire peut avoir des conséquences ect..." finalement la fusion arrive, bon après c'est sa réaction a Gestalt qui peut paraître bizarre, mais si le gars est déjà pas bien dans sa tête, il pète un cable et accepte son sort. Après le prochain chapitre on va apprendre peut être carrément autre chose, quelle sera sa réaction en découvrant le testament ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 24 janvier 2017 à 20:41:39
Glauque ? Oui, les lecteurs trouvent ça glauque et pour cause. Mais que voulez-vous que Hyôga dise ? Lui, faire la morale à Gestalt alors qu'il a passé la moitié de sa vie à plonger dans les eaux glacées de Sibérie pour se recueillir auprès du cadavre de sa mère ? Ça serait l'hôpital qui se fout de la charité...

Nan, moi ce qui m'éclate c'est que Gestalt se retrouve avec un corps de jument. Ouv parlait d'étalon et toute la symbolique phallique qui y est associée, ben raté pour le coup ! À la place du Sagittaire, je l'aurais mauvaise  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 20:49:31
Au moins là on peut parler de chevalerie!

Blague à part, n'est-ce pas surréaliste qu'un type candidatant pour un poste au sein du sanctuaire débloque totalement juste pour la perte d'un cheval?

On juge peut-être un peu tôt, mais là je trouve quand même çà désespérant navrant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 20:51:37
Citer
Mais encore une fois, à aucun moment Gestalt dit a Odysseus transforme moi en Centaure. Il veut l'a ressusciter, demande de l'aide à Odysseus et là le gus lui dit non pas possible, par la suite il lui sort "ce que je vais faire peut avoir des conséquences ect..." finalement la fusion arrive, bon après c'est sa réaction a Gestalt qui peut paraître bizarre, mais si le gars est déjà pas bien dans sa tête, il pète un cable et accepte son sort.
Ah mais je suis d'accord sur le fond, sauf que...Gestalt, quand on lui dit "attention aux conséquences, je peux pas ressusciter ton canasson mais il va se passer un truc qu'on ne maîtrise pas"...il dit ok ?

Et si Hadès avait proposé à Hyoga de ressusciter sa mère au prix de conséquences incontrôlables, il aurait accepté ?

Bref, au delà de la faiblesse de caractère de Gestalt, c'est carrément inconscient et égocentrique. Il aurait eu l'air fin si la conséquence avait été "faire péter la planète".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 24 janvier 2017 à 20:52:03
Qu'on puisse être attaché à son animal autant qu'à un humain, non je n'y vois rien de surréaliste.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 janvier 2017 à 20:52:20
Nan, moi ce qui m'éclate c'est que Gestalt se retrouve avec un corps de jument.
Mais ? Mais ? Il n'est dit nulle part que c'est un corps de jument, si ?
Ce n'est pas le corps de sa jument décédée qui forme le bas du corps de Gestalt. C'est le corps de Gestalt qui s'est transformé en poney.
Donc, a priori, rien n'empêche que cette partie soit... euh... mâle.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 24 janvier 2017 à 20:53:52
Mais que voulez-vous que Hyôga dise ? Lui, faire la morale à Gestalt alors qu'il a passé la moitié de sa vie à plonger dans les eaux glacées de Sibérie pour se recueillir auprès du cadavre de sa mère ?

Je sais pas comment t'appelles ça :

Citer
"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."

Mais si c'est pas "faire la morale en partant du principe que la personne en face est à peu près saine d'esprit", je sais pas trop ce que c'est.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2017 à 20:54:50
Qu'on puisse être attaché à son animal autant qu'à un humain, non je n'y vois rien de surréaliste.

-Sergorn

Qu'on soit triste de la perte d'un animal, ok, qu'on parte en vrille à ce point, c'est juste n'importe quoi en revanche. C'est pas comme s'il avait perdu un membre de sa famille, comme on pu dire certains avant moi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 24 janvier 2017 à 21:00:00
Il y a des gens pour qui un animal est comme un membre de leur famille (si si !). Est-ce le cas de la majorité ? Bien sûr que non, mais ça existe, et on peut supposer que ce cheval était le seul compagnon et ami qu'avec le petit Gestalt à cette époque, ce qui ne peut qu'accentuer cet attachement et donc ce sentiment de perte et de se retrouver seul au monde.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 21:00:21
Totalement d'accord avec Le Passant...

1. Qu'un Chevalier d'Or, élite de la chevalerie, modèle d'intégrité et de noblesse (en théorie), soit totalement dévasté par la mort de son poney, au point d'accepter de devenir un monstre (sa partie chwal n'est même pas celle de son poney), ça ne pose un problème à personne ? Tout va bien ?


Ah parce que DM était un modèle de chevalerie ? Je rappelle que sa maison était tapissée de visages de ceux qu'il avait tués, dont des enfants..on a donc déjà vu pire et de loin.

Après oui on peut se poser la question sur Odysseus et ses pouvoirs mais dans la mesure où il faisait ça dans l'intérêt des siens on peut comprendre qu'on ait pu fermer les yeux.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2017 à 21:02:33
Il y a des gens pour qui un animal est comme un membre de leur famille (si si !). Est-ce le cas de la majorité ? Bien sûr que non, mais ça existe, et on peut supposer que ce cheval était le seul compagnon et ami qu'avec le petit Gestalt à cette époque, ce qui ne peut qu'accentuer cet attachement et donc ce sentiment de perte et de se retrouver seul au monde.

-Sergorn

Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 24 janvier 2017 à 21:03:04
Citer
Blague à part, n'est-ce pas surréaliste qu'un type candidatant pour un poste au sein du sanctuaire débloque totalement juste pour la perte d'un cheval?

Bof... après avoir vu Jamian et ses corbeaux, Fenrir qui préfère la compagnie des loups à celle de hommes, ou Pharaoh qui considérait son monstrueux Cerbère comme un mignon petit toutou, plus rien ne m'étonne vraiment dans Saint Seiya...

Y'a des pétés du casque dans tous les camps  [:aie]

Sinon, j'ai mal compris ? Gestalt n'a pas hérité d'une foufounette de jument ? Oh bah chuis déçu, c'est pas drôle !!  [:tsss]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 24 janvier 2017 à 21:05:20
Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.

Ah mais tout à fait... mais j'ai envie de dire, et ? ^^' Enfin je ne vois pas ça encore une fois comme un "défaut" de l'écriture, juste un autre aspect caractéristique du personnage qui n'est pas pire qu'un autre.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 21:07:07
Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.
Et si Hadès lui proposait la résurrection du cheval, tiens ? Il accepterait avec gratitude ? Finalement, je suis d'accord avec Hyoga : c'est un faible qui pourrait mettre les siens en danger.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 24 janvier 2017 à 21:12:35
Citer
"Tu te raccroches follement aux morts et la fait même vivre dans ton corps. Quel est le sens à ceci ? Gestalt, tu souilles le nom du Sagittaire. Aiolos, l'homme qui sera ton successeur, a donné sa vie pour protéger Athéna. Il a suivi la voie de la justice jusqu'au bout, quitte à porter le nom de traître. A quel point se serait-il lamenté s'il avait su quel genre d'homme était son prédecesseur ? Et c'est aussi vrai pour Seiya, qui sera son successeur. Autrefois, je me suis moi aussi resté prisonnier de ceux qui étaient morts, mais saches que ceux qui sont morts ne reviennent jamais."

C'est bizarre qu'on dise ensuite que Hyôga ne trouve pas pathétique le fait que quelqu'un accepte de fusionner avec son cheval décédé... [:fufufu]

Donc, l'attachement émotionnel démesuré de Gestalt à son cheval est clairement pointé du doigt, tout comme le fait qu'il ait un grain. Gestalt veut avoir le sentiment d'être proche de son animal adoré malgré sa mort, alors en devenir un à moitié doit être un bon compromis pour son esprit dérangé et chagrin. [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 24 janvier 2017 à 21:13:47


Y'a des pétés du casque dans tous les camps  [:aie]



Oui, toutes les armées ont leurs cas sociaux.   [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 21:17:33
Après on apprendra peut être d'autres choses dans le prochain chapitre, attendons un peu.
De plus, effectivement comme le dit Ilulia, quand on a des types comme DM qui font aussi partie de l'élite de la chevalerie et qui est pour le coup un vrai enfoiré et un gros connard qui tue femmes et enfants, ba je préfère largement un type comme Gestalt qui même s'il paraît fou/pas bien dans sa tête par rapport à sa réaction quand il est transformé, agit comme quelqu'un tourné vers lui même, mais n'a pas à son actif du sang d'innocents sur les mains. Sa folie n'impact que lui.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 24 janvier 2017 à 21:21:28
Si le rôle du Sanctuaire est de lutter contre les trucs chelous qui menacent l'humanité, je me demande quelle devrait être sa réaction quand un gars qui peut transformer les humains en autre chose de contre-nature (parce que c'est pas un centaure là, c'est un humain modifié, c'est pas pareil) se promène en liberté en son sein.
Ceci dit, ils luttent contre les monstres qui menacent l'humanité. Pour l'instant ce n'était pas le cas de Gestalt. Donc bon, vu qu'il faisait le taff, j'imagine que la plupart ont juste haussé les épaules.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 24 janvier 2017 à 21:28:23
Circé joue le jeu à fond au moins, elle. :o Le maximum que je peux trouver, ce sont certains mythes qui font des sirènes les compagnes de Perséphone punies par Déméter, mais même elle ne les mixe pas avec un oiseau mec qu'elles adoraient. ^^; C'est vraiment ça qui fait que ce n'est pas juste horrible comme ça aurait pu, c'est surtout... heu bizarre.
Il y a Athéna aussi avec Arachnée ... oh ....  [:fufufu]  [:petrus jar]

En fait le truc c'est que j'ai l'impression que c'est surtout mal branlé tel un Batman V Superman avec le coup de "Martha" où la réaction que ça cause au public n'est pas celle initialement souhaité. Je pense que l'on est censé voir un acte trop super cool, généreux tout ça renforcé par les propos de Gestalt qui trouve que c'est vraiment le top du top ce qu'à fait Odysseus pour lui alors qu'au final on y voit plutôt un côté horrible et tout naze voire cruel.
Et oui, Gestalt passe pour un gros débile du coup, Mystoria est détrôné  [:petrus jar]

D'ailleurs Odysseus lui a même filé la rigidité cadavérique de Tanya vu qu'il a sa patte avant toujours coincée dans la même pose  [:lol]

J'aurai tellement aimé que ce soit Ikki qui soit là à la place de Hyoga et qu'il lui sorte avec la voix d'Henri Djanik "Gestalt, tu n'es vraiment qu'une sous-merde de la pire espèce à t’apitoyer sur la mort d'un poney décati, tu ne connais rien à la véritable souffrance ni à l'enfeeeeeeeeeeeeeeer"  [:lol]
Hop une illusion du Phoenix plus loin avec la tête de son canasson découpée et Gestalt serait HS vu comment il n'a pas l'air solide psychologiquement.

Shiryu bâtard insensible moralisateur est aussi demandé en caisse Sagittaire  :o

Sinon maintenant ce sont les Bronze qui se reconnaissent tout seul comme successeurs, Ox, moi Geki de l'Ours suit voué à être ton successeur car tel un Taureau je perds debout et je ne sers à rien et mon pote Jabu sera le successeur du Scorpion parce que je le dis!  [:kred]

D'ailleurs c'est marrant comme à chaque fois dans ND, chaque Bronze fait référence au Gold en question du XVIIIe comme le prédécesseur de celui du 20e et jamais comme l'un de ses prédécesseurs, oh wait...  [:aie]

Et c'te salaud de Gestalt qui tire juste sur les endroits où Hyoga à déjà des bandages liés aux coupures du Capricorne, quel sadique !  :o



Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 24 janvier 2017 à 21:52:37
En fait le truc c'est que j'ai l'impression que c'est surtout mal branlé tel un Batman V Superman avec le coup de "Martha" où la réaction que ça cause au public n'est pas celle initialement souhaité.

Vu comme les réactions sur cette séquence sont partagées et contrastées, rien que sur ce forum, je pense pas qu'on puisse causer de "réaction du public" (au sens global)  [:dawa]


 
Je pense que l'on est censé voir un acte trop super cool, généreux tout ça renforcé par les propos de Gestalt qui trouve que c'est vraiment le top du top ce qu'à fait Odysseus pour lui

Non justement, on est pas censé voir ça.


 
Et oui, Gestalt passe pour un gros débile du coup, Mystoria est détrôné  [:petrus jar]

Mystoria est débile ; Gestalt lui est juste (très très) paumé  :'(


En fait, je constate avec effarement que beaucoup de membres du forum sont de type psychologique "Shiryu V2"  [:homer1]  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 21:55:17
Je ne vois pas Shiryu monter jusqu'à Gestalt puis redescendre à Odysseus/Asclépios, il va être le premier à se frotter à ce sale type déjà qu'il n'a plus protection crédible, il va se manger une misère...C'est l'heure qu'un miracle se produise! [:doksad]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 24 janvier 2017 à 22:11:04
Euh je viens de découvrir le chapitre et euh..... FREAK SHOW !!@😄
Sinon dans l absolu je ne suis pas choqué par le fait que Gestalt ait eu un trip little poney.
Dans la mythologie grecque Dédale a bien fait construire une genisse en bois pour que Pasiphae honore de son amour le Taureau envoyé par Zeus...coucou le Minotaure !!😅.Et puis tous les Dieux y vont de leurs métamorphoses....Apollon et Daphné,(en arbre) Zeus et Leda (cygne)
Menfin on ne peut pas reprocher à Kuru de faire original !!
Vous croyez qu' il mange du foin Gestalt ?😬
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2017 à 22:12:18
Vous croyez qu' il mange du foin Gestalt ?😬

Il semble assez bête pour ça en tout cas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 24 janvier 2017 à 22:19:22
Il se pourrait aussi que ce ne soit qu'une forme "intermédiaire" et qu'il retrouvera sa forme humaine après avoir accepté la perte de son animal.
Aprés tout son nom signifie bien cela et Kuru ne choisit pas les noms de ces persos par hasard...le testament fera peut être son effet qui sait.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 24 janvier 2017 à 22:26:07
A noter que Gestalt ne se transforme pas immédiatement après sa demande.
Lorsqu'il supplie Odysseus il est encore enfant, lorsqu'il se transforme il est beaucoup plus grand il me semble.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 24 janvier 2017 à 22:31:01
Hades depuis les enfers doit bien rire quand même.... Tu m étonnes qu' il veuille détruire l humanité....
Quand au scénario de Nd j ai deux théories 1) soit Kuru a tout planifié et il va réussir à faire un lien entre Seiya/Chronos/Artemis/Toma/Marine/Hades/le Grand Pope du17eme/Odysseus/le frere de Suikyo et l absence d Athena
Ça fait quand même beaucoup.....😰
2) ou bien ...y a pas de scénario.... et bientôt Poséidon avec le Marina du Surimi et de la coquille St Jacques va arriver et attaquer le sanctuaire afin de permettre au plancton de repeupler le Monde !!😤
Après comme le dit Ilulua les noms de Kuru ne sont jamais pris au hasard.. je le vois bien garder cette forme chevaline qu' à l intérieur de sa Maison...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 24 janvier 2017 à 22:40:28
Hades depuis les enfers doit bien rire quand même.... Tu m étonnes qu' il veuille détruire l humanité....
Quand au scénario de Nd j ai deux théories 1) soit Kuru a tout planifié et il va réussir à faire un lien entre Seiya/Chronos/Artemis/Toma/Marine/Hades/le Grand Pope du17eme/Odysseus/le frere de Suikyo et l absence d Athena
Ça fait quand même beaucoup.....😰
2) ou bien ...y a pas de scénario.... et bientôt Poséidon avec le Marina du Surimi et de la coquille St Jacques va arriver et attaquer le sanctuaire afin de permettre au plancton de repeupler le Monde !!😤
S'il arrive à lier tous ces protagonistes et antagonistes alors là chapeau ce serait carrément un éveil au 9éme sens, sinon Poseïdon sera trahi par le 8éme général caché  (oui!oui!) Le général de la Moule Provençale il s'appelle Léon...De Bruxelles je crois.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hypnos le 24 janvier 2017 à 22:55:41
C'est devenu tellement hardcore mentalement ND :)).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 24 janvier 2017 à 23:11:19
Pour ceux qui se plaigne de Gesalt et de son rapport avec sa jument, je ne pense pas que ça vous ai particulièrement choqué Fenrir dans la saga d'Asguard alors qu'il a scrupuleusement le même profile, à savoir un gamin asocial qui ne vit qu'avec son/ses animaux qu'il considère comme ses proches. Et encore, Fenrir décide de voué une haine profonde à l'humanité, alors que Gesalt lui la protège en temps que Gold Saint. On sait qu'il ce range du coté d'Odyseus, mais c'est logique encore une fois, il à une dette envers lui (qu'on approuve ou non) et ne reconnait pas "la gamine" comme étant Athéna. Donc hormis le fait qu'il soit content d'être devenue ce qu'il est, je vois pas ce qu'il y a à lui reprocher.

Dans le même contexte, si Fenrir avait pu devenir un loup, je suis sur qu'il en aurait été heureux aussi.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 24 janvier 2017 à 23:16:12
Hades depuis les enfers doit bien rire quand même.... Tu m étonnes qu' il veuille détruire l humanité....
Quand au scénario de Nd j ai deux théories 1) soit Kuru a tout planifié et il va réussir à faire un lien entre Seiya/Chronos/Artemis/Toma/Marine/Hades/le Grand Pope du17eme/Odysseus/le frere de Suikyo et l absence d Athena
Ça fait quand même beaucoup.....😰
2) ou bien ...y a pas de scénario.... et bientôt Poséidon avec le Marina du Surimi et de la coquille St Jacques va arriver et attaquer le sanctuaire afin de permettre au plancton de repeupler le Monde !!😤
Après comme le dit Ilulua les noms de Kuru ne sont jamais pris au hasard.. je le vois bien garder cette forme chevaline qu' à l intérieur de sa Maison...
Ce n'est pas si compliqué que cela. Voila comment je vois les choses se developper :

Il y a une guerre interne au Sanctuaire avec d'un Côté Odysseus et les chevaliers qui lui doivent une dette, de l'autre Athéna XXième siècle et les héros.
Pendant ce temps là les chevaliers d'or fidèles à Athéna du XVIIIème siècle retiennent les spectres.

Une fois Odysseus vaincu, les héros repartent au Xxème siècle avec de nouvelles armures et des bonus leur permettant de faire face aux Olympiens, puis Kronos.

Athena XVIIIe siècle débarque et reprend la guerre contre Hadès avec les chevaliers d'or du XVIII encore vivants.
Il y a certes pas mal de personnages dans le coup, mais sur le fond, cela reste simple, je trouve.

Dans le même contexte, si Fenrir avait pu devenir un loup, je suis sur qu'il en aurait été heureux aussi.
Devenir à 100% un loup, c'est une chose, mais devenir moitié homme, moitié animal du sexe opposé, cela me fait mal au crâne, je dois bien l'avouer ^^;
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 24 janvier 2017 à 23:29:18
Je pense que l'on est censé voir un acte trop super cool, généreux tout ça renforcé par les propos de Gestalt qui trouve que c'est vraiment le top du top ce qu'à fait Odysseus pour lui
Non, je suis d'accord avec Seiya Wright, on n'est pas sensé y voir un acte généreux et magnifique. Kuru a fait de Gestalt un personnage glauque et malsain justement pour qu'on y voit un personnage glauque et malsain (et peut-être que ça signifie également que Serpentaire 31 a une mentalité de savant fou, et qu'il a profité Gestalt soit malheureux et en deuil pour le convaincre de servir de cobaye pour une expérience monstrueuse).

D'ailleurs, Hyoga (l'un des héros, bordel de merde, l'un des perso auxquels on n'est sensé s'identifier) le dit lui-même qu'il trouve son acte absolument malsain et innommable. La transformation de Gestalt en centaure n'est absolement pas faite pour qu'on trouve que c'est une idée magnifique.

J'aurai tellement aimé que ce soit Ikki qui soit là à la place de Hyoga et qu'il lui sorte avec la voix d'Henri Djanik "Gestalt, tu n'es vraiment qu'une sous-merde de la pire espèce à t’apitoyer sur la mort d'un poney décati
C'est plus ou moins ce que Hyoga lui dit.

D'ailleurs c'est marrant comme à chaque fois dans ND, chaque Bronze fait référence au Gold en question du XVIIIe comme le prédécesseur de celui du 20e et jamais comme l'un de ses prédécesseurs, oh wait...  [:aie]
Gné ? Gestalt a pourtant bien été présenté comme le prédécesseur de Seiya ET d'Aïolos.

Il se pourrait aussi que ce ne soit qu'une forme "intermédiaire" et qu'il retrouvera sa forme humaine après avoir accepté la perte de son animal.
Pas mal comme idée.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 24 janvier 2017 à 23:46:37
Devenir à 100% un loup, c'est une chose, mais devenir moitié homme, moitié animal du sexe opposé, cela me fait mal au crâne, je dois bien l'avouer ^^;

Du moment qu'il est un peu moins homme et un peu plus loup, ça ne l'aurait pas dérangé et je pense que pour Gesalt c'est pareil, en étant dans son état il ce sent plus proche de son seul amie disparue maintenant. Pour le coté sexe opposé, ça as été dit vraiment que la partie chevaline est "femelle" ? Parceque comme je le voit et comme c'est décrit, ce sont ces jambes et hanches qui on pris une allure chevaline, donc les parties de Gesalt et donc partie "masculine" en toute logique.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 00:12:04
Pour ceux qui se plaigne de Gesalt et de son rapport avec sa jument, je ne pense pas que ça vous ai particulièrement choqué Fenrir dans la saga d'Asguard alors qu'il a scrupuleusement le même profile, à savoir un gamin asocial qui ne vit qu'avec son/ses animaux qu'il considère comme ses proches. Et encore, Fenrir décide de voué une haine profonde à l'humanité, alors que Gesalt lui la protège en temps que Gold Saint. On sait qu'il ce range du coté d'Odyseus, mais c'est logique encore une fois, il à une dette envers lui (qu'on approuve ou non) et ne reconnait pas "la gamine" comme étant Athéna. Donc hormis le fait qu'il soit content d'être devenue ce qu'il est, je vois pas ce qu'il y a à lui reprocher.

Dans le même contexte, si Fenrir avait pu devenir un loup, je suis sur qu'il en aurait été heureux aussi.
Pour Fenir d'Alioth c'est tout à fait normal qu'il haïsse l'humanité après la tragédie qu'il a vécu enfant, d'ailleurs quand on regarde son flash back on la haït également. Lâchement abandonné par sa garde rapprochée, seul son père a réagit et en est mort !!!! il ne doit sa vie qu'a une meute de loups et leur mâle alpha qui s'est grièvement blessé pour le sauver, lui humain et prédateur de cette espèce ( l'arc d'Asgard est un pur chef d'œuvre au passage)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 25 janvier 2017 à 00:30:37
chapter 80 available in spanish
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 25 janvier 2017 à 01:22:01
Parceque comme je le voit et comme c'est décrit, ce sont ces jambes et hanches qui on pris une allure chevaline, donc les parties de Gesalt et donc partie "masculine" en toute logique.
Jetais dans l'idée d'une greffe, mais tu as surement raison.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 25 janvier 2017 à 01:31:27
Vous trouvez pas qu'il a un petit air de Daidalos, le Gestalt ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 01:50:20
Ce n'est pas si compliqué que cela. Voila comment je vois les choses se developper :

Il y a une guerre interne au Sanctuaire avec d'un Côté Odysseus et les chevaliers qui lui doivent une dette, de l'autre Athéna XXième siècle et les héros.
Pendant ce temps là les chevaliers d'or fidèles à Athéna du XVIIIème siècle retiennent les spectres.

Une fois Odysseus vaincu, les héros repartent au Xxème siècle avec de nouvelles armures et des bonus leur permettant de faire face aux Olympiens, puis Kronos.

Athena XVIIIe siècle débarque et reprend la guerre contre Hadès avec les chevaliers d'or du XVIII encore vivants.
Il y a certes pas mal de personnages dans le coup, mais sur le fond, cela reste simple, je trouve.
Devenir à 100% un loup, c'est une chose, mais devenir moitié homme, moitié animal du sexe opposé, cela me fait mal au crâne, je dois bien l'avouer ^^;
Sauf qu'à moins qu'Odysseus/Asclépios daigne soigner Athèna puis Seiya? Athèna du XXIéme est obligé d'interagir avec Hadés. C'est l'idée initiale et puis et les Shiryu et cie auront besoin de protections ajusté pour et tenir la dragée haute à Asclépios.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 25 janvier 2017 à 06:12:22
Du moment qu'il est un peu moins homme et un peu plus loup, ça ne l'aurait pas dérangé et je pense que pour Gesalt c'est pareil, en étant dans son état il ce sent plus proche de son seul amie disparue maintenant. Pour le coté sexe opposé, ça as été dit vraiment que la partie chevaline est "femelle" ? Parceque comme je le voit et comme c'est décrit, ce sont ces jambes et hanches qui on pris une allure chevaline, donc les parties de Gesalt et donc partie "masculine" en toute logique.

C'est suggéré dans la trad d'Arch que le bas est celui de sa jument.

Citer
"Incroyable, c'est vraiment le bas du corps de Tanya. Tanya est revenue à la vie au travers de mon corps. Odysseus m'a accordé un miracle."

A voir avec la vraie trad.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 07:14:27
A noter que Gestalt ne se transforme pas immédiatement après sa demande.
Lorsqu'il supplie Odysseus il est encore enfant, lorsqu'il se transforme il est beaucoup plus grand il me semble.

On peut raisonnablement penser que lors de l'enterrement d'Odysseus Gestalt n'est pas encore dans sa forme de centaure (ou alors comme ça a été dit, le Gemini kid est sur son dos).
Donc soit sa transformation s'est produite après le décès d'Odysseus, soit il peut passer d'une forme à l'autre.

A part ça, maintenant qu'on a vu un centaure, je me demande à quoi va ressembler le Serpentaire. A chaque fois qu'on le voit représenter, sa tête est cachée par le haut de son sceptre en forme de tête de serpent. Du coup je me demande si ça cache vraiment un visage humain.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 07:24:50
A part ça, maintenant qu'on a vu un centaure, je me demande à quoi va ressembler le Serpentaire. A chaque fois qu'on le voit représenter, sa tête est cachée par le haut de son sceptre en forme de tête de serpent. Du coup je me demande si ça cache vraiment un visage humain.
Peut-être que c'est comme pour Saga en tant qu'Evil Pope dans l'arc Sancutaire? Kuru cache la faciès d'Odysseus/Asclépios juste pour cultiver le mystère et le dévoilera au moment de le présenter officiellement.


EDIT modération : merci de ne pas citer l'entièreté d'un message si c'est pour répondre uniquement à une partie de celui-ci, a fortiori si ce message est juste le précédent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 25 janvier 2017 à 07:33:16
en même temps la forme du signe du sagittaire c'est un tronc d'homme sur un cheval donc kurumada est revenu au source même du signe zodiacale ! en plus kurumada est lui-même sagittaire ! mais il y a une chose à signaler quand même : si c'est bien le message du XX siècle qui est apparu dans le passé ça veut dire que de tous les chevaliers d'or l'âme d'aiolos continue de veiller sur Athéna et les chevaliers.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 08:19:12
ça veut dire que de tous les chevaliers d'or l'âme d'aiolos continue de veiller sur Athéna et les chevaliers.

Et les autres pas? Ce n'est pas Shaka qui est venu en aide à Shun? Ce ne sont pas tous les golds qui sont venus en aide à Shijima et Saori?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 25 janvier 2017 à 09:38:07
Perso ce que je retiendrai de "Gestanya", c'est surtout que Kuru préfère donner dans le freak show outrancier en nous balançant une créature des deux sexes plutôt que d'envisager une seconde de donner une gold cloth à une femme  [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 25 janvier 2017 à 09:51:47
Je suis de plus en plus persuadé que Gestalt retrouvera son apparence humaine. Franchement quand on regarde la définition en plus de la Gestalt Thérapie on peut très bien la transposer au perso de Gestalt ! Kuru ne fait pas ça au hasard et il y a une dimension globale à prendre, je pense que quand on aura une vision globale de la situation et surtout de connaître la suite pour comprendre (car 2 chapitres sur le Sagittaire y'a pas assez de recul) je fais confiance au maître.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 janvier 2017 à 09:52:42
Ce n'est pas si compliqué que cela. Voila comment je vois les choses se developper :

Il y a une guerre interne au Sanctuaire avec d'un Côté Odysseus et les chevaliers qui lui doivent une dette, de l'autre Athéna XXième siècle et les héros.
Pendant ce temps là les chevaliers d'or fidèles à Athéna du XVIIIème siècle retiennent les spectres.

Une fois Odysseus vaincu, les héros repartent au Xxème siècle avec de nouvelles armures et des bonus leur permettant de faire face aux Olympiens, puis Kronos.

Athena XVIIIe siècle débarque et reprend la guerre contre Hadès avec les chevaliers d'or du XVIII encore vivants.

Tu oublies que Saori est là pour détruire l'Invisible Sword, à la base.
Donc a priori elle est ses Bronzes sont obligés d'interagir avec Hadès au XVIIIème.

Et puis tu résumes ça un peu comme "les Bronzes vont dans le passé juste pour gagner du level et de nouvelles Cloths", alors que leur voyage fout la merde dans le continuum spatio-temporel et qu'on a 18ème et 20ème se modifiant "en simultané" (le coup du testament en étant l'exemple le plus récent).

Concernant Gestalt, la date de sa transformation m'intrigue également (avant ou après le décès d'Odysseus ?)
Et je suis circonspect par rapport à la réaction de ses collègues à l'époque... (mais est-ce que ce sera traité ?)

Genre, rien que le Pope, il a rien dit ???? [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 25 janvier 2017 à 09:54:51
Je suis de plus en plus persuadé que Gestalt retrouvera son apparence humaine. Franchement quand on regarde la définition en plus de la Gestalt Thérapie on peut très bien la transposer au perso de Gestalt ! Kuru ne fait pas ça au hasard et il y a une dimension globale à prendre, je pense que quand on aura une vision globale de la situation et surtout de connaître la suite pour comprendre (car 2 chapitres sur le Sagittaire y'a pas assez de recul) je fais confiance au maître.

Oui je crois aussi. En tout cas, vu comme ça, Gestalt a tout l'air du "méchant" qui va progresser, changer, et apporter une aide salutaire aux bronze au moment opportun, et ça passera sûrement aussi par cette évolution physique (d'ailleurs, merci pour les références à la thérapie Gestalt, je connaissais pas du tout).

Perso ce que je retiendrai de "Gestanya", c'est surtout que Kuru préfère donner dans le freak show outrancier en nous balançant une créature des deux sexes plutôt que d'envisager une seconde de donner une gold cloth à une femme  [:petrus yes]

P'têtre que Shaina revêtira la gold cloth du serpentaire au XXe  [:fufufu]. Et là, bon courage à Marina pour l'assommer avec son Eagle toe flash  [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 10:14:09
 

Voici une adaptation comme à chaque fois faite à l'aide de Google trad donc pas fiable (notamment en ce qui concerne la jument ou le cheval, je n'ai aucune idée du sexe si ce n'est que le nom Tanya semble plutôt féminin).

Autre remarque, le temple du Sagittaire est appelé le "temple du Centaure" (déjà dans les chapitres précédents). J'ai à chaque fois changé en "Temple du Sagittaire" auparavant, je continue ici pour rester cohérent.

La légende du centaure

p1 :
La Cloth en forme objet dirige la pointe de sa flèche vers Hyoga.
- Hyoga : Est-ce que la Cloth a tiré ces flèches?
- Hyoga : Mais...alors, où se trouve le chevalier d'or du temple du Sagittaire?

p2 :
- Hyoga : haaa
- Hyoga : kuh
- Hyoga : Si ça continue, Athéna sera aussi blessée.

p3 :
- Hyoga : Je n'ai pas d'autre choix.
- Hyoga : Athéna, patientez un instant s'il vous plait.
- Hyoga : Même s'il s'agit d'une Gold Cloth...
- Hyoga : Je dois l'immobiliser un bref instant.
- Hyoga : Prends ce...
coup glacé!

p4-5 :
- Hyoga : Diamond Dust
- Hyoga : Avec ça elle ne bougera plus pour l'instant.
- Hyoga : Athéna, saisissons cette opportunité.
- Hyoga : uh?

p6 :
- Hyoga : wah
- Hyoga : guh
- Gestalt : Ne me fais pas rire! Un air glacé de cette ampleur ne t'aidera en rien.
- Gestalt : Ton nom est Hyoga n'est-ce pas? Et tu penses que tu vas rencontrer Odysseus?
- Gestalt : Je pense que ta vue est troublée.

p7 :
- Hyoga : Pourquoi?
- Gestalt : Il semble que tu n'es pas capable de voir clairement l'apparence de l'adversaire se trouvant juste devant tes yeux.
- Hyoga : uh
- Hyoga : Ce corps...
- Gestalt : C'est cela, regarde bien cette...
- Gestalt : forme que je possède! Celle de...

p8 :
- Gestalt : Gestalt du Sagittaire ...
- Gestalt : ... du temple du Sagittaire/Centaure

p9 :
- Hyoga : Muh un centaure
- Hyoga : Gestalt? Est-ce que ce corps est tel celui d'un Centaure Mythologique?
- Gestalt : Ce corps m'a été octroyé par Odysseus.
- Hyoga : Quoi?
- Gestalt : Odysseus est capable de faire des miracles.
- Gestalt : Il était un grand homme. Avant que tu ne meurs je vais te raconter quelque chose.
- Gestalt : Il y a longtemps j'avais un cheval.
- Gestalt : Nous vivions ensemble depuis que j'étais tout petit. Le nom de ce cheval était Tanya.

p10 :
Mais Tanya souffrait d'une maladie et mourut
J'ai pleuré sur sa tombe pendant trois jours et trois nuits.
Je souhaitais que Tanya revienne à la vie.
Durant le quatrième jour.
- Odysseus : Gestalt
- Odysseus : Tu as arrêté de t’entrainer et tu pleures tout le temps.
- Odysseus : Tu dois devenir un Gold Saint.
- Gestalt : Odysseus.

p11 :
- Gestalt : Je t'en supplie, Odysseus.
- Gestalt : Je veux que tu ressuscite Tanya.
- Odysseus : Personne ne peut ramener les morts à la vie.
- Gestalt : Ce n'est pas vrai...tu dois être capable de faire ça.
- Gestalt : Peu importe la façon de le faire.
- Gestalt : Si tu exauce mon souhait, je m'entrainerai comme jamais auparavant et je deviendrai le Saint le plus puissant, je te le promets.
- Gestalt : Je t'en supplie, Odysseus.
- Odysseus : Dans ce cas Gestalt.
- Odysseus : Peu importe ce qu'il arrive, tu ne le regretteras pas plus tard.
- Gestalt : D'accord.
- Gestalt : Mais tu dois faire revivre Tanya.

p12 :
Quelques temps après, quelque chose d'étrange commença à se produire.
Mes pieds commencèrent à se changer en sabot de cheval.
En plus de ça, j'eus une tumeur à l'arrière de mes hanches.
Avec le temps...
Elle commença à croitre de plus en plus.
Jusqu'à ce qu'elle ...
prenne sa forme définitive.

p13 :
- Gestalt : Je ne peux pas le croire! Cela doit être la moitié du corps de Tanya!
- Gestalt : Tanya a pris une part de mon corps pour revivre!
- Gestalt : Odysseus m'a octroyé un miracle!

p14 :
- Gestalt : Tu comprends maintenant, Hyoga?
- Gestalt : L'immense pouvoir d'Odysseus.
- Hyoga : muuuh.
- Hyoga : Mais une telle chose...
- Gestalt : Crois-le ou non, il va bientôt ressusciter en tant qu'un dieu.
- Gestalt : Nous n'avons pas besoin de misérables comme toi.
- Gestalt : Moi, Gestalt, tuerai quiconque se dresse en travers du chemin d'Odysseus!
- Hyoga : sottises.
- Gestalt : Quoi?

p15 :
- Hyoga : Être autant attaché aux morts...
- Hyoga : au point de vivre avec l'un d'eux dans ton propre corps, n'a pas de sens.
- Hyoga : Gestalt.
- Hyoga : Tu es une honte au signe du Sagittaire.
- Gestalt : Que dis-tu?
- Hyoga : Écoute moi!
- Hyoga : Ton successeur, Aiolos, a mis sa vie en jeu pour sauver Athéna.
- Hyoga : Il a décidé de défendre la justice même si ça devait le marquer du sceau des traitres.
Si quelqu'un d'aussi admirable t'avait connu, je me demande à quel point il aurait eu des regrets.

p16 :
- Hyoga : Et je me le demande également pour son successeur, Seiya...
- Gestalt : Aiolos
- Gestalt : Seiya
- Hyoga : Par le passé j'ai également pleuré une personne décédée.

p17 :
- Hyoga : J'ai amené des fleurs à ma mère décédé.
- Hyoga : Cependant ce n'était rien de plus que de l'affection que je ne pouvais mettre de côté.
- Hyoga : Ceux qui sont morts ne reviendront pas à la vie.
- Hyoga : Un Saint d'Athéna tel que toi devrait comprendre cela mieux que quiconque.
- Gestalt : Arrête avec tes non-sens, intrus.
- Hyoga : Gestalt...

p18 :
- Gestalt : J'ai une dette envers Odysseus.
- Gestalt : Même si je ne sais pas exactement d'où vient cette enfant.
- Gestalt : Je donnerai la mort à ceux qui osent souiller les douze maisons.
- Hyoga : Gestalt!
- Hyoga : N'es-tu pas, malgré tout, le Saint sacré du Sagittaire!?
- Gestalt : Silence!

p19 :
- Hyoga : muuh
- Hyoga : Je ne peux plus esquiver avec cette jambe blessée.
- Hyoga : Et tant que j'aurai Athéna dans mes bras...
- Hyoga : Je ne serai pas capable de contrattaquer non plus.
- Hyoga : Cette fois...il va me tuer...
- Hyoga : uh
- Hyoga : quoi?
- Gestalt : Ce n'est pas possible.
- Gestalt : La flèche a dévié délibérément!

p20 :
- Gestalt : Oooh
- Gestalt : Il y a quelque chose qui apparait...
- Gestalt : ... derrière les fissures dans le mur.
- Hyoga : ah
- Hyoga : C'est...
- Gestalt : Quoi?
- Gestalt : Qu'est-ce que c'est?

p21 :
C'est le testament d'Aiolos.

Les paroles d'Aiolos que Seiya et les autres ont reçues? Elles ont traversé l'espace-temps pour arriver dans le passé?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 10:31:37
Lire le processus de transformation de Gestalt me fait le même effet que de regarder the human centipede...Sinon il est carrément fier de son état, difficile de croire que le testament de son successeur va bouleverser sa perception pour l'instant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 25 janvier 2017 à 10:33:02
Citer
- Hyoga : muuuh.
J'ai plutôt dit "ppprrrfffff"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 10:42:09
Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).

Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 25 janvier 2017 à 10:45:47
Ou alors il estime qu’il est plus digne qu’Athéna de protéger la terre. Pas besoin de dieux, la science etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 25 janvier 2017 à 10:48:07
Gné ? Gestalt a pourtant bien été présenté comme le prédécesseur de Seiya ET d'Aïolos.
Ce que je disais c'est que la façon dont c'est formulé à chaque fois fait très successeur direct Gestalt suivi d'Aiolos suivi de Seiya sans qu'il y en ait 40 entre Gestalt et Aiolos [:fufufu]

Sinon Odysseus fait très leader du Sanctuaire a venir en aide à tout le monde, à être là au moment où ils en ont le plus besoin, à les encourager à continuer de s'entraîner et à connaître leur destinée de Saint. Comme max69, il est fort possible qu'Odysseus ait donné ce corps à Gestalt juste pour qu'il comprenne par lui-même son erreur et qu'il tourne la page sur Tanya, moment où il redeviendra normal.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 10:50:28
Peut être que tous ses actes entraient dans une démarche démagogique pour préparer son retour avoir un maximum de partisans par la suite, je n'arrive vraiment pas à percevoir Odysseus comme quelqu'un de bon ou ayant un bon fond à la différence d'un Saga tiraillé entre le bien et le mal
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 25 janvier 2017 à 10:51:53
Bon avec cette traduction (à revoir bien entendu), il me semble que Gesalt reconnait la croupe de Tanya, mais c'est bien son corps à lui qui c'est modifié, donc mâle ou femelle rien n'est dit, mais ça peut très bien être une croupe mâle ressemblant à celle de Tanya au final.

Pour la réaction de Hyoga
"Être autant attaché aux morts... au point de vivre avec l'un d'eux dans ton propre corps, n'a pas de sens."
Perso je le comprend comme le fait que plus que l'état de Gesalt, c'est son attachement au défunts qui le pousse à le traiter d'abrutie si on ce fie à ce qui est dit.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 25 janvier 2017 à 10:57:07
Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).

Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?

C'est ce que j'avais dit aussi précédemment mais il ne semble pas méchant et a clairement prévenu le Sagittaire qu'il y aurait des conséquences. De plus Odysseus est mort sans que les Dieux ou qui que ce soit d'autre lui en veuille.
En plus Shaina s'est vu posséder un court instant par une entité clairement hostile. Donc je suppose que c'est le Serpentaire mythologique qui cherche à se venger via la ressurection d'Odysseus.

Sinon même si Tanya fait féminin comme prénom, en lisant la trad on le terme cheval et non jument qui est utilisé. De plus le genre de la bête n'est pas indiqué au détour d'une phrase...

Par contre confirmation que Hyoga réprouve la situation de Gestalt et que ce dernier a un peu un grain.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 11:23:45
en lisant la trad on le terme cheval et non jument qui est utilisé.

Il ne faut pas se fier à ça. Si ça se trouve c'est le terme "jument" qui est utilisé dans le chapitre mais je n'en sais rien du tout.
J'ai bien dit que j'adaptais en fonction de ce que je trouve avec Google trad. J'insiste sur le terme "adapter" plutôt que "traduire" car je ne traduis pas fidèlement le matériel de base. Je fais juste que me débrouiller comme je peux.

Si ça se trouve, pour Kuru Tanya est un prénom masculin (mais s'il fait référence au cheval de course du même nom, celle-ci est une jument).

EDIT : voici le texte dans le chapitre : レには愛馬がいた
A partir de là, je ne fais qu'utiliser Google Trad et ça ne me permet pas de savoir si c'est un cheval ou une jument
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 25 janvier 2017 à 11:28:09
Donc si je résume, Gestalt a demandé à Odysseus de ressusciter son canasson, mais il a été infoutu de lui demander de le soigner pendant qu'il était encore en vie ? [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: minos2809 le 25 janvier 2017 à 11:31:15
Et si le tourteau de Deatholl était mort, il aurait demandé à Odysseus de lui greffer 10 pattes dans le dos ? C'est d'un grotesque cette histoire...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 25 janvier 2017 à 11:32:13
Et encore une fois, Kurumada nous dit bien depuis plusieurs chapitres (j'avais pris le temps de retrouver tous les passages qui en parlent en VO) que si Odysseus était le Silver Saint du Serpentaire utile au combat et apprécié de tout le Sanctuaire, il est mort en voulant sauver un maximum de Saints.
Et que c'est Asclépios qui était le Gold Saint du Serpentaire, l'un des treize de l'élite d'Athéna, qui fut banni du Sanctuaire et puni par les dieux.
C'est donc bien Asclépios qui revient dans les deux siècles à travers la résurrection d'Odysseus et la possession de Shaïna.
C'est comme si Shun revenait à la vie en tant que Hadès ou Julian Solo en tant que Poseidon : un homme qui ressuscite en tant que réincarnation.
C'est donc Asclépios qui peut se montrer dangereux et revanchard.

De facto, On devrait assister à une modification de la Cloth du Serpentaire (qui devait être, c'est ma théorie depuis le début) la toute première GOD Cloth de l'Histoire.
 [:aloy]

En tout cas, ça fait je ne sais combien de messages sur cette chimère de Gestalt mais je vous rappelle que Hyôga, qui était le mieux placé pour ça, le remet parfaitement à sa place car c'est lui le héros dans ce chapitre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 janvier 2017 à 11:36:16
Donc si je résume, Gestalt a demandé à Odysseus de ressusciter son canasson, mais il a été infoutu de lui demander de le soigner pendant qu'il était encore en vie ? [:jump]
Il était peut-être pas au Sanctuaire quand Jolly Jumper a rejoint le haras céleste. Ou alors il a refusé et c'est les lamentations de Gestalt qui l'ont poussé à réagir. Ceci dit, un mioche qui pleure un animal trois jours, c'est normal, Odysseus est franchement impatient pour donner dans le frankenstein aussi vite. Gestalt aurait chouiné pendant trois ans, pourquoi pas, mais là...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 janvier 2017 à 11:40:55
Il aurait chouiné 3 ans, il aurait été dégagé du Sanctuaire, oui [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2017 à 11:41:45
Et si le tourteau de Deatholl était mort, il aurait demandé à Odysseus de lui greffer 10 pattes dans le dos ? C'est d'un grotesque cette histoire...

