Et mais j'y pense... Ryuho... oh zut Omega est légitimé par le maître [:trollface]
Je me demande qui est le type à droite. Un ouvel ange ?
Enfin du 20eme siecle [:hurle]
non, dans la case du bas de la page au dessus de Toma, à droite! Si c'est Hyoga, il tire une sale tronche!
quelqu'un d'autre!! :o
Mais sinon, ça veut dire quoi cette image? une reprise de ND bientôt? :o
@Rikimaru : [:poutpout] c'est Ryuho et pis c'est tout!
"Il" aurait des couettes [:beuh] ?
Shunrei a un enfant ? [:chiyo1] Oh j'adore l'idée, faites que ce soit bel et bien le fils de Shishi !!!
mais Hyoga il n'est pas sensé être borgne ? [:chiyo1]
mais Hyoga il n'est pas sensé être borgne ? [:chiyo1]
Euh ... tu veux que ce soit le/la fils/fille de qui d'autre ? [:what]
Euh ... tu veux que ce soit le/la fils/fille de qui d'autre ? [:what]
NON !!!
Isaak lui a juste blessé la paupière et Gaga est déjà rentré dans ND sans bandeau.
il se fait chier à le garder pendant Hadès pour rien alors [:poutpout]
(ca lui donnait un coté bad guy j'aimais bien [:love]
J'espère que le gosse ne s'appellera pas Ryuho et que ce sera une fille.
Mais bon remarquez, du point de vue de l'anime, Hyôga récupère tout de suite par magie son oeil dans le temple de Poséidon et c'est donc pour la frime qu'il porte un bandeau dans les Oavs d'Hadès [:trollface]
Ils ont le même âge Kôga et Ryûhô. Cela dit je ne cherche pas la cohérence entre Oméga et ND, juste la référence. [:aloy]
Euh ... tu veux que ce soit le/la fils/fille de qui d'autre ? [:what]
A voir donc une fois qu'on aura les dialogues, mais pour l'instant, il n'y a pas de contradiction flagrante. Enfin si, mais ce n'est pas vis-à-vis d'Oemga, mais plutôt de ce qui se passe avant ND 20ème: quand Shunrei est-elle tombée enceinte puis a accouché?
Que ce soit le bébé de Shiryu et Shunrei paraitrait logique même si dans ce cas je pense que Kuru a oublié que ses persos sont sensés avoir 13 ans [:lol]A part toi et Albé, qui y croit en même temps à leurs âges ? :o
Donc, sorti en 2013? :o
J'espère que le gosse ne s'appellera pas Ryuho et que ce sera une fille.
mais pour cacher son ignoble abcès [:beuh]
A voir donc une fois qu'on aura les dialogues, mais pour l'instant, il n'y a pas de contradiction flagrante. Enfin si, mais ce n'est pas vis-à-vis d'Oemga, mais plutôt de ce qui se passe avant ND 20ème: quand Shunrei est-elle tombée enceinte puis a accouché?
Pas possible, car le 1990 apparaît dès le prologue de ND (fin d'Elysion revisitée).Avec le Cosmos, la grossesse c’est vite fait bien fait [:lol]
Et puis, trois ans se seraient écoulés et subitement il ne reste plus que trois jours pour sauver Seiya? Je sais que Kuru ne se prive pas d'utiliser de grosses ficelles, mais à ce point-là... [:aie]
C'est la nouvelle Athéna. [:aie]Voilà le paradoxe temporel. Ou/et c'est celle du passé perdue dans le présent (je sais pas si elle est apparue dans ND)
ND commence sur Seiya attaquant Hadès en 1990
y a aucune date sur qd on retrouve Seiya sur son fauteuil
Voilà le paradoxe temporel. Ou/et c'est celle du passé perdue dans le présent (je sais pas si elle est apparue dans ND)
Ou oui Hécate qui a eu un problème [:lol]
Mais si comme certains le disent, nous sommes en 1990 au début de next dimension, Shiryu à plus de 13 ans... au moins 17 ans ! c'est le bordel les histoires de temps, faudrait que Kuru sorte sa chronologie officielle. [:petrus]
Vu la coiffure, je pense aussi que c'est plutôt une fille, je crois qu'un garçon n'aurait traditionnellement qu'une seule touffe de cheveu sur le haut du crâne, mais je ne suis pas un expert...
Ben celle du passé c'était déjà Saori à la base, va voir l'armée des 12 singes si tu as du mal avec cette vision du voyage temporel. Pas de paradoxe, tout s'est déjà passé dans ce cas de figure.Très bon film au passage j'y avais pas pensé pour les paradoxes, j'aime les théories et les voyages dans le temps en général.
Une dernière solution consiste à déclarer qu'il n'existe qu'une seule trame temporelle. Dans ce cas, toutes les actions du voyageur temporel auront en fait eu lieu dans ce qui était le passé avant son voyage (il peut en être plus ou moins conscient). Bien sûr, le paradoxe du grand-père ne peut survenir dans ce cas, qui est aussi le seul à permettre le paradoxe de l'écrivain. Le film L'Armée des douze singes suit non seulement cette voie, mais insiste particulièrement pour le faire sentir au spectateur, en même temps que le héros lui-même prend conscience de son impuissance à changer ce qui était le passé quand il est né. On retrouve aussi cette hypothèse dans l'adaptation de La machine à voyager dans le temps de Pal.Donc pas de 4ème Athéna ;) On pourrait même dire que c'est à cause de sa décision de partir dans le passé.
De toute façon, pas besoin de lui pour l'avoir la chronologie officielle. Il donne lui-même des dates dans le manga et quand on regroupe, on voit que le manga s'étale sur 6/7 mois à tout casser [:lol]. Pour moi, la base de tous ces soucis de timeline, ça vient du fait qu'il ait changé son 1987 en 1990.Allons au plus simple, je doute que Kuru veuille d’un Shiryu papa à 14 ans. Vu qu’il a déjà changé la date de fin de son manga, il peut très bien espacer les événements à sa guise, ce qui fait que l’histoire commence bien en 1986 pour se terminer en 90 ;)
Allons au plus simple, je doute que Kuru veuille d’un Shiryu papa à 14 ans. Vu qu’il a déjà changé la date de fin de son manga, il peut très bien espacer les événements à sa guise, ce qui fait que l’histoire commence bien en 1986 pour se terminer en 90 ;)
Mais moi je trouve ça bien que Shiryu et Shunrei aient eu un enfant ( on le sait déjà via Omega) mais c'est quoi ce bordel chronologique par contre ...??????
Boah, si ça se trouve le bébé est un orphelin... Kuru aime bien ça, tous ses persos principaux sont des orphelins, ça ne serait que la suite logique qu'il y en ait un qui en recueille un à son tour...
Kuru ne veut pas d'un de cohérence avec Episode G par contre car il a gardé Cronos :oChronos et Cronos sont deux dieux différents.
Chronos et Cronos sont deux dieux différents.Ok, mémo perso : Cronos = roi des titans (celui de G), Chronos = être immatériel (celui de ND)
Ok, mémo perso : Cronos = roi des titans (celui de G), Chronos = être immatériel (celui de ND)
Ah ça va mieux merci [:dawa]
Oh putain. Du neuf. Du VRAIMENT neuf. [:shinobu1]
Tôma + Hyôga + Shiryû + Shunrei + un bébé (grosse surprise, Ryûhâ ? :D). [:shinobu1]
Ceci dit y a souvent un amalgamme entre les deux au Japon où si je me souviens bien des propos d'Archange les deux sont orthographiés pareil.
Et si Kurumada nous a bien introduit Chronos et qu'il avait parlé d'un "Chronos Hen avec un Chapitre de l'Espace Temps" après le Tenkai... il avait aussi évoqué avant, un combat contre Cronos et les Titans.
Alors je dis pas qu'il fait forcément l'amalgamme mais c'est possible.
-Sergorn
Sinon franchement le sexe du bébé, on n'en sait fichtre rien... ^^;
oui, sur l'image de droite on en voit bien deux. [:petrus jar].Donc c'est bien un garçon...ah vous parliez de couettes ! [:fufufu] (oui humour naze et lourd, pardon aux familles toussa)
(par contre c'est bizarre comme disposition franchementPar symétrie, on peut même s'attendre à 3 couettes : une de chaque côté et une au milieu, non ?
Par symétrie, on peut même s'attendre à 3 couettes : une de chaque côté et une au milieu, non ?I agree. J'avoue qu'au début je pensais que c'était juste foiré XD.
Au fait désolé de poser une question stupide et hors sujet, ais, oralement, un "K" aspiré ça se concrétise comment ? Le H, je vois parce que c'est un truc conciliable avec un mouvmment d'expiration, mais le K ? ça se prononce "Khhhhronos" ?Par K aspiré, il faut comprendre quelque chose entre le son k expiré et le kh (jota espagnole) [:jap]
Par K aspiré, il faut comprendre quelque chose entre le son k expiré et le kh (jota espagnole) [:jap]
Il y a que moi qui aimerait vraiment que ND puisse s'accorder à Oméga?
Aaaaaaah, okay, merci. "Yé vé té couper les cojones, Jonos, !" [:beuh][:lol]
Je vois pas du tout Shiryû abandonner son meilleur ami à son sort juste parcequ'il aurait un gosse.
Dans les histoire de fan;
Je vois bien Hyoga et Shiryu faire face au armée d'Artémis (vu que Hyoga a fait face à Toma) pour retrouver Athéna et co en parallèle du 18e 8)
Content de voir ces nouvelles planches mais en même temps c'est cruel d'avoir à attendre encore 3 mois avant de voir les chapitres.
Je vois pas du tout Shiryû abandonner son meilleur ami à son sort juste parcequ'il aurait un gosse.
Par contre, que ND ne s'accorde pas avec Oméga ne me dérange pas du tout (comme pour LC ou G).
Il y a que moi qui aimerait vraiment que ND puisse s'accorder à Oméga?
Après, ça m'intrigue, cette histoire de gosse. Et l'avoir présenté cash n'est pas anodin. Mais... comme énoncé plus haut, ça pose un problème de cohérence interne, quand même. Sans parler des âges de Shiryu et Shunrei.
C'est peut-être pas comparable, mais remember Kido et ses 100 gosses.
C'est une idée de Kuru pour avoir une fille dans les persos principaux d'Omega : c'était elle [:beuh] en moins "Beuh"
En fait c'est Hyoga qui amène son gosse à Shiryu
le fils de Shun
- ou Shunrei fait baby-sitter pour on ne sait qui
A suivre dans 3 mois ...
Meuh non c'est Koga [:aie] :Dnon c'est une fille, donc c'est... Aria ? [:fufufu]
Et accessoirement, la malédiction de l'Invisible Sword, c'est vraiment de la gnognotte si elle met quarante-douze mois à faire effet...
ou c est l athena du 22eme siecle qui s est encore faite troller par chronos
Pour la fille biologique, ça colle pas pour des tonnes de raison : Shiryu n'a jamais eu le temps de faire crac-crac avec Shunrei vu comment les événements s'enchaînent dans l'histoire d'origine : entre les trips à Jamir, les multiples cécités, le 1 mois de coma entre le Sanctuaire et Popo, etc... il a jamais pu se poser 5 minutes, le Shiryu.
Y a pas besoin de beaucoup de temps pour faire un gosse hein (surtout à la vitesse de la lumière ça prends quoi ?)
et puis être aveugle n'a jamais empêcher de procréer.
C'est vrai que le bébé me fait penser à Hécate....Ca serait quand même bizarre qu'Hécate ait une coiffure traditionnelle de bébé chinois, quand même.
Entre nous, une épée qui te transperce le buffet mais mets trois jours à te tuer, à la base, c'est pas vraiment ce que j’appellerais une arme de pointe
Pareil que Black Dragon. On est plus à ça près au niveau modifications de chronologie.
Rappelez-moi, ça fait longtemps, mais qu'est ce qui indique la durée entre Poséidon et Hadès dans le manga ? Juste la phrase de Nachi ?
Pourquoi il n'y aurait pas 2 ou 3 ans ?
mini-Ryuryu a 12 ans dans Omega [:kred]
Et les Golds à rester en état d'alerte ?C'est surtout celle-là la plus gênante.
Deux-trois peut-être pas, mais un an c'est plausible.
- une cicatrisation sur un endroit sensible peut prendre un an facile
AZB, ça me paraît implicite par rapport au public visé qu'Omega se déroule "de nos jours", donc en 2012.
Ryūhō a treize ans dans Omega.
On est dans un shounen manga hein ^^
Vu le développement du perso et la façon dans sa relation avec Shunrei est présentée dans la maison du Cancer, je pense que de 1 à 3 c'est trop tôt. Et c'est dur de caler les 9 mois après le retour de Shiryu sur Terre. Donc je vote 4.Je vote 4 aussi histoire de laisser un maximum de marge… mais quel bordel quand même ! S’il s’avère que c'est pas la fille de Shishi, on va bien se marrer^^
Ryūhō a treize ans dans Omega.
Sinon :
- une cicatrisation sur un endroit sensible peut prendre un an facile
- on n'a jamais su la durée nécessaire pour les Cloths pour se régénérer
- bah les Golds en alerte, ils étaient censés l'être depuis toujours au cas où, je doute que Papy Dohko savait la date exacte.
Je rajoute que le roman Gigantomachia va dans le sens d'un prolongement de la durée entre Poséidon et Hadès. ;)
Quand il y a un "*" devant une date, c'est qu'il peut y avoir une marge d'erreur de 1 ou 2 jours
- 10 septembre 1986 :
Le Tournoi Inter-Galactique est annoncé par les médias.
- 17 septembre 1986 :
Début du Tournoi Inter-Galactique au Japon organisé par Saori Kido. Le premier combat oppose Seiya à Géki.
- 18 septembre 1986 :
Deuxième jour, combat entre Jabu et Ban.
- 19 septembre 1986 :
Troisième jour, combat entre Hyoga et Ichi.
- 20 septembre 1986 :
Quatrième jour, combat entre Seiya et Shiryu.
- 21 septembre 1986 :
Le Chevalier Ikki du Phénix vient perturber le tournoi pendant le combat de Shun contre Jabu et vole l'armure d'Or du Sagittaire. Seiya et les autres se lancent à sa poursuite et récupèrent 4 parties de l'armure.
* 24 septembre 1986 :
Shiryu part pour faire réparer l'armure de Pégase et du Dragon en Inde mais passe d'abord aux Cinq Pics voir son maître.
* 25 septembre 1986 :
Shiryu arrive chez son vieux maître qui lui déconseille de se rendre à Jamir.
* 28 septembre 1986 :
Shiryu arrive à Jamir et rencontre Mû. Les Chevaliers Noir lance un défi aux Chevaliers de Bronze.
* 05 octobre 1986 :
Le jour du défi arrive et les Chevaliers de Bronze partent affronter Ikki et les Chevaliers Noir. Seiya récupère sa nouvelle armure et plus tard Shiryu les rejoints. Ikki sera vaincu. Ensuite les Chevaliers d'Argent interviendront et pour finir Seiya et trois Chevaliers Noir seront enterrés sur une plage.
* 06 octobre 1986 :
Seiya affronte Mysti et finit par le vaincre, ensuite d'autres Chevaliers d'Argent arrivent et se font battre par Hyoga et Seiya. Shiryu et Shun les rejoindront après. Dans la soirée ils retournent au Colisée qui est détruit et y trouve Saori qui se fera enlever par les Chevaliers d'Argent, Seiya et les autres les affronteront et finiront par les vaincre.
* 21 février 1987 :
Seiya est soigné à l'hôpital et se fait attaquer par Shina. Puis c'est le Chevalier d'Or Aiolia qui intervient pour le tuer. Il repartira en découvrant que Saori est Athéna.
- 24 février 1987 :
Aiolia se rend dans la maison du Grand Pope et exige de voir Athéna.
- 03 mars 1987 :
Les Chevaliers de Bronze arrivent au Sanctuaire pour combattre les Chevaliers d'Or et finissent par sauver Athéna. C'est la fin du Sanctuaire.
- 21 mars 1987 :
Anniversaire de Julian Solo qui à 16 ans. Le soir même il découvre qu'il est Poséidon et Athéna se fait enlever, heureusement Aiolia intervient pour la sauver.
- 24 mars 1987 :
Début des inondations partout dans le monde.
- 03 avril 1987 :
Thétis vient au Japon pour avertir que Poséidon est de retour. Athéna suivra Sorente au royaume de Poséidon. Les Chevaliers de Bronze viennent ensuite au Sanctuaire sous marin et finissent par battrent Poséidon.
* 05 avril 1987 :
Hadès est ressuscité et attaque le Sanctuaire.
* 06 avril 1987 :
La dernière guerre sainte de nos Chevaliers se termine par la défaite d'Hadès.
Si on veut être jusque boutiste, les coupures de presse à la fin de la partie poséidon correspondent aux évènements de 1988 (ben oui ils ont juste repris ce qui se passait alors).
Il y a vraiment des inondations partout dans le monde en 1988 [:what] ?
Il y a vraiment des inondations partout dans le monde en 1988 [:what] ?
Les coupures de presse (en français en plus!!) sont vraiment de la pure déco, il ne faut même pas lire ce qu'il y a dessus (enfin si, y'en a une qui parle du groupe Saint Gobain, qui est une des plus grosses industries de ma région natale, où bosse pas mal de monde que je connais, donc ça m'a bien fait kiffer à l'époque [:lol]).
C'est marrant de voir les titres et de constater que les choses ne changent pas. [:chiyo1]
Mais comme chaque année quoi [:aie] ?
On essaye de trouver un moyen d'éviter la situation "Shiryu a fait un gosse à 13 ans" [:aie]La majorité sexuelle est de 13 ans au Japon et de 14 en Chine, donc, a priori, tout est légal :)
En tout cas, Kuru nous aura bien fait papoter. :DL'effet nouveau personnage dont on cherche l'identité (à tort ou à raison) ça marche toujours 8)
Honnêtement dans le manga, Shishi fait facile 18 ans minimum (et je lui en donne 20 facile)... Donc le voir faire un môme ne me choque pas du tout.
En tout cas, Kuru nous aura bien fait papoter. :D
Leave Shriryu alone, il est humain donc il fait ce qu'il veut dans ces (rares) moments libres [:lol]Quoi il est humain ? Je suis choqué ! [:homer1] [:aie]
Certes, ils ne font pas trop 13, 14 ans, mais ils ne font pas adulte non plus. Ca se voit que ce sont des ados. Perso je leur ai toujours donné entre 16 et 18 ans...
On a dit dans le manga Wild ! C:-)
Quoi il est humain ? Je suis choqué ! [:homer1] [:aie]
Ah mais ça s'est passé dans le manga aussi, ils ne se sont juste pas attardé dessus [:aie][:stupid]
(le point négatif c'est qu'on n'aurait jamais eu Yuna, le seul perso féminin avec un tant soit peu de constance de tout StS)
si ND était sorti direct apres Hadès, on n'aurait jamais eu besoin de ce theorycraft pour savoir qui a quel âge, et Araki serait encore vivant pour faire le chara designJe dirais que ça s'appellerait pas ND (voir ma sign), cela aurait motiver la Toei à sortir Hadès à l'époque sans l'ombre d'un doute par contre la question serait "aurait-on eu un revival en 2002 ?"
maudit sois-tu Kuru [:beuh]
(le point négatif c'est qu'on n'aurait jamais eu Yuna, le seul perso féminin avec un tant soit peu de constance de tout StS)
Euh Saori fait aussi preuve de constance à toujours se retrouver dans la merde [:aloy]
Bonjour à tous,
C'est mon premier post sur ce forum.
Le bébé dans les bras de Shunrei est à priori une fille car/et il est drapé exactement de la même manière que Saori bébé lorsqu'Aliolos la sauve. (Sasha ?)
ça ne veut rien dire: Shun quand il est porté par Ikki, est aussi drappé comme ça
oui, mon argument ne tient pas [:fufufu]
Bah il y a 50% de probabilité garçon et 50% de probabilité fille. :D
Hyouka 17/18Spoiler (click to show/hide)
"La francophonie en mal d'imaginaire" par contre si. [:petrus]
http://web.supagro.inra.fr/pmb/opac_css/index.php?lvl=notice_display&id=66588 (http://web.supagro.inra.fr/pmb/opac_css/index.php?lvl=notice_display&id=66588)
(décembre 1988 [:aloy])
[:lol] [:lol] Oui en effet. [:aie]
Ou alors ND et Omega ne sont pas dans la même continuité et Kurumada n'en a rien à foutre de Ryuho =) .
Ou alors ND et Omega ne sont pas dans la même continuité et Kurumada n'en a rien à foutre de Ryuho =) .
Ou alors ND et Omega ne sont pas dans la même continuité et Kurumada n'en a rien à foutre de Ryuho =) .
Internet power[:petrus jar]
http://www.monde-diplomatique.fr/1988/12/SCHARACH_PARIS/41319 (http://www.monde-diplomatique.fr/1988/12/SCHARACH_PARIS/41319) ma guerre totale au salvador. Décembre 88 donc, et en vérifiant, ce chapitre a été prépublié le 31 janvier 1989 http://www.saintseiyapedia.com/wiki/StS_Chapitre_067 (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/StS_Chapitre_067)
hop un petit truc pour la partie notes/references :)
oméga est la continuité de TLC !! [:chiyo1]
Dis dis dis.... je peux t'emprunter ta phrase et la mettre en gras ? :D
C'est dingue comme ça a du mal à rentrer dans les caboches, hein...
"Y en d'autres qui reviennent au fond du couloir, cette fois, je sors le BFG9000 ! " [:sparta2]
Oh mais ça c'est évident que ND et Omega n'ont rien à voir. Kuru ne se préoccupe pas plus d'Omega que de la timeline des fans. :D
[:petrus jar]
Niveau scénar époustanflant et musiques transcendant l'anime, je dirai que c'est en effet très probable. [:aie]
Ceci dit, c'est pas la première fois que je le dis. Ni que toi, tu le dis. Et bien d'autres.Et il faudra encore le répéter. Faut comprendre les gens aussi, c’est pénible de tomber sur des éléments à chaque fois contradictoires alors que le premier réflexe est justement de chercher à trouver une cohérence. Déjà que certains ont dû mal avec des concepts légèrement modifiés d'une série à l’autre, alors la timeline...J'ai déjà essayé d'expliquer la chose à des potes, j’ai à chaque fois droit à la même réponse : c’est un sacré bordel.
Mais en effet, certains ont du mal à faire leur deuil de certaines choses — et pourtant, Dieu sait que j'aimerais moi aussi quelque chose de plus unifié.
Voila c'était Yuna en fait mais quelqu'un a échangé les bébés avec le fils de Shun ni vu ni connu et depuis Ryuho croit dur comme fer que c'est Shiryu son père [:petrus jar]
Chronos et Cronos sont deux dieux différents.Mais est-ce qu'ils sont vierges comme Athéna ? [:trollface]
[:delarue4] Ça m'éclate comment une image d'un lardon appartenant peut-être à la voisine du village d'à coté déchaine les passions et fait tourner les méninges. Enfin, c'est à ça qu'on reconnait les fans.
Qui est ce bébé ? [:what]
"de la cohérence avec Omega", dirais-je, plutôt.
L'arrivé de Ryuho va plutôt tout foutre en l'air car je rappel qu'il est plus jeune que Koga
Niveau scénar époustanflant et musiques transcendant l'anime, je dirai que c'est en effet très probable. [:aie]Les musiques de Sahashi sont très bonnes, et peuvent rivaliser avec Yoko, c'est dire...
Mais est-ce qu'ils sont vierges comme Athéna ? [:trollface]Je crois que leurs postérités respectives tend à prouver que non.
En fait, ce premier enfant va mourir en tombant de la falaise, et Shunrei fera semblant de rien en allant voler un petit souffreteux dans le village voisin pour que Shiryu ne se rende compte de rien. [:trollface]Tu parles, c'est le fils d'un autre, oui. Des années à lui faire de l'œil, et il finit aveugle et obsédé par une cruche divine. Elle est sûrement allée voir ailleurs. Si ça se trouve c'est la réincarnation de Dohko. ^^
et obsédé par une cruche divine.
Et moi je dis objection votre honneur, ça s'est Seiya :o.Ben laisser une demoiselle bien charmante pour aller risquer sa vie pour une déesse même pas foutue de se défendre seule (et qui a une armée à son service en plus), moi j'appelle ça être obsédé bien que le degré d'intoxication ne soit bien entendu pas le même que celui de Seiya. ^^
Par contre une petite question : On sait combien de temps réellement il se passe entre la fin d'Hadès et la première guerre contre Mars??
Je dirais plutôt :
Génial !
Shiryu de retour et la pause de la resucée du 12kyu.Spoiler (click to show/hide)
Je le sais bien. [:kred]
Il n'y a que 2 jours d'ecart entre la fin de Poseidon et le commencement d'Hades ?Ben comme ça les Saints n'ont pas le temps de se tourner les pouces :D
Et c'est moi où les dessins de Kuru se bonifient de plus en plus !!!
Ça doit être toi [:kred]
Enfin depuis le temps on finit tous par s'y faire au kuru's style...
Si Ryuho est déja né dans ND alors Koga Yuna aussi.
Et comme dans le prologue de Omega Koga vient de naitre, la serie doit pratiquement enchainée directement après ND. Décidément ils n'auront jamais de vacances les bronzes.
J'ai pas fait gaffe il y a une date pou ce nouveau chapitre?
Mais non ( en plus on s'en fout... :o )Ben pourquoi viens-tu sur ce topic alors? [:lol]
Du ND. [:chiyo1]
Et avec du Shishi, du Hyoga, du Toma, Shunrei et un bébé [:chiyo1]
Que ce soit le bébé de Shiryu et Shunrei paraitrait logique même si dans ce cas je pense que Kuru a oublié que ses persos sont sensés avoir 13 ans [:lol]
-Sergorn
Pas possible, car le 1990 apparaît dès le prologue de ND (fin d'Elysion revisitée).
Et puis, trois ans se seraient écoulés et subitement il ne reste plus que trois jours pour sauver Seiya? Je sais que Kuru ne se prive pas d'utiliser de grosses ficelles, mais à ce point-là... [:aie]
Toujours en 90, c'est mentionné plusieurs fois. Mais je pense qu'il ne s'est passé que très peu de temps, je vois mal Saori glander des mois et se bouger enfin les fesses une fois qu'il ne reste que 3 jours. Tout comme Shun qui découvre tout juste que sa cloth a regressé, il s'en serait rendu compte plus tôt si y'avait eu plusieurs mois.
Et il faudra encore le répéter. Faut comprendre les gens aussi, c’est pénible de tomber sur des éléments à chaque fois contradictoires alors que le premier réflexe est justement de chercher à trouver une cohérence. Déjà que certains ont dû mal avec des concepts légèrement modifiés d'une série à l’autre, alors la timeline...J'ai déjà essayé d'expliquer la chose à des potes, j’ai à chaque fois droit à la même réponse : c’est un sacré bordel.
NON !!!
Isaak lui a juste blessé la paupière et Gaga est déjà rentré dans ND sans bandeau.
A ce jour, cela risque d'être difficile car le Tenkai Hen est inclus dans le canon de l'anime.
Ce qui pourrait expliquer la modification de Gaga dans le generique de l'épisode 28 de Omega, je pense que kuru et la toei essayent d'avoir une certaine continuité entre les deux oeuvres.
A ce jour, cela risque d'être difficile car le Tenkai Hen est inclus dans le canon de l'anime.
Et évidemment si Kuru décidait de se relier à Omega, la question de "quid sera canon" le jour où ND sera adapter se posera même plus quoi.
-Sergorn
Et une adaptation d'OMEGA en manga, vous pensez que c'est trop tard?!...
Bon, sinon, sur son blog, Kuru dit qu'il s'agit d'un climax. Est-ce qu'on est à un tournant de l'histoire maintenant que les cinq héros sont revenus?
Le bâton d'ermite [:beuh]
Le plan large du sanctuaire montre des morceaux de pierre en l'air, le sanctuaire s'ecroule ?
"Si je ne sors pas de ce labyrinthe, le Sanctuaire finira par se détruire!" [:fufufu]
Bah surtout qu'Athéna EST là (bébé, certes)... [:aie]
Concernant la couleur de la tenue de Shiryu, vu que dans le manga il n'y a pas de gear qui apparaît magiquement lorsqu'on revêt l'armure, Kuru a opté pour une couleur qui correspond au code couleur de l'anime :DIl me semble qu'au bout d'un moment leur tenues deviennent comme celles de l'anime c'est à dire que Seiya n'est pas en jeans sous sa Cloth même si ça pourrait faire un style... intéressant. De plus vu que les tenues de Shun et Tenma ne ressemblent pas à celles de l'anime niveau couleurs mais sont blanches je ne vois pas pourquoi Shiryu aurait un traitement spécial. C'est juste un changement peut-être pour marquer que Shiryu n'est plus tout à fait le même qu'avant comparé à ses copains (vie de famille tout ça).
Yeah ! (Au passage je note que le gamin à houppettes a la même couleur de cheveux que Shishi :D).
Bah on avait déjà vu le bébé en couleurs, hein :o[:lol] [:sparta1] Je veux !Spoiler (click to show/hide)
Ptain la tete de shiryu fait un sale angle sur la case ou toma lui colle un pain, ca doit fair emal :oKuru n'a jamais su dessiner un personnage les trois-quart de dos. Ceci explique cela. [:petrus]
Concernant la couleur de la tenue de Shiryu, vu que dans le manga il n'y a pas de gear qui apparaît magiquement lorsqu'on revêt l'armure, Kuru a opté pour une couleur qui correspond au code couleur de l'anime :D
Enfin !!! [:jump]Oui ce serait déjà bien !!! [:jump] [:jump]
Et je suis une publication d'au moins 8 chapitres !!!!!!!! [:hurle]
Et on dirait qu'il est bel et bien toujours aveugle.
Le retour d'Asmita [:jump]Are you sure ?
le bouton "modifier" est ton amiI did it !
I did it !
apres que j'aie posté.nananan !!! en fait je pouvais pas citer le message d'Abaddon, et il n'y a pas de fonctionnalité de fusion des messages ici... donc voila ! :o :o :o
je l'ai vu de mes yeux :o
J'attendrais ce chapitre avec intérêt pour une fois, rien que pour revoir Shiryu [:bave]
Mais bon, celà va pas trop coller avec Omega....nan ?
Je ne pense pas qu'il ait jamais été question qu'Omega et ND soient en raccord. Je pense que c'est aussi pour cette raison que le style graphique diffère tant du StS classique, pour montrer qu'Omega est une oeuvre à part.
Bah c'est con .... :o
on sait que les embrouilles avec Mars remontent à il y a 13 ans.... mais sait on en quelle année nous sommes dans Omega? y a t il une reference à 2012
Pas du tout, que du contraire. On a un DA qui suit le DA et le manga qui continue sa course selon la logique de son auteur, contrairement aux DAs qui contiennent un peu, beaucoup de nawak tout de même.
Moi, ND, ce que je souhaîte c'est que la fin existe en manga (l'adaptation, j'en ai rien à foutre sincèrement). Les nouveautés ( Omega et le futur film) sont destinées à de nouveaux fans et si ça peut plaire à des anciens, tant mieux. Mais pour ce qui est de l'oevre originelle, j'aimerais la voir (l'avoir) achevée selon l'auteur originel.
Non, aucune.
Moi, ND, ce que je souhaîte c'est que la fin existe en manga (l'adaptation, j'en ai rien à foutre sincèrement). Les nouveautés ( Omega et le futur film) sont destinées à de nouveaux fans et si ça peut plaire à des anciens, tant mieux. Mais pour ce qui est de l'oevre originelle, j'aimerais la voir (l'avoir) achevée selon l'auteur originel.
Les + :Quoi WTF le bâton? C'est le bâton de la sorcière ça...
Le retour d'Asmita [:jump]
Toma vs Shiryu [:jump]
Suikyo va affronter quelque chose dans la maison de la vierge
Les - :
- WTF le bâton?
En tout cas comme je l'avais précisé il faut 3 mois entre les pages noires et blanches et le chapitre, et un mois entre les pages couleurs et le chapitre publié. On peut donc s'attendre à voir le chapitre la dernière semaine de novembre ou la première semaine de décembre [:petrus yes]
EDIT : OMG Suikyo qui inscrit un message sur des pétales de fleurs comme Shaka pour Saori, je crains le pire [:beuh]
sinon, question.
on sait que les embrouilles avec Mars remontent à il y a 13 ans.... mais sait on en quelle année nous sommes dans Omega? y a t il une reference à 2012
Et c'est bien pour ça qu'un lien ND/Omega n'est pas strictement impossible, d'autant que Omega semble rester volontaire très vague sur tout ce qui a précdé le début de la série.Je me demande aussi. Après tout quand ND sera animé, la Toei pourrait s'amuser à dire que c'est le passé d'Oméga. [:fufufu] Sinon pour Kuru, si le môme est bel et bien Ryûryû, le lien sera clair, s'il ne l'est pas, ça n'empêche pour le moment rien (je précise que les continuités disparates ne me dérangent pas hein...)
C'est vrai que la periode de paix entre Hades et l'arrivée de Mars n'est pas définie [:trollface]
Si c'est comme entre Poseidon et Hades .... Ça ne doit pas chercher loin [:trollface]Selon si on écoute le bla bla d'Ichi ou si on se fie aux coupures de presses montrées, entre quelques jours et deux ans. [:aie]
Le fait qu'Omega suivent Overture de 2004
Euh, vu comment Kuru a renié le truc, je pense que ça suit plutôt l'OAV 6 d'Elysion [:kred]
Ben, non, il me semble qu'il est dit quelque par qu'Omega est la suite de ce qui s'est fait en DA, oav et dernier film compris.Je plussoie, ça a été dit dans le livret du premier BR. [:aloy]
Euh, vu comment Kuru a renié le truc, je pense que ça suit plutôt l'OAV 6 d'Elysion [:kred]Tant que ND ne sera pas adapté en anime, le lien canonique avec les OAV (ou pas) et potentiellement Omega (ou pas) reste délicat de par l'existence de deux canons, celui du manga et celui de l'anime; avec pour canon manga "Saint Seiya - Saint Seiya Next Dimension" et le canon anime précisé à ce jour par la Toei "Série TV - OAV Hadès - Tenkai Hen - Omega".
moui enfin, je continue à penser que ça n'a ni grande importance, ni aucune implication (le shiryu aveugle faisant foi):)) pas faux.
La phrase exacte dans le dépliant du DVD/BR#1 (c'est plus un dépliant qu'un livret) mentionne cette phrase: Korera no sakuhin no zokuhen to naru no ga honsaku Saint Seiya Ω de aru.Merci de ce rappel. (http://img15.hostingpics.net/pics/732431theParadox.jpg)
Littéralement, "Qui devient la suite de ces œuvres est cette œuvre Saint Seiya Ω".
En soi, le mot clé est "zokuhen" (続編) = suite (continuation, sequel en anglais).
Ou alors Kuru reprend l'idee des OAVs du jkyuu avec le sanctuaire qui commence a s'effondrer sans Athena (on a vu que deja ca perturbe le kekkai et que les spectres peuvent passer). Apres je n'aime pas trop ce principe car ca n'explique pas opurquoi tout est ok entre les guerres alors qu'athena n'est pas la.
Juste une banale question : pourquoi Toma va-t-il casser la figure à Shiryu ?L'explication la plus simple serait que Shiryu se soit interposemane entre Toma et Seiya [:petrus bah]
Ça n'a strictement aucun rapport avec sa mission, qu'il n'a par ailleurs pas du tout accomplie.
Il a pas réussi à avoir le gars en chaise roulante, donc il va se défouler sur l'aveugle ? [:petrus]
Une explication possible (qui ferait jouir hanzo :o) serait que Tōma se rende en China à la recherche de Dōko, censé savoir plein de choses, pour savoir s'il n'y aurait pas un moyen de retirer le masque qui le maintient prisonnier. Tōma ignorant la disparition de Dōko vu qu'il était emprisonné et ne semblait pas recevoir la gazette "divine warrior news". Il trouve Shiryū et se met à le taper en pensant que Shiryū lui ment et cherche à cache Dōko ?C est tout a fait plausible d autant que dans le manga Dokkho a beaucoup plus l image d un sage, il connaît par exemple l emplacement du passage menant chez Poseidon ! Peut être même que Toma connaissait Dokkho ?
