SaintSeiyaPedia
Le site et le forum => Discussions sur les fiches du site => Personnages => Discussion démarrée par: Archange le 12 juin 2009 à 09:38:21
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Shaina d'Ophiuchus (http://saintseiyapedia.com/wiki/Shaina d'Ophiuchus)
Thunder Claw (http://saintseiyapedia.com/wiki/Thunder Claw)
Postez ici vos remarques, améliorations ou corrections concernant l'article sur "Shaina d'Ophiuchus" et ceux sur ses techniques.
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J'aurais une petite critique à formuler sur la partie "notes" :
Tōru Furuya et Mami Koyama, doubleurs respectifs de Seiya et de Shaina étaient mariés à l'époque.
C'est soit "Seiyu" soit "comédien". Le doubleur est la société de doublage (SOFI pour la VF de Saint Seiya par exemple), pas le comédien.
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J'aurais une petite critique à formuler sur la partie "notes" :
Tōru Furuya et Mami Koyama, doubleurs respectifs de Seiya et de Shaina étaient mariés à l'époque.
C'est soit "Seiyu" soit "comédien". Le doubleur est la société de doublage (SOFI pour la VF de Saint Seiya par exemple), pas le comédien.
Bon j'irais avec seiyû alors, mais ca ne s'emploie jamais pour les personnes "doubleur" "doubleuse" ?
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Jamais , demande à Eric Legrand !! :D
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Si Shaina est née un 24 mars elle ne peut pas être Scorpion, en tout cas pas dans notre galaxie. Elle serait plutôt Bélier. Du coup il y a d'autres choses à corriger dans l'article en rapport à cela.
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La constellation est voisine de celles du Scorpion (signe de Shaina), du Sagittaire (assimilé à Chiron) et de l'Aigle (assimilé à Zeus et qui se rapporte au mythe d'Asclépios).
Bien que le signe de Shaina ait été corrigé, cette phrase est toujours là.
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En dépit de ce background riche en relations lors de la période du Sanctuaire, Shaina passe en retrait lors des arcs suivants et ne deviens plus qu'un personnage secondaire qui sert de bouclier à Seiya.
J'aurais tout même ajouté que Shaina reste la seule représentante des Silver à être aux côtés des Bronzes dans les combats jusqu'à la fin de l'arc Poséidon et que son rôle, même si secondaire, la met en scène jusqu'à la fin de la série.
De plus, dans l'arc Poséidon, même si elle n'affronte pas de général et ne détruit pas de pilier, elle débloque la situation de départ en s'occupant de Thétis, permettant ainsi à Kiki de porter sans soucis l'armure de la Balance aux Bronzes à travers le sanctuaire sous-marin et elle est la première à se dresser face au Dieu des Océans dans son temple.
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Bio quasi-terminée (il ne me reste que le kurumanga).
Vous pouvez donc vérifier :
* G
* ND
* anime (série TV, OAVs, film 5)
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Bio TERMINEE [:jump]
(kurumanga complet, donc)
...bon évidemment, en attendant les prochains chapitres de G et ND.... ^^
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Lue, rien à redire :D
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Les Bronze Saints principaux, Seiya compris, emploient le suffixe de politesse "-san" lorsqu'ils s'adressent à Marin ou Shaina ("Marin-san", "Shaina-san"), alors qu'ils se contentent juste du prénom (ce qui en japonais est moins poil dans le contexte présent) quand ils parlent aux Gold Saints.
J'imagine qu'il s'agissait du mot "poli".
Je n'ai pas vu d'autres fôttes.
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Sacré Arch' [:lol]
j'ai corrigé, du coup ^^
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Cela n'empêche nullement Cassios d'être battu à plat de couture
plate(s) couture(s), peut-être ? [:fufufu]
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Corrigé. :o
Ce serait "à plate couture" sans s. [:fufufu]
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Une info de @Prom sur son Twitter pour l'anniversaire de la belle Shaina (répétition) : https://twitter.com/LaidSeghir/status/1242338128519667715
A mettre dans les références sur le wiki ?
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Oui, de toute évidence.
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C'est étonnant que ça ne soit pas dans le wiki, d'ailleurs [:what]
Non parce qu'il me semble que c'est connu depuis longtemps dans le fandom que Shaina a un vrai prénom de la vraie vie (alors que pas mal de persos on un nom choisi juste pour la référence culturelle, mais qui n'est pas utilisé pour être un nom ou un prénom dans la vraie vie).
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J'avais encore jamais souhaité un bon anniv à un personnage d'anime, Shaina en l'occurence. :D
Et les autres personnages aussi ont des anniv à prendre en compte ?
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Oui ils ont tous une date de naissance donnée dans l'encyclopédie du tome... 13 ? [:fufufu]
C'est pour ça que tu vois fleurir les fanarts de certains personnages à certaines dates, c'est pour leur date anniversaire.