N'empêche que ça pourrait avoir de la gueule.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 janvier 2017 à 11:43:11
Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 11:43:50
Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth donc cet Asclépios ne serait peut-être pas le premier à sublimer sa Cloth à l'état quasi divin
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 25 janvier 2017 à 11:49:49
Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth

Oui mais la God Cloth du Serpentaire a dû forcément précéder la God Cloth de Pégase car une Cloth imprégnée de sang divin la rapprochait d'un Kamui, chose certainement impensable pour les dieux, un parjure commis par un humain...
Et défaire Hadès avec une God Cloth, c'est un second parjure pour tout l'Olympe...


Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ? :o

"Ent" ??
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 25 janvier 2017 à 11:52:41
De facto, On devrait assister à une modification de la Cloth du Serpentaire (qui devait être, c'est ma théorie depuis le début) la toute première GOD Cloth de l'Histoire.
 [:aloy]

Il est acquis que la gold cloth du serpentaire est une god cloth ou c'est juste une hypothèse ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 janvier 2017 à 11:53:36
Dans le Kurutome 27, Hypnos dit à son frangin qu'une/des Cloth(s) s'est/se sont déjà transformée(s) en God Cloth(s) à une reprise dans les temps-mythologiques-TM.
(vu l’ambiguïté singulier/pluriel propre au Japonais, impossible de savoir s'il y en a eu une ou plusieurs)

On ignore si c'est ou non lié au Saint de Pégase mythologique qui blessa Hadès.

Dans TLC, Shiori prend le parti de montrer ce Saint mythologique en God Cloth. Et quand Tenma obtient une God Cloth au XVIIIème siècle, c'est après l'enfermement des dieux jumeaux, donc pratique, ni vu ni connu.

@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 25 janvier 2017 à 11:54:34
@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits :o

Oki, merci pour la précision.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 25 janvier 2017 à 11:55:24

"Ent" ??

Un homme-arbre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2017 à 11:59:05
Si je ne dis pas de sottises dans les temps mythologiques ou les premières ères il y a déjà eu un Saint de Pégase (peut-être le tout premier?) qui s'est opposé à Hadés, cet exploit a du être réalisé avec God Cloth donc cet Asclépios ne serait peut-être pas le premier à sublimer sa Cloth à l'état quasi divin

Ça a pas été rectonné dans le prologue de ND, ça ? Le Pégase mythologique, premier à blesser Hadès devenant Tenma.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 25 janvier 2017 à 12:07:09
Merci Max, j'ai pas fait le rapprochement ^^

Hugo, je ne l'affirme pas, je le suppose fortement. J'ai bien parlé de théorie pour sa nature de GOD Cloth.

Les faits, ce sont "Asclépios Gold banni" et "Odysseus Silver mort".

Ensuite, l'image de la Gold Cloth du Serpentaire montre une forme bien volumineuse pour n'être qu'une Gold Cloth, n'est-ce pas ?
Et je n'ai aucun mal à imaginer un humain, Asclépios, qui devient un Saint puis qui s'élève au rang des vrais dieux. Il est une offense pour l'Olympe.
Il faut une raison suffisamment forte pour provoquer le courroux de l'Olympe et le bannir du Sanctuaire.
Pour moi, ça va plus loin que Saga, Shaka ou Odysseus, vus comme proches d'un dieu mais qui restent des Saints d'Athéna (si je mets de côté Evil-Saga ou SagArès bien sûr).
Changer sa Cloth en God Cloth en utilisant du sang divin, ça a de quoi choquer.

Nous verrons bien mais ça se tient car Asclépios a forcément violé les règles et aura choqué au-delà du Sanctuaire.
 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 12:11:45
@Oiseau Vermillon Je crois que ce Pégase des temps mythologiques est mentionné dans l'hypermythe il est donc très antérieur à l'Hadés qui est défait au XVIIIéme siècle et oui @AngelSE7EN tu dois avoir raison puisque dans la genèse du Sanctuaire il y avait 13 temples donc antérieur au supposé premier déicide Pégase, j'insiste sur le fait que je ne suis pas sûr de mes dires. PS concernant le sang divin pour Pégase on devine que c'est un don volontaire d'Athèna quant à Asclépios c'est peut-être une blessure donc cette Cloth malgré sa rétrogradation à conservé la faculté de réaccéder au rang or puis quasi divin


Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 25 janvier 2017 à 12:12:17
Bon avec cette traduction (à revoir bien entendu), il me semble que Gesalt reconnait la croupe de Tanya, mais c'est bien son corps à lui qui c'est modifié, donc mâle ou femelle rien n'est dit, mais ça peut très bien être une croupe mâle ressemblant à celle de Tanya au final.


En VO il dit que "c'est sans le moindre doute possible le bas du corps de Tanya". (faudra que je rattrappe mon retard de trads)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2017 à 12:12:51
Sauf que l'Hypermythe n'appartient pas au canon. Et quand bien même, ça n'empêcherait pas Kuru de le retconner s'il en avait envie.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 12:18:35
 [:mouais]



@AngelSE7EN : il n'y a encore eu aucune confirmation de God Cloth d'Ophiuchus, restons-en aux faits :o
Ben vu la forme imposante de cette Cloth mise en évidence à la fin du tome 9 me semble t'il, on peut aisément penser qu'elle est sublimée à l'état quasi divin sinon j'ose pas imaginé si ce n'était pas le cas.

EDIT modération : fusion du double post
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 25 janvier 2017 à 12:57:56
Sauf que l'Hypermythe n'appartient pas au canon. Et quand bien même, ça n'empêcherait pas Kuru de le retconner s'il en avait envie.

Et en plus, autant que je me souvienne, le background est indiqué comme étant un rapport de la Fondation Graad, donc pas nécessairement véridique. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 25 janvier 2017 à 13:00:18
Oui ce sont les recherches de la fondation Graad.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 25 janvier 2017 à 13:10:34
Et Cardinale serait en réalité une Ent-femme ? :o

Meuh non  :o

Spoiler: not safe for Albé (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 13:12:18
C'est bien dommage alors ça enlève nous plein d'informations sur les précédentes Holy Wars (Poseïdon, Arés...) la raison du jeune âge des Saints, le pourquoi de la création des Cloths, le continent de Mu, la genèse des dieux, les créateurs des Cloths, celui des Kamui ect, ect...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 25 janvier 2017 à 13:17:35
Disons qu'il est facile de contre-dire ces informations si elles ne sont qu'un rapport de la fondation GRAAD.
 [:aloy]
 :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 janvier 2017 à 13:21:20
Houla, on va rectifier les choses sur le Pégase mythologique.

1) Il n'est jamais mentionné dans l'HM. Et pour cause, l'HM a été publié avant la mise en chantier du chapitre Hadès.

2) Que ce soit dans TLC ou dans ND, il y a A LA FOIS un Saint de Pégase mythologique (celui qui blesse Hadès) et Tenma

Le prologue de ND ajoute Tenma, mais ne retire pas le Pégase mythologique. (Par ailleurs à nouveau mentionné par Shun lorsqu'il retrouve Saori dans le tome 2)

C'est bien dommage alors ça enlève nous plein d'informations sur les précédentes Holy Wars (Poseïdon, Arés...) la raison du jeune âge des Saints, le pourquoi de la création des Cloths, le continent de Mu, la genèse des dieux, les créateurs des Cloths, celui des Kamui ect, ect...

Edit : l'HM n'évoque jamais les Kamui, cf. encore chapitre Hadès inexistant à l'époque.

Et @Le Passant et @AngelSE7EN ne disent pas que ce qui y est dit est d'office faux (sinon, la vache, la fondation, elle aurait fait un boulot de merde.... [:aie])
Juste que Kuru est libre ou pas d'utiliser des éléments évoqués dans ce document.
Shiori dans TLC ne s'en est pas privé (lien Blue Grad <-> Poséidon, Légions de Berserkers, ...)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 25 janvier 2017 à 14:03:51
Merci Aquarius pour la trad.
Alors on y voit plus clair et franchement ça passe largement mieux.
Premièrement Gestalt me fait penser à Fenrir, qui a pour seul compagnon, un loup.
Bon ok je peux comprendre que certains soient choqués, m'enfin pas plus qu'un DM qui tue femmes et enfants, pour le coup Gestalt fait son boulot de Gold à priori et à ce que je sache sans tuer des innocents. Avec la trad toujours et spéciale dédidace à Archange, Gestalt dit à Odysseus que s'il fait quelque chose pour lui il deviendra le plus puissant des Saints, chose qu'il est devenu après qu'Odysseus ait exaucé son souhait :o
Sinon pour le corps du cheval je pense que c'est bien le corps de Gestalt qui se change, quand il dit "Tanya revit en moi" je pense que ce n'est pas à prendre au sens propre, je le vois comme ça.
De plus, je maintiens encore une fois que Gestalt après avoir accepté la mort de son cheval redeviendra humain, nous aurons une évolution assez conséquente de ce perso, j'en suis sûr.
Hâte de découvrir ce dernier chapitre, je pense qu'on terminera sur un gros cliff, ça va être tendu !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 25 janvier 2017 à 14:06:16
C'est bien dommage alors ça enlève nous plein d'informations sur les précédentes Holy Wars (Poseïdon, Arés...) la raison du jeune âge des Saints, le pourquoi de la création des Cloths, le continent de Mu, la genèse des dieux, les créateurs des Cloths, celui des Kamui ect, ect...
C'est une question de gout, mais de mon côté, je suis bien content que Kuru ne puise pas dans les idées pourries de l'HM ^^; (Le cynique en moi me souffle qu'il est tout a fait capable d'avoir des idées pourries tout seul quand il le veut!). [:trollface]

On n'avait pas un sujet sur l'HM ? Que Raibura no Dohko puisse y voir le débat de mille jours et mille nuit que le thème engendre systématiquement ? ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 14:19:40
 [:dok] donc l'hypermythe que je considérais comme la bible dans Saint Seiya n'est qu'une source informations non fiables?! Désolé du petit HS que ça a engendré mais je viens de connaître ce forum et j'suis tout plein d'interrogations...Mon bouclier de certitudes vient de se fissurer  [:doksad]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 25 janvier 2017 à 14:23:14
Perso ce que je retiendrai de "Gestanya", c'est surtout que Kuru préfère donner dans le freak show outrancier en nous balançant une créature des deux sexes plutôt que d'envisager une seconde de donner une gold cloth à une femme  [:petrus yes]

sisi mais on sent que l'âme d'aiolos est plus présente que celles des autres chevaliers d'or
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 25 janvier 2017 à 14:46:47
J'ai pas compris le lien entre la citation et le texte qui suit en fait.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 25 janvier 2017 à 14:52:22
[:dok] donc l'hypermythe que je considérais comme la bible dans Saint Seiya n'est qu'une source informations non fiables?! Désolé du petit HS que ça a engendré mais je viens de connaître ce forum et j'suis tout plein d'interrogations...Mon bouclier de certitudes vient de se fissurer  [:doksad]

Pour l'hypermythe, je peux juste te conseiller de lire ça :
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Seiya_Cosmo_Special#Grande_chronique_des_Guerres_Saintes_.28Hypermythe.29
(notamment la partie à la fin parlant de sa canonicité)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 25 janvier 2017 à 16:20:52
Avec la trad toujours et spéciale dédidace à Archange, Gestalt dit à Odysseus que s'il fait quelque chose pour lui il deviendra le plus puissant des Saints, chose qu'il est devenu après qu'Odysseus ait exaucé son souhait :o

Il peut même déchirer le ciel d'un coup de poing et fendre la terre d'un coup de pied sabot comme un gros roxxor de première  [:disko]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 janvier 2017 à 16:22:46
Merci Aquarius pour la trad.
Alors on y voit plus clair et franchement ça passe largement mieux.

En fait, ça aurait pu être n'importe quelle trad, tu aurais dit exactement la même chose, tandis que ton objectivité quant à ton signe zodiacal est connue par tous les membres du forum comme "la plus proche de l'ultime", pour reprendre une formulation saintseiyatesque [:dawa]

Citer
Premièrement Gestalt me fait penser à Fenrir, qui a pour seul compagnon, un loup.

Mais Fenrir ne souhaite pas fusionner avec [le cadavre de] Jing.
Et pas plus Hyôga avec sa mère.

On est plus dans la configuration des Pallasites jumeaux Méthone et Ymir (je viens de m'en rappeler ! Vous les aviez oubliés, vous aussi, hein ? [:lol]) ou des Titans Japet et Thémis.
Dans les 2 cas, Méthone comme Japet étaient tarés.

Citer
et spéciale dédidace à Archange, Gestalt dit à Odysseus que s'il fait quelque chose pour lui il deviendra le plus puissant des Saints, chose qu'il est devenu après qu'Odysseus ait exaucé son souhait :o

Euh... tu t'avances là (ta légendaire objectivité, encore) : Izô a certes parlé "du plus terrible Gold Saint que tu aies jamais vu" à Hyôga, mais il n'était pas forcément question de puissance, d'autant plus vu son apparence monstrueuse (à laquelle le Capricorne pouvait faire allusion). Et puis Izô, c'est le gars qui a le moins fréquenté ses collègues Golds du XVIIIème, en s'entraînant au Japon. Sans compter qu'il n'est pas censé savoir que Hyôga a déjà rencontré un paquet de Golds au XXème, Golds sur lesquels il n'a absolument aucune information. Paie la fiabilité de ton étude statistique [:dawa]

Et puis, cette phrase-là, le nombre de fois où les Bronzes 5 l'ont entendue [:lol]
Rien qu'avec la branlette d'Ikki sur Cain, on peut relativiser.

Citer
Sinon pour le corps du cheval je pense que c'est bien le corps de Gestalt qui se change, quand il dit "Tanya revit en moi" je pense que ce n'est pas à prendre au sens propre, je le vois comme ça.

Ben le gars demande quelque chose par rapport à un cheval en particulier, donc non, c'est bien le corps de Tanya qui a été "utilisé" (sans prendre en considération les histoires d'attributs génitaux d'un genre ou d'un autre; de toute façon, je pense qu'on aura pas la réponse à cette question - et à vrai dire, on s'en fout - ......à moins d'une scène lourdingue de discussion avec Deathtoll [:aie]).

Tu imagines si ça avait été : "Mais.... Tanya n'avait pas le poil blanc ??? Qu'est-ce qu'il m'a fait, le vieux schnoc ?" [:lol]

Citer
De plus, je maintiens encore une fois que Gestalt après avoir accepté la mort de son cheval redeviendra humain, nous aurons une évolution assez conséquente de ce perso, j'en suis sûr.

Possible que cela arrive.
Mais cela ne risque pas forcément de se produire maintenant, car je pense que Kuru veut le conserver dans l'immédiat comme un fidèle d'Odysseus, tout comme Ecarlate.
Quant à avoir "une évolution assez conséquente", je n'irais pas jusque là, parce que les Golds du XVIIIème restent des persos secondaires de ND.

Donc possible qu'il fasse son mea culpa et qu'il meure de façon héroïque, mais de là à en faire un über-roxxor comme Chaos Aiolos dans GA (qui lui, a pour l'instant un statut bien différent, à savoir le rôle de grand méchant, en attendant que Tomoe se dévoile un peu plus)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: banji le 25 janvier 2017 à 16:28:51
On est plus dans la configuration des Pallasites jumeaux Méthone et Ymir (je viens de m'en rappeler ! Vous les aviez oubliés, vous aussi, hein ? [:lol])

Tu Méthone !!!  :haha:
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 25 janvier 2017 à 17:06:58
Tu oublies que Saori est là pour détruire l'Invisible Sword, à la base.
Donc a priori elle est ses Bronzes sont obligés d'interagir avec Hadès au XVIIIème.
Après, le vol de l'épée ne prendra pas forcément 10 tomes non plus, les héros peuvent bien voler l'épée puis repartir dans le futur en laissant les Saint du XVIIIème finir leur guerre tout seul.

Et puis tu résumes ça un peu comme "les Bronzes vont dans le passé juste pour gagner du level et de nouvelles Cloths", alors que leur voyage fout la merde dans le continuum spatio-temporel et qu'on a 18ème et 20ème se modifiant "en simultané" (le coup du testament en étant l'exemple le plus récent).
Ce sera peut-être le point de départ de l'arc narratif suivant : vu qu'Athéna a changé le cours de l'histoire, les olympiens vont vouloir la punir, et ce sera le point de départ du vrai Kuru-Tenkai.

Avec ces flashback, j'ai du mal à me dire qu'Odysseus soit un antagoniste. Dans les flashback, il oeuvre pour le bien du Sanctuaire (ici il permet à Gestalt de se focaliser à nouveau sur son entrainement de Saint).

Du coup, le voir revenir en tant que Serpentaire s'opposant au Sanctuaire me parait bizarre. Est-ce qu'il sera possédé ou forcé à agir contre le Sanctuaire?
On a vu Dokho annoncé qu'il va abandonner Athéna pour se mettre du coté du Serpentaire. On a vu un Gold dire à Ikki que les serpents d'Ophuichus étaient plus sacrés qu'Athéna. Et on a un Gestalt totalement reconnaissant envers un type qui l'a transformé en monstre.
Tous ces éléments me semblent inquiétants, et signifient peut-être qu'Odysseus a fait un lavage de cerveau général au Sanctuaire.

Tu Méthone !!!  :haha:
Rinc' :o Tu l'inscrit au CJDMP ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 25 janvier 2017 à 17:14:17
Hugo, tu sais très bien que Kuru ne laissera pas Gestalt comme ça, dans le sens "un gars qui se transforme en centaure et basta". Déjà parce que c'est son signe et on sait la symbolique derrière, blabla....il va forcément travailler ce perso, j'en reste persuadé. Ça commencera par le faire redevenir "humain". On en reparlera dans 1 an (j'espère avant) au cas où :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 janvier 2017 à 17:33:59
Je ne comprend même pas qu'on puisse comparer Gestalt à Fenrir...

Fenrir a vu sa famille se faire massacrer sous ses yeux, alors que les humains se sont enfuis. Il est ensuite recueilli par les loups jusqu'à intégrer la meute comme un des leurs.
Le traumatisme d'assister au massacre de ses parents à cause de la lâcheté des hommes et le fait d'avoir été élevé par des loups font que Fenrir déteste les humains et se sent plus loups que homme.
Pourtant, à aucun moment, Fenrir ne souhaite se transformer en loup ou fusionner avec un loup...

Gestalt a perdu son poney préféré à cause d'une maladie.
Je peux comprendre sa peine, mais bon, je ne crois pas que ce soit comparable...

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 17:41:42
Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 25 janvier 2017 à 17:42:31

Ce sera peut-être le point de départ de l'arc narratif suivant : vu qu'Athéna a changé le cours de l'histoire, les olympiens vont vouloir la punir, et ce sera le point de départ du vrai Kuru-Tenkai.


et quid du chapitre où Saori annonce à Shijima qu'ils vont aller vers la Next Dimension

Foutrait-elle intentionnellement le bazar à toutes les périodes pour que justement les cycles de Guerres Saintes ne se reproduisent plus et que la paix perdure (cf. Tenma qui demande à Shun si la victoire au XVIIIème fait que la paix va durer)

du coup les dieux ne pouvant plus se foutre sur la gueule tranquillement seraient en colère contre elle, et paf : Tenkai-hen !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 25 janvier 2017 à 17:45:15
Non mais on est bien d'accord, l'action de Gestalt n'est pas saine du tout, ok, certes. Mais je le répète encore une fois car il y en a qui sont quand même dur de la feuille, à aucun moment Gestalt souhaite "fusionner" avec son cheval ! Il veut JUSTE le ressusciter, point.
Quand je dis qu'il me fait penser à Fenrir, c'est plus dans le sens que c'est un homme qui est très très proche de son animal et qui assiste à sa mort. Après le fait que ça ne le choque pas plus que ça qu'il se transforme des années plus tard prouve qu'il est pas bien dans sa tête, assez instable, torturé et je trouve ce côté assez sympa pour ce perso. Hyôga, Aiolos ou autre lui fera ouvrir les yeux et accepter la mort de son animal sans avoir besoin de faire n'importe quoi, enfin j'imagine.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 25 janvier 2017 à 17:47:54
et quid du chapitre où Saori annonce à Shijima qu'ils vont aller vers la Next Dimension
J'en ai pas le souvenir. Dis-m'en plus [:delarue6]

Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?
On n'en a aucune idée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mr.Rain le 25 janvier 2017 à 17:48:34
Après, le vol de l'épée ne prendra pas forcément 10 tomes non plus, les héros peuvent bien voler l'épée puis repartir dans le futur en laissant les Saint du XVIIIème finir leur guerre tout seul.

Tu y crois vraiment ?
Au vue des tomes de ND, la furtivité et la subtilité ne semblent absolument pas au rendez-vous dans l'histoire  [:lol] 

Je suis persuadé qu'on aura droit à cette guerre Sainte jusqu'à la fin.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2017 à 17:50:29
Je suis d'accord, je ne pense pas que Kuru ait introduit cette guerre sainte pour ne pas aller au bout, donc ceux qui ne lisent ND que dans l'attente d'un éventuel Tenkai futur, je pense que vous attendez pour rien...

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 25 janvier 2017 à 18:05:17
Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?

A mon avis, de cœur à cœur, il a pu lui confier que le 13e est sur le point de renaître, que ça craint, et que ce phénomène est dû à la présence d'une Athéna illégitime à cette époque.

Et s'il a préféré jouer les ennemis plutôt que de tout raconter à ses alliés saint, c'est pour protéger la déesse : sûrement que pour Suikyo, c'est comme pour Shijima, Athéna reste Athéna, d'où qu'elle vienne et quoi qu'elle fasse, même si elle fait n'importe quoi  :D . Il a dû prévoir que certains gold (la majorité ?) n'accepterait pas la présence d'une déesse d'une autre époque, venue pour satisfaire un dessein "égoïste", et provoquant au passage le retour d'une catastrophe sur pattes.

Alors pour la prévenir, sans que cela déclenche une goldo-cabale contre elle, il joue les spectres. Toute la question est : dans ce cas, pourquoi ne revient-il pas simplement en tant que saint de la coupe pour demander une audience avec Athéna (cela dit, on connait pas trop le protocole, c'est peut-être pas possible, ça nécessite peut-être de passer par un intermédiaire super lourd, genre pope).

C'est spéculand, je suis d'accord [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 18:07:20
Je suis d'accord, je ne pense pas que Kuru ait introduit cette guerre sainte pour ne pas aller au bout, donc ceux qui ne lisent ND que dans l'attente d'un éventuel Tenkai futur, je pense que vous attendez pour rien...

-Sergorn
Il y aura forcément un retour dans le au XXéme siècle, parce que d'une c'est leur époque et deux il y à Seiya à sauver, puis Tôma à neutraliser ce que va contrarier les plans de Dame Callisto (et peut-être Artémis par la suite) ce qui peut engendrer autre chose. Il a également des interactions dans le présent à traiter avec Shaina ect, ect. @Seiya Wright aucun des Saints excepté Shun pour l'instant il me semble, ne connaît la raison sentimentale "égoïste" qui à poussé Athéna à traversé l'espace temps pour venir à cette époque. Je ne sais même pas si le clan Hadès est au courant de la venue d'une Athéna du futur puis de la réincarnation d'Asclépios (ce qui me saoule un peu vu que ça me donne une impression de fouilli). Malgré tout c'est plaisant d'avoir plein d'intrigues ouvertes
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 25 janvier 2017 à 18:16:39
A mon avis, de cœur à cœur, il a pu lui confier que le 13e est sur le point de renaître, que ça craint, et que ce phénomène est dû à la présence d'une Athéna illégitime à cette époque.

Et s'il a préféré jouer les ennemis plutôt que de tout raconter à ses alliés saint, c'est pour protéger la déesse : sûrement que pour Suikyo, c'est comme pour Shijima, Athéna reste Athéna, d'où qu'elle vienne et quoi qu'elle fasse, même si elle fait n'importe quoi  :D . Il a dû prévoir que certains gold (la majorité ?) n'accepterait pas la présence d'une déesse d'une autre époque, venue pour satisfaire un dessein "égoïste", et provoquant au passage le retour d'une catastrophe sur pattes.

Alors pour la prévenir, sans que cela déclenche une goldo-cabale contre elle, il joue les spectres. Toute la question est : dans ce cas, pourquoi ne revient-il pas simplement en tant que saint de la coupe pour demander une audience avec Athéna (cela dit, on connait pas trop le protocole, c'est peut-être pas possible, ça nécessite peut-être de passer par un intermédiaire super lourd, genre pope).

C'est spéculand, je suis d'accord [:jap]

je suis d'accord : remonter le temps juste pour sauver seiya c'est une grave erreur et ça va sûrement attiser la colère de zeus et des dieux de l'olympe même si Artémis semble comprendre sa petite soeur
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 janvier 2017 à 18:18:03
Je suis persuadé qu'on aura droit à cette guerre Saint jusqu'à la fin.
Attends, déjà on va voir pour la fin de la guerre interne au Sanctuaire, ensuite on reviendra peut-être sur Alone et ses troupes. Et à la fin, peut-être, on s'occupera de Seiya.

Rinc' :o Tu l'inscrit au CJDMP ? :o
J'entame les démarches. [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 25 janvier 2017 à 18:19:57
Il y aura forcément un retour dans le au XXéme siècle, parce que d'une c'est leur époque et deux il y à Seiya à sauver, puis Tôma à neutraliser ce que va contrarier les plans de Dame Callisto (et peut-être Artémis par la suite) ce qui peut engendrer autre chose. Il a également des interactions dans le présent à traiter avec Shaina ect, ect. @Seiya Wright aucun des Saints excepté Shun pour l'instant il me semble, ne connaît la raison sentimentale "égoïste" qui à poussé Athéna à traversé l'espace temps pour venir à cette époque. Je ne sais même pas si le clan Hadès est au courant de la venue d'une Athéna du futur puis de la réincarnation d'Asclépios (ce qui me saoule un peu vu que ça me donne une impression de fouilli). Malgré tout c'est plaisant d'avoir plein d'intrigues ouvertes

ça m'amuserait beaucoup que odysseus adoube shaina comme était le nouveau treizième chevalier d'or ....
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 25 janvier 2017 à 18:20:58
A mon avis, de cœur à cœur, il a pu lui confier que le 13e est sur le point de renaître, que ça craint, et que ce phénomène est dû à la présence d'une Athéna illégitime à cette époque.

Et s'il a préféré jouer les ennemis plutôt que de tout raconter à ses alliés saint, c'est pour protéger la déesse : sûrement que pour Suikyo, c'est comme pour Shijima, Athéna reste Athéna, d'où qu'elle vienne et quoi qu'elle fasse, même si elle fait n'importe quoi  :D . Il a dû prévoir que certains gold (la majorité ?) n'accepterait pas la présence d'une déesse d'une autre époque, venue pour satisfaire un dessein "égoïste", et provoquant au passage le retour d'une catastrophe sur pattes.

Alors pour la prévenir, sans que cela déclenche une goldo-cabale contre elle, il joue les spectres. Toute la question est : dans ce cas, pourquoi ne revient-il pas simplement en tant que saint de la coupe pour demander une audience avec Athéna (cela dit, on connait pas trop le protocole, c'est peut-être pas possible, ça nécessite peut-être de passer par un intermédiaire super lourd, genre pope).

C'est spéculand, je suis d'accord [:jap]

Bah y'a peut-être tout simplement le cas Suisho qui pèse dans la Balance  :D.
Vu qu'on a vu un spectre venir lui faire du chantage à ce sujet peut-être que Suikyo s'est finalement résigné à servir le dieu des Enfers pour éviter que son frère ne souffre encore dans les différentes prisons ...
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 25 janvier 2017 à 18:28:03
Bah y'a peut-être tout simplement le cas Suisho qui pèse dans la Balance  :D.
Vu qu'on a vu un spectre venir lui faire du chantage à ce sujet peut-être que Suikyo s'est finalement résigné à servir le dieu des Enfers pour éviter que son frère ne souffre encore dans les différentes prisons ...

Le cas Suisho, j'ai l'impression que c'est une ruse Kurumadienne, un truc pour faire diversion et laisser penser le lecteur que Suikyo a une solide raison de trahir Athéna, alors que sa motivation est toute autre. Cela dit, les deux motivations pourraient se rejoindre, elles s'excluent pas l'une l'autre, au contraire.

Mais la motivation Suisho seule, j'y crois pas du tout, ça tiendrait pas par rapport à Doko. "J'ai lu dans le coeur de Suikyo qu'il nous a tourné le dos pour sauver la vie de son frère, par conséquent je vais trahir Athéna". Ça fonctionne pas. Si tu as raison et que ça a pesé dans la balance, faut aussi un truc en superposition sinon la réaction de Doko reste inexplicable.

Par ailleurs, Suikyo a réussi à transmettre partiellement son message à Saori, que Shijima a intercepté, et il y est bien question d'un "13" quelque chose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 25 janvier 2017 à 19:19:26
Peut-être, ceci étant comme un des thèmes de ND c'est la mort et l'attachement que l'on peut avoir pour ses proches, je pense que le cas Suisho jouera un rôle important à un moment donné.
Peut-être aussi que Dôko se rend responsable de la situation de Suikyo, car ce dernier avait demandé de veiller sur la tombe de son frère avant de partir en Italie. Si Dôko apprend d'une manière ou d'une autre qu'il a échoué dans cette mission et que ce qui en a résulté c'est la "trahison" de Suikyo alors peut-être a t'il décidé de poursuivre la voie de son ami.. désormais mort, à qui il tenait beaucoup...et ce par respect pour lui et sa mémoire...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2017 à 19:20:21
Il y aura forcément un retour dans le au XXéme siècle, parce que d'une c'est leur époque et deux il y à Seiya à sauver

Ca pourrait très bien clore le manga.  [:aloy]

Pour le reste je pense qu'on s'oriente vers une forme de fusions des deux époques et que c'est ça que sera le chapitre final de Kurumada.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 20:04:53
@Sergorn Toutes ces années à espérer voir Shiryu et les autres bronzes dans leur God Gold Cloth respectives affronter des ennemis dans l'Olympe, ce qui constitue mon souhait ultime, réduites à néant par un épilogue aussi nul ? je ne lui pardonnerai jamais...Je pourrais le torturer pour qu'il poursuive !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: The Endoktrinator le 25 janvier 2017 à 20:09:41
On t'attend sur la section fanwork.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 25 janvier 2017 à 20:13:56
Euh je viens de me rendre compte d une chose rattrapant mon retard.... Le Serpentaire n ai pas Odysseus mais Asclepios ???? wtf !!😱 c est sur a 100 % ?
Et l ame d Asclepiso se reincarne dansnle corps d Odysseus  via l armure du Serpentaire ?


(TOTAL HS destiné à Sergorn et aux fans de Macross...je veux une suite à Macross Delta !!😢)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2017 à 20:16:45
Bah écoute il y a une vérité très simple : si Kuru avait voulu faire le Tenkai en manga, c'est ce qu'il aurait fait. Au contraire non il se lance dans une suite à la fois préquelle mêlée d'imbroglio temporel, où il introduit en sus des éléments qu'il voulait dans son Tenkai... c'est sans doute pas pour les oublier ad vitam eternam, donc une collision des deux ères me parait inévitables, et si on part bien dans cette direction, ajouté au fait que Odysseus serait un ennemi capable de faire trembler les dieux... ben oui ce serait ça sa suite et fin.

L'idée d'un Tenkai en simple suite où les Bronze affrontent les servants de l'Olympes pour moi elle est morte avec le flop du film il y a 13 ans, et au vu de ND je pense que cette idée est morte aussi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 25 janvier 2017 à 20:35:39
Léger HS est ce quelqu'un a une idée sur ce que Suikyo a bien pu dire Dohko, avant qu'il ne meure, pour qu'il puisse apparemment vouloir rompre son serment et prendre la tête d'Athena ?
Il me semble qu'il ne lui a rien dit (en plus espionné par un fairy) mais que c'est Dohko qui a cru lire ce qu'il y avait dans le cœur de son ami et en a tiré ses propres conclusions.
Suikyo n'est pas forcément mort non plus, même si il s'y dirige doucement étant donné qu'on le voit dans la file d'attente pour tomber dans le puit du Yomotsu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 25 janvier 2017 à 20:36:30
Rappelez-vous les propos de Kuru dans l'interview qu'il a accordée à AnimeLand fin 2013 : il n'a jamais été question pour lui de finir StS sur le Tenkai et les Olympiens, mais sur les dieux originels. C(h)ronos sera très vraisemblablement le big boss de fin  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2017 à 20:51:48
Bah écoute il y a une vérité très simple : si Kuru avait voulu faire le Tenkai en manga, c'est ce qu'il aurait fait. Au contraire non il se lance dans une suite à la fois préquelle mêlée d'imbroglio temporel, où il introduit en sus des éléments qu'il voulait dans son Tenkai... c'est sans doute pas pour les oublier ad vitam eternam, donc une collision des deux ères me parait inévitables, et si on part bien dans cette direction, ajouté au fait que Odysseus serait un ennemi capable de faire trembler les dieux... ben oui ce serait ça sa suite et fin.

L'idée d'un Tenkai en simple suite où les Bronze affrontent les servants de l'Olympes pour moi elle est morte avec le flop du film il y a 13 ans, et au vu de ND je pense que cette idée est morte aussi.

-Sergorn

+1  J'ajoute que l'idée de fusion des deux époques me plait mieux qu'un retour au 20ème et une suite à la TenKai (même si j'aime bien ce film)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 20:58:21
Y'a tellement de choses qui méritent d'être vu comme par exemple le panthéon olympien en Kamui et non gold cloth, si Chronos est l'ennemi final why not? Ça me va j'ai faim d'ennemis inédits dans des cloths inédites, y'a un univers de questions qui restent sans réponses, ça contribue peut-être à son charme oui mais bon. @Sergorn tu parles de Cronos ou Chronos?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 25 janvier 2017 à 21:03:19
Le sablier qui parle.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 25 janvier 2017 à 21:06:02
Y'a tellement de choses qui méritent d'être vu comme par exemple le panthéon olympien en Kamui et non gold cloth, si Chronos est l'ennemi final why not? Ça me va j'ai faim d'ennemis inédits dans des cloths inédites, y'a un univers de questions qui restent sans réponses, ça contribue peut-être à son charme oui mais bon. @Sergorn tu parles de Cronos ou Chronos?

chronos est le dieu du temps; cronos est le père des dieux dont le dieu ultime
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 25 janvier 2017 à 21:18:02
Et on parle bien de Chronos dans ND ? pas du père de Zeus ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2017 à 21:20:59
Rappelez-vous les propos de Kuru dans l'interview qu'il a accordée à AnimeLand fin 2013 : il n'a jamais été question pour lui de finir StS sur le Tenkai et les Olympiens, mais sur les dieux originels. C(r)onos sera très vraisemblablement le big boss de fin  [:aloy]

Et c'est justement le fait que Kurumada ait inclus Chronos dès le Tome 2 de ND qui me fait aussi penser que l'idée du Tenkai est abandonnée et qu'on est en plein dans "Tenkai remanié". Je pense que effectivement que Chronos pourrait faire office de Big Boss une fois le problème Serpentaire réglé.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 25 janvier 2017 à 21:25:22
Et on parle bien de Chronos dans ND ? pas du père de Zeus ?
Ouep. L'autre est dans G.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: DeathMask28 le 25 janvier 2017 à 21:34:41
Je ne comprend même pas qu'on puisse comparer Gestalt à Fenrir...

Fenrir a vu sa famille se faire massacrer sous ses yeux, alors que les humains se sont enfuis. Il est ensuite recueilli par les loups jusqu'à intégrer la meute comme un des leurs.
Le traumatisme d'assister au massacre de ses parents à cause de la lâcheté des hommes et le fait d'avoir été élevé par des loups font que Fenrir déteste les humains et se sent plus loups que homme.
Pourtant, à aucun moment, Fenrir ne souhaite se transformer en loup ou fusionner avec un loup...

Gestalt a perdu son poney préféré à cause d'une maladie.
Je peux comprendre sa peine, mais bon, je ne crois pas que ce soit comparable...


Je rejoins Bouloche et d'autres, comparer cette situation avec Fenrir c'est comparer des patates et des dromadaires.
le seul point commun c'est qu'il y a des animaux de concerné, c'est tout. Ni les sentiments, ni les motivations ou les actions ne sont comparables.

Sinon, avec le chevalier du Petit Poney, que se passe t il avec la cloth?
A t elle 2 (voire 3, si la partie du bas est celle d'un etalon) jambieres en plus? :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 25 janvier 2017 à 21:36:38
@Sergorn ça me va je pense bien que des god gold cloth serviront contre l'ennemi suprême qu'est Chronos et cela est cohérent avec le pressentiment de Pandore, si les bronzes pouvaient en passant supprimer dame Callisto ce ne serait pas un luxe. @jimmyraker oui t'inquiète je connaissais la nuance entre les deux mais je penche du côté de @Sergorn vu que Zeus a déjà accompli la prophétie en terrassant son père, à moins que Kuru apporte sa touche personnelle
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 21:40:03
Sinon, avec le chevalier du Petit Poney, que se passe t il avec la cloth?
A t elle 2 (voire 3, si la partie du bas est celle d'un etalon) jambieres en plus? :D

Elle est comme pour la forme objet.
Les protections des jambes aux pattes arrières, les protections des bras aux pattes avant et les "manches" (sur lesquelles sont placées les protections des bras en temps normal) pour les bras de Gestalt (comme pour les bras de la forme objet).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: DeathMask28 le 25 janvier 2017 à 21:44:45
j'ai plus la MC en tete mais je me souvenais que pour la vintage on avait des "bras" pour les bras, d'où ma question.
S'il a la 3eme patte, c'est là qu'on aura des soucis :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 25 janvier 2017 à 22:04:19

Qui sait, peut-être que la flèche pourrait servir pour ça  [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 25 janvier 2017 à 22:07:01
Citer
Pourtant, à aucun moment, Fenrir ne souhaite se transformer en loup ou fusionner avec un loup...

Gestalt a perdu son poney préféré à cause d'une maladie.
Je peux comprendre sa peine, mais bon, je ne crois pas que ce soit comparable...

Gestalt a perdu son cheval/jument, pas un poney.

De même si les deux situations sont différentes, Fenril adopte très clairement le comportement d'un loup au point que Shiryu s'y méprend lorsqu'il a les yeux amochés ! (Sans parler d'autres scènes comme celle où il chasse en meute).
Alors y'a certes pas de mutation physique mais y'a clairement une volonté de mimer le comportement de l'animal. A ce niveau on peut donc parler de mutation comportementale et ce de manière clairement voulue et assumée par Fenril.
Du coup si il avait eu un Odysseus sous le coude, la question de savoir si il aurait aimé se voir transformer en loup reste pertinente.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 25 janvier 2017 à 22:19:46
Euh non la comparaison est légitime entre Fenrir et Gensalt sur le point qui intéressait, à savoir l'attachement au animaux. Que vous soyez partie sur les raisons de sa haine des humains, bah tant mieux pour vous, mais à la base si je les ai comparer, c'est seulement sur le fait que l'un comme l'autre semble considéré les animaux qui les entoure comme leur "famille", parce que si Gensalt à pleuré pendant 3 jours Tanya, c'est que ce n'était pas qu'une jument pour lui.

Après tu parle de ces motivations et actions, bah oui elles sont différentes, ils n'ont pas le même background ce qui est normal et je n'ai jamais dit l'inverse personnellement. J'ai juste sous entendu que si Fenrir avait été dans une situation ou il avait perdu un des loup important de sa meute et se serait retrouvé tous seul et qu'une possibilité de ressusciter ce loup ce présente à lui (au même age que Gesalt), il aurait surement accepté aussi et n'aurait sans doute rien eu à redire non plus de devenir plus loup qu'homme (surtout que lui à sa haine des humain en plus).

Concernant les actions de Gesalt, hormis le fait qu'il ce satisfasse de son nouveau "corps", ses actions le montre pour le moment comme un gold classique, il protège son temple d'un intrus et ce range du coté d'une personne qui lui semble à même de protégé le sanctuaire et le monde (pour lui Odyseus est un saint dans le sens sacré du terme, un faiseur de miracle). Dans une époque censés être sans Athéna pour le moment et avec Hadès qui attaque, ce rallier à Odyseus semble être une bonne chose pour quelqu'un l'ayant connue et un intrus ce disant venir du futur avec une gamine censés être Athéna est forcément suspect. Je vois pas ce qui choque au final, le tout reste assez logique à mon sens.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 25 janvier 2017 à 22:36:13
Gestalt a perdu son cheval/jument, pas un poney.

Je n'aime pas trop ce sous-entendu selon lequel on ne pourrait pas aimer un poney autant qu'un cheval ou une jument classique ):
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 25 janvier 2017 à 22:46:17
Qu'est-ce que tu as contre les mulets et les ânes, Max ? Pourquoi les laisser délibérément de côté ? [:dok]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 25 janvier 2017 à 23:14:52
Et là, Gestalt se suicide sans gloire avec sa flèche et on file la Cloth du Sagittaire à Tenma parce que c'est le seul type dispo dans le coin.

En 2 jours, il aura inauguré 2 Cloths différentes, quasiment sans expérience [:trollface]

Pour gagner en puissance, il va donc
Spoiler (click to show/hide)

Plus sérieusement, l'idée de la fusion des époques avancée par Sergorn me plaît, mais du coup, quelles conséquences ?

Quid d'Odysseus et Shaina ? Tenma et Seiya ? Le Dôko du 18ème à son époque et le Dôko du 20ème en vadrouille dans l'espace-temps ? [:aie]
(On a certes déjà vu une cohabitation Tenma/Seiya au Puits des Âmes....)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 25 janvier 2017 à 23:22:06
Je n'aime pas trop ce sous-entendu selon lequel on ne pourrait pas aimer un poney autant qu'un cheval ou une jument classique ):

Mais le premier sous-entendu te laisse donc de marbre ):
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 26 janvier 2017 à 00:44:18
Et on parle bien de Chronos dans ND ? pas du père de Zeus ?

Dans ND, on a affaire à Chronos, le dieu du Temps, tandis que dans G on a le roi des Titans Cronos, fils d'Ouranos et Gaia. Kuru a dit que c'est avec ces divinités originelles qu'il avait initialement prévu de conclure les aventures de StS, mais il a probablement refilé le projet à Okada.

En tout cas, Kuru a bel et bien déclaré que le cheminement logique des aventures de Seiya & cie ne mènerait pas au Tenkai et Zeus pour la conclusion du manga. À voir s'il a changé son fusil d'épaule entretemps.

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/interview%20Kurumada%20AL_zpsdpy4nnux.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 01:06:43
Donc Athèna et les 5 légendaires auraient du dégommer tout le panthéon olympien (Zeus y compris) pour finir avec les 2 primordiaux. Un projet vraiment ambitieux, quel dommage  [:doksad2] [:doksad2] [:doksad2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 26 janvier 2017 à 01:15:54
Il ne dit pas ça, juste qu'après Hadès, Athéna et les Bronzes auraient dû affronter les dieux originaux. Et avec Chronos, c'est bien parti pour je dirais.

Kuru a juste remplacé Cronos par Chronos, les deux noms se transcrivant de toute façon de la même façon phonétiquement en japonais, si je ne raconte pas de bêtise : クロノス
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 07:04:34
L'interprétation est assez libre donc on pourrait croire que Zeus n'aurait été qu'une étape intermédiaire mais il se peut que tu aies raison vu que Chronos a été introduit dès le 2éme tome (comme l'a mentionné un membre du forum, puis inventer et dessiner de nouvelles cloths plus ou moins impressionnantes à l'air d'épuiser son cosmos). Pour clore cette parenthèse j'espère juste que Chronos et peut-être un avant dernier adversaire auront une belle caste de protecteurs à offrir pour le plaisir des yeux. 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 26 janvier 2017 à 07:33:34
L'interprétation est assez libre donc on pourrait croire que Zeus n'aurait été qu'une étape intermédiaire mais il se peut que tu aies raison vu que Chronos a été introduit dès le 2éme tome (comme l'a mentionné un membre du forum, puis inventer et dessiner de nouvelles cloths plus ou moins impressionnantes à l'air d'épuiser son cosmos). Pour clore cette parenthèse j'espère juste que Chronos et peut-être un avant dernier adversaire auront une belle caste de protecteurs à offrir pour le plaisir des yeux.

petite rectification quand même : c'était le projet de kurumada au moment ou il dessinait hadès. Avec l'âge et son problème à la main il a peut être abandonné le projet ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 08:17:31
@jimmyraker oui sûrement du coup je me contenterai de l'histoire abrégée qu'il compte nous offrir, mais quand on voit des fan art aussi somptueux que ceux de Spaceweaver (mon avatar est d'ailleurs un des siens) on se dit qu'il pourrait lui refiler le boulot graphique ou à d'autres dessinateurs tout aussi talentueux et ne s'occuper que du scénario mais c'est une toute autre histoire
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 26 janvier 2017 à 08:36:40
Gestalt a perdu son cheval/jument, pas un poney.
Je ne comprend pas le but de cette remarque... [:what]

Oui, c'est une jument (donc un ch'val), pas un vrai poney. Merci, j'étais au courant.
Mais, ça change quoi ? Concrètement ? La peine de Gestalt aurait-elle été différente, moins grande, s'il avait perdu son poney plutôt que une jument ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 08:38:31
Donc Athèna et les 5 légendaires auraient du dégommer tout le panthéon olympien (Zeus y compris) pour finir avec les 2 primordiaux. Un projet vraiment ambitieux, quel dommage  [:doksad2] [:doksad2] [:doksad2]

Et au lieu de çà, on se tape du sagicheval...