Vous vous cassez trop la tête, à mon avis, il a simplement suivi Hyoga, le trouble-fête qui l'a empêché de dézinguer Seiya tranquillement...
Il aurait surement autant de difficultés face à elle que face à Marine, peut-être même plus si Shaina à un niveau supérieur à Marine :o
Elle est meilleure en lancer de chaise roulante, c'est ça ? :D
Exar : c'est vrai qu'on est aussi dans un champ de fleurs. La zone de combat a une influence façon jeu de rôles, y a une espèce de kekkai-photoshop propre à cet environnement [:lol]
Marin doit donc avoir le niveau d'un Gold :o
Marin doit donc avoir le niveau d'un Gold :o
C'est bien pour ça qu'elle sera celui des Poissons dans Omega [:poutpout]J'l'ai toujours dit [:kred]
Ou Toma a le niveau d'un pauvre Silver car il est loin de se la péter mode pwnage façon Gemini que ce soit face à Marine ou Hyoga :o
Sans se la pété, il ne semble pas que Marin est vraiment brillé face à lui, il l'a bat facilement :o
Nan, [:kred] c Hyoga qui est trop fort ! Le pauvre Toma affronte quand même undes 3 Ninjas légendaires de konohades 5 Five Bronzes Légendaires ! Il a du merite ! [:poutpout]
Du mérite ? Fait moi rire Caïn il a pulvérisé Ikki et Kaiser il va à la vitesse de la lumière face à Shun !!! [:???] [:lol]Mais non ! [:haha pfff] les 5 bronzes ont tellement été traumatisés par la montée des marches que dorénavant à l approche du sanctuaire ils perdent tous leurs moyens ! Et puis l altitude ça doit affaiblir Shun [:onion laule] et les sangliers ont mals supportés le voyage et le public pfff ! [:kred]De toute façon Shun ne supporte plus le salakis et les tomates sechees... Il préfère les fromage au lait cru ou entier plutôt que pasteurisé....
Nan, franchement Toma n'a pas montré grand chose, il se montre en difficulté face à Hyoga, mais le combat reste archi-court, par contre je rejoins ceux qui ne comprennent pas pourquoi il n'attend pas juste que Hyoga se casse pour finir Seiya. Il semble claire que Marin (ou Shaina) n'est pas la capacité de le stopper.
Spoiler (click to show/hide)
Sans se la pété, il ne semble pas que Marin est vraiment brillé face à lui, il l'a bat facilement :o
Par contre, le lustrage des Gold façon Kurumada n'aide pas, car on a l'impression que les héros ont régressés.
Sympa ces nouvelles images couleurs (je suis un peu à la bourre désolé). Ca fait bizarre de voir shiryu en bleu marine mais ca change.
J'espère que la prépublication ne va pas tarder
Mais non ! [:haha pfff] les 5 bronzes ont tellement été traumatisés par la montée des marches que dorénavant à l approche du sanctuaire ils perdent tous leurs moyens !....Là je plussoie !
Mais non ! [:haha pfff] les 5 bronzes ont tellement été traumatisés par la montée des marches que dorénavant à l approche du sanctuaire ils perdent tous leurs moyens ! Et puis l altitude ça doit affaiblir Shun [:onion laule] et les sangliers ont mals supportés le voyage et le public pfff ! [:kred]De toute façon Shun ne supporte plus le salakis et les tomates sechees... Il préfère les fromage au lait cru ou entier plutôt que pasteurisé....
Là je plussoie !
G parle des Golds avant les Bronzes 5.Plutôt de quelques goldsaints seulement et particulièrement d'Aiolia. Certains autres sont montrés de façon totalement anecdotique.
j'vais aller acheter le magazine a animate et revendre la carte a pri$$$$$$$$$$$$$ d'or à saint alphazero [:hurle] [:trollface]Ça va pas. [:kred]
ouais, comme mis sur la CB, ca doit être Gamers, pas Animate :oTu n'avais même pas lu, vilain. [:kred]
j'vais aller acheter le magazine a animate et revendre la carte a pri$$$$$$$$$$$$$ d'or à saint alphazero [:hurle] [:trollface]
Et surtout the best gold of the universeE-XAC-TE-MENT.
(http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/thumb/f/fb/Deathtoll_face.jpg/200px-Deathtoll_face.jpg)
Bon ben je pense que l'illu de Shiryu y a de grande chances que ce soit celle du Tome 7.
-Sergorn
Bon ben je pense que l'illu de Shiryu y a de grande chances que ce soit celle du Tome 7.Je dirai que c'est même certain
-Sergorn
Shiryu promotional card if you buy Weekly Shonen Champion #01/2013 in Animate online shop.
(http://img811.imageshack.us/img811/8163/shiryux.jpg)
Probably, Next Dimension returns in that issue too.
Je signe direct pour que illustration de Shiryu soit la couverture du tome 7.Vu le lien qu'il a avec Dohko ce serait le bon moment pour le stopper.Moi je le vois pas aller plus loin
J'aimerai que Suikyo continue sa série d'invincibilité dans les 2 prochaines maisons Vierge ( on ne sait jamais) et Balance.
J'aimerai que Suikyo continue sa séried'invincibilitéde punchbag dans les 2 prochaines maisons Vierge ( on ne sait jamais) et Balance.
Suikyo a certes tuéAldé... Ox après avoir un peu morflé, mais il a été éclaté par Cain et Abel, et achevé par Kaiser. Deathtoll n'a pas eu un vrai combat contre Suikyo mais on peut supposer qu'il aurait mal fini. Donc c'est du 50/50, loin de la série d'invincibilité pour le coup. [:fufufu]
Si ça se trouve, Aldox n'est pas mort. [:trollface]Z'avez rien compris, Ox a fait comme Shaka il a atteint le 8ème sens et est vivant dans le Meikai [:aie]
Le coup de Suisho = Pope, je vais me répéter, mais c'est complètement.... tarabiscoté comme théorie (c'est la journée, ceci dit.... [:delarue3])
Suisho est un gamin mort de maladie qui n'a jamais été ne serait-ce qu'apprenti Saint. Un gosse quelconque, quoi.
Qu'est-ce qu'Hadès irait le chercher pour le ressusciter, le vieillir et l'infiltrer en tant que Pope ? [:delarue6]
Suisho n'est que le chantage utilisé pour faire de Suikyo un Spectre, rien de plus. Le symbole-cliché du gosse innocent.
Sa mort est actée, Suikyo n'avait pas fumé de la moquette ce soir-là, et n'a pas enterré un petit lapin à sa place dans la tombe.
Et niveau innocent corrompu par les ténèbres, on a déjà Alone, donc bon...
Bon du coup, j'espère que ce tome 7 [...]présentera la fin de la montée des marches.
Bah d'un autre côté le Pope est toujours à l'abri derrière son masque intégrale, sa toge et son éventuelle surplis en dessus.Le grand Pope a un masque dans l'animé, mais il n'en a pas dans le manga : sa bouche est parfois visible.
De plus si Suisho est un spectre il n'est certainement pas soumis aux mêmes contraintes qu'un simple saint renégat revenu à la vie pour X heures et fuyant les coups de soleil.Suisho est/était le petit frère d'un Saint : il a le même statut d'ancien allié des Saint qu'avait les vrai/faux renégats
Ensuite, Kuru radote beaucoup : ont va peut-être découvrir que le grand Pope a été tué par un Gold qui a pris sa place :DAvec Kuru , il y a de grande chance que ce soit le cas.
Suikyo a certes tuéAldé... Ox après avoir un peu morflé, mais il a été éclaté par Cain et Abel, et achevé par Kaiser. Deathtoll n'a pas eu un vrai combat contre Suikyo mais on peut supposer qu'il aurait mal fini. Donc c'est du 50/50, loin de la série d'invincibilité pour le coup. [:fufufu]
@Hugo: Je ne parle pas de vêtement anti-soleil mais il est très clair que les habits du Pope recouvre plutôt bien le corps. Mais bon je suis d'accord je ne considère pas ses habits comme une protection suffisante.Les Spectres présents dans le château de Pandore ne se sont pas désintégrés quand le Soleil se lève (et Pandore, qui a le statut de Spectre, non plus ) : donc le fait d'être un spectre ne cause pas de problème avec le soleil.
Toutefois rien ne dit que les Kuruspectres (et non pas des renégats) ne peuvent pas être exposés au soleil ! Dans LC on les voit clairement en plein jour.
@ l_ecureuil : Je ne parle pas de Suisho Saint renégat (puisque Saint il n'a jamais été) mais de Suisho Spectre donc ne craignant pas le soleil. ^^C'est pas le statut de Saint renégat, qui fait craindre le soleil, hein, c'est le statut de ressuscité.
D'un autre côté, cette même Pandore dit juste après "si vous répondez je pourrais demander à hadès de prolonger votre vie encore un peu".C'est peut-être un mensonge, mais bon, je reconnaît qu'on n'est pas sûr à 100% que la lumière du jour fasse re-mourir les ressuscités.
Et surtout the best gold of the universe
(http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/thumb/f/fb/Deathtoll_face.jpg/200px-Deathtoll_face.jpg)
Après la vérité est peut-être au milieu. Hadès a très bien pu faire genre "je vous donne jusqu'au petit matin, comme ça, c'est facile à retenir, vous verrez facile si vous êtes à la bourre et si vous êtes vraiment en retard je vous préviens ça va piquer un peu", sans que cette contrainte soit forcément automatique si Hadès ne désire pas l'appliquer.*je vérifie quand même que ce que je vais dire n'est pas encore discuté dans votre prose [:aie]*
Et niveau innocent corrompu par les ténèbres, on a déjà Alone, donc bon...
Parrallèlement Suisho aurait été formé en tant que Spectre (quoique après lecture de la page wiki c'est le Surplis qui donne le pouvoir au Spectre c'est encore plus simple comme ça), aurait assassiné le Pope et pris sa place en vue d'assassiner Athéna (bien sûr tout ceci sans que Suikyo sache quoi que ce soit).
Apparemment ce n'est pas le cas, Suikyo n'a montré aucun pouvoir de "spectre" jusqu'à présent, il ne s'est servi que de ses attaques à priori de Saint (vu que c'était basé sur l'eau et que sa constellation est la Coupe le rapprochement est vite fait) et pas à un seul moment de celles du Garuda donc le surplis ne lui a pas vraiment transmit d'attaques à proprement parler.
Donc le coup du Surplis donne le pouvoir au spectre j'y mettrait un bémol.
Ben pour prendre un exemple au pif, justement, si le design diffère effectivement, le pouvoir guérisseur, lui, est resté intact.
Et la Coupe, y a que dans le Taizen qu'on en avait entendu parler avant.
Les Surplis permettant d'aller et venir librement entre monde des vivants et monde des morts, c'est pareil.
Autre exemple, c'est pas dans le taizen qu'il est aussi dit que les spectres gardaient toujours les mêmes noms ? [:kred] Vermeer et Mi Yan désapprouvent [:miam]
Vous êtes sûr qu'il s'agit de la lumière du jour et pas simplement parce que la lumière du jour coïncide avec la fin du sursis de vie qui leur est accordé ?C´est bien cela.
Et puis c'est balèze d'ignorer superbement mes deux exemples avérés d'idées reprises du Taizen dans ND donc pour le "si ça peut vous faire plaisir, j'en a rin à bât'" de Kuru, on repassera... [:petrus]
Ce n'est pas dans le taizen.Ca vient d'où alors ? Il n'est donc pas écrit dans le taizen que les spectres se réincarnaient à chaque itération truc de la sorte en changeant l'aspect du pauvre type etc ? (je ne l'ai pas sur moi pour regarder)
Euh... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/barracus.gif) [:facepalm]
-Les surplis contiennent des étoiles maléfiques qui choisissent des hôtes, et font en sorte de modifier leurs corps pour leur donner les caractéristiques requises, précisant que parfois ce processus peut aboutir à des formes non humaines comme pour myû.L'information selon laquelle un surplis peut modifier la forme de son porteur n'a pas été donné juste pour expliquer les différentes métamorphoses de
Le Taizen explique:Mon dieu que c´est pourri comme concept.
-Les surplis contiennent des étoiles maléfiques qui choisissent des hôtes, et font en sorte de modifier leurs corps pour leur donner les caractéristiques requises, précisant que parfois ce processus peut aboutir à des formes non humaines comme pour myû.
Bref, c'est le bordel [:lol]Le gag c´est que visiblement, pour Kuru, dans le manga tout est hyper simple: que tu sois chevalier, Général ou Spectre, tu t´entraines, tu développes tes pouvoirs et un jour tu gagnes une armure/écaille/surplis.
Les spectres d´Hadès sont des humains ayant vécu sur Terre et qui veulent, par leurs actes, changer ce monde injuste en une Utopie, c´est dit en toutes lettres dans le Manga.
En fait, il me semble que non, ce n'est pas écrit. c'est plus ou moins évoqué par Pandore, dont ses propos n'engagent somme toute qu'elle. ^^UC´est bien la peine d´avoir mis les références de ::)mes citations
Oui sauf que contrairement à ce que tu penses ce qu'avance le taizen n'est pas sortie d'un chapeau. Par exemple pour les Généraux de Poséidon c'est largement sous-entendu par Kurumada lui même tome 18, on est bien face à des être élus. Quand Spectres l'explication est loin d'être idiote quand on voit la forme de Myu, par exemple. Myu d'ailleurs, pour continuer sur lui, le sous-entend aussi tome 20 l'âme des Spectres se sont éveillés entre à l'éveille d'Hadès, avant c'était des humains lambda.être élu ne signifie pas ne pas s´être entrainé.
De plus tout ce ci répond clairement à la question, qui de toute façon aurait bien pu entrainer les Spectres ?
Bref, le taizen n'invente strictement rien il ne fait que reprendre ce que dit Kurumada dans le manga.
Bref, le taizen n'invente strictement rien il ne fait que reprendre ce que dit Kurumada dans le manga.Si le Taizen invente en cela qu´il dit des choses qui n´existent pas dans le manga.
Oui, d'ailleurs il reconnaît tellement la valeur de cette motivation qu'il change de camp à la seconde même où il réalise qu'il s'est fait avoir, c'est dire s'il a des convictions solides.Tu fais une fausse équivalence.
j'aime pas Orphée ? J'ignorais, merci.C´est objectivement l´impression que tu m´as toujours donné, oui.
Les spectres d´Hadès sont des humains ayant vécu sur Terre et qui veulent, par leurs actes, changer ce monde injuste en une Utopie, c´est dit en toutes lettres dans le Manga.En effet, Pandore dit que c'est son objectif avec les Spectres au moment où elle meurt. Après dans l’armée, il y a ceux qui sont honorables et qui veulent vraiment créer ce paradis pour tous comme Pandore et Rhadamanthe, et les égoïstes qui veulent surtout l’immortalité, comme Gigant.
En effet, Pandore dit que c'est son objectif avec les Spectres au moment où elle meurt. Après dans l’armée, il y a ceux qui sont honorables et qui veulent vraiment créer ce paradis pour tous comme Pandore et Rhadamanthe, et les égoïstes qui veulent surtout l’immortalité, comme Gigant.Oui.
NOtez que je ne dis pas que l'objectif collectif de l'Utopia soit impossible, hein. Je dis juste que, comme par hasard, elles ne sont évoquées que par deux personnes manipulées qui ne sont pas neutres. DOnc évidemment, l'absence d'élément inverse tend à donner raison à cette idée, MAIS elle reste suffisamment sujette à caution pour que la lecture inverse soit concevable.Alors la loi du rasoir d´Ockam dit que c´est quand même la plus probable ;)
En effet, Pandore dit que c'est son objectif avec les Spectres au moment où elle meurt. Après dans l’armée, il y a ceux qui sont honorables et qui veulent vraiment créer ce paradis pour tous comme Pandore et Rhadamanthe, et les égoïstes qui veulent surtout l’immortalité, comme Gigant.Exact, Pandore précise bien "Les spectres et moi étions persuadés que le règne d´Hades sur Terre la transformerait en paradis et que tous ses habitants y recevraient la vie éternelle".
Quant à Orphée, il côtoie depuis des années les spectres dans les enfers, on peut donc considérer qu´il connait leur motivation, non?Je suis d'accord concernant Orphée qui sert de "témoin" pour juger les intentions des Spectres car il est le plus neutre. Il côtoie des ennemis pour une raison qui lui est propre, il peut très bien rester avec eux tout en disant à Seiya et Shun qu’ils sont pourris, ça ne change rien à la situation.
Je sais ce que c'est merci. Et cette théorie pourrait très bien être utilisée pour dire que des spectres dans des armures noires avec des totems de monstres et autres créatures morbides (...) sont évidemment des bisounours épris de l'amour et de la paix du prochain.Toi qui es auteur de BD, tu sais très bien que le look des guerriers d´Hadés est un artifice visuel servant à montrer qu´ils sont dans le mauvais camp :)
d'un dieu des ténèbres dont l'objectif est de rayer de l'humanité de la carteLes spectres ignorent cela.
C'était pas dur de faire dire à un authentique spectre la même chose, et ça n'a pas été fait. Ce n'est pas une preuve tangible, et je le répète, je n'ai pas d'opinion arrêtée sur le sujet mais c'est une question qui peut se poser, suffisamment pour ne pas hurler à l'hérésie en cas d'interprétation différente.Mais aucun spectre n´a dit le contraire.
être élu ne signifie pas ne pas s´être entrainé.
Si le Taizen invente en cela qu´il dit des choses qui n´existent pas dans le manga.
Le coup de étoiles qui transforment les corps et donnent des pouvoirs, c´est du free-style a partir du flou du manga.
Aucun spectre ne dit "J´avais une autre gueule et un autre physique avant l´éveil de mon étoile".
S´il n´y pas d´explication dans le scénario de LC pour justifier les clones, c´est justement parce que c´est injustifiable scénaristiquement.
L'inverse et vrais aussi, de toutes, qu'ils se soient entrainés ou pas ne contre dit en rien le caractère élu avec un potentiel latent qui se réveille comme dit le taizen.Et pourtant, malgré ses transformations incongrues, Myu dit bien qu´il est né humain.
Il ne fait que donner des clarifications, après c'est sur, libre à toi de croire que Myu est né humain avec une forme de vase [:lol]
De toute façon qu'est-ce que tu t'en fou du taizen, libre à toi de ne pas en tenir compte, hein ? Pourquoi faire un caca nerveux dessus aujourd'hui ? Comme tu le dis toi même le manga, reste flou, le taizen aussi d'ailleurs, prend ce que tu veux dégage le reste :oIl y a une différence entre discuter de la validité des rajouts du Taizen et nier ce qui est dit texto dans le manga ;)
"Les ames des morts sont libérés du Lost Canvas et vont se réincarner"J´avais suivi les débats sur le forum portant sur les réincarnations entre TLC et la période de 198X et plus on rentrait dans le détail, et moins cela se tenait.
En une ligne ça aurait été justifiable scénaristiquement. Merci bien. [:aloy]
-Sergorn
Et pourtant, malgré ses transformations incongrues, Myu dit bien qu´il est né humain.
C´est Myu qui le dit, pas moi. C´est écrit noir sur blanc et c´est toi qui affirmes le contraire ;)
Naturellement, que Kuru fasse justement dire cela par Myu cela est typique des fantaisies de l´auteur :)
Il y a une différence entre discuter de la validité des rajouts du Taizen et nier ce qui est dit texto dans le manga ;)
J´avais suivi les débats sur le forum portant sur les réincarnations entre TLC et la période de 198X et plus on rentrait dans le détail, et moins cela se tenait.
Mais moi j'affirme rien du tout, tu es gentil, mais tu ne détiens pas la vérité, pas plus que moi où que quiconque d'ailleurs.Désolé d´avoir raté le smiley ^^, j´ai vraiment crû que tu parlais au premier degré ^^;
Bien sur que Myu est né humain, personne ne le nie à ce que je sache (mon message précédent est à prend au second degré, tu sais il y a un simley >>
Ce qui est intéressant c'est de savoir ce qui s'est passé quand l' "âme du Spectre" en lui c'est réveillé. Après libre à toi de jeter le taizen aux orties, mais il faut reconnaître que ce dernier ne rapport non plus rien d'aberrant par rapport à ce qui est énonce dans le manga.Je trouve personnellement la théorie du Taizen sur les spectres aberrante, mais c´est clairement subjectif de ma part.
Osef de TLC c'est un filer qui ne s’intègre même pas à l'histoire, je ne vois même pas l’intérêt de se prendre la tête là dessus.Tu m´as convaincu dès "Osef de TLC" [:love]
"Les ames des morts sont libérés du Lost Canvas et vont se réincarner"
En une ligne ça aurait été justifiable scénaristiquement. Merci bien. [:aloy]
-Sergorn
Pour les Spectres, avant même de savoir ce qu'il y avait ddans le taizen c'était déjà ce que je pensais sur le sujet, idem pour les Mariniers. Bref, le taizen n'a pour moi que confirmé ce que je pensais déjà, tout l'inverse de toi, bizarre, non ? [:lol]Ben c´est juste que pour moi, l´idée que des guerriers spectres ou généraux du niveau chevaliers d´or puisse avoir leurs pouvoirs d´un coup par la magie du Saint Esprit, cela me casse la magie et me semble aller à l´encontre des valeurs au coeur de la série, qui ressasse sans cesse que l´obtention de ce type de pouvoirs passe justement par un dur labeur et des sacrifices.
Ben cette ligne EST dans LC, tome 25, pp. 79-80: "La défaite d'Alone a libéré les âmes prisonnières du tableau, et celles qui le peuvent encore vont réintégrer leur corps... D'autres vont connaître une nouvelle existence".Certes, mais si tu y regardes de plus près, cela ne tient pas.
"Les ames des morts sont libérés du Lost Canvas et vont se réincarner"
En une ligne ça aurait été justifiable scénaristiquement. Merci bien. [:aloy]
-Sergorn
Pas la peine de partir dans des délires invraisemblables pour expliquer la clonitude dans LC: il fallait continuer à vendre des mythe cloths et c´est pour cela que Teshi a été forcée de garder le look des spectres et des chevalier déjà existants.Ce n'est pas bon. Il ne faut pas dire de bêtises.
C'est ce qui est à peu près dit à la fin du manga :o
edit: je te maudis hyogakun
En même temps, vu qu'NDaube est à peine digne d'une (mauvaise) fanfic...
En même temps, vu qu'NDaube est à peine digne d'une (mauvaise) fanfic... autant parler d'autre chose, ça sera forcément plus intéressant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Non la semaine prochaine à priori, avec la carte de Shiryu.
-Sergorn
Povcon, va! (http://img4.hostingpics.net/pics/178325huguette.jpg)
Pis je fermerai maggle le jour où Kuru proposera quelque chose qui soit au minimum potable, et comme c'est pas demain la veille... [:kred]
En même temps, vu qu'NDaube est à peine digne d'une (mauvaise) fanfic... autant parler d'autre chose, ça sera forcément plus intéressant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
C'est rare, mais des fois je t'aime :o
Il est là [:onion shy]
C'est rare, mais des fois je t'aime :o
Pages couleurs ! !
6/12? Joyeuse saint-Nicolas!! [:petrus yes]Joyeux anniversaire, masami, surtout [:petrus]
Joyeux anniversaire, masami, surtout [:petrus]
Tu vas te faire incendier par les anti-Kuru du forum [:lol]
Ce bronze saint portant un tatouage de dragon dans son dos va enfin apparaître !!
A cause des previews, faut généralement attendre le 2e ou 3e chapitre de chaque reprise pour que je rentre vraiment dedans grâce à des choses inédites!!...C'est pas faux, mais c'est trop bon quand ça recommence. [:jump]
Mon dieu mais qui ça peut bien être ?! quel suspens !! [:homer1]
Avec les couleurs de cheveux du D.A., ça aurait été encore mieux!!...
Mais moi aussi il m'intrigue ce personnage mystère. [:what][:lol]
Hyôga se rend au pic des 5 anciens car Seiya est en danger !!
Ouaaiiiiis, on voit bien le rapport. Tellement logique [:trollface]Marrant... ND revient, tu surgis. ND est en pause, on ne te voit plus. Ou presque.
Malgré ma terrible déception de la dernière fournée (exclusivement la partie dans la maison des Gémeaux)
T'étais fan du Lion vs Ver alors ? :D:D C'est vrai que j'ai occulté 2-3 faiblesses dans l'arc du Lion également, mais elles sont tellement minimes comparées à celles de l'arc Gémeaux ceci dit.
Moi c'est le contraire, j'ai adoré l'arc des Gémox dans ND. C'était le plus intéressant des Gold pour l'instant. [:fufufu]Pourquoi je suis pas étonné [:haha pfff]
Pourquoi je suis pas étonné [:haha pfff]
Par contre, le Cancer bien chiant
et le Lion avec son pet, beurk !
Tiens c'est rare de le voir avec les yeux marrons.
C'est tellement original cette couv ( oui parce que ça sera repris en cover du vol. 7, forcément ), je suis transporté d'indifférence [:petrus]
alors l'homme mystérieux c'est donc shiryû ? [:petrus]
Il s'est fait tatouer un mec qui joue au baseball sur le bras ...
(genre un settei pas sur le site, hein AZB [:lol]).
C'est tellement original cette couv ( oui parce que ça sera repris en cover du vol. 7, forcément ), je suis transporté d'indifférence [:petrus]
Toute la question sur la prochaine fourné, c'est Ikki va t-il se faire humilier par Death Toll, puis Kaiser, comme avec Caïn ? [:lol]Déjà, Deathtoll a convaincu Kaiser de ne pas poursuivre Suikko. Ensuite, Kaiser semble avoir compris que Shun et Tenma n'étaient pas des ennemis. Du coup, Ikki devrait pouvoir passer sans qu'on ne lui dise rien.
Il devrait monter un club avec Toma, les mecs qui se la pète mais qui fuit la queue entre les jambe à chaque combat [:lol]
Je ne pense pas que nous aurons droit à un DT/Ikki ou Kaiser/Ikki pour la simple et bonne raison qu'il semble que Cain/Abel a Anotherdimensionné Ikki. En effet Shun s'étonne de ne plus percevoir le cosmos de son frère après la dernière scène entre les Gémox et le Phénix.Si le cosmos d'Ikki a diminué au point que Shun ne le perçoive plus, c'est que le grand frère s'est pris la Galaxian Explosion. Aux dernières nouvelles, Caïn a soigné Fumsec aussitôt après, et l'a laissé partir.
Exact c'est chapitre 45....j'avais anotherdimensionné ce dernier [:trollface]On la garde !
Je suppute que Ikki aura le temps de rejoindre Shun/Tenma dans la maison du Lion sans trop de fight et que le groupe partira bras dessus bras dessous taper l'ennemi ^^Céskeujaitoujourdi :o
Désolé, mais DT a montré qu'il était ridicule ET roxxor :o
Bon après qu'il brise ce schéma et nous fasse mentir ne serait pas pour me déplaire - enfin! - sauf que je ne serais pas contre que cela provienne un peu plus tard dans l'histoire car j'en ai un peu assez de voir Ikki et Shun servir de paillasson à chaque goldsaint, un peu de diversité ne serait pas malvenue, quitte à ce qu'ils se fassent battre à chaque fois (parce qu'il ne faudrait pas créer un déséquilibre trop important entre les golds tout de même ^^ :o [:lol])
Il est si fort qu'il neutralise les Spectres d'un simple pet. :oD'ailleurs, je pense que Seiya aurait beaucoup à apprendre de Deathtoll s'il veut s'amélioré dans ce domaine :o
Bof, même Goldie fait mieux :o"Même Goldie" ? Goldie est un lion "à cosmos" : s'il atteint le 7ème sens, il sera plus fort que chacun des Golds :o
(http://img15.hostingpics.net/pics/344290goldieangry.jpg)Spoiler (click to show/hide)
Je pense à un truc : le grand pope a nommé Shion et Dokko Gold Saint. Or le grand Pope est un traitre. Serait-il possible que le Pope ait nommé Gold Saint deux gars qui n'avaient pas le niveau Gold pour affaiblir son camp et faciliter les choses à Hadès ?D'autres avaient déjà évoqué cela mais honnêtement, je ne le pense pas, même si j'en sais rien. Je ne pense pas car Kurumada aurait mis un minimum sur cette voie lors du face à face Shun-Shion, or Shun galère également contre lui et vante ses talents (bon de là à le comparer à celui du junikyû, non ça c'est de trop! ^^)
"Même Goldie" ? Goldie est un lion "à cosmos" : s'il atteint le 7ème sens, il sera plus fort que chacun des Golds :o
ouchie. Le gros plan fait mal. Tellement d'erreurs sur une aussi petite surface... [:aie]
Tout dépend s'ils restent encore un peu dans leur époque et qu'ils ne rencontrent pas de "dorés"
La preuve, même l'extraordinaire Toma n'a pas brillé contre Hyoga pour le moment. Par contre, j'ai la fâcheuse impression qu'il en sera différent avec Shiryû et qu'il va plus en prendre dans la tronche, sous prétexte qu'il est aveugle, diminué tout le toutim ( passage déjà vu avant qu'il ne laisse exploser son cosmos et ses sentiments qui lui permettent de tout péter, blabla)
En tout cas, en bon gros troll qu'est Kuru, on risque ni d'avoir le nom du bébé, ni même son sexe [:trollface]
A la base ND et Oméga sont deux continuités différentes hein. Et aucune n'annule l'autre (pas plus que ND n'annule Lost Canvas).
La surprise serait au contraire que Kuru choisisse de faire de ND le passé d'Oméga
A la base ND et Oméga sont deux continuités différentes hein. Et aucune n'annule l'autre (pas plus que ND n'annule Lost Canvas). La surprise serait au contraire que Kuru choisisse de faire de ND le passé d'Oméga
La surprise serait au contraire que Kuru choisisse de faire de ND le passé d'Oméga
A la base ND et Oméga sont deux continuités différentes hein. Et aucune n'annule l'autre (pas plus que ND n'annule Lost Canvas). La surprise serait au contraire que Kuru choisisse de faire de ND le passé d'Oméga
Ah oui, mais ça, il faut le répéter 48987971893719373 fois pour que ça rentre dans les crânes [:hurle]Ca été déjà enregistrer. Nd et Lost Canvas c'était flagrant que c'était 2 continuités différentes. [:kred]
Ce ne serait peut être pas si surprenant vu que Kurumada a supposément participé à la conception d'Omega.
-Sergorn
Ah oui, mais ça, il faut le répéter 48987971893719373 fois pour que ça rentre dans les crânes [:hurle]Rah, mais si on peut plus rêver innocemment, franchement... :D
J'avais pas fait gaffe le casque de Goldie me fait penser à celui du Cancer
Je vois pas pourquoi...personne n'a dit que Ryuho n'avait pas une grande sœur. :o
Et pas plus que Pegasus Fantasy n'annule ça [:petrus jar]
Les Chevaliers Du Zodiaque (Bernard Minet) (http://www.youtube.com/watch?v=AL0tTiX9POU#)
En anime je vois: la série+OAV, le chainon manquant (adaptation de ND, il me semble qu'il a eu une annonce), Omega.A ce jour, le canon de l'anime est : Série TV 86 => OAV Hadès => Tenkai Hen => Omega.
Moi j'y crois pas au "canon" du Tenkai-Hen, preuve s'il en est : y a aucune référence au Tenkai dans Omega. La TOEI le cite juste parce qu'il existe et qu'il est officiellement une suite. Point.
Une fois ND adapté, le Tenkai sera tout aussi rapidement oublié par la TOEI que par Kuru.
-Sergorn
Moi j'y crois pas au "canon" du Tenkai-Hen, preuve s'il en est : y a aucune référence au Tenkai dans Omega. La TOEI le cite juste parce qu'il existe et qu'il est officiellement une suite. Point.
Une fois ND adapté, le Tenkai sera tout aussi rapidement oublié par la TOEI que par Kuru.
-Sergorn
Non puis accessoirement, si la TOEI s'en foutait pas du Tenkai, ils en auraient fait une suite quoi. [:petrus]
Après ça veut pas dire qu'une chronologie ND -> Omega fonctionnerait forcément non plus, mais tenter de foutre le Tenkai dans une Chronologie StS -> Omega pour moi c'est débile de base vu qu'on parle d'un truc inachevé.
-Sergorn
Non puis accessoirement, si la TOEI s'en foutait pas du Tenkai, ils en auraient fait une suite quoi. [:petrus]Faire une suite à quelque chose qui n’a pas marché, même si en interne ils apprécient, ce n’est pas la meilleure des stratégies [:lol]
Après ça veut pas dire qu'une chronologie ND -> Omega fonctionnerait forcément non plus, mais tenter de foutre le Tenkai dans une Chronologie StS -> Omega pour moi c'est débile de base vu qu'on parle d'un truc inachevé.
-Sergorn
La baraque de Saori dans l'épisode 1 :haha: [:aie]
Il peut se passer tellement de choses pour l'avenir de la licence que prendre pour acquise une telle adaptation me paraît un peu risqué...
Je l'ai déjà dit, mais moi le sentiment que j'ai, c'est que s'ils restent aussi vague avec le background d'Omega (au point de ne donner aucune indication temporelle vis à vis du StS original) et sont parti sur des choses sans rapport avec la Mythologie Grecque en nous sortant Mars, c'est justement pour ne pas empiéter sur les plates bandes du KuruTenkai. Et le KuruTenkai on sait que c'est ND.Là-dessus aucun doute, mais imagine si la Toei ne s’occupe pas de ND ? J’y crois pas, mais imaginons puisque pour l’instant rien n’est sûr a 100%. Ils ne vont pas renier le film sur lequel ils ont travaillé uniquement sur une possibilité, surtout au moment de la conception d'Omega.
Là-dessus aucun doute, mais imagine si la Toei ne s’occupe pas de ND ? J’y crois pas, mais imaginons puisque pour l’instant rien n’est sûr a 100%. Ils ne vont pas renier le film sur lequel ils ont travaillé uniquement sur une possibilité, surtout au moment de la conception d'Omega.
Ou, vous pardonnerez la comparaison, mais c'est pas parce que Highlander III existe que Highlander II n'est pas pour autant une suite d'Highlander. [:aie][:lol]
D'ailleurs de ce que j'ai vu, peut-etre que depuis l'épisode 19 ça a changé, mais il n'y a pas de référence à Hadès non plus, peut-être que dans ce cas là au même titre que le tenkai ça ne fait plus non plus partie du canon tant le mekai était foireux [:lol]On ne voit pas de temps en temps les Bronzes 5 en V3 ?
Moi non plus, je n'y crois pas. De même, on oublie souvent de mentionner que le texte en question parle aussi des autres films, donc....
Mias comme je l'avais mentionne a l'epoque, il faut tout de meme remarquer que les vieux films sont mis en tant que 追加 tandis que le tenkai-hen est specifiquement defini en 続編
Joli [:aloy] .Spoiler (click to show/hide)
[:tsss]
Du blog de notre Dieu à tous [:bave]:OV [:delarue3] ?!
(http://kurumadapro.com/blog/img/photo/201211281921_18005.jpg)
spoils aujourd'hui probablement.
une pensee pour hyogakun qui a du se jeter ventre a terre sur le topic en voyant un post de moi en croyant que c'etait les spoils en question [:trollface]
J'aurais des images vers 12h30.
Dix coups de fouet par quart d'heure de retard :o
J'aurais des images vers 12h30.
素晴らしいチンチンもの金玉の髪あるそれの音 サルボボいいえ！忍者がいます！
Premières images du nouveau chapitre de ND !!! [:jump] [:jump] [:jump]Spoiler (click to show/hide)
J'aurais des images vers 12h30.