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Du coup, je propose d'insérer en "Références et mythologie" un paragraphe :
"Shaina est un prénom hébreu signifiant "belle". Un équivalent peut être trouvé en arabe : Zaïna."
Eventuellement en plus :
"Chevalier devant dissimuler sa féminité sous un masque, pour ne conserver qu'une personnalité guerrière, Shaina voit Seiya dévoiler la beauté de son visage et de son cœur. Elle est également la "belle" de Cassios, qui va jusqu'à mourir pour une femme dont il n'aura finalement jamais vu que le masque."
(Ouah, ce que je parle bien :D).
On met en auteur de "références et mythologie" @Prom ? C'est sur son Twitter que j'ai eu l'info. (elle n'est pas de moi).
Hors encyclo., on peut noter que le prénom apparaît en France aux alentours de 87 avec un pic en 93... Coïncidence ?
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excepté peut-être quand il la soigne, elle apparaît plus fragile, plus humaine. D'ailleurs, souvent, sans son masque, elle ne révèle pas seulement sa féminité mais - attention j'enfonce des portes ouvertes :D - également sa sensibilité, ses fenêtres de l'âme, et apparaît plus touchante. A chaque fois que j'ai vu son visage, c'était soit amoureuse face à seiya, soit souffrante dans son lit et soignée par cassios, il y a certainement d'autres moments que je n'ai pas en tête à l'instant.
@Rincevent , ne me foudroie pas tout de suite avec ta magie, et du coup quelle est l'utilité de préciser, via des fanarts apparemment, l'anniv de tel ou tel perso ? Dis-je innocemment l'air de rien en tant que quasi profane à ce niveau-là... :D . Merciiii.
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quelle est l'utilité de préciser, via des fanarts apparemment, l'anniv de tel ou tel perso ?
Ben ça fait plus de jolis fanarts. :o
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ah ouais...logique. Et faut leur offrir des cadeaux ou pas ? [:trollface]
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C'est pour cela que j'apprécie énormément Shaina. Elle résume à elle toute seule ce que "beauté intérieure" veut dire. On voit sur son visage son humanité, la Shaina réelle, et non celle dissimulée derrière le farouche masque de la guerrière. Elle est non seulement belle, mais aussi humble et bonne perdante, quand il s'agit de Seiya.
Juste mon point de vue.
Dans la vie réelle, beaucoup de femmes se protègent de la même manière que Shaina, par peur d'être blessées, à tort ou à raison...
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Shaina dégage une énergie, au sens réelle du terme, qui peut rendre une scène de combat vraiment dynamique, captivante : face à Shun et Hyoga par exemple lorsqu'elle était accompagnée de Jamian, ou face à Bud si je ne m'abuse, et puis tout simplement face à Seiya dans certains combats avant qu'elle ne soit in love. :D
Elle a la classe tout simplement. Dommage que son armure n'ait pas autant d'allure.
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Elle a la classe tout simplement. Dommage que son armure n'ait pas autant d'allure.
Elle n'est pas si mal l'armure de Shaina, son défaut est de n'être que d'Argent donc peu couvrante. Que ce soit elle ou Marin, les deux s'en sortent bien mieux dans l'anime que dans le manga.
C'est son masque qui est intéressant, il a une "personnalité" agressive, qui correspond à l'attitude de sa porteuse lorsqu'elle... le porte ! Celui de Marin est neutre et froid, mais classe aussi. (J'avoue que la bande horizontale au niveau des yeux de Shaina me fait rire parce que je ne peux m'empêcher de penser à un raton-laveur :D). Masque qui est beaucoup plus fragile que celui de Marin, tout un symbole. Marin se le fait fissurer contre Thanatos alors que notre pauvre Shaina doit passer la moitié de son temps la tête à l'air et en victime (alors qu'elle peut clairement être puissante quand elle veut) [:lol]
Ça me fait penser à un Shun féminin mais qui ne refuserait pas de se battre et, au contraire, serait bagarreur pour cacher sa sensibilité. Un peu Ikki quand Kâsa trouve Esmeralda.
Dans l'ensemble, elle a la classe, quand elle paraît avec les autres à la fin de Poséidon dans l'anime ou quand elle se maquille sous son masque dans Omega (coucou State).
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Shaina me fascine, bien plus que Marine.
Ton résumé cerne assez bien le personnage. Elle n'hésite pas à rentrer dans la bagarre ( ça me fait penser à un western où en pleine bagarre dans un saloon, un mec s'acharnait à vouloir s'insérer dans le bordel général " Alors personne ne veut que je rentre dans la bagarre ?!" [:lol]); contrairement à Shun qui me fatiguait à ce niveau-là même dans Oméga.
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Si on pouvait limiter ce topic uniquement à l'aspect wiki et pas "pourquoi j'apprécie/j'apprécie pas ce perso" et autres digressions, ça serait cool, merci :)
Il y a d'autres sections du forum pour cela.