 :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 08:51:39
Je ne comprend pas le but de cette remarque... [:what]

Oui, c'est une jument (donc un ch'val), pas un vrai poney. Merci, j'étais au courant.
Mais, ça change quoi ? Concrètement ? La peine de Gestalt aurait-elle été différente, moins grande, s'il avait perdu son poney plutôt que une jument ?

Faut appeler un chat un chat.
C'est comme si je parlais de chien à la place de loup pour Fenrir.
En l'état c'est juste un détail technique.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 09:42:09
J'en ai pas le souvenir. Dis-m'en plus [:delarue6]

je ne le retrouve pas, mais c'est le chapitre qui commence avec la scène Saori/Seiya vs Jamian

Sauf que Seiya porte sa V3 (un premier effet du bordel temporel ?)

Ensuite chibi Saori se réveille, et elle annonce à Shijima qu'ils vont vers la Next Dimension
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 09:45:12
Je suis d'accord avec Ilulia, il faudrait peut être utiliser les bons termes. On parle pas de poney là, comme dirait Mc Candless "appeler les choses par leur vrai nom".
Bref pour revenir sur ND, moi ça me fait bien marrer tout ça car remettons les choses dans leur contexte : si par malheur le Sagittaire aurait été absent encore une fois, la plupart des membres du forum, ces hyènes seraient venus ici en disant "rooh un sagi absent pour changer, ahah alors pas déçu?" et encore c'est un aperçu. Et la bim on découvre un Sagittaire bien présent (déjà ça calme certains), qui en impose par sa forme hybride et est bien classe. De plus je le répète mais nous n'avons pas de clône d'Aiolos donc énorme bon point, manque plus que des attaques (peut être dans le 81) et surtout je pense sincèrement que nous aurons un très bon perso au final tout simplement parce que c'est le signe de Kuru, c'est pour ça que je doute qu'il en fasse un enfoiré jusqu'au bout. En tout cas bien content que le maître ait pris pas mal de personnes à contre pied :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 09:55:48
Ou sinon, on peut aussi un peu se détendre et ne pas sauter à la gorge de n'importe qui en prenant tout au premier degré, et surtout, ne pas utiliser le "on appelle les choses par son nom" comme un élément rhétorique pour un détail aussi trivial que celui-ci (dire "poney" à la place de "cheval/jument").
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 26 janvier 2017 à 09:58:26
Je voyais cela comme de l'ironie, comme quand on appelle Seiya le poney, quoi ^^

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 10:25:52
Ou sinon, on peut aussi un peu se détendre et ne pas sauter à la gorge de n'importe qui en prenant tout au premier degré, et surtout, ne pas utiliser le "on appelle les choses par son nom" comme un élément rhétorique pour un détail aussi trivial que celui-ci (dire "poney" à la place de "cheval/jument").

Clair, de la même manière qu' employer l'expression "sauter à la gorge de quelqu'un" pour qualifier mon post me semble un tantinet exagéré...mais vraiment un tantinet.

Après je suis désolé pour Bouloche, mais à force de lire tout un tas de super blagues pas lourdes du tout sur le sujet en même pas une journee...j'avoue que mon exaspération sur ce point est peut-être montée d'un cran..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 10:26:53
Tout à fait d'accord avec @max69

A contrario de TLC, Kuru a créé des golds originaux (bon sauf pour Ox et Kayser -même s'il y a Godie)

Kuru met l'accent sur l'éternel recommencement (les guerres saintes qui se reproduisent toutes les 2 siècles, au final on t toujours le même schéma, et au final Athéna y perd son armée, mais gagne)

Saori a l'air différente des Athénas précédentes : déjà elle a définitivement tué Hadès (elle aura mis 2000 ans quand même...)
et elle veut rompre ce cycle

On se plaint de la copie des montées des marches, pour moi c'est volontaire.

Cf. Shun qui indique à Tenma que quoiqu'il arrive au XVIII, les guerres ne stopperont pas pour autant dans le futur
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 10:29:28
Le truc c'est que de mon point de vue, la notion d'éternel recommencement, à partir du moment où tu évoque le cycle éternel des guerres saintes depuis des temps immémoriaux, tu n'as pas besoin de ND pour t'en rendre compte, le Kurumanga lui-même se termine déjà sur la destruction de ce cycle, retourner dans le passé pour nous dire "regardez, avant, c'était un éternel recommencement, comme on vous l'avait déjà dit", c'est assez superflu.

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 10:30:03
Clair, de la même manière qu' employer l'expression "sauter à la gorge de quelqu'un" pour qualifier mon post me semble un tantinet exagéré...mais vraiment un tantinet.

 [:tsss]

Merci de confirmer mon propos.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 10:40:28
Le truc c'est que de mon point de vue, la notion d'éternel recommencement, à partir du moment où tu évoque le cycle éternel des guerres saintes depuis des temps immémoriaux, tu n'as pas besoin de ND pour t'en rendre compte, le Kurumanga lui-même se termine déjà sur la destruction de ce cycle, retourner dans le passé pour nous dire "regardez, avant, c'était un éternel recommencement, comme on vous l'avait déjà dit", c'est assez superflu.

Dans ce cas, quel est le but de ND ? Sinon de rentabiliser la licence du logiciel de colorisation que Kuru s'est offert ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 10:58:23
Dans ce cas, quel est le but de ND ?

Alors ça...je n'en ai vraiment aucune idée  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 26 janvier 2017 à 11:10:08
A contrario de TLC, Kuru a créé des golds originaux
Preuve que originalité ne rime pas avec qualité. Surtout quand la dite originalité concerne uniquement l’apparence, et qu’il y a une baisse de rigueur pour donner de la consistance et de la dramaturgie à l’intrigue.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 11:12:36
Alors ça...je n'en ai vraiment aucune idée  [:lol]

Je pense que Kuru non plus  [:homer1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 26 janvier 2017 à 11:16:47
A contrario de TLC, Kuru a créé des golds originaux (bon sauf pour Ox et Kayser -même s'il y a Godie)

Et sauf Abel & Cain. Et Shijima. Et Mystoria. Et Cardinale pas franchement loin non plus.

Et (Kuru)Shura comme Izô ont chacun trop peu de personnalité pour qu'on arrive à en dire quelque chose.

Sur 10 personnages (11 en comptant les 2 Gémeaux), les seuls Golds qui se démarquent vraiment de leurs pairs du XXème siècle, ce sont Deathtoll (qui a vraiment été le déclic pour faire quelque chose de très différent), Ecarlate et Gestalt.

Pour tous les autres, malgré quelques différences (Goldie, les 4 Portes de Bouddha, ...), on a trop de ressemblances physique, psychologique, morale, martiale et narrative.

Donc ça a tendance un peu à me rendre circonspect quand on sort "mais Kuru n'a pas fait de clones, lui".

Non. Il n'a pas fait QUE des clones. Nuance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 11:31:05
Moi ce qui me laisse totalement circonspect, c'est de voir qu'à 30 piges, certains n'attendent qu'une seule chose de la licence: avoir une quinzième version du chevalier de leur propre signe en espérant qu'il sera, pour une fois,  le plus puissant des gold (  [:trollface] ).

Faire des classements de kicéleplufordégauld est déjà ubuesque, alors ne jurer que par le chevalier de son signe (  [:lol] ) en espérant que cette fois-ci il sera le plus beau et le plus fort, cela relève de la psychiatrie la plus lourde renvoyant à des frustrations infantiles et des moqueries non digérées dans la cours de récréation.

Et pendant ce temps là, l'Olympe se fait désirer.

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 11:42:58
Et sauf Abel & Cain. Et Shijima. Et Mystoria. Et Cardinale pas franchement loin non plus.

Et (Kuru)Shura comme Izô ont chacun trop peu de personnalité pour qu'on arrive à en dire quelque chose.

Sur 10 personnages (11 en comptant les 2 Gémeaux), les seuls Golds qui se démarquent vraiment de leurs pairs du XXème siècle, ce sont Deathtoll (qui a vraiment été le déclic pour faire quelque chose de très différent), Ecarlate et Gestalt.

Pour tous les autres, malgré quelques différences (Goldie, les 4 Portes de Bouddha, ...), on a trop de ressemblances physique, psychologique, morale, martiale et narrative.

Donc ça a tendance un peu à me rendre circonspect quand on sort "mais Kuru n'a pas fait de clones, lui".

Non. Il n'a pas fait QUE des clones. Nuance.

Pourtant Shura dit bien que peu lui importait qui il servait, c'était la force qui faisait la justice. Et il n'avait donc aucun scrupule à suivre le Pope tout en connaissant son imposture.
Alors qu'Izo lui refuse très clairement les propositions des émissaires en ne déclarant n'avoir qu'un seul maître: Athena ! C'est quand même une sacrée différence dans la personnalité et les convictions.

Pour Ox, on a un mec tellement prétentieux et sûr de sa force qu'il ne daigne même pas se lever contre un des 3 grands juges. J'ai pas cette image là d'Aldebaran.

Shijima aussi n'a pas le côté hautain des débuts de Shaka et il a le mérite d'être plus perspicace.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 11:46:51
Ox et Aldébaran ont la même gueule et meurent de la même façon

Idem pour Kayser a exactement le même combat que Aiolia face au spectre du ver

Pour les autres c'est plus différent...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 11:50:06
Pour en revenir à cette fournée qui globalement nous a permis d'avancer un minimum avec la découverte des deux derniers Golds et ça c'est une bonne nouvelle, maintenant je pense que nous allons pouvoir profiter pleinement du Serpentaire. Par contre je ne sais pas où ça nous mènera, vraiment un gros clash entre les pros Athéna et les pros Odysseus ? Hadès dans tout ça ? C'est le flou absolu...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 11:50:59
C'est vrai que pour le combat Lion vs Ver, le père Kuru ne s'est pas foulé.

Arrivé à ce stade, ND n'a pas encore vu de combats dantesques entre un Gold et un spectre.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 11:55:30
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès. C'est un choix, évidemment, mais clairement, sur une oeuvre qui est basée à 90% sur des face-à-face, ça peut poser des problèmes.  [:dawa]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 12:00:25
Ox et Aldébaran ont la même gueule et meurent de la même façon

Idem pour Kayser a exactement le même combat que Aiolia face au spectre du ver

Pour les autres c'est plus différent...

Exactement le même combat ? Tu as vu DM achever le Ver avec ses fesses toi ? Et tu as vu Kaiser lancer un LP ? Pas moi..

Même chose pour Ox, qu'il ait la même carrure et meurt debout n'en fait pas un pur clone d'Alde.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 26 janvier 2017 à 12:00:45
Tout à fait d'accord avec @max69


Saori a l'air différente des Athénas précédentes : déjà elle a définitivement tué Hadès (elle aura mis 2000 ans quand même...)

2000 ans  [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 12:02:38
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès. C'est un choix, évidemment, mais clairement, sur une oeuvre qui est basée à 90% sur des face-à-face, ça peut poser des problèmes.  [:dawa]

En effet, c'est légèrement problématique.   [:lol]

Mais tu as raison de souligner que c'est quelque chose que nous constatons depuis la partie Hadès, surtout depuis la partie Meikai.

Il n'y a pas que ND souffre de l'absence de gros duels.

Exactement le même combat ? Tu as vu DM achever le Ver avec ses fesses toi ? Et tu as vu Kaiser lancer un LP ? Pas moi..

Même chose pour Ox, qu'il ait la même carrure et meurt debout n'en fait pas un pur clone d'Alde.

Si les différences s'arrêtent sur ces quelques points, on risque d'avoir quelques désaccords!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 26 janvier 2017 à 12:26:36
Il est vrai que, dans ND,il manque de combats mortels ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 26 janvier 2017 à 12:40:26
Il ne dit pas ça, juste qu'après Hadès, Athéna et les Bronzes auraient dû affronter les dieux originaux. Et avec Chronos, c'est bien parti pour je dirais.

Kuru a juste remplacé Cronos par Chronos, les deux noms se transcrivant de toute façon de la même façon phonétiquement en japonais, si je ne raconte pas de bêtise : クロノス

Moi aussi je comprends à la lecture de cette entrevue que Zeus et les Olympiens auraient constitué un prochain arc après le chapitre Hadès et que le chapitre final qu'il avait en tête concernerait les Dieux Primordiaux.

Sinon, pour ma part, je trouve qu'Il y a vraiment une volonté de Kurumada de reprendre des scènes et situations calquées sur le manga de 90 en effet! Alors est-ce fait inconsciemment, ou alors au contraire est-ce une volonté de l'auteur de nous dire qu'entre la guerre sainte du XVIIIème et celle de l’époque actuelle, tout n'est qu'un éternel recommencement????
Comme si le simple fait qu'Athéna du XXème siècle soit venue au XVIIIè et ait "pris" la place de l'Athéna de cette époque, cela aurait liées irrémédiablement ces deux époques, et que du coup on se retrouve avec les mêmes scènes comme des reflets d'une époque à l'autre...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 26 janvier 2017 à 12:41:20
Pour Ox, on a un mec tellement prétentieux et sûr de sa force qu'il ne daigne même pas se lever contre un des 3 grands juges. J'ai pas cette image là d'Aldebaran.

"un des 3 grands juges" sur qui il gardait un œil alors que les Spectres no-name lui faisaient face, et qui s'avère être un ancien Silver qu'il a connu à l'époque, nuance.

Et Aldé, c'est le mec qui reste les bras croisés, hein.

Citer
Shijima aussi n'a pas le côté hautain des débuts de Shaka et il a le mérite d'être plus perspicace.

Shijima, c'est un Shaka aux cheveux rouges qui ferme sa bouche au lieu de ses yeux.
Le côté hautain, Shaka l'a face à des Bronzes qu'il croit rebelles, et sans jamais avoir rencontré Athéna de sa fait; Shijima n'a jamais l'occasion de rencontrer les Bronzes avant d'être mis devant le fait accompli de la tentative d'assassinat du Pope sur sa déesse.

Placé dans la même contexte, je doute que Shaka aurait eu une réaction très différente. Après tout, niveau prémonition et perspicacité, il comprend bien les réelles intentions de Saga, Shura & Camus, contrairement à Aiolia et Milo.

Ox et Aldébaran ont la même gueule et meurent de la même façon

Idem pour Kayser a exactement le même combat que Aiolia face au spectre du ver

Pour les autres c'est plus différent...

Mystoria, c'est différent ?
Le grand-père illégitime de Camus et Isaak qui fait la leçon sur l'impassibilité et ressert un examen d'Aurora Execution à Hyôga ?

Exactement le même combat ? Tu as vu DM achever le Ver avec ses fesses toi ? Et tu as vu Kaiser lancer un LP ? Pas moi..

On frise la paf-paf-tage d'insecte volant, là, parce qu'on a quand même un Spectre du Ver qui arrive en dernier en traître et se fait mettre la misère en moins de 2 par le Lion. Qu'il finisse ou pas écrasé par le popotin d'un Gold roulé en boule ne change pas grand chose...


Sinon, pour ce qui est des combats dans ND, à part Dôko vs Suikyô (et encore, c'est plus le final qui m'a marqué, je vais de ce pas relire le combat pour voire de quoi il retournait), pas grand chose de marquant.

Pour en revenir à cette fournée qui globalement nous a permis d'avancer un minimum avec la découverte des deux derniers Golds et ça c'est une bonne nouvelle,

Oui, de ce point de vue-là, au moins, on ne peut pas dire que cette fournée ait traîné. Il aurait été facile de se contenter d'un seul nouveau Gold, comme ça avait été le cas pour les dernières fournées (Kaiser, Mystoria, et 3 fournées sans nouvelle tête entre les deux). Et en plus, Odysseus est enfin apparu - quand bien même masqué et quand bien même en flash-backs - et on a enfin eu quelque chose de tangible sur lui. Donc on ne retirer ça à cette fournée.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: black dragon le 26 janvier 2017 à 13:17:37
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès.
Ouaip, on a plus eu de "vrai" duel depuis Mu vs Myu (et il n'avait peut-être fait ce combat que parce que Mu n'avait pas combattu lors du premier Junikyu et que du coup il estimait qu'il y avait un "manque à combler"...).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 26 janvier 2017 à 13:31:04
Je pense qu'on peut dire sans risque de médire ou de s'avancer que les combats en tant que tel n'intéressent plus Kuru depuis belle lurette, voire ça l'ennuie, depuis le meikai au moins, peut être même depuis le début de Hadès. C'est un choix, évidemment, mais clairement, sur une oeuvre qui est basée à 90% sur des face-à-face, ça peut poser des problèmes.  [:dawa]

Oui c'est un peu comme un réalisateur de porno qui dirait "j'en ai ma claque du cul"  [:delarue4] Ben dans ces cas-là t'arrêtes, quoi  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 13:39:43
2000 ans  [:what]

si l'histoire se passe en 1990, et que les combats ont commencé dans l'antiquité, on est pas loin des 2000 ans, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 26 janvier 2017 à 13:43:49
si l'histoire se passe en 1990, et que les combats ont commencé dans l'antiquité, on est pas loin des 2000 ans, non ?
Bien avant a mon avis, vu que la plupart des infos parlent "d'ère mythologique". Les guerres saintes ont dû commencer dès l'essor des civilisations humaines.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 13:47:07
Bien avant a mon avis, vu que la plupart des infos parlent "d'ère mythologique". Les guerres saintes ont dû commencer dès l'essor des civilisations humaines.

j'ai arrondi à la louche, on va dire "depuis plus de 2000 ans !" [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 13:47:50
On s'en fout un peu de la date exacte, en fait.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 26 janvier 2017 à 13:49:25
spafô

Bon sinon il reste 1 ou 2 chapitres, j'suis perdu  [:beuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 26 janvier 2017 à 13:57:52
Un.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 13:58:38
 [:dok] il ne reste qu'un chapitre
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 14:05:44
@hugo

Si je ne parle que de Shura, Aldé et Shaka c'est parce qu'effectivement pour les autres et notamment pour Mystoria je suis d'accord.

Pour Aldé et ses bras croisés c'est la position de base de la GH si je ne m'abuse.
Là Ox dit clairement à Suikyo qu'il n'a pas besoin de se mettre debout pour combattre lui signifiant très clairement son mépris. Comme dit précédemment je n'en ai pas souvenir pour Aldé.

Pour Shaka, il prend aussi Aiolia de haut quand ce dernier interpelle le Pope. Il ne cherche même pas à comprendre son égal ni ses motivations, la seule chose qui lui importe c'est de le châtier.

Pour le "combat" Kaiser/Ver, désolé d'être si porté sur la chose envers les mouches mais non y'a quand même des différences notables. En l'état Kuru aurait pu mettre un autre spectre on est bien d'accord.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 14:17:59
Personnellement, j'ai toujours considéré les âges mythologiques comme une période à la localisation indéterminée et à la durée un peu flou, pouvant s'étendre assez loin et pas forcément en phase avec notre temporalité à nous, un peu à l'image des différentes périodes citées dans la mythologie qui auraient précédé l'établissement de l'Histoire telle qu'on la connait actuellement.

(Je sais pas si je suis très clair, d'autant plus qu'effectivement, on s'en fout un peu.)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 26 janvier 2017 à 14:24:03
Non, c'est clair. Comme dans dans l'univers de Tolkien, où les âges des Lampes et des Arbres sont si lointains qu'ils appartiennent presque à un autre monde que celui qu'on connait.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 14:24:37
Si Athéna s'est évanouie en voyant Hyoga, un saint cryokinésitste, être congelé. Comment va t'elle réagir en voyant que le saint du Sagittaire...est un sagittaire?!   [:ok] [:ok] [:ok]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 26 janvier 2017 à 14:37:43
@hugo[/member

Pour Aldé et ses bras croisés c'est la position de base de la GH si je ne m'abuse.
Là Ox dit clairement à Suikyo qu'il n'a pas besoin de se mettre debout pour combattre lui signifiant très clairement son mépris. Comme dit précédemment je n'en ai pas souvenir pour Aldé.

Seiya fait justement la remarque à propos de la position du Taureau, les bras croisés, à laquelle ce dernier lui répond en quelque sorte qu'il ne lui est pas nécessaire d'adopter une autre position face à un type comme lui. Le face à face Ox vs Suikyo lui fait donc clairement écho selon moi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 26 janvier 2017 à 15:00:37
Je suis d'accord avec hanzo, moi aussi je ne pense pas que la posture bras croisés soit lié à la Great Horn mais plutôt à la façon de se battre du Saint qui soit fait croire à son adversaire qu'il n'est pas en position de combat alors qu'il l'est et donc mieux le surprendre soit qu'il ne le prend pas suffisamment au sérieux pour se tenir normalement.
Aldebaran c'est les bras croisés, Ox c'est être assis sur les marches.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 26 janvier 2017 à 15:05:13
Je suis d'accord avec hanzo, moi aussi je ne pense pas que la posture bras croisés soit lié à la Great Horn mais plutôt à la façon de se battre du Saint qui soit fait croire à son adversaire qu'il n'est pas en position de combat alors qu'il l'est et donc mieux le surprendre soit qu'il ne le prend pas suffisamment au sérieux pour se tenir normalement.
Aldebaran c'est les bras croisés, Ox c'est être assis sur les marches.

Geki, ça sera allongé les jambes croisés  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 15:06:21
A voir, parce que j'ai toujours considéré que cette posture faisait partie de l'attaque.

D'ailleurs la fiche de l'attaque va dans ce sens.

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Great_Horn

Or si c'est bien le cas j'imagine mal Aldé révéler le secret de son attaque. Du coup sa pique envers Seiya n'aurait pas la même teneur que celle d'Ox.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 26 janvier 2017 à 15:08:30
D'accord avec wild et hanzo. L'attitude du Taureau fait partie de sa stratégie de combat-type.

Et puis comme déjà dit précédemment :

Spoiler (click to show/hide)

V'là pour le mépris.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 15:26:58
Et en quoi ce passage invalide le mépris dont fait preuve Ox ?

Au contraire il met une dernière piques aux médiocres combattant qu'il a vaincu sans leur prêter la moindre attention.
Parce que clairement, et là met l'ensemble du passage tant qu'à faire on jugera sur la scène entière, une fois Suikyo en face de lui il est toujours en mode j'en ai rien a battre.

Et une nouvelle fois la fiche de site indique que cette pose bras croisés fait partie de l'attaque.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 26 janvier 2017 à 15:28:53
je ne le retrouve pas, mais c'est le chapitre qui commence avec la scène Saori/Seiya vs Jamian

Sauf que Seiya porte sa V3 (un premier effet du bordel temporel ?)

Ensuite chibi Saori se réveille, et elle annonce à Shijima qu'ils vont vers la Next Dimension
C'est pas l'un des deux mini-épisodes que Kuru a sorti au cours des 2 ans sans ND ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 26 janvier 2017 à 15:32:26
Moi aussi, j'ai toujours considéré que la pose "bras croisé" faisait partie de la Great Horn (et c'est le "décroisement" rapide qui donne sa force à l'attaque).

Pour preuve, lorsque Seiya arrive à faire décroiser les bras à Aldébaran, il est tout heureux car il estime avoir déjoué son attaque (avec l'histoire du "sabre mort", toussa toussa)
(bon, on ne va pas par contre revenir sur la cohérence de ce passage, hein ? "- haha, t'as les bras décroisés, tu ne peux plus attaquer  :haha:" "- euh, et si je re-croisais les bras ?" [:petrus]).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 26 janvier 2017 à 15:42:28
Il suffira donc de modifier la fiche  [:miam]

Il y a quand même tout le passage sur la technique du sabre du samouraï traitant d'une posture alliant l'attaque et la défense. Seiya fait le rapprochement entre cela et la posture du Taureau qui de prime abord semble anodine (et qui fait que les spectres no name prennent la confiance en se jetant sur un adversaire apparemment non prêt à se battre) mais qui en réalité est la posture de combat du Saint à partir de laquelle il peut soit attaquer (comme en utilisant sa Great Horn) soit se défendre.
L'anime montre d'ailleurs cela en décomposant l'attaque.

Pour le coup du sabre mort, j'ai toujours compris que c'est l'effet de surprise qui ne peut plus marcher. A partir du moment où la pose d'Aldé est grillée et/ou qu'on lui a fait revenir dans une position "normale" alors son Great Horn prendra moins l'adversaire par surprise qui pourra se protéger davantage par exemple.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 16:15:57
Moi aussi, j'ai toujours considéré que la pose "bras croisé" faisait partie de la Great Horn (et c'est le "décroisement" rapide qui donne sa force à l'attaque).

Au risque de dire un truc que tout le monde sait, il n'y a même pas matière a débat vu que la GH est une simple transposition du "Iaido" (dégainer et frapper en un seul geste), les bras croisés étant le "fourreau". C'est un grand classique du shonen.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 26 janvier 2017 à 16:18:54
qui en impose par sa forme hybride et est bien classe.
Marrant, moi j'ai vu une demi jument qui pourrait rendre Hyoga jaloux tant son QI s'approche du zéro absolu. Enfin, si être classe implique d'être con comme ses sabots, why not. Pour ma part je le trouve ridicule et bête à manger du foin, et s'il n'était pas si débile j'aurais même pitié de lui.
Enfin bref, j'attends de voir le prochain chapitre.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 16:20:12
bête à manger du foin

Celle-là était un peu facile  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 26 janvier 2017 à 16:21:36
En tout cas, l'image du Sagittaire-parfait-parce que-c'est-le-signe-de-Kuru en prend un sacré coup  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 26 janvier 2017 à 16:21:42
Je sais [:pfft] .
Mais c'est une expression que j'utilise souvent à l'oral, donc bon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 16:30:44
C'est pas l'un des deux mini-épisodes que Kuru a sorti au cours des 2 ans sans ND ?
si quelqu'un a un lien de ces 2 mini chapitres , n'hésitez surtout à poster!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 26 janvier 2017 à 16:31:31
TOUS les chapitres ont été postés sur le forum. Cherche [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 16:32:56
Il suffira donc de modifier la fiche  [:miam]

Il y a quand même tout le passage sur la technique du sabre du samouraï traitant d'une posture alliant l'attaque et la défense. Seiya fait le rapprochement entre cela et la posture du Taureau qui de prime abord semble anodine (et qui fait que les spectres no name prennent la confiance en se jetant sur un adversaire apparemment non prêt à se battre) mais qui en réalité est la posture de combat du Saint à partir de laquelle il peut soit attaquer (comme en utilisant sa Great Horn) soit se défendre.
L'anime montre d'ailleurs cela en décomposant l'attaque.

Pour le coup du sabre mort, j'ai toujours compris que c'est l'effet de surprise qui ne peut plus marcher. A partir du moment où la pose d'Aldé est grillée et/ou qu'on lui a fait revenir dans une position "normale" alors son Great Horn prendra moins l'adversaire par surprise qui pourra se protéger davantage par exemple.

Juste pour être sûr que je comprenne bien ton post, mais t'es en train de me dire que sa position bras croisés fait donc bien parti de sa technique ? Parce que c'est bien ce que je dis. Même si la finalité d'avoir les bras croisés n'est pas la même, au final la finalité n'est pas de mépriser l'adversaire.

Alors que là on parle d'Ox bras croisés et assis. Et là c'est quoi pour toi du coup si de base t'es pas d'accord avec moi ? La technique du sabre fatigué ?  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 16:33:17
Les gens [:sarko2] franchement non mais sérieux [:facepalm]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 16:34:35
Les gens ont le droit de trouver ce chevalier totalement guignolesque.

C'est leur point de vue, et il est légitime.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 26 janvier 2017 à 16:39:23
Ilulia, dans les 2 cas, le Taureau adopte une position faussement nonchalante pour tromper l'adversaire, c'est en cela qu'il y a similitude et c'est juste cela que je voulais souligner. Les micro-points qui pourraient différer dans les combats n'y changeront rien.
Si tu estimes que pour Aldé, c'est de la stratégie et pour Ox, de la vantardise, ok mais selon moi, c'est la première solution dans les 2 cas, sans compter qu'un Gold ne semble jamais mettre le paquet dès la première attaque, mais c'est un autre sujet.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 26 janvier 2017 à 16:41:36
@jimmyraker oui sûrement du coup je me contenterai de l'histoire abrégée qu'il compte nous offrir, mais quand on voit des fan art aussi somptueux que ceux de Spaceweaver (mon avatar est d'ailleurs un des siens) on se dit qu'il pourrait lui refiler le boulot graphique ou à d'autres dessinateurs tout aussi talentueux et ne s'occuper que du scénario mais c'est une toute autre histoire

à mon avis kurumada a tout mélanger pour terminer son histoire mais il reste des points à éclaircir : où est Hadès ? c'est censé être une guerre Athéna Hadès ? où est Athéna du XVIII siècle ? vu qu'Athéna est une déesse ça devrait être sa réincarnation précédente ? à moins, paradoxe temporel, qu'Athéna a déjà remonté le temps et que saori est bien l'Athéna qui doit revenir au XVIII siècle ? ceci dit si le sagittaire du 18 s'entête (de cheval) a ne pas croire hyoga, peut être que l'âme d'aiolos va ressusciter ? comme shaka ? ça j'adorerais ! 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 16:48:12
Ilulia, dans les 2 cas, le Taureau adopte une position faussement nonchalante pour tromper l'adversaire, c'est en cela qu'il y a similitude et c'est juste cela que je voulais souligner. Les micro-points qui pourraient différer dans les combats n'y changeront rien.
Si tu estimes que pour Aldé, c'est de la stratégie et pour Ox, de la vantardise, ok mais selon moi, c'est la première solution dans les 2 cas, sans compter qu'un Gold ne semble jamais mettre le paquet dès la première attaque, mais c'est un autre sujet.

Pour Aldé on a malgré tout une explication. Les bras croisés c'est soit le début de sa technique, soit, pour faire plaisir à Wild, une feinte.

Là pour Ox on ne nous dit pas que le fait de rester assis fait partie d'une technique ou d'une feinte.
Alors couplé à l'ensemble de ses propos ça me donne l'impression de quelqu'un de très (trop) sûr de lui.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 16:56:29
Donc Gesalt est un abrutie finie, pour quel raison ?

- Parcequ'il ce satisfait de ça condition ? A ce compte DT bouboule est tous aussi con et lui n'a pas l'excuse de l'être depuis des années.
- Parcequ'il interdit son temple à Hyoga ou veut ce rallier à Odyseus ? On les compte certes sans grand mal, mais ils sont pas si rare les "crétins" dans ce genre au sanctuaire.
- Parcequ'il pleure un animal qui était apparemment son seul ami "proche" et qu'il veut le ressusciter quand il est gosse ? Il doit exister bon nombre d'abrutie à travers le vraie monde alors, surtout les gamins, quel idées aussi de s'attacher à un animal ou de vouloir que celui ci revienne quand tu n'as qu'une dizaine d'années, sans penser au conséquence. Non mais un peu de jugeote quand même, grandissez quoi.

Ou alors si c'est parce qu’il réunis les trois critères ? Ou alors parcequ'il à l'air assez fier de sa condition ? Si c'est ça être un abrutie finis, autant dire que 90% de la population mondial si ce n'est plus est remplie d'abrutie finis...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 26 janvier 2017 à 16:57:05
Oui je comprends. Seiya fait à sa manière et analyse l'attaque du taureau (initiation et apprentissage du héros et du lecteur qui s'y identifie ou suit juste sa progression) alors qu'avec Suikyô, ce n'est plus le cas puisqu'il s'agit d'un Saint confirmé.
De plus reconnais que s'il avait fait la même analyse que Seiya, pour que tu en arrives au même conclusion sur les attitudes des 2 Taureau, il ne te serait pas resté grand chose (mais tout de même, je te connais ^^) pour nous montrer qu'il n'y a aucune similitude entre Ox et Aldebaran, entre ça, la position décontractée du colosse etc...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 16:58:53
- Parcequ'il ce satisfait de ça condition ? A ce compte DT bouboule est tous aussi con et lui n'a pas l'excuse de l'être depuis des années.

Parce qu'être stupide depuis des années est plus excusable que de l'être depuis quelques heures — même pas autant, en fait — ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 17:13:52
Merci Spadeas. Au moins toi tu n'es pas aveuglé par une haine du signe, ça fait plaisir.
J'ai l'impression que de toute façon quoiqu'il se passe, on lui crachera quand même dessus. Les gens sont prêts à dire toutes les conneries du monde "juste" pour contrer la personne en face sachant qu'on ne connait presque rien sur lui. Mais non la critique est facile forcément. En quoi Gestalt est un abruti ? Non mais il y a combien de cas comme celui ci dans différents shonen, nous n'avons pas des actions similaires dans d'autres mangas ? Bien sûr que si ! Comme l'a stipulé Spadeas, ce n'est qu'un enfant quand son cheval meurt, c'est sa seule compagnie, il faudrait peut être se mettre à la place d'un enfant de 8/10 ans et essayer de comprendre. Mais non c'est le Sagittaire, attention faut le critiquer, ba oui parce que comme ça max69 va réagir, oui super. C'est navrant :o
Bon sur ce, c'est bon, pour certains posts je ne réagirai plus, ça va bien 5min, mais répondre à de la provocation ne m'intéresse plus.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 26 janvier 2017 à 17:16:56
Ilulia, dans les 2 cas, le Taureau adopte une position faussement nonchalante pour tromper l'adversaire
Nan, c'est pour ralentir volontairement chaque bras avec l'autre bras pour le forcer automatiquement à y mettre plus de force ce qui fait que le bras va plus vite quand il fini par être dégagé :o
C'est la même technique utilisé par les samouraïs lorsqu'ils remettaient le sabre dans le fourreau pour l'en ressortir : frein volontaire poussant le corps à y mettre plus de force, donc plus grande puissance quand le sabre est sorti puisque le frein n'agit plus. (Autant la technique d'Aldé est inutilisable dans le monde réel, celle des samouraïs, elle, a bien existé).
Il peut évidemment arriver qu'il y ait des adversaires qui croient a de la nonchalance (Seiya y a cru) mais ce n'est qu'un effet supplémentaire de la position, qui est censé être utile au combat au premier degré.

Concernant Ox, il emploi exactement la même technique : bras croisés qu'il ouvre brusquement tout en criant Great Horn.
Seulement voilà, il y a une différence. La différence c'est qu'il reste assis (et c'est une différente suffisamment importante pour Suykyo car il la relève à voix haute).
Et il reste assis parce qu'il considère ses adversaires tellement faible qu'il ne valent même pas la peine qu'il se lève. Alors, nonchalance feinte, ou réelle ?
Selon l'opinion de Suykyo, nonchalance réelle. En effet, Suykyo estime que si Ox s'était levé pour lancer son attaque, il l'aurait pulvériser dès le début du combat. (A moins que Suykyo soit revanchard envers un adversaire qui l'a méprisé/sous-estimé ce qui est possible aussi).


où est Hadès ?
Dans son château. Plus exactment, l'âme d'Hadès est dans le corps d'Alone ND, et le tout se trouve dans le château d'Hadès (qui est distinct de celui qu'on a vu au XXème siècle).

c'est censé être une guerre Athéna Hadès ?
Certes. Hadès réapparaît sur terre tous les 200 ou 300 ans et tente de détruire le monde, du coup, Athéna réapparaît elle aussi pour le combattre.

où est Athéna du XVIII siècle ? vu qu'Athéna est une déesse ça devrait être sa réincarnation précédente ?
Saori a expliqué (à Shijima, je crois) qu'elle n'était pas l'Athéna du XVIIIème siècle, et que la véritable Athéna de cet époque n'allait probablement pas tardé à apparaître.

à moins, paradoxe temporel, qu'Athéna a déjà remonté le temps et que saori est bien l'Athéna qui doit revenir au XVIII siècle ?
Certains membres de forum croient en cette hypothèse. La suite nous le dira (si Kuru ne meurt pas avant.)

ceci dit si le sagittaire du 18 s'entête (de cheval) a ne pas croire hyoga, peut être que l'âme d'aiolos va ressusciter ? comme shaka ? ça j'adorerais ! 
Shaka n'a pas réellement ressuscité. Son âme à fait son apparition dans le temple de la Vierge parce qu'il avait donné son sang pour réparer l'armure de Shun.
Pour que l'âme d'Aïolos surgisse de l'armure d'Hyoga, il aurait fallut Qu'Aïolos ait versé son sang sur l'armure du Cygne. De tout façon, Aïolos a trouvé un autre moyen de se manifester : son message qui apparaît sur le mur.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 26 janvier 2017 à 17:18:15
Parce que c'est le Sagittaire? Non, juste parce que c'est un peu expéditif, et que tel qu'amené, là, tout de suite (en attendant la suite), ça fait un peu caprice à sa mèmère pas très chevaleresque, et qu'en plus le résultat n'est pas très folichon.

Pourtant je suis un grand défenseur de ND, mais je me devais de dire que cette orientation (pas le fait que ce soit un centaure, mais l'explication) ne me satisfait pas franchement.

Après sagittaire ou pas, on s'en tape... C'est vraiment important ça?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 26 janvier 2017 à 17:21:31
Nan, c'est pour ralentir volontairement chaque bras avec l'autre bras pour le forcer automatiquement à y mettre plus de force ce qui fait que le bras va plus vite quand il fini par être dégagé :o
C'est la même technique utilisé par les samouraïs lorsqu'ils remettaient le sabre dans le fourreau pour l'en ressortir : frein volontaire poussant le corps à y mettre plus de force, donc plus grande puissance quand le sabre est sorti puisque le frein n'agit plus. (Autant la technique d'Aldé est inutilisable dans le monde réel, celle des samouraïs, elle, a bien existé).
Il peut évidemment arriver qu'il y ait des adversaires qui croient a de la nonchalance (Seiya y a cru) mais ce n'est qu'un effet supplémentaire de la position, qui est censé être utile au combat au premier degré.

Eh, c'est intéressant ça. Ça signifie que les great Horn balancés par Aldé à Seiya au début du combat sont plus puissants, mécaniquement, que ceux portés après que Pégase ait déclenché sa comète (ou son big bang, ou quoi que ce soit, son attaque quoi) ?

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 17:23:31
Non mais comment on peut déjà le juger en le voyant seulement sur 1 chapitre et demi ? Sérieux ?! Il faudrait peut-être attendre la vision globale de la chose, attendre d'avoir suffisamment de recul sur le perso pour juger non ? Ou alors je n'y vois que de la jalousie c'est pas possible.
Pour prendre l'exemple de DT, au début je trouvais ce perso ridicule mais complètement dans tous les sens du terme allant jusqu'à vomir son physique, ses qualités martiales, ect...
Maintenant avec le recul, même si je ne voue pas une admiration sans borne pour ce perso, je commence à mieux le considérer, à le prendre dans son ensemble, nous avons suffisamment de recul depuis qu'on le connait maintenant. C'est tout.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 17:26:25
Idem pour Gestalt.

Repoussant pour le moment, mais peut-être qu'avec du recul le personnage sera appréciable.

Nous ne demandons que çà.

 8)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2017 à 17:30:04
Ou alors je n'y vois que de la jalousie c'est pas possible.
J'avoue, je suis jaloux. Moi aussi je rêve qu'à la mort de ma minette, on me greffe la moitié de son corps et qu'elle vive ainsi en moi.  [:onion tears]

Oh sinon, DT est ridicule, il n'y a pas à le nier, il est grotesque, c'est théâtral à ce point. Mais il n'est pas con, et ça se voit très vite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hanzo le 26 janvier 2017 à 17:30:36
L'écureuil, j'avais écrit "faussement nonchalante", le premier mot étant à prendre au sens strict.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 17:36:48
Parce qu'être stupide depuis des années est plus excusable que de l'être depuis quelques heures — même pas autant, en fait — ?

Parceque être différent et l'accepté ou s'en accommoder c'est être stupide ?

Pour finir sur mon avis sur Gesalt et pourquoi je trouve stupide de justement le dire stupide et s’arrêter la dessus. Depuis le début bon nombre dise "juste son canasson", mais il ne me semble pas que son passé avec ai été expliqué ? Et si son lien était aussi fort qu'entre Kaiser et Goldie mais dans le sens inverse, que Tanya avait sauvé la vie de Gesalt ? Tanya ne resterait elle qu'un "simple" cheval ? Ça c'est juste pour le "lien" entre les deux. Mais j'irais même plus loin en disant que Gesalt et son état son un double lien renvoyant le passé de Hyoga en miroir bien plus qu'on ne le croit.

Si je me souviens bien, Hyoga laisse Isaak lui crever un œil et garde cette cicatrice et le bandage dans Hadès en hommage et par respect pour son amis (vous me corrigerez si je me trompe). Pour Gesalt, je pense qu'il s'agit de la même chose, cette nouvelle apparence rend hommage à son amitié avec Tanya, mais est aussi un symbole de sa dette envers Odyseus et de son pouvoir. Aucune raison alors pour lui de ne pas en être fier, c'est un "stigmate" lourde en sens et en symbole pour lui. Hyoga est donc à même de pleinement comprendre Gesalt et de le faire avancer comme lui à avancer jusqu’à maintenant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 17:37:46
@l_ecureuil  Merci, trop gentil !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2017 à 17:45:07
Tu rates le problème, Spadeas. Je fais partie de ces gens pour qui mon chat est de ma famille, et je n'ai aucune honte à avouer que j'ai autant pleuré à la mort du chat qui m'avait vu naître qu'à celle de mon grand-père. Je comprends tout à fait qu'on aime sincèrement ses animaux. Ce n'est pas ça le problème.
Gérard se fait enfler de façon monstrueuse, en est heureux, et ne semble pas avoir tant aimé Tanya.
- Il demande une résurrection, elle ne ressuscite jamais.
- Il récupère juste la croupe de sa jument et il est heureux. Sérieux, il n'aimait que ses pattes et son cul à cette pauvre Tanya ? [:aie] Sa personnalité, comment elle se comportait... ça rien, qu'un cul de jument, et il est heureux.
- Il est reconnaissant envers un type qui l'a transformé en monstruosité sans son consentement. Il devrait le haïr, mais non, il trouve ça cool.

Ce type est un abruti, sérieux. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 26 janvier 2017 à 17:45:17
Max69: Oui, c'est ce que je dis, pour l'instant cela me paraît nul et ridicule, mais j'attends de voir. Reste qu'on ne peut débattre que de ce qu'on a vu...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 17:50:51
Merci Spadeas. Au moins toi tu n'es pas aveuglé par une haine du signe, ça fait plaisir.
J'ai l'impression que de toute façon quoiqu'il se passe, on lui crachera quand même dessus. Les gens sont prêts à dire toutes les conneries du monde "juste" pour contrer la personne en face sachant qu'on ne connait presque rien sur lui. Mais non la critique est facile forcément. En quoi Gestalt est un abruti ? Non mais il y a combien de cas comme celui ci dans différents shonen, nous n'avons pas des actions similaires dans d'autres mangas ? Bien sûr que si ! Comme l'a stipulé Spadeas, ce n'est qu'un enfant quand son cheval meurt, c'est sa seule compagnie, il faudrait peut être se mettre à la place d'un enfant de 8/10 ans et essayer de comprendre. Mais non c'est le Sagittaire, attention faut le critiquer, ba oui parce que comme ça max69 va réagir, oui super. C'est navrant :o
Bon sur ce, c'est bon, pour certains posts je ne réagirai plus, ça va bien 5min, mais répondre à de la provocation ne m'intéresse plus.

 [:lol] [:lol] [:lol]

Parce que tu crois que les gens ont une quelconque haine de tel ou tel signe???

Tu ne crois pas que les gens, contrairement à toi, ont passé l'âge d'aimer tel ou tel signe et de détester tel ou tel autre?

Non mais franchement, tu pousses le ridicule à une telle extrémité que c'est à se demander si tu ne le fais pas exprès.

Ne pourrais-tu pas avoir un comportement différent de celui d'une enfant de quatre ans?

Sagittaire par-ci, sagittaire par là, c'est juste lourd, à la fin.
Gelstat apparait ridicule pour un certain nombre de personnes de ce forum.
Le coup du mec qui fusionne avec son cheval après avoir demandé à un autre Saint de ressusciter son canasson, c'est juste ubuesque.
Du niveau de DT qui monte les marches en rebondissant tel une ballon de basket.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 26 janvier 2017 à 17:54:23
Donc Gesalt est un abrutie finie, pour quel raison ?

- Parcequ'il ce satisfait de ça condition ? A ce compte DT bouboule est tous aussi con et lui n'a pas l'excuse de l'être depuis des années.
- Parcequ'il interdit son temple à Hyoga ou veut ce rallier à Odyseus ? On les compte certes sans grand mal, mais ils sont pas si rare les "crétins" dans ce genre au sanctuaire.
- Parcequ'il pleure un animal qui était apparemment son seul ami "proche" et qu'il veut le ressusciter quand il est gosse ? Il doit exister bon nombre d'abrutie à travers le vraie monde alors, surtout les gamins, quel idées aussi de s'attacher à un animal ou de vouloir que celui ci revienne quand tu n'as qu'une dizaine d'années, sans penser au conséquence. Non mais un peu de jugeote quand même, grandissez quoi.

Ou alors si c'est parce qu’il réunis les trois critères ? Ou alors parcequ'il à l'air assez fier de sa condition ? Si c'est ça être un abrutie finis, autant dire que 90% de la population mondial si ce n'est plus est remplie d'abrutie finis...
(DeathToll n'a pas réellement choisi d'être transformé en boule. J'ai plus l'impression qu'il choisi de le prendre à la rigolade parce qu'il n'y peut plus rien).