Ben à toi de nous le dire :o
Va acheter le magazine!!! [:hurle]
j'espère que les motivations de tôma sont un poil expliquées.
Enfant adopté, donc c'est officiel : les personnages de Saint Seiya sont des êtres purs qui ne forniquent jamais ...
Enfant adopté, donc c'est officiel : les personnages de Saint Seiya sont des êtres purs qui ne forniquent jamais ... [:homer1] [:shinobu1] :haha:Bah pas forcément hein. On n'est pas obligé de procréer à chaque rapport sexuel hein. :o
Ils ont fait vœux de chasteté ou ils sont tous nubiles ??
Bah pas forcément hein. On n'est pas obligé de procréer à chaque rapport sexuel hein. :o
Mitsumasa Kido disagrees
Mitsumasa Kido disagreesIls ont fait vœu de chasteté pour compenser la suractivité sexuelle de papa ?
Tiens sur 2ch ca félicite Kuru pour avoir piétiné Omega [:aie] (les ND intégristes)
Maintenant reste plus qu'à attendre qu'un Shoryu apparaisse comme par magie dans Omega à la Suikyo dans TLC [:lol]
C est n'importe quoi cette histoire de bébé ...
Intérêt = 0
Mais en tout cas , ça ne contredit pas Omega..
Mais quel est l intérêt scenaristique d' introduir ce bébé qui est adopté ????
La malédiction lui fera recouvrir la vue :D
Rohhhhhhh le troll de Kuru pour signifier à tous que chaque itération reste dans sa/son propre timeline/univers et que seul lui décide de ce qui sera la suite de son oeuvre.....respect :D
Congrats, tu parles comme un mec de 2chan :D
Le nom du bébé doit être un clin d'oeil au personnage du même nom de Fûma no Kojirô.
Le nom du bébé doit être un clin d'oeil au personnage du même nom de Fûma no Kojirô.Pas le même kanji pour le premier (dans FnK ça veut dire petit, et là ça veut dire "ascendant, qui monte"), mais c'est possible. [:fufufu]
Ou alors c'est la réincarnation du Dohko, tombée du ciel devant la cascade de Rozan [:petrus bah]
Ou alors c'est la réincarnation du Dohko, tombée du ciel devant la cascade de Rozan [:petrus bah]
[:sparta1] [:sparta2]
A la limite, seul le geste de Toma a un peu d'intérêt.
Pourquoi vouloir que ce bébé soit le fils biologique de Shunrei et Shiryu?
Shiryu qui refuse d'aider Hyoga alors qu'il a toujours été le premier à se sacrifier pour ses potes : zéro.
Shiryû est ensuite maudit par l'Ange Tôma et tombe dans la cascade, mais endosse ensuite sa Cloth qui était au fond de l'eau.Notons que Shiryû devrait récupérer une Final Cloth endommagée à l'image des Cloths de Shun et Ikki.
http://Part48 炎の友情
五老峰で畑を耕す紫龍のもとに現れた氷河
だが共に星矢を救おうと言う氷河に紫龍はもう全て過去のことと戦いを拒否する
紫龍を殴ろうとする氷河だがそこに現れた春麗と赤ん坊･翔龍を見て紫龍に別れを告げる
氷河が去った五老峰の滝で１人老師の杖に涙する紫龍の前に斗馬が現れる
氷河と戦うために彼を追ってきた斗馬だが卑怯者と紫龍を殴り付ける 斗馬マジ熱い奴
殴られ滝に落ちた紫龍の前にドラゴンのクロスが！ どうやら滝に封印していたらしい
再び戦うことを決意した紫龍は春麗と翔龍に別れを告げクロスを背負い旅立つのであった
手には老師の杖も持ってます 何かの伏線か？
翔龍は山で拾ったみなしごのようです
作者コメント｢新シーズン発進！お待たせしました。紫龍の登場です。激読よろしく！！｣
Shôryû est un orphelin(e) recueilli(e) par Shunrei.
Ben à toi de nous le dire :o
Va acheter le magazine!!! [:hurle]
Chut AZB
Non, plus sérieusement, cet idéogramme veut dire "ardent, féroce, etc.", donc on nous souhaite une lecture bien virile, en somme
Ouais en principe il devrait s'occuper de Seiya, mais se tape des milliers de klilometres pour faire un match retour avec Hyouga [:aie]
Dommage que Kaiser n'ait pas une couleur de cheveux plus originale!!...
Par contre le Shiryû full color double-page, là, est superbe pour du Kuru.
Pas plus d'une enfant en Chine !
Ben, il est très dangereux pour son propre camp, comme on vient de le constater.
Ça explique pourquoi on a préféré l'enfermer, je suppose.
Arch!!! [:hurle] [:hurle]
(akb48, prépubère, hentai.... oui, j'essaye de l'attirer comme je peux :o)
Y a marqué Geki à la fin du spoil, d'après Saint Google. [:trollface] [:aie]
Ou préfiguration de ce qui a également un bâton dans les mains de Tortue Géniale?
Yong Xiang est ramassé comme un orphelin dans les montagnes
"Merci d'avoir attendu est l'apparence! Début de la nouvelle saison. L 'Shiryu. Lecture Geki!" Commentaire
P02-03-04-05
-
Nan mais Tôma, "je l'ai perdu de vue mais je l'ai suivi jusqu'en Chine quand même mais j'arrive tout de même pas à l'attraper, mais j'ai quand même entendu toute la conversation donc je me défoule sur toi sale handicapé". [:trollface]
je sais pas si ca sera exploité, mais le chapitre laisse entendre que shiryû pourrait recouvrer la vue
fixed
P11
Shôryû: Hogyaah
Shunrei: Allons, qu'est-ce qui ne vas pas, Shôryû.
Shôryû: Hogyaah Hogyaah
Shôryû: Hogyaah
Ca se trouve , si Toei adapte ND, elle changera son nom en "Ryuho" ... [:jump]
C'est pas pour rien qu'il a décidé lui-même de se supprimer les cinq sens (la blessure des ténèbres n'étant qu'un prétexte) [:trollface]
Par contre, si il n'y a pas d'incohérences évidentes avec Omega , on peut se dire que ce bébé a disparu de la vie de Shiryu et Shunrei... [:what]
(si c'est bien l'enfant de Shiryu et Shunrei)
Shôryû marrant ce nom pour se démarquer d'Omega(si c'est bien l'enfant de Shiryu et Shunrei)Shunrei l'a trouvé et l'a ramené, c'est pas leur gosse.
Mais pourquoi pourquoi pourquoi pourquoi tu poses une question qui n'a PAS LIEU d'être posée ? [:aie]
Il s'en fout Kuru, d'Omega
Shunrei l'a trouvé et l'a ramené, c'est pas leur gosse.
Meuuuuh non la bonne timeline c'est :
Lost Canvas - > Episode G - > Saint Seiya Manga - > ND passé modifié - > Saint Seiya Anime présent modifié + films -> Hadès OAV -> Tenkai Hen -> Omega [:trollface] [:trollface]
En fait j'ai pas lu les autres pages je croyais qu'on avait que ça pour l'instant en résumé
Edit :
Il est orphelin. Va relire mieux la trad du Grand Maître :haha:
Une ardente amitié
Hyōga arrive à Rozan, où Shiryū cultive un champ.
Mais Shiryū a décidé de laisser les combats derrière lui et refuse d'aider Hyōga à sauver Seiya.
Hyōga s'apprête à frapper Shiryū, mais Shunrei arrive avec Shōryū, un bébé, et Hyōga s'en va.
Après que Hyōga soit parti, Shiryū, seul près de la cascade de Rozan, pleure sur le bâton de Rōshi. Tōma arrive alors.
Tōma était venu pour rattraper Hyōga et le recombattre, il frappe Shiryū en le traitant de lâche. Tôma est très nekketsu.
Shiryū tombe dans la cascade, et la Cloth du Dragon apparaît devant lui, elle était apparemment scellée dans la cascade.
Shiryū se redécide à partir au combat, et fait ses adieux à Shunrei et à Shōryū, en portant sa Cloth sur ses épaules, en emportant avec lui la canne de Dōko.
Tu as oublié les Outside Stories, Gigantomachia et la comédie musicale Eris, c'est impardonnable [:trollface]
Ouais, enfin, j'vous rappelle qu'il est aveugle Shiryu ! Il a ptêt manqué un épisode, faut pas lui en vouloir. [:kred]
Hyôga: Cette intense et ardente amitié...
comme dirait Sojiro, on sent le hardeur de Hyoga. :D
[:delarue4]
J'adore [:lol]
Même toi en tant que femme tu dois te sentir virile après un bon chapitre de ND qui nous rappelle els valeurs de chaleur et de virilité
Non, moi, en tant que femme, je m'installe bien tranquillement et j'attends. De voir. Les valeurs de chaleur et de virilité mises en application :D"Allez Hyoga montre nous ta glace, allez Hyoga montre nous ton c... Oh zut, c'est l'heure d'Oméga, vite !"
edit : C'quand même marrant, Yaya ne se manifeste en ces contrées presque uniquement quand ça parle de chaleur et d'amitié viriles. [:trollface]EDIT : C'est parce qu'elle est ingénieure, donc tout ce qui traite de chaleur et de transmission d'énergie, ça l'attire. :o
Ca y est, elle est relancée. Rah. [:aie]
Je suis dans une forme fangirlesque tout à fait olympique! [:onion laule]
Le Yaoi est le mal. Encore pire que Justin Bieber et Twilight.
edit : C'quand même marrant, Yaya ne se manifeste en ces contrées presque uniquement quand ça parle de chaleur et d'amitié viriles.
C'est parce qu'elle est ingénieure, donc tout ce qui traite de chaleur et de transmission d'énergie, ça l'attire.
Sinon il s'est rendu à Rozan à la vitesse de la lumière, ou il a pris l'avion ? :o Car entre le trajet Sanctuaire-aéroport d'athènes-avion-pékin-trajet rozan, il ne doit plus rester grand chose des 3 jours [:fufufu]
Ah ben voilà , on retrouve Shiryû fidèle à lui-même, champion toute connerie. Ca m'avait manqué, tiens...:D
Edit : Au passage, tout le monde est là maintenant !Je te l'emprunte comme les saisons dernières, Cedde. :)
(le pire c'est que c'est possible)
Et donc Kaiser est châtain clair aux yeux verts, quelle révolution par rapport à Aiolia [:kred]Le manga original présente un Aiolia blond. ^^
Merci pour les images et la trad!!Ils auraient pu faire quelque chose de plus représentatif pour Kaiser
Bon ben sinon.. mouaif quoi, vivement le prochain chapitre parce que là c'est ennuyeux. [:tsss]
Et donc Kaiser est châtain clair aux yeux verts, quelle révolution par rapport à Aiolia [:kred]
Finalement, Next Dimension me fait un peu penser à du Wagner.Je viens de relire l´intégrale de ND... Et le gag, c´est que tu as raison!
On en est au tome 7 et j'ai toujours l'impression que ça n'a pas commencé.
Finalement, Next Dimension me fait un peu penser à du Wagner.
On en est au tome 7 et j'ai toujours l'impression que ça n'a pas commencé.
A titre de comparaison, au tome 7, il me semble qu'on finit les silvers et qu'on commence les golds. [:mouaisok]
T'ain en faisant un petit calcul on arrive à un chapitre tout les 6 semaines [:haha pfff] 6 ans pour en arriver à la maison du lion [:tsss]
[:chiyo1] Non mais c'est quoi ces conneries? [:sparta2] Shiryu qui veut vivre une vie de paysan peinard et s'en branle de sauver ses amis? [:facepalm]C’est logique par rapport à la conversation qu’il a avec Dohko dans la partie Hadès (la scène où il pleure sur la canne, c’est une réminiscence de ce passage). Dohko essayait de lui faire comprendre qu’il a la possibilité de vivre heureux avec Shunrei, il ne voulait pas qu'il participe à la guerre contre Hadès ne l'oublions pas, et qu’il ne pouvait pas se contenter d’uniquement faire son devoir de chevalier, il a des responsabilités vis-à-vis de Shunrei aussi. C’est un équilibre vraiment pas si simple. Après c’est traité de façon ultra bourrine (enfin, virile^^), avec l'intervention de Toma qui euh... mais Kuru a au moins pour cette fois le mérite de poursuivre un cheminement logique.
Moi j'aurais envie de dire, les états d'âme de Ryûryû, on s'en tamponne méchant... Surtout quand ça bouffe tout un chapitre et que ça fait pas avancer l'intrigue d'un poil [:delarue4]
les 12 Olympiens avec leurs schémas juste pour faire plaÿsir à AZB [:delarue4]
Faut arrêter la génération instantanée "tout tout de suite tout maintenant", hein.
J'attends toujours le vrai début, avec le Tenkai kurumadien.
les 12 Olympiens avec leurs schémas juste pour faire plaÿsir à AZB [:delarue4]
C'est bien ce que je dis au dessus donc. [:onion sweat]
Je sais qu'on a déjà eu TLC et toussa, mais au final vis à vis de ND, le XVIIIème et sa guerre sainte est tout aussi important, et au final l'histoire on est en plein dedans quoi qu'on en dise.
-Sergorn
J'ai l'impression que le XVIII et le XX vont se mélanger au final...
Mais nooon, Chronos a dit qu'il ne fallait rien toucher!!!
Mais nooon, Chronos a dit qu'il ne fallait rien toucher!!!Oui c'est ce que dit Chronos. Et dans la logique, le passé ne peut pas être changé, si on chose les choses, elles finissent par redevenir ce qui doit être pour le futur.
[:onion sweat]Je voulais dire surtout qu'il est aussi possible que des perso du XVIII pourraient aller dans le XX ^^;
Mais nooon, Chronos a dit qu'il ne fallait rien toucher!!!
sauf si Chronos s'en mêle. D'ailleurs il s'en est mêlé parce que le vrai passé c'est celui de TLC.
ND n'est qu'un passé alternatif
Toi aussi tu es atteint par l'évidentionnite, Sergorn ?
De toute façon, on sait très bien que la victoire passera forcément par les Bronze Saints...Eh bien non, ce coup-ci ce sont les chevaliers d'acier qui vont sauver le monde. [:kred]
Eh bien non, ce coup-ci ce sont les chevaliers d'acier qui vont sauver le monde. [:kred]STEEL HURRICANE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [:jump] [:jump] [:jump]
Et ainsi une explosion s'en suivit et nous eûmes alors la fin des chevaliers d'acier [:mouaisok] [:mouaisok] :'( :'( :'(Exploser après avoir aspiré la galaxie de Mars, c'est héroïque. [:kred] [:sparta1]
Très sympathique ce chapitre, j'aime beaucoup l'illustration de shiryu avec l'armure brisée (tronqué sur la couverture du mag),
En fait, je viens seulement de réaliser que la couverture et la double-page sont deux illustrations différentes ^^; (bonjour l'originalité des poses [:aie])
Et Dohko le prendra pour un psychopathe :D
..mais me direz-vous, il manque quelqu’un ? Et bien oui et non : si Ikki intègre si tardivement le groupe des combattants de la justice, ce n’est pas un hasard. Il devait à l’origine constituer le plus redoutable adversaire de nos héros, revenant sans cesse À la vie, tel Murdoch dans MacGyver ^^ C’est pour cela qu’il se vit endosser la Cloth du Phénix.Serait-il possible que Kurumada ait créé le personnage de Tōma pour mettre en place une idée qu'il avait laissé tombé, à savoir celle du mec qui réapparaît régulièrement pour faire chier les héros ?
Le problème c'est que là Tôma n'a pas l'air d'être si redoutable que ça. ^^
Le problème c'est que là Tôma n'a pas l'air d'être si redoutable que ça. ^^
Bah moi j'arrête pas de souligner l'état piteux des armures, mais les gens ont décidé ici que c'était pas important l'état des armures donc bon... [:tsss]
-Sergorn
C'est pas quelque chose à négliger (et perso, j'ai lu personne ignorant cet état de fait), après, avoir des armures atomisées, ça empêche pas de lancer - par exemple - des Nebula Storm, hein.
pour le up des armures, on a eu :
- une réparation normale (début du sanctuaire)
- une réparation avec sang des gold saints (début Poséidon)
- une réparation avec sang d'Athena (début Hadès)
y a quoi au dessus d'un Dieu pour que l'armure évolue maitenant ? [:beuh]
pour le up des armures, on a eu :
- une réparation normale (début du sanctuaire)
- une réparation avec sang des gold saints (début Poséidon)
- une réparation avec sang d'Athena (début Hadès)
y a quoi au dessus d'un Dieu pour que l'armure évolue maitenant ? [:beuh]
Oui, il y en a un la semaine prochaine, dans un numéro double. Le troisième chapitre de cette saison sortira donc deux semaines après.
Oui, il y en a un la semaine prochaine, dans un numéro double. Le troisième chapitre de cette saison sortira donc deux semaines après.
Au pied du sapin AzB aura des spoils ND donc [:trollface]Vu que c'est le Père Fouettard qui s'occupe de lui tous les ans, ça devrait être bien pire. :D
Non, moi c'est mes proches qui me font des cadeaux, comme les gens normaux [:delarue4]
y a quoi au dessus d'un Dieu pour que l'armure évolue maitenant ? [:beuh]
Bah suivant les règles du manga, il suffit qu'elles soient réparer pour qu'elles évoluent de toute façon, peu importe la nature du sang.
Fêter Noël avec toute cette mascarade commerciale qui donne la gerbe, c'est pas forcément être "normal", c'est juste se comporter en bon mouton au sein d'une société consumériste !! [:kred]
Je ne fête volontairement plus Noël (ainsi que le nouvel an avec ses bonnes années sucrées, la saint Valentin, la fête des pères, des mères et tout ce genre de merdes justes faits pour que les gens dépensent leur thunes dans des trucs bien trop souvent inutiles...), et franchement, ça ne me manque pas du tout, j'en suis même ravi, et autours de moi, ce genre d'abstention" se repend !
Je mets une pièce sur Chronos, le père des 3 Dieux.
Mais bon, faudra d'abord que Kuru réembauche les assistants qui dessinaient les clothes à sa place dans le chapitre Hades :o
J'avais jamais réalisé qu'elles évoluent d'office dans le manga. Du coup, je me disais que dans ND, ils allaient simplement réparer las armures sans évolution.
Donc je ne peux qu'imaginer que si Kurumada nous présente des Bronzes avec les armures endomagées c'est pour pouvoir en faire de nouvelles évolutions à terme
En même temps, à l'époque du premier manga, les V3 étaient techniquement les ultimes protections des Bronze vu qu'il n'y avait pas de suite prévue à Hadès.
Faut dire aussi que d'avoir une cloth après la final cloth, ça rend le nom un peu tarte, voire couillon.Tu m'étonnes. :D
En fait, ce terme est tiré de l'anime via nos récentes sources, les produits dérivés ne sont pas exclus. Dans le manga, l'auteur précise que ce sont des New Cloths (lesdites "V3" de l'anime). Nous avons ainsi un doublon avec les New Cloths issues de la régénération via le sang des Gold Saints.
Qu'on appelle en langage propre, les Final Cloths. ^^
Déjà que pour beaucoup véquatre = God Cloth ^^"
C'est tellement plus simple et correct d'appeler les Cloths par leurs noms, New Cloths, Finals Cloths, God Cloths.
:)
Peut être que Kuru a tout simplement de "New Cloth" parce que bah oui on est devant une nouvelle armure, et qu'il a mis "New" en anglais dans le texte parce que ça fait classe devant Cloth, et pas parce que "New Cloth" est censé être un terme super génial et recherché pour représenter telle ou telle armure.En fait, l'auteur montre la distinction entre "nouveau" et "Nouveau, soit "new" et "New" respectivement. "New" (ニュー) correspond aux furiganas pour 新生 (shinsei = rebirth). L'auteur force la lecture d'un mot, alors que le sens littéral est différent.
-Sergorn
@Poséidon : ;)
AZB a les scans que tu recherches. [:aie]
allez, encore 5 bronzes en myths... ::)SCM EX pour t'embêter :)
hin? [:fufufu]Oula, je suis fatigué... [:facepalm] Ce sont des screenshots que tu veux. ;)
Ça existe ça, le Neuvième Sens ?
Non :o
Encore un hérétique qui n'a pas lu l'Hypermythe :o ::) .
Ah je ne l'avais pas vu. Merci bien.;)
Encore un hérétique qui n'a pas lu l'Hypermythe :o ::) .
(par exemple, les 24 silvers dans G)
Chapitre lu et vu.Chapitre lu également, très content de pouvoir (enfin) retrouver ND ^^
Bah... Toma a un code d'honneur auquel il se tient mais ça reste totalement différent de celui du film et j'ai du mal à m'y faire. Là c'est juste un bourrin.
Je reste déçu par Shiryu et convaincu par le Hyoga version manga.
comme dis précédemment ça reste raccord avec ce que lui disait son maitre dans la partie hades.
depuis qu'on m'a dit que l'hypermythe n'etait pas canon et racontait des conneries je passe outreDepuis quand on le sait, qu'il n'est pas canon ? Il me semblait qu'aux dernières nouvelles, on ne savait pas s'il était canon ou pas.
Depuis quand on le sait, qu'il n'est pas canon ? Il me semblait qu'aux dernières nouvelles, on ne savait pas s'il était canon ou pas.
Sauf que "Shiryu, repose toi et vis ta vie avec une femme qui t'aime et laisse nous nous occuper du sale boulot", c'est pas exactement la même chose que "SHiryu, laisse tomber tes potes et la terre alors que y'a plus que vous."
Sinon, pour le Taizen, je crois que c'est Nao qui avait démontré que Kuru n'était crédité qu'en tant qu'auteur de l'oeuvre originale, et que sa participation s'est limitée à répondre à une interview et à présenter quelques illustrations inédites (les armures du Burin, de la Coupe, de l'Autel et Zeus en kamui). Le reste, c'est une équipe de rédacteurs payée par Shûeisha pour compiler des notes et (surtout) beaucoup broder lorsque les infos étaient insuffisantes.
Ce n'est pas exact.
Pour les 24 silvers, je ne pense pas qu'Okada ait fait de la multiplication par lui-même. Seulement, il a dû se dire, si je fais dire à Hypérion "Il y a 12 Gold cloths, 24 Silver, 48 Bronzes et 4 de-nature-inconnue-tm" :
- Ça fait con, un dieu avouant son ignorance. Surtout dès sa première apparition. Et puis est-ce que l'armée d'Athéna se vanterait partout de telles armures "spéciales" ? Comme si la planque de l'armure d'Athéna était donnée à tout le monde.
- Ça trouble le lecteur - qui se dit que ces 4 inconnues vont avoir un rôle dans l'histoire - or il n'en est rien d'une part, et d'autre le focus c'est le combat contre Aiolia
Chapitre lu également, très content de pouvoir (enfin) retrouver ND ^^Si tu passes pour me contredire tu peux t'abstenir :o !
Contrairement a toi la réaction de Shiryu ne me déçoit, et comme dis précédemment ça reste raccord avec ce que lui disait son maitre dans la partie hades.
Toma semble bien bourrin, j'aime bien le personnage pour le moment.
Bref une reprise sympa a mon gout ^^
Ce n'est pas Galan qui en parle, plutôt ?
"de nature inconnue" ça veut dire que ça peut être potentiellement des silvers.[:trollface]
Si tu passes pour me contredire tu peux t'abstenir :o !Prout :oSpoiler (click to show/hide)
Toma [ Edit : penser à finir de rédiger ses messages avant de poster [:aie] donc je disais : ] Toma n'a été envoyé que pour tuer Seiya, pas les 4 autres.Ce qui est idiot d´ailleurs, puisque les déicides, ce sont Seiya (Thanathos) Hyoga et Shiryu (Hypnos) et Athéna (Hadès).
Ben Seiya, il dézingue quand même Thanatos, ou bien j'ai mal compris la scène? ^^;Exact. Corrigé dans mon post :)
Sinon, Toma est envoyé par Callisto pour tuer Seiya non pas à cause de ce qu'il a fait contre les dieux, mais parce que son état pousse Athéna à agir de manière inconsidérée selon les critères d'Artémis. On ne parle pas ici de châtiment pour compenser la mort d'Hadès et des jumeaux.
En fait il me semble que le neuvième sens, même dans l'hypermythe, n'existe pas, il y est seulement question de Big WIll.
On les a pas eu mardi ?Si si on a eu la raw puis la traduction d'Archange (peut-être devrait-il aussi la publier en différé), loué soit son nom.
Bon cela dit, moi qui m'attendait à ce qu'on le voie encore essayer de se dépatouiller de son labyrinthe de crotte pendant des plombes, je suis on ne peut plus ravi qu'il ait d'ores et déjà réintégré sa maison...
Et sinon à la fin, pourquoi ils tirent tous des tronches bizarres? z'ont senti quoi? :o
Le bouddha Sâkyamuni a dit : “La naissance est souffrance, la vieillesse est souffrance, la maladie est souffrance, la mort est souffrance : la vie entière est une suite de souffrances (la douleur, le vide, l'inconstance).”
Que le cosmos de Shijima avait disparu après avoir franchi la Porte de la Mort.
Du coup pauvre Suikyo, qu'est-ce qu'il ramasse [:trollface]Si j'aurais su j'aurais pas venu ! [:kred] :D
Shion: Tu...Je reste pantois devant la force émotionnelle dégagée par ces dialogues. [:trollface]
Kaiser: Muuuuh.
Goldie: Kyuuu.
Deathtoll: Rah !
Le silence siffle à ses oreilles [:sweat]
Arf, je suis sur mon phone, je ne peux pas voir T_T
Ce message a égayé ma journée [:bave]
C'est comme quand des spoils de TLC arrivent après que AZB ne soit plus là [:hurle]
Le moyen de lui rendre sa forme complete peut etre ? Mais va savoir où il aurait déniché ça... [:what]
-Sergorn
Le moyen de lui rendre sa forme complete peut etre ? Mais va savoir où il aurait déniché ça... [:what]
-Sergorn
Suikyô: Shijima !
Shijima: Je m'adresse à toi, être maléfique qui tente de franchir cette Maison sans ma permission.
Ce message a égayé ma journée [:bave]Il faut que tu les héberges, je souffre. [:kred]
C'est comme quand des spoils de TLC arrivent après que AZB ne soit plus là [:hurle]
Je n'y pensais plus à cette armure de la Coupe qui fait voir l'avenir, mais c'est vrai que c'est le plus probable...
il a du y voir quelque chose de grave ou d'important pour se décider à devenir juge (il a piqué qq chose à Hades qu'il veut donner à Athena?) et traverser ensuite les 12 baraques :oEst-ce que ND a déjà parlé du rosaire ? Peut-être qu'il amène juste le moyen de neutraliser les Spectres ?
il a du y voir quelque chose de grave ou d'important pour se décider à devenir juge (il a piqué qq chose à Hades qu'il veut donner à Athena?) et traverser ensuite les 12 baraques :o
Chapitre intéressant . Shijima même en étant coincé parvient à mettre en difficulté Suikyo avec ses pièges fait maison, d'ailleurs le mec le plus proche de dieu n'est pas capable de discerner les intentions de Suikyo tout le contraire de DT je l'adore .
C'est ce que j'étais en train de me dire, et si son frangin n'était pas la seule raison l'ayant poussé à devenir Spectre ?
-Sergorn
En tout cas, puisqu'on parle d'Hadès, cela fait un bail qu'on a plus vu Alone dans ND (Hadès aura, probablement, vraiment un rôle mineur dans ND: il n'y a que son épée qui a une importance).
C'est ce que j'étais en train de me dire, et si son frangin n'était pas la seule raison l'ayant poussé à devenir Spectre ?
-Sergorn
C'est parce que DT EST Dieu :o
Je pense pareil, maintenant, j'avoue que Pandore qui du coups envoie Suikyo au Sanctuaire c'est encore plus débile que jamais. Mais bon Kurumada aime bien la facilité dans ses scénario (Toma est pas mal non plus)... Reste qu'il est triste que le seul Juge qui arrive à se sortir les doigts du cul, c'est un gentil qui boss pour Athéna en faite. Je ne reprocherait jamais assez à Kurumada de ne pas savoir faire de vrais ennemis.
Chapitre intéressant . Shijima même en étant coincé parvient à mettre en difficulté Suikyo avec ses pièges fait maison, d'ailleurs le mec le plus proche de dieu n'est pas capable de discerner les intentions de Suikyo tout le contraire de DT je l'adore .Shijima n'a jamais rencontré Suikyo, c'est surtout son "système de sécurité" qui n'est pas capable de discerner ses intentions.
Genre cette brèle de Bian ? [:petrus jar]
Enfin, qui a l'épée entre ses mains en ce moment ? Alone [:miam] Donc si l'épée a une importance son détenteur va en avoir aussi le moment voulu.
pour shijima, au début c'est un répondeur qu'il a laissé dans sa maison, mais à partir des 4 portes, c'est bel et bien lui. Par contre il n'avais pas vraiment l'intention de tuer suikyô ? On dirait que ca l'a mis sur le cul que suikyô choisisse la porte de la mort.D'accord. Il est très possible que l'épreuve des portes qu'il inflige à Suikyô serve aussi à tester sa loyauté.
Deathtoll: Ne le tue pas, Shijima !Archange, la dernière phrase est-elle à prendre au sens propre ? Il n'y a pas d'autre interprétation possible ?
Deathtoll: Suikyô a...
Deathtoll: Suikyô a apporté quelque chose de très important avec lui !
Le début de la réhabilitation de Shijima ? [:fufufu] Pourvu que ça dure
En quoi avait-il besoin d'être réhabilité ? [:fufufu]
pour shijima, au début c'est un répondeur qu'il a laissé dans sa maison, mais à partir des 4 portes, c'est bel et bien lui. Par contre il n'avais pas vraiment l'intention de tuer suikyô ? On dirait que ca l'a mis sur le cul que suikyô choisisse la porte de la mort.
J´ai beaucoup aimé ce chapitre.
Sinon une question: quand Shijima s´est´il retrouvé pris dans un labyrinthe???
J´ai pourtant relu ND il y a peu mais ce détail m´avait échappé...
Chapitre sympatoche avec une apparition de DT en bonus (et Shion :p). A voir maintenant ce que Suikyô a apporté avec lui.
Il a tout à fait compris le jeu de Suikyô, remarqué les Fairies, et on ne sait pas trop comment, sait ce que Suikyô a amené.
Peut-être que Kuru veut éviter de ridiculiser le Cancer comme dans la première série (période Hadès, je précise).
D'ailleurs j'avais jamais tiqué que le titre de la Vierge (Shaka et Shijima) ce n'était pas "homme le plus proche de Dieu" mais "des Dieux".
Mouaif... lui donner des airs de travelo, le faire s'enfermer dans son propre cercueil et - apothéose - lui donner une attaque terrifiante avec le popotin, c'est pas ce que j'appelle "éviter le ridicule" [:aie]
C'est toujours sujet à débat ça je crois. Je n'ai toujours lu que la trad au singulier, personnellement.
Pour que ce soit au pluriel, il aurait fallu Kamigami non ?
Sinon, c'est Cain le plus fort. :o
l_ecureuil : les Gémeaux et la Vierge restent des ultra-roxorr, tout comme sans doute le Lion qui -pfft- laisse quasi-tout faire à son matou, le Taureau meurt en premier et le Cancer est le seul à se faire passer à tabac.
Suikyo a l'air de faire partie des gentils mais peut être que c'est tout le contraire.Le Pope a déjà la dague en or :o
Il transporte une petite boîte avec à l'intérieur une dague en or. :D
C'est toujours sujet à débat ça je crois. Je n'ai toujours lu que la trad au singulier, personnellement.Pas forcément... Kami tout court peut très bien être un pluriel.
Pour que ce soit au pluriel, il aurait fallu Kamigami non ?
En dépit de son air de guignol, DT est quand même un des plus perspicaces.
Pas forcément... Kami tout court peut très bien être un pluriel.Dans le contexte de l´univers Saint Seiya, je pencherai pour "le plus proche d´un dieu", dieu dans le sens Hadès, Athéna and co.
SA0: Lance23 a édité son post avec les images hébergées [:jap]J'ai vu ça ^^
Pour l'instant, il roxx pas assez pour un gold de la vierge :o
De toute façon, Shijima n'est pas un équivalent de Shaka, il est un équivalent d'Aïolos. Et Albafica n'est pas un équivalent d'Aphrodite, c'est un équivalent de Shura [:kred]
Question : quel chevalier d'or a tué le vrai grand Pope pour prendre sa place dans Oméga ? [:aie]
Autant je te suis pour Shijima/Aiolos, autant je ne te suis pas pour Cardinale (je suppose que tu voulais dire Cardinale et non pas Albafica). Shura pensait faire acte de justice en chatiant Aiolos, Cardinale lui est intéressé par ce que pourrait lui proposer Hadès. En l'occurence c'est un traitre là ou Shura était un pion.
Alors oui contre Aiolos ,Shura était partit dans une bonne intention et non car plus tard il me semble que Shura connaît l'identité du Pope selon les dires d'Aphreu . Et non car Shura n'est pas un pion mais une chèvre [:trollface]
Deathtoll, lui est ridicule, mais on ne peut pas dire qu'il n'est pas puissant et est loin de se prendre une branlée comme Deathmask par Shiryu.
La différence, c'est que Shura était un traître idiot, alors que Cardinale est un traître futé, oui. :oJe sais bien que ton aversion pour Shura te pousse à autant d'impartialité mais faudra me dire où tu vois, dans le seul passage avec Cardinale, qu'il serait futé et surtout bien plus que Shura par exemple, surtout sans connaitre les tenants et aboutissants de ses actions.
C'est toujours sujet à débat ça je crois. Je n'ai toujours lu que la trad au singulier, personnellement.
Pour que ce soit au pluriel, il aurait fallu Kamigami non ?
Ca ma paraît étrange aussi parce que moi j'y voyais toujours la référence à Bhouda.
Un vrai bouddhiste pourra certainement mieux y repondre (Draogn des Mers l'est je crois ?), mais il me semble bien que les bouddhistes ne considerent pas Bouddha comme un dieu. Par contre les devas sont des divinites, donc il y a la presence de divinites multiples dans le bouddhisme.
Concernant ce chapitre, il n'est pas trop mal mais je trouve amusant, mais surtout facile, cette capacité qu'ont certains personnages à créer un kekkai ou monde pour retenir un intrus, super pratique en fait! D'autant qu'on ne sait même pas comment est crée mais surtout maintenu ce genre de pouvoir (surtout dans le cas précis de Shijima le mourant)
Quand il s'agit de dieu, on peut le concevoir mais lorsqu'il s'agit d'un guerrier, même Saint d'or, ça me semble un peu con comme facilité et peu utile scénaristiquement. Par exemple, "le labyrinthe des dieux" super! A quoi bon garder 12 golds dans des temples non stop si le pope peut dresser ce genre de barrière? (d'ailleurs, il aurait voulou être peinard pour saigner Saori qu'il aurait mieux fait de le dresser avant l'arrivée de Shijima et Cardinale, nan? ^^)
J'ai pas souvenir que DT se soit prit un seul coup ou même ait été repoussé par une attaque façon Cain.
De mémoire, il me semble bien qu'il se fait tabasser par le Suikyo genroamachinisé [:aloy]On va dire que c'était juste un échauffement pour notre DT , il ne s'investit sérieusement dans son combat qu'à la fin du chap 39. [:delarue4]
Faut dire, m'a tellement marqué ce tome 5... [:aie]Et puis avec un tel rythme de parution, on en oublie quelques détails [:hurle]
Oui mais non, je parlais de Suikyo genromachinisé [:aloy]
Part 38 : DT se mange un pain et s'enfuit direct à Yomotsu....
En effet il se prend un coup suite à sa stupeur de voir que Suikyo a été frappé par le genromaoken, on est cependant loin d'un passage à tabac. Du coup, vu Kaiser et Cain ne l'ont pas affronté sous cet état, un peu difficile de les faire passer davantage pour des roxxors. :D
Du coup, vu Kaiser et Cain ne l'ont pas affronté sous cet état, un peu difficile de les faire passer davantage pour des roxxors. :D
Ils s'en prennent dans la gueule, mais on fait ressoritr leur chaude et ardente virilitude.