(et pas la peine de répondre pour rallonger encore la sauce)
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Pour en revenir au wiki donc, j'ai ajouté les compléments que j'avais proposés.
Est-ce que j'ajoute en rédacteurs pour la partie "références et mythologie" : "(compléments de Prom et Telescopium).", ou bien l'historique de modif + ce fil du forum sont considérés suffisants ?
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J'ai corrigé l'emploi de terme Chevalier => Saint.
J'aurais aimé avoir un peu plus d'éléments linguistiques avant de faire cet ajout (genre comment ça s'écrit en hébreu) et d'où @Prom a trouvé sa référence.
J'ai fait une recherche très rapide, et c'est pas évident.
Par exemple, ici (pardon pour la pertinence aléatoire du lien), ici, ça dit que Shaina est un prénom yiddish (langue proche de l'allemand développée par les Juifs qui avaient émigré en Europe de l'Est - les Askhénazes) et non hébreu : https://www.imamother.com/forum/viewtopic.php?t=14316
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Pour les origines hébreu/yiddish, les deux sont à mentionner en effet :
en hébreu, où le prénom est né : https://my-hebrew-name.com/shaina-shaina-19597.html
en yiddish, où le prénom s'est popularisé en Europe (en Pologne notamment) sous la forme Szajna
Tu trouveras d'autres mentions ici :
https://nameberry.com/babyname/Shaina
http://www.ourbabynamer.com/meaning-of-Shaina.html
https://www.name-doctor.com/name-shaina-meaning-of-shaina-27643.html
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Merci :D
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Merci à vous deux. [:jap]
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Le prénom du perso vient peut-être plus simplement de l'anglais shiner qui d'signe un cocard, un œil au beurre noir.
En effet, le masque de Shaina a les yeux entourés de noir.
(https://ekladata.com/r2egwH86nr3B43pEoDJmQ3NxyGE.png)
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Disons que ce n'est pas la seule signification. On a aussi "Dieu est miséricordieux" d'origine américaine: https://www.babynames.com/name/shaina
On a "Aigle Royal" pour l'arabe littéral et "Maigre" pour l'arabe algérien.
http://pratique.leparisien.fr/guide-prenoms/prenoms-feminins/prenoms-feminins-courts/shaina-120000954
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L'attente fut (très) longue, mais la fiche de Shaina a été réformatée à son tour [:jump]
À vos commentaires, @Kodeni , @Rincevent et autres [:pfft]
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Coquilles à corriger :
Manga :
- pense que la maître du Sanctuaire
Anime :
- Shaina s'est entraînée durement depuis le premier épisode et pour commencer sa vengeance et attire Marin à un combat de combat dans les arènes du Colisée. Shaina combat Marin[point]
- teste Marin jusqu'à ce qu'il se fatigue
- Marin qui est complètement assommée
- Shaina bat Marin étant battue brutalement [???]
- un être découvert ne peut pas être exposé en attaquant un rival non armé à l'extérieur du Sanctuaire[point] La Silver [formulation étrange]
Oméga :
- elle charge Kōga et Subaru de retrouver la trace d'un Silver Saint, Ennéade de l'écu, qui a mystérieusement disparu. }} [accolades en trop]
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Merci, c'est corrigé :)
J'ai par ailleurs allégé le passage sur l'épisode 16.
Qu'est-ce que je peux pas supporter ces rédacteurs de bio qui font 3000 paragraphes sur un petit passage d'une scène mineure, par ailleurs provenant d'un épisode filler de l'anime.
"Toto donne un coup de pied mais Machine lui rétorque 'zut' et donne un nouveau coup de poing mais Toto s'élance et envoie une boule de feu".
C'est une bio, pas Guerre de Paix, bordel :o
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Néanmoins, elle est prévenue à ce moment que les tombes des Gold Saints ont elles aussi "saccagées".
Néanmoins, elle est prévenue à ce moment que les tombes des Gold Saints sont elles aussi "saccagées".
ou
Néanmoins, elle est prévenue à ce moment que les tombes des Gold Saints ont elles aussi été "saccagées".
C'est un événement marquant pour elle que c'est la première fois qu'elle, toujours élevée en guerrière, découvre la tendresse.
C'est un événement marquant pour elle car c'est la première fois qu'elle, toujours élevée en guerrière, découvre la tendresse.
Je trouve que ça sonne mieux ainsi non ?
Le jour où Shaina souhaite officiellement se charger des Bronze Saints, elle apprend de Phaeton qui Gigas a déserté
Le jour où Shaina souhaite officiellement se charger des Bronze Saints, elle apprend de Phaeton que Gigas a déserté
jusqu'au pied de la Statue d'Odin ...et s'interpose à nouveau,
Pinaillage sur la mise en forme : jusqu'au pied de la Statue d'Odin... et s'interpose à nouveau,
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Agreed. [:pfft]