Gesalt est malheureux parce qu'il a perdu un être cher, c'est parfaitement humain.
Mais Gesalt refuse d'accepter la mort de sa monture (et je rappelle qu'on ne sait toujours pas si c'est un mâle ou une femelle :o ). Il refuse de faire son deuil. C'est une attitude très humaine aussi : le déni fait parti des étapes du deuil.
Seulement voilà, il reste dans le déni, il refuse d'accepter la mort de sa monture (une attitude plutôt malsaine plutôt dangereuse pour lui même, mais toujours aussi humaine) au point de se laisser transformer en créature hybride. Au point de vouloir que l'être disparu vive dans son corps.
Ça, ce n'est pas possible dans le monde réel. Ça pourrait être comparable au gens qui suite à la mort de quelqu'un, continuent d'en parler au présent, et à lui parler.
Peut-être que Gesalt a accepté la forme d'un centaure parce que ça lui donnait encore l'impression d'être en train de chevaucher.

Alors oui c'est glauque, malsain et dérangeant. Mais je ne pense pas qu'un personnage glauque malsain et dérangeant soit forcément un mauvais personnage.
De toute façon, la tirade de Hyoga sur le fait qu'il se soit attaché trop maladivement à un être qui est mort est sensé nous faire savoir que le personnage a eu tort de se laisser transformer comme ça. On n'est absolument pas sensé trouver normale l'idée qu'à eu Gesalt de devenir un centaure. (Et encore une fois, ça ne fait pas de Gesalt un mauvais personnage pour autant).


Eh, c'est intéressant ça. Ça signifie que les great Horn balancés par Aldé à Seiya au début du combat sont plus puissants, mécaniquement, que ceux portés après que Pégase ait déclenché sa comète (ou son big bang, ou quoi que ce soit, son attaque quoi) ?
D'après le souvenir/flash-back/cours de Marin(e), Yaya est supposé forcer Aldé à attaquer pour qu'il décroise les bras pour pouvoir le vaincre. Donc ça se tient.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 18:01:23
Parceque être différent et l'accepté ou s'en accommoder c'est être stupide ?

Pour finir sur mon avis sur Gesalt et pourquoi je trouve stupide de justement le dire stupide et s’arrêter la dessus. Depuis le début bon nombre dise "juste son canasson", mais il ne me semble pas que son passé avec ai été expliqué ? Et si son lien était aussi fort qu'entre Kaiser et Goldie mais dans le sens inverse, que Tanya avait sauvé la vie de Gesalt ? Tanya ne resterait elle qu'un "simple" cheval ? Ça c'est juste pour le "lien" entre les deux. Mais j'irais même plus loin en disant que Gesalt et son état son un double lien renvoyant le passé de Hyoga en miroir bien plus qu'on ne le croit.

Si je me souviens bien, Hyoga laisse Isaak lui crever un œil et garde cette cicatrice et le bandage dans Hadès en hommage et par respect pour son amis (vous me corrigerez si je me trompe). Pour Gesalt, je pense qu'il s'agit de la même chose, cette nouvelle apparence rend hommage à son amitié avec Tanya, mais est aussi un symbole de sa dette envers Odyseus et de son pouvoir. Aucune raison alors pour lui de ne pas en être fier, c'est un "stigmate" lourde en sens et en symbole pour lui. Hyoga est donc à même de pleinement comprendre Gesalt et de le faire avancer comme lui à avancer jusqu’à maintenant.

Oui, enfin, sa différence, c'est pas comme s'il avait une couleur de peau, une orientation sexuelle ou un handicap. Sa différence, ce n'est pas une différence "normale", si je puis dire.

Et je trouve justement stupide le fait qu'il considère avoir une dette envers Odysseus et qu'on veuille mettre ça en parallèle. C'est Odysseus qui a fait de Gestalt une abomination — peut-être importe qu'il ait été prévenu sur les conséquences, c'est le pouvoir d'Odysseus qui a été le principe actif de sa transformation et il en est coupable, peut-être de manière involontaire, mais non moins coupable — tandis que Hyoga, par son action, a rendu Isaak borgne et l'a exilé dans un autre endroit. Du coup, le parallèle avec Hyoga, on pourrait plutôt le tourner d'une autre manière, dire que c'est justement Isaak qui a une dette envers Hyoga étant donné qu'en se noyant et en se faisant sauver par Isaak au péril de sa vie, Hyoga a permis à son ami de découvrir sa véritable allégeance ainsi qu'un sens à son existence. Ridicule, oui, mais autant que l'état d'esprit qu'entretient Gestalt.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 18:01:48
Tu rates le problème, Spadeas. Je fais partie de ces gens pour qui mon chat est de ma famille, et je n'ai aucune honte à avouer que j'ai autant pleuré à la mort du chat qui m'avait vu naître qu'à celle de mon grand-père. Je comprends tout à fait qu'on aime sincèrement ses animaux. Ce n'est pas ça le problème.
Gérard se fait enfler de façon monstrueuse, en est heureux, et ne semble pas avoir tant aimé Tanya.
- Il demande une résurrection, elle ne ressuscite jamais.
- Il récupère juste la croupe de sa jument et il est heureux. Sérieux, il n'aimait que ses pattes et son cul à cette pauvre Tanya ? [:aie] Sa personnalité, comment elle se comportait... ça rien, qu'un cul de jument, et il est heureux.
- Il est reconnaissant envers un type qui l'a transformé en monstruosité sans son consentement. Il devrait le haïr, mais non, il trouve ça cool.

Ce type est un abruti, sérieux. [:aie]

Ne semble pas avoir tant aimé Tanya ? Il est pas supposé être resté 3 jours à pleuré sur sa tombe ?
- Elle ne ressuscite pas mais Odyseus l'avais mit au courant il me semble.
- Comme je disait, le fait d'avoir récupérer une apparence comme ça et qui plus est ressemblant à Tanya, est peut être suffisant pour lui pour être un symbole à jamais ancré en lui de son lien avec Tanya (comme ceux gardant un souvenir d'un proche décédé mais en poussé à l'extreme).
- Si tu prend ce que j'ai dit juste au dessus dans ce sens, pourquoi est ce qu'il haïrait Odyseus ? Qui plus est, il l'a mit au courant qu'il y aurait des risques et Gesalt à accepter. Il aurait pus être un Midas qui ce retrouve comme un con avec son pouvoir de tous transformer en or, mais lui ne le voit pas comme une malédiction mais comme un don et forcément Odyseus est le saint qui le lui à fait.

J'ai plus l'impression que c'est toi qui rate le point, la ou tu évoque "l'enfilage", le manga nous montre au contraire que c'est le souhait de Gesalt et qu'Odyseus l'a prévenue plusieurs fois. Quel "arnaqueur" te préviendrais à plusieurs reprise que ce sera pas exactement ce que tu souhaite parce que c'est impossible ? Le seul véritable soucis j'ai l'impression, c'est qu'il accepte son état actuel et ça à l'air d'en défriser plus d'un (et après comme j'ai expliqué, je sens très bien venir le faite que si son état lui convient, c'est parce qu’il symbolise son lien avec Tanya).

@l_ecureuil   Voilà. Gesalt est peut être extrême dans son attachement, ça je ne le nie pas, mais ça n'en fait pas quelqu'un de stupide ou ridicule pour autant, pathétique à la rigueur. Mais le traité de stupide est vraiment à coté de la plaque je trouve.

@Oiseau Vermillon Oui mais justement c'est là le problème, tu dit qu'Odyseus à fait de lui une abomination, hors c'est ton avis et ceux qui sont extérieur à l'histoire. Gesalt ne ce considère pas comme une abomination, bien au contraire, donc encore une fois pourquoi le haïr ? Il lui est au contraire reconnaissant. Tu peux trouver ça stupide, mais c'est logique dans l'esprit de Gesalt.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2017 à 18:08:40
3 jours de deuil, c'est long ? Sérieusement ? :)) Et désolé mais si quelqu'un m'explique que la seule chose qu'il aime chez sa jument, c'est son cul, je vais penser "pauvre taré" de suite. or là, ben... c'est ce que fait Gérard. :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 26 janvier 2017 à 18:12:04
.......
Ce type est un abruti, sérieux. [:aie]

Si tous les persos de fiction devaient se comporter normalement, sainement, intelligemment, et de façon rationnelle, Norman Bates n'aurait pas embaumé le cadavre de sa mère, il ne porterait pas une jolie petite robe pour tuer en son nom quand il sent qu'elle est furax, et il ne ferait pas non plus la conversation avec sa dépouille pour se convaincre qu'elle est vivante... Bref, y aurait pas de film quoi  [:aie]

Bon alors je dis pas qu'il faut considérer Gestalt comme un psychopathe pour mieux l'apprécier hein. Juste qu'à mon avis, l'auteur cherche avant tout à nous le présenter comme un saint tellement désespéré et dans le déni qu'il est prêt à s'accommoder d'une métamorphose contre-nature pour tenter vainement de croire qu'elle est toujours vivante.

Cela dit, ça change rien au problème : si la séquence fonctionne pas sur vous, elle fonctionne pas, y a pas à le discuter. C'est juste l'argument "stupidité" qui est pas valide pour moi dans le sens où c'est déjà très facile de nier des évidences dans le monde réel, alors dans une fiction ^^ . C'est Ilulia je crois qui faisait un parallèle avec certaines opérations de chirurgie esthétique délirantes dont s'accommodent très bien certains patients tellement ils ont une vision déformée d'eux-mêmes. Dans le cas Gestalt, quitte à verser un peu dans la psycho de PMU, ça me semble être la même chose : tant qu'il n'aura pas accepté la mort de son cheval, tant qu'il n'aura pas accepté l'idée que sa jument n'est absolument pas vivante en lui, il ne verra pas la monstruosité de sa situation.

Mais notre Hyoga va vite lui remettre les idées en place, aidé en cela par le testament, et Gestalt va retrouver ses guiboles de beau gosse  8)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 18:15:38
Ce qu'il faudra m'expliquer, c'est en quoi le fait de se faire greffer le croupion de sa pouliche donne une sensation de vivre en fusion avec elle?

En outre, comment donc a fonctionné la fusion des boyaux?
Gégé va avoir du mal à aller faire khakha!

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 18:20:01

Bon alors je dis pas qu'il faut considérer Gestalt comme un psychopathe pour mieux l'apprécier hein.

C'est la seule solution pour moi (je veux dire arrêtez de délirer deux minutes, pour être content de se faire greffer un arrière train de cheval mort, il faut être complètement ravagé du cerveau), le problème c'est que votre débat de x pages prouve que l'intention de Kuru n'est pas totalement claire là-dessus. Ou du moins, que ses tournures de phrase et le comportement des personnages sont assez archaïques pour que le message (quel qu'il soit) ne passe pas comme il devrait.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 18:21:53
Je pense aussi qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez.
En aucun cas je le trouve stupide, ça c'est l'avis de certains mais je pense qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent. Après ils pensent ce qu'ils veulent.
Encore une fois ça me paraît évident que Gestalt est désespéré, perturbé, dans le déni ce qui à été dit justement et par conséquent le coup d'Odysseus est une bénédiction pour lui, il est aveuglé par la perte de son cheval et il ne voit pas l'être hybride qu'il est devenu.
Kuru sait où il va, la tirade de Hyôga n'est pas anodine, le testament d'Aiolos non plus, je pense sincèrement qu'il y aura un déclic et qu'une fois la mort de son animal acceptée, il changera d'apparence. Je mise aussi sur un réveil de chibi Athéna pour appuyer encore plus le changement du perso.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 18:24:31
Les gens qui ne sont pas d'accord avec toi ne savent pas de quoi ils causent?

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 18:26:05
@Oiseau Vermillon Oui mais justement c'est là le problème, tu dit qu'Odyseus à fait de lui une abomination, hors c'est ton avis et ceux qui sont extérieur à l'histoire. Gesalt ne ce considère pas comme une abomination, bien au contraire, donc encore une fois pourquoi le haïr ? Il lui est au contraire reconnaissant. Tu peux trouver ça stupide, mais c'est logique dans l'esprit de Gesalt.

Il ne se considère pas comme une abomination alors que c'en est une. Il n'a pas ce genre de considération parce qu'il a un problème à la tête.

Pourquoi ? Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille. Il un arrière-train de cheval greffé à son corps et il trouve ça normal.

Ce gosse avait sans doute une fragilité à la base qui a évolué en problème psy à la mort de son cheval. Il est malade et ne s'en rend pas compte.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 26 janvier 2017 à 18:26:44
C'est la seule solution pour moi (je veux dire arrêtez de délirer deux minutes, pour être content de se faire greffer un arrière train de cheval mort, il faut être complètement ravagé du cerveau), le problème c'est que votre débat de x pages prouve que l'intention de Kuru n'est pas totalement claire là-dessus. Ou du moins, que ses tournures de phrase et le comportement des personnages sont assez archaïques pour que le message (quel qu'il soit) ne passe pas comme il devrait.

Alors soit, considérons qu'il est ravagé. Perso ça me va. De même que ça me va aussi que la séquence soit mal écrite pour certains. C'est juste que l'argument "ce n'est pas rationnel" n'est pas adapté je pense. Ce qui renvoie à ce que tu dis : peut-être effectivement que la scène et le personnage sont mal écrits (ou pas "assez" écrits).

Mais c'est pas "notre" débat : tu y participes aussi il me semble ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 18:27:15
3 jours de deuil, c'est long ? Sérieusement ? :)) Et désolé mais si quelqu'un m'explique que la seule chose qu'il aime chez sa jument, c'est son cul, je vais penser "pauvre taré" de suite. or là, ben... c'est ce que fait Gérard. :))

Tu fait exprès de pas comprendre en fait...
On sait qu'il est resté trois jours sur la tombe avant qu'Odyseus n'arrive, rien ne dit qu'il ne ce serait pas laissé dépérir plus longtemps si Odyseus ne c'était pas pointé.
Et encore une fois, si tu retiens juste "il a récupéré le cul de ça jument c'est qu'il n'aimait que ça", je peux plus rien pour toi...
A ce compte ceux qui garde une mèche de cheveux d'un défunts n'aimait que leur cheveux ? Bien sur que non, les cheveux dans ce cas son un symbole, un rappel au souvenir. Dans le cas de Gesalt, non seulement ça transformation et le fait que sa partie chevaline ressemble à celle de Tanya est un rappel, mais aussi une façon de porter ce symbole fièrement et de ce sentir plus proche de son ami.

Je vais encore me permettre une petite comparaison, dans une histoire de Peter Pan que j'ai lu, Peter et Pan sont deux être différents, à la mort de Pan, son corps est brulé et Peter prend une poignée de cendres et les avales pour que son amie vive en lui et devient ainsi Peter Pan. Est ce que les gens qui ont lu cette histoire on trouvé ça stupide ? Je ne pense pas. Alors même si Gesalt était moins badass au moment de la mort de Tanya, qu'il na pas volontairement fait vivre Tanya en lui et qu'il a changé d'apparence comparé à Peter, dans la finalité ça reviens au même, dans les deux cas ils sont fier de leur amitié et la porte en eux (que ce soit l'apparence chevaline de Gesalt ou le "Pan" de Peter Pan).

Il ne se considère pas comme une abomination alors que c'en est une. Il n'a pas ce genre de considération parce qu'il a un problème à la tête.

Pourquoi ? Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille. Il un arrière-train de cheval greffé à son corps et il trouve ça normal.

Ce gosse avait sans doute une fragilité à la base qui a évolué en problème psy à la mort de son cheval. Il est malade et ne s'en rend pas compte.

On y vient, il n'est plus stupide maintenant mais dérangé, il y a de l'amélioration. Le seul truc sur lequel je tique encore c'est ça "Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille", sachant que beaucoup de Saint sont orphelin, Tanya était peut être justement ce qui ce rapproche le plus d'une famille pour lui. A ce compte, c'est normal qu'il pleure sa perte comme celle d'un proche. Je vais encore faire une petite comparaison (oui je sais j'abuse), mais dans Jojo's Bizarre adventure, quand Danny meure, Jojo est fortement affecté lui aussi, parceque Danny était un véritable ami pour lui et pas juste un animal, mais Jojo à encore son père et les majordomes. Si Gesalt lui n'a personne d'autre pour le soutenir, ce n'est pas si étonnant que ça ai mal tourné. Bien sur tous celà est de la spéculation sur les quelque fragment que nous donne Kuru, mais si on part direct sur "Gesalt est stupide" juste avec une lecture au premier degrée, il est aussi bon d'essayer de comprendre pourquoi un perso agit ou réagit comme ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 26 janvier 2017 à 18:32:25
Pourquoi ? Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille.
Pour moi c'est bien la seule chose qui ne pose pas de problème. Par contre, qu'il se fasse enfler comme pas permis (on ne lui a pas rendu Tanya, et même s'il avait été prévenu, voilà le résultat) et qu'il trouve ça bien, et qu'en plus il estime avoir une dette montre au choix
- qu'il est taré et a bien besoin de consulter
- qu'il refuse de voir la réalité en face plutôt que d'admettre qu'il s'est fait avoir
- qu'il est bête
Ou le tout à la fois.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2017 à 18:32:54
- Bonjour, je veux que ma jument ressuscite.
- Ok, ça marche.
- Oh mais c'est heu... son postérieur en fait. A la place du mien. Oh mais c'est trop cool, elle revit en moi ! [:shinobu1]

Ce n'est pas du tout la même disposition. A tout prendre s'il aimait tant le cul de sa jument que ça, il n'avait qu'à le faire empailler. :o
Faut être réaliste des fois, il ne va pas bien dans sa tête, l'ami Gérard, et confondre une malédiction avec une bénédiction, heu... :o

Je suis sûr que si ça avait été Hyôga qui avait été pote avec le Serpentaire et s'était retrouvé avec le bas du corps de sa mère, s'il n'avait pas hurlé et aurait été même heureux et reconnaissant, beaucoup plus de gens penserait "t'es cinglé, mon gars", mais là comme c'est une jument, certains édulcorent le tout.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 18:48:53
On y vient, il n'est plus stupide maintenant mais dérangé, il y a de l'amélioration. Le seul truc sur lequel je tique encore c'est ça "Il pleure la mort d'un animal comme s'il s'agissait d'un membre de sa famille", sachant que beaucoup de Saint sont orphelin, Tanya était peut être justement ce qui ce rapproche le plus d'une famille pour lui. A ce compte, c'est normal qu'il pleure sa perte comme celle d'un proche. Je vais encore faire une petite comparaison (oui je sais j'abuse), mais dans Jojo's Bizarre adventure, quand Danny meure, Jojo est fortement affecté lui aussi, parceque Danny était un véritable ami pour lui et pas juste un animal, mais Jojo à encore son père et les majordomes. Si Gesalt lui n'a personne d'autre pour le soutenir, ce n'est pas si étonnant que ça ai mal tourné. Bien sur tous celà est de la spéculation sur les quelque fragment que nous donne Kuru, mais si on part direct sur "Gesalt est stupide" juste avec une lecture au premier degrée, il est aussi bon d'essayer de comprendre pourquoi un perso agit ou réagit comme ça.

En même temps, le souci mental, je le dis depuis hier.

Et du coup, ça montre bien que Gestalt avait une fragilité à la base, symptôme : son attachement démesuré à son cheval.

Et oui, les gens d'ici font des raccourcis être malade/être stupide de la même manière qu'ils disent "poney" et pas "cheval" et c'est impossible à comprendre sans qu'on l'explique clairement.

Et oui (bis), je fais partie de ceux qui pensent que si on peut considérer un animal comme un membre de sa famille, le pleurer comme si c'était vraiment un membre de sa famille, pour moi, c'est avoir un petit problème à la tête. Après, peut-être que Gestalt était effectivement seul, mais déjà, il connaissait Odysseus, s'entraînait pour devenir Chevalier d'Or, je doute fortement qu'il n'ait tissé aucun lien avec aucun autre apprenti de sa génération (comme Dohko, Shion et Suikyo par exemple). Et qu'il ait préféré rester aussi proche de son cheval est encore une preuve supplémentaire que non, il n'est pas raccord avec la réalité dans laquelle il évolue.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 26 janvier 2017 à 18:50:22
A tout prendre s'il aimait tant le cul de sa jument que ça, il n'avait qu'à le faire empailler.

Là, Gestalt ne pouvait pas prédire ce qui allait lui arriver.
Donc en conclure qu'il aime le cul de sa jument ou qu'il n'avait cas l'empailler n'est pas très pertinent.

(je ne suis pas non plus en train de dire que ton attitude a posteriori est normale)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2017 à 18:54:27
Non mais c'est juste que Spadeas me dit qu'avoir la moitié du corps de sa jument est comme s'il avait un souvenir, et franchement s'il avait voulu un souvenir de ce genre, il aurait fait ça. Donc non, ce n'est pas un souvenir pour lui. ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 19:00:20
Au fait, pour ceux qui parle de "psychopathe", j'aimerai savoir où est ce qu'il range DeathMask alors ? Dans quelle catégorie ?
Admettons que Gestalt ait vraiment un problème, ce qui je pense est le cas, il est tout au plus "dérangé", pas bien dans sa tête, fragile, dans le déni mais en aucun cas ça en fait un criminel, un meurtrier, un gars qui n'a aucune compassion. Je vois ici quelqu'un justement d'aimant, trop peut être, de fidèle, de loyal, quelqu'un qui apparemment fait son boulot de Saint correctement.
Par la suite nous aurons forcément une "amélioration" du perso logiquement, nous aurons une évolution positive, nous passerons de quelqu'un de dérangé, fragile à quelqu'un qui acceptera la mort de son "proche", il en sortira grandi et changé, en se disant que Tanya vivra en elle mais différemment, dans son coeur.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Nathalieali98 le 26 janvier 2017 à 19:00:30
Personnellement ce que je trouve stupide dans cette histoire de jument greffé ce n'est pas la folie du sagittaire.
Je veux dire... les chevaliers,le grand pope ils ont vu Gestalt comme ça et se sont dit "ok tout va bien, tu peux continuer à vivre comme ça si ça te rend heureux."  [:mouaisok]
Le sanctuaire a besoin d'un peu de bon sens, ce n'est pas à Hyoga qui débarque du futur de s'occuper de jouer les psys. [:sweat]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: 4evaheroesf le 26 janvier 2017 à 19:06:33
Je veux dire... les chevaliers,le grand pope ils ont vu Gestalt comme ça et se sont dit "ok tout va bien, tu peux continuer à vivre comme ça si ça te rend heureux."  [:mouaisok] [:sweat]

J'espère que le prochain chapitre en parlera. :o
Sauf si le Sanctuaire acceptait les expériences d'Odysseus. [:fufufu]
Après tout, à part quelques petits problèmes, Odysseus a aidé et soigné beaucoup de monde.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 19:06:53
Non mais c'est juste que Spadeas me dit qu'avoir la moitié du corps de sa jument est comme s'il avait un souvenir, et franchement s'il avait voulu un souvenir de ce genre, il aurait fait ça. Donc non, ce n'est pas un souvenir pour lui. ^^

Ce n'est pas qu'il est "voulue" un souvenir, c'est qu'il voit sa transformation en partie comme un rappel de son amitié, son lien avec Tanya. Comme lorsque je parlais de Hyoga qui garde son oeil crevé et le bandage en souvenir de Isaak (même si lui l'a voulu pour le coup). Quand je dit que tu ne cherche pas à comprendre, je m'explique peut être pas assez clairement aussi, mais restée butée en face n'aide pas non plus...
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 19:19:15
Juste pour ceux qui trouvent ça portenawak, que Kuru est débile, qu'il va trop loin dans son délire...dans notre réalité, il y'a bien des gens qui se font greffer sous la peau des capsules avec des cendres de proches ou d'animaux !

Alors franchement voir un personnage de fiction être heureux de se voir avec une moitié de poney de cheval/jument, je vois pas au final en quoi ce serait plus extravagant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2017 à 19:25:47
Oui, c'est pire quand une personne a ce genre de comportement dans la vie réelle, c'est une évidence. Mais je vois pas trop ce que ça apporte à la cause de Gestalt.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 26 janvier 2017 à 19:26:28
Non mais c'est juste que Spadeas me dit qu'avoir la moitié du corps de sa jument est comme s'il avait un souvenir, et franchement s'il avait voulu un souvenir de ce genre, il aurait fait ça. Donc non, ce n'est pas un souvenir pour lui. ^^

On revient quand-même au même point : à l'époque, Gestalt ne pouvait pas prévoir qu'il allait avoir ça et donc ne pouvait pas choisir entre faire empailler sa jument ou non.

A aucun moment il n'a été question pour lui de garder un souvenir de sa jument. Ce n'est qu'après coup qu'il a bien dû faire avec ce corps. Devant le fait accompli, il n'avait pas trop le choix : se suicider? Accepter sa situation avec ce corps lui rappelant sa jument? (dans le second cas, ça lui rappelle sa jument, ça ravive les souvenirs)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 26 janvier 2017 à 19:27:30
Juste pour ceux qui trouvent ça portenawak, que Kuru est débile, qu'il va trop loin dans son délire...dans notre réalité, il y'a bien des gens qui se font greffer sous la peau des capsules avec des cendres de proches ou d'animaux !

Alors franchement voir un personnage de fiction être heureux de se voir avec une moitié de poney de cheval/jument, je vois pas au final en quoi ce serait plus extravagant.

Fais gaffe, tu argumentes trop sérieusement là... Ce qui signifie que dans moins de trois minutes, tu vas subir une blague sur le cul de la jument, être accusé d'être un adorateur des équidés intolérant, ou pire, bien pire... on va dire de toi que tu es sagittaire  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 26 janvier 2017 à 19:32:21
On revient quand-même au même point : à l'époque, Gestalt ne pouvait pas prévoir qu'il allait avoir ça et donc ne pouvait pas choisir entre faire empailler sa jument ou non.

A aucun moment il n'a été question pour lui de garder un souvenir de sa jument. Ce n'est qu'après coup qu'il a bien dû faire avec ce corps. Devant le fait accompli, il n'avait pas trop le choix : se suicider? Accepter sa situation avec ce corps lui rappelant sa jument? (dans le second cas, ça lui rappelle sa jument, ça ravive les souvenirs)

Je sais, mais comme je l'ai montré, ça ne peut pas être un souvenir pour lui d'avoir le postérieur de sa jument greffé. :) Quant à ce qu'il aurait pu faire... Aller buter Odysseus, ou au minimum le haïr. Pas lui être reconnaissant. Et honnêtement, être répugné par son corps qui n'est pas le bon, oui, ça, ça aurait été une réaction normale.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 26 janvier 2017 à 19:38:57

Oui ça je suis d'accord (quoique buter Odysseus : je pense qu'il était déjà mort quand Gestalt a changé vu qu'il est, semble-t-il, en forme humaine devant la tombe d'Oddysseus).

Mais devant le fait accompli, je crois quand-même que ce corps lui rappelle sa jument (souvenir, souvenir).
Qu'il voit ce corps chevalin empaillé ou vivant (et toujours accroché après lui), ça doit d'office lui rappeler sa jument (peu importe que son comportement soit jugé normal ou non pour la suite).
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 19:39:59
Mais c'est pas "notre" débat : tu y participes aussi il me semble ;)

Disons que j'englobais par là uniquement le débat sur le fait de savoir si le fait d'être heureux de s'être fait greffer un cul de canasson était une attitude rationnelle ou même compréhensible, sur laquelle je ne débats pas vraiment dans la mesure où je n'ai pas l'intention de convaincre quiconque sur un fait qui me paraît évident, je ne voulais pas y induire une quelconque intention méprisante si c'est ton interrogation.

Après sur le point qui nous occupe, pour moi la situation de base est d'une simplicité limpide :

-soit le sagittaire est "sain d'esprit" et il est effectivement d'une stupidité olympique, d'une bêtise que j'ai rarement eu l'occasion de rencontrer dans ma culture anime / manga qui compte pourtant de très beaux spécimens. (Je ne prends pas la peine de développer pourquoi, parce que si vous ne trouvez pas tout seul, n'ayez jamais d'animaux, merci bien)

-soit il est complètement malade, et, après tout, admettons, un personnage fictif peut très bien être fou, et, dans ce cas, cette attitude peut être crédible à défaut d'être vraisemblable.

Mon problème là-dessus, c'est que, je l'ai dit, ce qui me tue le chapitre, c'est le flou artistique que je ressens en lisant le tout. Normalement, la situation parle d'elle même : Gestalt est dingue. Comme l'ont dit d'autres, c'est une chose qui est en soi suffisamment ignoble pour se passer de la panoplie du fou dangereux" que seraient par exemple le rire maniaque et le regard dans le vague. Autant je suis d'accord que tout surligner à gros trait n'est pas nécessaire et que tout ne doit pas être prémâché pour le lecteur, autant, bordel de foutre, je ne comprends pas pourquoi Kuru insiste pour mettre tout ça dans un écrin de presque normalité qui fait que à force j'ai un doute. Le sanctuaire ? Normal. Hyoga ? Il lui fait la morale sur les morts et tout, certes en utilisant des mots relatifs à la démence, mais sur un ton qui donne à penser qu'il cherche réellement à le convaincre par la voie rationnelle, comme si le comportement était rationnel à la base, on se demande si le cul de cheval n'est pas plus anecdotique que le simple fait d'avoir du mal à faire son deuil. Je veux dire, il me manque l'écart qui sépare le sain (t) d'esprit du fou, juste cette petite chose qui m'ôterait le doute que j'ai, celui que si ça se trouve pour Kuru c'est un truc un peu fumé et extrême mais "kakkoi", et non pas la manifestation d'un être ayant totalement sombré mentalement (et les écrits de certaines personnes ici semblent quand même aller dans le sens, que, sisi, c'est tout à fait normal, voyons, c'est juste un peu "démesure manga" après tout, ce qui ajoute à mon doute).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wolgy le 26 janvier 2017 à 19:52:50
Hyoga ? Il lui fait la morale sur les morts et tout, certes en utilisant des mots relatifs à la démence, mais sur un ton qui donne à penser qu'il cherche réellement à le convaincre par la voie rationnelle, comme si le comportement était rationnel à la base, on se demande si le cul de cheval n'est pas plus anecdotique que le simple fait d'avoir du mal à faire son deuil.

Là tu chipotes je trouve Max, Hyôga englobe l'intégralité du sujet lorsqu'il dit que Gestalt est pathétique, y a pas à chercher plus loin... certes, il ne s'épanche pas sur des pages entières (pour l'instant), mais l'essentiel est là. :o

En fait, plus je lis ce sujet, plus j'ai l'impression que tout le monde (des deux côtés, attention) cherche la petite bête pour continuer à s'engueuler... [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 26 janvier 2017 à 20:01:57
Juste pour ceux qui trouvent ça portenawak, que Kuru est débile, qu'il va trop loin dans son délire...dans notre réalité, il y'a bien des gens qui se font greffer sous la peau des capsules avec des cendres de proches ou d'animaux !

Alors franchement voir un personnage de fiction être heureux de se voir avec une moitié de poney de cheval/jument, je vois pas au final en quoi ce serait plus extravagant.

Mais en quoi l'existence de véritables tarés dans la vie réelle justifie-t-elle la folie d'un type de fiction qui trouve normal de vivre avec le fion de sa pouliche greffée sur le buffet?

Comme d'autres, je n'avais encore jamais vu un truc d'aussi con sur cette licence.
Et çà n'a rien à voir avec une quelconque haine du signe du sagittaire (j'ai passé l'âge de préférer tel signe sur tel signe, faut pas déconner quand même.  [:lol] )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 20:10:59
Là tu chipotes je trouve Max, Hyôga englobe l'intégralité du sujet lorsqu'il dit que Gestalt est pathétique, y a pas à chercher plus loin... certes, il ne s'épanche pas sur des pages entières (pour l'instant), mais l'essentiel est là. :o

Alors c'est pas moi qui l'ai dit le premier, c'est Spadeas (#balance).
Et c'est pour ça que je disais que c'était peut-être du au style sentencieux et, pour tout dire, peut-être un peu vieillot de Kuru, qui fait que Hyoga part dans une grande logorhée verbale digne et empesée, faisant appel au sentiment de dignité de son interlocuteur et à la mémoire d'un être qui n'est pas encore né (ce qui est déjà un peu limite dans le genre lourdingue), là où, ma foi, il aurait peut-être du se contenter d'une réplique un peu plus lapidaire et définitive qui se fasse plus le reflet "à chaud" (certes pour Hyoga, ce n'est pas le plus approprié) de l'impression du lecteur ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 20:16:14
A la base moi c'est surtout sur le fait de dire que Gesalt est un abrutie finis et sur le fait que ce n'était QUE son cheval que je réagissais. Après peut être suis je trop ouvert pour ne pas trouver ça si choquant que Gesalt ce satisfasse de cette "solution", je part du principe que chacun fait ce qu'il veut de son corps tant qu'il ce sent bien et ne dérange pas les autres (ce qui est le cas ici après tous), après effectivement, Gesalt ne choisis rien, ça lui est imposé (après avertissement tous de même), mais dans un univers remplis de miracle et de divinité qui ce réincarne, je pense pas qu'il soit le plus étrange diront nous (si on part du principe que dans cet univers, tous les réçit mythologique soit vraie et que les centaures, géants, cyclope et autre Méduse ont vraiment existé). Max disait avoir lue suffisamment de bêtise, je pense de mon coté avoir peut être lu suffisamment de bizarrerie pour ne plus m'étonner pour si peu on vas dire.

Après il est possible aussi que Kuru est sortie juste cette excuse parceque l'idée d'un sagittaire centaure lui plaisait, on verra bien par la suite de toute façon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 26 janvier 2017 à 20:23:01
Disons que j'englobais par là uniquement le débat sur le fait de savoir si le fait d'être heureux de s'être fait greffer un cul de canasson était une attitude rationnelle ou même compréhensible, sur laquelle je ne débats pas vraiment dans la mesure où je n'ai pas l'intention de convaincre quiconque sur un fait qui me paraît évident, je ne voulais pas y induire une quelconque intention méprisante si c'est ton interrogation.

Après sur le point qui nous occupe, pour moi la situation de base est d'une simplicité limpide :

-soit le sagittaire est "sain d'esprit" et il est effectivement d'une stupidité olympique, d'une bêtise que j'ai rarement eu l'occasion de rencontrer dans ma culture anime / manga qui compte pourtant de très beaux spécimens. (Je ne prends pas la peine de développer pourquoi, parce que si vous ne trouvez pas tout seul, n'ayez jamais d'animaux, merci bien)

-soit il est complètement malade, et, après tout, admettons, un personnage fictif peut très bien être fou, et, dans ce cas, cette attitude peut être crédible à défaut d'être vraisemblable.

Mon problème là-dessus, c'est que, je l'ai dit, ce qui me tue le chapitre, c'est le flou artistique que je ressens en lisant le tout. Normalement, la situation parle d'elle même : Gestalt est dingue. Comme l'ont dit d'autres, c'est une chose qui est en soi suffisamment ignoble pour se passer de la panoplie du fou dangereux" que seraient par exemple le rire maniaque et le regard dans le vague. Autant je suis d'accord que tout surligner à gros trait n'est pas nécessaire et que tout ne doit pas être prémâché pour le lecteur, autant, bordel de foutre, je ne comprends pas pourquoi Kuru insiste pour mettre tout ça dans un écrin de presque normalité qui fait que à force j'ai un doute. Le sanctuaire ? Normal. Hyoga ? Il lui fait la morale sur les morts et tout, certes en utilisant des mots relatifs à la démence, mais sur un ton qui donne à penser qu'il cherche réellement à le convaincre par la voie rationnelle, comme si le comportement était rationnel à la base, on se demande si le cul de cheval n'est pas plus anecdotique que le simple fait d'avoir du mal à faire son deuil. Je veux dire, il me manque l'écart qui sépare le sain (t) d'esprit du fou, juste cette petite chose qui m'ôterait le doute que j'ai, celui que si ça se trouve pour Kuru c'est un truc un peu fumé et extrême mais "kakkoi", et non pas la manifestation d'un être ayant totalement sombré mentalement (et les écrits de certaines personnes ici semblent quand même aller dans le sens, que, sisi, c'est tout à fait normal, voyons, c'est juste un peu "démesure manga" après tout, ce qui ajoute à mon doute).

Merci pour la réponse développée.

Pour le premier point, pour ma part, si y a débat, c'est justement parce que je le crois pas heureux, mais uniquement dans un déni extrême et morbide. Et j'y crois d'autant plus qu'il s'agit pas d'une greffe comme ça a été dit plusieurs fois, mais bien d'une transformation. Je ne sais pas ce qu'a fait Odysseus pour arriver à ça, mais ça paraît clair que le processus ne fonctionne qu'avec la volonté inconsciente du "patient", puisque la chose est progressive et semble émaner de Gestalt lui-même. Un truc un peu de l'ordre de "je ne peux pas la ramener alors je serai elle" et rendu possible par la science louche et glauque d'odysseus.

Pour le reste, je comprends très bien pourquoi tu juges que ça fonctionne pas et c'est vrai que cette folie, on la déduit plus qu'on ne la sent. Il manque quelque chose.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 26 janvier 2017 à 20:33:12
Et si Odysseus venait voir Dohko et lui modifiait son corps suite à un souhait de ce dernier qui limiterait ses pulsations cardiaques à 100 000 par an en lui confiant la tâche de rester 243 ans assis sur un rocher  sous la pluie, la neige et le vent à regarder une tour, ce serait aussi un cadeau tout aussi pourri cela dit.  [:dok2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 26 janvier 2017 à 20:39:11
Max, cette folie dont tu parles, tu ne l'as ressent pas parce que peut être on a vu uniquement 1 chapitre et demi sur Gestalt, ce n'est tout simplement pas assez développé ?
Sinon je trouve qu'en mélangeant les mots des uns et des autres, chacun fait sa tambouille dans son coin et cela créer vraiment une embrouille. Donc pour reprendre, Gestalt ne se fait pas GREFFER le corps de son cheval mais des années après la rencontre avec Odysseus, nous le voyons plus "adulte" donc déjà ça ne s'est pas fait du jour au lendemain, son corps évolue et se transforme. Basta, c'est tout ! Y'a pas de greffe, y'a pas de poney, y'a pas de tout ce qu'on a pu entendre ici ou là.
Je pense que c'est clair pour tout le monde, déjà ça évitera de partir dans tous les sens et de commencer à fabulé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 26 janvier 2017 à 20:48:09
Mais en quoi l'existence de véritables tarés dans la vie réelle justifie-t-elle la folie d'un type de fiction qui trouve normal de vivre avec le fion de sa pouliche greffée sur le buffet?

Comme d'autres, je n'avais encore jamais vu un truc d'aussi con sur cette licence.
Et çà n'a rien à voir avec une quelconque haine du signe du sagittaire (j'ai passé l'âge de préférer tel signe sur tel signe, faut pas déconner quand même.  [:lol] )

Bah justement parce que les êtres humains peuvent êtres très singuliers dans leur comportement, un être humain de fiction peut l'être tout autant.

Et un truc d'aussi con, selon tes propres termes, ça c'est déjà produit plusieurs fois dans la licence dans des conditions certes plus ou moins différentes.
Ainsi toi qui adore les dieux badass, laisse moi te rappeler que Japet a fusionné avec sa femme dans G....pour un résultat quelque peu détonnant où elle semble être intégrée à sa protection et où il semble l'utiliser un peu à la manière d'une arme..
Donc bon après chacun son avis, ceci étant des histoires de fusions/transformations/absorptions ont déjà été mises en scène dans StS pour des résultats que l'on peut clairement qualifier de singulier.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 26 janvier 2017 à 21:25:54
Il fait débat ce Gestalt, attendons de retour le retour d'Asclépios pour qu'il nous fabrique un Deathtoll shemale et un Abel/Cain siamois       [:dt] [:dt] [:dt]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 26 janvier 2017 à 21:38:03
Pour le reste, je comprends très bien pourquoi tu juges que ça fonctionne pas et c'est vrai que cette folie, on la déduit plus qu'on ne la sent. Il manque quelque chose.

Oui, voilà, c'est exactement ça !
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 26 janvier 2017 à 21:45:32
Comme lorsque je parlais de Hyoga qui garde son oeil crevé et le bandage en souvenir de Isaak (même si lui l'a voulu pour le coup).

Pardon pour la digression, mais Isaac ne crève pas l'œil de Hyôga, il se contente de légèrement lui érafler la paupière  [:aloy]

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 26 janvier 2017 à 22:02:02
Nan, c'est pour ralentir volontairement chaque bras avec l'autre bras pour le forcer automatiquement à y mettre plus de force ce qui fait que le bras va plus vite quand il fini par être dégagé :o
C'est la même technique utilisé par les samouraïs lorsqu'ils remettaient le sabre dans le fourreau pour l'en ressortir : frein volontaire poussant le corps à y mettre plus de force, donc plus grande puissance quand le sabre est sorti puisque le frein n'agit plus. (Autant la technique d'Aldé est inutilisable dans le monde réel, celle des samouraïs, elle, a bien existé).
Il peut évidemment arriver qu'il y ait des adversaires qui croient a de la nonchalance (Seiya y a cru) mais ce n'est qu'un effet supplémentaire de la position, qui est censé être utile au combat au premier degré.

Concernant Ox, il emploi exactement la même technique : bras croisés qu'il ouvre brusquement tout en criant Great Horn.
Seulement voilà, il y a une différence. La différence c'est qu'il reste assis (et c'est une différente suffisamment importante pour Suykyo car il la relève à voix haute).
Et il reste assis parce qu'il considère ses adversaires tellement faible qu'il ne valent même pas la peine qu'il se lève. Alors, nonchalance feinte, ou réelle ?
Selon l'opinion de Suykyo, nonchalance réelle. En effet, Suykyo estime que si Ox s'était levé pour lancer son attaque, il l'aurait pulvériser dès le début du combat. (A moins que Suykyo soit revanchard envers un adversaire qui l'a méprisé/sous-estimé ce qui est possible aussi).

Dans son château. Plus exactment, l'âme d'Hadès est dans le corps d'Alone ND, et le tout se trouve dans le château d'Hadès (qui est distinct de celui qu'on a vu au XXème siècle).
Certes. Hadès réapparaît sur terre tous les 200 ou 300 ans et tente de détruire le monde, du coup, Athéna réapparaît elle aussi pour le combattre.
Saori a expliqué (à Shijima, je crois) qu'elle n'était pas l'Athéna du XVIIIème siècle, et que la véritable Athéna de cet époque n'allait probablement pas tardé à apparaître.
Certains membres de forum croient en cette hypothèse. La suite nous le dira (si Kuru ne meurt pas avant.)
Shaka n'a pas réellement ressuscité. Son âme à fait son apparition dans le temple de la Vierge parce qu'il avait donné son sang pour réparer l'armure de Shun.
Pour que l'âme d'Aïolos surgisse de l'armure d'Hyoga, il aurait fallut Qu'Aïolos ait versé son sang sur l'armure du Cygne. De tout façon, Aïolos a trouvé un autre moyen de se manifester : son message qui apparaît sur le mur.

whaou ! merci d'avoir répondu à toutes mes questions d'un coup !! mais je reste sceptique (comme la fosse) sur Athéna ! Athéna est une déesse et une entité quelque soit sa réincarnation c'est toujours Athéna donc l'Athéna du 18 et du 20 c'est toujours Athéna. je ne pense pas que l'Athéna du 18 siècle va apparaître ! de plus chronos fait apparaître Athéna au 18 siècle sous la forme d'un bébé qui grandit vite comme aurait dû apparaître l'Athéna du 18 siècle, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 26 janvier 2017 à 22:29:29
Pardon pour la digression, mais Isaac ne crève pas l'œil de Hyôga, il se contente de légèrement lui érafler la paupière  [:aloy]

Spoiler (click to show/hide)

C'est pour ça que lorsque j'évoque ce passage la première fois je dit :
Si je me souviens bien, Hyoga laisse Isaak lui crever un œil et garde cette cicatrice et le bandage dans Hadès en hommage et par respect pour son amis (vous me corrigerez si je me trompe).
Personne ne m'a corriger après donc je suis resté sur cette idée ^^. De toute manière, œil crevé ou non, la symbolique derrière la blessure et le bandage gardé reste la même.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 26 janvier 2017 à 22:31:57
En fait, je crois que le bandage, c'est surtout le temps que la blessure cicatrise, pas en souvenir d'Isaac...

D'ailleurs, une fois sa paupière totalement guérie dans ND, Hyôga le retire.

Cela dit, il y a eu tellement de nouveaux posts dans ce topic et en très peu de temps, que du coup je ne sais plus trop quel est le rapport entre l'œil blessé de Hyôga, pour payer sa dette envers Isaac, et Gestalt transformé en centaure malgré lui  [:onion sweat]

Hyôga a réussi à surmonter la perte de ceux qu'il aimait, contrairement à Gestalt. En ça, ils sont diamétralement opposés. D'ailleurs, au tout début d'Hadès Hyôga dit bien que plus jamais il ne plongera dans les eaux glacées de Sibérie pour se recueillir auprès de la dépouille de sa mère, et ce bien qu'il en ait les capacités physiques et bien que la profondeur ne soit pas un problème pour lui. Le souvenir de sa mère, de Camus et d'Isaac, il le garde dans son cœur, mais il n'a plus besoin de palliatifs ou autres "béquilles" psychologiques pour supporter et/ou combler leur absence.