Loin d'un Cancer....
Par ailleurs, on en serait resté là, si finalement, Kuru avait pas décider que "bon, çui je vais le garder, en fait".A mon avis, la scène de retour de Shaka est bien une idée que Kuru a eu au dernier moment, mais elle sert surtout à faire revenir Ikki dans la bataille.
Oui mais non, je parlais de Suikyo genromachinisé [:aloy]
Part 38 : DT se mange un pain et s'enfuit direct à Yomotsu....
Une fois, un japonais m'a dit que le fait de souffler par dépit n'existait pas au Japon.pas "Pfff", "Pft".
Visiblement il connait pas Kuru. Ou alors le "pfff" signifie juste un soupir [:what]
Oui c'est vrai, il existe même une onomatopé pour les débuts d'érection [:chiyo1]Je l´ignorais mais je ne suis pas vraiment surpris ^^- (on ne doit pas lire les mêmes mangas) [:petrus]
Je l´ignorais mais je ne suis pas vraiment surpris ^^- (on ne doit pas lire les mêmes mangas) [:petrus]
Ben atypique en tant que personnage, certes, mais la peur, je pense qu'elle est typique ^^
Si je me souviens bien, il essaie de détourner l'attention de Suikyo sur Tenma et Shun (scène de l'arrêt du coeur de Tenma), pas vraiment de la stratégie (new copyright) de gars en position de supériorité.
Un roxxor se barrant, il aurait les yeux fermés et se téléporterait en faisant -pfft- :D
Une fois, un japonais m'a dit que le fait de souffler par dépit n'existait pas au Japon.
Visiblement il connait pas Kuru. Ou alors le "pfff" signifie juste un soupir [:what]
Je l´ignorais mais je ne suis pas vraiment surpris ^^- (on ne doit pas lire les mêmes mangas) [:petrus]"mokkori", c'est constamment utilise dans City Hunter/Nicky Larson :o
Je ne pense pas, c'est un objet pour aider Athéna, du coup m'étonnerait que des Spectres sachent.Ou une information. Le fait est que c'est après avoir rencontré les spectres qu'il a changé d'avis.
Son arme la plus puissante, plus que son colt 45 :o
Sinon, Deathtoll était sur le point de tuer Suikyo sur le Yomotsu Hirasaka (quoique non, ça ne l'aurait tué, ça l'aurait juste renvoyé chez Hadès, rien de plus).
Maintenant, il est d'avis qu'il faut laisser passer Suikyo. De plus, il affirme que Coupe-man a quelque chose de très important à apporter.
Aurait-il appris cette information en rencontrant les spectres ?
Comme je le soulignais ça fait un peu parti des comportements paradoxaux des persos de Kuru qui ont un double jeu, limite il lui enverrai une Athena Exclamation dans la tronche pour que quelques chapitres plus tard "oh mais non en réalité je n'ai jamais voulu te tuer".+1
je suis bien curieux de savoir ce que Suikyo possède pour que ça alarme Deathtoll
Merci pour la trad Archange ^^Le plus probable me semble qu´il ait le moyen, ou le mode d´emploi, pour ramener Athéna à l´âge adulte.
J'aime beaucoup ce chapitre, bien sympa. Suikyo ramasse pas mal encore une fois (ça devient une coutume [:lol])
J'aime bien l'idée que Shijima ai laissé une "sécurité" dans sa maison même en son absence, je suis bien curieux de savoir ce que Suikyo possède pour que ça alarme Deathtoll
On peut se demander quel bonus aura Dokko ?Une nouvelle histoire à raconter ? Un nouveau disciple ?
10/10 : Chapitre (Spoil le 07/01)Le 10 octobre ? Tu ne voulais pas dire le 10/01 ?
Le 10 octobre ? Tu ne voulais pas dire le 10/01 ?
Retour dans le passé. Dommage.
Juste histoire de faire envoyer Hyoga puis Shiryu dans le passé après ça sera fait.
Juste histoire de faire envoyer Hyoga puis Shiryu dans le passé après ça sera fait.Je pense que Toma va, soit suivre Hyoga et Shiryu dans le passé, soit se confronter à Marine et découvrir qu´il en est le frère.
Mais Seiya l'handicapé sera dans l'insécurité. Shaina et Marin auront du mal à le protéger si Toma revient.
Bon Suiyko qu'il laisse tomber qu'il arrête d'avancer il n'en peut vraiment plus. Deja contre Kaiser il n'etait plus en forme, se faisant dérouillé sec facilement c'était prévisible. Et Pandore qu'elle se mette dans la tête qu'un juge seul ne pourra jamais traversé les 12Jkyu! qu'elle arrête de penser que ses juges de merde sont des supers saiyens 3. Minos dans TLC a essayé, Suiyko dans ND, il reste Rhada qu'on n'a pas encore vu au sanctuaire d'ailleurs comment il s'appelle dans ce ND
Vivement la trad car j'y comprends rien. Shijima était dans un labyrinthe perdu précédemment encore avec Athena. Il a projeté une illusion pour que Suiyko le combatte [:trollface] ?? Sona-koto !
Quand Ikki rejoint le Jkyu il se trouve directement dans la maison de la vierge en retrouvant les bronzes déjà regroupés. Pareille pour Eden.
Comme Saori qui se trouve directement devant Saga en l'espace d'une page. Comment ça montrer les personnages traverser toutes les maisons vides et monter chaque marche est chiant ? [:aie]
Ben pourquoi la mort de saga à lieu à coté de la statue d'Athéna, alors ? Ah j'y suis ! Il est bien descendu jusqu'à la maison du bélier, mais en amenant la statue avec lui. [:trollface]Saga c vreman le + for lol !
T'es sûr qu'on voit la statue d'Athéna? Moi j'ai plutôt souvenir qu'on voit les colonnes tu temple du Bélier [:fufufu] (mais je peux me tromper, je n'ai pas la mémoire infaillible)Dans le Manga, Saga et Athéna se rencontrent devant un temple, a priori celui du Béliér.
Ouv : beaucoup trop tôt dans le récit 20ème pour avoir une révélation Toma/Marin.Kuru n´a jamais expliqué comment Kanon, Ikki, Hyoga et Shiryu ont traversé l´Acheron ^^
Par contre, chuis désolé, mais c'est peut-être redondant de montrer Shiryu et Hyoga prendre le train de l'espace-temps, mais en même temps, un minimum d'explication ne serait pas superflu. Parce qu'il s'agit tout de même de s'introduire sur l'Olympe, hein.
Cela dit, d'un point de vue fondamental et pragmatique, j'espère qu'on est touts d'accord que la bonne réponse à "ousque Saga et Saori se rencontrent", c'est "on s'en fout, ça n'a aucune espèce d'importance" ? :DTout à fait.
Kuru n´a jamais expliqué comment Kanon, Ikki, Hyoga et Shiryu ont traversé l´Acheron ^^
Ni comment Ikki est arrivé au temple de la Vierge.
Ni comment Ikki est arrivé chez Poseidon, etc.
Avec les indices qu´il donne déjà dans ND, je crois qu´il va faire venir Hyoga et Shiryu en Olympe et tant pis pour les explications.
C´est le bon vieux principe du: Dès qu´un des héros parvient difficilement dans un lieu ,tous ses potes peuvent ensuite y arriver sans difficulté après lui :P
Dans le Manga, Saga et Athéna se rencontrent devant un temple, a priori celui du Béliér.
Je me doute bien qu'il y a des chances que ce principe soit utilisé, mais bon je ne vois pas comment on pourrait l'expliquer "rationnellement", alors je t'ai démontré le contraire avec tes exemples ;)J´ai jamais dit que cela allait être expliqué rationnellement, ni même explicable ^^; Au contraire :)
Cela dit, d'un point de vue fondamental et pragmatique, j'espère qu'on est tous d'accord que la bonne réponse à "ousque Saga et Saori se rencontrent", c'est "on s'en fout, ça n'a aucune espèce d'importance" ? :D+1.
Perso, l'idéal serait que Hyoga et Shiryu restent dans le présent en affrontant les Anges.
En effet. A moins que les évènements du 18e ne dénouent quelque chose à leur retour du 20e, aucun intérêt encore une fois pour moi.Kuru devrait continuer ce parallèle Junikyu 18ème avec Shun-Ikki et le 20ème avec Hyoga-Shiryu mais faudra se coltiner que du 18ème ::)
Après je n'exclus en rien le fait que certains évènement du 18e puissent être sympas. Notamment le rush de Suikyo.
Mais les redites du junikyu me gonflent.C'est clair que c'est pas l'originalité qui étouffe Saint Seiya de ce côté là.Malgré tout j'apprécie beaucoup le Junikyu d'Omega qui innove sur certains points(même si au final il y a beaucoup de similitude avec la série de 86) même si au fond j'aurai voulu de l'originalité pour l'armée de Mars
Perso je ne pense pas qu'éparpiller plus encore l'histoire entre XVIIIème et XXème serait une bonne idée, surtout vu le rythme de parution.
Le XVIIIème il est là, c'est la base de ND. Faites vous une raison.
-Sergorn
Comme Saori qui se trouve directement devant Saga en l'espace d'une page. Comment ça montrer les personnages traverser toutes les maisons vides et monter chaque marche est chiant ? [:aie]
Kuru n´a jamais expliqué comment Kanon, Ikki, Hyoga et Shiryu ont traversé l´Acheron ^^
Avec les indices qu´il donne déjà dans ND, je crois qu´il va faire venir Hyoga et Shiryu en Olympe et tant pis pour les explications.
C´est le bon vieux principe du: Dès qu´un des héros parvient difficilement dans un lieu ,tous ses potes peuvent ensuite y arriver sans difficulté après lui :P
En effet. A moins que les évènements du 18e ne dénouent quelque chose à leur retour du 20e, aucun intérêt encore une fois pour moi.
Après je n'exclus en rien le fait que certains évènement du 18e puissent être sympas. Notamment le rush de Suikyo.
La méthode Noé.
Pour arrivé chez Poseidon chaque bronze à dû sauter au même endroit là où Hilda se tient durant le long de la partie c'est évident.
Moi je pense que si Hyoga et Shiryu arrivent ils devront aussi se taper le Jkyu depuis le debut par Shion. Comme Shun Suiyko et Ikki. Pas comme dans StS 86 et StS Omega. Comme ça StS ND sera plus cohérent à la logique.
Thétis elle sent la morue ou quoi pour que Kiki la suive à l'odeur ? [:beuh]
Ouais enfin il dit qu'elle a laissé "une très légère odeur", c'est pas comme si elle empestait la poissonnerie à des kilomètres non plus :oIl est pas frais mon cosmos !?
A mon avis, les Saints c'est comme les chiens, ça a un odorat plus développé que le commun des mortels ( dans Omega y'en a bien un qu'arrive à renifler les caussemausses, alors... [:petrus] )
Je confirme pour la VF de l'anime :
"Cette odeur...? Une odeur que j'ai déjà sentie auparavant..."
ben quoi, ça laisse imaginer le genre de rapprochements auxquels ils se livraient à l'entrainement... [:petrus]
Moi quand je transpire je sens l'homme, c'pas comme vous, bande de métrosexuels emperlousés :haha:
AZB ferait un bon spectre de de Deep [:aloy]
Saloperie!! (http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)
( Putain, pourquoi il lui a collé ma date de naissance, l'autre... [:facepalm] )
EDIT: Au passage, le parfum de Niobé a beau être fort, y'a rien qui indique que ça puire sa race, en fait... [:poutpout]
Je confirme pour la VF de l'anime :
"Cette odeur...? Une odeur que j'ai déjà sentie auparavant..."
Oui, il parle de "toki" dans le manga VO, je viens de vérifier.
Booooooh il fait juste faner les fleurs :D
Le XVIIIème il est là, c'est la base de ND. Faites vous une raison.Dans ces cas là, il ne fallait pas mêler le présent au passé. Le postulat de départ était bien de faire une Guerre de 1743, pas un Tenkai en parallèle dans le même manga !
Dans ces cas là, il ne fallait pas mêler le présent au passé. Le postulat de départ était bien de faire une Guerre de 1743, pas un Tenkai en parallèle dans le même manga !
Faudrait surtout savoir s'il avait prévu de mixer les deux dès le début. J'ai envie de dire que non.Je pars du même principe.
Pas tout à fait d'accord, déjà d'une part parce que le Tenkai n'a pas vraiment commencé, on nous a juste introduit les éléments pour celui-ci à venir (comme l'olympe, Artémis avec les manigances de Callisto, mention d'Apollon) et d'autre part pour nous montrer que les Bronze 5 n'avaient pas reprit contact depuis la fin d'Hadès et donc permettre leur réunion pour cette mission ainsi que leur réintroduction dans l'histoire puisque le but c'est de sauver Seiya et non de se taper une guerre entière.Ah parce que ça on ne pouvait pas le faire également dans un manga destiné uniquement à la guerre contre l'Olympe ?
Dans ces cas là, il ne fallait pas mêler le présent au passé. Le postulat de départ était bien de faire une Guerre de 1743, pas un Tenkai en parallèle dans le même manga !
le but c'est de sauver Seiya et non de se taper une guerre entière.
Ben le principe du ND tel qu'il est c'est de mêler les Bronze Five à la guerre de 17XX. Point.Pas sûr que ce soitle projet de départ de ND.
Comme l'a dit Wild Pegasus, le Tenkai n'a pas encore commencé (on le voit bien d'ailleurs dans l'attitude d'Artemis) et la partie XXème sert avant tout à réintroduire les Bronze Fives.Dans ces cas là, pourquoi introduire Toma dès maintenant ?!
Mais bon franchement pour faire mon chieur, vous voir couiner à chaque fois "Ouinnn du XVIIIème on veut le Tenkai" c'est pas ça qui changera les choses, si Kuru a lancé son XVIIIème c'est pour aller au bout et faire sa Guerre Sainte.Oui, comme lorsqu'on suppute sur tel ou tel évènement, ce n'est pas ce qui le rend plus probable qu'un autre. Pourtant on le fait. Un peu le but d'un forum quoi, donner son avis, ses attentes.
Dans ces cas là, pourquoi introduire Toma dès maintenant ?!Pourquoi introduire Mu et Aiolia dès le début de Saint Seiya alors qu'on était encore loin de la bataille des 12 maisons ?
Il y avait plus simple à faire que de balancer Hécate, Laskoumoune, Toma...
Ouais enfin, le but c'est de détruire l'Epée d'Hadès qui est auprès d'Alone - donc partant de ce postulat il est évident qu'on aura la Guerre Sainte entière et que l'épée sera détruite au terme de la guerre.
Je corrigerai ta phrase en mettant en ce qui me concerne "il est évident qu'on aura la Guerre Sainte entière et que l'épée ne sera pas détruite au terme de la guerre." pour des raisons abordées déjà plusieurs fois vis à vis des voyages temporels [:aloy]Je vois ce que tu veux dire : si Shun et compagnie détruisent l'épée, Hadès ne pourra pas transpercer Seiya avec au XXème siècle. Et si Seiya n'est pas transpercé au XXème siècle, alors le voyage dans le temps est inutile. Et si les Bronze ne voyagent pas dans le temps, l'épée ne sera pas détruite. Donc l'épée existera et n'existera pas à la fois, ce qui est un paradoxe.
En revanche, ND souffre d'un léger problème de narration que Kuru a peut-être oublié de faire gaffe depuis le temps, c'est qu'on se trouve à 3 périodes du temps en même temps [:delarue2]A mon avis, ce n'était qu'une intro.
En effet, techniquement on est toujours dans le "flashback" d'Hadès pendant son combat contre Seiya vu que ND commence avec celui-ci se rappelant de la précédente guerre sainte et là on voit Dohko, Shion, etc et l'histoire commence vraiment. La parenthèse de ce flashback n'étant pas réellement fermé tant qu'il ne reviendra pas à lui même et finissant le combat comme à la fin du manga original, on peut supposer que l'on est toujours dans celui-ci.
S'ajoute à cela donc la période du flashback en lui même du 18e + des événements qui se passent après ce dit flashback une fois Hadès mort [:homer1]
Sommes nous toujours dans le "je me souviens" d'Hadès ? en sommes nous sortis on ne sait trop comment ? Bref c'est assez le bordel
Sauf que Kuru peut décider d'ignorer les codes de la science-fiction (Saint Seiya se place plus dans le merveilleux ou la fantaisie que dans la science-fiction). On peut très bien voir les Bronze détruire l'épée, ce qui provoquerais la disparition automatique de l'épée en question de la poitrine de Seiya au XXème siècle.C'est vrai, ou il peut s'appuyer sur des choses qui ont été faite où les éléments/événements ne changent pas la donne de départ mais avec le voyageur temporel ayant néanmoins réussi sa mission en faisant en sorte que le postulat de départ reste vrai d'une certaine manière (à son insu ou non) soit en orchestrant la fausse mort du personnage si c'était lors d'un accident (de façon à ce que la personne à sauver soit toujours considérée comme étant morte avant le départ du voyage temporel) soit en utilisant une doublure pour le même effet, mmmmm qui pourrait donc bien faire office de doublure pour Seiya parmi le cast du 18e en lui ressemblant comme deux gouttes d'eau [:fufufu] [:fufufu]
A mon avis, ce n'était qu'une intro.C'est possible auquel cas aurait t'il alors été plus judicieux de lui faire avoir ce flashback au moment où Seiya se prend l'épée et où Hadès est en train de disparaître.
C'est possible auquel cas aurait t'il alors été plus judicieux de lui faire avoir ce flashback au moment où Seiya se prend l'épée et où Hadès est en train de disparaître.Perso, je ne vois pas s'trop' ce que ça aurait changé [:delarue3]
Il n'y a pas de chapitre cette semaine?
Pour rappel pas de chapitre cette semaine. Les spoils du prochain chapitre devraient tomber samedi.
20/12 : Pas de magazine donc pas de chapitre
27/12 : Chapitre (Spoil le 22/12)
03/01 : Pas de magazine donc pas de chapitre
10/10 : Chapitre (Spoil le 07/01)
Si y en a ^^
nous aurons quand même les spoils cette semaine (le 22/12) du chapitre qui sort la semaine pro (le 27/12).
l'idée selon laquelle "depuis le début, on est dans un flash-back" n'est peut-être pas mal... Les bronzes vont détruire l'épée, le flash-back va se terminer et on verra Hadès lors de son combat aux Champs Élysées (j'aime pas dire Élysion) remarquer avec stupeur que son épée n'est plus là :D
soit en orchestrant la fausse mort du personnage si c'était lors d'un accident (de façon à ce que la personne à sauver soit toujours considérée comme étant morte avant le départ du voyage temporel) soit en utilisant une doublure pour le même effet, mmmmm qui pourrait donc bien faire office de doublure pour Seiya parmi le cast du 18e en lui ressemblant comme deux gouttes d'eauFaudra que le relise cette théorie du Tenma dans le fauteuil roulant, ça m'intrigue.
Cool, on va voir si Shiryu arrive directement dans le XVIIIème & s'il évite la deuxième case départ en évitant les Goldo no Sainto dont le mythique Shion... et arrive plus loin dans le jûnikyû.
Et si tu avais raison ?On ne verra pas Shiryu et Hyoga passer par la maison du bélier. Une ellipse narrative les expédiera directement à la maison qu'Ikki Shun et Tenma sont en train de visiter.
La seule surprise serait que Shion gagne ou soit manifestement supérieur mais le laisse passer tout de même. Un baptême inhérent à chaque jûnikyû surtout que nos Bronzes sont down-gradés. Ce serait le début de la légende de Shion...
Ou, no fight car avec la palabre Shiryu le convainc et là, pour le chevalier légendaire, faudra encore un peu attendre... on n'est pas à une année près.
Ou, fight et Shion est déstabilisé par le "Dokho like" et Shiryo torse nu continue.
Ou Shiryo le bat mais là [:chiyo1] la légendarité de Shion ne tient qu'à sa longévité.
Un walkman alors :o N'importe quoi, plutôt que de sortir à chaque nouvelle rencontre "si, si, je viens bien du futur, je te demande juste de me croire sur parole"Et là, "quelle est donc cette nouvelle arme issue de ta Cloth ? Les sons qui en ressortent sont mélodieux mais ils ne me vaincront pas". [:trollface]
Un walkman alors :o N'importe quoi, plutôt que de sortir à chaque nouvelle rencontre "si, si, je viens bien du futur, je te demande juste de me croire sur parole"
Ou une tablette.
Et regarde pour prouver mes dires, cette tablette connectée par Wi-fi au réseau internet et... et merde.
Mais pourquoi pas un téléviseur, une radio, ou carrément une automobile. [:jump]
Il ne faut pas tenir compte de ce détail pour que la blague marche [:kred]
Pourquoi introduire Mu et Aiolia dès le début de Saint Seiya alors qu'on était encore loin de la bataille des 12 maisons ?Au départ ils était en simples personnages secondaires. C'est après qu'il a choisi d'en faire des personnages importants lorsqu'il a vu le succès de Saint Seiya.
Il met juste ses éléments en place.
D'autant plus que Kurumada a déjà avoué ne pas avoir imaginé au départ le Junikyu. Son idée de départ c'était juste le Galaxian War.
Je crois me souvenir que Kuru ne souhaitait pas forcément montrer TOUS les gold.
Au départ oui, pour pouvoir montrer les autres ensuites :) Comment, pourquoi, cela s'est concrétisé par après et le Tenkai se fera vraissemblablement sur le même principe.J'ai pas tout compris là [:sweat] ...
Pas mieux, tu voulais dire quoi exactement?
Il me semble aussi qu'il ne voulait faire intervenir que l'armure d'or du Sagittaire au départ. Après je ne sais pas si c'est à la demande des fans ou de l'éditeur que Kuru a décidé de montrer les 12 gold cloth.
Il y a toujours des évolutions quand tu écris une histoire, mais il me semble quand même que Kuru avait une idée générale d'où il voulait allait vu le nombre d'éléments qu'il sème en amont.
Après c'était pas à toi que je répondas sur ce point :o
-Sergorn
Je te conseille alors de changer de fréquence t es pas tout à fait sur la bonne radioCela équivaut à la radio, tu es totalement tributaire de celui qui va (ou pas) te véhiculer de l'émotion. Ou alors tu n'aimes pas le commentateur ? [:fufufu]
Hum, j'ai l'impression d'avoir lu exactement l'inverse dans des interviews de lui traduites récemment. Ce qui m'avait un peu étonné d'ailleurs.
Comme le manga et l'anime progressaient simultanément, le proposal reçu par la Toei suggérait que toute l'histoire tournait autour des « Galaxian Wars, sorte de battle royale auquel prennent part 10 Bronze Saints. Le camp adverse consiste en Ikki et ses Ankoku Phoenix ». Et ainsi, l'opening, l'ending et autres matériaux liés à ce programme ont mis en avant les 10 Bronze Saints.
Et si tu avais raison ?
La seule surprise serait que Shion gagne ou soit manifestement supérieur mais le laisse passer tout de même. Un baptême inhérent à chaque jûnikyû surtout que nos Bronzes sont down-gradés. Ce serait le début de la légende de Shion...
Ou, no fight car avec la palabre Shiryu le convainc et là, pour le chevalier légendaire, faudra encore un peu attendre... on n'est pas à une année près.
Ou, fight et Shion est déstabilisé par le "Dokho like" et Shiryo torse nu continue.
Ou Shiryo le bat mais là [:chiyo1] la légendarité de Shion ne tient qu'à sa longévité.
@ Wild Pegasus : c'est de toi la théorie de la substitution des Pégases, pourrais-tu me dire où je peux la lire ?
Shiryû, si on ne le revoit pas de suite c'est soit parce qu'il s'est paumé dans le labyrinthe du Pope avec Shijima soit qu'il est allé à la MDPH du coin pour remplir le dossier cotorep de Seiya [:petrus]
Tu peux la poster ici sinon ta théorie ? Moi aussi ça m intéresse de la lire et je suppose que d'autres également peuvent être interessé ^^[:petrus yes]
Sinon Suikyo me fait vraiment de la penne...
Le Sanctuaire entier sera détruit !!Ah !!! Si ça peut nous éviter la traversée totale des 12 maisons [:jump] !
Ah !!! Si ça peut nous éviter la traversée totale des 12 maisons [:jump] !rabat-joie :D
Ah non, vraiment, je n'en peux plus du 18e et de la traversée des douze maisons en général.
Ah non, vraiment, je n'en peux plus du 18e et de la traversée des douze maisons en général.J'étais comme tout au début (j'en peux plus des gold saint ::))
c'est bientôt fini, on est déjà à la vierge et Suikyo va remettre son armure :o
Heu la vierge c'est juste la 6ème maison sur 12 [:aie]Oui mais ça ce bastonne aussi en haut :D
Heu la vierge c'est juste la 6ème maison sur 12 [:aie]
J'étais comme tout au début (j'en peux plus des gold saint ::))Bah voilà, hormis Suikyo qui se fait casser la bouche toutes les 5 minutes, j'ai du mal moi.
Mais bon Kurumada semble a fond dans cette partie donc autant qu'il fasse ça bien, et j'aime bien suivre le personnage de Suikyo pour le moment.
Après j'attends surtout le déroulement de l'histoire dans le présent, mais je préfère qu'il se concentre sur une époque a la fois, d'autant que ce qu'il font dans le passé aura surement des répercutions sur le présent
Ce qui est pratique, c'est que ca va lui permettre d'être en plein forme pour castagner Dôko :o
Mais les Chevaliers D'Or dégagent un charisme fou. Le renégat qui est devenu l'un des trois Juges me plait bien également, côté charisme et volonté d'aller de l'avant, y a pas, il a de la classeOui, à se demander si les ou le renégat n'est pas une composante essentielle dans "l'épaisseur" d'un Jûnikyû, autant que les Golds.
Bon sinon hier soir en revoyant les images j ai remarqué qu on voit que Shijima tient quelques pétales dans sa main. M est d avis que Suikyo lui confie donc dans ce chapitre la menace qui pèse sur le sanctuaire et par la meme occasion la raison de sa venue sans se griller auprès d Hades.+1, ça va hurler dans les chaumières mais je crois que Suikyo est le meilleur saint d'argent de tout SS.
Mais les Chevaliers D'Or dégagent un charisme fou [:love]
+1, ça va hurler dans les chaumières mais je crois que Suikyo est le meilleur saint d'argent de tout SS.
Oui, à se demander si les ou le renégat n'est pas une composante essentielle dans "l'épaisseur" d'un Jûnikyû, autant que les Golds.
+1, ça va hurler dans les chaumières mais je crois que Suikyo est le meilleur saint d'argent de tout SS.
Effectivement, on se demande si le twist abrégeant l'interminable montée (à cause du rythme de publication) ne va pas se pointer là.
Tu as raison Suikyo est le meilleur Silver Saint du manga. D un autre côté il n a pas grande concurrence pour l instant [:dawa]
Mais quel dévouement, c est impressionnant !!!
Mais bordeleux, c'est n'est plus un Silver, c'est un Juge :P
Je rappel qu'il a abandonné sa cloth.
Vent, apporte ceci... auprès d'Athéna
J'ai déjà lu ça quelque part, mot pour mot [:fufufu]
Comme je l'ai dit tu interpretes comme tu veux ^^
Pour moi Suikyo est toujours le Saint d Argent de la Coupe qui a besoin d un " costume" de Juge des Enfers pour accomplir sa mission ! Comme lui est vivant il a été obligé de faire semblant de renier son ordre et sa cloth.
Mais ses actions montrent que c est une ruse et qu il est resté un Saint fidèle à sa cause. D ailleurs Vermeer n a aucune confiance en Suikyo ! Il ne le considère pas comme Juge.
Non mais écoute ce n est pas parce que tu as une vision différente de la mienne et d Elysion qu il faut coûte que coûte que tu l imposes malgré tout !
Tu sais ce que c est un agent double !!
Être Saint ne se résume pas a une simple histoire de cloth soit disant reniée !!!
Pour moi Suikyo est toujours un Saint (en l occurrence de la Coupe) qui fait sembant d être devenu Juge ! SEMBLANT !
Non mais écoute ce n est pas parce que tu as une vision différente de la mienne et d Elysion qu il faut coûte que coûte que tu l imposes malgré tout !
Tu sais ce que c est un agent double !!
Être Saint ne se résume pas a une simple histoire de cloth soit disant reniée !!!
Pour moi Suikyo est toujours un Saint (en l occurrence de la Coupe) qui fait sembant d être devenu Juge ! SEMBLANT !
Mr Rain => tu t'emballes un peu quand même [:lol] : je ne crois pas une seule seconde qu'il aurait tué Tenma. Il ne l'a d'ailleurs jamais fait durant la traversée des 12 maisons (maisons des Gémeaux et du Cancer), et a même relancé son coeur. On est dans du Kuru classique, hein.
Et puis je suis sûr que Suikyo sait le rôle particulier joué par le chevalier Pégase...
"Ouais mais là c'est pas Shijima qui dit ça donc c'est pas du c/c, d'abord!" [:petrus]
Ben c'est vrai que s'attarder sur le seul point commun du chapitre ça en fait un copier/coller. [:petrus]
-Sergorn
Ce genre de phrase veut tout dire et rien dire à la fois, ce n'est pas la première fois que Kurumada se montre approximatif. De plus il porte bien SON Surplis qui fait bien de un Spectre, ça ne montre rien du tout.
Suikyo est un vrais Juge, tout comme Kanon est un vrais Marinier, ils ont obtenus leurs armures de façon officiel. Il n'y a pas besoin de servir fidèlement son Dieu pour faire partie d'une caste, DM ? Aphrodite ? Saga ? Ils en avait plus ou moins rien à foutre d'Athéna pourtant c'est des Saints. Je ne parle même pas d'Omega, où on ne parle même plus de Saints d'Athéna mais de Saints de Mars.
Sinon merci Archange [:jap]
Chapitre intéressant, même ci il ne passe presque rien, ça fini encore sur un clifanger dont on connaîtra les tenant et aboutissant dans 8 ans. Par contre je note que Kurumada a réussit à nous soigner Suikyo avec tellement de subtilité que je me croirait dans G [:lol]
L un ne va pas sans l autre.
Y'a bien les 13 Bouddhas si on veut rester dans le parallèle bouddhisme/arayashikiAh non pitié. [:homer1]
http://en.wikipedia.org/wiki/Thirteen_Buddhas (http://en.wikipedia.org/wiki/Thirteen_Buddhas)
Mais plus j'y pense et plus je me dis que c'est possible le 13eme gold, l'ultime troll [:shinobu1]
edit : en fait le spoil brésilien d'Omega, c'était un spoiler de ND, ils se sont plantés en faisant la news.
Le 13ème dieu de l'Olympe.
Donc tu reconnais donc que DM, Saga, Shura (manga) et Aphrodite ne sont pas des Saints d'or car il ne joignent pas croyance et position social ?
Pour te citer :
Quand à Suikyo, je n'ai jamais dit qu'il n'étais pas du côté d'Athéna, donc je ne vois pas pourquoi elle ne le sauverait pas, Juge ou non.
Et puis, oui Kurumada est vraiment brouillon dans ses dialogues, rien que Shun ou Ikki impressionné par la vitesse de la lumière, c'est moi qui me gausse.
Lorsqu'ils s'affrontent on a donc Shion niveau Bronze + boost armure d'or vs Suikyo niveau Silver + boost surplis du Juge et l'écart est bien toujours là, Shion se fait démonter normal et ce que dit Suikyo est donc vrai aussi, il est à présent plus fort qu'avant.
En revanche pour ce que tu dis ...
Dohko et Shion sont clairement inexpérimenté, mais rien ne dit qu'ils n'ont pas le niveau de Saint d'or, d'où leurs promotions.Tu vas me dire que les Gold de 6 ans du kurumanga sont expérimentés ? :D Sinon, à partir du moment où c'est un mec qui a pour but de tuer Athéna qui file la promotion (et qui visiblement n'est pas un gémeaux schizophrène) ça me permets suffisamment de douter quand aux qualifications réelles de Shion et Dohko vis à vis de leur promotion (ce qui ne veut pas dire que d'ici la fin de ND ils ne seront pas devenu des gros roxxor).
Merci de ne pas m'alloué des propos qui ne sont pas les miens :o
Si tu avais lu la discutions, tu serais que je suis justement pas d'accord avec ça et que je faisait du sarcasme.
Le 13eme gold? Perso ça me va parfaitement. J'ai toujours pensé que si on ne voyait pas le 13eme gold c'est qu'il avait été banni, ou que son armure était dangereuse, ou autre. Bon après on verra bien, de toute façon je préfère encore voir une armure sous son trait que sous oméga (oui oui je dis bien que je préfère du Kuru.. mais juste pour les armures [:kred]).
Ce qui me plait c'est qu'il y'a un petit suspense et une fin potentiellement explosive : on relance l'intérêt de ND. Impatient de connaître la suite.
Le seul problème c'est qu'on en a pas parlé... [:fufufu]
On a jamais parlé de la partie Hadès et de l'Athéna Exclamation. Là il s'agit de l'utilisation d'une technique interdite qui conduit effectivement à la radiation de l'ordre. A aucun moment ce n'est une question de servir OU PAS Athéna.
Au contraire dans ce cas c'est un excès de zèle de ces 6 personnages, qui pensent tous bien servir Athéna, qui les conduit à utiliser l'AE. Mais c'est l'utilsation de l'AE qui voudrait qu'ils soient bannis. Faut pas tout confondre...
Bref passons..
Par contre pour Suikyo et Shion je ne comprends pas où est le problème.
A la base ils sont certes de la même génération, mais tout porte à croire que Suikyo était déjà plus doué que ses camarades puisqu'il a été promu Silver là où Shion et Dokho n'ont été promu que Bronze. Si temps d'écart il y'avait à la base, en estimant qu'ils aient suivis une courbe de progression similaire, temps d'écart il y'a à l'arrivée.
J'espère que ce ci ne m'est pas destiné, car moi tous mes propos étaient tourné exclusivement vers ND [:sweat]
Ci c'était destiné à Wild Pegasus, merci de le citer lui et pas moi.
Je suis assez d'accord avec ça.
Tu vas me dire que les Gold de 6 ans du kurumanga sont expérimentés ?
Je pensais que tu faisais référence à notre conversation de cet aprèm.
Si ce n'est pas le cas autant/au temps pour moi. [:jap]
Bah c'est que Wild Pegasus m'accréditait tes thèses, je manifestais juste qu'il s'était trompé de destinataire.
ou bien 13=> 13ème temple = Pope
Wild Pegasus>> Écoute je ne dis en aucun cas que c'était des bon Saint d'or ou quoi que se soit, mais le niveau "Saint d'or" est on ne peu plus variable, ça passe des gars comme DM à Saga.
Shun lui même reconnait une grande puissance chez Shion, même immature, on est loin du pauvre Saint de Bronze revêtant une cloth qui le dépasse. De plus ils maîtrisent leurs techniques ultimes, autre indice qu'ils ne sont pas non plus n'importe qui.C'est normal, il a une armure d'or. Pour reprendre l'exemple du passage Seiya - Aiolia, Les 3 silver s'éclataient bien avec Seiya sans armure -> armure d'or arrive, viol de silver sauvage. Oui, grande puissance en effet. Normal.
Okayyy ^^Lors de leur entraînement, Shion ou Dohko disait que Suikyo était déjà bien meilleurs qu'eux lorsqu'ils s'entraînaient (on le voit les distancer à la course dans des escaliers)
On va dire qu'il a été troublé par le cliffhanger de fin du chapitre.
Sinon pour Shion=Dokho=Suikyo, je me souviens néanmoins que le Bélier sous-entend, au début de son affrontement avec Suikyo, qu'ils étaient de force égale étant plus jeunes.
Chose qui m'avait étonnée car sinon pourquoi l'un serait devenu Bronze et l'autre Silver.