Franchement, le coup de p*** qu'a fait Odysseus à Gestalt me fait penser à la nouvelle "The monkey's paw", avec la patte de singe magique qui exauce tous les souhaits mais toujours avec un prix terrible à payer en contrepartie. Voire à "Pet sematary" de Stephen King.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 27 janvier 2017 à 00:12:13
@megrez alberich

C'est juste que je tentais de faire un miroir entre Gesalt et Hyoga. Il me semblait que justement Hyoga avait refusé de soigner son œil après l'affrontement contre Isaak par respect et en souvenir de son ami. Je faisait le parallèle avec Gesalt qui accepte sa situation de centaure parceque ça lui rappelle lui aussi son ami (et ce même si c'set un cheval). Mais que justement vue que Hyoga et déjà passé par là, il est à même de le comprendre et le faire progresser.

Pour la nouvelle "the monkey paw", il en est aussi question dans la saga Monogatari il me semble avec Kanbaru Suruga notament, mais c'est HS et je trouve quand même ça différent, la main du singe ne préviens pas à l’avance que ton souhait est impossible et qu'il y a des risques si tu veux continuer ^^'.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 27 janvier 2017 à 02:51:03
Bon... Histoire de râler un coup, je trouve ça facile de parler du "cul de la jument" ou "du poney" quand on prétend qu'Ikki entretient une relation incestueuse avec Esmeralda à cause de Shun..  Faut arrêter les aberrations (oui j'aime bien déterrer les sujets qui fâchent) !
 [:pfft]

Maintenant, c'est pourtant simple d'intégrer que Gestalt était un enfant fragile déstabilisé par la perte de son cheval ou de sa jument (mais destiné à devenir un Saint d'élite, veuillez chercher l'erreur !), qu'il a fait des caprices suite à son chagrin inextinguible et qu'il a promis à Odysseus de s'entraîner jusqu'au bout s'il pouvait faire quelque chose pour lui.
Ensuite, il s'est clairement enfermé dans un déni tel qu'il accepte sans mal sa transformation physique et sa nouvelle condition de chimère (un humain zooïde ou un animal humanoïde).
Enfin, oui, il est pathétique, et fou mentalement dans ce contexte précis. Mais la folie humaine étant souvent plus complexe que nous ne voulons bien l'admettre, il semble que si le fait de sa métamorphose ne lui pose aucun problème, il n'en est peut-être pas moins un Saint à la hauteur pour les autres membres du Sanctuaire, que cela plaise ou non à nous autres lecteurs...
Et c'est bien ce déni et cette fierté entêtée que lui reproche Hyôga, espérant lui faire entendre la raison. Mais il n'est pire aveugle que celui qui ne veut voir.
 [:aloy] Et compte tenu de toutes ces pages de débat effrénées, force est de constater pour ma part qu'il y a quelques aveugles et quelques sourds dans ce forum des miracles.  :o :D

Point intéressant qui a été soulevé : Gestalt se métamorphose longtemps après la mort d'Odysseus comme si son vœu initial se réalisait seulement une fois qu'il avait lui-même réalisé le souhait d'Odysseus (à savoir mériter son statut de Saint). Alors qui a le pouvoir de changer un jeune homme en centaure ?

Tanya n'a jamais ressuscité. Pourtant, un vœu s'est réalisé après la tenue d'une promesse.

Et là où le cynisme de Fenrir (version plus violente et dure d'un Tarzanoïde ou d'un Mowgli) arrivait à nous (me) toucher parce qu'il avait été sauvé, par une meute de loups, des hommes qui l'avaient abandonné, le déni de Gestalt ne peut que nous perturber et nous troubler, je le concède. De là à nous déchirer pour ça, oui c'est ridicule.  [:jap]

P.s.: Mon raisonnement démontre que (pour fou qu'il est puisse être) Gestalt n'est pas pour autant le pervers qu'a été Methone dans Omega (on ne pouvait faire pire avec ce con) mais on pourra dire que les deux ont au moins une forme d'égoïsme en commun.   [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 27 janvier 2017 à 04:21:00
Euh, pardon, mais pour Ikki, il s'attache quand même, et pas qu'un peu, à une jeune fille dont il dit texto qu'hormis la couleur des cheveux, elle est le portrait craché de son frère  [:aie]

Je n'irais pas forcément jusqu'à parler de projection incestueuse inconsciente, mais c'est pour le moins glauque. Pas forcément aussi glauque que Gestalt visiblement ravi et reconnaissant de se voir transformé en centaure, mais on est quand même pas mal dans la névrose et dans les deux cas il y aurait largement de quoi faire le bonheur d'un psy  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Assurnarzirpal le 27 janvier 2017 à 07:35:52
Aujourd'hui on à des preuves que les géants ont exister mais c'est pas le cas pour les centaures qui sont sans doute un mythe, maintenant on ignore tellement de choses...
Mais là il à voulu faire un clin d’œil au signe du Sagittaire qui représente un centaure. Un peu comme avec les Gémeaux, ils sont toujours deux. Mais il ne fera jamais un Chevalier d'Or des Poissons avec un Poisson ayant une tête d'homme ou un Chevalier du Lion avec le corps d'un Lion et la tête d'un homme lol.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 27 janvier 2017 à 07:36:42
juste en aparté le tome 10 de next dimension devrait sortir le 12 février en France après un long retard inexpliqué comme de juste
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 27 janvier 2017 à 08:13:34
Aujourd'hui on à des preuves que les géants ont exister
Non. Il n'y a que les illuminés qui tentent de prétendre ça en traficotant des fossiles, aucune preuve de ça.

(Désolé du HS)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 27 janvier 2017 à 08:23:06
Mais là il à voulu faire un clin d’œil au signe du Sagittaire qui représente un centaure. Un peu comme avec les Gémeaux, ils sont toujours deux. Mais il ne fera jamais un Chevalier d'Or des Poissons avec un Poisson ayant une tête d'homme ou un Chevalier du Lion avec le corps d'un Lion et la tête d'un homme lol.
+ 1 !! Ah dieu merci, des paroles censées, ça fait plaisir [:jap] Merci Assurnaz.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 27 janvier 2017 à 08:28:18
Euh, pardon, mais pour Ikki, il s'attache quand même, et pas qu'un peu, à une jeune fille dont il dit texto qu'hormis la couleur des cheveux, elle est le portrait craché de son frère  [:aie]

Après, pour être totalement juste avec ce pauvre Ikki (même si c'est HS), Esme était la seule présence amicale du coin, présence féminine qui plus est, donc il y a fort à parier que Esmeralda aurait eu la tête de jean Marie Lepen, le résultat aurait été le même  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 27 janvier 2017 à 09:04:31
Voilà. La seule fille sur une île de merde, gentille qui plus est, alors qu'il vit au quotidien avec un tortionnaire sadique. Il avait forcément besoin de se raccrocher à quelque chose, et c'était elle qui lui permettait de maintenir une illusion de lien avec son frère.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 27 janvier 2017 à 09:59:50
Voilà. La seule fille sur une île de merde, gentille qui plus est, alors qu'il vit au quotidien avec un tortionnaire sadique. Il avait forcément besoin de se raccrocher à quelque chose, et c'était elle qui lui permettait de maintenir une illusion de lien avec son frère.

d'ailleurs en animation shun et esmeralda ont la même tête !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 27 janvier 2017 à 10:02:20
Mais il ne fera jamais un Chevalier d'Or des Poissons avec un Poisson ayant une tête d'homme
Oh si, pour peut qu'il est envie d'en faire un adepte de Dagon. Dagon des Poissons hum  [:fufufu]

Euh, pardon, mais pour Ikki, il s'attache quand même, et pas qu'un peu, à une jeune fille dont il dit texto qu'hormis la couleur des cheveux, elle est le portrait craché de son frère  [:aie]
Frère aux traits très féminin tout de même^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 27 janvier 2017 à 10:03:05
juste en aparté le tome 10 de next dimension devrait sortir le 12 février en France après un long retard inexpliqué comme de juste

Il y a un topic pour la parution VF ici :  :o
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,648.0.html
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 27 janvier 2017 à 11:29:47
Tout ce débat autour de Gestalt et les raisons qui l'ont poussé à accepter son état...

D'abord c'est évident que Kuru a voulu faire de son Gold Saint du Sagittaire un vrai Centaure comme dans les mythes et qu'il a donc du trouver une explication (alors plus ou moins foireuse en effet, à vous d'en juger) pour avoir un Saint qui possède le bas du corps d'un cheval et qu'il s'en accommode. Tout ceci en plus devant être relié au personnage d'Odysseus et à ses dons particuliers en matière de médecine (cela se résume-t-il aux propriétés de son sang uniquement?).

Bref, qu'on trouve ça bizarre ou tordu, chacun est libre d'en tirer ses propres avis, mais il n'en demeure pas moins que c'est une idée scénaristique de l'auteur et qu'on doit attendre la fin du développement de cette idée jusqu'à son terme!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 27 janvier 2017 à 11:52:25
Bien résumé: on comprend l'idée, et pourquoi pas, mais pour l'instant c'est un peu léger / mal fagoté.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Vasara le 27 janvier 2017 à 12:47:25
Worst Sagittarius concept ever  [:pfft]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 27 janvier 2017 à 13:28:12
Bien résumé: on comprend l'idée, et pourquoi pas, mais pour l'instant c'est un peu léger / mal fagoté.
+1

Que le Sagittaire "passe un pacte Faustien/pacte avec le diable" afin que Kuru puisse prouver qu'Odysseus/le Serpentaire est capable de prodiges contre-nature, pas de souci.

Si Gestalt avait demandé à Odysseus de ressusciter sa fiancée, qu'il se transforme et que la jeune fille revenue à la vie le quitte car il est maintenant monstrueux, et enfin que Gestalt n'éprouve aucun remord car le plus important est que sa flamme vive à nouveau, alors on aurait eu du classique, mais du solide.

Mais que Gestat soit poussé à un tel marché à cause de la perte d'un simple animal de compagnie, c'est plutôt bof comme motivation.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2017 à 13:45:51
En tout cas c'est moi où c'est la première fois dans cette montée des 12 maisons qu'on a un Bronze qui donne vraiment l'impression de vouloir terrasser son adversaire ?
Avec le speech de Hyoga j'avais l'impression de le voir s'enflammer et être prêt à tuer cette "honte" des Sagittaires, là ou tous les autres étaient traités en alliés.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 27 janvier 2017 à 13:47:27
Après, il ne faut pas oublier que les Bronzes ne sont pas là pour terrasser ni même affronter les Golds, à la base...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 27 janvier 2017 à 13:50:57
Après, il ne faut pas oublier que les Bronzes ne sont pas là pour terrasser ni même affronter les Golds, à la base...

tout à été chamboulé mais il était clair que les chevaliers d'or n'auraient jamais laissé passer les bronzes sans combattre !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 27 janvier 2017 à 13:54:15
Dans l'idéal, il aurait même fallu qu'ils ne mettent pas un orteil au sanctuaire et qu'ils foncent direct et le plus discrètement possible aux enfers pour dénicher l'épée, mais... avec Saori qui atterrit sur l'autel, et en bébé, le plan était quelque peu compromis  [:aie] Sacré Chronos  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 27 janvier 2017 à 13:56:30
j'ai trouvé ceci sur le net : disant que next dimension serait bientôt terminé ! info ou intox ?

http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-01-13/saint-seiya-next-dimension-manga-new-season-enters-final-arc/.97438
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ouv le 27 janvier 2017 à 14:00:36
j'ai trouvé ceci sur le net : disant que next dimension serait bientôt terminé ! info ou intox ?

http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-01-13/saint-seiya-next-dimension-manga-new-season-enters-final-arc/.97438

Citer
disant que next dimension serait bientôt terminé !
L'article (de janvier 2016) ne dit pas du tout cela.

EDIT:

Citer
"ND will enter the final story arc for its current story season"

C'est pas à comprendre dans le sens "la dernière fournée de chapitres de ND va bientôt se terminer, rendez-vous l'année prochaine" ?
Oui
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 27 janvier 2017 à 14:03:43
C'est pas à comprendre dans le sens "la dernière fournée de chapitres de ND va bientôt se terminer, rendez-vous l'année prochaine" ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 27 janvier 2017 à 14:14:42
En tout cas c'est moi où c'est la première fois dans cette montée des 12 maisons qu'on a un Bronze qui donne vraiment l'impression de vouloir terrasser son adversaire ?
Avec le speech de Hyoga j'avais l'impression de le voir s'enflammer et être prêt à tuer cette "honte" des Sagittaires, là ou tous les autres étaient traités en alliés.  [:fufufu]
Nan mais où est ce que tu vois ça [:lol] ?! Je ne vois pas où est ce que Hyôga "enflamme" son terrible cosmos pour vaincre son adversaire, faudrait me le dire car là, en l'état, je vois Hyôga faire son speech sur les proches disparus mais tout de suite coupé par Gestalt qui pour le coup s'apprêtait à tuer Hyôga si la flèche ne s'était pas écartée de son chemin. Donc pour le coup, c'est un peu l'inverse de ce que tu dis en fait.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 27 janvier 2017 à 14:17:47
Après, pour être totalement juste avec ce pauvre Ikki (même si c'est HS), Esme était la seule présence amicale du coin, présence féminine qui plus est, donc il y a fort à parier que Esmeralda aurait eu la tête de jean Marie Lepen, le résultat aurait été le même  [:aie]

C'est vil Max ! C'est vil mais j'ai ri ! Je suis faible...  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 27 janvier 2017 à 14:28:02
simplement que next dimension touche à sa fin ... l'arrivée d'odysseus dans la prochaine fournée de chapitre devrait clore next dimension je pense ...  contrairement à beaucoup je pense que next dimension n'est qu'un prologue qui a pour but de sauver seiya, d'adouber les chevaliers de bronze et peut être à les préparer pour la prochaine guerre divine ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 27 janvier 2017 à 15:18:25
Puisses-tu avoir raison ^^ et que l'arrivée d'Ophiuchus nous entraine vers la Next Dimension : l'Olympe !!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2017 à 16:38:52
Après, il ne faut pas oublier que les Bronzes ne sont pas là pour terrasser ni même affronter les Golds, à la base...
Oui c'est pour ça que ça contrastait vachement avec tout ce qu'il y avait jusque là.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 27 janvier 2017 à 17:44:28
Mais en quoi l'existence de véritables tarés dans la vie réelle justifie-t-elle la folie d'un type de fiction qui trouve normal de vivre avec le fion de sa pouliche greffée sur le buffet?
Et en quoi l'existence de taré dans la vie réelle interdit-elle de mettre des taré dans le manga ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 27 janvier 2017 à 18:25:46
l'arrivée d'Odysseus est la clef de tout : il est impossible de détruire l'épée d'Hadès du passé sans changer le futur puisque les chevaliers l'ont affronté alors qu'il avait son épée. Ce serait créer un véritable désastre temporel qui a tout effacer. Odysseus a peut être ressuscité pour sauver seiya ? Il a envoyé ses serpents mordre Athéna pour l'obliger à le rencontrer ... En jouant un double jeu comme shion et les chevaliers d'or qui se sont fait passer pour des renégats. Je pense que odysseus va sauver seiya et le préparer pour la bataille contre l'olympe.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2017 à 20:22:48
Dans l'idéal, il aurait même fallu qu'ils ne mettent pas un orteil au sanctuaire et qu'ils foncent direct et le plus discrètement possible aux enfers pour dénicher l'épée, mais... avec Saori qui atterrit sur l'autel, et en bébé, le plan était quelque peu compromis  [:aie] Sacré Chronos  8)
Au château d'Hades tu veux dire car son épée ne se trouve pas aux Enfers  [:miam]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 27 janvier 2017 à 21:12:15
Et en quoi l'existence de taré dans la vie réelle interdit-elle de mettre des taré dans le manga ?

Je posais simplement la question à celles et ceux qui justifient cette idée ubuesque de Kuru en se basant sur des exemples de la réalité.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 27 janvier 2017 à 23:43:36
l'arrivée d'Odysseus est la clef de tout : il est impossible de détruire l'épée d'Hadès du passé sans changer le futur puisque les chevaliers l'ont affronté alors qu'il avait son épée. Ce serait créer un véritable désastre temporel qui a tout effacer. Odysseus a peut être ressuscité pour sauver seiya ? Il a envoyé ses serpents mordre Athéna pour l'obliger à le rencontrer ... En jouant un double jeu comme shion et les chevaliers d'or qui se sont fait passer pour des renégats. Je pense que odysseus va sauver seiya et le préparer pour la bataille contre l'olympe.
Sauf qu'Asclépios ne veut pas faire copain-copine avec Athèna, il est peut-être même de mèche avec Hades, Chronos ou une autre puissance qui a contribué à sa résurrection, je ne l'imagine pas 2 secondes aider Athèna et ses saints.  @Seiya Wright l'épée d'Hadès se trouve à Elysion non?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 28 janvier 2017 à 04:46:13
Dans la main d'Alone plutôt. cf volume 1.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: laurent222 le 28 janvier 2017 à 11:53:33
Comment découvrez vous si vite les nouveaux chapitres Next Dimension? Y a t'il des sites/liens surlequels on peut voir les nouveaux chapitres des leurs sorties ? Qu'ils soient payant, légaux ou non ... Car a part acheter le weekly champion sur le net japan et le recevoir des semaines/mois apres,et etre completement largué et en retard,
 comment vous faites ??
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2017 à 12:47:33
Notre membre AZB est le Maître des scans. J'imagine qu'il sera t'aiguiller rapidement et avec justesse mais aussi de par toute sa ferveur.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 28 janvier 2017 à 12:52:16
Demande plutôt à SAZ, il sera ravi de te faire des photocopies des chapitres en question et de te les envoyer à domicile dans un beau portfolio relié (http://img15.hostingpics.net/pics/759196potty.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 28 janvier 2017 à 13:18:56
Comment découvrez vous si vite les nouveaux chapitres Next Dimension?

Il faut suivre ce topic régulièrement et tu verras passer les infos.
Exemple, le dernier chapitre est passé ici :
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg688790.html#msg688790
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: laurent222 le 28 janvier 2017 à 13:47:38

merci pour le lien, en effet je ne l'avais pas vu...
Idem les chapitres precedents ...78-79 j'avais vu quelques scan de ci de la
sur le forum mais pas de lien vers l'ensemble du chapitre.


je me demande aussi par quel moyen les japonais a l'origine  parviennent a obtenir ces pages couleurs, sur le site du weekly champion / akita shoten etc , pas de lien pour acheter les versions digitales couleur...

EDIT morédation : fusion du double post
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 28 janvier 2017 à 14:08:14
Non, aucun lien en effet. :))
http://www.akitashoten.co.jp/red/e-book
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: laurent222 le 28 janvier 2017 à 14:45:26
Non, aucun lien en effet. :))
http://www.akitashoten.co.jp/red/e-book
ah oui ,mea culpa, j'avais loupé ca , quelqu'un a deja essayé ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 28 janvier 2017 à 16:25:23
A préciser que le version digitale du WSC c'est récent et que c'est la première fois qu'on a ainsi ND prépublié en couleur depuis le volume 1.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 28 janvier 2017 à 21:58:48
bon ben plus qu'un chapitre avant d'attendre un an ... j'en pleure !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 29 janvier 2017 à 08:54:38
bon ben plus qu'un chapitre avant d'attendre un an ... j'en pleure !

Pour celles et ceux qui attendent les Olympiens, ce n'est pas un an qu'il va falloir attendre.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 29 janvier 2017 à 09:10:37
Y'en a qui les espèrent encore dans ND, les Olympiens?  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 29 janvier 2017 à 09:34:59
L'espoir fait vivre!    :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hadesama le 29 janvier 2017 à 14:45:30
On peut penser que les producteurs preferent developper d'autres series comme saintia sho ou soul of gold en priorites, pour justement avoir des idees a apporter pour ND, pour l'enrichir et avoir une fin plus interessante.
Comme on a eu Callisto dans ND, que l'on voit aussi dans saintia sho et apres dans soul of gold, les golds en armure divines pour ensuite retrouver saga en god cloth dans saintia sho, cela ne m'etonnerait pas de trouver des elements de sho ou soul of gold dans ND  [:trollface] [edit]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 29 janvier 2017 à 16:51:56
Callisto tu veux dire, pas Calypso ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 29 janvier 2017 à 18:57:47
Moi j'espère bien voir quelques Olympiens, on a attendu toutes ces années depuis le Club Do a espérer voir les Seiya, Shiryu et cie affublés de leur Gold Cloth démonter des dieux méprisants ainsi que leur caste de protecteurs. J'espère que Kuru possède les valeurs qu'il nous véhicule à travers ce manga unique, à mon sens, l'espoir...Le corps (et les doigts du dessinateurs) se brisent mais le cosmos est infini! @Wild Pegasus oui j'avais zappé
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dex1985 le 30 janvier 2017 à 04:42:46
Reprise prévue cet été. Le 11e volume est aussi prévu cet été.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 07:08:37
 [:jump]

Merci ^^

Bon ben comme je l'avais dit personne ne peut prédire le rythme de parution :haha:

Après cet été c'est soit fin juin au plus tôt soit fin septembre au plus tard même. Pour le vol 8 ça avait commencé vers mi-août si je ne dis pas de bêtises ! Pour le 6 c'était fin mai, mais du coup c'était reprise au printemps...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mr.Rain le 30 janvier 2017 à 07:48:45
Reprise prévue cet été.

Donc décembre  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 08:01:26
Les reprises annoncée en été qui ont eu lieu en Décembre ce n'est jamais arrivé. De mémoire on a bien eu une reprise de printemps qui s'est produite au début de l'été, et une reprise de l'été qui est arrivée début Septembre, mais toujours dans l'été (et qui n'avait pas empêché une fournée suivante en Décembre).

Donc du coup c'est bien parti pour avoir deux tomes qui paraitront cette année.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 30 janvier 2017 à 08:19:40
[:onion tears]

Ah bah voilà, on retrouve un rythme un peu plus "normal" (avec toutes les précautions d'usage), et ça ne servait à rien de s'exciter et surtout d'affirmer comme des faits de simples suppositions, n'est-ce pas @AZB  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 30 janvier 2017 à 08:24:25
Spoiler by 2ch [:jap]

女神の矢を射つゲシュタルト、
それをロリアテナが受け止める
ロリアテナの説得で半身馬はただの幻と気付きゲシュタルトさん感涙の土下座
蛇夫宮登場、次シーズンは夏予定

Translation:
 
- Gestalt shoots the arrow towards Athena, who agrees to receive it.
- Gestalt lies kneeling on the floor, regretful, after being dissuaded by Athena. It shows you a vision.
- The Temple of Ophiuchus appears.
- The manga returns in the Japanese summer (that is, in June)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 30 janvier 2017 à 08:30:52
Si je comprends bien, Gestalt va réaliser qu'il est bien face à la vraie Athéna.

Le cliffhanger de cette fournée est l'apprition de la Maison du Serpentaire.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 08:33:19
Comme je l'avais dit apparition de la maison du Serpentaire  :o

Sinon sur google trad ça parle de vision, que Gestalt est à genoux sur le sol !!? Aurait-il retrouvé sa forme initiale ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 30 janvier 2017 à 08:33:59
Oui, à mon avis, il va se repentir devant Athéna ou un truc du genre  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Cici le 30 janvier 2017 à 08:38:59
Reprise prévue cet été. Le 11e volume est aussi prévu cet été.
Bonne nouvelle, la semaine commence bien !  [:jump]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 30 janvier 2017 à 09:07:17
et ça ne servait à rien de s'exciter et surtout d'affirmer comme des faits de simples suppositions, n'est-ce pas @AZB  :D

C'était pas des suppositions, la question posée l'autre fois c'était en gros "est-ce que le coup des un an d'attente c'est une blague", ben non, ça l'était pas. La dernière fois que y'a eu une fournée en été ça remonte à 2013 [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 30 janvier 2017 à 10:15:43
女神の矢を射つゲシュタルト、
それをロリアテナが受け止める
ロリアテナの説得で半身馬はただの幻と気付きゲシュタルトさん感涙の土下座
蛇夫宮登場、次シーズンは夏予定

Gestalt tire la flèche d'Athéna, mais Loli Athéna stoppe celle-ci.
Loli Athéna lui parle de manière convaincante, et Gestlat se rend alors compte que sa partie inférieure en tant que cheval n'était qu'une simple illusion. Gestalt se prosterne devant elle, pleurant de gratitude.
La Maison d'Ophiuchus apparaît. Prochaine saison en été

Gestalt shoots Athena's Arrow, but Loli Athena stops it.
Loli Athena persuades him well enough and Gestalt then realizes that his half horse lower half was nothing more than an illusion. He cries with gratitude and kneels before Athena.
Ophiuchus's House appears. Next season in summer.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 30 janvier 2017 à 10:26:48
En fait ce qu'on ne nous dit pas c'est qu’Athéna est le médecin en chef de l’hôpital sanctuaire et les 12 maisons c'est les chambres des patients.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 30 janvier 2017 à 10:29:07
Ah, merci ! :) Gérard a vraiment été eu à fond. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 janvier 2017 à 10:31:44
Une... illusion ???

Ah bah, le père Gestalt s'est complètement fait avoir, en fait : Odysseus est un bel escroc ! [:beuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 30 janvier 2017 à 10:32:57
Donc c'était bien une illusion :) tellement que même la Cloth a été bernée donc sa reconnaissance envers Odysseus pour sa nouvelle forme physique n'était qu'un mensonge envers lui même vu qu'il pleure de joie qu'Athèna lui aie rendu sa forme initiale.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 janvier 2017 à 10:37:31
Kuru a dû lire le forum, voir que son idée était stupide et a donc rétro-pédalé. C'est tout à son honneur [:pfft] .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 30 janvier 2017 à 10:40:05
Même Hyoga y a cru à cette illusion, heureusement qu'il voyait trouble.

Même les posts de Mysthe deviennent des illusions, j'avais cru voir celui-ci ;)

(https://i.imgbox.com/0Hm0X7k4.png) (http://imgbox.com/0Hm0X7k4)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 janvier 2017 à 10:40:51
Kuru a dû lire le forum, voir que son idée était stupide et a donc rétro-pédalé. C'est tout à son honneur [:pfft] .
[:lol]

Et il ne passe même pas dire un petit merci, quel ingrat ! [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 30 janvier 2017 à 10:43:14
Je pense également que çà sent le rétro-pédalage à plein nez.
Ce n'est pas possible autrement.

En tout cas, ce chevalier du sagittaire n'a pas l'air de briller par sa perspicacité et son intelligence.

Tout çà ne vole pas bien haut quand même: vivre avec une partie inférieure de cheval qui est une illusion, se convaincre du bienfait d'une telle ignominie et finalement se rendre compte de son aberration à la première apparition de la jeune Athéna.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 30 janvier 2017 à 10:46:15
Les chapitres sont préparés longtemps à l'avance, donc non, il n'y a aucun rétro-pédalage possible, hein  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 30 janvier 2017 à 10:46:58
Même Hyoga y a cru à cette illusion, heureusement qu'il voyait trouble.

Même les posts de Mysthe deviennent des illusions, j'avais cru voir celui-ci ;)

Ah mais je l'assume tout à fait, je l'ai effacé pour ne pas induire en erreur les gens. :)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 30 janvier 2017 à 10:47:04
Même Hyoga y a cru à cette illusion, heureusement qu'il voyait trouble.

Je pense que si Gestalt a par exemple des pouvoirs psychiques (certes atypiques de la panoplie du sagittaire), ca peut tenir debout en pensant qu'il génère inconsciemment cette illusion avec son Cosmos et la fait voir à tout le monde. A voir évidemment avec le chapitre entier.

Sinon je pense personnellement que tous les Golds doivent etre capable d'un peu de telekinesie/machins psychiques même s'ils n'atteignent pas la maîtrise de Saga/Mû/Shaka dans le domaine.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 30 janvier 2017 à 10:52:34
A mon avis, il n'y a pas de remise en question pour Kuru :o .

Dès le départ, au vue du nom du Sagittaire, on sais que le gold a un rapport avec une forme de thérapie sur les formes. Donc, comme dis avant, il y aurait forcement un moment où il reprendra forme humaines.

Bon là, c'est sur c'est trop rapide et sans réél explication  [:aie] .

Et je reste sur le faite que tout vient d'Odysseus grâce à une technique psychique  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 30 janvier 2017 à 10:52:54
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.

Et puis nier qu'on s'est excités pour rien en rejetant la faute sur l'auteur, ça tient de la psychatrie !  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 10:56:51
C'est cool qu'une vague de chapitres soit programmée dans l'année  [:sparta1]

Le coup de l'illusion, j'avoue que j'avais pas pensé une seule seconde à ça. Reste à voir si Odysseus a fait ça en mode "je te la fais à l'envers" ou si il était bien intentionné, du genre "l'illusion fonctionnera tant que tu en auras besoin". Edit : j'aime bien l'hypothèse d'Archange, avec l'idée du Sagittaire qui s'inflige inconsciemment à lui-même l'illusion (et aux autres).

Ça a pas trainé en tout cas, dans ND, les persos évoluent plus vite que leur ombre  :D . Et comme c'est Saori qui solutionne son conflit et vu son attitude ensuite, j'imagine qu'on peut considérer que Gestalt ne trahira pas la déesse. J'ai l'impression qu'il ne reste plus des masses de gold susceptibles de se joindre à Odysseus. Deathtoll semble craindre le 13e, mais il est bien parti pour jouer en duo efficace avec Ikki ; Doko semble en vouloir à Athéna, mais plus pour éviter le retour du serpentaire qu'autre chose. Tous les autres ont accordé leur confiance aux bronze, donc par extension à Saori. Reste Ecarlate, et le cas Abel/Cain, qui pose un problème de ligne de conduite, forcément  [:aie].
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 30 janvier 2017 à 11:02:34
Vivement le tome 12 !
Je sens que l’adaptation animé du premier arc de ND se rapproche avec cette demande d’accélération des prépuBlications.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 janvier 2017 à 11:08:00
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.

Et puis nier qu'on s'est excités pour rien en rejetant la faute sur l'auteur, ça tient de la psychatrie !  [:trollface]

Faudrait vraiment qu'Arch rajoute des balises second degré [:lol] .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 janvier 2017 à 11:08:12
Il y a un truc qui me traverse l'esprit...

Est-ce réellement, clairement, nettement dit qu'Asclépios veuille ressusciter pour faire le Mâââââl ?
Je me dis : Peut-être que, après avoir été banni par les Dieux car il était devenu trop arrogant, peut-être qu'Asclépios souhaite ressusciter pour se "rattraper", "faire amende honorable" et reprendre sa place parmi les Golds au service de la Déesse Athena.

Les serpents, oki, ça fait "animal maléfique". Mais, en soit, c'est juste l' "animal totem" du Serpentaire, ce n'est pas plus "evil" qu'un corbeau, qu'une chouette ou qu'un lion.
Le coup du "poison", c'est peut-être seulement un moyen pour obliger Athena à le rejoindre rapidement pour lui prouver son talent de guérisseur et lui faire allégeance.
Pour ensuite rejoindre les Golds dans la lutte contre Hadès et Chronos...

Chais pas si ça tient vraiment debout, c'est juste un truc qui me travaille...
J'adorerais l'idée, cela dit ! [:love]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 11:10:37
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.

Et puis nier qu'on s'est excités pour rien en rejetant la faute sur l'auteur, ça tient de la psychatrie !  [:trollface]

Toujours est-il que tu avais vu juste d'entrée de jeu, bravo à toi ^^
Perso j'y croyais moyen à l'illusion.

Kuru is the best  [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 11:12:37
Pas de rétropédalage car le chapitre est écrit depuis bien longtemps et surtout, comme précisé la semaine dernière : le nom Gestalt n'a pas été choisi au hasard.

Ah exact, bien vu  [:sparta1]

Il y a un truc qui me traverse l'esprit...

Est-ce réellement, clairement, nettement dit qu'Asclépios veuille ressusciter pour faire le Mâââââl ?
Je me dis : Peut-être que, après avoir été banni par les Dieux car il était devenu trop arrogant, peut-être qu'Asclépios souhaite ressusciter pour se "rattraper", "faire amende honorable" et reprendre sa place parmi les Golds au service de la Déesse Athena.

Les serpents, oki, ça fait "animal maléfique". Mais, en soit, c'est juste l' "animal totem" du Serpentaire, ce n'est pas plus "evil" qu'un corbeau, qu'une chouette ou qu'un lion.
Le coup du "poison", c'est peut-être seulement un moyen pour obliger Athena à le rejoindre rapidement pour lui prouver son talent de guérisseur et lui faire allégeance.
Pour ensuite rejoindre les Golds dans la lutte contre Hadès et Chronos...

Chais pas si ça tient vraiment debout, c'est juste un truc qui me travaille...
J'adorerais l'idée, cela dit ! [:love]

Il me semble que le serpent qui s'adresse à Shion exprime clairement l'intention de son maître de tuer Athéna... Cela dit, comme toi, je verrais bien les deux "bosser" ensemble, par la force d'événements qu'on connait pas encore.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 11:15:25
Une... illusion ???

Ah bah, le père Gestalt s'est complètement fait avoir, en fait : Odysseus est un bel escroc ! [:beuh]

Lui et surtout une bonne partie du forum  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 30 janvier 2017 à 11:16:41
Les chapitres sont préparés longtemps à l'avance, donc non, il n'y a aucun rétro-pédalage possible, hein  :D

Je sais bien.   8)
Je disais cela pour mettre en avant le fait que tout cela est quand même bien nawak et que çà donne l'impression, pour le coup, d'être écrit à la petite semaine.

Je trouve cet enchainement tellement bancale en fait, quelles que soient la signification du nom de ce chevalier et toutes les idées sous-jacentes qui y sont liées.
Le type qui est amoureux ou presque de sa pouliche, qui souhaite qu'elle revive, qui se fait greffer par accident la partie inférieure de cette dernière et se satisfait d'une telle ignominie, pour finalement se rendre compte que c'est une illusion dès lors qu'apparait Athéna fillette.

Le simple fait d'avoir l'impression de vivre avec une partie inférieure de canasson alors qu'il s'agit d'une illusion, purée c'est quand même énorme.
Et ce quels que soient les arguments d'ordres psychique et médical, liés au nom même de ce chevalier, qui pourraient être donnés.

EDIT: correction orthographique...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 30 janvier 2017 à 11:18:50
En tout cas, le réédite de la traversée des 12 maisons classiques touche bien à sa fin.
On arrive à la 13 ème maison qu’on ne connaissait pas ...puis le lieu du combat changera peut être ou pas...
Mais on entre vraiment dans une phase où les personnage ne sont plus à présenter et où tout va se mélanger avec des situations non classiques .
De l’inédit bien comme il faut pour le tome 12 !

Pour Gestalt, ça nous montre que la manipulation du Serpentaire l’avait pervertie. Il était paumé.
Saori l’a libéré de cette situation qui, au final, ne lui plaisait pas tant que ça.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 11:25:46
Vivement le tome 12 !
Je sens que l’adaptation animé du premier arc de ND se rapproche avec cette demande d’accélération des prépuBlications.

 ::)

Je pense que ça n'a strictement rien à voir : le nombre de fournées dépend 1) de la santé de Kuru et 2) s'il travaille sur d'autres mangas en parallèle de ND (ex : Otoko Zaka).
Personne ne va lui dire "On prépare un anime, magne ton cul ! " pas plus qu'il ne va se dire "Bon, je vais accélérer le rythme pour permettre que l'anime arrive plus vite ! "

Et puis j'ai du mal à imaginer la TOEI bosser simultanément sur Sainta Shô et ND.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 11:28:41
Lui et surtout une bonne partie du forum  :D

Pas vraiment, on disait que Gestalt était un imbécile, ça se confirme avec ce chapitre...

Mais enfin, globalement, j'ai n'en retire pas l'impression d'une séquence écrite avec une maestria évidente.

(et je vous offre la réponse gratuitement : "ce n'est pas parce que ce n'est pas ce à quoi vous vous attendiez  que c'est mauvais et en plus il y a le truc avec son nom !")

(argument totalement fallacieux, on peut interpréter le choix de ce nom avec au moins quatre versions alternatives différentes)


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 30 janvier 2017 à 11:29:17
Juste pour rebondir sur la Gestalt (mot utilisé tel quel aussi bien en français qu'en japonais), en voici un exemple :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Nocube.svg)

Vous avez beau observer factuellement qu'il n'y a que des formes noires sur un fond blanc 2D, votre cerveau vous intime la "sensation" que vous percevez un cube à 3 dimensions.

C'est ça, une Gestalt : la réalité est un peu plus compliquée que ce qu'on voit ou ce qu'on ressent. C'est les deux à la fois et un peu plus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 30 janvier 2017 à 11:30:51
Oui, la majorité des réactions négatives face au personnage s'expliquaient par la personnalité de l'individu et par la façon dont c'était présenté. Le fait qu'il y ait un twist n'enlève rien à la majorité des critiques.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 30 janvier 2017 à 11:31:54
C’est pas dans ce sens là que j voulais le dire.

J’imagine que Toei prévoie les animés à venir quelques années à l’avance.
Si on dit à Kuru : on aimerait bien adapter ND dans 5 ans, il a peut être lui même envie d’offrir une adaptation plus complète de son oeuvre...Du coup , il privilégie (tout seul) une accélération du rythme de ND avec une session au printemps en 2017 plutot que dans 1 an.

Bref, c’est que des spéculations.

Sinon Kuru se prends bien la tête pour choisir ses prénoms et il ne l’a pas fait au pif.
Comme dit par prom, toute l’écriture du personnage était anticipée , qu’elle plaise ou non.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 30 janvier 2017 à 11:34:43
Ah ba qui avait bien raison ? C'est bibi !! Vraiment content qu'il reprenne son apparence normale, du coup c'était une illusion, nous ne l'avions pas vu venir, bien vu Kuru ! Du coup Gestalt doit avoir de sacrés pouvoirs psychiques pour pouvoir s'infliger une illusion à lui même ainsi qu'aux autres !
À voir le chapitre entier et je suis ravi que la reprise est annoncée pour cet été.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 30 janvier 2017 à 11:36:04
Juste pour rebondir sur la Gestalt (mot utilisé tel quel aussi bien en français qu'en japonais), en voici un exemple :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Nocube.svg)

Vous avez beau observer factuellement qu'il n'y a que des formes noires sur un fond blanc 2D, votre cerveau vous intime la "sensation" que vous percevez un cube à 3 dimensions.

C'est ça, une Gestalt : la réalité est un peu plus compliquée que ce qu'on voit ou ce qu'on ressent. C'est les deux à la fois et un peu plus.

Curieuse façon, tout de même, de justifier la sensation qu'a Gérard de vivre avec le croupion de sa pouliche greffé sur la partie inférieure de son corps.



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 30 janvier 2017 à 11:52:12
En effet, cette révélation ne change pas la perception concernant le personnage et son histoire.

En fait, le Serpentaire voulait aider Gestalt en lui donnant une petite leçon. Il pensait que Gestalt serait en panique et comprendrait que son trop grand attachement est vain et qu'il lui demanderait d'annuler ces effets. Pas de bol, le Gestalt il était tellement content qu'il n'a rien osé lui dire, du coup ila a préféré laissé couler.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 11:57:25
Pas vraiment, on disait que Gestalt était un imbécile, ça se confirme avec ce chapitre...

Mais enfin, globalement, j'ai n'en retire pas l'impression d'une séquence écrite avec une maestria évidente.

(et je vous offre la réponse gratuitement : "ce n'est pas parce que ce n'est pas ce à quoi vous vous attendiez  que c'est mauvais et en plus il y a le truc avec son nom !")

(argument totalement fallacieux, on peut interpréter le choix de ce nom avec au moins quatre versions alternatives différentes)

Y'avait une partie du fofo qui critiquait cette greffe/transformation/mutation ce à quoi s'ajoutait aussi des critiques sur l'imbécilité du personnage.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 30 janvier 2017 à 12:01:38
Citer
Oui, la majorité des réactions négatives face au personnage s'expliquaient par la personnalité de l'individu et par la façon dont c'était présenté. Le fait qu'il y ait un twist n'enlève rien à la majorité des critiques.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 12:03:05
Ben, oui, parce qu'en fait on reprochait la réaction de Gestalt (ou disons qu'on s'interrogeait franchement sur son psychisme) vis-à-vis de la situation, que cette situation soit une illusion, ben....

...ça change rien du tout !

Par contre, vous noterez que l'hypothèse de la maladie mentale vole en éclat et se retrouve écartée sur un simple petit speech de Saori, du coup, bah... ça ne peut plus vraiment servir d'excuse à son comportement  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 30 janvier 2017 à 12:06:24
Ça ne change pas non plus la (non-)réaction du Sanctuaire.

Ou alors tout le monde était au courant de l'illusion, ce qui est encore pire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 30 janvier 2017 à 12:08:27


Par contre, vous noterez que l'hypothèse de la maladie mentale vole en éclat et se retrouve écartée sur un simple petit speech de Saori, du coup, bah... ça ne peut plus vraiment servir d'excuse à son comportement  [:aie]

Ce sagittaire a clairement été dans le déni . Il essayait de croire que cette situation lui plaisait.
Saori lui a montré la vérité en face. Elle a un rôle thérapeutique sur son âme et l’apaise et il la remercie pour celà.

Le plus pervers dans cette affaire,c’est le serpentaire qui a laissé couler tout ça.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 12:10:52
Ah mais de ce côté là, elle est balaise, franchement elle devrait ouvrir un cabinet psy, avec plaque "résultats garantis à la première séance", elle ferait un tabac , parce que là je crois qu'on a droit à la résolution de problématique de personnage la plus rapide de l'univers :))
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 30 janvier 2017 à 12:12:22
Le plus pervers dans cette affaire,c’est le serpentaire qui a laissé couler tout ça.

Il était ptet pas au courant, on ne sait pas exactement quand la "transformation" de Gestalt s'est produite, c'était peut être après la mort d'Odysseus. Il avait peut être juste voulu donner un peu d'espoir au gamin avec son speech sur la ressurection aux conséquences terribles (pas génial non plus de filer un faux espoir mais bon)
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 30 janvier 2017 à 12:15:07
Il était ptet pas au courant, on ne sait pas exactement quand la "transformation" de Gestalt s'est produite, c'était peut être après la mort d'Odysseus.

Hmmm...Je ne sais pas..
En tout cas, Odysseus est décédé alors que Gestalt est encore jeune et celui ci devient un centaure quand il est adulte (si on se réfère aux flashback).
Odysseus n’a pas pu observer la réaction de Gestalt.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 12:17:18
Alors je me suis peut-être mal exprimé la toute première fois, mais il me semblait que certains ne bloquaient que sur cette mutation, d'autre sur son imbécilité, d'autres couplaient les deux.
Maintenant oui pour moi ce n'est pas parce que Gestalt n'est pas un centaure qu'il n'est pas torturé...là ou certains diront qu'il est bête !
Cela étant quand les golds se baladaient dans le temple de DM est-ce que ça les faisaient tiquer pour autant ? Donc pour Gestalt...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 12:24:30
Ah mais de ce côté là, elle est balaise, franchement elle devrait ouvrir un cabinet psy, avec plaque "résultats garantis à la première séance", elle ferait un tabac , parce que là je crois qu'on a droit à la résolution de problématique de personnage la plus rapide de l'univers :))

Ben, malheureusement (ou pas, je ne sais pas), c'est monnaie courante dans Saint Seiya. Un Dragon noir qui découvre en 2 minutes 30 les vertus de l'amitié, un harpiste de génie qui soigne sa névrose le temps d'une papote avec Ikki, un Kanon qui passe de l'ombre à la lumière en un demi-tome, ou même un Shiryu qui abandonne sa ferme résolution d'être père juste après s'être pris une beigne par Toma... C'est toujours comme ça avec Kuru. La seule exception notable que je vois à cette loi du "j'évolue à la vitesse de l'éclair", c'est Hyoga dans les douze maisons. Y a deux ou trois volumes et sans doute une dizaine d'épisodes dans l'animé entre son échec et la résolution de son conflit face au scorpion. Et encore, c'est parce qu'il est congelé entre les deux que ça prend autant de temps  [:aie]

Après, il demeure toujours que le déni de Gestalt a clairement une origine psy... Même si j'avoue qu'en ce qui me concerne, je voyais effectivement le refus de cette réalité comme une forme de folie dans la mesure où perso, j'étais convaincu que le sagittaire était bel et bien devenu physiquement un centaure ^^

En tout cas suis satisfait que l'auteur parvienne toujours à me surprendre  [:sparta1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 30 janvier 2017 à 12:24:43
Cela étant quand les golds se baladaient dans le temple de DM est-ce que ça les faisaient tiquer pour autant ? Donc pour Gestalt...

Saga avait bien pigé lui  [:saga]

Il y a gold et Gold  [:sagag]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 12:25:11
Hmmm...Je ne sais pas..
En tout cas, Odysseus est décédé alors que Gestalt est encore jeune et celui ci devient un centaure quand il est adulte (si on se réfère aux flashback).
Odysseus n’a pas pu observer la réaction de Gestalt.