Lors de leur entraînement, Shion ou Dohko disait que Suikyo était déjà bien meilleurs qu'eux lorsqu'ils s'entraînaient (on le voit les distancer à la course dans des escaliers)
ou bien 13=> 13ème temple = Pope
Normalement s'il boit l'eau de regeneration il doit retrouver la pleine vitalité et continuer normalement le ptit Suiyko
Dire que seulement les illusions des gemeaux et d'Ikki ont réussis à l'affaibli pour le mettre en piteux état déjà en sortant de la maison du Cancer c'est limite de la part d'un juge.
Les bronzes s'en prennent plein la gueule à chaque maison mais ils tiennent la forme après chaque gold
Dire que seulement les illusions des gemeaux et d'Ikki ont réussis à l'affaibli pour le mettre en piteux état
Possiblr qui suikyo connaisse un moyen de faire passer 13 ans en accelere dans la zone du sanctuaire (hop athena redevient adulte), mais que le procede soit dangereux (comme toujours quand on joue avec le temps) et que Shijima soit effraye a cause de ca.Ah ! Je crois que je vais miser sur ça d'ailleurs il semble que quel(s)qu'un(s)/une(s) ici en a/ont parlé, de faire vieillir Athéna, mais avant que sorte cette info. Si je ne dis pas de bêtises, on arriverait aux âges classiques Kurumangiens/madiens.
Dire que seulement les illusions des gemeaux et d'Ikki ont réussis à l'affaibli pour le mettre en piteux état déjà en sortant de la maison du Cancer c'est limite de la part d'un juge.
Il me semble que Bugatti parlait du Genrô Maô Ken. :)
Ces scènes m'inspirent d'ailleurs l'idée que les soi-disant repompes de Kurumada souvent critiquées par les anti ND, moi j'ai le sentiment que ce n'en sont pas forcément. Je veux dire par là que , peut-être que le côté repompe, Kurumada l'assume complètement et que c'est voulu par lui, et que ça a un sens ( moi je crois que j'aime assez le fait que d'une guerre sainte à l'autre certaines scènes se fassent échos, mais de manière un peu différentes
les 2 vierges iront tamponner les 12 Dieux du Panthéon.
13... C'est juste qu'il s'est passé un truc au Treizième siècle, lors d'une précédente guerre [:kred], Shiryu et Hyoga vont donc aller changer cela au XIIIème siècle, ce qui nous fera 12 golds de plus! [:aloy] [:homer1]
En même temps, on est un peu au courant que Kuru assume pleinement sa feignantise, hein [:delarue6]
( J'adore, il pourrait faire kakhä sur ses planches et étaler avec ses mains que y'en aurait encore pour lui trouver des excuses [:petrus] )
Omega qui aurait pu par exemple nous pondre autre chose que des Golds et une enième montée des marches (qui jusque là est d'ailleurs sans réelle saveur)...
En tout cas, si c'était possible d'arrêter 5 mn de chier sur Omega juste pour faciliter votre défense de l'indéfendable, ce serait bien aimable [:delarue4]
Pourquoi Next Dimension a t il un rythme aussi lent? Kurumada avait des problèmes de santé il y a quelques temps (faut qu' il prenne soin de lui) mais ça semble aller mieux. En 2013 tout ce que j' espère c' est une publication beaucoup plus soutenue, avec un Kurumada au sommet de sa forme! Vraiment pas envie d' attendre 6 années pour arriver à la maison des poissons... >:(ND se vend très bien, mais son éditeur (et non Kuru) impose un rythme très lent...
Rassurez moi: Next Dimension se vend bien quand même?
Le problème de ND c'est surtout la longueur de la publication, qui ralenti et nui au rythme du manga. D'où une lassitude, de se retrouver bloquer dans une montée des marches pendant 3/4 ans et sûrement encore pour au moins 2 ans...
AZB, dans la mesure où tu compares une oeuvre dessinée et une oeuvre animée ton argumentaire est déjà assez bancal... [:fufufu]
Bah moi aussi j'aurais préféré un Omega sans encore une bataille des 12 maisons, après... Je me fais largement moins chier dans la montée version Omega que dans la montée version ND, y'a pas photo. Ne serait-ce que parce que les golds sont visuellement assez différents des "standards" en la matière, et qu'on se refarcit pas leurs attaques vues et revues depuis 25 ans, comme dans ND...
En tout cas, si c'était possible d'arrêter 5 mn de chier sur Omega juste pour faciliter votre défense de l'indéfendable, ce serait bien aimable [:delarue4]
Euh ouais... C'est moi qui ait ramené Omega sur le tapis, peut-être? [:petrus]
Je parle pas de l'action en particulier, juste ND y'a rien de bien original ou folichon, ça me barbe, stoo [:kred]
- il est guérit. Il va donc pouvoir traverser les six maisons suivants [:petrus].
Oui, c'est pas comme si Dohko et Shion avaient déjà été exceptionnels dans TLC pour faire valoir leurs statuts de légendes...
Pour Shion je veux bien, mais Doko a eu quand même des moments forts dans LC (bataille contre Alone, le trio gagnant, Kagaho...)Pour Kagaho c'est une blague ?!
Pour Kagaho c'est une blague ?!
Il s'agit d'un non combat !
Pour Shion je veux bien, mais Doko a eu quand même des moments forts dans LC (bataille contre Alone, le trio gagnant, Kagaho...)
Edit : sinon je me demandais : est-ce que les 4 portes invoquées par Shijima sont réelles ou ne sont-elles que le résultat d'une manipulation mentale? Parce que si tout cela est bien réel, je ne vois pas comment on peut s'en échapper sans mal finir. Et ça serait donner trop de pouvoirs à Shijima.
Sinon pour le 13 peut-être que Suikyo envoit à Shijima le temps qu'il faudra attendre avant la prochaine fournée de ND, le pétale manquant étant soit "mois" soit "ans" [:aie]
Le problème de ND c'est surtout la longueur de la publication, qui ralenti et nui au rythme du manga. D'où une lassitude, de se retrouver bloquer dans une montée des marches pendant 3/4 ans et sûrement encore pour au moins 2 ans...Cest exactement ça le soucis avec ND pour moi, ce rythme de parution chaotique....
Chapitre 50Le coup des pétales ça ne m'a pas dérangé perso
J'ai bien aimé les explications de Shijima sur les diffèrents mondes que propose son arcane.
Par contre, même si l'intervention d'Athéna permet d'être définitivement certain que Suikyo n'est pas un traitre, je regrette deux choses :
- il est guérit. Il va donc pouvoir traverser les six maisons suivants [:petrus].
- les pétales pour transmettre un message. C'était poétique dans l'oeuvre original. C'est abusé de repomper ce principe dans ND.
Ou alors le passé de ND devient une ligne temporelle alternative à cause de l'arrivée d'athéna et des bronzes, suikyô va finir par aller avec eux dans leur futur (ligne temporelle originale) et va ainsi disparaître de la ligne temporelle montrée par la coupe, ce qui explique pourquoi il ne se reflete pas dedans :o
Ou alors le passé de ND devient une ligne temporelle alternative à cause de l'arrivée d'athéna et des bronzes, suikyô va finir par aller avec eux dans leur futur (ligne temporelle originale) et va ainsi disparaître de la ligne temporelle montrée par la coupe, ce qui explique pourquoi il ne se reflete pas dedans :o
Sinon j'ai bien aimé que l'armure de la Coupe se trouve toujours exactement à l'endroit où l'avait laissé Shion et Dohko, on voit même encore le rocher coupé par Izo :D
Sinon j'aimerai revenir sur Suikyo qui ne voit pas son futur en regardant dans la Coupe en disant qu'un homme sur le point de mourir ne voit pas son futur. Ceci est très troublant étant donné que l'eau de l'armure le remettra sur pieds, donc comment cela se fait-il ?
Pour Kagaho c'est une blague ?!
Il s'agit d'un non combat !
C'est vrai qu'il n'y avait aucun gardien dans la maison du Taureau et que Suikyo s'est explosé son surplis tout seul car c'est tendance au 18e [:petrus jar]
Les illusions des gémeaux l'ont pas vraiment affaibli vu qu'il était en mode Genro Maoken en sortant de là...
Mais comment DT est-il au courant que Suikyo détient en lui un secret ?
Evidemment, c'est exactement ça. C'est un procédé assez commun de faire ce genre d'échos entre deux oeuvres d'un même univers à divers degrés : on pourrait citer les parrallèles entre les 2 trilogies Star Wars ou entre Le Hobbit et la Communauté de l'Anneau, Terminator 2 (qui n'est vraiment qu'un remake du 1 par bien des points), ou mon préféré, la série des Metal Gear où Kojima a transformé la redite en art avec remise en question intégérée. :o Après ça peut venir via des scènes identiques visuellements, des dialogues repris, des clin d'oeils... mais c'est classique. Sauf que ça semble géner que quand Kuru le fait. [:petrus]
Seul Kuru le sait mais dans le chapitre 40 il me semble que DT dit à Suikyo qu'il sait très bien jugé une personne d'où sa connaissance que Suikyo jouait un double jeu.
Et tant qu'à faire, je le vois bien pousser au moins jusqu'à la maison du Sagittaire, question de symbolique.
À moins qu'il ne s'agisse de la statue d'Athena, je ne vois pas quel secret peut porter avec lui Suikyo ?!
Tiens des mots sur les pétales ça me rappelle quelque chose, c'est original :DUne visite chez Inteflora ?
Mais, dans ce cas, comment expliquer que Dohko "vieux" ne reconnaisse pas Shiryu enfant ? [:what]
Kurumada va pas implanter des incohérences tout seul dans son propre manga non ?
Rien ne dit que Dohko ne l'avait pas reconnu. [:aloy]
Il pourra toujours éventuellement même rejouer la scène mais avec cette fois le dialogue intérieur de Dohko le reconnaissant. Ce n'est pas trop compliqué comme procédé.
Le secret qu'il doit communiquer a Athena c'est ce qu'il a ecrit sur les pétales, qui annonce la destruction du sanctuaire ou un truc dans le genre (ce que Shijima a deviné). Et DT etait au courant que Suikyo detenait ce secret.Certes. Ca j'avais compris.
Une visite chez Inteflora ?Oh putain [:lol] ...
Certes. Ca j'avais compris.Aucune inquiétude comme à son habitude Kuru va innover sur ce coup. [:petrus] Le secret serait le moyen pour rendre à Athéna son apparence initial. [:aloy]
C'est plutôt le secret en lui-même qui m'intéresse. Et je ne vois vraiment pas de quoi il peut s'agir d'autre que la statue d'Athéna.
Oh putain [:lol] ...
Aucune inquiétude comme à son habitude Kuru va innover sur ce coup. [:petrus] Le secret serait le moyen pour rendre à Athéna son apparence initial. [:aloy]Bah oui puisque Suikyo a compris avant même qu'Athéna arrive dans le passé qu'elle avait été rajeunie.
Bah oui puisque Suikyo a compris avant même qu'Athéna arrive dans le passé qu'elle avait été rajeunie.
À moins qu'il ne s'agisse de la statue d'Athena, je ne vois pas quel secret peut porter avec lui Suikyo ?!Tout pareil.
Peut-être que je suis pressé qu'on en arrive au combat tenkaï ou contre les Olympiens... Toutefois voilà à quoi je pensais dans mon demi sommeil...Une bonne partie des opinions assez vives autour de ND prennent leur source dans cet espoir toujours vain à l'heure actuelle d'une suite & fin en mettant le paquet alors que nul ni personne n'a la certitude qu'il y aura ce que tout le monde souhaite plus ou moins c'est-à-dire l'ultime Jûnikyû céleste dans le royaume des Dieux.
Je me demande d'ailleurs si chaque dieu aura sa propre armée ou bien si les dieux constitueront l'armée de Zeus!!...
La statue d'Athéna, Saori est apparue devant hein.... [:onion sweat]Et ?! En quoi ça lève le secret de la statue (le sang toussa) ?!
-Sergorn
la grande question c'est comment athena va rerouver sa forme humaine
la grande question c'est comment athena va rerouver sa forme humaine et elle reprendra sa forme initiale de deesse.Comme le dit Kyrios, un bébé est un humain donc pour cette forme là le problème est réglé [:delarue5] En revanche pour qu'elle retrouve sa forme adulte il va bien falloir quelque chose parce que dans moins de 3 jours elle ne sera pas une adolescente sauf si elle fait tout la partie bébé auquel cas sera-t-elle aussi efficace que d'habitude [:petrus] ? Donc, si ce fameux "13" peut-être un vieilissement d'autant d'années... ou un truc qui n'a rien à voir.
Mais Athena revette son cloth normalement dans le but de tuer Hades dans son corps mythologique, pourquoi l'armure d'athena en cette epoque ? ça sert à rienPourquoi l'armure d'Athéna dans TLC alors ?!
Mais Athena revette son cloth normalement dans le but de tuer Hades dans son corps mythologique, pourquoi l'armure d'athena en cette epoque ? ça sert à rien
Non mais tu sais y a que toi qui est une fixette sur les termes des Cloth. [:fufufu]
-Sergorn
Non mais tu sais y a que toi qui est une fixette sur les termes des Cloth. [:fufufu]Parce que God Cloth d'Athéna n'a pas de sens, c'est comme parlé de God Surplice (God SurpliS en version horreur) ou God Scale, pire la New Cloth d'Athéna.
-Sergorn
Ben non, Athena revette en temps normal son armure pour se battre et affronter ses ennemis, c'est le concep. Le soucis c'est que comme seul le Pope connait le secret de l'armure, Saori n'avait pas pu avoir la sienne.
Saint Alphazero est comme Fly dans Omega [:aie]
La fait que Athéna ait une armure "divine" tandis que Poséidon a juste des écailles par exemple n'est qu'une énième incohérence de Kuru pas de quoi se disputer là dessus. ::)
Non mais pour moi parler "d'Armure Divine" pour l'armure d'une déesse, c'est pas illogique quoi c'est tout. [:poutpout]C'est associer maladroitement le terme "God" à toutes les sauces, comme dit. ;)
-Sergon
La fait que Athéna ait une armure "divine" tandis que Poséidon a juste des écailles par exemple n'est qu'une énième incohérence de Kuru pas de quoi se disputer là dessus. ::)Athéna n'a pas d'Armure Divine.
Kurumada ne crée pas d'incohérence.
Il n'y a aucune incohérence dans toute l'histoire de la série [:lol]Mais non, au sujet cité. :-)
c'est soit l'armure soit une nouveauté
Qui sait, ça pourrait être la dague que Saga utilise pour tenter de tuer Saori bébé. Elle servirait à tuer Saori pour qu'elle aille dans le royaume d'Hades et y retrouve sa forme normale. Comment ça, ça serait encore un copié-collé clin d'oeil? [:aie]S'il y avait une vraie continue entre toutes les oeuvres de Saint Seiya, je te dirai : "pas possible, la dague de Saga vient de Cronos."
Ben non, Athena revette en temps normal son armure pour se battre et affronter ses ennemis, c'est le concep. Le soucis c'est que comme seul le Pope connait le secret de l'armure, Saori n'avait pas pu avoir la sienne.
-Sergorn
Athéna n'a pas d'Armure Divine.
Athéna porte une Cloth (Tissu); Poséidon, une Scale (Écaille); Hadès, un Surplice (Surplis).
Pourquoi les 5 bronzes oui alors que Athena Poseidon Hades non ?Il s'agit d'une évolution de Cloth qui emprunte le terme "God", et en fait un nom propre et spécifique.
Maintenant que j'y pense ceux de Poseidon et Hades n'ont jamais été qualifiés d'armure divine [:fufufu]
Depuis le moment où Shion révèle son existence jusqu'au moment où Seiya la donne à Saori, ils disent toujours "l'armure d'Athéna", non?Oui toujours, Athena no Cloth, tant bien lors de la venue des Final Cloths que des God Cloths, que ce soit ennemis (Valentine, Thanatos) ou Saints d'Athéna (Shion, Seiya).
C'est peut être un message destiné à l'editeur et aux lecteurs :
Si on me fait continuer à ce rythme à la con, le Junikyu ne sera pas terminé avant treize ans [:kred] et ce qui finira par faire perdre patience à tous les lecteurs et tuera la franchise Saint Seiya [:homer1], d'où la métaphore avec le sanctuaire qui est le symbole de Saint Seiya (avec ses golds tant aimés). [:delarue6]
Et puis il faudrait que Shijima se sorte de son labyrinthe-que-même-les-dieux-ils-flippent, que le Pope ou du moins Cardinale se sorte(nt) les doigts du fion
Certes. Mais le "petit" bonus de Suikyo avec l'armure de la Coupe est quand même bien parti pour rallonger plus la sauce que prévu.
Et puis il faudrait que Shijima se sorte de son labyrinthe-que-même-les-dieux-ils-flippent, que le Pope ou du moins Cardinale se sorte(nt) les doigts du fion, qu'on ait une dose un peu plus conséquente de 20ème par fournée, rien que pour faire progresser Shiryu, Hyoga et Toma.
Donc ça ferait déjà pas mal de choses à rassembler... [:aie]
Conseil d'ami: ne cherche pas à relier SSG à ND :o
-Sergorn
Je me rappelle plus qui controle ce lmabyrinthe ? trou de mémoireC'est pas le Pope ?
D' accord, Saint Seiya est un incohérent multivers... C' est dommage car à ce niveau Kurumada risque de se contredire lui même...Ca me rappelle Matsumoto Leiji avec Harlock et cie
Je me rappelle plus qui controle ce lmabyrinthe ? trou de mémoire
D'ailleurs ce Pope on ne sait toujours pas qui sait... il resterai plus que le Verseau, le Scorpion ou le Sagittaire. Ou alors quelqu'un d'autre qu'un gold mais ce serait très surprenant.Bien vu, ND nous apporte quelques nouveautés (que les mauvaises langues n'éprouvent pas le besoin de se manifester [:kred] ) alors je dirai soit le Sagittarius Goldo no Sainto soit
Bon et sinon, le chapitre suivant, il vient? [:fufufu]
Le fait d'avoir montré le pope hésitant de tuer Athéna montre qu'il s'agit probablement d'un saint.
Ou alors le grand Pôpe vient du futur, qu' un précédent Saint soit parti dans le passé avant Athéna et Shun sur ordre divin?! D' ailleurs ça légitimerait cette fameuse dague...
J'ai une théorie totalement personnelle :
Le grand pope de ND doit être Sui réssucité par Hadès, le petit frère de Sukyo..
Suikyo cherche surement à le rejoindre pour , grâce à leur force combinée, offrir quelque chose qui permettra à Athéna de s'en sortir....
Je sais pas de liens entre les oeuvres néanmoins lorsque Kurumada demanda à Okada de faire Saint Seiya G il lui a quand même remis son scénario initial. M' est avis que c' est l' idée de Masami cette histoire de dague donnée à Saga par Kronos afin d' éliminer Athéna et donc cette dague n' est pas légitime au 18ème siècle.
A moins qu' un chevalier soit parti dans le passé avec... je sais pas de liens mais quand même! J' ai faux sur toute la ligne pour nombres d' entre vous mais je reste sur mon avis pour l' instant. Parce que si ça continue ainsi, je crois que je vais considérer ND comme annexe contrairement à G et TLC que j' apprécie beaucoup.
Je sais pas de liens entre les oeuvres néanmoins lorsque Kurumada demanda à Okada de faire Saint Seiya G il lui a quand même remis son scénario initial.
Vous faites vraiment vraiment très peur, avec vos théories[:petrus yes] Avec ce brainstorming on dégage deux pistes : un individu du futur ou un actuel (XVIIIe). On progresse l'air de rien [:petrus]
Ou plus simplement un ex Saint à l'instar de Shion. C'est pas forcément un Saint encore actif.Pourquoi pas ?
Oui ce ne sont que des suppositions de ma part. De plus un membre m' avait fait lire l' information kurumadienne que le maître respecte le travail des autres auteurs sans pour autant les canoniser (moins d' une semaine) MAIS je ne pense pas être le seul fan à vouloir une logique entre les oeuvres
Je ne sais plus si le labyrinthe des Dieux est spécifique au Pope ou au personnage.
Je ne sais plus si le labyrinthe des Dieux est spécifique au Pope ou au personnage.
La dague hein si ça se trouve c'est juste la Dague d'office attribué à tous les Pope puis voila, d'où le fait qu'elles ont la même gueule. Oui j'aime bien l'idée de la Dague donnée par Cronos dans G, mais après faut pas non plus chercher une expliquation tarabiscottée pour la Dague de ND et du Kurumanga.
Comme le souligne l'article (et c'était un peu comme ça que je le concevais) tout porte à croire que c'est spécifique au Pope. ^^[:aie] Bref, seul Kuru a la réponse. Ce labyrinthe ne permet pas d'identifier le "GhostPope". Cluedo en stand-by :o
Il n'y a rien d'improbable pour que Pandore ait fait assassiner le Pope, pendant une de ses visites dans le village voisin par exemple, puis remplacer par Suisho.Reste à savoir si c'est encore un coup tordu de Pandore
Après ce n'est qu'une supputation comme une autre ^^
[:aie] Bref, seul Kuru a la réponse. Ce labyrinthe ne permet pas d'identifier le "GhostPope". Cluedo en stand-by :o
Reste à savoir si c'est encore un coup tordu de Pandore
Et si le pope bienveillant à la con au début qui attribuait les gold cloth à Shion et Dohko et le pope traitre à la con sont les mêmes ou non
Tellement que ce que Okada cite de son entretien avec Kuru, c'est "vas-y, fais ce que tu as envie de faire".
D'où pour moi le fait que ce fameux Pope ne soit pas un ancien Gold et qu'il est en fait extérieur au camp d'Athéna...de là j'ai pensé à Suisho.S'il était extérieur au camp d'Athéna, les gentils golds sauraient que c'est un imposteur. A moins de nous faire la redite de '86, je les vois mal ne pas le renverser sauf s'ils craignent les méchants golds avec les guerres de 1000 jours à la pelle.
Kairos ? [:dawa]
Mais pour ceux qui veulent tout relier, ils pourraient se dire que cette dague est au sanctuaire depuis longtemps et que dans G, Cronos a pris cette dague pour la donner à Saga (celui-ci n'étant pas forcément au courant de l'utilité de cette dague).
Et je vois pas trop en quoi un gold caché ferait détruire le sanctuaire. [:petrus]
3 eme gémeau, ça déséquilibrerait l'équilibre cosmique toute ces explosions de galaxies [:aloy]
Serpentarius, c'était peut-être la fusion à un moment dans l'histoire des constellations du Serpent et d'Ophiuchus, non ?
(Comme la Navire Argo avec la Carène et compagnie)
S'il était extérieur au camp d'Athéna, les gentils golds sauraient que c'est un imposteur. A moins de nous faire la redite de '86, je les vois mal ne pas le renverser sauf s'ils craignent les méchants golds avec les guerres de 1000 jours à la pelle.
Ou, le Sagittarius, un silver, un bronze :D , un chevalier inactif... donc un parmi les 4 mais qui est devenu un traitre par la suite. Pas de substitution de personnage.
Merci pour les recherches sur le chap 46. Je devrai utiliser le wiki aussi [:kred]
Ne peut-être nommé Pope qu'un Saint d'Or peut-être (ça a vraiment été confirmé ça d'ailleurs ? C'est pas parce que c'est le cas pour tous les Pope qu'on connaît que c'est une obligation.)
Pitié non, foutez la paix au Sagittaire, entre l'autre fantôme et le pedobear, j'aimerais bien avoir un normal pour une fois :o
C'est surtout que s'il ne reste plus de gold suite à la guerre ils seraient dans la merde pour choisir le prochain Pope pour cela que ça ne doit pas être exclusif. Après dans l'absolu, je pense que le Pope pourrait être la plus grosse brêle du monde ça ne changerait pas des masses tant qu'il ferait preuve de sagesse, bonté et de stratégie car après tout pour atteindre le Pope il faut déjà se farcir 12 gold, donc à ce niveau là un de plus ou un de moins ne ferait pas grande différence je pense.
D'ailleurs Shion parle du fait que l'ancien Pope avait dit que l'étoile polaire avait bougé, dommage que ce dialogue n'ait pas été reprit lorsque ce fameux grand pope promeut Shion et Dohko et leur dit que la guerre contre Hadès allait commencer, peut-être un ajout qui pourrait avoir sa place dans une éventuelle adaptation anime.
En tout cas ça me fait penser qu'en fin de compte le fait que le Pope choisisse son successeur risque de n'avoir été que dans le cas de Shion au final. Saga n'a jamais choisi qui le succèderait au moment de son suicide, et apparemment c'est plutôt mal parti si le Pope du 18e est un traitre pour qu'il appointe Shion comme successeur.
perso, un 13e gold, je sais pas pourquoi, mais cette idée me fait horreur...
je veux dire, avec tout ce que les bronzes ont vécu au 20e siècle, faudrait qu'ils déboulent dans le passé pour découvrir qu'il y avait un 13e gold? je sais pas, je trouve ça ridicule...
j'espère que ce 10 et 3 signifient totalement autre chose...
Sans doute les golds entre eux, ou bien Athena elle-même
Par contre, il y a un truc qui me travaille depuis longtemps : Si le Pope est choisi parmi les douze Gold Saints, Le Pope quitte bien son rang de Gold Saint au profit d'un nouvel élu, non ? Ou bien il cumule les deux fonctions ? Peut-être que les deux cas sont possibles selon les époques et les guerres saintes après tout... Mais c'est pour cela que je me demande s'il y a 12 Gold Saints + 1 Pope ou bien 12 GS dont le Pope.
En tout cas ça me fait penser qu'en fin de compte le fait que le Pope choisisse son successeur risque de n'avoir été que dans le cas de Shion au final.
Apres, ca peut etre 13 拾参（十三） ou 30 参拾（三十）en fonction de l'ordre des kanjis. Ou tout autre nombre comportant une indication de dizaines et un 3 quelque part si Shijima n'a pas recu la totalite du nombre, genre 365(三百六十五) , 53（五十三） ...
Mais ca m'etonnerait que kuru ait donne un indice incomplet, ca n'aurait que peu d'interet pour le lecteur, donc a mon avis, on peut se limiter aux possibilites 13/30, reste a savoir a quoi ca fait reference.
Possiblr qui suikyo connaisse un moyen de faire passer 13 ans en accelere dans la zone du sanctuaire (hop athena redevient adulte), mais que le procede soit dangereux (comme toujours quand on joue avec le temps) et que Shijima soit effraye a cause de ca.
Si Shijima sait que le Pope et le Pisces Saint sont des traîtres, le 10 & le 3 peuvent signifier qu'il y a un second traître parmi les Gold Saints (Verseau, Scorpion, ou Sagittaire). Lorsque Shijima sortira du labyrinthe, il devra encore se confronter aux roses dans les escaliers, échapper à Cardinale qui le suit mais qui est peut-être aussi pris au piège dans le labyrinthe puis affronter l'un des Gold Saints, sûrement le Verseau...
En fait je me souviens du passage où Pandore parle à Veermer en avouant à ce dernier que le Pope est un traître. En outre quand ce fameux Pope parle à Cardinale il s'étonne que ce dernier soit lui aussi un traitre malgré son statut de Gold.....
D'où pour moi le fait que ce fameux Pope ne soit pas un ancien Gold et qu'il est en fait extérieur au camp d'Athéna...de là j'ai pensé à Suisho. Rien ne dit que ce soit lui effectivement mais tout ceci contibue à rendre la chose probable ^^
Si il y a 3 traitres golds, ils peuvent faire une Athena Exclamation avec risque de destruction du sanctuaire.
Mais j'ose pas imaginer que ce soit le gold du sagittaire, on a trop l'habitude d'avoir un sagittaire loyal jusqu'aux couilles, plus que les autres golds. Ca va casser le myth !
Seul le cancer se démarque pour l'instant de son successeur XXè en matière d'innovation. C'est un travelo.
Sinon Ox: fidèle à Aldé, puissant mais meurt pour une raison de merde, juste parce qu'il a sous-estimé son adversaire et qu'il etait trop tard
Gémeaux: un saint "double" présenté comme très puissant
Kaiser: sérieux et loyal comme aiolia
Cardinal: un saint ripoux
Ces nouveaux golds sont fidèles à ceux de StS
Quand au pope de chaque ère, c'est à chaque fois un ancien gold d'une ancienne époque, c'est le principe. Ici, je le trouve un peu con pour être le Wyvern ou le Sagittaire déguisé. Puis même si le pope et Cardinal sont des traitres, ils ne sont pas ensemble.
à moins qu'un des Golds du 18ème qu'on connaît déjà cache bien son jeu... ^^Izo prétend ne pas avoir entendu l'appel au secours de Shijima.
Izo prétend ne pas avoir entendu l'appel au secours de Shijima.
jvois mal izo du capricorne comme traitre..... , le capricorne est déja traitre dans oméga ( meme si sa nempeche pas )
On a 3 traitres de sûrs dans le Sanctuaire : Le Grand Pope, Cardinale et Abel. Mais les liens entre eux sont différents :
- Le Grand Pope ignorait qu'il y'avait des traitres en plus de lui dans le Sanctuaire.
- Cardinale sait qu'il y'a d'autres traitres dans le Sanctuaire mais ne précise pas qui, et a découvert à l'arrivée d'Athéna la trahison du Pope.
- Abel sait que le Pope et Cardinale sont des traîtres et ne mentionne personne d'autre.
Donc au final les 3 traitres on les a. Je ne pense pas qu'il y'en ait un autre.
Il a essayé mais seul Shion a reçu l'appel.
Izo est apparu dans ND longtemps avant que Oméga ne soit annoncé. Donc si Kuru l'a choisi comme traitre, c'était longtemps avant que Iona ne soit prévu comme traitre j'imagine.+1.
Izo en traitre, ça ne me surprendrait pas.
Izo prétend ne pas avoir entendu l'appel au secours de Shijima.
On a 3 traitres de sûrs dans le Sanctuaire : Le Grand Pope, Cardinale et Abel. Mais les liens entre eux sont différents :
- Le Grand Pope ignorait qu'il y'avait des traitres en plus de lui dans le Sanctuaire.
- Cardinale sait qu'il y'a d'autres traitres dans le Sanctuaire mais ne précise pas qui, et a découvert à l'arrivée d'Athéna la trahison du Pope.
- Abel sait que le Pope et Cardinale sont des traîtres et ne mentionne personne d'autre.
Donc au final les 3 traitres on les a. Je ne pense pas qu'il y'en ait un autre.
Peut-être que Cardinale ne sait pas compter, et qu'il n'y a pas d'autres traitres... :oA ce stade, cela reste difficile de conclure. ^^
En fait Abel dit juste qu'il envisage de trahir Athéna, pas qu'il a trahi. Nuance.
-Sergorn
On a 3 traitres de sûrs dans le Sanctuaire : Le Grand Pope, Cardinale et Abel. Mais les liens entre eux sont différents :
- Le Grand Pope ignorait qu'il y'avait des traitres en plus de lui dans le Sanctuaire.
- Cardinale sait qu'il y'a d'autres traitres dans le Sanctuaire mais ne précise pas qui, et a découvert à l'arrivée d'Athéna la trahison du Pope.
- Abel sait que le Pope et Cardinale sont des traîtres et ne mentionne personne d'autre.
Donc au final les 3 traitres on les a. Je ne pense pas qu'il y'en ait un autre.
Peut-être que Cardinale ne sait pas compter, et qu'il n'y a pas d'autres traitres..
J'ai pas souvenir qu'Abel/Cain sache que le Pope et Cardinale soient des traîtres.
Si si, chapitre 34. Abel dit " le Pope et le chevalier des Poissons ont enfin révélé leur vraie nature ".
Après oui effectivement, en relisant, Abel n'était pas un traître avéré. Il décide ça au dernier moment. Donc il existe un dernier traitre dans le Sanctuaire. Allez Kuru, fais nous un Sagittaire souillé [:petrus yes] [:petrus yes]
Ouais enfin, Kaiser aussi le sait et pourtant il bouge pas. :o
Ouais enfin, Kaiser aussi le sait et pourtant il bouge pas. :o
Ah, c'est pas faux.
Mais bon, le fait que Kaiser laisse passer Tenma et Shun montre qu'il les croit. Ce faisant, il est au courant lui aussi. :D
Et hop, rattrapage aux branches. [:kred]
Par contre Abel dit clairement dans ce chapitre qu'il est un traître et j'ai pas l'impression qu'il le devient sur un coup de tête surtout si il est au courant pour les autres traîtres.A travers ses premiers mots, il dit qu'il songe à devenir un traitre. La phrase est "Kono Gemini no Abel ! Omae to onadjiyouni Athena wo uragirouka... to na... Kuukukukuku."
Je me suis juste basé sur la trad d'Arch de l'époque. Je ne sais pas si du coup toi tu cites la même phrase ^^Je comprends. :)
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.50.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.50.html)
Suikyô: Maintenant que les gêneurs sont partis nous allons pouvoir reprendre ce combat.
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh...
Suikyô: Qu'est-ce qui t'amuse ?
Gémeaux: Oh, du calme Suikyô.
Gémeaux: Il y a un léger malentendu.
Gémeaux: Disons que, moi, Abel des Gémeaux...
Gémeaux: Suis tout comme toi un traître à Athéna, kuh kuh kuh.
Je me suis juste basé sur la trad d'Arch de l'époque. Je ne sais pas si du coup toi tu cites la même phrase ^^
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.50.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.50.html)
Suikyô: Maintenant que les gêneurs sont partis nous allons pouvoir reprendre ce combat.
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh...
Suikyô: Qu'est-ce qui t'amuse ?
Gémeaux: Oh, du calme Suikyô.
Gémeaux: Il y a un léger malentendu.
Gémeaux: Disons que, moi, Abel des Gémeaux...
Gémeaux: Suis tout comme toi un traître à Athéna, kuh kuh kuh.
P08-09
Suikyô: Maintenant que les gêneurs sont partis nous allons pouvoir reprendre ce combat.
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh...
Suikyô: Qu'est-ce qui t'amuse ?
Gémeaux: Attends un peu Suikyô.
Gémeaux: En fait je suis un peu perdu.
Gémeaux: Disons que, moi, Abel des Gémeaux...
Gémeaux: Songe à trahir Athéna, tout comme tu l'as fait... kuh kuh kuh.
Surtout que si c'était des jumeaux, ils enfileraient la Cloth vachement vite [:aie]
si non y a t il du nouveau l'histoire ne semble pas beaucoup progresser ?Quand Akita arrêtera d'être nul on aura du nouveau.
Il me semblait pourtant qu'il avait clairement été dit qu'hormis la jalousie d'autres artistes vis à vis de la couleur, ça n'était pas un problème en soi.
Il me semblait pourtant qu'il avait clairement été dit qu'hormis la jalousie d'autres artistes vis à vis de la couleur, ça n'était pas un problème en soi.
Bah c'est une question de logique après - n'importe quel dessinateur te dira que produire de la couleur ça prend plus de temps.Bah oui, question de logique justement. Kuramada a des studios suffisamment fournis pour ne pas être pris au dépourvu par les délais. Et ça a déjà été prouvé que ses assistants participent activement a ses travaux.
Après bon... suffit d'avoir des assistants dédiés à ça pour que ça n'en prenne pas trop non plus. :o
Silent Knight Shô : je crois me souvenir que c'était plutôt prometteur : évolution... armures en seconde peau ... j'espère que next dimension ne va pas subir le même sort.
Normalement, il n'y aura plus de semaine sans pour le chapitre à venir et ceux qui suivront dans cette fournée, si?!...
Le tome 6 oui ( de mai à juillet 2012 ), mais le 5 ça a été fait en deux fois ( les 2 premiers chapitres fin janvier 2011, le reste à partir de décembre de la même année [:petrus] )
Et non je suis pas sarcastique, en général les fournées c'est 5-6 chapitres minimum mais pas 4.
Et non je suis pas sarcastique, en général les fournées c'est 5-6 chapitres minimum mais pas 4.