J'avoue que je suis pas non plus complètement au clair avec la chronologie des évènements, la logique aurait voulu que la transformation ne tarde pas trop après les doléances de Gestalt, sinon, bah... ça veut dire que il a patienté x ans (patient le garçon déprimé, dites) et quand le serpentaire est mort (donc quand le souhait n'était normalement plus réalisable et que Gestalt n'avait plus d'autre choix que de faire son deuil), ça se produit ? Bref pas trop compris cette séquence, j'avoue.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 30 janvier 2017 à 12:56:25
Non mais y'en a ils ont vraiment des œillères quoi. Encore une fois en quoi c'est un imbécile ? Odysseus à juste profiter de la perturbation de Gestalt, du fait qu'il soit faible psychologiquement, dans le déni blabla. Encore une fois, entre le moment ou la rencontre Gestalt/Odysseus a lieu et le moment ou il subit sa transformation, il y a des années qui se passent. On le voit clairement puisque il est adulte quand il se transforme. Moi ce que je vois surtout c'est le pouvoir psychique du Sagittaire sur lui et sur les autres. De plus, j'avais aussi dit qu'Athéna se réveillerait pour appuyer encore plus le côté "tu es du mauvais côté", ça plus le testament d'Aiolos, à finit par faire changer d'avis Gestalt et le remettre sur le droit chemin, tant mieux. Pour le côté rigolo, au moins ce sera plus facile pour Kuru de dessiner sur le long terme des jambes plutôt qu'un corps de cheval :D
On est bien dans ce que je disais, une évolution du perso assez rapide, maintenant pour terminer le processus de la Gestalt Thérapie, comme stipulé sur certains sites, nous passons du déni à l'acceptation puis par la suite au divin. C'est parfait :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 janvier 2017 à 12:57:47
Alors je me suis peut-être mal exprimé la toute première fois, mais il me semblait que certains ne bloquaient que sur cette mutation, d'autre sur son imbécilité, d'autres couplaient les deux.
Maintenant oui pour moi ce n'est pas parce que Gestalt n'est pas un centaure qu'il n'est pas torturé...là ou certains diront qu'il est bête !
Cela étant quand les golds se baladaient dans le temple de DM est-ce que ça les faisaient tiquer pour autant ? Donc pour Gestalt...

Bah après, ça change rien au fait que Gestalt est quand même dérangé mentalement, hein.

D'ailleurs, DM l'était aussi, dérangé.

Et oui, certes, c'était une simple illusion, mais d'un côté, le fait que Gestalt ait vécu dans cette illusion change-t-il quelque chose au fait qu'il va pas bien dans sa tête ? Non, pas le moins du monde.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 13:03:16
Bouh, il est bipède finalement, le Gestalt ?

Du coup, pas de SCM version centaure pour Bandai ? Snif ! :(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 janvier 2017 à 13:06:13
Bah si, y aura la version Gestalt normal et la version Gestalt en mode psychose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 30 janvier 2017 à 13:07:36
Hey oui Albe, durant tout ce temps il pensait marcher à quatre pattes, la croupe au vent, alors qu'il allait uniquement avec ses deux guiboles, sans pantalon.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 30 janvier 2017 à 13:07:52
Du coup, pas de SCM version centaure pour Bandai ? Snif ! :(

Bandai n'avait déjà pas osé pour le LoSagittarius  (c'était l'occasion où jamais d'essayer :'( )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 13:08:43
@OiseauVermillon

Je préfère le terme torturé à celui de dérangé, question de point de vue. Mais je suis d'accord, le fait qu'il ne soit pas un hybride ne change rien à son esprit torturé.

Maintenant ce n'est pas tant de DM dont je parlais mais plus de ses potes golds.
En effet quelqu'un relevait que personne au Sanctuaire ne s'étonnait du cas Gestalt...or je vois pas trop ce qu'il y'a d'étonnant dans la mesure où au 20ème chaque gold pouvait admirer les visages d'enfants sur le mur de DM...et personne n'a bronché non plus. Bref les golds savaient pour Gestalt et ils avaient accepté, tout comme ils avaient accepté le cas DM...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 30 janvier 2017 à 13:11:02
Hey oui Albe, durant tout ce temps il pensait marcher à quatre pattes, la croupe au vent, alors qu'il allait uniquement avec ses deux guiboles, sans pantalon.

 [:lol] [:lol] [:lol]

Excellent!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 13:12:19
Hey oui Albe, durant tout ce temps il pensait marcher à quatre pattes, la croupe au vent, alors qu'il allait uniquement avec ses deux guiboles, sans pantalon.

'tain, on se croirait dans le conte d'Andersen "Les habits neufs de l'empereur"  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 janvier 2017 à 13:20:45
Pour DM, je crois qu'on peut clairement dire qu'il était "couvert par la hiérarchie", Pope Saga laissant passer ses... euh... excès (voire même kiffait cette cruauté). Ces "méfaits" étaient réalisés dans le cadre de mission pour le Sanctuaire (exécutions de "traitres" au Sanctuaire) ; DM y mettait juste un peu trop d'enthousiasme. [:aie]
DM était sûrement un psychopathe en puissance. Mais l'accession de Saga en tant que Grande Pope lui a donné l'occasion de laisser libre court à sa passion son sadisme.

Et, à partir du moment où le Grand Pope ne dit rien, même si les autres Golds réprouvent ses actions (et je suis convaincu qu'ils les réprouvaient), ça passe !


Pour Gestalt, trotter marcher tranquillement dans un Sanctuaire sensé notamment lutter contre les monstres et les abominations (illusions ou non), sous le regard indifférent du Pope, je continue de trouver ça curieux...


Au demeurant, je ne vois pas en quoi les problèmes mentaux de DM peuvent excuser/justifier/minimiser ceux de Gestalt. Un maboule n'en efface pas un autre !
On dirait la justification bancale d'un élève qui s'est fait chopper par le prof : "mais euh, M'sieur, y avait pas que moi". Bah oui, mon gars, mais il y avait aussi toi : le fait que d'autres font des conneries ne changent rien à tes actes et à ta "culpabilité"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 30 janvier 2017 à 13:22:53
Ca m'étonne aussi que les autres Golds n'aient pas pipé mot mais bon.

Par contre pour ce qui est du Pope, celui de ND n'est pas très clair non plus, on sait pas encore trop ce qu'il veut au final.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 13:25:09
Après, Gestalt n'avait lui-même pas commis quoi que ce soit de répréhensible, quand à Odysseus, bah, je vous renvoie à mes problèmes de chronologie donc je ne saurais trop dire, mais disons que ça a mis un certain temps avant d'apparaître et il avait sans doute bonne réputation, donc partant de là, je suppose que le Sanctuaire n'avait pas de vraie raison pour intervenir.

Je suppose que les golds voyaient le cheval, vu que Hyoga le voit (ou bien ils faisaient semblant)?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 30 janvier 2017 à 13:38:56
Mmm. Ok... Je suis pour le moins déconcerté par la tournure qu'a pris l'affaire. Le coup de l'illusion est étrange : ça veut dire que Gestalt ne s'est pas seulement imposé une autopersuasion franchement bizarre, mais qu'en plus il l'a plus ou moins inconsciemment projetée sur tous ceux qui passaient par là. J'imagine que les autres golds, de par leur niveau, ne sont pas tombés dans le panneau mais que tout le reste pouvait se faire tromper. Attendons de voir le chapitre, il y aura peut-être du blabla qui rendra ça moins abrupt, mais c'est vrai que ça ne fait que renforcer l'idée que Gestalt avait un sacré pet au casque.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 13:43:03
J’imagine que Toei prévoie les animés à venir quelques années à l’avance.
Si on dit à Kuru : on aimerait bien adapter ND dans 5 ans, il a peut être lui même envie d’offrir une adaptation plus complète de son oeuvre...Du coup , il privilégie (tout seul) une accélération du rythme de ND avec une session au printemps en 2017 plutot que dans 1 an.

Un film en CG Saint Seiya se planifie plein d'années en avance. Une série animée, c'est pas autant de temps, entre 1 et 2 ans en amont gros max.

Enfin, de toute manière, c'est complètement irréaliste par rapport à comment fonctionne le processus de publication d'un manga : Kuru fait en fonction de ses envies (privilège de la notoriété et de l'âge), de sa santé, de ses contraintes de gestion d'équipe (les assistants, ça va et vient; d'ailleurs, seul ND est intégralement en couleurs - quoique j'ai un doute concernant le manga pseudo-autobiographique récent - donc plus de boulot) et ça fait déjà suffisamment de paramètres avec lesquels jongler. Pas besoin de se mettre de la pression supplémentaire avec des "oh mon dieu, je vais pas faire la deadline de la Toei pour l'adaptation animée qui est prévue dans X années ! "

Et j'imagine très mal - tant par rapport aux conventions japonaises que par rapport au fonctionnement du milieu - des responsables de la Toei approcher Kuru en lui disant "On aimerait  bien VERS TELLE DATE."

Et puis on l'a déjà dit : la quantité de matériau actuel est déjà amplement suffisante pour une adaptation animée.

J'avoue que je suis pas non plus complètement au clair avec la chronologie des évènements, la logique aurait voulu que la transformation ne tarde pas trop après les doléances de Gestalt, sinon, bah... ça veut dire que il a patienté x ans (patient le garçon déprimé, dites) et quand le serpentaire est mort (donc quand le souhait n'était normalement plus réalisable et que Gestalt n'avait plus d'autre choix que de faire son deuil), ça se produit ? Bref pas trop compris cette séquence, j'avoue.

Effectivement, si on se fie aux images ça n'arrive pas tout de suite, mais du coup, c'est bancal par rapport aux points que tu soulèves.

Non mais y'en a ils ont vraiment des œillères quoi.

Venant de toi et ton signe, j'ai envie de dire, un petit coup de miroir ne ferait pas de mal...

Citer
Moi ce que je vois surtout c'est le pouvoir psychiquetout court du Sagittaire sur lui et sur les autres.

Ça résume très bien ce que tu es perpétuellement en train de rechercher chez un représentant de ton signe, peu importe que ce soit avéré ou non.

Maintenant ce n'est pas tant de DM dont je parlais mais plus de ses potes golds.
En effet quelqu'un relevait que personne au Sanctuaire ne s'étonnait du cas Gestalt...or je vois pas trop ce qu'il y'a d'étonnant dans la mesure où au 20ème chaque gold pouvait admirer les visages d'enfants sur le mur de DM...et personne n'a bronché non plus. Bref les golds savaient pour Gestalt et ils avaient accepté, tout comme ils avaient accepté le cas DM...

Ben les visages de DM, ils sont confinés à la Maison du Cancer, donc pas un endroit où tout le monde passe tout le temps, hors-conflit.
Ensuite, on peut très bien imaginer que DM ne fasse apparaître le décor que pour ses ennemis, ou encore que les Golds ne s'imaginent pas qu'il s'agisse de véritables âmes.

Gestalt, je doute qu'il se cantonne à sa propre demeure.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 13:50:57
Pour DM, je crois qu'on peut clairement dire qu'il était "couvert par la hiérarchie", Pope Saga laissant passer ses... euh... excès (voire même kiffait cette cruauté). Ces "méfaits" étaient réalisés dans le cadre de mission pour le Sanctuaire (exécutions de "traitres" au Sanctuaire) ; DM y mettait juste un peu trop d'enthousiasme. [:aie]
DM était sûrement un psychopathe en puissance. Mais l'accession de Saga en tant que Grande Pope lui a donné l'occasion de laisser libre court à sa passion son sadisme.

Et, à partir du moment où le Grand Pope ne dit rien, même si les autres Golds réprouvent ses actions (et je suis convaincu qu'ils les réprouvaient), ça passe !


Pour Gestalt, trotter marcher tranquillement dans un Sanctuaire sensé notamment lutter contre les monstres et les abominations (illusions ou non), sous le regard indifférent du Pope, je continue de trouver ça curieux...


Au demeurant, je ne vois pas en quoi les problèmes mentaux de DM peuvent excuser/justifier/minimiser ceux de Gestalt. Un maboule n'en efface pas un autre !
On dirait la justification bancale d'un élève qui s'est fait chopper par le prof : "mais euh, M'sieur, y avait pas que moi". Bah oui, mon gars, mais il y avait aussi toi : le fait que d'autres font des conneries ne changent rien à tes actes et à ta "culpabilité"

En quoi un centaure est une abomination qu'il faudrait absolument éradiquer de la surface du globe ?  [:???]

Et sinon bah on peut se dire que Gestalt est lui aussi "cautionné" par le Pope.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 janvier 2017 à 13:52:21
Gestalt n'est PAS un Centaure. C'est un humain transformé. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 13:53:19
Un jinzô ningen :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 13:53:29
Gestalt n'est PAS un Centaure. C'est un humain transformé. [:aloy]

Ben, même pas en fait : c'est un humain soumis à un hologramme ("Le spectacle va commencer Gestalt"  [:aie]).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 janvier 2017 à 13:54:58
Ben, même pas en fait : c'est un humain soumis à un hologramme ("Le spectacle va commencer Gestalt"  [:aie]).
Oui, c'est vrai ! [:lol]

Mais bon, aux yeux de tous (a priori), il s'était bel et bien transformé. Illusion, certes, mais transformation quand même...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 13:56:11
Ben, même pas en fait : c'est un humain soumis à un hologramme ("Le spectacle va commencer Gestalt"  [:aie]).

C'est Jem ?

(http://pixel.nymag.com/imgs/daily/vulture/2014/03/20/20-jem-and-the-holograms.w529.h352.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 13:57:34
C'est Jem ?

Oui  :D Et Odysseus est donc Synergy  8)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 13:58:32
Gestalt n'est PAS un Centaure. C'est un humain transformé. [:aloy]

Non c'est un poney  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 janvier 2017 à 14:00:55
@OiseauVermillon

Je préfère le terme torturé à celui de dérangé, question de point de vue. Mais je suis d'accord, le fait qu'il ne soit pas un hybride ne change rien à son esprit torturé.

Il s'accommode du fait d'avoir une apparence de bête de foire, il ne compose pas des vers ou des mélodies pour la fille qui lui a brisé le cœur. Ikki est torturé, Kanon aussi, par exemple. Gestalt est juste malade, comme Saga ou DM.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 30 janvier 2017 à 14:01:22
今週号買った
幻から覚めたゲシュ、しっかりインナー着てるし今までどうやって生活してたんだw
氷河の顔がたまに星矢みたいになってるが修正されるんだろうか

J'ai acheté le numéro de la semain. Après avoir ouvert les yeux et quitté son illusion, Gestalt porte comme il se doit des vêtements en dessous. Comment vivait-il jusqu'ici lollol.
Le visage de Hyôga ressemble parfois à celui de Seiya, mais ca sera peut-être corrigé en tome relié.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 14:07:31

ゲシュ

Gestalt surnommé, Gesh, c'est mignon

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 14:19:03
Après avoir ouvert les yeux et quitté son illusion, Gestalt porte comme il se doit des vêtements en dessous.

Ces vêtements sont peut-être une illusion.  [:pfft]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kentaro le 30 janvier 2017 à 14:27:24
Je suppose que les golds voyaient le cheval, vu que Hyoga le voit (ou bien ils faisaient semblant)?

En fait Gestalt marchait juste a quatre pattes depuis tout ce temps, se croyant Centaure.
Tout le monde a simplement compatis et à préféré lui mentir sur son état.  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 30 janvier 2017 à 14:29:53
Et donc lorsqu il pointe sa flèche sur Hyoga est-ce [:sbear] véritablement Sa flèche  ? hum.....

Vivement le tome 12 qui donne somme un écho au tome 12 original et comme qqun l'a déjà dit je vous bien l arc de terminer au 13.
Après je pense qu' on oublieria Tenma and
Co et nous ne verrons pas la véritable Athena de cette ere ni l affrontement contre Bases. Hyoga à donné rdv à Toma dans 3 jours pour achever leur combat...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 14:30:38
Il s'accommode du fait d'avoir une apparence de bête de foire, il ne compose pas des vers ou des mélodies pour la fille qui lui a brisé le cœur. Ikki est torturé, Kanon aussi, par exemple. Gestalt est juste malade, comme Saga ou DM.

On peut aussi dire que c'est parce qu'il est torturé/chagrine/peiné par la perte de son compagnon qu'il accepte sa condition !
Par la force des choses, pour moi, ça n'en fait du coup pas un malade mental.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Dizzy le 30 janvier 2017 à 14:32:47
Bien sûr que ces vêtements sont des illusions. Pour quelle raison un homme persuadé d'avoir un arrière train de jument irait enfiler un pantalon? Ou alors... ce pantalon aurait plusieurs années? [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 30 janvier 2017 à 14:54:26
Sacrée lessive à prévoir, alors. [:delarue2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 30 janvier 2017 à 15:02:31
Donc, Gestalt est la victime de Jem du Phénix, une Femme-Saint ou une Saintia du XVIIIème siècle...  [:lol]

Bon, c'est juste un pauvre gars plongé dans un total déni après un terrible chagrin... Ils sont fragiles les apprentis-Saints (Ikki, Shun, Hyôga, Jabu, Gestalt...) ou dans leur bulle (Camus, Shaka...), ou névrosés (Saga, DM...).

Mais pour moi, Odysseus n'est pas un escroc : il était respecté ou apprécié au Sanctuaire et devait vraiment vouloir le bien des autres Saints en tant que Silver Saint du Serpentaire. Il a vraiment sauvé Écarlate et en aurait sauvés ou aidés bien d'autres.
Je pense simplement qu'il a trouvé une carotte pour Gestalt. C'est juste un deal. Il ne pouvait pas transcender la mort de Tanya pour consoler Gestalt mais il pouvait au moins convaincre le jeune apprenti d'aller jusqu'au bout de son entraînement pour devenir un Saint accompli en vue de la Guerre Sainte.
 [:aloy]
Odysseus aura su concilier l'humain et l'utile : aider ses amis et ses proches tout en servant la cause d'Athéna.
Mais sa résurrection à travers la réincarnation d'Asclépios change la donne car les dieux ont dû le bannir et qu'Athéna aura concédé à sa rétro-gradation, etc...
Et puis, si Athéna a du respect pour ses Saints (non!!! On ne rit pas!!), on lui reproche bien assez d'en faire de la charpie donc on revient au conflit sempiternel entre l'humain et le divin, entre les Hommes et l'Olympe.
 :haha:  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 30 janvier 2017 à 15:16:08
Bon bah tous ça lave un peu le nom d'Odyseus, ce n'est plus un apprentie sorcier, mais juste un gars qui pensait bien faire, il s'attendait juste pas à ce que la peine Gesalt le pousse aussi loin.

Quand à Gesalt, bah au final c'est bien du même niveau que la névrose de Hyoga qui vas voir sa maman au fond de l'eau tous les jours, sauf que lui pense ne faire qu'un avec Tanya tous les jours. Alors qu'au final
https://youtu.be/TnfHdZrmMAw
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 15:48:43
Elle m'éclate, Saori... "je suis désolée, Gesch, mais faut que je te dise, t'es pas vraiment un cheval, ce n'est qu'une illusion".

Et alors ma cocotte ? Jabu non plus n'était pas un vrai dada, ça t'a pourtant pas empêchée de le chevaucher, cravache à la main  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 30 janvier 2017 à 15:55:34
Elle m'éclate, Saori... "je suis désolée, Gesch, mais faut que je te dise, t'es pas vraiment un cheval, ce n'est qu'une illusion".

Et alors ma cocotte ? Jabu non plus n'était pas un vrai dada, ça t'a pourtant pas empêchée de le chevaucher, cravache à la main  [:trollface]

- Mais... Mais j'ai une bonne excuse, j'étaie pas encore Athéna à ce moment là [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 30 janvier 2017 à 15:57:11
Tu peux arrêter 5min hugo, venant de moi par ci, venant de moi par là, non j'essaye juste de comprendre le chapitre, de comprendre le perso en général. Faudrait peut être retourner ta question dans l'autre sens pour certains membres du forum, bref passons.
Pour le coup de l'illusion, moi je pense que la plupart voir tous les golds pensaient voir un centaure. Je me fis aux propos d'Izô justement quand il dit "c'est le plus terrible des golds, tu comprendras quand tu y seras". Il parle peut être de sa transformation justement [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 30 janvier 2017 à 16:05:57
Gestalt tire sa flèche et mini Saori l'arrête.

Ptolemy 1, Gestalt 0

Il est vraiment terrible ce Sagittaire  [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 16:11:40
Ça s'appelle l'expérience Wild, l'expérience  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 30 janvier 2017 à 16:22:55
Une question me vient soudainement. On sait qui ressuscitera vraiment ? Parce qu’apparemment on est tous d'accords pour dire que la "métamorphose" de Gesalt à lieu après la mort d'Odyseus, ce même Odyseus responsable de plusieurs "miracles" au sanctuaire. Et si les miracle d'Odyseus et donc la métamorphose de Gesalt n'était pas de son fait, mais d'une autre entité (Asclépios) qui aurait profité des dettes d'Odyseus, pour que des saints le rejoigne lors de sa "résurrection". On en est pas à notre premier coup dans le domaine de la manipulation et le fait que la métamorphose ce déclenche après la mort d'Odyseus pourrait en être un indicateur.

Enfin je réfléchis peut être trop ^^'.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 30 janvier 2017 à 16:23:19
Gestalt tire sa flèche et mini Saori l'arrête.

Ptolemy 1, Gestalt 0

Il est vraiment terrible ce Sagittaire  [:petrus jar]

Pourtant, c'est le plus terrible et le plus puissant de tous les Gold!

Comme les 11 autres...

 [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 30 janvier 2017 à 16:26:23
Et puis j'ai du mal à imaginer la TOEI bosser simultanément sur Sainta Shô et ND.

Ben justement ce serait une excellente idée, vu les matériels communs à ces deux mangas !!!!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 16:28:49
Au risque de poser une question très conne, c'est quoi le matériel commun aux deux mangas ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 30 janvier 2017 à 16:34:07
... C'est ... du ... Saint Seiya ? ... 
La vague apparition d'Artémis et du temple de la lune ?

on est tous d'accords pour dire que la "métamorphose" de Gesalt à lieu après la mort d'Odyseus
T'as lu ça où ? :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: 4evaheroesf le 30 janvier 2017 à 16:34:14
Au risque de poser une question très conne, c'est quoi le matériel commun aux deux mangas ?

Peut-être Artemis. [:fufufu]

T'as lu ça où ? :o

D'après les scans, Odysseus crève quand le Sagittaire est gosse et quand la "tranformation" a lieu, il a l'air d'un ado/adulte (selon Kuru [:aie]). :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 16:36:51
Une question me vient soudainement. On sait qui ressuscitera vraiment ? Parce qu’apparemment on est tous d'accords pour dire que la "métamorphose" de Gesalt à lieu après la mort d'Odyseus, ce même Odyseus responsable de plusieurs "miracles" au sanctuaire. Et si les miracle d'Odyseus et donc la métamorphose de Gesalt n'était pas de son fait, mais d'une autre entité (Asclépios) qui aurait profité des dettes d'Odyseus, pour que des saints le rejoigne lors de sa "résurrection". On en est pas à notre premier coup dans le domaine de la manipulation et le fait que la métamorphose ce déclenche après la mort d'Odyseus pourrait en être un indicateur.

Enfin je réfléchis peut être trop ^^'.

Le questionnement est plutôt pertinent ^^
Le soucis c'est juste de se dire que la ressurection d'Asclepios daterait de bien plus longtemps qu'elle n'y paraît !
Après on peut aussi se dire qu'Odysseus avait véritablement conditionné la transformation de Gestalt à partir du moment où celui deviendrait un saint expérimenté et par la même occasion qu'il tiendrait la promesse qu'il avait faire au Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 30 janvier 2017 à 16:37:52
Question. Qui avait créé l'illusion où des pierres étaient censées être les têtes d'Athena et Shijima dont était victime Cardinale ? Athéna elle même ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 30 janvier 2017 à 16:45:38
Ça ne peut être que Saori ou Shijima.
(Ouais, ça aide beaucoup comme réponse  [:aie] ).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 16:50:56
C'est forcément Saori. A ce moment là Shijima est inconscient.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 30 janvier 2017 à 16:54:20
Et tiens je rebondie la dessus, parce que justement, je me disait que si ça ce trouve, le grand pope œuvre dans le but de la résurrection. C'est pour ça que l'illusion n'a pas marché sur lui, il est habitué à tous ça et les maitrises peut être (après tout, le genro maoken n'est pas censé être une technique du Pope avant que Saga ne ce l’approprie non ?).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 16:57:28
Je ne sais plus qui avait soulevé le point sur ce topic ou sur la chatbox, mais Odysseus/Asclépios, c'est quoi son armée ?

Son seul fidèle restant serait désormais Ecarlate. A la limite Abel par pur opportunisme (mais dispo en mode alternatif). Dôko, on y croit une demi-seconde.

Je veux bien que le 13ème Gold soit ultra-méga-balèze, mais face à Chibi-Athéna (certes empoisonnée, mais qui vient de se bouger face à Gestalt) + 4 futurs Bronzes légendaires paillassons + 1 Bronze passé paillasson + 8 Golds (Shijima va reprendre du poil de la vier- de la bête) + surtout Goldie, ça va faire ric-rac, quand bien même il aurait encore 3000 serpents 2baz sous le sceptre.

Ou alors il dispose de pouvoirs de contrôle mental lui permettant de garnir ses rangs.

(et il ramène d'entre les morts un Ox transformé en géant façon Saga LOS [:trollface])

Ou alors ce 13ème Gold n'est "que" le battement d'ailes de papillon qui permet à l'armée d'Hadès d'obtenir un avantage décisif d'une façon ou d'une autre, le Sanctuaire étant distrait et pas en réel état de marche ('fin comme d'hab, quoi :D )

Hmm... je ne sais pas pourquoi, mais je viens tout d'un coup de songer à une confrontation Asclépiodysseus / Thanatos & Hypnos.... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 17:04:07
Si il ressuscite Ox et Suikyo, qu'il soigne DT ça lui fera déjà un peu plus de monde.
Et d'ailleurs si il a réellement le pouvoir de ressusciter les morts, le cimetière du Sanctuaire semble être une bonne source d'approvisionnement !

On verrait les constellations des défunts silver français Ginette/Henriette et René  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 30 janvier 2017 à 17:17:55
Je ne sais plus qui avait soulevé le point sur ce topic ou sur la chatbox, mais Odysseus/Asclépios, c'est quoi son armée ?
Pas besoin, il est sa propre armée.
Qui fait en plus hopital.
Et magicien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 30 janvier 2017 à 17:22:24
Ou alors il dispose de pouvoirs de contrôle mental lui permettant de garnir ses rangs.
On a pas mal d'indice qui convergent vers ça.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 17:29:27
Pas mal ?
Y'a que Shaina pour l'instant ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 30 janvier 2017 à 17:42:57
On a vu un gold (DeathToll je crois) prétendre que les serpents, sont d'une certaine façon, plus sacré qu'Athéna.
Il y a eu Dokko qui a affirmé être prêt à abandonner Athéna pour être du coté du Serpentaire.
Il a eu Gesalt qui non seulement a été victime d'une illusion, mais en plus était persuadé que c'était une bonne chose d'être transformé en monstre. Ce dernier point pourrait effectivement s'expliquer par un lavage de cerveau.

Tout cela pourrait s'expliquer par le fait qu'Odysseus aurait exercé une emprise psychique sur les habitants du Sanctuaire quand il était vivant. Et maintenant qu'il ressuscite, ils réagissent exactement comme il les a conditionné.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: The Endoktrinator le 30 janvier 2017 à 17:53:47
Quand j'ai vu la première page pour introduire Ophucius et raconter son background, la mise en scène le présentait clairement comme un gourou. Ce devait être une période où Athéna s'était brièvement fait désirer.

Moi, je veux bien attendre les images mais bon... On a bien vu que Kurumada, la folie, ce n'est pas (vraiment ?) son registre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 30 janvier 2017 à 17:54:54
On sait que TOUS les chevaliers (sauf Shion et Dokho) ont péri lors de cette guerre sainte.

est-ce vraiment la faute d'Hadès du coup ?  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 30 janvier 2017 à 17:56:53
Peut-être pas uniquement, justement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 17:57:55
Pauvre hadès, ça ne va pas arranger l'aura de menace qu'il possède  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 30 janvier 2017 à 18:05:59
On a vu un gold (DeathToll je crois) prétendre que les serpents, sont d'une certaine façon, plus sacré qu'Athéna.
Il y a eu Dokko qui a affirmé être prêt à abandonner Athéna pour être du coté du Serpentaire.
Il a eu Gesalt qui non seulement a été victime d'une illusion, mais en plus était persuadé que c'était une bonne chose d'être transformé en monstre. Ce dernier point pourrait effectivement s'expliquer par un lavage de cerveau.

Tout cela pourrait s'expliquer par le fait qu'Odysseus aurait exercé une emprise psychique sur les habitants du Sanctuaire quand il était vivant. Et maintenant qu'il ressuscite, ils réagissent exactement comme il les a conditionné.

A titre perso, je vois plus la remarque de DT comme une marque de respect, de crainte. Ça peut être, d'une certaine manière, considéré comme de l'emprise psychologique.
Pour Dôko il parle de trahir Athena par rapport à Suikyo. Pour Gestalt oui on peut voir ça comme ça, le tout maintenant c'est de savoir si ça été fait pour son bien avant tout ou pas.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 30 janvier 2017 à 18:07:21
Donc c'était bien une illusion :) tellement que même la Cloth a été bernée donc sa reconnaissance envers Odysseus pour sa nouvelle forme physique n'était qu'un mensonge envers lui même vu qu'il pleure de joie qu'Athèna lui aie rendu sa forme initiale.

si Athéna lui rend sa forme normale j'espère qu'elle va aussi lui donner un pantalon sinon ce serait gênant pour tout le monde
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 18:23:20
est-ce vraiment la faute d'Hadès du coup ?  [:fufufu]

J'ai rien pour étayer ça, mais j'adhère pas trop à cette théorie. Je crois qu'une guerre sainte typique s'est passé au XVIIIe, sans voyage temporel, avec Doko et Shion pour seuls survivants, et que Saori et les bronze sont véritablement en train de changer cette histoire telle que le vieux Doko la connaît.

Si tout ce qu'on voit dans ND s'est déjà passé "avant" (enfin, vous voyez ce que je veux dire  :D), y a tellement de problèmes de cohérence qui se posent que ça me file au crâne  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 18:49:04
Oui, et puis Dôko qui a 20ème siècle ferait tout un pataquès d'Hadès "le véritable ennemi d'Athéna", etc... alors qu'il saurait que ça serait que du vent [:lol] ("hohoho, allez, courage" :D )

Si il ressuscite Ox et Suikyo, qu'il soigne DT ça lui fera déjà un peu plus de monde.
Et d'ailleurs si il a réellement le pouvoir de ressusciter les morts, le cimetière du Sanctuaire semble être une bonne source d'approvisionnement !

On verrait les constellations des défunts silver français Ginette/Henriette et René  [:aie]

Suikyô, ça serait assez ironique dans le sens où c'est lui qui est venu avertir de son retour [:onion sweat] Peut-être que ces expériences avec les illusions d'Ikki et Abel lui permettront de briser l'envoûtement relativement facilement ?

Dans ta liste, on pourrait ajouter Cardinale (là encore, ironique au regard de son décès, même si moins que Suikyô)

Pour les Saints "anonymes" du cimetière, possible, mais je doute que Kuru se fatiguera à faire des designs inédits (cacedédi @AZB ) et ça devrait plus ressembler aux zombies de Kurutome 19.

(Je pense au passage que nous n'aurons jamais l'occasion de voir Shion et Dôko en Bronze Cloths, ni Odysseus en Silver Cloth)

Pas mal ?
Y'a que Shaina pour l'instant ?

Shaina qui est par ailleurs un cas particulier de part sa Cloth, donc difficile de déduire à partir d'elle qu'on aura une armée de Saints sous la coupe (huhu) d'Asclépiodysseus.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 30 janvier 2017 à 18:57:46
Reprise prévue cet été. Le 11e volume est aussi prévu cet été.

C'est noté !
Qu'on viennent pas me dire que la reprise c'est à la fin de l'été maintenant  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Kodeni le 30 janvier 2017 à 19:42:03
Je découvre en diagonale les derniers chapitres.
Alors :
- un Saint centaure, mouais, pourquoi pas, après tout il y en a bien dans TLC,
- Gesalt qui est centaure en mémoire de son cheval mort... alors là ça ruine le peut d'intérêt que pouvait donner ce centaure,
- de plus la timeline vis à vis d'Odysseus, je n'arrive pas trop à trouver  [:fufufu],
- en fait c'était juste une illusion. Ok, pourquoi pas, à la limite ça prouve aux yeux de certains qu'Odysseus est juste un escroc et que ses intentions ne sont peut-être pas très claires. Mais ça n'enlève rien à la connerie de Gesalt.

(https://tenor.co/x3ph.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 30 janvier 2017 à 20:30:55
Pas grand chose à ajouter sinon que je préfère cette solution à toute autre, car elle place au niveau du mental un problème qui nous titillait au niveau psychologique, donc ca colle à défaut d'être génial. Puis je me dis que ce topic va encore sombrer au moins cinq mois et là je sens la lassitude repointer son nez...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 30 janvier 2017 à 21:30:01
wait and see ... pour la reprise en été ce serait vraiment bien mais début septembre ce serait plus plausible ! mais on peut enfin espérer voir odysseus dans la prochaine fournée !d'ailleurs en France le tome 10 est prévu le 15 février sauf imprévu et il y en a plein avec saint seiya
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 21:37:36
Puis niveau rythme faut se dire que on a peut être une saison annoncée cet été, mais vu que le retour de Otoko Zaka était aussi annoncé, possible que ça veuille dire qu'on ai pas de fournée l'hivers prochain.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 30 janvier 2017 à 21:44:37
C'est forcément Saori. A ce moment là Shijima est inconscient.

-Sergorn

Donc Athéna est capable de créer des illusions suffisamment puissantes pour pouvoir tromper un Gold (ainsi que les retirer). Intéressant.
(https://media.giphy.com/media/5nFShZWwq3fdm/giphy.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 21:45:50
Ben en même temps Saori se montre plutôt efficace pour l'instant, ça fait deux Golds qu'elle humilie.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: miyamotoo le 30 janvier 2017 à 22:06:21
Je viens de relire tous ND ( [:trollface]) que au passage j'adore (et oui !!)

Si Athéna détruit l'épée d'Hadès, Hadès ne l'aura donc pas face à Seiya et elle risque donc de créer dixit le Doc Emmet Brown :" un paradoxe temporel dont l'issue engendrerait une réaction en chaîne qui pourrait déchirer le tissu même du continuum espace-temps, provoquant la destruction totale de l'Univers."

En effet, Hadès affrontera différemment les Five Saints, et on peut imaginer qu'un autre trépasse en lieu et place de Seiya ?

D'un point de vue logique et cosmique, le comportement d'Athéna mérite le désaveu des Olympiens.... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Akaion le 30 janvier 2017 à 22:24:51
Quel chevalier ridicule, peut être le pire des 24 chevaliers d'or.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 30 janvier 2017 à 22:39:40
Si Athéna détruit l'épée d'Hadès, Hadès ne l'aura donc pas face à Seiya

Dans un monde idéal, le truc qui aurait été pas mal, ça aurait été que Saori puisse approcher l'épée en toute discrétion et utilise ses pouvoirs non pas pour détruire l'épée, mais pour lever ou bloquer la malédiction qui réside en elle. Vu qu'il est acquis que Seiya survivra à la blessure physique infligée par l'arme (sans doute grâce à sa god cloth qui a empêché la lame physique d'atteindre le cœur), ça aurait permis de régler le problème sans avoir à modifier le cours de l'histoire. Mais bon, pas d'histoire dans ce cas  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 30 janvier 2017 à 23:02:23
@mikagemini au pire si ça se passe mal Athèna peut essayer de revenir encore dans le passé une deuxième fois pour lui dissimuler sa God Cloth puis en cas d'échec y retourner une ultime fois pour planquer son enveloppe charnelle officielle  Sans son épée sans sa God Cloth et sans son corps je suis quasiment sûr que ça avantagerait légèrement Athèna, c'est juste qu'on aura un peu l'impression de relire les mêmes choses durant quelques tomes
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 30 janvier 2017 à 23:28:16
De ce que l'on sait pour l'instant avec les spoils c'est que Gestalt à créer une illusion suffisamment forte pour berner tout son monde. Si vraiment c'est ça, ça calme. Finalement Hyôga se fait berner deux fois, au tout début par la forme "totem" puis par la suite la forme "centaure", c'est violent.
De plus, pour ceux qui crachent leur venin sans aucune raison, justement le fait que ce soit une illusion c'est un peu pour ne pas qu'elle soit remarquée, un peu le but en fait....donc forcément l'illusion est tellement puissante que Gestalt se persuade en étant toujours "dérangé", dans le déni, ect....qu'il est un centaure, donc je ne vois pas le problème. Par contre maintenant ça va être intéressant car j'imagine que tout le monde descendra vers la maison du Serpentaire à savoir Athéna, Hyôga et Gestalt.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 30 janvier 2017 à 23:37:54
ça aurait permis de régler le problème sans avoir à modifier le cours de l'histoire. Mais bon, pas d'histoire dans ce cas  [:petrus]

Perso je restais persuadé que si l'on fait intervenir un mystérieux guérisseur aux pouvoirs phénoménaux dans l'équation, c'est spécifiquement pour que Athéna et co n'aient même pas à briser cette épée. Après, le continuum espace-temps a déjà bien ramassé dans sa gueule, donc je ne suis pas du tout sûr que garder la cohérence temporelle soit encore d'actualité (surtout que bon les bronze d'entrée de jeu ils sont tous "ouaich rien à foutre, je viens turfu, wazzup bro ?"  [:aie])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 31 janvier 2017 à 05:22:52
images
(http://i.imgur.com/8wmSW92.jpg)
 http://imgur.com/a/SajYl
by bkmaster123
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Jaxom le 31 janvier 2017 à 05:30:45
Un sagittaire bête comme ses pieds sabots...  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: 4evaheroesf le 31 janvier 2017 à 06:23:15
J'adore le regard de Saori quand Gestalt découvre la vérité genre "T'es vraiment con" [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 31 janvier 2017 à 06:55:52
Tient c'est marrant, la flèche qui sert à la scène et que rend Athena à Gestalt est comme celle que Marin a retrouvé dans les ruines de la maison du Serpentaire  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 31 janvier 2017 à 07:53:18
Résumé  [:jap]

81話女神の矢

アイオロスの遺書は時空を超えて励ましにきただけ
1990年人馬宮にアイオロスの遺書再び出現
落ちていた見知らぬ矢に魔鈴は
前聖戦で失われた射手座の究極の矢があると聞いたことがある
それは神話の時代アテナより射手座に代々受け継がれて来た女神の矢
この矢は女神の矢だしかしこの矢が再び現れたことは果たして吉か凶か

氷河おまえはそのアイオロスにアテナを託されたというのか
そうだしかし今やアイオロスだけではない
シジマからミストリアへそして以蔵とこの時代においても
多くの黄金聖闘士たちに託されてここまで来たのだ
たしかにシジマたちほどの男が皆認めたのだからそうなのかもしれん
しかしオレにはその娘がアテナという確証は何もないだから試させてもらうぞ
女神の矢だ神話の時代アテナより授かり射手座に代々継承されてきた神の矢なのだ
もしその娘が本当にアテナならこの矢も難なく打ち落とせるはず
出来ねば二人とも永遠に消え去るこの一矢で答えは出る受けよ神の一矢
氷河に刺さる直前にアテナ立ち上がり矢を止める
ゲシュタルトよく見なさいあなたは自分自身を見失っています
妄念に囚われず己を見つめ直すのですあなたの体にはターニャなどついてはいない
ゲシュタルト自分をみる 
人馬一体の体など始めからありはしないあなたの妄念が作り出した幻の姿なのです
妄念が強すぎるゆえ周りにも人馬一体に見えたのです
それもすべてオデッセウスがあなたの幼かった心を救うための心理療法だったのでしょう
過去に囚われず今こそ本当の自分の姿に立ち返るのです
そしてこの女神の矢は地上の愛と正義を守るための聖なる一矢むやみに使ってはなりません
さあ再び受け取りなさいゲシュタルト
アテナあなたは真実のアテナなのですね
小宇宙が消えかかりアテナ倒れる 
聖域すべてを震わす地響きが起きるついに蛇夫宮が現れる
ゲシュタルトは認め氷河を通す
黄金聖闘士がオデッセウスを支持したら今度こそ完全にアテナの敵に回るやもしれんぞ
無論そのときは未来からきたオレたち青銅が命懸けでアテナを守りぬく
よしならば行け氷河間もなく出現するぞ伝説の蛇夫宮とともに蛇遣座のオデッセウスが

既に次シーズンの構想真っ只中乞うご期待
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 31 janvier 2017 à 07:59:06
Ah tient c'est marrant en googletradant ça parle d'une flèche unique que la déesse remet au Sagittaire ! D'où cette fameuse flèche différente des autres ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 janvier 2017 à 09:13:14
Tiens, Athena a un drôle de regard... [:delarue3]
On dirait un peu le regard de Shun possédé par Hadès...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 31 janvier 2017 à 09:13:44
Le titre du chapitre est d'ailleurs "la flèche de la déesse".

Bon, sinon, un chapitre où il se passe pas grand chose et où la résolution du cas Gestalt est très rapide et fait très "Deus ex Machina" (c'est le cas de le dire...)
Cliffhanger comme prévu par beaucoup.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 31 janvier 2017 à 09:17:30
Oui en googletradant, ça dit qu'Athéna à donné au Sagittaire une flèche "magique" ou une flèche des Dieux je sais pas trop qui est transmise au Sagittaire de génération en génération. Du coup si Marin l'a retrouve vers le temple du Serpentaire....c'est assez curieux ?! Genre Gestalt tuerait Odysseus et seule la flèche resterait en 1990 [:fufufu] Bizarre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 31 janvier 2017 à 09:53:28
Oui c'est curieux. Faut effectivement sûrement le prendre comme un indice de ce qui s'est passé (donc de ce qui va se passer  [:smogl] ) à la maison du serpentaire  [:fufufu]

Peut-être aussi qu'à l'instar du testament d'Aiolos, la flèche sacrée contient un message de Saori à destination du futur (enfin du présent quoi  [:smogl] ).

En tout cas, ça y est, la XIIIe est enfin là  8)

Réflexion inutile au passage : dommage que Kanon n'ait pas attendu ce moment précis pour éveiller l'âme de Poséidon : avec 12 gold dans l'au-delà, une Athéna et sa garde rapprochée dans le passé, et un Seiya en fauteuil roulant, le dieu des océans aurait eu un boulevard devant lui pour envahir la Terre  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Oiseau Vermillon le 31 janvier 2017 à 10:21:13
Tiens, Athena a un drôle de regard... [:delarue3]
On dirait un peu le regard de Shun possédé par Hadès...

Ça fait aussi regard de consternation, je trouve.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 31 janvier 2017 à 10:22:15
Donc Athéna est capable de créer des illusions suffisamment puissantes pour pouvoir tromper un Gold (ainsi que les retirer). Intéressant.
(https://media.giphy.com/media/5nFShZWwq3fdm/giphy.gif)

c'est Monsieur BURNS le cerveau derrière toute cette histoire
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 31 janvier 2017 à 10:22:39
Oui la tête de Saori ça fait  [:tsss] voire [:daria]  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 31 janvier 2017 à 10:33:01
Ça fait regard comateux, de celle qui s'éveille l'espace d'un instant pour sermonner Gestalt et le remettre sur la voie...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 31 janvier 2017 à 10:40:14
Cliffhanger, avec l'apparition très prochaine du Serpentaire.

Il va falloir attendre encore quelques mois avant de voir ce dernier en chair et en os.

En espérant que ND change vraiment de cap à la prochaine fournée.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 31 janvier 2017 à 10:55:27
Cliffhanger, avec l'apparition très prochaine du Serpentaire.

ça fait 3 volumes qu'il finit à chaqyue fois avec ce cliffhanger  [:poutpout]

c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 31 janvier 2017 à 11:00:35
ça fait 3 volumes qu'il finit à chaqyue fois avec ce cliffhanger  [:poutpout]

c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]

On est même pas certain qu'on le verra rapidement dans le tome 12...
Peut être que Kuru va tirer en longueur l'accès au 13ème temple avec les sauts dans les différentes dimensions du sanctuaire...De plus, le temple sera peut être vide initialement...
Au pire du pire, il apparaitra fin du volume 12 pour avoir un tome 13 (chiffre symbolique)entièrement consacré à lui...On aura jamais autant teasé ( en longueur) un ennemi dans cette license....
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 janvier 2017 à 11:01:15
c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]
Tu mets le doigt sur quelque chose d'important :
Arlésienne -> Arlès ! Bim, le Serpentaire serait donc le Pope Arlès !!! [:chiyo1]

Tout s'éclaire !!! [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 31 janvier 2017 à 11:06:18
On est même pas certain qu'on le verra rapidement dans le tome 12...
Peut être que Kuru va tirer en longueur l'accès au 13ème temple avec les sauts dans les différentes dimensions du sanctuaire...De plus, le temple sera peut être vide initialement...
Au pire du pire, il apparaitra fin du volume 12 pour avoir un tome 13 (chiffre symbolique)entièrement consacré à lui...On aura jamais autant teasé ( en longueur) un ennemi dans cette license....

Il reste encore deux éléments pour son apparition.
Sa cloth et la ressurection du personnage.
En l'état ça peut bien prendre 2 tomes  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 31 janvier 2017 à 11:49:19
More pictures  [:jump]

(https://pbs.twimg.com/media/C3flS-RVYAA5WqM.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3flS-RVYAA5WqM.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3flUEEUMAAOBkT.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3flVM5UkAEbv6z.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3fmnmQVcAARA6H.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3fmoduVMAALgIR.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3fmpt3UEAEjtH1.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C3fmq23UEAAD0Lk.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 31 janvier 2017 à 11:54:47
Ok, donc un artefact mythologique a priori.