C'est vrai qu'en plus de servir de panneau indicateur aux retardataires et de gratter des cadeaux au passage, elle est super-utile à l'intrigue, elle [:trollface]
Bah elle veut le bâton de maître Yoda, stoo ( après pour quelle raison, ça... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/lol%20wut.gif) )
J'me demande bien quelle utilité il peut avoir ce foutu bâton, quand même... A part allumer l'horloge du Zodiaque on l'a rien vu faire d'autre avec, le vioque [:lol]
Shiryû stoppe le combat entre Hyôga et Tôma et dit en souriant à Tôma qu'ils reviendront et qu'il n'a qu'à les attendre jusque là. Lui et Hyôga partent rejoindre Athéna.
l'imprégnant au passage de son cosmos.
Bah elle veut le bâton de maître Yoda, stoo ( après pour quelle raison, ça... (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/lol%20wut.gif) )
Les cheveux d'Athéna c'était pour rajeunir, après le bâton, à part pour faire des échasses comme l'a brait Popo... Ou des béquilles... [:petrus]
Et un chapitre nul [:tsss]
Je plussoie Ilulia même si je reste réticent sur ND.
Tôma, ce fail [:facepalm]
Faut savoir ce que vous voulez un peu des fois, quand on a des Bronze qui se sont exploser c'est pas content, quand on a des Bronze qui mettent Toma en échec c'est pas content non plus. Flute quoi. [:kred]Attend, je te la refais avec mon niveau d'appréciation (merde, je l'ai bien écris du premier coup alors que je suis alcoolisé là).
Faut savoir ce que vous voulez un peu des fois, quand on a des Bronze qui se sont exploser c'est pas content, quand on a des Bronze qui mettent Toma en échec c'est pas content non plus. Flute quoi. [:kred]
-Sergorn
Kuru, il fait des gold surpuissants et un TOma de merde. C'est quand même pas un défi cérébral que de deviner qu'un certain nombre d'entre nous auraient préféré l'inverse !
Comme dit précédemment pour l'instant c'est justifié ^^
Tôma est bridé pour l'instant. Ce serait aussi un comble que pour le coup les bronzes soient mis en difficulté par un Ange déchu...J'ai loupé un truc alors.
J'ai loupé un truc alors.
C'est dit où qu'il est bridé hormis le fait qu'il soit asiatique dans le film 5 ?
Tôma est bridé pour l'instant.Vu qu'il est Japonais....
Vu qu'il est Japonais....
Cette très mauvaise blague vous a été proposée par Tex et Michel Leeb [:haha pfff]
Prom a jeun, il sort les mêmes blagues que Kodeni bourré. Une blague de Prom' bourré, je sais pas à quoi ça ressemble mais ça doit être assez incroyable [:lol]Complètement hors sujet (limite hors charte) : han je l'avais pas vue, la blague de Kodeni !!! Au vu des photos/vidéos du dernier réveillon que je viens de recevoir, il paraîtrait que tu as raison [:fufufu] [:chiyo1]
Non non je le dis et le repète autant pour Tome que pour les Bronze, l'état de l'amure a toujours été un élément important vis à vis de la force des personnages.
C'est d'ailleurs tout à fait explicite au début du Sanctuaire où Mu leur dit texto qu'avec leurs armures en piteux état il ne tiendront pas.
-Sergorn
Non non je le dis et le repète autant pour Tome que pour les Bronze, l'état de l'amure a toujours été un élément important vis à vis de la force des personnages.
C'est d'ailleurs tout à fait explicite au début du Sanctuaire où Mu leur dit texto qu'avec leurs armures en piteux état il ne tiendront pas.
Après si tu veux te convaincre que l'armure est sans importance et remettre en cause un élément fondamental de StS, libre à toi.
-Sergorn
Merci pour le spoil, un chapitre de transition en plus, un !
Je resterais toujours halluciné de la nullité de se Toma par rapport aux Saints d'or.
Tu pourras dire ce que tu veux Illulia, mais tu ne fait que de la conjecture gratuite pour justifier sa nullité, Kurumada a montré à plusieurs reprise qu'une armure en miette n'est pas un handicape majeur. quand au tatouage dans le dos de Toma il ne prouve rien jusqu'à preuve du contraire. Après rien n'empêche un boost ultérieur, ais quand on voit le traitement des adversaires autres que les Saints d'or dans le manga, il ne faut pas trop rêver.
[:sweat]
Euh nan mais quand Kuru fait parler ses persos faut quand même prendre en compte ses indications...
Non seulement Tôma est sous contôle comme le prouve son masque/loup de soumission. Mais si en plus Callisto nous dis qu'il n'est plus un Ange mais un Angé déchu qui a perdu une aile bah je sais pas moi mais ça me fait penser très clairement à un Ange a qui on a enlevé une partie de ses pouvoirs mais qui peut encore servir pour les basses besognes avec la force qui lui reste.
Idem les Golds ça reste les Golds et se sont des adversaires redoutables. Et là aussi Kuru a passé sa brosse à reluire sur à peu près tous les nouveaux golds et à même été jusque dire que certains étaient plus balèzes que ceux du 20ème. Ca en défrise certains mais il a posé ça comme ça donc qu'on vienne pas faire genre de pas avoir été prévenu du coup.
Pis bon pour les armures je ne suis absolument pas d'accord il y'a toujours un lien entre l'état des protections et la forme/les capacités de son porteur. Toi qui aime Baian va revoir son combat avec Seiya et tu verras si y'a pas de rapport entre l'état de l'armure et la puissance du porteur....Idem à chaque bataille importante les bronzes ont vu leur armure se faire retaper.
Je sais pas tu as lu le manga ? Tu as lu la partie Sanctuaire de Hadès ? Saga, Shura et Camus avec des cloth bidonnés et en miettent font jeu égal avec Aiolia, Mu et Milo qui ont des cloth d'or INTACTES !!
J'invente rien, je n'interprète là, je te donne juste une simple scène du manga comme Kurumada la dessiné.
Et crois moi quand je te dis que je peux très facilement en trouvé d'autre du genre.
Avec la règle Saint Seiyaesque du "moins t'as de sens plus t'es balèze", avec 4 sens en moins chacun ils n'auraient justement pas dû faire jeu égal avec les 3 Gold s'ils étaient sur un pied d'égalité d'emblée avec leur surplis alors qu'ils avaient à 3 (avec tous leur sens) des difficultés face à un seul Gold.
Disons qu'à partir d'un moment on suppose clairement la perte des sens chez les renégats leur sert de boost ^^
Du coup si ça se trouve elle veut celle de papy Doko car elle est plus adaptée à sa nouvelle taille...mais bon d'un autre côté elle n'est plus sensé boîter
D'ailleurs si boost il y a ça à toujours été sur sur des personnes n'ayant pas encore le 7ème sens. De deux Shaka tu en fais quoi ?
[:what] Ben justement la deuxième phrase contredit ta première. Shaka possède le 7e sens pourtant il se prive volontairement d'un sens afin d'intensifier davantage son cosmos jusqu'au moment où il balancera toute la sauce, sinon ça ne lui servirait à rien de se priver de la vue à part pour se la raconter.
Exacte, my bad, bon maintenant j'ai l'air con :o
Reste quand même deux problèmes :
1)ça nullifie totalement l'intérêt du Tenu Horin qui n'est au final qu'un piège à con(vue le fin du combat contre Ikki je l'ai toujours pensé)
2)ton raisonnement précédent ne tien toujours pas la route pour autant
->tu ne tiens absolument pas compte du combat Shion vs Dohko, égalité parfaite malgré le Surplis
->Mu contrairement à Shaka à le dessous face aux 3 renégats, si tu parts du principe que tous les Saints d'or sont égaux, il aurait du faire aussi bien, Tenbu Horin ou pas
->Milo reconnait lui même la supériorité de Kanon sans sa cloth
->il n'est absolument jamais fait mention dans le manga que les renégats sont moins fort avec leurs Surplis qu'avec leurs cloth d'or, l'entièreté de ton raisonnement se base sur une théorie pour prouvé une égalité entre les saints d'or que Kurumada à lui même enterré dans ND
Après, est-il vraiment utile de continuer dans un HS qui n'aboutira à rien, vue qu'on campera sur nos positions ?
- Je n'ai pas souvenir de cette phrase de Milo, je viens de relire le passage où il fait la séance d’acuponcture à Kanon mais je ne l'ai pas vu. Où est-ce ?
en revanche où est-ce que ND enterre le fait que les Gold ne sont pas de force similaires
Tout comme dans le premier junikyu ce n'est que perception personnelle.
Seiya en tenue de vacances maîtrises sans problème Deahtmask en surplis s'il avait toujours sa force équivalente de Gold qui avait mit Shiryu en bonnes grosses difficultés ?
Alors honnêtement la flemme de répondre à tout, surtout qu'on est complètement HS.
je vais juste reprendre 3 trucs et on en parle plus d'accord ?
"Si il battait réellement on devrait être à égalité, pire je serait en mauvaise posture" (un truc dans le genre)
Alors, ok, c'est pas dit explicitement, mais tu tourneras la phrase comme tu veux mais Kurumada implique deux choses:
1) Que les Saints d'or ne sont pas forcément égaux entre eux
2) Que Milo ce juge au moins au niveau de Kanon sans cloth
Retiens ce que tu veux de ça, mais Kurumada sous-entend beaucoup de chose dans cette phrase, qui est un gros point faible de ta vision des choses.
Ikki reconnait que Caïn est l'adversaire le plus fort qu'il est affronté, plus fort que Saga donc, il y a un écart de niveau.
Suikyo reconnait que Abel a le cosmos le plus grand qu'il est rencontré, donc plus grand que Ox, la encore écart de potentiel.
->il n'est absolument jamais fait mention dans le manga que les renégats sont moins fort avec leurs Surplis qu'avec leurs cloth d'or, l'entièreté de ton raisonnement se base sur une théorie pour prouvé une égalité entre les saints d'or que Kurumada à lui même enterré dans ND
Pour Suikyo Ikki dit qu'il est l'homme le plus fort qu'il n'ait jamais rencontré, puis arrivé dans la maison des gémeaux il dit que c'est Cain le plus fort qu'il n'ait jamais rencontré [:aloy]Ouais bon ça on y est habitué à entendre des phrases "cet homme est le plus puissant que j'ai rencontré" dans Saint Seiya
Alors honnêtement la flemme de répondre à tout, surtout qu'on est complètement HS.
je vais juste reprendre 3 trucs et on en parle plus d'accord ?
"Si il battait réellement on devrait être à égalité, pire je serait en mauvaise posture" (un truc dans le genre)
Alors, ok, c'est pas dit explicitement, mais tu tourneras la phrase comme tu veux mais Kurumada implique deux choses:
1) Que les Saints d'or ne sont pas forcément égaux entre eux
2) Que Milo ce juge au moins au niveau de Kanon sans cloth
Retiens ce que tu veux de ça, mais Kurumada sous-entend beaucoup de chose dans cette phrase, qui est un gros point faible de ta vision des choses.
Ikki reconnait que Caïn est l'adversaire le plus fort qu'il est affronté, plus fort que Saga donc, il y a un écart de niveau.
Suikyo reconnait que Abel a le cosmos le plus grand qu'il est rencontré, donc plus grand que Ox, la encore écart de potentiel.
C'est dit explicitement dans les texte, chapitre 34 pour Suikyo.
Personnelle ou pas, c'est Kurumada qui l'écrit, au bout d'un moment tu ne peux pas non plus tout nier en bloque car cela ne t’arrange pas, tu ne peux pas tout mettre sur le dos de "les personnages ne savent pas ce qu'ils disent", il y a un auteur derrière :o
Hé ben, Hécate elle a l'air drôlement guillerette en recevant son cadô, dites-donc...C'est à dire qu'un gros cadeau comme ça, elle va pouvoir en profiter pleinement.
je me demande bien à quoi va pouvoir servir le bâton plein de cosmos...Je vois gros comme une maison que ça va servir de batterie de secours pour :
Merci! [:jap]
Bizarre cette histoire de couleur d'yeux de Shiryu... mais il me semble que quelqu'un avait fait une réflexion à ce sujet quand on a eu l'illu couleurs à la reprise [:fufufu]
Super papa a encore frappé : "Même seul il sera capable de vivre en homme fort tout comme nous."Oui, bonjour l'éducation. :))
Shiryû: Pfft. C'est un garçon lui aussi.
Shiryû: Même seul il sera capable de vivre en homme fort tout comme nous.
Le shiryû qui sort une vanne c'était étonnant :oC’est rare, la seule fois dont je me souviens, c’est dans le manga quand il balance une petite vanne à Seiya sur le fait qu’ils ont perdus tellement de sang qu’ils n’ont plus du tout le sang de Kido. Pour le coup, c’est une blague moins retors sur ce coup là^^
D'ailleurs le voir en séquence gag/embêté face à Hécate c'est une première, d'habitude il est toujours en mode sérieux/chiant.
Merci Arch'. :)Un ou deux chapitre plus tôt, il est dit que les yeux de shiryu sont en cours de guérison, et dans ce dernier chapitre, Shiryu se bat les yeux ouverts avec Toma qui remarque que les yeux de Shiryu sont différents.
Chapitre de transition sympatoche pour ma part. Shiryû qui nargue Tôma, c'est absolument priceless. [:lol] Le pauvre, il se fait vraiment ridiculiser. ^^; En revanche, on ne sait pas si Shiryû a vraiment recouvré la vue ou non.
Merci Archange, comme je le pensais des dialogues d'une utilité, pfiouuuuu [:tsss]
On a quand même le droit à la réplique machiste de la semaine avec Shiryu, merci Shiryu [:beuh]
Que dire à par que tout ça est profondément ennuyeux, voire un peu débile ? Franchement cette fournée de chapitres est bien pourrave...
Oiseau: Kaa
Shiryû: Muuuu
Tôma: Muuuh
Shiryû: Ha ha ha, n'attrappe pas un rhume !
ce n'est pas un chapitre de merde, c'est un chapitre inutile ET de merde [:kred]
Han l'avancée scénaristique, on connaît le saiske du baybay (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)
...
P11
Shôryû: Hogyaah Hogyaah
Shôryû: Hogyaah
Shiryû: Hop, hop Shôryû.
Shiryû: Du calme, les garçons ne pleurent pas.
...
P21
...
Shunrei: Je l'élèverai correctement pour qu'il devienne quelqu'un de bien.
Shiryû: Shôryû. Shunrei t'a recueilli dans ces montagnes, et tu es tout comme nous un orphelin.
Shôryû: Abu
Shôryû: Abu
Shiryû: Vis en homme fort et viril.
Shiryû: Adieu !
Pourtant tu regardes Omega toi, donc question pourrave, tu devrais relativiser ! :D
Heu on le savait déjà hein
Ha oui tiens. Faut dire ça me passionne tellement, j'ai du zapper [:kred]Quand on apprendra que l'enfant est la réincarnation d'Hadès (dans le chapitre 720), tu regretteras amèrement cette indifférence ! [:aloy]
On fait bien des livres pour tout et pour rien hein. J'ai encore récemment vu des livres de "sagesses orientales" en librairie avec deux pauvres lignes par page, avec de véritables et sincères platitudes élevées au rang d'art.Ah ça... ::)
Quand on apprendra que l'enfant est la réincarnation d'Hadès (dans le chapitre 720), tu regretteras amèrement cette indifférence ! [:aloy]
Wild Pegasus >> Écoute, je ne vais pas continué 107 ans, pense que tu veux, je tes donnés des éléments qui montre que ton point de vue n'est pas forcement en accord avec celui de l'auteur. Interprète les choses comme tu veux, avec un raisonnement aussi alambiqué que tu le désires pour pouvoir faire tout tenir droit. Mais ton interprétation est loin d'être la seule possible...
Sur ce le sujet est clos pour moi.
AU fait, je peux poser une question idiote ? COmment ça se fait qu'il ne reste plus que deux jours alors qu'il me semble que seuls une poignée d'heures se sont écoulées dans le passé ?Comme la salle du temps dans DBZ, le temps ne s'écoule pas pareil entre les 12 heures dans le passé du Jûni-kyû version XVIIIème siècle et les 3 jours à notre époque.
AU fait, je peux poser une question idiote ? COmment ça se fait qu'il ne reste plus que deux jours alors qu'il me semble que seuls une poignée d'heures se sont écoulées dans le passé ?
Comme la salle du temps dans DBZ, le temps ne s'écoule pas pareil entre les 12 heures dans le passé du Jûni-kyû version XVIIIème siècle et les 3 jours à notre époque.
On fait bien des livres pour tout et pour rien hein. J'ai encore récemment vu des livres de "sagesses orientales" en librairie avec deux pauvres lignes par page, avec de véritables et sincères platitudes élevées au rang d'art.
Alors bon...
On ferait ce genre de commentaire dans la section Omega, on se ferait défoncer direct, mais pour ND apparemment on peut tout ce permettre... [:petrus bah]Spoiler (click to show/hide)
une intuition: je pense que le fameux bâton est le Misopéthaménos.
Hyôga: Mais, et Shôryû alors ?
Shiryû: Pfft. C'est un garçon lui aussi.
Shiryû: Même seul il sera capable de vivre en homme fort tout comme nous.
On ne nous a jamais dit que le temps s'écoulerait à des rythmes différents. C'est un peu facile.
et j'en ai marre de voir une grosse partie des combat de ND n'être que des échanges de coups de poings (Shion/Suikyo entre autres).
Je vois gros comme une maison que ça va servir de batterie de secours pour :- rompre le labyrinthe des Dieux du Pope
- rebooster quelqu'un
- ramener Saori à son âge véritable
- aider ou dialoguer avec le jeune Dohko
Ilulia => tu fais référence à un seul posteur => il s'agit d'AZB => AZB râle tout le temps quoi qu'il arrive => ta démonstration est donc pourrie, et un chouïa malhonnête :D [:aloy]
Prom a jeun, il sort les mêmes blagues que Kodeni bourré. Une blague de Prom' bourré, je sais pas à quoi ça ressemble mais ça doit être assez incroyable [:lol][:lol]
Ouais enfin Kanon est autant Gold Saint des Gémeaux que Seiya est Gold du Sagittaire dans le kurumanga hein. Il n'y a qu'un véritable Gold des Gémeaux et c'est Saga, l'autre n'est juste qu'un prêt (surtout qu'il la rends à Saga quand celui-ci en a besoin dans le mekai), donc à la base Kanon n'est pas un Gold.
Néanmoins, on peut penser qu'étant jumeau de Saga il doit posséder un Cosmos similaire mais quand bien même dans ta phrase "s'il se battait réellement" (tiens ça me rappelle ci-dessous) je le comprends s'il se battait avec une Cloth aussi.
Mouais et ce même Suikyo qui dit que Ox l'aurait tué aisément s'il s'était battu à fond, tiens il a pas dit ça vis à vis d'Abel, donc à ce moment là tu devrais te dire que Ox > Abel, non ? [:trollface] Et comme cela avait été mentionné, donc tu dois aussi penser que Cain / Abel a un cosmos plus important qu'Hadès et Thanatos d'après les dires d'Ikki, ben oui vu que c'est le Gold des Gémeaux c'est tout à fait normal [:petrus jar].
Sinon pour le chapitre, Toma ne se contente plus de suivre Hyoga, il arrive même à être là avant lui [:lol]. Ben ben en fin de compte Toma n'est pas si ridicule que ça, il arrive à en découdre correctement avec Hyoga et visiblement Shiryu est parti avec son bâton. Il risque bien d'être celui qui l'avait offert à Dohko.
Shiryû: Ha ha ha, n'attrappe pas un rhume !
Wow, Shiryucan beis a total dicksometimes, as usual.
Toma c'est vrai qu'il a l'air con en ecoutant Shiryu c'est qu'il va réellement poireauter en les attendant iciLe plus con c'est de ne pas profiter que tout le monde soit dans le passé pour buter Seiya qui est maintenant sans garde du corps [:aloy].
Il ignore totalement ce qui se passe, il doit tuer Seiya mais ne sait pas que les bronzes vont justement au 18è pour le sauver. S'il décidait d'y aller lui aussi dans le passé ça serait une intrigue en plus
Le plus con c'est de ne pas profiter que tout le monde soit dans le passé pour buter Seiya qui est maintenant sans garde du corps [:aloy].Mais rien ne dit qu'on ne va pas aller vers là. [:trollface]
Le plus con c'est de ne pas profiter que tout le monde soit dans le passé pour buter Seiya qui est maintenant sans garde du corps [:aloy].En même temps, Toma aime la baston. Buter un comateux ne l’excite pas des masses.
Marin et Shaina sont à sa charge (cf. chapitre 33).Ah ouais, c'est grave dangereux pour Toma là.
Sinon, c'est pour mieux faire revenir Jabu, Geki et consort. [:trollface]
Mais rien ne dit qu'on ne va pas aller vers là. [:trollface]On n'est jamais trop prudent. Tu as raison.
Ça me semble totalement improbable, mais Kuru est le roi des trolls, il va peut-être tuer Seiya pour qu'au final ce soit Tenma qui arrive dans le présent.
En même temps, Toma aime la baston. Buter un comateux ne l’excite pas des masses.J'y ai pensé aussi. Et à l'occasion, le sortilège de son masque trouvera un moyen de se briser/s'estomper au 18e siècle.
Peut-être qu'il va carrément aider les héros juste pour pouvoir affronter un Seiya debout sur ses deux jambes :D
J'y ai pensé aussi. Et à l'occasion, le sortilège de son masque trouvera un moyen de se briser/s'estomper au 18e siècle.
Ah ouais, c'est grave dangereux pour Toma là.Pour Marin et Shaina, elles sont bien à la charge de Seiya. Après, que ce soit un danger ou non pour Tôma, c'est autre chose.
Pour Marin et Shaina, elles sont bien à la charge de Seiya.S'il retourne voir Yaya, il pourra ENFIN retrouver sa sœur. Mais est-ce qu'il va le faire, ce con ?
Pour Marin et Shaina, elles sont bien à la charge de Seiya.C'est plutôt Seiya qui est à leur charge. [:onion sweat]
Ah ouais, c'est grave dangereux pour Toma là.
Ben, honnêtement ?
Je ne connais que deux ou trois personnes qui pourraient dire ça sérieusement, et kodeni n'en fait pas partie. [:petrus]
les 5 guignols secondaires en armures v2, ça me plairait bien...
Ca ça me fait bien chier, cette partie aurait du être la plus intéressante, maintenant Kuru nous fera du 100% Junikyu
Mais à mon avis je pense qu'on risque de ne plus revoir le XXème avant la fin de la partie XVIIIème maintenant.
-Sergorn
Marin et Shaina sont à sa charge (cf. chapitre 33).
Sinon, c'est pour mieux faire revenir Jabu, Geki et consort. [:trollface]
Le Toma de ND est présenté comme un nerveux.
Je pense qu'il se sent tellement furax contre Shiryu et Hyoga qui lui ont collé la honte qu'il va en oublier sa mission principale et les poursuivre dans le temps pour régler ses comptes. Et puis il peut aussi se prétendre à lui-même par la même occasion qu'il les poursuit pour les empêcher de commettre le sacrilège divin de modifier le cours du temps.
Ca ça me fait bien chier, cette partie aurait du être la plus intéressante, maintenant Kuru nous fera du 100% Junikyu
Ouais enfin le Junikyu dans quelques tomes il sera bouclé ca va quoi.
Ouais enfin le Junikyu dans quelques tomes il sera bouclé ca va quoi.Ouais bon tu ne vas pas m'en vouloir parce que j'aurai aimé qu'on reste dans le 20ème(et tourner en parallèle avec le 18ème) et avoir de la nouveauté que de rester à 100% au 18ème avec cet énième Junikyu :o
-Sergorn
Ouais bon tu ne vas pas m'en vouloir parce que j'aurai aimé qu'on reste dans le 20ème(et tourner en parallèle avec le 18ème) et avoir de la nouveauté que de rester à 100% au 18ème avec cet énième Junikyu :o
En même temps, si Kuru avait continué à alterner entre les deux époques, le Jûnikyû aurait mis encore plus de temps à se conclure. Donc si ce Jûnikyû t'ennuie tant que ça, tu devrais être content. Puisqu'on sera désormais à 100 % sur le XVIII°, il ne s'en terminera que plus vite. :)Pas faux je te l'accorde Cedde :D
En même temps, si Kuru avait continué à alterner entre les deux époques, le Jûnikyû aurait mis encore plus de temps à se conclure. Donc si ce Jûnikyû t'ennuie tant que ça, tu devrais être content. Puisqu'on sera désormais à 100 % sur le XVIII°, il ne s'en terminera que plus vite. :)
ouaip, seulement dans quelques années à peine ! [:lol]
+1 et, il faut s'y faire: Kuru introduit ses nouveaux golds.
Maintenant, oui, avec ce rythme de publication à la con, on verra le dénouement d'ici qq années... ( s'il y a des amateurs de BD franco-belge, ils comprennent le sens du mot "patience" ^^).
Enfin je dis ça mais si Hyoga et Shishi se farcissent Abel, Kaiser et toute la clique on a pas fini [:beuh]
Oh, je pense que comme par magie, ils atterriront pas très loin de Shun et Tenma. :DComme Hyoga et Shiryu tombent avec des bracelets de fleurs, je parie qu'il y aura une histoire avec les fleurs interconnectées qui s'attirent. :o
On a eu Hyoga pour la première fois en Chine, C'EST de la nouveauté :o
les 5 guignols secondaires en armures v2, ça me plairait bien...
mais bon, Thanatos avait juste amoché leurs armures, elles n'étaient pas détruites... mais qui sait.
Ouais, c'est tellement de la nouveauté que c'est carrément pas en Chine que Hyôga a eu sa cloth V2 au début de l'arc Poséidon (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/3/serumm.gif)
C'est pas une question de détruite ou pas (cf. armure de Pégase v2 à v3 manga).
Par contre, pourquoi Jabu & co auraient droit à des V2 et pas Marin et Shaina qui ont autant morflés contre Thanatos ?
Donc du coup, pour moi, c'est pour avoir de telles protections, du moins dès leur première apparition (programmée pour 2015-2016 [:aie])
De toute façon, la fin du Jûnikyû ne signifiera pas la fin du voyage au XVIII°. Il restera encore l'épée d'Hadès à détruire donc on aura sûrement droit à un assaut sur le château d'Alone.Absolument, si ce n'est aussi un Mekaï voir même un Elysion avec perforation du mur des lamentations par 10 des 12 golds ou 2 qui survivent miraculeusement d'où le terme de saint légendaire [:trollface] surtout qu'au bout Shiryû doit
Absolument, si ce n'est aussi un Mekaï voir même un Elysion avec perforation du mur des lamentations par 10 des 12 golds ou 2 qui survivent miraculeusement d'où le terme de saint légendaire [:trollface] surtout qu'au bout Shiryû doitafin que jamais Seiya ne meurre et enfin nous foutte la paix avec Seïka.Spoiler (click to show/hide)
Beaucoup s'imaginent le Tenkaï au XXème d'où le souhait d'abréger nossouffrancesattentes mais j'ai toujours un doute sur une telle fin à ND. Vous avez peut-être/sûrement raison, ceci dit je me demande si cette finalité ne sera pas du ressort du CG voire d'autre chose [:what]
Ralentir, ça sera compliqué
[:lol] [:lol] [:lol] EXCELLENT, je testais tes connaissances [:petrus jar]Comme me le disait un de mes profs : "J'ai fait exprès de me tromper, c'était pour voir si vous suiviez :o"
Après il m'est d'avis que la bataille du 18ème contre Hadès se déroulera entièrement dans l'Elysion terrestre et le château. Et lors de cette bataille il mettra à droite à gauche des élements pour mettre en route son Tenkai. D'ailleurs une partie de ces élements est déjà en place.Oui, pourquoi pas ? J'aimerai bien [:love]
Si Kuru redémarre sur la GS du 18ème c'est qu'il lui faut continuer son histoire là où il l'a laissée en remettant en selle Seiya. Et, business is business, pour accrocher les lecteurs et notamment les vieux fans, remettre sur le devant de la scène les ultra-populaires Golds (Qui ont toutefois logiquement leur place dans cette GS).Oui mais ce sont tout de même des nouveaux, il ne les a pas ressuscités et il aurait pu aller au chateau d'Alone sans Jûnikyû III. Qu'il ait voulu repasser par là, soit, mais je doute que le rythme de publication n'influence pas son scénario : qu'à présent il l'abrège ou le différencie en fonction du projet initial.
De même Kuru a plus que fortement envie de faire SON Tenkai, alors je ne vois absolument pas pourquoi un autre support que ND le ferait.Parce qu'il ne lui reste pas que que ND pour le faire & que surtout - je sais que c'est pas lui qui choisit le rythme de publication - vu son âge, sauf s'il prévoit de rester actif jusqu'à 80 ans, il va vouloir en finir avant que Parkinson ou Alzheimer l'en empêche.
Pourquoi Shishi devrait remplacer l'épée d'Hadès par le bâton du vieux maître ?Ben comme ça Seiya se prendra un coup de canne à Elysion [:kred] donc plus de mort/coma le concernant. Après, c'est sûr qu'Hadès serait une méga truffe de ne pas vérifier s'il a bien son épée [:tsss]
J'ai pas tout compris !J'ai l'habitude. Quand tu es "âgé aigri", la société ne te donne plus le droit de cité/citer. [:petrus]
accélérer un peu, ce n'est pas inimaginable, surtout si la Toei veut adapter ND en animé...Voilà, c'est une piste : pourquoi l'anime n'irait pas plus vite que la mange quitte à ce que ce dernier ne se termine qu'après ?
Oh, je pense que comme par magie, ils atterriront pas très loin de Shun et Tenma. :D
Shun et Tenma ont fait une sieste dans la maison du Lion. Kuru voulait-il nous dire qu'une nuit est passée ? (rapport au fait qu'il ne resterait que deux jours).
Shun et Tenma ont fait une sieste dans la maison du Lion. Kuru voulait-il nous dire qu'une nuit est passée ? (rapport au fait qu'il ne resterait que deux jours).
Shun et Tenma ont fait une sieste dans la maison du Lion. Kuru voulait-il nous dire qu'une nuit est passée ? (rapport au fait qu'il ne resterait que deux jours).
@ Elysion : Aller direct au château d Hades avec 4 bronzes à demi valides face à 108 spectres et peut être 3 dieux... D autant qu il faut que ça colle à l image de la boucherie que l on apercoit dans le manga avec pour seuls survivants Dokho et Shion.
Faudrait déjà que Kuru nous montre autre chose que des Golds dans l'armée du XVIIIème... [:fufufu]
(et par pitié, qu'on ne me réponde pas "Tenma et Suikyo", je parle de nombres plus conséquents)
Quant à l'image de la fin de la guerre :
De 1) On a vu ce que Shiori en a fait [:lol]
De 2) Kuru n'est pas obligé de la montrer, dans le sens où l'objectif principal, c'est l'épée, et après zou on revient dans le présent. (Évidemment, c'est sans compter sur les embuches de passage)
Par ailleurs, vu que le passé est modifié et que c'est le bordel temporel, rien ne peut plus confirmer Dohko et Shion comme seuls survivants (sauf si on repart dans le principe de la boucle temporelle: les bronzes fives et Athéna étaient toujours supposés aller dans le passer [:trollface]).
Si tel était le cas Suikyo aurait eu le temps d aller bien plus loin que le temple de la Vierge ^^Et s'il avait dormi sur le chemin, lui aussi ?
Par ailleurs, vu que le passé est modifié et que c'est le bordel temporel, rien ne peut plus confirmer Dohko et Shion comme seuls survivants (sauf si on repart dans le principe de la boucle temporelle: les bronzes fives et Athéna étaient toujours supposés aller dans le passer ).
Et s'il avait dormi sur le chemin, lui aussi ?
Sinon, j'ai du mal à croire que les Bronze du XXème vont participer à cette guerre, rapport au fait qu'il ne doivent pas changer le cours de l'histoire. Il vont laisser l'armée de Saint affronter celle des spectres et en profiteront pour pour aller discretos voler l'épée :D
Du coup Chronos voulait juste faire flipper Shun et Athéna sur le coup.Ou alors il leur demande de ne rien faire de plus que leur mission.
Ou alors il leur demande de ne rien faire de plus que leur mission.
Du coup Chronos voulait juste faire flipper Shun et Athéna sur le coup. D'ailleurs comment intérepreter qu'une personne qui incite à la prudence se permet d'un autre côté de transformer Athéna en bébé qui ne peut du coup rien contrôler.
à moins que Shion après la GS soit tellement mauvais sculpteur qu'il a massacrée les armures en les réparant lol [:onion laule]A part s'il demande à tout le peuple grec de se saigner, je pense que les armures ont été laissées dans leur Pandora et au bout de 200 ans ont fini par se régénérer.
Bin c'est peut être que Saori n'est finalement pas l'Athéna de Cette GS, Saori n'est là que pour l'épée d'Hadès
Ça c'est surtout parce que Kuru ne supporte pas de voir Saori avoir un autre rôle que celui de la princesse en détresse.
Vi et donc c'est vrai que transformée en bébé elle sera plus discrète pour se faufiler dans les recoins jusqu'à l'épée d'Hadès et ce en toute discrétion mais bon à ce rythme il aurait pu transformer Shun.
J'insinu simplement que Saori n'a peut être pas le vrai rôle de Déesse de cette GS et que le fait que Chronos l'ai changé en bébé a peut être un rapport pour ne pas "trop" modifier le court du temps. Évidenement qu'en bébé elle peut rien faire, quoi que adolescente elle fait guère mieux [:haha pfff]
Edit: Bon dans le chapitre 20 y'a Shijima qui dit bien à Ox et Izo qu'Athéna n'existe pas dans leur réalité et qu'elle viendra du futur ^^
Kurumaga n'avait pu faire son Mekaï comme il voulait.Ah bon ? Tu ne confond pas avec le Tenkai ?
Tu ne confond pas avec le Tenkai ?Sauf si je me trompe, l'intérêt pour les anime SS avait baissé avant même que Kurumaga finisse son manga et qu'il aurait pu faire mieux, qu'il va peut-être avoir l'occasion de le faire dans ND. Je me demande si un auteur n'est pas influencé dans son écriture en fonction du succès ou de l'insuccès. Quant au Tenkaï, j'ai un doute : j'ai peur que ce soit aussi décevant qu'Elysion, qu'on s'attende à un truc fabuleux mais qu'au bout du compte ça soit assez succinct en terme de développement.
Bonjour,
Moi j'irais plus loin dans le raisonnement, quand elle est apparu au XXème elle était déjà un bébé, donc d'où venait-elle ?
N'avait t-elle pas déjà emprunté ce passage dimensionnelle ?
Par rapport à son point de départ pour n'importe quelle époque elle part peut-être dans le futur ou dans le passé selon ses besoins du moment.
Possible qu'elle vienne de la fin de ND pour revivre en boucle la période Seiya.Mais du coup, ça veut dire qu'elle est coincée et qu'elle ne peut pas dépasser les événements du XXe siècle puisqu'elle revient toujours dans le passé. [:chiyo1]
Shiryû: Uuuh.
Dôko: Ahlala.
Shiryû: gaha
Shiryû: Guuh
Shiryû: Guuh
Au passage, Hyôga a atterri ailleurs, si j'étais mauvaise langue je dirais qu'il est chez le Scorpion parce que ce serait tellement original... mais c'est vraiment pas mon genre [:onion laule]
J'adore ces lignes de dialogues récurentes [:lol]
Shiryû: Guuh
Shiryû: Guuh
Shiryû: gaha
Dohko, le bronze tout juste promu qui se fout de la gueule d'un pauvre bronze ennuyeux... Ça va les chevilles ?De ce que j'ai lu il trouve Shiryu ennuyeux, mais il ne semble pas dire ça en rapport a son statut de bronze saint, c'est juste qu'il le trouve chiant.
Et première fois que Dohko utilise un Shôryûha il me semble.
Le hasard fait bien les choses...
Dôko: Quel garçon ennuyeux.
Shiryû: Hein ?
Dôko: Tu es trop rigide, et donc ennuyeux.