Est-ce le premier Sagittaire qu'on voit là ?

C'est amusant, la présentation me fait penser à Excalibur pour le Capricorne dans l'anime.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: ThanaTwinGod le 31 janvier 2017 à 11:57:00
ça fait 3 volumes qu'il finit à chaqyue fois avec ce cliffhanger  [:poutpout]

c'est le chevalier de l'arlésienne ! [:trollface]

Certes, mais tous les chevaliers d'or ayant été montrés, je pense que cette fois-ci l'apparition du Serpentaire dans la prochaine fournée est inéluctable.

A moins que Kuru fasse durer le suspens, avec un ensemble de chapitres dans lesquels on se retapera le passage des chevaliers de bronze dans d'autres maisons que celles dans lesquelles ils ont foutu leur pantoufles dans les chapitres précédents (voir un post d'Hugo à ce propos).

Ok, donc un artefact mythologique a priori.

Est-ce le premier Sagittaire qu'on voit là ?

C'est amusant, la présentation me fait penser à Excalibur pour le Capricorne dans l'anime.

C'est ce que j'ai pensé.

Difficile de ne pas y voir une allusion à la scène de l'épisode 65.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 31 janvier 2017 à 12:28:12
En Googletradant ça évoque que c'est une flèche divine passée de Sagittaire en Sagittaire génération après génération depuis l'ère mythologie. Gestalt évoque qu'elle a été perdue durant la dernière Guerre Sainte mais que si c'est bien la flèche divine et que Athéna est bien qui elle dit elle pourra l'arrêter etc...

Du coup il hérite de la flèche d'Aiolos venue du futur et qui sera transmise dans le futur. Amis des paradoxes bonsoir. :o


-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 31 janvier 2017 à 12:30:42
Elle est cute cette super flèche.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 31 janvier 2017 à 12:33:27
https://www.twitter.com/blueforever86/status/826382688911183878?p=p
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Pfedac le 31 janvier 2017 à 12:42:02
Je sais qu'on est dans Saint Seiya, la série reine des proportions foireuses, mais à ce niveau là c'est pas une flèche, c'est une lance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 31 janvier 2017 à 12:48:33
On vient de créer un nouvel artefact divin pour notre Seiya face aux Olympiens. [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 31 janvier 2017 à 12:50:41
En Googletradant ça évoque que c'est une flèche divine passée de Sagittaire en Sagittaire génération après génération depuis l'ère mythologie. Gestalt évoque qu'elle a été perdue durant la dernière Guerre Sainte mais que si c'est bien la flèche divine et que Athéna est bien qui elle dit elle pourra l'arrêter etc...

Du coup il hérite de la flèche d'Aiolos venue du futur et qui sera transmise dans le futur. Amis des paradoxes bonsoir. :o


-Sergorn

Si j'ai bien compris, elle viendrait du 16eme mais retrouvée au 20ème pour être transmise au 18eme...

Sinon cette flèche rejoint ce que je disais lors du débat armes de la Balance/arc du Sagittaire, on est pas a des exceptions par rapport à ce qui est déjà établi si cette flèche s'avère être uber trop puissante de la mort qui tue en faisant des trous dans la couche d'ozone en même temps ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 31 janvier 2017 à 12:56:19
Je ne comprends comment elle passe de chez Marine à Saori.... [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 31 janvier 2017 à 12:56:46
Comme pour le testament, je suppose : TGCM.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 31 janvier 2017 à 13:00:48
Je comprends pas trop la situation... Saori aurait mis la main sur cette flèche au XXe, peu de temps avant de partir pour le XVIIIe, l'emporte avec elle, la file à Gestalt, et, pour des raisons qu'on ignore encore, la flèche est restée dans les ruines de la maison du serpentaire et est retrouvée par Marine 250 ans plus tard. C'est ça  [:???] Ou je prends le problème à l'envers ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 31 janvier 2017 à 13:12:09
(https://media.giphy.com/media/z8YZh2lZ2dlq8/giphy.gif)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 31 janvier 2017 à 13:47:56
Je ne comprends comment elle passe de chez Marine à Saori.... [:what]
Pourquoi tu voudrais qu'elle passe de Marine à Saori ?

Au XVIIIème siècle :
Gestalt a en a possession la Flèche de la Déesse, il la décoche (opn le voit l'extirper de son dos), Saori l'arrête et la remet à Gestalt en pleurs qui reconnaît sa déesse

Dans le présent :
Marine retrouve dans les décombres du temple du Serpentaire cette flèche, vestige de sa présence au XVIIIème siècle (what happened happened).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 janvier 2017 à 14:00:30
Pourquoi tu voudrais qu'elle passe de Marine à Saori ?

Au XVIIIème siècle :
Gestalt a en a possession la Flèche de la Déesse, il la décoche (opn le voit l'extirper de son dos), Saori l'arrête et la remet à Gestalt en pleurs qui reconnaît sa déesse

Dans le présent :
Marine retrouve dans les décombres du temple du Serpentaire cette flèche, vestige de sa présence au XVIIIème siècle (what happened happened).
Hmmmm, d'après la trad' donné par Sergorn ("En Googletradant ça évoque que c'est une flèche divine passée de Sagittaire en Sagittaire génération après génération depuis l'ère mythologie. Gestalt évoque qu'elle a été perdue durant la dernière Guerre Sainte mais que si c'est bien la flèche divine et que Athéna est bien qui elle dit elle pourra l'arrêter etc..."), je ne comprend pas la même chose que toi...

Selon moi :
Gestalt aurait connaissance de cette flèche divine mais qu'elle se serait perdue lors de la précédente Guerre Sainte (au XVIème siècle, donc). Mais il ne l'a pas (puisque perdue).
P'tite Athena sort la flèche de sa besace (à la surprise de Gestalt) et la lui tend/donne.
Gestalt prend la flèche et dit que si la gamine est bien Athena comme elle le prétend, elle pourra arrêter la flèche.
Il tire, Athena arrête/dévie la flèche.
Gestalt reconnait Athena et tombe à genoux.

Un truc du genre...

Mais peut-être que je me plante dans les grandes largeurs et raconte n'imp'...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Mysthe le 31 janvier 2017 à 14:02:53
Gérard tire sur Gaga qui est protégé par Chibi Saori en premier. Puis après elle lui tend la flèche (et il réalise qu'il n'est pas à moitié poulaine). (Ca se voit sur les scans parus et c'est dans cet ordre, numéros de page obligent)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 31 janvier 2017 à 14:07:16
Pour le principe du "what happened happened", je resterai prudent, vu l'imbroglio spatio-temporel actuel avec le coup du voyage testament ou encore la possession de Shaina au XXème, due vraisemblablement au fait qu'Asclépios "va" renaître au XXème siècle.

"Pour s'éveiller au treizième sens, il me suffit de dépasser le subjonctif du plus-que-futur" [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 31 janvier 2017 à 14:12:23
Pourquoi tu voudrais qu'elle passe de Marine à Saori ?

Au XVIIIème siècle :
Gestalt a en a possession la Flèche de la Déesse, il la décoche (opn le voit l'extirper de son dos), Saori l'arrête et la remet à Gestalt en pleurs qui reconnaît sa déesse

Dans le présent :
Marine retrouve dans les décombres du temple du Serpentaire cette flèche, vestige de sa présence au XVIIIème siècle (what happened happened).

Oui, c'est sans doute ça, c'est le plus logique. D'ailleurs, sur le tweet posté par Aldebaran, on voit nettement Gestalt extraire la flèche de son carquois (enfin, de son dos, sais même plus si les sagittaire ont un carquois) [edit : tu l'as dit toi même en plus, j'ai des soucis de lecture aujourd'hui  [:lol] ]. Ensuite Saori va lui remettre symboliquement, après le test, mais elle était bien en possession de Gesh depuis le début.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 31 janvier 2017 à 14:19:33
Je crois comprendre que c'est Marine qui dit que cette Flèche de la Déesse s'est perdue lors de la précédente Guerre Sainte, pas Gestalt.
Donc c'est raccord... si bien sûr ma compréhension est bonne ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 31 janvier 2017 à 14:20:29
Je crois comprendre que c'est Marine qui dit que cette Flèche de la Déesse s'est perdue lors de la précédente Guerre Sainte, pas Gestalt.
Donc c'est raccord... si bien sûr ma compréhension est bonne ;)

 [:sparta1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 31 janvier 2017 à 14:21:57
C'est du googletrad j'ai dit, ça induit que ça peut être mal interprété. :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Prom le 31 janvier 2017 à 14:27:56
Vaut-il mieux GoogleTrad ou jajaTrad ? Vou avez 2 heures, calculatrice interdite  [:pfft]

Pour les flèches du sagittaire, dans le manga, elles sont (elle est) placées sous l'épaulette gauche.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 janvier 2017 à 14:28:56
Je crois comprendre que c'est Marine qui dit que cette Flèche de la Déesse s'est perdue lors de la précédente Guerre Sainte, pas Gestalt.
Donc c'est raccord... si bien sûr ma compréhension est bonne ;)
Ah oui, oki... Ca change tout alors...

Désolé... :-[
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 31 janvier 2017 à 15:02:57
Pour résumer, voici ce qu'il se passe :

Le testament revient dans le présent et Marine détient la flèche de la déesse qui était perdue depuis la dernière guerre sainte. Il s'agit d'une flèche qui a été donnée au Sagittaire par Athéna dans les temps mythologiques.

Dans le passé, Athéna ayant été reconnue par d'autres Golds, Gestalt veut une preuve et sort cette fameuse flèche. S'il s'agit bien d'Athéna alors la flèche ne l'atteindra pas. Et effectivement, la flèche s'arrête.

Saori explique que l’apparence de Gestalt est une illusion d'Odsyseus. Elle dit aussi que cette flèche ne peut être utilisée que pour protéger la justice.
Elle s'évanouit.

La terre tremble et le temple apparait.

Gestalt accepte que Hyoga passe mais le prévient que lui et ses collègues du futur devront considérer les Golds affiliés à Odysseus comme étant des ennemis.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 31 janvier 2017 à 15:28:29
Traduction spoiler:

Le testament d'Aiolos a traversé le temps juste pour servir d'encouragement.
Le testament d'Aiolos réapparait en 1990 dans la Maison du Sagittaire.
Marin trouve une flèche inconnue.

"Il est dit que la flèche ultime du Sagittaire avait disparu durant la précédente guerre sainte. C'est la flèche de la déesse, que les générations successives de Sagittaire se sont vus confier par Athéna depuis les âges mythologiques. C'est la flèche d'Athéna, mais sa réapparition annonce-t-elle une bonne fortune ou un mauvais présage ?"




"Hyôga, tu dis que Aiolos t'a confié Athéna ?"

"En effet, mais Aiolos n'est pas le seul à l'avoir fait. En cette ère aussi elle m'a successivement été confiée par les Gold Saints, par Shijima, Mystoria et Izô."

"Vu que des hommes de leur calibre l'ont reconnue en tant que telle, c'est peut-être bel et bien vrai. Mais je n'ai personnellement aucune preuve qu'elle soit bien Athéna, et je me dois donc de la tester. Voici la flèche de la déesse. Les générations successives de Sagittaires se la sont vue confier par Athéna depuis les âges mythologiques. C'est une flèche divine. Si cette fille est réellement Athéna, elle pourra la bloquer sans la moindre difficulté. Si elle n'en est pas capable, vous disparaitrai tous les deux à jamais. Cette flèche va me donner la réponse. Recois cette flèche divine !"

Athéna se dresse devant Hyôga et stoppe la flèche.

"Regarde bien, Gestalt. Tu es en train de te fourvoyer. Ne te laisse pas emprisonner par tes idées erronées. Regarde à nouveau qui tu es. Le corps de Tanya n'est pas attaché au tien."

Gestalt se regarde.

"Tu n'as jamais eu de corps de cheval. C'est une forme illusoire née de ton délire. Ton délire est si fort que les gens autour de toi ont aussi pu voir un corps de cheval. Tout ceci était une psychothérapie qu'Odysseus avait utilisé afin d'aider ton coeur d'enfant. Ne te laisse plus emprisonner par le passé et dresse toi à nouveau avec ta véritable forme. La flèche de la déesse est une flèche sacrée faite pour protéger l'amour et la paix sur Terre. Ne l'utilise pas ainsi à la légère. Recois-là à nouveau, Gestalt."


"Athéna. Vous êtes la véritable Athéna."


Le Cosmos d'Athéna s'éteint et elle s'effondre. Le Sanctuaire tout entier est agité de grondements et la Maison d'Ophiuchus apparait.

Gestalt accepte de laisser passer Hyôga.

"Si les Gold Saints décident de soutenir Odysseus, tu te retrouveras complètement entouré d'ennemis d'Athéna."

"Evidemment. Mais dans ce cas-là, nous autres Bronze Saints venus du futur mettrons notre vie en jeu pour protéger Athéna."

"Très bien, dans ce cas-là, va, Hyôga. Odysseus d'Ophiuchus va sous peu apparaître avec la Maison d'Ophiuchus."
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 31 janvier 2017 à 15:30:16
Merci Arch'

Vivement cet été !!!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 31 janvier 2017 à 15:31:02
Citer
"Tu n'as jamais eu de corps de cheval. C'est une forme illusoire née de ton délire. Ton délire est si fort que les gens autour de toi ont aussi pu voir un corps de cheval. Tout ceci était une psychothérapie qu'Odysseus avait utilisé afin d'aider ton coeur d'enfant. Ne te laisse plus emprisonner par le passé et dresse toi à nouveau avec ta véritable forme. La flèche de la déesse est une flèche sacrée faite pour protéger l'amour et la paix sur Terre. Ne l'utilise pas ainsi à la légère. Recois-là à nouveau, Gestalt."

Bon, au moins, les choses ont le mérite d'être claires et archi-claires cette fois.

Par contre Odysseus....
WORST.
PSY.
EVER.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Archange le 31 janvier 2017 à 15:36:02
Il devait croire que le gamin finirait naturellement par voir la réalité en face en grandissant. Manque de chance, Gestalt était du genre obsessionel et son cas a empiré.  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lance23 le 31 janvier 2017 à 15:36:33
(https://i.imgbox.com/RLcxsjDa.jpg)
(https://i.imgbox.com/vRQQkNUr.jpg)
(https://i.imgbox.com/nJfiN8LA.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 31 janvier 2017 à 15:45:10
Dommage que les Golds du 20e siècle n'aient pas eu en leur possession cette flèche divine pour détruire le Mur des Lamentations  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 31 janvier 2017 à 15:47:56
Peut-être que cette flèche servira à tuer Odysseus/Asclépios et sera tiré par...Gestalt pour l'ironie puis sera transmise à Seiya pour les prochains combats. Puis Odysseus à l'air moins détestable pour le coup
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 31 janvier 2017 à 15:51:36
Dommage que les Golds du 20e siècle n'aient pas eu en leur possession cette flèche divine pour détruire le Mur des Lamentations  [:miam]
Ils ont réussi à se démerder sans :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 31 janvier 2017 à 15:53:05
Ouaip, mais ils n'auraient peut-être pas été obligés de se sacrifier, du coup...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 31 janvier 2017 à 15:58:26
Les Bronze se sont débrouillés sans eux. [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 31 janvier 2017 à 15:59:09
Ouaip, mais ils n'auraient peut-être pas été obligés de se sacrifier, du coup...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 31 janvier 2017 à 16:06:56
Dommage que les Golds du 20e siècle n'aient pas eu en leur possession cette flèche divine pour détruire le Mur des Lamentations  [:miam]
Ça n'aurait rien changé. Ce n'est pas la puissance de l'attaque qui détruit le mur, juste le fait qu'une lumière similaire au rayon du soleil entre en contact avec. Si ce même mur avait été construit sur Terre, un simple levé de soleil l'aneantirait sans avoir besoin d'aucune puissance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 31 janvier 2017 à 16:10:51
Te connaissant Wild, je n'arrive pas à savoir si tu trolles ou tu y crois dur comme fer :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 31 janvier 2017 à 16:17:11
A sa décharge il ne fait que citer le manga pour le coup ^^.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 31 janvier 2017 à 16:18:43
C'est bien ça pourtant non ? (je crois...  [:???] ). Il a raison, dans Hadès, seule la lumière du soleil peut percer le mur. Du coup, quel que soit l'objet support qui canalise l'énergie des gold, il fallait de toute façon en passer par la fusion de leur douze cosmos pour créer un "mini-soleil" dans la pièce... Donc dans tous les cas ils y passaient.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 31 janvier 2017 à 16:34:29
C'est justement ce qui rend ce mur intéressant à savoir que même les êtres les plus puissants de l'univers ne pourraient même pas égratigner ce mur alors qu'un truc aussi anodin et banal qu'un rayon de soleil le réduirait en miettes... Sauf que le Soleil ne peut évidemment pas atteindre les Enfers et c'est toute l'ironie de la chose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 31 janvier 2017 à 16:41:34
Mouif, y a quand même aussi une histoire d'enflammation de cosmos, dans tout ça.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ras-Al-Ghul le 31 janvier 2017 à 16:46:31
oui : pour parvenir à recréer un rayon de lumière au fin fond des enfers ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 31 janvier 2017 à 16:47:27
Ben ils disent pas qu'ils essaient de faire briller au maximum leur cosmos en l'enflammant ? Et en concentrant toute cette brillance dans la flèche ça arrive à émuler la lumière du soleil... Mais effectivement, je crois que l'idée était que ça ne repose pas fondamentalement sur la puissance pure (d'où le fait de parler des golds qui sont sur l'écliptique du soleil sinon, n'importe quels péquins puissants auraient fait l'affaire, même si gold > all) ... même si c'est un peu à ça que ça revient au final :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ras-Al-Ghul le 31 janvier 2017 à 16:56:06
moi j'ai compris qu'il fallait que les 12 chevaliers d'or dont les constellations sont sur le plan de l'écliptique enflament leur cosmos et le fusionnent afin de recréer la lumière du soleil.

donc c'est un miracle réservé qu'aux 12 chevaliers d'or (et pas seulement à 11, et pas aux bronze five ni à moi-même et mes potes) et la flèche du sagittaire n'est qu'un receptacle, ça aurait marché aussi avec un volant de badgminton ou un findus surgelé.

c'est mon avis, hein.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 31 janvier 2017 à 16:59:32
J'aime beaucoup ce que Kuru a fait du signe du Sagittaire.

On pensait tous qu'on allait avoir comme d'hab, un homme vertueux et symbole de la justice dans la droite lignée d'Aiolos ou Seiya.

Ou au contraire un dark Sagittaire trop méchant pas beau pour casser cette image...

Au final on a un gold pitoyable psychologiquement qui s'est persuadé être un centaure pour faire revivre à travers lui son défunt et très regretté compagnon...

J'adore !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 31 janvier 2017 à 17:18:46
J'aime bien aussi. En revanche, son positionnement reste ambigu : autant Écarlate a été clair sur le fait qu'il sera sans pitié à la prochaine rencontre, autant la déclaration de Gestalt est assez obscure. Ok, il prévient Hyoga que d'autres retournements de veste en faveur d'Odysseus sont à prévoir, mais il ne semble pas vraiment s'inclure dans le lot...  [:fufufu] On verra.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aldebaran. le 31 janvier 2017 à 17:31:22
chapter available in spanish
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 31 janvier 2017 à 18:36:55
@Seiya Wright Athèna vient de lui prouver sa déïté en annihilant son illusion puis arrêtant sa flèche. En s'agenouillant en pleurs devant elle, il est difficile de l'imaginer poursuivre dans le camp d'Asclépios/Odysseus dès lors.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 31 janvier 2017 à 20:03:18
Allez, mettons-nous à nu de temps en temps, ça fait du bien. Je dois vous avouer que je suis partagé sur Gestalt.
Oui car si c'est pour prouver aux autres que je ne suis pas qu'un fanboy de mon signe je vais le faire volontier.
D'un côté je trouve juste génial qu'un Sagittaire made in Kuru soit bel et bien présent dans sa maison et non absent. J'ai été ravi ! Le perso un peu "dérangé", son aspect physique est sympa et ce n'est pas un clône d'Aiolos (pas beaucoup l'ont noté) et ça c'est un bon point car certains n'ont pas eu cette chance style Ox ou Kaiser [:aie] Bref.
Gros plus, Gestalt semble posséder un certain pouvoir psychique car c'est bien lui qui créer son illusion et non Odysseus ce qui exclut le fait qu'il se soit fait berner aussi cela dit en passant.
Pour le reste, il y a des choses que j'aime moins, son histoire avec son cheval et la manière dont s'est amené, Kuru aurait pu mieux faire je pense ou carrément partir sur autre chose. J'aurai aimé aussi un Sagi Pope enfin plutôt pour le symbole des rôles inversés. De plus, gros bémol pour moi, il n'a pas utilisé une seule attaque nommée....il a utilisé uniquement ses flèches et je suis resté sur ma fin. Vous me direz, il a largement le temps d'utiliser ses attaques contre les futurs ennemis et on peut tout simplement dire que Kuru lui même au moment de la création des chapitres 79/80/81 s'est dit "je lui en file pas" comme ça il a le temps de réfléchir d'ici le tome 12 en gros malin qu'il est.
Conclusion : avis partagé pour l'instant, hâte de le voir dans les futurs tomes. Bon j'avoue c'est difficile de passer après Aiolos GA roxor et badass :o m'enfin j'attends de voir jusqu'à la fin de ND pour donner mon avis définitif sur Gestalt.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 31 janvier 2017 à 22:21:10
@max69 On connaissait l'illusion du Phoenix maintenant on a l'illusion du Centaure, blague à part ça cruellement de nouvelles attaques du côté des Gold et pas qu'eux hormis Seiya (quand il n'est pas frappé d'amnésie) et Shun les autres de Saint Seiya n'ont pas un répertoire garni niveaux arcanes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 01 février 2017 à 09:28:44
Bon, maintenant que la fournée est finie, je dois dire que bizarrement, je me suis moins fait chier qu'à la précédente. Ça doit être l'aspect bizarroïde des deux derniers gauldes, j'imagine  [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Alain le 01 février 2017 à 09:42:03
En effet, cette fournée fut plus consistante que la précédente même si je fus perturbé par les deux derniers Golds un peu (beaucoup ?) WTF. [:fufufu]

Kuru nous fait languir avec son Serpentaire depuis janvier 2013 ('tain 4 ans !). Hâte de voir sa tête (ou pas... :o ) dans la prochaine fournée en été. [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 01 février 2017 à 09:50:13
Je ne pense pas que quelqu'un l'ait relevé (si c'est le cas je m'excuse de la redite), mais dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre  [:miam]

(https://pbs.twimg.com/media/C3fmq23UEAAD0Lk.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 01 février 2017 à 09:53:17
Hâte de voir sa tête (ou pas... :o ) dans la prochaine fournée en été. [:miam]

Bah comme j'avais dit l'autre fois, à mon avis, la prochaine fournée va servir à regrouper tous les bronzes à l'entrée ( ou sortie, pour Hyôga ) de la 13ème baraque, avec l'habituel cliffhanger sur Odysseus kivabien à la fin :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 01 février 2017 à 10:28:24
Je ne pense pas que quelqu'un l'ait relevé (si c'est le cas je m'excuse de la redite), mais dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre  [:miam]

S'il taff sur la prochaine saison,c'est qu'il a enchainé dans la foulée avec le tome suivant. [:petrus yes]
Qui sait? S'il enchaine pendant quelques mois, il pourrait nous faie à l'avance quelques volumes et après laisser les publications arriver tranquillement tous les 5 à 6 mois.
Je sais, je m'enflamme... [:kred]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 01 février 2017 à 10:34:02
Si on embraie un jour pour un tenkai, je parie qu'on aura toujours pas vu Odysseus. L'arlésienne du Sanctuaire, tout le monde l'annonce mais personne ne le voit jamais. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 01 février 2017 à 10:39:59
Je ne pense pas que quelqu'un l'ait relevé (si c'est le cas je m'excuse de la redite), mais dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre  [:miam]

(https://pbs.twimg.com/media/C3fmq23UEAAD0Lk.jpg)

Je prie pour que tu aies raison Hyogakun !

En espérant que la prochaine fournée soit aussi bonne que celle-ci !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 01 février 2017 à 14:40:34
moi j'aimerais voir la tête de shiruy, hyoga et ikki lorsqu'ils verront tenma le sosie de seiya... pour l'instant seul shun l'a vu ... disons plutôt que seiya est le sosie de tenma
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 01 février 2017 à 14:54:24
moi j'aimerais voir la tête de shiruy, hyoga et ikki lorsqu'ils verront tenma le sosie de seiya... pour l'instant seul shun l'a vu ... disons plutôt que seiya est le sosie de tenma

Je ne sais pas pour Shiryu et Hyoga, mais côté Ikki, la discussion va rapidement tourner court  :D :

- Enchanté, moi c'est Tenma, je suis...
- Tu t'es éveillé au septième sens ?
- Euh.. non.
- Alors dégage  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 01 février 2017 à 14:55:35
Non, ce sera "Peu importe qui j'ai en face, ami ou ennemi, j'lui marave sa gueule." [:pfft]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 01 février 2017 à 14:56:54
Non, ce sera "Peu importe qui j'ai en face, ami ou ennemi, j'lui marave sa gueule." [:pfft]

 [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 01 février 2017 à 18:10:40
bof ! tenma pour l'instant ne casse rien ... il est même assez faible comparé à seiya qui dés le premier manga était nettement plus puissant que lui mais bon vu que les bronzes sont plus faibles ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 01 février 2017 à 18:37:40
Comme les autres fois, voici une adaptation à l'aide de google trad (donc degré de fiabilité peu élevé)


La flèche de la Déesse

p1 :
Un testament gravé sur le mur. Ne devrait-il pas être dans le futur?

- Gestalt : muh
- Gestalt : Le testament d'Aiolos?
- Gestalt : Personne ne m'a dit qu'il y avait quelque chose dans ce temple du Sagittaire.

p2 :
- Hyoga : C'est quelque chose qui a été rédigé sur le mur du temple du Sagittaire dans le future.
- Gestalt : Quoi?
- Gestalt : Que fait cette chose du futur ici?
- Gestalt : C'est peut-être apparu à cause de la distorsion spacio-temporelle qui enveloppe le sanctuaire.
- Gestalt : muh
- Hyoga : Je me demande si cela vient d'Aiolos...
- Hyoga : Si c'est son âme qui a envoyé ça.

p3 :
- Hyoga : Aiolos
- Hyoga : Ton message est arrivé ici en traversant l'espace-temps.
- Hyoga : A nouveau il a atteint mon coeur...

p4 :
Année 1990, Temple du Sagittaire au Sanctuaire
- Marin : Hu
- Marin : oooh
- Marin : Il semble que le testament d'Aiolos réapparait.
- Marin : L'âme d'Aiolos...
- Marin : Peut-être a-t-il traversé l'espace-temps pour encourager les Bronze Saints une fois encore...
- Marin : ah

p5 :
- Marin : Je vois
- Marin : Il me semble avoir entendu que lors de la précédente Guerre Sainte, la flèche ultime du Sagittaire a été perdue.
- Marin : Cette flèche a été attribuée par Athéna elle-même à l'ère mythologique et a été héritée de génération en génération par les Gold Saints du Sagittaire...
- Marin : La flèche de la Déesse
- Marin : Cette flèche est sans aucun doute la flèche de la Déesse!
- Marin : Cependant, est-ce que sa réapparition est un bon ou un mauvais présage?

p6 :
- Gestalt : muh
- Gestalt : le message a disparu
- Hyoga : Il semble qu'il...qu'il est retourné dans le future.
- Gestalt : Hyoga. Veux-tu dire que cet Aiolos t'a confié Athéna?
- Hyoga : C'est cela. Cependant, Aiolos n'est pas le seul à avoir fait ça.
- Gestalt : quoi?

p7 :
- Hyoga : Shijima, Mystoria et finalement Izo.
- Hyoga : A cette époque-ci, Athéna m'a été confiée par d'autres Gold Saints.
- Hyoga : Il faut se dépécher, la résurrection d'Odysseus est sur le point de se produire.
- Hyoga : Il n'y a pas de temps à perdre, laisse moi traverser ce temple Gestalt.
- Gestalt : muh
- Gestalt : Je dois admettre que...ça pourrait être vrai que des hommes tels que Shijima et les autres l'aient reconnue.
- Hyoga : donc...Gestalt...
- Gestalt : Cependant, je n'ai aucune preuve que cette fille est Athéna.
- Gestalt : Pour cette raison je dois le vérifier par moi-même.

p8 :
- Hyoga : Qu'est-ce que c'est?
- Gestalt : C'est la flèche de la déesse.
- Gestalt : Elle a été confiée par Athéna elle-même à l'ère mythologique.
- Gestalt : C'est la flèche de la Déesse qui a été héritée par le Saint du Sagittaire génération après génération.

p9 :
- Gestalt : Si cette fille est réellement Athéna, elle pourra contrer cette flèche sans problème.
- Gestalt : mais si vous êtes atteints, vous disparaitrez tous les deux pour l'éternité.
- Gestalt : Le comprends-tu? Cette flèche nous donnera la réponse.
- Hyoga : muh
- Gestalt : Prend ça...
- Gestalt : La flèche de la Déesse!

p10-11 :
- Hyoga : ooooooh
- Gestalt : c'est inutile!
- Gestalt : L'air froid ne fonctionnera pas contre la flèche de la Déesse.
- Gestalt : Seule Athéna peut stopper cette flèche.

p12 :
- Gestalt : Quoi?
- Gestalt : La flèche de la Déesse s'est arrêtée.

p13 :
- Hyoga : Athéna!

p14 :
- Saori : Gestalt, s'il te plait, regarde bien.
- Gestalt : Quoi?
- Saori : Tu te fourvoies sur toi-même.
- Saori : Libère toi de ton délire et regarde toi à nouveau.
- Gestalt : Quoi?
- Gestalt : Qu'est-ce que ça signifie?
- Saori : Tanya n'est pas attachée à ton corps. (à nouveau j'ai mis au féminin mais aucune idée du sexe)
- Gestalt : eh?

p15 :
- Gestalt : uh
- Gestalt : Qu'est-ce que ça signifie?
- Saori : C'est ta véritable apparence.
- Saori : Ton corps n'a jamais été celui d'un centaure.
- Saori : C'était une illusion créée par toi-même avec ton délire.

p16 :
- Saori : Ce délire est si puissant qu'il fait voir aux gens autour de toi que tu as une forme de centaure.
- Saori : Odysseus a permi ça à travers une thérapie psychologique afin de sauver la joie dans ton coeur.
- Saori : Cependant tu ne devrais pas rester coincé dans le passé.
- Gestalt : muh
- Saori : Retourne à ta vraie forme maintenant!
- Gestalt : ah
- Gestalt : vous...
- Saori : Autre chose, cette flèche de la Déesse...

p17 :
- Saori : Est une flèche sacrée pour protéger l'amour et la justice sur Terre.
- Saori : Ne l'utilise pas de façon imprudente.
- Saori : Reçois la à nouveau.
- Saori : Gestalt

p18 :
- Gestalt : Athéna
- Gestalt : Vous êtes vraiment la vraie Athéna.
- Hyoga : Athéna!
- Hyoga : Votre cosmos est en train de disparaitre.
- Hyoga : A-t-elle stoppé la flèche inconsciemment?
- Hyoga : uh

p19 : (je n'arrive pas à distinguer si c'est Gestalt ou Hyoga qui prononce les 3 premiers phylactères)
- Gestalt : C'est la première fois que le sol vibre si fort!
- Gestalt : Le Sanctuaire tout entier doit être en train de vibrer!
- Gestalt : Le temple du Serpentaire va finalement apparaitre!
- Gestalt : Dépèche toi Hyoga!
- Gestalt : Dépèche toi avant que les effets du poisons apparaissent.
- Hyoga : Gestalt
- Hyoga : As-tu finalement reconnu Athéna?
- Gestalt : Malgré tout je me demande ce qu'Odysseus va faire une fois revenu à la vie.
- Gestalt : Par conséquent, je me demande ce qui se passera au Sanctuaire, personne ne sait.

p20 :
- Gestalt : Les chevaliers d'or du Sanctuaire vont supporter Odysseus.
- Gestalt : Il est possible qu'à ce moment, chacun d'eux devienne un ennemi d'Athéna.
- Hyoga : Clairement, si cela se produit, nous autres Bronze Saints venus du future...
- Hyoga : Nous protègerons Athéna au péril de nos vies.
- Gestalt : Très bien! Dépèche toi Hyoga!
- Gestalt : Il va apparaitre! (le temple)

p21:
Odysseus d'Ophiucus va apparaitre!
Ainsi que le légendaire temple du Serpentaire!

Est-ce que le Gold Saint d'Ophiucus va enfin ressusciter? La prochaine saison est prévue pour cet été!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 01 février 2017 à 19:18:16
Bon au moins on sait maintenant que c'est pas la faute de Gesalt si il a raté son coup avec la flèche  :D
Au, final, mon avis sur Gesalt ne change pas, vue qu'il est comme je le pensais. Les dernières révélations ne font que corroborer ce que j'imaginais, il n'y a que le coup de l'illusion que je n'avais pas vraiment vue venir, mais le reste était là ^^. Et malgré sa folie, ça reste un bon saint comme on l'attend d'un gold je dirait.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 01 février 2017 à 19:26:14
Mais c'est lui qui l'a perdu en revanche  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 01 février 2017 à 21:03:21
en effet avec la traduction on comprend mieux les choses et la prochaine fournée promets d'être très intéressante puisque annoncée pour cet été par le magazine lui-même !!!! l'attente ne sera pas trop longue on dirait mais restons prudent
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Tenken le 01 février 2017 à 23:31:40
 [:dawa]

(https://i.imgbox.com/iVmdzT7M.jpg)

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 02 février 2017 à 00:47:21
bof ! tenma pour l'instant ne casse rien ... il est même assez faible comparé à seiya qui dés le premier manga était nettement plus puissant que lui mais bon vu que les bronzes sont plus faibles ...

Tenma résiste face à des Golds.  Suis pas convaincu que le Seiya du début de StS en aurait été capable.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 02 février 2017 à 01:02:19
Je pense que si, en y regardant bien il n'y a pas une si grande différence/évolution que ça entre le Seiya du début et celui qui se dresse face à Aldébaran.
En fait les Gold sont surfait  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 02 février 2017 à 08:01:36
Tenma résiste face à des Golds.  Suis pas convaincu que le Seiya du début de StS en aurait été capable.

-Sergorn

Seiya à peine a-t-il obtenu sa cloth qu'il affronte une Silver et réussit à lui peter son masque...

Donc je pense qu'il avait déjà le potentiel
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 02 février 2017 à 08:06:31
Le potentiel évidemment. Entre le potentiel et les faits il peut y avoir un monde. :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 02 février 2017 à 08:19:50
ça va encore être hors sujet mais seiya au tout début du manga était déjà plus puissant qu'un bronze disons que, jusqu'à son combat contre mysti, il était entre le bronze et l'argent.

odysseus est considéré comme un dieu grâce à son pouvoir de guérison si j'ai bien compris ... ça ne veut pas dire qu'il possède la puissance propre comme un saga par exemple à moins qu'il ne soit possédé par l'esprit de l'ancien chevalier d'or ! mais il y a fort à parier que shaina aura un rôle à jouer puisqu'elle est du même signe
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 02 février 2017 à 08:32:05
Oui enfin j'imagine mal le Serpentaire être un gros naze niveau biceps, d'autant qu'il réclame la soumission des autres golds via ses émissaires ! Si il n'était pas un minimum aussi sûr de sa force je ne pense pas qu'il se permettrait ce genre de démarche.

[:dawa]

(https://i.imgbox.com/iVmdzT7M.jpg)

Qu'est ce ?

Ça ne s'affiche po chez moi  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 02 février 2017 à 09:05:13
Chez moi non plus, apparemment l'image a été supprimée ( j'ai essayé avec Chrome pour voir si ça venait pas de Firefox, et ça met "image removed" ).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 février 2017 à 11:01:36
odysseus est considéré comme un dieu grâce à son pouvoir de guérison si j'ai bien compris ...
Non, pas tout à fait, il me semble...
Asclépios (l'ancien 13ème Gold Saint "des temps mythologiques") était devenu trop puissant jusqu'à atteindre le niveau des dieux, ou tout du moins se prendre pour tel.
Et c'est pour ce "blasphème" qu'il a été banni, son Temple détruit et son Armure "rétrogradée" d'or à argent.

Odysseus (le Chevalier d'Argent), contemporain ou presque des Golds du XVIIIème siècle, mort il y a quelques années, était "juste" extrêmement respecté pour ses incroyables talents de guérisseur.

Si j'ai tout suivi (corrigez moi si je me trompe) : L'âme d'Asclépios souhaite/va renaître en ce monde à travers la résurrection d'Odysseus.


Chez moi non plus, apparemment l'image a été supprimée ( j'ai essayé avec Chrome pour voir si ça venait pas de Firefox, et ça met "image removed" ).
Pareil. [:mouaisok]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 02 février 2017 à 11:16:29
Oui c'est ce que j'ai compris aussi.

Le seul point qui me semble obscure, c'est la "rétrogradation" d'une Gold Cloth en Silver Cloth!!!
En tout cas, il est clair que l'armure du 13ème Gold Saint qu'on voit depuis le tome 7 semble être une version Divine. Alors est-ce tout simplement la version God Cloth de l'armure d'argent d'Ophiuchus, qui aurait des reflets d'or?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 02 février 2017 à 11:27:29
Le seul point qui me semble obscure, c'est la "rétrogradation" d'une Gold Cloth en Silver Cloth!!!

Ça m'intrigue aussi. Est-ce que la gold d'origine a été détruite, pour ensuite forger une silver ? Ou est-ce que la puissance gold de l'armure a simplement été scellée (un peu comme ce que fait la cloth d'Athéna, quand elle redevient simple statue après une guerre sainte) (et la cloth, dans ce cas, étant un être vivant, privée d'une partie de sa puissance, régresse naturellement et d'elle-même à un stade inférieur) ?

Autre question que je me pose : si la gold cloth d'Ophiuchus qu'on a vu est une armure divine, comment s'est-il débrouillé pour l'obtenir ? Asclépios a-t-il utilisé ses connaissances pour modifier sa cloth lui-même, et ainsi obtenir une sorte de god cloth de synthèse (mouais, bizarre  [:petrus] ) ? Ou a t'il commis l’irréparable, à savoir un déicide histoire de se fournir tranquillement en sang divin pour en imbiber sa cloth   [:aie] ? (ce qui expliquerait aisément que les dieux aient voulu rayer de la carte jusqu'à même la maison du serpentaire).

Hâte de voir quelle forme tout ça va prendre en tout cas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 02 février 2017 à 12:08:38
Hâte de voir comment Shaina interviendra aussi ...il est possible que ce soit elle qui sauvé Seiya avec les pouvoirs qu elle acquerira transitoirement .
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 02 février 2017 à 12:32:16
Chez moi non plus, apparemment l'image a été supprimée ( j'ai essayé avec Chrome pour voir si ça venait pas de Firefox, et ça met "image removed" ).

C'était une illustration de Hyôga et de Shiryû torse poil bâton du vieux maître à la main... Ptêt la future couverture du tome relié, who knows ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 02 février 2017 à 12:35:44
Qu'est ce ?

Ça ne s'affiche po chez moi  :'(

C'était juste l'image avec Hyoga et Shiryu en version cleané.

-Sergorn

Edit : beaten par megrez du coup :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 02 février 2017 à 13:09:13
Ok merci pour la réponse ^^


Sinon on a effectivement Odysseus qui était le silver Serpentaire du 18eme et qui était un bon guérisseur.
Mais ce pouvoir était avant tout dû à son sang "doré" et on a clairement vu qu'il n'était pas capable de ressusciter quelqu'un ! Il est mort d'avoir apparemment trop donné de son sang ! Bref quelqu'un aux pouvoirs de guérison conséquents mais apparemment limités.
Et on a le Serpentaire mythologique qui a été banni par les Dieux sans que l'on sache précisément pourquoi, même si il semble être le porteur d'une God Cloth.
C'est lui qui principe en veut à Athena et à l'Olympe. Et c'est lui qui en principe doit ressusciter via Odysseus.

Pour l'histoire de la cloth du Serpentaire, je reste sur mon idée qu'on pourrait avoir un twist sur le fait que la constellation du Serpentaire coupe celle du Serpent en 2 et que l'une d'elle donc pourrait cacher l'autre.
Anecdote amusante d'ailleurs, la dernière fois je regardais le BR de Poseidon et en VF Shaina se présente sous la constellation du Serpent  [:aie]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 02 février 2017 à 13:43:24
Non, pas tout à fait, il me semble...
Asclépios (l'ancien 13ème Gold Saint "des temps mythologiques") était devenu trop puissant jusqu'à atteindre le niveau des dieux, ou tout du moins se prendre pour tel.
Et c'est pour ce "blasphème" qu'il a été banni, son Temple détruit et son Armure "rétrogradée" d'or à argent.

Odysseus (le Chevalier d'Argent), contemporain ou presque des Golds du XVIIIème siècle, mort il y a quelques années, était "juste" extrêmement respecté pour ses incroyables talents de guérisseur.

Si j'ai tout suivi (corrigez moi si je me trompe) : L'âme d'Asclépios souhaite/va renaître en ce monde à travers la résurrection d'Odysseus.

Pareil. [:mouaisok]

du coup si Athéna réussit à expulser l'âme maudite du corps d'odysseus Asclépios va peut être trouver refuge dans le corps de shaina au XX siècle ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 02 février 2017 à 14:16:17
Et c'est pour ce "blasphème" qu'il a été banni, [...] et son Armure "rétrogradée" d'or à argent.

Attention, pour la Cloth, on a absolument aucune explication ou mention actuellement.On nous cause toujours uniquement du "13ème Gold Saint".

Lié l'état de la Cloth au bannissement est prématuré.

Si ça se trouve, la Cloth était bel et bien Silver d'origine, d'une façon ou d'une autre, elle a évolué en Gold (promo d'Athéna ou tuning d'Asclépios ou autre) et à la mort d'Asclépios, elle aurait simplement régressé à son état originel, un peu comme les God Cloths des Bronzes 5 qui reviennent à l'état de Final Bronze Cloths après Hadès (ou la Cloth de Pégase à la fin de TLC anecdotes tome 14)

Anecdote amusante d'ailleurs, la dernière fois je regardais le BR de Poseidon et en VF Shaina se présente sous la constellation du Serpent  [:aie]

"A moi le cobra !" :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 02 février 2017 à 14:23:20
Si ça se trouve c'était pas une god cloth mais juste une silver ayant reçu le sang de tous les golds → éclat doré + chevalier à la puissance digne d'un dieu = 13e gold cloth alors qu'en réalité elle était juste super boostée.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 février 2017 à 14:31:12
Attention, pour la Cloth, on a absolument aucune explication ou mention actuellement.On nous cause toujours uniquement du "13ème Gold Saint".

Lié l'état de la Cloth au bannissement est prématuré.
Oui, c'est vrai, tu as raison. Rien est réellement expliqué/établi.
J'me suis un peu trop avancé... :-[
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 02 février 2017 à 14:36:47
Mouais, si elle apparait au milieu des 12 maisons, sa baraque, c'est que le gars devait être doré à la base, je ne cherche pas plus loin.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Spadeas le 02 février 2017 à 14:45:47

"A moi le cobra !" :haha:

(http://a136.idata.over-blog.com/4/08/29/56/Materiel-pour-articles-14/cobra-anime.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 02 février 2017 à 15:03:46
Mouais, si elle apparait au milieu des 12 maisons, sa baraque, c'est que le gars devait être doré à la base, je ne cherche pas plus loin.
Faut quand même expliquer pourquoi l'armure est en argent au XXème siècle.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: megrez alberich le 02 février 2017 à 15:11:50
Anecdote amusante d'ailleurs, la dernière fois je regardais le BR de Poseidon et en VF Shaina se présente sous la constellation du Serpent  [:aie]

La VF de StS, c'est le mal !  [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 02 février 2017 à 15:13:51
Mouais, si elle apparait au milieu des 12 maisons, sa baraque, c'est que le gars devait être doré à la base, je ne cherche pas plus loin.

Qu'est-ce qui empêche cette maison d'avoir été construite a posteriori ?
(D'ailleurs, on ne sait même pas si les 12 maisons ont été construites directes dès l'avènement de la Chevalerie...)

Faut quand même expliquer pourquoi l'armure est en argent au XXème siècle.

Elle l'était aussi au XVIIIème, cf. tombe d'Odysseus dans le flash-back.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 02 février 2017 à 15:41:43
Bah parce que l'Ophiucus n'a pas eu droit de rester dans les constellations zodiacales dans notre culture contemporaine, alors forcément ce n'est plus de l'or, stoo. Aujourd'hui que l'affaire réapparaît, Kuru nous ressort la bête. (ça c'est la cause de l'explication: pour l'explication en elle-même, attendons l'ami masami)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 02 février 2017 à 16:20:06
Bah parce que l'Ophiucus n'a pas eu droit de rester dans les constellations zodiacales dans notre culture contemporaine, alors forcément ce n'est plus de l'or, stoo.
C'est plutôt l'inverse : quand les Babyloniens ont créé l'astrologie au Vème siècle avant Jicé, ils n'ont pas intégré le Serpentaire dans le zodiaque. Et ce n'est que récemment (au cours du XXème siècle, je crois) que le Serpentaire a été officiellement considéré comme une constellation du zodiaque.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 02 février 2017 à 16:31:26
Ah Ok (j'avoue ne pas avoir fait de recherche). Cela ne change pas le grand principe: normalement le gus devrait être doré (parce que concrètement dans l'écliptique) mais aux temps mythologiques badaboum, puis la montée en puissance du 13e signe aujourd'hui fait que Kuru pond cette idée d'existence passée et de résurrection. Si la cloth est jusque-là / désormais en argent, c'est qu'il n'y avait pas pensé avant, sinon il ne l'aurait pas filée à quelqu'un etpicetout. Reste à voir comment il va se débrouiller.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 02 février 2017 à 16:37:36
De toutes façons à partir du moment où on parle de l'Ophiuchus mythologique, j'interprète ça comme le fait qu'il a fait parti des premiers saints.
A partir de ce moment on peut en déduire que son temple a été construit dans la foulée de sa nomination car dans la mesure où il a ensuite été banni je ne vois pas l'intérêt de construire son temple après son éviction.

Pour en revenir à son exclusion des golds, dans la mythologie Asclepios a été foudroyé par Zeus pour avoir joué avec du sang de Gorgone et avoir fabriqué avec un remède qui ressusciterait les morts.
De là, dans ND, on peut imaginer qu'Athena lui aurait fournit un peu de son sang, à la vue des ses talents de guérisseur, pour fabriquer des remèdes pour ses saints, mais que ce dernier en aurait détourné l'usage pour se fabriquer une God Cloth.
D'ailleurs je pense qu'il faudra réellement voir Athena arriver à son temple avant que le saint d'Ophiuchus réapparaisse, se servant ainsi d'un peu de sang de la déesse pour ressusciter, lui et sa cloth, et servir ses autres desseins (ressurection d'alliés ect ect).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 02 février 2017 à 17:27:02
Alors j'ai pas eu le temps de rechercher tout ça précisément, mais il me semble avoir lu qu'à l'origine le Serpentaire (Ophiuchus) faisait bien partie des constellations zodiacales et qu'elles étaient bien 12. Par la suite, la constellation de la Balance a été créée en prenant les deux "pinces" du Scorpion pour en faire les deux "plateaux" de la balance.
Donc ce qui tendrait à expliquer que Ophiuchus faisait bien partie des 12 constellations de l'écliptique (entre le Scorpion et le Sagittaire donc); mais qu'ensuite la constellation de la Balance a été créée à partir d'une partie du Scorpion et qu'elle a évincé Ophiuchus.

Mais faudrait que je retrouve mes sources ^^

Edit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Balance_%28constellation%29 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Balance_%28constellation%29)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 02 février 2017 à 17:38:37
Moi je pense qu'il y a qu'une seule façon de savoir : faut prendre son mètre et mesurer l'écart entre les temples. Si l'écart entre les temples du sagittaire, du scorpion et du Serpentaire est à peu près deux fois plus petit, ça veut dire que le temple a été rajouté après.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 février 2017 à 17:48:52
Moi je pense qu'il y a qu'une seule façon de savoir : faut prendre son mètre et mesurer l'écart entre les temples. Si l'écart entre les temples du sagittaire, du scorpion et du Serpentaire est à peu près deux fois plus petit, ça veut dire que le temple a été rajouté après.  [:fufufu]
On va compter les marches ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Aresielle le 02 février 2017 à 17:51:09
Sachant que les constellations sortent et rentre de l’écliptique (pas sure du nom il faut demander à Pfedac) au cours des millénaires es ce que les temples bougent ?  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 02 février 2017 à 18:10:07
Faudrait revisionner l'épisode où Hyoga se prend Antarès. Me semble qu'au même moment, Shiryu, Seiya et Shun (qui pionce) s'arrêtent (en sentant le cosmos du cygne qui vient d'exploser). Et c'est pile poil entre le scorpion et le sagittaire. Suis sûr qu'en faisant un arrêt sur image et un agrandissement, on verra les ruines de la maison du serpentaire  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 02 février 2017 à 20:56:49
Sur la page 14 du dernier chapitre Athéna enfant ressemble à s'y méprendre au chevalier d'or des poissions dont j'ai oublié le nom
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 02 février 2017 à 22:49:33
Merci Aquarius pour la trad [:jap]
Bon et bien vivement cet été !
Cependant, je me demande bien comment va se passer la suite avec tous les Golds ?! Sérieux on va vraiment avoir des combats entre golds ? Alors pour faire référence à la partie Hadès comme il aime bien les clins d'œil ou simplement pour faire plaisir aux fans, ok très bien mais sincèrement  je ne vois pas l'intérêt. Surtout qu'à l'heure actuelle, seul Écarlate serait susceptible d'être "ennemi" d'Athéna donc bon pas trop crédible, à la rigueur Abel mais ça ne fait que 2 Golds contre les 10 autres, pas terrible tout ça. J'ose espérer l'arrivée de la Wyvern ainsi que des Dieux Jumeaux pour pimenter tout ça parce que sinon, bof quoi.
Bref à voir [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 03 février 2017 à 07:58:52
Merci Aquarius pour la trad [:jap]
Bon et bien vivement cet été !
Cependant, je me demande bien comment va se passer la suite avec tous les Golds ?! Sérieux on va vraiment avoir des combats entre golds ? Alors pour faire référence à la partie Hadès comme il aime bien les clins d'œil ou simplement pour faire plaisir aux fans, ok très bien mais sincèrement  je ne vois pas l'intérêt. Surtout qu'à l'heure actuelle, seul Écarlate serait susceptible d'être "ennemi" d'Athéna donc bon pas trop crédible, à la rigueur Abel mais ça ne fait que 2 Golds contre les 10 autres, pas terrible tout ça. J'ose espérer l'arrivée de la Wyvern ainsi que des Dieux Jumeaux pour pimenter tout ça parce que sinon, bof quoi.
Bref à voir [:fufufu]

3 chevaliers d'or ... tu oublies Abel et Caïn dont on ne connaît toujours pas le secret
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 03 février 2017 à 08:12:09
_Cardinale est présumé mort (bien que je le soupçonne d'être toujours en vie vu comment les autres golds et même Goldy gèrent trankilou les émissaires).
_Dôko roule apparemment pour son ami Suikyo.
_DT ne représente plus trop une grande menace dans son état actuel.
_Ox est mort.
_Ecarlate reste pro Odysseus
_Abel/Caïn semble décidé à rouler pour sa pomme.
_Ophiuchus le méchant 13eme gold

A côté de ça reste le camp pro Athena: Shion, Kaiser, Shijima (actuellement HS), Gestalt, Izo et Mystoria et les Bronzes dans un état de forme assez ric rac.

Donc non le rapport est beaucoup moins évident que tu ne le dis.

En plus reste le cas en suspens du Pope (ancien saint ? spectre ? envoyé de Chronos (labyrinthe des dieux aux failles dimensionnelles), du camp d'Hades, de Tôma (a sauté ou a pas sauté)...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: max69 le 03 février 2017 à 08:25:16
Ba justement, si on part du principe que Cardinale ne soit pas mort, il est pas du côté d'Athéna ? Il change de bord à la fin ? Enfin c'est tellement une girouette ce perso qu'on est pas à l'abri.
Ensuite Abel/Cain, ça peut faire un duel ok.
Écarlate forcément on aura un duel à mort contre Shiryû.
Il nous reste qui ? Odysseus. Donc ça veut dire que plusieurs Golds affronteraient Odysseus quoi. Et encore ça fait du monde côté "good guys" sur la touche.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 03 février 2017 à 08:27:56
Cardinale s'est apparemment repenti effectivement, mais vu comment il est fourbe je le soupçonne juste d'avoir fait semblant pour rejoindre le camp du Serpentaire. Après ça ne reste qu'une théorie perso.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AZB le 03 février 2017 à 09:13:06
La VF de StS, c'est le mal !  [:kred]

Normal, t'as pas pu la découvrir avec une âme d'enfant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk21.gif) T'étais déjà trop vieux  :haha:
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Thalion le 03 février 2017 à 10:37:17
Normal, t'as pas pu la découvrir avec une âme d'enfant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk21.gif) T'étais déjà trop vieux  :haha:

Je plussoie,

quand t'as 10-11 ans en 1986, Par les météores de Pégase, ça te met dans des états pas possibles  [:doksad2]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 03 février 2017 à 11:10:11
Je plussoie,

quand t'as 10-11 ans en 1986, Par les météores de Pégase, ça te met dans des états pas possibles  [:doksad2]

HS VF/VO
Spoiler (click to show/hide)

Côté gold, je me demande aussi. Gestalt semble réellement craindre que beaucoup de gold choisissent Odysseus contre Athéna, et pour le lecteur, ça paraît pas du tout évident. Peut-être que d'autres situations du passé où certains gold se retrouvent redevables de qqchose à Odysseus vont nous être présentées.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: titi le 03 février 2017 à 11:17:27
C'est tout de même zarby que Gestalt change de camp.... je le voyais bien être avec Odysseus...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 03 février 2017 à 12:29:45
J'ai beau avoir découvert Saint Seiya tout gamin, je trouve quand même la VF immonde. :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 03 février 2017 à 12:30:52
Idem. Gros facteur nostalgie, j'aime bien les acteurs, mais je ne la regarde plus (j'lai assez vue faut dire...)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 03 février 2017 à 12:44:51
Spoiler (click to show/hide)

Sur la base des 11 volumes presque entièrement parus de ND, vous pensez qu'il y aurait moyen d'avoir une première partie pour une série animée de combien d'épisodes ? J'ai l'impression que certains tomes très denses nécessiteraient 3 ou 4 épisodes (typiquement : ce tome 11), tandis que d'autres pourraient facilement tenir en un ou deux épisodes  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 03 février 2017 à 13:02:56
Les adaptations de Poséidon et d'Hadès tournaient globalement à 3 épisodes par tomes. Donc avec 11 tomes je te laisse faire le calcul.

(Même si techniquement ND ayant moins de pages par tomes, les 11 tomes parus correspondraient plutôt à 8-9 tomes).

Après tant qu'un anime gère bien son rythme tout est possible : la première Saison de TLC tournait à environs 2 épisodes/tomes sans que ça ait un sentiment de rush à mon sens par exemple.

Mais en gros on aurait largement de quoi faire 26 épisodes de ND mais on en revient toujours au même soucis : l'absence d'un moment clair qui pourrait correspondre à un fin d'arc.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 03 février 2017 à 14:04:39
Les adaptations de Poséidon et d'Hadès tournaient globalement à 3 épisodes par tomes. Donc avec 11 tomes je te laisse faire le calcul.

(Même si techniquement ND ayant moins de pages par tomes, les 11 tomes parus correspondraient plutôt à 8-9 tomes).

Après tant qu'un anime gère bien son rythme tout est possible : la première Saison de TLC tournait à environs 2 épisodes/tomes sans que ça ait un sentiment de rush à mon sens par exemple.

Mais en gros on aurait largement de quoi faire 26 épisodes de ND mais on en revient toujours au même soucis : l'absence d'un moment clair qui pourrait correspondre à un fin d'arc.

ben si : la fin du tome 11 avec l'apparition de la maison du serpentaire pourrait terminer une saison non ?

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 03 février 2017 à 14:13:02
26 episodes pour 11 tomes c'est gérable. Même si allonger la sauce pour donner de la consistance aux combats ne ferait pas de mal...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 03 février 2017 à 14:13:42
Mais en gros on aurait largement de quoi faire 26 épisodes de ND mais on en revient toujours au même soucis : l'absence d'un moment clair qui pourrait correspondre à un fin d'arc.
L'apparition du Serpentaire ! [:motb] [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 03 février 2017 à 14:19:52
On a dit 26 épisodes, pas 52.  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 03 février 2017 à 14:24:29
Même si allonger la sauce pour donner de la consistance aux combats ne ferait pas de mal...

Ah ça, c'est sûr. Suite à ma remarque de l'autre jour, j'ai du coup relu le combat Dôko / Suikyô, et c'est quand même bien vite expédié, en plus d'être coupé pendant plusieurs chapitres, le focus de l'action passant sur d'autres protagonistes.

Et on taira le Dôko vs Shion des chapitres 1 & 2 [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 03 février 2017 à 14:36:30
Le duel des Vierge peut être cool visuellement parlant (avec tout le truc autour de l'évolution). Le duel des Rozan sho ryu ha aussi, même si idem, c'est vraiment le combat express. Et assez hâte de voir la version animée du poing cosmétique du cancer  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 03 février 2017 à 15:32:03
J'arriverais que le Serpentaire c'est une treizième maison qui apparaît et que donc on est toujours dans le Junikyu et le même arc.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 03 février 2017 à 15:43:15
Du coup c'est plutôt un Jusankyu, non ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 03 février 2017 à 16:01:25
à la rigueur le premier épisode pourrait être un résumé du dernier épisode contre hadès
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 03 février 2017 à 16:02:09
Youpi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 03 février 2017 à 16:20:29
Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 03 février 2017 à 16:21:33
Je leur conseille toujours d'aller jusqu’à la défaite du Serpentaire/fin des 12 maisons avant de se lancer, pour avoir quelque chose de consistant.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 février 2017 à 16:28:43
Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]
T'as pas bientôt fini de raconter des immondices ? [:beuh]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 03 février 2017 à 16:31:00
Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]
Avec Docrates en chef  [:bave]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 03 février 2017 à 16:37:27
Je leur conseille toujours d'aller jusqu’à la défaite du Serpentaire/fin des 12 maisons avant de se lancer, pour avoir quelque chose de consistant.

Après, le plan de l'auteur, c'est peut-être pas justement de créer un arc serpentaire/guerre sainte distinct pour ensuite se diriger vers un arc tenkai tel qu'on l'imagine, mais plutôt d'intimement lier tout l'ensemble, un peu comme ce que Sergorn supposait à propos de la fusion des époques.

Ou alors un filler montrant l'action des steel saint ou de Geist & co en enfer. [:aie]

 [:lol]

Cela dit je vois mal les steel saint s'éveiller à l'Arayashiki  [:dawa] ("Mais ça ne veut pas dire qu'on a pas de pouvoir  >:( ... En fait, notre 8e sens est mécanique !"  [:aie])

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Max le 03 février 2017 à 17:06:18

Cela dit je vois mal les steel saint s'éveiller à l'Arayashiki  [:dawa] ("Mais ça ne veut pas dire qu'on a pas de pouvoir  >:( ... En fait, notre 8e sens est mécanique !"

Ils se sont bien éveillés à l'Omega, cela dit.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Sergorn le 03 février 2017 à 17:31:14
Une fraction de l'Omega à cinquante.  [:aloy]

Je leur conseille toujours d'aller jusqu’à la défaite du Serpentaire/fin des 12 maisons avant de se lancer, pour avoir quelque chose de consistant.

Si l'idée de Kuru est de suivre le chemin d'un combat contre le Serpentaire pour clore cette période, je pense aussi que ce serait le meilleur moment pour adapter de ça. De toute façon ils ont de quoi s'occuper des années ave Shô maintenant.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Hyogakun le 03 février 2017 à 17:46:01
Tiens, marrant que ça parle d'Omega et de ND, car en regardant l'épisode 83, je viens de remarquer un détail qui avant cette fournée de ND serait tout naturellement passé totalement inaperçu :

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Omega/shots/Ep83/photos/photo_251.html

Bien entendu, ce n'est qu'un hasard, mais on notera quand même que la gemme a la même couleur  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Seiya Wright le 03 février 2017 à 17:54:55
Ils se sont bien éveillés à l'Omega, cela dit.

Ah OK, je savais pas (cela dit, je suis même pas certain de savoir ce qu'est l'omega  :-[  ). C'est un concept qui est développé dans la saison 2 non ? (je n'ai vu que la saison 1 de SSO, j'irai lire le wiki).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 03 février 2017 à 20:16:42
Tiens, marrant que ça parle d'Omega et de ND, car en regardant l'épisode 83, je viens de remarquer un détail qui avant cette fournée de ND serait tout naturellement passé totalement inaperçu :

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Omega/shots/Ep83/photos/photo_251.html

Bien entendu, ce n'est qu'un hasard, mais on notera quand même que la gemme a la même couleur  :D

La tête du dragon  [:lol]

Sinon la boule est tenue dans l'autre griffe dans ND  [:miam]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 03 février 2017 à 20:44:09
Cela dit je vois mal les steel saint s'éveiller à l'Arayashiki  [:dawa] ("Mais ça ne veut pas dire qu'on a pas de pouvoir  >:( ... En fait, notre 8e sens est mécanique !"  [:aie])
D'un autre côté, vu le nombre de personnes qui s'y éveillent sans même le vouloir ou le savoir, écrire son nom en pissant dans la neige semble bien plus difficile que ça...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 03 février 2017 à 23:15:26
@Ilulia Je ne pense pas que Tôma aie sauté il doit en finir avec Seiya dans le présent puis recherche sa sœur d'autant plus qu'il ne dispose pas bracelet même s'il sufiit d'en arracher une portion pour finir ne pas finir déchiré dans l'espace temps.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 04 février 2017 à 08:23:10
Oui je pense qu'on l'aurait probablement vu avant mais avec Kuru sait-on jamais.

Sinon le bilan de cette fournée est très positif !
On a avancé super vite et on a eu la présentation des deux derniers golds, chose à laquelle je ne m'attendais pas.
En plus les deux ont eu le droit à un minimum de développement et a un lien très marqué avec Odysseus qui lui aussi a bien été développé au niveau de ce qu'il a pu apporter aux saints de cette génération au point d'en mourir. Toutefois on remarquera que ses pouvoirs sont limités.
On a eu également les deux délaissés de la partie Hades bien mis en avant.
Shiryu a eu le droit a son petit développement et Kuru a bien montré que les Bronzes étaient loin d'être des machines de guerre et qu'ils avaient physiques mais aussi mentales.
Hyoga aussi est mis en avant en veillant directement sur Athena.

Sinon en regardant de nouveaux les images on ne comprend pas véritablement si le temple d'ophiuchus est bien apparu ou si il a seulement entamé son processus de reconstruction...

Bref vivement la suite cette été  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 04 février 2017 à 10:11:22
oui mais tous les bronzes ne sont pas encore réunis : hyoga dans la maison du sagittaire, shiryu dans celle du scorpion... shiryu devrait bientôt rejoindre hyoga donc. shun et tenma arrivent dans la maison du scorpion et ikki est bien loin dans celle du lion .... il serait temps que kurumada les rassemblent !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: un_de_plus le 04 février 2017 à 11:45:08
oui mais tous les bronzes ne sont pas encore réunis : hyoga dans la maison du sagittaire, shiryu dans celle du scorpion... shiryu devrait bientôt rejoindre hyoga donc. shun et tenma arrivent dans la maison du scorpion et ikki est bien loin dans celle du lion .... il serait temps que kurumada les rassemblent !

C'est rare qu'ils soient tous réunis, la plupart du temps ils sont séparés en 1 vs 1 contre leur advrsaire
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 février 2017 à 11:49:29
Ben contre un boss, ils sont souvent réunis.
Ça tombe bien...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 04 février 2017 à 14:06:05
les bronzes sont plus puissants en groupe
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: l_ecureuil le 04 février 2017 à 14:09:19
Les gens en général sont plus forts en groupe.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Lobo le 04 février 2017 à 14:16:42
Sauf Chuck Norris, il est le groupe.

Et Steven Seagal, parce que c'est un professionnel.


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 04 février 2017 à 14:33:08
Les gens en général sont plus forts en groupe.
Sauf quand la loi de la conservation du ninjustsu entre en jeu en fiction.  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 04 février 2017 à 15:23:52
Vu comme les choses se présentent Shiryu devrait arriver au Temple d'Ophiuchus (à l'entrée) suivi de Hyoga et Athéna (à la sortie), la question est savoir si Odysseus/Asclépios ressusciter dans son antre ou au pieds des 12 => 13 temples ou même dans le cimetière où repose son corps
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Wild Pegasus le 04 février 2017 à 16:21:23
Il me semble que le Temple du Serpentaire est sur le côté droit de la route, en gros ils vont se retrouver tous à l'entrée, que ce soit en descendant ou en montant. Il ne me semble pas qu'il y ait de sortie dans ce Temple, dû moins plus aux heures actuelles (XVIIIe et XXe).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rincevent le 04 février 2017 à 17:12:10
En fait, le treizième temple est la station service des Maisons, on s'y arrête pour la pause pipi et s'en griller une. Il doit même y avoir une ou deux tables de pique-nique. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Weldar le 04 février 2017 à 17:14:35
En fait, le Serpentaire est un gros fonctionnaire dont son bureau n'est jamais ouvert, ne travaille jamais, mais est payé comme un Gold.

Et le Serpentaire est une femme, se nommant Pénélope Fi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 04 février 2017 à 18:06:37
Y a une référence à la mythologie, donc ça colle :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: DeathMask28 le 05 février 2017 à 02:24:00
En fait, le Serpentaire est un gros fonctionnaire dont son bureau n'est jamais ouvert, ne travaille jamais, mais est payé comme un Gold.


tu sous-entends que Walker est le Serpentaire? :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 11:31:18
Impossible : je suis au smic...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: hugo le 06 février 2017 à 12:25:52
Walker est le Steel du Smicpentaire :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 13:16:47
Une armure pour faire apparaître des trous noirs où faire disparaître les gens, ce serait fun. [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Camille Addams le 06 février 2017 à 17:50:32
J'attends de voir apparaitre le 13ème Temple, mais au vue de ses ruines dans le présent, il se pourrait en effet qu'il ne se situe pas à proprement parlé sur le chemin des 12 Temples, mais sur le côté, soit incrusté à même le flanc de la montagne du Sanctuaire. De là à ce qu'il y ait toute un ensemble de galeries souterraines à sa sortie  [:bave]!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 06 février 2017 à 21:25:08
Moi je suis fort content que le testament d'Aiolos soit apparu dans le passé.
J'avais envie de ce même concept pour le trou béant dans le mur des lamentations !
Une sorte de rétroactivité dans le passé de l'action des golds saints sur le mur.
Ce qui expliquerait pourquoi Hadès n'a jamais gagné aucune guerre sainte depuis l'époque mythologique, qui explique du même coup qu'il planquait son corps originel.
Chose qui implique donc que les précédentes guerre sainte ne se sont pas forcément déroulée jusqu'à Elysion à chaque fois. Ce qui par la même chose implique une incohérence dans cette même théorie.
Mais donne du crédit au fait qu'Elysion ait été caché depuis l'ère mythologique au genre humain, non pas pour un prétexte d'érudition, mais pour un prétexte purement égoïste, Hadès le sait, il est le bourreau de l'humanité, il n'est pas dupe il sait pertinemment que prendre les humains de haut le conduira à sa perte.
Chaque guerre sainte contre lui a comporté une petite victoire de plus, qui fait qu'au fil du temps Athéna a réussi à prendre l'ascendant sur quelqu'un de plus fort qu'elle, même si à la première guerre sainte elle avait des moyens plus énormes, les god cloth étaient peut-être plus nombreuses.

Quelques fois quand je relis ND, il y a un truc qui me vient en tête vu que le récit n'est pas encore terminé.
J'imagine les saints de bronze remontée guerre sainte après guerre sainte, mais c'est oublié qu'ils n'ont que 3 jours pour celle qu'ils sont en train de vivre en ce moment alors qu'elle est censé avoir eu lieu.
J'arrive pas à comprendre non plus où est le piège de Chronos (3 jours seulement, alors que d'habitude ils n'ont que 12 heures ou une journée entière), l'histoire des télomères, ben j'avais assimilé ça comme une habitude de Chronos à chaque fois que la déesse se réincarne, en fait à chaque fois elle ne se réincarne peut-être pas, ses télomères sont peut-être rallongés.
Mais la différence avec la naissance d'Athéna au 20ème siècle c'est qu'elle a une croissance normale, tandis qu'au 18ème siècle avec une élongation des télomères elle grandit très vite.
Donc ce n'est pas ça.
Et puis s'il ne faut pas changé le passé, tu ne l'y envoi pas, c'est peut-être pas un ennemi, tout compte fait ?
Je ne sais pas.
L'apparition du 13ème Gold, c'est peut-être une chose qui n'apparait que quand Athéna décide de changer le passé. Un signe comme quoi l'espace temps est rompu tel qu'il était avant intervention.
La balnce de Justus penche forcément d'un côt" ou de l'autre vu que 6 contre 6 n'est plus possible.
Vous me direz alors mais le grand pope est censé être le seul des 12 précédent restant, oui si c'est une règle, ou une habitude. Mais du coup au lieu d'avoir 7 contre 6 on pourrait avoir un 7 contre 7.
Sauf bien sûr s'ils ne sont que 4 ou 5 d'un côté et tous de l'autre
Le problème que j'ai toujours eu avec Saint Seiya c'est que la présentation des personnages ne s'arrête pour ainsi dire jamais, ce qui fait qu'il peut créer la surprise de ce côté-ci, et avoir quand même autre chose comme atout pour faire surprise.
Je dois dire que jusque là, je suis toujours aussi impatient d'avoir la suite c'est bien dommage d'avoir encore à attendre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Diamond Saint le 07 février 2017 à 00:56:28
Moi je suis fort content que le testament d'Aiolos soit apparu dans le passé.

L'apparition du 13ème Gold, c'est peut-être une chose qui n'apparait que quand Athéna décide de changer le passé. Un signe comme quoi l'espace temps est rompu tel qu'il était avant intervention.
La balnce de Justus penche forcément d'un côt" ou de l'autre vu que 6 contre 6 n'est plus possible.
Vous me direz alors mais le grand pope est censé être le seul des 12 précédent restant, oui si c'est une règle, ou une habitude. Mais du coup au lieu d'avoir 7 contre 6 on pourrait avoir un 7 contre 7.


Sauf que le gémeaux ils sont deux, du coup ça fait pencher la balance à 7 contre 8, non ?  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Rick Wargoff le 07 février 2017 à 07:14:38
Oui bien dit je suis vaincu
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: DeathMask28 le 08 février 2017 à 01:33:08
le truc de la balance de Justus ça semble être le gros pétard mouillé qui ne servira jamais à rien...
En plus, quelqu'un soulignait qu'il y avait plutot 3 groupes... il faudra un plateau suplémentaire à la balance
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 février 2017 à 08:15:40
De toutes manières il a déjà été démontré que la Balance de Justus ne fonctionne pas d'une manière classique.
Car si un gold représente un poids de justice et un poids de force tout deux pesant le même poids, alors il suffit juste qu'un seul des douze golds trahisse Athena pour que la Balance penche d'un côté.
Du coup je ne vois que deux manières qu'aurait cette Balance de Justus de fonctionner.
_Soit de manière symbolique, c'est a dire sans considération de concept de poids. Et juste pour signifier un déséquilibre: plus de la moitié de l'élite des guerriers d'Athena la trahissent, pouf elle penche du côté de la force.
_Soit chaque gold ne représente qu'un poids ! La justice si il est fidèle à Athena, la force si il ne l'est pas et par conséquent trahi sa déesse.

Maintenant reste aussi à éclaircir deux points à relier à ces deux suppositions !
Si la majorité des golds sont fidèles, est-ce que la Balance de Justus penche de l'autre côté ?
Et le gold de la Balance doit-il obligatoirement sonder sa cloth pour qu'elle penche d'un côté ou de l'autre ?
Sur ce deuxième point il me paraît juste de considérer que oui le gold doit sonder sa cloth et ce d'autant plus qu'à la base la représentation du totem de la Balance présente celle-ci avec deux plateaux en équilibre !

Maintenant reste un autre point épineux au moment du verdict que rend la Balance de Justus: compter les traîtres.
L'épisode de la Balance de Justus se situe juste après la mort de Suikyo, quand Dôko annonce qu'il va poursuivre la quête de Suikyo et donc trahir Athena !
A ce moment si on fait les comptes on a :

Traîtres: DT la girouette, Dôko, Écarlate, Gestalt, Cardinale.

Justes: Shion, Kaiser, Shijima, Izo, Mystoria.

Ce qui en fait 5 de chaque côté. Mais reste à y placer le cas très problématique d'Abel/Caïn. On pourrait se dire que l'un représente la justice et l'autre la force. Sauf que c'est oublier qu'Abel qualifie clairement Caïn (celui qui est présenté juste) comme quelqu'un qui cache son jeu et qui a un cœur mauvais ! Bref typiquement le type de discours qu'on avait eu entre Kanon et Saga quand celui-ci avait emprisonné son frère. Or il s'avérait bien que les deux frères avait chacun un côté sombre et que l'un assumait et l'autre pas.
Est-ce la même situation pour Caïn/Abel ? Et d'ailleurs en l'état se pose un autre problème pour eux puisqu'il ne s'agit ni de frères, ni d'une personne souffrant d'un dédoublement de personnalité comme le révèle Ikki avant de quitter le temple des Gémeaux ! Donc compte pour deux ? Pour un ? Mauvais, pas mauvais, un peu mauvais ?

Bref compliqué tout ca...même si à la base le résultat de la Balance de Justus tendrait à prouver qu'Abel/Caïn est/ sont des traître(s) à la cause.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: J-CF le 08 février 2017 à 08:36:15
Sacha sors de ce corps et rends les pokeballs!  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 08 février 2017 à 12:28:43
@Ilulia Je pense sincèrement que la Balance de Justus fonctionne de façon symbolique lol, peut-être qu'elle prend aussi en considération le cas du Pope (un membre du forum a émis l'hypothèse qu'il serait le 3éme juge des Enfers, cette idée me plaît car elle explique le fait qu'il soit étonné d'apprendre l'existence de Gold renégats, mais n'explique pas pourquoi Pandore n'en parle pas à Vermeer). Pour moi le cas Abel/Cain reste un mystère, les 2 deux sont au courant de l'existence et la vocation de l'autre, il partagent le même temple, la même fonction mais peut-être pas le même plan dimensionnel ou la même époque? C'est trop étrange. Je pense que Cain (même s'il peut être atteint du syndrome de Saga) restera du côté de la justice, on est pas à l'abri de quelques surprises de maître Kuru, peut-être que des Gold qui ont l'air incorruptibles rejoindront le camp Asclépios/Odysseus ou Asclépios/Odysseus-Hadés!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Ilulia le 08 février 2017 à 13:13:08
L'hypothèse du Pope 3ème juge est de moi  :D
Pour Abel/Caïn j'avais émis l'idée que pour une raison bien propre au dieu qui a provoqué cette situation, Caïn et Abel était une seule et même personne mais issue de deux réalités différentes. Dans l'une il aurait cédé à ses démons intérieurs, dans l'autre pas, ce qui expliquerait qu'ils se connaissent si bien sans pour autant être frère ou une personne aux multiples personnalités.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 08 février 2017 à 14:47:01
Oui possible  [:cain] [:abel] reste plus qu'à connaître l'identité du Pope et savoir où se trouve Blondie
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 08 février 2017 à 18:22:45
Moi j'ai émis le fait qu'ils puissent être deux Saints des Gémeaux distincts qui se retrouvent alternativement à la même époque et dans le même lieu.
Après, que ce soit le même de deux époques où de deux dimensions differentes qui se retrouvent au même endroit l'un après l'autre, pourquoi pas.
 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: Raibura no Dohko le 08 février 2017 à 19:16:54
@AngelSE7EN Tu penses que le temple des Gémeaux est une sorte de portail vers une dimension parallèle? vu les arcanes des Gémeaux c'est possible aussi mais dans ce cas Chronos est impliqué !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AngelSE7EN le 09 février 2017 à 00:44:09
Pourquoi pas ;)
C'est surtout un beau boxon orchestré par Chronos.
Quant à Athéna, je me pose aussi la question, depuis quelques années, de sa réincarnation avec comme point d'orgue son apparition en tant que bébé sur l'autel du Sanctuaire :
Un jour, elle meurt ou disparaît ; et un autre, elle se réincarne en bébé. Alors même si son corps est mortel, elle n'en est pas moins une déesse qui bénéficie de pouvoirs et/ou qui peut bénéficier ou souffrir des pouvoirs d'un autre dieu, tel que Chronos par exemple.
 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: jimmyraker le 13 février 2017 à 18:10:54
petit rappel : le tome 10 de next dimension sortira en français après demain ! le mercredi 15 février ... à moins qu'il ne soit de nouveau repoussé
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 13 février 2017 à 19:11:16
Pour te répondre, je citerai un message précédent qui répondait à ta première aparté annonçant la sortie pour le 12 février (alors que notre topic VF annonçait déjà la sortie pour le 15 février) et que tu n'as apparemment pas lu :

Il y a un topic pour la parution VF ici :  :o
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,648.0.html

Tu es donc au courant qu'il y a un sujet consacré à la version française de ND et que c'est là qu'on y parle des sorties françaises. La date des futures sorties est présente dans le titre du topic. Et également dans le calendrier du forum.

A l'avenir, quand tu as des infos sur les dates de sortie, n'hésite pas à les partager dans les topics adéquats (le topic de ND VF, celui de Sho VF, celui de GA VF et celui de TLC Gaiden VF).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 06 juillet 2017 à 18:51:07

Le tome 11 sortira le 7 septembre au Japon.

http://www.akitashoten.co.jp/comics/4253132812

On pourrait donc supposer que la reprise se fera dans la même période.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: max69 le 06 juillet 2017 à 19:40:06
Voilà une bonne nouvelle ! La reprise se fera certainement début septembre, ça collerait bien avec ce qu'on avait dit sur la CB avec Serge entre autres il y a quelques jours.
Du coup peut être une ou des planches en août ce serait cool.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Sergorn le 06 juillet 2017 à 19:43:53
Et si ça reprend à ce moment ce sera l'été donc.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à ?)
Posté par: AquariusVintage le 06 juillet 2017 à 21:49:14
Voici un message de Hyogakun datant de début Février.

dans son message, Kuru précise qu'il travaille déjà sur la prochaine saison, ce qui peut laisser espérer un retour en juin plutôt qu'en septembre

Si on lit entre les lignes : par défaut on supposait que ça allait reprendre en septembre, mais on espérait malgré tout naïvement que ça puisse reprendre en juin.
Donc il n'y avait pas de quoi s'emporter lorsqu'on ne voyait pas revenir ND en juin ni en juillet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Sergorn le 06 juillet 2017 à 22:43:02
Après "reprise en été" ça a toujours été très vague pour ND  [:trollface]

A noter aussi que si ça reprenait la même semaine que la sortie du tome 11, ça serait donc juste après la fin de la prépublication du tome 7 d'Otoko Zaka qui devrait finir le 1er Septembre.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Ilulia le 06 juillet 2017 à 23:24:17
Chouette nouvelle  [:jump]

Je m'attendais à voir la couv mais c'est encore trop tôt apparemment...
Je reste sur une reprise fin septembre et, je l'espère, les premières planches durant ce mois de juillet  [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Hyogakun le 07 juillet 2017 à 09:01:22
Voici un message de Hyogakun datant de début Février.

Si on lit entre les lignes : par défaut on supposait que ça allait reprendre en septembre, mais on espérait malgré tout naïvement que ça puisse reprendre en juin.
Donc il n'y avait pas de quoi s'emporter lorsqu'on ne voyait pas revenir ND en juin ni en juillet.

En effet, ma supposition pouvait tenir la route avant qu'on ne sache qu'une nouvelle saison d'OZ allait être lancée (et en plus, il n'y a jamais eu d'autre précision que "été").

Le 7 septembre, ce n'est plus si loin finalement, et c'est toujours l'été, hein @AZB  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: AZB le 07 juillet 2017 à 09:04:10
Oui ben merci, je connais les saisons  [:kred]

C'est pas grave en fait, je pourrai cracher mon venin plus tôt (http://img11.hostingpics.net/pics/367910kssss.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: AngelSE7EN le 08 juillet 2017 à 00:17:55
Comme disait Shakespeare, "Much ado for nothing"...  [:pfft]

L'été sera toujours l'été.  [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Bougloucass le 08 juillet 2017 à 12:01:19
Comme disait Shakespeare, "Much ado for nothing"...  [:pfft]

L'été sera toujours l'été.  [:jap]

Euh... juste comme ça... ce ne serait "much ado about nothing" plutôt, tant qu'à faire des citations à caractère littéraire?!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: AngelSE7EN le 08 juillet 2017 à 15:55:45
C'est FORT possible mais j'ai retenu la formule avec "for" alors l'ai-je inventée (et donc déformé l'expression), je l'ignore...  [:jap] -edit- j'ai dû vraiment inventer ce "for", c'est idiot. Je savais pourtant pour "about".  [:aie]
Mais ça ne change rien au fait que l'été soit en été, que l'on soit en France ou au Japon...  [:shura]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Wild Pegasus le 08 juillet 2017 à 20:12:30
Sauf si on se trouve dans l'hémisphère Sud comme le Brésil  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: AngelSE7EN le 09 juillet 2017 à 01:22:06
Parce que le calendrier n'est pas le même ?  [:muuuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Sergorn le 09 juillet 2017 à 08:36:42
N'empêche c'est vrai qu'évoque les période de sortie des trucs par saison c'est vachement discriminatoire pour l'hémisphère sud en fait  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Rick Wargoff le 10 juillet 2017 à 07:51:11
Toutes mes condoléances aux proches, à la famille, aux amis, aux collègues et aux fans.

Repose en paix Seiji-Sama

Tes musiques resteront à jamais gravées dans mon cœur. :(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: hugo le 10 juillet 2017 à 08:52:56
Mais......... [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Poseidon le 10 juillet 2017 à 09:01:06
Bon au moins si un anime de ND se fait un jour la question des musiques est réglée...  [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: AZB le 10 juillet 2017 à 09:03:51
Bah, il aurait sûrement pas rempilé de toute façon  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: l_ecureuil le 10 juillet 2017 à 13:39:52
Parce que le calendrier n'est pas le même ?  [:muuuh]
Parce que l'angle d'incidence des rayons solaire n'est pas le même.

(http://www.jpb-imagine.com/Sharjah/2/21planet/media21/AnglIncid21juin.gif)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Dex1985 le 16 août 2017 à 11:01:29
(https://preview.ibb.co/bYWPXF/91_Fk4q_CBlo_L.jpg) (https://ibb.co/fu8Sma)
picture upload (https://fr.imgbb.com/)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: l_ecureuil le 16 août 2017 à 11:17:22
Tigre Cygne et Dragon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Sergorn le 16 août 2017 à 11:20:20
Une couverture en rapport au contenu !

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Max le 16 août 2017 à 11:22:32
Normalement c'est le moment où on évoque la pose originale de Shiryu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Seiya Wright le 16 août 2017 à 11:28:13
C'est sympa d'avoir Shiryu et Hyoga sur la même couverture, mais y a des détails qui me gâchent un peu ce visuel... Le dragon semble vouloir se foutre le bâton de Doko dans l’œil, et Hyoga a une coupe inhabituellement courte, genre petit rafraichissement chez le coiffeur qui a tourné au drame  [:aie]

Mais effectivement, pour une fois, l'illustration colle au contenu  ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Ilulia le 16 août 2017 à 11:29:19
Spoiler (click to show/hide)
picture upload (https://fr.imgbb.com/)

Sobre mais efficace, j'aime !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Max le 16 août 2017 à 11:36:10
Hyoga a une coupe inhabituellement courte, genre petit rafraichissement chez le coiffeur qui a tourné au drame  [:aie]


Il me semble qu'il est comme ça depuis le début de ND après.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Cedde le 16 août 2017 à 11:41:56
Oui, ils sont quelques-uns à avoir les cheveux plus courts dans ND, comme Shun par exemple.

Sinon, c'est bien la couverture attendue.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Aresielle le 16 août 2017 à 11:50:09
Shiriu fait rock star.  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Seiya Wright le 16 août 2017 à 11:52:39
Il me semble qu'il est comme ça depuis le début de ND après.

Ah oui exact ! C'est drôle, je ne m'en aperçois que maintenant, après 11 volumes  [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: max69 le 16 août 2017 à 12:55:09
Cette couverture était prévisible je l'avais signalé a Serge d'ailleurs car on se demandait quelle serait la couverture du tome 11 et je lui avait dit je pense que ce sera celle où l'on voit Shishi et Hyoga, donc celle-là :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: AZB le 16 août 2017 à 13:40:07
Y'a au moins une chose qu'était sûre, c'était que pour une illustration inédite, on pouvait toujours se brosser (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/4f06/thumbs/frame126.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: un_de_plus le 16 août 2017 à 19:37:57
La colorisation de ND rend les personnages plats. On dirait du fanart sous paint
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Wild Pegasus le 16 août 2017 à 19:50:31
C'est sympa d'avoir Shiryu et Hyoga sur la même couverture, mais y a des détails qui me gâchent un peu ce visuel...
Moi c'est le texte Shonen Champion etc en majuscules gothiques.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Seiya Wright le 17 août 2017 à 10:45:10
Moi c'est le texte Shonen Champion etc en majuscules gothiques.

Oui c'est vrai que c'est pas très heureux.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Kentaro le 22 septembre 2017 à 00:31:31
Quelques chiffres de vente du volume 11 (sortie le 07 septembre comme l'explique le titre ;)  ).


Semaine du 04 au 10 septembre : 37,635 ventes.
Semaine du 11 au 17 septembre : 17,287 ventes pour un total de 54,922.

Au vue de la progression, on ne le verra surement pas dans le top 50 les prochaine semaine.

Par contre pour comparer; le volume 08 avait en un et deux semaines 35541 puis   27286 ventes, le volume 09 39034 et 28181 ventes.


Source d'après le site Oricon.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-09-13/japanese-comic-ranking-september-4-10/.121317 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-09-13/japanese-comic-ranking-september-4-10/.121317)
http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-09-20/japanese-comic-ranking-september-11-17/.121637 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-09-20/japanese-comic-ranking-september-11-17/.121637)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: hugo le 22 septembre 2017 à 03:30:21
En resume :

Premiere semaine : 1. Volume 9 - 2. Volume 11 - 3. Volume 8
Deuxieme semaine : 1. Volume 9 - 2. Volume 8 - 3. Volume 11

Total : 1. Volume 9 - 2. Volume 8 - 3. Volume 11
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Max le 26 septembre 2017 à 10:15:16
Quid du volume 10 ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: hugo le 26 septembre 2017 à 14:57:59
Ah merde, j'a merdé mon décompte, j'ai confondu tomes 10 et 11 effectivement [:aie]

Je corrige.

Kentaro, t'es viré :haha: :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Kentaro le 26 septembre 2017 à 16:30:21
Kentaro, t'es viré :haha: :o

Gné ?  [:delarue3]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Max le 26 septembre 2017 à 19:02:52
Ben tu parles des volumes 8,9 et 11, du coup, je demandais ce qu'il en était du  10.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Kentaro le 26 septembre 2017 à 19:17:54
Ah OK
Pour comparer je suis allé voir les chiffres sur le SSpedia. Et comme les chiffres du 10 sont soit manquant soit inexistant (ce qui paraîtrait étonnant au vu des tendances) ben j'ai fait un saute bélier.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2017 à 19:49:27
Suffisait d'aller chercher un peu   :o
http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-06-15/japanese-comic-ranking-june-6-12/.103259

1ère semaine   Saint Seiya: Next Dimension - The Myth of Hades 10   46,729
2ème semaine Saint Seiya: Next Dimension - The Myth of Hades 10   18,099  /   64,828

 [:aloy]

Ce qu'il faut en retenir de toute façon c'est que c'est stable : les quelques variations de chiffres sont suffisament faibles pour être certainement compensés sur la durée.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: megrez alberich le 27 septembre 2017 à 19:28:06
J'ai reçu aujourd'hui mon exemplaire du tome 11 et je confirme que la nouvelle colo passe beaucoup mieux en tome relié ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Wild Pegasus le 22 février 2020 à 00:22:44
J'ai relu les pages du forum lors de la prépublication de ce tome pour le chapitre 78 quand la gemme sort du sceptre du bâton de Dohko et celle du sceptre du Serpentaire et j'ai pas trouvé si ça a été abordé mais le Dieu Dragon / Ryujin possède deux gemmes magiques "kanju" 干珠 (la gemme des reflux) et "manju" 満珠 (la gemme des flux). "Selon la légende, l'impératrice Jingū mena à bien son attaque de la Corée en utilisant les joyaux de Ryujin." Peut-être qu'ici l'impératrice est Athéna et que chacune des gemmes est un cadeau en sa possession qu'elle a donné, à Dohko et Odysseus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Rincevent le 22 février 2020 à 08:31:42
On avait parlé de la perle enflammé avec lequel le dragon aime traditionnellement jouer selon les mythes chinois mais ça je ne crois pas. [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 11 (chapitre 75 à 81 - 07/09/2017)
Posté par: Byaku le 15 mai 2021 à 19:23:17
On avait parlé de la perle enflammé avec lequel le dragon aime traditionnellement jouer selon les mythes chinois mais ça je ne crois pas. [:fufufu]

Je viens de voir une émission qui parlait d’un dragon japonais avec une perle sacrée dans sa serre à 3 griffes (5 griffes pour les dragons chinois) ur un vase ère Meïji : c’est tout b(c)onnement comme dit sur une page wiki  :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dragon_oriental

Citer
"Mais sa principale source de pouvoir réside dans une grosse perle qu'il cache sous les replis de son menton ou dans sa gorge. Cette perle est souvent synonyme de bonheur, d'abondance, de sagesse ou de connaissance pour celui qui la possède"