Moi j'aurais dit la feignantise [:trollface]
Sinon on constatera que Shiryu, contrairement a ses potes, ait décidé de ne pas faire paillasson pour gold.
Sinon on constatera que Shiryu, contrairement a ses potes, ait décidé de ne pas faire paillasson pour gold.
Si tu pouvais troller sans faire de fautes d'ortographe ce serait déjà moins pénible... [:pfft]
A en lire certains on croirait qu'ils auraient préféré que Shiryu et Hyoga arrivent en bas de Sanctuaire et qu'on se tape donc pendant quelques tomes Hyoga & Shishi contre Shion, puis Abel/Cain, puis Deathtoll, puis Kaiser... [:tsss]
-Sergorn
Faudra m'expliquer en quoi "feignantise" est une faute, c'est juste la version familière de fainéantise (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)
Pis c'est vrai que je fais tellement de fautes par post... Ouhlala quel kikoololeux je fais moi alors ::)
Pète un coup, je t'empêche pas de le trouver formidable, ce chapitre sans intérêt :)
En 3 Chapitres (sans compter les deux XXème) on a passé la maison de la vierge et on arrive à celle de la Balance.
En quoi ça n'avance pas donc ? [:tsss]
-Sergorn
Cela dit du peu que je viens de voir, j'adore ce chapitre. Par contre je me demande où est tombé Hyoga : Scorpion ou Verseau [:fufufu]
Sinon comme Abadon la dernière fois si tu as le chapitre en entier fait tourner [:aloy]
...
Dôko: Quel garçon ennuyeux.
Shiryû: Hein ?
Dôko: Tu es trop rigide, et donc ennuyeux.
Dôko: Ahlala.
Dôko: Ennuyeux, ennuyeux, si ennuyeux.
Nan mais encore une fois je taquine on se demande qui de nous deux à le plus le besoin de péter. :D
Evidemment c'est du fan service.
Et ?
T'es pas le dernier à rechigner sur du fan service non plus, mais pardon quand c'est Kuru c'est mal c'est vrai. [:petrus]
-Sergorn
Comme la dernière fois, je vous ennuie. [:pfft]
J'ai encore le droit d'apprécier ou non ce que je lis et/ou vois (surtout que je reconfirme ou non mon avis par la suite) j'ai la flemme de rajouter " d'après ce que je viens de lire " à chaque fois. C'est fou cette manie [:beuh].
Nan mais en fait faut pas leur en vouloir de s'auto-persuader que les 9 ( y'en a deux doubles ) pages qu'on a eu sont pas représentatives de tout le chapitre... La méthodeCauetCoué dans toute sa splendeur [:haha_dm]
Le passage dans la maison de la Vierge est inutile, mise à par mettre un twist bidonné, qui de 1) avait déjà été mis en place avec Death Toll et 2) sera révélé dans 6mois/1 an/2 ans (?) et donc aura perdu tout son intérêt.Ah ben moi j'avais aimé le "système de sécurité bouddhiste" :o
Au final le chapitre dans la maison de la Vierge a permis une 50ème fois dans cette montée de prouvé la volonté de Suikyo et le soigné, super, on aurait pu faire ça en 2 pages, mais merci quand même.
Quand au deux chapitre dans le présent, utilité ? Voir Shiryu douté une demi page avant de retourner sa veste ?Le background de Shiryu s'enrichit. Désormais, s'il meurt, il fait un orphelin. Pas étonnant qu'il ait hésité à partir.
Crotte !! le "tu es ennuyeux, ennuyeux, tellement ennuyeux", c'est papy Dôko qui le sort à Shiryû gamin quand il débarque aux 5
C'est Shiryu qui va apprendre à son maître la technique des 1000 dragons de Rozan? [:chiyo1]Il l'a déjà utilisé. ^^
C'est Shiryu qui va apprendre à son maître la technique des 1000 dragons de Rozan? [:chiyo1]
Par contre si Dohko ne réagit pas du chapitre en voyant l'armure du Dragon sur un inconnu, il est possible que celle-ci ne fut pas la sienne avant qu il soit promu Balance comme certains le supposaient.Le moment présent ou via les moments à venir (prochain chapitre, par exemple).
grumpf ! J'avais répondu avant SA0, mais j'avais pas remarqué qu'entre temps quelqu'un d'autre était intervenu, donc mon post n'a pas été validé >:( [:aie]Jaja :-)
COmment il vient de me faire plaisir là d'un coup ! [:lol]
(bon après, si Shiryu est comme ça c'est aussi de sa faute mais bon).
On peut se dire aussi que Shiryû porte la V3, qui n'a plus grand-chose à voir avec la cloth V1 du Dragon telle que Dôko a pu la connaitre....Je pensais également à ça.
Rien n'est moins sûr vu que Tenma possède la V5 de Pégase.
Rien n'est moins sûr vu que Tenma possède la V5 de Pégase.
Cette seule réplique démontre bien que la cloth V1 de Pégase que Seiya gagne après avoir battu Cassios n'est pas l'armure d'origine.
A propos de la cloth de Pegase, Kuru n'a pas dit dans une interview qu'il allait expliquer pourquoi Tenma a la V5?
Bha pour moi ça ne le démontre pas forcément.
La cloth V1 est peut-être la cloth d'origine. Seiya n'ayant jamais pu (ou jamais eu l'occasion?) s'en servir on ne les voit que sur le totem (c'est le cas pour toutes les versions).
Quand Seiya dit "à l'origine", ça peut très bien vouloir dire "la cloth que j'avais au départ, tu te souviens, la V1 quand elle était en totem?".
Je ne vois pas en quoi dire "à l'origine" est une démonstration irréfutable que la V1 n'est pas la cloth d'origine.
Sauf que la cloth V1 n'a pas d'ailes, une fois revêtue. Les ailes sont en fait formées par le casque en mode totem.
Ou causera la raison de son enfermement au 20e siècle.Oui, aussi. C'est bien vu.
Non mais Kodeni était ironique (du moins je l'ai perçu comme ça).C'est bien ça.
A en lire certains on croirait qu'ils auraient préféré que Shiryu et Hyoga arrivent en bas de Sanctuaire et qu'on se tape donc pendant quelques tomes Hyoga & Shishi contre Shion, puis Abel/Cain, puis Deathtoll, puis Kaiser... [:tsss]Peut-être pas en bas, mais au moins pas Shiryu chez son maître quoi. C'est trop "gros" !
C'est pas déjà ce qu'il a dans sa v2 ?
Sinon, là où ça semble sympa, c'est que Shiryu va foutre une rouste à Dohko et ça ça me plait.
Ce qui est sûr c'est que Kuru a mis la V5 a Tenma car c'est la plus jolie est c'est tout. :o
Si pour une fois un Gold pouvait prendre la poussière face à un bronze histoire d'équilibrer avec la masturbation Goldo Saintos de ND [:pfft] De plus ça me déplairait pas de voir un Shiryu expérimenté donner des leçons à son maître encore présenté naïf.
Tu te donnes une justification pour pouvoir râler cette / dans une semaine, c'est ça ? [:lol]
Le problème c'est que Shion et Doko sont à la base des bronzes et sont loin du niveau des golds actuels dixit eux-mêmes, donc bon voir Doko se faire tanner par Shiryu ne va rien aider à la goldobranlette.
Si tu pouvais troller sans faire de fautes d'ortographe ce serait déjà moins pénible... [:pfft]
En 3 Chapitres (sans compter les deux XXème) on a passé la maison de la vierge et on arrive à celle de la Balance.
En quoi ça n'avance pas donc ? [:tsss]
-Sergorn
Evidemment c'est du fan service.
Et ?
T'es pas le dernier à rechigner sur du fan service non plus, mais pardon quand c'est Kuru c'est mal c'est vrai. [:petrus]
-Sergorn
De plus ça me déplairait pas de voir un Shiryu expérimenté donner des leçons à son maître encore présenté naïf.
Oui, parce que Shiryu est quand même censé être nettement plus expérimenté (éveillé à l'Arayashiki entre autre)...Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.
Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.
Ça semble être la mode de toujours râler après ND (mais pas après Omega). [:tsss]
C'est incroyable comment certains manquent d'objectivité ou alors sont vraiment de mauvaise foi...
Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.
C'est digne comment certains autres sont de mauvaises fois aussi ::)
Sérieux si ça gueule sur ND c'est p'tre qu'il y a des raisons, je ne vois pas pourquoi je devrais me lustrer le chinois car c'est du Kurumada.
Et puis c'est tellement malin de remettre Omega sur le tapis, c'est sur que l'épisode de la semaine dernière n'a pas du tout été vivement critiqué ::)
Désolé, mais quand le travail rendu est médiocre, je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas. Je ne vois pas en quoi c'est un manque d'objectivité de dire que le scénario loge sur un recto de papier WC et qu'on rame pour avancer dans l'histoire :o
C'est digne comment certains autres sont de mauvaises fois aussi ::)
Sérieux si ça gueule sur ND c'est p'tre qu'il y a des raisons, je ne vois pas pourquoi je devrais me lustrer le chinois car c'est du Kurumada.
Et puis c'est tellement malin de remettre Omega sur le tapis, c'est sur que l'épisode de la semaine dernière n'a pas du tout été vivement critiqué ::)
Désolé, mais quand le travail rendu est médiocre, je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas. Je ne vois pas en quoi c'est un manque d'objectivité de dire que le scénario loge sur un recto de papier WC et qu'on rame pour avancer dans l'histoire :o
Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès,
A quel moment ?
A quel moment ?
Durant l'Athéna Exclamation il est dit que Shiryu à un cosmos égale aux leurs, tome 22 page 11.
Il dit aussi qu'il a poussé son Cosmos à son paroxysme, ce qui est donc normal. Je n'ai pas souvenir que Shun ait eu une remarque de ce style à un seul moment dans ND.
Surtout qu'au vu de la fin d'Hadès, si c'était le cas (de pousser son cosmos à son paroxysme) sa cloth passerait en god mode.
Le cas Ikki est plus embêtant, mais bon si Caïn est un gros-bill plus fort que Saga je ne peux rien y faire... :o
Seiya qui se fritte avec Masque de Mort par exemple?
le but de Shiryu dans cette histoire est-il de dérouiller son maître ? Quel est son degré de vénération par rapport à celui-ci.
A partir de ces éléments, est-ce que c'est si difficile de pronostiquer l'issue de ce combat ?
Sauf que même si Kuru nous a montré les Bronze five au niveau gold au début d'Hadès, il estt revenu sur ses pas en nous montrant les mêmes galérer contre les Golds dans ND.
Des golds plus puissants car allant à la vitesse de la lumière : totale connerie car tous les golds vont à la vitesse lumière et les bronzes le savent, Kuru se chie clairement dessus pour le coup.
星矢ND
降ってくる二つの流星に氷河と紫龍の小宇宙を感じる瞬。紫龍は天秤宮に落ち童虎と対面。
老師と呼ぶ紫龍の話を当然童虎は信じないが、放り出そうと掴んだところで何かが伝わる。
悪い奴ではないと紫龍の話を聞くと、かつて杯座の水に映った未来の自分の姿そのまま。
童虎 「だが紫龍よ わしは融通のきかぬ男でのう それでもまだお前を信じるわけにはいかんのじゃ」
「もし真実アテナを追って来たのならワシを倒して先へ進め」 童虎は紫龍を攻撃するが、老師に拳を向けられない紫龍。
とどめに放った童虎の廬山昇龍覇を止める紫龍 「聖闘士には一度見た技は二度とは通用いたしませぬ」
この技をお前に見せるのは初めてと言う童虎。 紫龍 「この技は老師から授かった技…未来で…」
聖衣を脱ぎ捨てた紫龍 「老師おわかりください これが真実のわたしです」 童虎「紫龍の背に浮かんだあれは…」 昇龍！！
mais celui-ci stoppe l'attaque en disant qu'une même attaque ne fonctionne pas deux fois contre un Saint.
Des golds plus puissants car allant à la vitesse de la lumière : totale connerie car tous les golds vont à la vitesse lumière et les bronzes le savent, Kuru se chie clairement dessus pour le coup.
Ce concept me fait toujours aussi rire... :DOuais, enfin là il s'agit d'une technique que Shiryu maîtrise depuis le début de la série. Donc un peu normal qu'il puisse la parer si facilement.
Il est toujours valable pour les bronzes ... mais quand c'est les bronzes qui reproduisent plusieurs fois la même arcanes ... ça marchent... ::)
Nan mais les longs combats qui s'étendent sur moult chapitres, faut aussi vous faire une raison un peu, c'est pas du tout dans les habitudes de Kurumada, c'était pareil dans le manga original et il n'y a pas de raisons que ça change dans Next Dimension, à plus forte raison avec le rythme de parution.
Moui enfin, pour moi sur cette histoire y à la fois une maladresse de la part de Kurumada et une incompréhension.
Je n'ai pas du tout l'impression que les remarques de Ikki et Shun soient à prendre dans le sens "Ca alors les Golds sont à la vitesse de la lumière, quelle surprise ! [:delarue1]" mais plus comme une simple constatation. Alors oui c'est enfoncer une porte ouverte, mais les personnages de Kurumada ont une tendance à aimer souligner l'évidence. Et j'ai comme dans l'idée que Kurumada voulait réintroduire un des concept fondamentaux de StS (ie l'importance de la vitesse dans les attaques) qui n'avait plus été mis en avant depuis longtemps - mais ça a été fait d'une façon un peu maladroite.
-Sergorn
Puis ça ramène au sempiternel débat de la vision qu'on a vis à vis de la vitesse des personnages.Moi je dis oui. Peut-être pas durant Asgard, progressivement pendant Poséidon mais continuellement au moins au terme d'Hadès.
Doit-on considérer que les Bronze Five sont par défaut à la vitesse de la lumière comme les Golds parce qu'ils ont atteint le septième sens ?
Moi j'ai envie de dire non, et qu'ils ne l'atteignent vraiment que quand ils poussent leur Cosmos à leur paroxysme (ce qui est justement symbolisé... par leurs armures qui virent dorées). Et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ils donnent pas vraiment l'impression de se pousser dans leurs derniers retranchements dans ND à l'heure actuelle.
Et enfin, c'est pas pour dire mais les bronzes se sont frittés à des juges, à des adversaires extrêmement puissants, c'est pas pour se faire laminer par le premier gold venu.
C'est pas pour troller (enfin, si, c'est pour troller, c'est une façon de parler), mais je note que tu as mis les juges et les personnages extrêmements puissants dans deux groupes différents. [:trollface][:lol]
C'est pas pour troller (enfin, si, c'est pour troller, c'est une façon de parler), mais je note que tu as mis les juges et les personnages extrêmements puissants dans deux groupes différents. [:trollface]
Le probleme c'est que dans la première montée des marches en 86, Kurumada faisait se relever ses heros maintes et maintes fois. Ici, il ne le fait pas.Le truc, c'est qu'il n'ont pas trop l'occasion de se relever. La majorité des combats de ND sont ceux de Shun contre un gold.
Le truc, c'est qu'il n'ont pas trop l'occasion de se relever. La majorité des combats de ND sont ceux de Shun contre un gold.
Le scénario est toujours le même :
1)Shun rencontre un gold
2)Le combat commence un peu
3)Un événement se produit, ce qui arrête le combat et Shun peut aller à la maison suivante
Il n'a donc pas trop eu l'occasion de se relever, pour le peu que les combats ont duré.
Le combat d'Ikki contre Caïn était un combat complet, par contre, et on a vu un peu de "je me relève".
En effet comment considérer que Seiya ait du mal face à un nabot comme Charon alors qu'il a affronté (et vaincu) le Dieu des Mers et certains de ses Généraux auparavant !!!
Au passage Shun a été mis HS par la Scoumoune mais par aucun GS du 18ème et j'en vois aucun s'insurger...Shun n'a jamais été mis KO par un gold du XVIIIème parce que tous les combats Shun VS Gold ont été interrompus.
Mon problème c'est que dans ND moi j'ai toujours l'impression que les progrès que de la partie Sanctuaire et Poséidon sont passé à la trape, surtout avec la manière très grossière dont Kurumada les choses...
Shun n'a jamais été mis KO par un gold du XVIIIème parce que tous les combats Shun VS Gold ont été interrompus.
Au passage on remarquera que Shun a fait une micro-sieste également dans la maison du Lion...mais ça c'est peut-être parce que Kuru fait n'imps dans ses chapitres et qu'il n'essaie pas du tout de nous montrer quelque chose concernant sa fatigue physique....
Moi comme je l'ai dit auparavant je prend en considération plusieurs courbes. Celle concernant leur progès en combat qui est croissante. Mais aussi celle concernant leur état physique et mentale qui est décroissante. De là il faut prendre du recul sur leur capacité à défoncer tout ce qui bouge.
Si tu veux mais je suis certain que Kurumada est àC'est comme ça qu'on écrit :omilieumille lieues de ce genre de réflexe, du coups ça fait quand même rafistolage [:aie]
Si tu veux mais je suis certain que Kurumada est à milieu de se genre de réflexe, du coups ça fait quand même rafistolage [:aie]
C'est comme ça qu'on écrit :o
Et c'est tout de même rare un shonen où les héros s'affaiblissent au fil des années à cause des combats. En général, les auteurs mettent en avant surtout leur progression.
Seiya ait du mal face à un nabot comme Charon alors qu'il a affronté (et vaincu) le Dieu des Mers
Encore pire que la goldo-branlette : la bronzo-branlette [:aie] Parce que ce sont les héros, ils doivent donc dézinguer tout ce qui bouge les doigts dans le nez et se faire des dieux en one shot :
Ikki a déjà affronté Saga, et pourtant ça empêche pas qu'il se prenne une rouste face à Kanon dont les techniques sont similaires. So.... you were saying ?
Ikki ne veut pas tuer Kanon car il veut savoir où est l'urne. Dès qu'il sait, il se casse en disant que Kanon n'est pas même digne d'être combattu... Bref, il ne perd vraiment pas face à Kanon, hein...
Nan mais faut quand même arrêter de prendre Kuru pour un neuneu.
Ikki a déjà affronté Saga, et pourtant ça empêche pas qu'il se prenne une rouste face à Kanon dont les techniques sont similaires. So.... you were saying ?
Mouais ! Il se prend une Galaxian Explosion en pleine poire avant que Kanon ne dévoile sa véritable identité. Alors qu'il s'est déjà pris la même attaque de la part de Saga quelques semaines plus tôt.
Combien on parie que les Bronzes auront le droit à une cure de jouvence grâce à l'armure de la Coupe ?
Ensuite, il ne faut pas oublier que jusqu'à présent, on n'a assité à aucun "vrai" affrontement Bronze vs Gold Saint dans ND.Effectivement, à part quand même Fumseck VS Caïn.
Ils en ont pas besoin vu qu'ils ont été revigoré par le larmes de Goldy.C'était sa salive [:beuh]
Mais bien sûr ! C'est Athéna qui vainc Poséidon, ho ! :o
Ils en ont pas besoin vu qu'ils ont été revigoré par le larmes de Goldy.
-Sergorn
D'un autre côté, ce n'est pas comme si les gold du XVIIIe siècle étaient des ennemis à vaincre absolument. Le but de Shun et cie est plus d'essayer de les convaincre qu'il viennent bien du futur et qu'Athéna est en danger.... Ca doit jouer aussi.
Après les Golds se déplacent au minimum à la vitesse de la lumière
D'un autre côté, ce n'est pas comme si les gold du XVIIIe siècle étaient des ennemis à vaincre absolument. Le but de Shun et cie est plus d'essayer de les convaincre qu'il viennent bien du futur et qu'Athéna est en danger.... Ca doit jouer aussi.
Effectivement, à part quand même Fumseck VS Caïn.
C'était sa salive [:beuh]
lol
dans la saga de 198X, leur but est d'arriver au sommet pour que le GP retire la fleche.
ils n'ont pas non plus besoin de battre/vaincre absolument ces golds là non plus. s'ils les convainquent de leur cause et que, donc, Athena est en danger, ca marche aussi, nan?
Si ça c'est un "vrai" combat, à ce moment là on peut aussi dire qu'il y a eu un vrai combat entre Deathtoll et Shun + Tenma avec la victoire de DT les enfermant dans l'Omerta jusqu'à ce qu'un événement, Suikyo, intervienne dans l'affaire.Là il n'y a pas eu de combat du tout (et je réalise que sa fait déjà deux fois que Shun se retrouve enfermé dans une boîte avec un Pégase ... Qu'est-ce qu'ils en pensent sur le topic pairing/shiping ?)
Je vois très bien ce que tu veux dire dans le fond Ilulia vu qu'ils ont été briefés comme quoi les Bronze sont des traitres, il ne faut cependant pas oublier que les Gold, quelle que soit l'époque visiblement, sont les fonctionnaires du sanctuaire qui appliquent le règlement bêtement et méchamment, si en dépit de leur mise en garde un Bronze souhaiterait toujours passer sans raison qui leur paraisse justifiée, ils chercheront vraiment à le tuer une fois la période de dissuasion passée comme avec Kaiser.
Du coup pour les prochains chapitres, il en reste combien a sortir avant la pause jusqu'à quand d'ailleurs ?
je me rappelle plus trop des dernières news a ce sujet, si quelqu'un peut m'éclairer sur combien de chapitres doivent encore sortir avant la pause habituelle, et quand est ce qu'ils sortiront ses derniers chapitres ? la semaine prochaine ? un chaque semaine ?
Deux sûr je pense...peut-être plus...l'espoir fait vivre ^^Ok merci Ilulia, et ils devraient sortir quand ? un la semaine prochaine et un autre celle d'après ?
Bah t'iras loler ceux qui contribuent au Wiki ::)
Parce que c'est clairement écrit tel quel dedans.
Les Gold Saints constituent l'élite des Saints d'Athéna. Ces douze guerriers parés de Cloths correspondant aux constellations du zodiaque gardent chacun un des temples menant au palais du Pope et à l'autel d'Athéna. Les gens amenés à devenir Gold Saints sont choisi très tôt à l'enfance lorsqu'ils manifestent des prédispositions naturelles exceptionnelles[8]. Tout Gold Saint maîtrise le Septième Sens et se bat au minimum à la vitesse de la lumière.[/i]
ça devrait être écrit "au maximum". Rien ne les empêche de se battre à la vitesse du son s'ils le veulent. Par contre, plus vite que la lumière, même chez Kuru je crois que ça n'existe pas.
Ou alors qqn me corrige.
Je vois meme pas ce qu'il y a de ridicule dans l'idee du depassement de la vitesse de la lumiere. Deja qur c'est un concept ultra present dans une pletore d'oeuvre de SF, alors dans un truc de fantasy avec des dieux comme StS ?
Et dire que les golds se battent au,maximum a la vitesse de la lumiere serait un non sens car tout laisse entendre qu'ils se battent toujours a la vitesse de la lumiere et que ces seuls cas ou ils sont moins rapides c'est quand c'est volontaire.
(et on en revient a mon sens a la difference fondamentale entre les Golds et les Bronz Five)
-Sergorn
Par contre , si on observe Izô du Capricorne, il a des airs de ressemblance avec Shiryu
le wiki est un truc extra, qui a demandé beaucoup de boulot à pas mal de membres et ceux qui y ont participés ont toute ma sympathie, mais cela ne veut pas dire qu'il ne peut pas y avoir des trucs erronnés.
où ce "minimum" est reconnu/dit? sur le coup je suis curieux alors.
Kuru' à bien introduit le mille fois inférieur au zéro absolut [:aie]
Alors supérieur à la vitesse de la lumière ? Ça parait crédible à côté [:lol]
Tiens, j'ai une question des plus sérieuses, je demande pas de liens hein ?
Mais est-ce que vous les les lisez en scans français ?
Je crois pas me rappeler que Next Dimension est bien scantradé en Amérique ...
Donc je me posais la question.
Vi tu as raison, là les bronzes bénéficient en outre de circonstances qui leur facilitent la tâche avec Suikyo, Goldie ect ect. Mais dans le fond, comme tu le dis, on voit bien qu'il ne sont pas les vrais ennemis comme la première fois ^^
Deux sûr je pense...peut-être plus...l'espoir fait vivre ^^
Je vois meme pas ce qu'il y a de ridicule dans l'idee du depassement de la vitesse de la lumiere. Deja qur c'est un concept ultra present dans une pletore d'oeuvre de SF, alors dans un truc de fantasy avec des dieux comme StS ?Dans les œuvres de science fiction, pour "aller plus vite que la lumière", ils utilisent l'hyperespace pour aller d'un poin à l'autre de l'univers. Et ce n'est pas réellement un dépassement de la vitesse de la lumière, c'est une déformation de l'espace-temps qui à permis de rendre le chemin plus court.
Et dire que les golds se battent au,maximum a la vitesse de la lumiere serait un non sens car tout laisse entendre qu'ils se battent toujours a la vitesse de la lumiere et que ces seuls cas ou ils sont moins rapides c'est quand c'est volontaire.C'est pourtant ce qui arrive quand Seiya réussi à voir le Lightening Bolt d'Aïolia pour la première fois. Au coup suivant, le Lion déclare "si tu as pu voir mon attaque, c'est parce que j'avais baissé ma vitesse".
Kuru' à bien introduit le mille fois inférieur au zéro absolut [:aie]Cela a été évoqué, mais jamais réalisé encore, dans Saint Seiya [:kred]
Kuru' à bien introduit le mille fois inférieur au zéro absolut [:aie]Quand ça ?
Alors supérieur à la vitesse de la lumière ? Ça parait crédible à côté [:lol]
Je veux pas médire, mais bon, à part la coupe de cheveux pour les différencier, tous les persos du kurumanga ont la même tête...Il est ma foi fort vrai que Markino, Phlégyas et Tatsumi sont les portraits crachés de Shun [:kred]
Shiryu vs Dokho, j'en rêvais, Kuru l'a fait ! [:petrus yes]Tout comme les dernières retrouvailles entre Dokho et Shion avant que ce dernier finisse ses 12 heures de résurection c'est un passage obligé. Il y a de grandes chances aussi de revoir la position mythique de la cruche congelée [:petrus] chez le verseau
C'est pourtant ce qui arrive quand Seiya réussi à voir le Lightening Bolt d'Aïolia pour la première fois. Au coup suivant, le Lion déclare "si tu as pu voir mon attaque, c'est parce que j'avais baissé ma vitesse".
Donc voilà : les Gold Saints atteignent les limites des lois de la physique, mais ne les dépassent pas. Il est probable que Kuru laisse ça au dieux.
Quand ça ?
Lorsque Hyôga attaque Thanatos avec sa Poussière de Diamant.
Il est ma foi fort vrai que Markino, Phlégyas et Tatsumi sont les portraits crachés de Shun [:kred]
Et la goldo-branlette vient de franchir un cap, les golds peuvent maintenant faire des sauts hyperespace. Ben voyons.
L'épisoge G avait plus ou moins introduit cette notion (a moins qu'il n'aie s'agit de symbolisme maladroit) et je n'étais déjà pas friand.
Nan mais c'est justement parce que c'est déjà suffisamment grosbillesque et fantaisiste de seulement pouvoir atteindre cette vitesse, que ça me paraît complètement extravagant de pousser le bouchon jusqu'à dire que c'est une vitesse minimale (même le taizen se contente de dire qu'AIolia peut atteindre le maximum de la vitesse de la lumière, ce qui en soi ne veut déjà rien dire), faudrait voir à s'arrêter un peu quoi.
Je crois me rappeler que c'est aussi dans la VF...
Sauf que 100 fois zéro ça fait zéro [:aie]
100 x -273,15°C [:aloy]
Disons que, concernant mes maigres connaissances en physique, aller en dessous du zéro absolu c'est en quelque sorte ralentir l'activité atomique en dessous d'une immobilité totale, ce qui est un poil délicat à concevoir.
100 x -273,15°C [:aloy]
Merci on sait, mais là dans la VF Thany parle de 0°, pas du zéro absolu [:aloy]
Bof justement il laisse bien entendre que Kanon est inférieur à Saga avant que la colère du Jumeau remonte son niveau. Mais il n'y a pas vraiment de combat entre les deux. En plus c'est même Ikki qui vient prêter main forte à Kanon aux enfers. Si tu veux à l'inverse, il y a aussi Deathmask qui se prend les météores de Pégase en pleine gueule dans Hades alors qu'il se moquait de la technique dans le Sanctuaire.
Oui. Au moins l'expérience a porté ses fruits, il survit à la GE de Caïn, alors qu'il aurait dû être pulvérisé comme face à Saga.
De plus ça me déplairait pas de voir un Shiryu expérimenté donner des leçons à son maître encore présenté naïf.
Merci on sait, mais là dans la VF Thany parle de 0°, pas du zéro absolu [:aloy]
Ca aurait été drole oui. Mais Shiryu normalement devrait être aveugle après Hades donc il ne devrait pas reconnaitre Dohko [:kred] [:aie]
Ca aurait été drole oui. Mais Shiryu normalement devrait être aveugle après Hades donc il ne devrait pas reconnaitre Dohko [:kred] [:aie]
Y'a que moi qui en a toujours rien eu à foutre de la vitesse de la lumière et qui a juste pris en compte qu'en gros il allait super rapidement ?
Disons que personnellement, j'ai assez vite trouvé l'image aussi poétiquement signifiante qu'intrinsèquement débile, ce qui fait que je préfère Saint Seiya sans chiffres. C'est pour ça que je trouve ahurissant qu'on veule encore en rajouter.
Euh Shiryu n'est pas totalement con non plus [:haha pfff] Dohko lui dit qu'il se trouve devant la maison de la Balance, Shiryu sait qu'il se rend dans la guerre sainte précédente où son maître s'est battu, il voit qu'il porte l'armure de la Balance... Je pense qu'il peut facilement faire 1 + 1 pour déduire qu'il s'agit de son maître.
La majorité des persos peuvent se reconnaître par le cosmos, de toute façon, si ils se sont déjà croisés.
...
Bon, sauf les Golds qui reconnaissent pas celui de Saga, mais doit bien y avoir une raison. [:trollface]
(même le taizen se contente de dire qu'AIolia peut atteindre le maximum de la vitesse de la lumière, ce qui en soi ne veut déjà rien direCa précise surtout qu'il est celui qui exploite le mieux cette vitesse car il est celui qui a la plus forte fréquence de coups, les autres ne portant qu'un coup voire une centaine pour les hyaku ryu ha tandis que lui en place beaucoup plus, ça reprend le même principe que le Ryu sei ken de Seiya en gros. Ca ne signifie pas qu'il dépasse la vitesse lumière.
Le rythme avance trop lentement.
En plus Shiryu et Hyoga sont séparés, il faut maintenant voir la progression 24h chrono de Suikyo, Tenma-Shun, Shiyu, Hyoga et Ikki en écran divisé simultané.
Suikyo en route pour la maison de la balance, Tenma Shun vers la maison de la vierge, Ikki vers la maison du cancer.
La tête très Kaiserienne [:kred] de Dokho qu'on retrouve au Jûnikyû II : à se demander quel est le moins marrant des deux.
Si ça trouve, au prochain chapitre, c'est Shiryu qui va apprendre à Dohko le Hyakuryuha [:petrus]
et que je te copie-colle le zyeutage dans la Coupe.
J'ose même pas imaginer les réactions si Shiryu apparaissait réellement nu!!...
Doko l'a déjà fait dans le Tome 1...
-Sergorn
Sans doute quelque chose comme ça :
WAOUH !!!!! [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love]
Enfin, Kurumada propose ce que nous attendons tous ici : de la sensualité virile et de l'érotisme bishonen !!!!
Et puis Shiriou il est tromeugnon et craquant avec ses cheveux longs comme la b*** de Chris Evans (insert photo cochonne ici) et son tatouage [:shinobu1]
C'est pas comme le vieux machin, là, Doko, comment on peut aimer les vieux franchement ? ça me débecte !
[:trollface]
Sans doute quelque chose comme ça :
WAOUH !!!!! [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love] [:love]
Enfin, Kurumada propose ce que nous attendons tous ici : de la sensualité virile et de l'érotisme bishonen !!!!
Et puis Shiriou il est tromeugnon et craquant avec ses cheveux longs comme la b*** de Chris Evans (insert photo cochonne ici) et son tatouage [:shinobu1]
C'est pas comme le vieux machin, là, Doko, comment on peut aimer les vieux franchement ? ça me débecte !
[:trollface]
Vous voulez que je vous présente mes copines qui font : «Hiiiiiiiiiiii!!!!!» à chaque fois que Shishi se retrouve à moitié à poil ? Même dessiné par Kuru ? Croyez-moi, c'est déjà vu comme un truc érotique. [:aloy]
Comment transposer tout ça en anime plus tard [:shinobu1]
Comme il n'y aucune raison que le combat Shiryu/Doko s'éternise (la Balance a juste besoin d'une preuve, et le Dragon d'être cru) et que Suikyo prenne du temps en chemin (il a été guéri par la Coupe), on aura à mon avis le début du Suikyo/Doko dès le prochain chapitre.
On sait très bien que c'est comme ça avec ce perso, c'est sa marque de fabrique!!...
Oui mais Dohko a lui-même un tatouage de tigre dans le dos quand il augmente son cosmos, Shiryu sait bien quel effet cela produira sur lui. Il lui apporte une preuve supplémentaire qu'il est bien son disciple et en même temps un guerrier capable de passer les prochaines maisons.
Je trouve que cela à du sens au contraire, au delà de l'aspect "marque de fabrique"
Tenma: Regarde Shun !^^;
Tenma: De nouvelles étoiles filantes sont en train de tomber !
Tenma: Il y en a deux !ShiryûShun: C-ces Cosmos...
t1Que ressens-tu ?ShiryûShun : C'est Hyôga...ShiryûShun: ...et Shiryû.
Dôko: Mon apparence future que j'ai vu dans l'eau de la Coupe est conforme à ce que tu décris.
Shiryû: Dans la Coupe ?
Dôko: Mais, Shiryû...
Shiryû: O-oui ?
Dôko: Je suis un homme rigide.
Dôko: Je ne peux pas encore te croire.
P13
Shiryû: gaha
Shiryû: Guuh
Shiryû: V-vieux maître...
Dôko: Debout.
Dôko: Tu vas devoir me vaincre si tu souhaites vraiment rejoindre Athéna.
Dôko : "je ressemble à quoi dans ton futur ?"
Un point t'a échappé AZB, et ce n'est pas la première fois.
Qu'est-ce qu'on s'ennuie avec ND !!! Toujours les mêmes rengaines (Shiryu obligé de se mettre à poil pour battre un adversaire...)Tu as dû t'ennuyer avant d'arriver à la fin du 28e tome de Saint Seiya j'imagine alors.
Tu as dû t'ennuyer avant d'arriver à la fin du 28e tome de Saint Seiya j'imagine alors.
Sinon où est passé le bâton de Dohko ? Avec Hyoga ? Perdu en route ? Il n'apparait pas avec Shiryu ni sur le sol autour de lui. [:fufufu]
la suite demain, j'espère ? :o
Pff, quel gold au rabais (TM), ce Dôko [:trollface]Nia nia nia "promotion" nia nia nia "niveau bronze" nia nia nia "promu" ... :haha:
Quel point? Le fait que c'est un test?Cela semble tellement évident. Si ça n'en était pas un, pourquoi évoquerait-il le fait de se donner à fond et de ne pas baisser les bras s'il est bien celui qui vient du futur pour aider Athéna? C'est un peu un panneau clignotant avec l'information écrite dessus, au cas ou certains n'auraient pas piger sans. Bah même avec ça, on en retrouve quand même certains voulant l'ignorer.
A mon avis c'est plus ce que dit WP, à savoir pour se faire mousser
En même temps, un test alors que manifestement le temps presse, on aurait pu s'en abstenir. Shiryû lui a prouvé qu'il disait vrai quant à sa venue depuis le futur, donc à partir de là Dohko pourrait le laisser continuer sa route sans faire son psycho-rigide, enfin j'dis ça... ( oui vous aurez remarqué, un combat Ryûryû/Dohko, ça m'enthousiasme autant qu'un épisode de Derrick [:kred] )Il lui a plus ou moins prouvé qu'il disait vrai mais lui a t'il prouvé qu'il avait les capacités de passer les maisons du sanctuaire?
Qu'est-ce qu'on s'ennuie avec ND !!! Toujours les mêmes rengaines (Shiryu obligé de se mettre à poil pour battre un adversaire...) et l'histoire qui n'avance pas depuis de nombreux chapitres.
Je pense que Dôko est également curieux de voir quel niveau son enseignement a permis à Shiryû d'atteindre.
Shiryû: Et vous restez continuellement assis face à la grande cascade de Rozan.
Dôko: Honyaaa ?
Il a un aspect petit jeune rigolo en parfait décalage avec celui du maître omnipotent plutôt marrant mais il ne fait pas non plus connard arrogant.Par la je dis "ego rigolo/ sur un ton humoristique" et non "prétention arrogante"
Le prochain chapitre laissera peut-être apparaître davantage sa personnalité pour pouvoir tirer une conclusion à son sujet.
En même temps, un test alors que manifestement le temps presse, on aurait pu s'en abstenir. Shiryû lui a prouvé qu'il disait vrai quant à sa venue depuis le futur, donc à partir de là Dohko pourrait le laisser continuer sa route sans faire son psycho-rigide, enfin j'dis ça...Le rôle des Golds est de ne laisser passer personne. S'il n'en n'a pas reçu l'ordre‚ il est normal que Dohko ne laisse pas passer Shiryû. Dohko ne sait pas que le grand pope est un ennemi et que Athéna est en danger immédiat ce qui pourrait l'inciter à agir à l'encontre des règles établies. Souvenez-vous de Mû empêchant Seiya de rejoindre Saori dans un premier temps pour finalement se raviser...
Par la je dis "ego rigolo/ sur un ton humoristique" et non "prétention arrogante"
Comment transposer tout ça en anime plus tard [:shinobu1]
Pourtant toi qui veut de l'originalité on n'a pas encore eu de combat Dragon vsDragonBalance
Lui dire, je te crois passe sans savoir quel type de guerrier il est montrerait un manque de intérêt de Dohko pour ce qu'il se passe en ce moment ou qu'il a absolument rien pigé ("euh bon bah ok, passe!")
En même temps, le faite qu'on nous présente un Dôhko complètement différent de celui que l'on connait comme "vieux maitre" est bien trouvé et heureusement je dirai ! Nous montrer un dohko avec un tempérament sérieux, pleins de sagesse, calme, ect...n'aurait strictement servi à rien puisque on l'a déja en tant que vieux maitre.
Et la c'est normal, il est jeune, inexpérimenté, un peu sûr de lui je trouve (mais qui se fait vite remettre à sa place par Ox et Izô), toute façon dans ND, Dôhko est un "Gold au rabais", lol non je rigole, mais bon quelques mois avant c'était un Bronze, il à été promu, on va dire qu'il est tout jeune en tant que Gold Saint et forcément pas à la hauteur de ses compères.
Par contre il me tarde de voir la véritable personne qui se cache sous la soutane du Grand Pope et ensuite passer à de l'inédit.
Mwé ca se discute, faut avoir quand même un minimum d'égo et d'arrogance pour penser aller prendre seul la tête d'Hadès à peine promu Saint d'or. A ces adjectifs on peut y joindre effectivement naïf, fougueux, immature mais, je pense, également arrogant et avec un égo plutôt bien placé.C'est une question de perception je suppose mais si j'aurais pu le croire au début en effet, je ne l'ai pas ressenti du tout comme ça suite à son explication, à savoir risquer au pire de se sacrifier seul plutôt que tout le sanctuaire. C'est naïf parce qu'il ne sait encore pas ce que signifie concrètement s'opposer à Hades seul mais ce n'est pas arrogant ni faire preuve d'un ego démesuré mais faire montre d'un sens du sacrifice et de la compassion certains.
mais bon quelques mois avant c'était un Bronze, il à été promusi ma mémoire ne me fait pas défaut, il est goldsaint depuis cette même journée.
C'est une question de perception je suppose mais si j'aurais pu le croire au début en effet, je ne l'ai pas ressenti du tout comme ça suite à son explication, à savoir risquer au pire de se sacrifier seul plutôt que tout le sanctuaire. C'est naïf parce qu'il ne sait encore pas ce que signifie concrètement s'opposer à Hades seul mais ce n'est pas arrogant ni faire preuve d'un ego démesuré mais faire montre d'un sens du sacrifice et de la compassion certains.
Le Grand Pope a promu Shion et Dohko car ces armures d'or étaient libres, peut être que la sienne était l'une des deux?
En tout cas quoi qu'il arrive, je veux un Sagittaire qui combat, qui à des attaques et soit "physiquement" présent, j'en rêve sérieux depuis des années, moi qui suit fan de mon signe c'est pas nouveau, j'ai eu que Seiya du Sagittaire dans Oméga comme consolation véritable (avec Aiolos Gaiden G), et encore j'attends son retour avec impatience.
Apparté suite à plusieurs commentaires : Où Shiryu se prend il une raclée face à Dohko?
Ce Dohko se comporte parfois comme un abruti, aucun rapport avec quand il sera dans Hades 20è (Junikyu, Meikai)
J'imagine que lorsque tu avais 10 ans tu te comportais différemment de comment tu te comportes actuellement [:miam]
Je me demande si le prochain chapitre est le dernier de la fournée ? [:fufufu]
J'espère que non et qu'on en aura au moins 7 histoire de boucler un tome :o
On va me sortir l'argument que je ne suis qu'un fanboy mais j'aimerais qu'on m'explique à quel moment il est un débile parce que je ne vois pas, pareil pour Shiryû qui est plutôt rentré assez rapidement dans le coeur du sujet. Qu'est-ce qui m'aurait échappé?
J'espère que non et qu'on en aura au moins 7 histoire de boucler un tome :o
D'ailleurs le prochain chapitre on devrait l'avoir d'ici cette fin de semaine ?
Le Grand Pope a promu Shion et Dohko car ces armures d'or étaient libres, peut être que la sienne était l'une des deux?Donc si le Pope est un ex-gold c'est soit l'un de ceux que l'on ne connait pas avec le Sagittaire (qui a tué le bon Pope) qu'on ne l'a plus revu dans sa maison sans que l'on s'en inquiète depuis des années (si Kurumada veut nous surprendre) soit c'est le prédécesseur de Shion ou de Dohko (l'un était le bon Pope et l'autre serait l'usurpateur).
Ôtez moi d un doute, Pandore ne parle bien que du Pope comme traître quand elle parle à Veermer ?
Pandore sourit, l'air confiante, en ajoutant qu'elle a d'autres pions au sein du Sanctuaire
Est ce que ça veut dire que c'est pratiquement sur que le sagittaire, le scorpion ou le verseau soit un traître alors ?Au moins l'un d'eux je pense.
Dans mon souvenir, elle ne mentionne personne explicitement. Elle dit juste qu'il y a un/des personne(s) infiltrée(s) dans le camp d'Athéna.
Edit
Oui effectivement je viens de relire le passage avec Pandore, le Pope, ect..
Et finalement, je pense de plus en plus que le Pope n'est pas un Gold Saint enfaite [:what]
Il n'est pas au courant qu'il y a d'autres traîtres dans le sanctuaire, il est surpris.
De plus les sortes de protections au bras qu'il a, me font penser plus a une armure de spectre, c'est bizarre ou une armure différente de ce que l'on peut connaitre.
Oui effectivement je viens de relire le passage avec Pandore, le Pope, ect..
Et finalement, je pense de plus en plus que le Pope n'est pas un Gold Saint enfaite [:what]
Il n'est pas au courant qu'il y a d'autres traîtres dans le sanctuaire, il est surpris.
De plus les sortes de protections au bras qu'il a, me font penser plus a une armure de spectre, c'est bizarre ou une armure différente de ce que l'on peut connaitre.
Bon sinon pour Pandore, si on se fie à ce qui est dit, comme traître il y a de clairement identifiés Suikyô et le Pope. Ce qui explique donc l étonnement de ce Pope quand Cardinale se déclare également être un traître. Et sa réaction envers la caste des Saints d or semble indiquer qu il n en était pas un auparavant. D ou à mon avis le fait que ce soit bien un spectre infiltré.Exactement ! Je pense ça aussi !! Du coup il y aura bien un traître autre que le Pope et Cardinale dans les Golds non apparus (sagittaire, verseau, scorpion), je mise quand même sur le scorpion pour le traître.
D'un autre côté quand tu es un traître tu ne vas pas non plus le crier sur les toits et mettre tout le monde au courant de ta traîtrise [:lol] "hey, ça vous dirait de trahir Athéna ? Quoi ?! Comment ça je suis mit à mort ?!! Hé oh!!!!!!!"REVOLLLLTTTTEEEE !!!
Honnetement ça m'éclate que vous essayiez de déduire tant de choses au sujet du pope vu le peu qu'on l'a vu :o
Ceci étant dit, je ne crois pas à la théorie du Spectre, ce n'est pas cohérent avec l'expression hésitante sur son visage quand il s'apprête à tuer Athéna.
-Sergorn
Bah y a quand même des semblant d indices dans les dialogues.
Les grands popes sont des anciens golds de la dernière guerre sainte et qui ont survecu.
Après s'il est un traitre ça ne peut être qu'un gold traitre qui l'a assassiné pour prendre sa gache ou un autre personnage intéréssant.
Honnetement ça m'éclate que vous essayiez de déduire tant de choses au sujet du pope vu le peu qu'on l'a vuBen soit on maintient la flamme en imaginant toute sorte de scénarii, soit on râle contre le rythme de publication soit on attend sans rien dire avec le risque de ne plus jamais s'y intéresser car le rythme saoule ::).
Je sais bien que le Pope est choisi parmi les Golds. Par contre dire que ce sont toujours des anciens Golds d'une ancienne Guerre Sainte là je suis moins sûr.
Surtout je vois pas en quoi le rapport - Pope assassiné = l'assassin est un Gold - serait systématique !
Kuru ne l'a fait qu'une fois...du coup je vois pas en quoi le Pope ne pourrait pas être assasiné par une personne externe au Sanctuaire. D'autant que Suikyo a très bien pu fournir les habitudes du Pope, car il n'avait pas le choix pour montrer son allégeance à Hadès (une victime collatérale dans le plan de Suikyo pour sauver sa Déesse)...Du coup Pandore à très bien pu monter un piège à l'insu du Pope (lors de sa visite du village voisin par exemple).
M'enfin bref seul Kuru à la réponse mais moi je le vois bien comme ça.
Toutefois vu que j' étais bloqué 4h dans le train à cause de la neige..... [:disko].... j'ai un peu surfé sur tout et rien mais je suis tombé sur un truc qui pourrait être intéressant.
Concernant Abel/Cain notamment...
En effet, je ne sais pas si quelqu'un avait déjà fait la remarque à l'époque, il y'a un troisième frère dans l'histoire : Seth.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Seth_(Bible) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Seth_(Bible))
Du coup allez savoir si le Pope traître ne serait pas le troisième frère !!!!
Hélène servira de potiche, et Clytemnestre de victime [:lol]Ce ne sont pas des hommes capables d'amitié virile juste de viles servantes du mal. Comme quoi, Kuru avait tout compris à la mythologie. [:pfft]
- Le message de Suikyo à Shijima ferait donc bien référence à un 13ème Gold
Arrête de chouiner, comparé à TLC vous avez juste pas à vous plaindre.Pardon ??!!
Pardon ??!!
J'espère que cette semaine sera concentrée principalement sur Hyoga (oui je veux voir un nouveau gold, j'avoue [:kred]).
Shijima: Le 13 légendaire !![:fufufu] Ce serait quoi à votre avis ?
Shijima: La signification de ces lettres de sang...
Shijima: C'est ce 13 qui est aussi considéré maudit au Sanctuaire.
Shijima: Il faut...
Shijima: Il faut que je trouve un moyen de partir d'ici.
pour enfin finir sur une.... FEMME !
Après, un Gold du Serpentaire, qui aurait été banni, maudit, puis finalement rétrogradé en Silver avant le XXème, si c'était ça ??
Par contre, le 13 reste une inconnue...13ème gold? Je ne vois pas en quoi un 13ème gold irait détruire le sanctuaire (il "doit protéger" Athéna aussi, de par sa cloth ...)
(même si certains se raccrochaient encore à des illusions de Bronzes collant des baffes à un Gold)
Par pitié pas de Serpentaire
parce que quand on voit que celle des Gémeaux est toujours en service après 250 ans de problème à cause de leurs porteurs, c'est louche ^^[:lol] [:lol] !! Bien vu hanzo !! + 1000 !!
Alors autant, je peux comprendre que Kaiser et Caïn soit des gros Bill mais me dit pas que c'est le cas de Dohko ! Ne me fait pas croire non plus que même expérimenté il est plus fort ceux que les autres Saint d'or de 86 ?Je te rejoins à 100% Mr Rain !!
Ça fait quand même mal aux yeux de voir Shiryu à terre contre.. ça...
Alors autant, je peux comprendre que Kaiser et Caïn soit des gros Bill mais me dit pas que c'est le cas de Dohko ! Ne me fait pas croire non plus que même expérimenté il est plus fort ceux que les autres Saint d'or de 86 ?
Si le chiffre 13 fait bien référence à un éventuel 13e gold, c'est déjà le cas avec les Gémeaux qui sont deux.
Pour bannir un Gold du serpentaire et en supprimer l'armure de chez la caste des dorés, faudrait qu'il ait fait quelque chose de vraiment terrible du genre se laisser pousser les moustaches à l'anglaise parce que quand on voit que celle des Gémeaux est toujours en service après 250 ans de problème à cause de leurs porteurs, c'est louche ^^
Alors autant, je peux comprendre que Kaiser et Caïn soit des gros Bill mais me dit pas que c'est le cas de Dohko ! Ne me fait pas croire non plus que même expérimenté il est plus fort ceux que les autres Saint d'or de 86 ?Un match nul aurait été une meilleure idée. Dokko avait dominé
Ça fait quand même mal aux yeux de voir Shiryu à terre contre.. ça...
pour enfin finir sur une.... FEMME !Qui aime les ... PETITS LAPINS !
Mr Rain : dans ND, Kuru a choisi "Gold poutre Bronze", voilà. On aime ou on aime pas, mais ce sera comme ça.
Et je me répète, mais vu ce qu'a donné le Shun vs Shion, je ne vois pas comment on pouvait attendre autre chose qu'une telle issue du Shiryu/Doko.
Oh oui par pitié pas ça, de l'inédit c'est tellement nul [:kred] [:petrus]
Car tu appelles ça de l'inédit toi le Saint d'or du Serpentaire ? Avec toutes les fanfics de seconde zone qu'on a eu sur le sujet, moi j'appelle pas ça de l'inédit. Ça fait 20 ans qu'il y a un fantasme la dessus, adopter cette idée c'est filer de la confiture à un cochon, je ne vois même pas l'intérêt alors qu'il y a tellement mieux à faire.
Shijima: Le 13 légendaire !!
Shijima: La signification de ces lettres de sang...
Shijima: C'est ce 13 qui est aussi considéré maudit au Sanctuaire.
Car tu appelles ça de l'inédit toi le Saint d'or du Serpentaire ? Avec toutes les fanfics de seconde zone qu'on a eu sur le sujet, moi j'appelle pas ça de l'inédit. Ça fait 20 ans qu'il y a un fantasme la dessus, adopter cette idée c'est filer de la confiture à un cochon, je ne vois même pas l'intérêt alors qu'il y a tellement mieux à faire.Moi, les fanfics, je n'en connais quasiment aucune. Donc pour moi, ce sera inédit :D
Alors autant, je peux comprendre que Kaiser et Caïn soit des gros Bill mais me dit pas que c'est le cas de Dohko ! Ne me fait pas croire non plus que même expérimenté il est plus fort ceux que les autres Saint d'or de 86 ?
Ça fait quand même mal aux yeux de voir Shiryu à terre contre.. ça...
Quant à un 13e gold, je préférerais autre chose, on a déjà les 2 jumeaux, et dans le kurumanga... bah les 2 jumeaux. Que cette 13e personne ne soit pas un gold serait bien.
Nan mais euh, le fandom et l'officiel, c'est deux choses bien distinctes...
C'est comme le fait d'avoir des femmes golds dans Omega, le fait qu'il y ait eu trouze-mille bazilliards de fanarts avec des femmes golds auparavant n'enlève rien au fait que ça soit inédit [:delarue2]
Tu peux ne pas aimer le fait qu'un auteur officiel reprenne un élément déjà exploité en fanart/fanfic, ça reste de l'inédit car jamais exploité officiellement, quand bien même ça te défrise (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/bah.gif)
S'il semble évident que ce jeune Dohko de ND n'est pas encore comparable à ce qu'il sera plus tard, je trouve que le sous-estimer autant comme le font Mr Rain et d'autres n'est pas pertinent puisqu'on avait encore pas vu ses capacités.
Qu'il ne soit pas encore à son top et estime devoir encore s'entraîner pour se considérer comme un véritable Goldsaint, c'est une chose, mais considérer qu'il soit loin du niveau des autres Goldsaints, et donc que son armure lui ait été donné sur un coup de poker, en est une autre.
Et Seiya à terre face à Deathmask au début de la saga Hades, ça te fait le même effet?
C'est quoi le problème? Le combat ne va pas jusqu'à sa conclusion, perso ça ne me pose aucun problème qu'au début d'un combat un bronze se ramasse la gueule face à son ennemi. Ça a toujours été le cas, même face à des ennemis plus faibles.
Maintenant si lors d'un combat qui allait jusqu'à sa fin, le gold l'emportait sur un des héros, je comprendrais ton courroux. Mais là c'est juste râler pour râler.
Je ne crois pas que le premier branquignole venu puisse devenir gold, donc Dohko n'est pas à sous-estimer.
De plus, est-ce que Shiryu se mettrait aumaximum de ses capacités dès le départ face à son maître adoré?
Ça fait quand même mal aux yeux de voir Shiryu à terre contre.. ça...Si le mot "ça" n'était destiné à montrer un manque d'estime pour une personne, alors je m'excuse pour ne pas t'avoir compris et tu as dû tromper un paquet de monde ici ^^
Merci de lire mes messages, j'ai bien dit que j'attendais le chapitre entier pour gueuler ou pas.
Et pour la énième fois où je sous-estime Dohko... ? Sérieusement vous lisez les messages avant de répondre ou pas ?
Ras le bol qu'on me fasse dire ce que je ne dis pas...
Si le mot "ça" n'était destiné à montrer un manque d'estime pour une personne, alors je m'excuse pour ne pas t'avoir compris et tu as dû tromper un paquet de monde ici ^^
tous newbies qu'ils soient, c'est tout.
Mr.Rain, il y a encore quelques jours, tu disais texto que Dohko et Shion de ND etaient des golds au rabais à contrario de Tokisada, forcement tes propos restent. Après je ne vais tenter de te faire changer d'avis, ce n'est pas l'idée mais juste que tes perceptions ne sont pas forcément ce que Kurumada avait décidé pour eux, tous newbies qu'ils soient, c'est tout.
, je dirais même que Tokisada est bien moins ridicule que Dohko et Shion dans ND, c'est pour dire.propos du topic Omega du 39 le 6/01
Ci tu veux voire pour l'instant du Saint d'or au rabais tu as Dohko et Shion dans ND qui sont pour le moment bien plus pitoyable que Tokisada.omega 40 le 13/01
Quand au combat Shyriu/ Dokko tout est dans le symbolisme... mais peut-être qu'à remonter le temps nos bronzes se sont affaiblis...
Merci Arch' pour la trad et merci pour les scans...
Je ne dirais pas affaiblis par leur voyage temporel mais diminués par leurs nombreux combats depuis le début de l'histoire et le tout sur un laps de temps très court...Ils en sont à leur troisième Guerre Sainte sans avoir eu de repos salvateur...Je veux bien croire que ce sont des surhommes mais quand même quoi.Oui c'est une possibilté aussi... Je pense surtout que Chronos n'a pas tout dit sur le voyage dans le temps...
Je pense également qu'il faudrait exclure toute allusion à un 13ème Gold (quid ? comment ? pourquoi ?) ou un 13ème dieu (déjà qu'on ne nous en a présenté que 4 [:petrus])
Le 13 est un chiffre apparemment "maudit" au Sanctuaire, ça peut provenir d'un millier de raisons :
Au IVe siècle av. J.-C., Philippe II de Macédoine, eut l'idée d'ajouter sa statue à celle des 12 Dieux. Malheureusement pour lui, il fut assassiné peu de temps après.
Mem, la treizième lettre de l'alphabet hébreu, s'apparenterait à la mort.
Il en va de même du Tarot, où la treizième arcane représente un squelette en train de faucher. Dans la symbolique du Tarot de Marseille le 13 peut signifier chasser les anciens schémas pour repartir sur de nouvelles bases, ce qui peut être interprété comme une renaissance.
13 est aussi l'âge de Seiya/Tenma et le nombre d'étoiles de la constellation de Pégase d'après le tome 1
Merci pour les spoils, alors autant je suis emballé par le retour de Cardinal, autant le duel Shiryu vs Dohko me fait ch*er, mais à un point ! En plus la fin de leurs rencontre me fait horriblement peur, car Shiryu qui se retrouve à terre face à newbie Dohko, j'explique même pas comment les anciens adversaires de Shiryu passe pour des c*n...
Belle culture ... ça fait plaisir de lire ce genre de post.. [:jap]
Et je suis assez d'accord ... "13" pour l'instant ça peut être tout... [:dawa]
Wikipédia est ton ami [:petrus]
http://fr.wikipedia.org/wiki/13_(nombre) (http://fr.wikipedia.org/wiki/13_(nombre))
Toi qui aime faire une hiérarchie des Saints d'Or
Je pensais qu'il savait tout cela avant de rechercher sur le net... [:pfft]...comme moi j'en connaissais une partie 8)
Toi qui aime faire une hiérarchie des Saints d'Or [:trollface] pourquoi n'en fais-tu pas une chez les Bronze ? Si ça se trouve Shiryu est le plus faiblard d'entre eux [:lol]
Les anciens adversaires de Shiryu passent pour des cons ? [:lol]
Petit récapitulatif :
1) Seiya vs Shiryu -> Shiryu perds au point d'être mort sans l'intervention de Seiya.
2) Shiryu vs Black Dragon -> Double KO et Shiryu serait mort sans l'intervention de Black Dragon.
3) Shiryu vs Ikki -> défaite de Shiryu
4) Shiryu vs Algol -> sans l'aide d'Athéna pour voir Algol, Shiryu se serait fait laminer la tronche
5) Shiryu vs Aldébaran -> Shiryu est mit HS en 1 claque de cowboy
6) Shiryu vs Deathmask -> Shiryu serait mort 50 fois sans l'intervention d'Athéna, Shunrei, les morts, l'armure du Cancer, le facteur et la cremière.
7) Shiryu vs Cassios (anime) [:trollface]
8 ) Shiryu vs Shaka -> Shiryu mit HS en 2 sec.
9) Shiryu vs un bloc de glace -> Ok, Shiryu gagne mais merci à l'armure de la balance.
10) Shiryu vs Milo -> Shiryu en train de se faire allumer
11) Shiryu vs un plafond qui descend (anime) -> Plafond gagne [:petrus jar]
12) Shiryu vs Shura -> Obligé de se tuer pour gagner
13) Shiryu vs Krishna -> victoire de Shiryu mais bon en même temps les généraux sont des brêles, donc normal [:trollface]
14) Shiryu vs les 3 gus devant le mur des lamentations -> Victoire de Shiryu enfin [:petrus jar]
Mais sinon oui en effet, Shiryu a une victoire sans appel face aux squelettes de Jamir, c'est vraiment trop la honte pour eux donc que Dohko vainc Shiryu, ils doivent s'en retourner sur leur pics. :D
C'est pas pour passer la pommade, mais avec la morue cosmique et tout ça, je pense que Prom est assez calé sans wiki ni le web ^^"
Après je ne vois même pas pourquoi tu viens me troller [:what]
Parce que tu dis que le fait que Shiryu se fasse vaincre fait passer les anciens adversaires de Shiryu pour des cons, au vu de ses combats je vois mal comment.
des héros en difficulté alors qu'ils ne le devrait pas, surtout face à Dohko, pas qu'il soit inférieur, mais justement qu'il est sûrement du niveau Shura/DM que Shiryu un peu énervé à l'époque maîtrise facilement.
Un peu comme quand je lis ça, c'est vraiment sérieux ? [:lol]
Dommage que son plan pour redescendre du ciel après sa victoire finger in the nose n'ait pas marché.
13) Shiryu vs Krishna -> victoire de Shiryu mais bon en même temps les généraux sont des brêles, donc normal
J'ai dit maîtriser, non ? Pas vaincre, il y a une différence, on peut avoir le dessus sur quelqu'un sans pour autant pouvoir le battre. Car oui Shiryu maîtrise les deux Saints d'or facilement une fois énervé, DM a très largement le dessous au corps à corps et Shiryu arrive à contrer son attaque, quand à Shura lui aussi ne fait que subir physiquement et mentalement, vue que Shiryu se paye le luxe de la manipuler.
Et puis excuse mais quand je lit ça :Oui il n'y avait que cette phrase pour te troller sciemment parce que le coup des anciens adversaires qui devraient avoir honte me semblait énorme, ainsi que le bloc de glace et le plafond pour le fun, le reste sont des Shiryu facts.
Je ne vois aucune objectivité dans ton message vue qu'il galère plus contre Krishna que face au 2 autres loustiques.
Vu que tu vois les 3 renégats "maîtriser" Mu pour une raison similaire ça me semble maintenant en effet normal que tu perçoives cela comme était Shiryu les maîtrisant facilement, tout comme j'imagine Seiya doit aussi "maîtriser" tranquilou Aiolia avec le kick qu'il lui a mit en pleine poire quand il le veut.
Je ne pensais pas que le duel se passerait comme ça mais il permet de montrer le tatouage de Dohko et de le confronter à celui de Shiryû. Qu'il retire son armure permet de montrer que Dohko a de l'honneur et ne veut pas bénéficier d'un avantage avec sa cloth sur le dos, et en cela, fait écho au combat Dragon-Pégase au début de l'oeuvre.J’ai également pensé a ça en voyant Dohko sans son armure ^^
Finalement, je pensais que Shiryû réussirait au moins à secouer un Dohko en devenir à défaut de le surpasser mais finalement pas, ça s'est conclu comme avec les autres à savoir que l'exploit est trop difficile, ça devient suspect ^^ Hyoga n'a qu'à bien se tenir!
Au moins et à défaut d'une explication ultérieure, ça prouve que Dohko n'est pas devenu Gold par défaut vu qu'il rivalise aisément avec son disciple sans cloth, et je suppose qu'il en est de même pour Suikyô... et Shion.
Cardinale a rejoint Shijima, j'en suis fort aise, depuis le temps. Vu que j'aime pas son style, son rôle et sa gueule, à défaut d'y passer si ce Saint des Poissons pouvait subir une belle déconvenue, ça m'irait bien.Ca c'est dit :D
un 13e gold, bonjour la connerie.Sur ce point la perso, j'y crois pas un nouveau gold. Plus que le fait que j'en ai pas envie (ce dont Kurumada doit se foutre royalement :D) c'est surtout que j'en vois pas l'interet depuis tout le temps on présente la caste des gold comme étant 12.
J'aimerais encore mieux que ça soit juste pour faire remarquer à Shijima que c'est un vendredi 13 et que ça va être une journée de merde... [:fufufu]
Ou alors, pour être un peu plus dans le ton, que ça désigne par exemple comme ennemi un dieu qui serait surnommé le 13e olympien (tenkai à venir oblige), par exemple http://wiki.answers.com/Q/Who_is_the_13th_olympian_in_the_12_Olympians (http://wiki.answers.com/Q/Who_is_the_13th_olympian_in_the_12_Olympians) :o
Enfin pour être précis, quand j'évoquais une déconvenue pour Cardinal, je ne pensais pas à une tôle mise par la Vierge, mais juste une situation imprévue qui lui hôte son sourire à la con de sa face, qui n'est déjà pas folichonne de base ^^Oui j'avais compris que tu voulais le voir dans une situation ou son sourire narquois laisserait place a a goutte de sueur si symbolique :D
D'autant que je vois mal comment Shijima pourrait se battre correctement puisqu'il doit protéger avant tout bébé Athéna.Moi aussi je pense à une intervention extérieure, Hyôga, un Gold non apparu encore, possible!!
Nan soit on a un autre gold qui intervient (Izô qui finalement suit son instinct, le Sagittaire ???) soit Hyoga arrive tel une comète sur le crâne de Cardinale qui regrettera toute sa vie de ne pas avoir mis son casque... [:aie]
Mais j'aurais envie de miser Hyoga ce qui permettrait de l'introduire au XVIIIème.
-Sergorn
A spoiler from 2ch:
(...) "muuuuh"
Je mise sur une arme ou une divinité enfermé sous le Sanctuaire, Pandore veut peut être se servir du Megas Drepanon de Cronos ? [:aie]
(Le rêve si il y a lien avec G, mais je rêve trop à mon avis..)
Petit récapitulatif :
1) Seiya vs Shiryu -> Shiryu perds au point d'être mort sans l'intervention de Seiya.
2) Shiryu vs Black Dragon -> Double KO et Shiryu serait mort sans l'intervention de Black Dragon.
3) Shiryu vs Ikki -> défaite de Shiryu
4) Shiryu vs Algol -> sans l'aide d'Athéna pour voir Algol, Shiryu se serait fait laminer la tronche
5) Shiryu vs Aldébaran -> Shiryu est mit HS en 1 claque de cowboy
6) Shiryu vs Deathmask -> Shiryu serait mort 50 fois sans l'intervention d'Athéna, Shunrei, les morts, l'armure du Cancer, le facteur et la cremière.
7) Shiryu vs Cassios (anime) [:trollface]
8 ) Shiryu vs Shaka -> Shiryu mit HS en 2 sec.
9) Shiryu vs un bloc de glace -> Ok, Shiryu gagne mais merci à l'armure de la balance.
10) Shiryu vs Milo -> Shiryu en train de se faire allumer
11) Shiryu vs un plafond qui descend (anime) -> Plafond gagne [:petrus jar]
12) Shiryu vs Shura -> Obligé de se tuer pour gagner
13) Shiryu vs Krishna -> victoire de Shiryu mais bon en même temps les généraux sont des brêles, donc normal [:trollface]
14) Shiryu vs les 3 gus devant le mur des lamentations -> Victoire de Shiryu enfin [:petrus jar]
Mais sinon oui en effet, Shiryu a une victoire sans appel face aux squelettes de Jamir, c'est vraiment trop la honte pour eux donc que Dohko vainc Shiryu, ils doivent s'en retourner sur leur pics. :D
En même temps je trouve ça sympathique qu'on ait pas droit au cliché du gold hieratique et forcément très ennuyeux tel qu'il deviendra deux cents ans plus tard.
Ce qui me tracasse dans ce chapitre est que Cardinale se trouve lui aussi dans le fameux labyrinthe des dieux qui fait trop flipper mais qu'il ne semble pas trop apeuré, lui. Il a pu retrouver Shijima et ne semble pas contrarié à l'idée de ne plus pouvoir en sortir.
En même temps, vu qu'il est complice du Pope, il a ptet eu un "passe" [:kred]
Bah dans ce cas là il a quand même du se perdre quelque part parce que il en a mis du temps à rattraper un mec salement amoché piégé dans une prison dimensionnelle [:aie]
AZB => D'un autre côté, c'est pas uniquement "Cardinale met des heures et des volumes à rattraper Shijima", mais aussi "Shijima met des heures et des volumes à atteindre la Salle du Pope" [:lol]
Je suis le seul circonspect à l'idée d'une reformation du bronze five avec Seiya remplacé par un clone du passé ?
La semaine prochaine dernier chapitre de la fournée, et fin du tome 7 !
Mais est ce qu'on sait quand arriveront les prochains chapitres ? Mars ? Avril ? plus tard ? On a des news de ce côté là ?
Ben en tout cas, Kuru a pour l'instant bien souligné la différence au moins d'expérience, si ce n'est de puissance, entre Tenma et Shun (même si Shun n'a eu aucune prestation mémorable). Donc la situation sera un minimum différente.
Autre différences qui devraient jouer : les liens de Tenma avec Alone et Suikyo.
Bref, je doute que la mécanique de groupe sera identique. (Tenma pourra moins passer pour le leader)
Même si j'ai peu d'espoir, rien ne dit que le prochain chapitre sera le dernier de la saison. Oui le tome 7 sera bouclé, mais on pourrait aussi avoir la suite la semaine suivante... je rêve éveillé, mais on ne sait jamais...
Merci Archange!!
Shiryu balance tout sur le futur à Dohko... encore un qui n'a pas peur de tout chambouler. [:beuh]
Je pense que le prochain chapitre - qui clôturera le tome 7 et donc très certainement cette fournée - mettra en parallèle Shijima vs Cardinale et Doko (+ Shiryu) vs Suikyo.
Je doute qu'on aura tout de suite des nouvelles de Hyoga et/ou d'un autre Gold (Scorpion, Sagittaire, Izo, Verseau).
Dôko: Il va falloir parler à mon corps pour me convaincre.
Dôko: Allez, montre-le moi.
Shiryû: Hein ?
Je suis le seul circonspect à l'idée d'une reformation du bronze five avec Seiya remplacé par un clone du passé ?
Ah ça, on voit qu'il n'a pas eu la mise en garde de Chronos (quoique Shun s'en tape aussi). Le misopetha-menos, le fait qu'il a recueillir Shunrei... (en fait c'est Shiryû qui a nommé Shunrei donc ? :o)
Merci !!
Dohko fait vraiment le con à la fin du chap. Voila comment Kuru peut ruiner l'ethique d'un perso qui avait la classe et qui était sérieux.
Et Shiryu n'est pas préssé pour aller sauver Athena lui.
La trad en avant-première (on lit de droite à gauche évidemment)
(http://img715.imageshack.us/img715/2326/shido.jpg)
[:petrus] [:petrus]
Avril? T'es gentil, faut compter au minimum août. :haha:
Shiryû: C-ce tigre féroce est bel et bien...
Shiryû: ...la preuve que vous êtes mon maître dans sa jeunesse !
Shiryû: Il n'y a pas d'erreur possible !
Dôko: Il va falloir parler à mon corps pour me convaincre.
Dôko: Allez, montre-le moi.
P12-13
Dôko: Muooo.
Shiryû: Guuuh.
P14
Dôko: Guh
Shiryû: Gaha !
Dôko: Kuuuh.
Shiryû: U... uuh...
Shijima possède des grands pouvoirs qui peuvent même être utilisés à distance pour défendre sa maison. Et là face à Cardonale il a l'air d'être dans la merdasse je comprends pas. Il peut pas utiliser ses pouvoirs d'illusion ??Déjà, le combat n'a même pas commencé.
Au pire Cardi serait plus en difficulté dans la maison vide de la vierge que face au gold de la Vierge WTF
Je suis le seul circonspect à l'idée d'une reformation du bronze five avec Seiya remplacé par un clone du passé ?J'aurais préféré que quitte à démarrer un histoire avec Seiya absent, ce soit Jabu-lèche-cul qui le remplace le temps de son coma, koa.
Ouais enfin moi je dis ça, si "maître" Kuru a une explication plausible à nous fournir sur le fait qu'il mette des plombes à le rattraper, je serais ravi de la connaître [:delarue4]
Fin de fournée en Janvier pour une reprise en Avril, c'est effectivement du jamais vu :o
Je pense que si le prochain chapitre est bien le dernier, on peut raissonnablement tabler pour une reprise en Mai comme l'an dernier, correspondant à la sortie du Tome 7.
En étant optimiste - je me dis que ça pourrait devenir le rythme habitulle de ND : une fournée de 7 chapitres tous les six mois à une louche, de façon à avoir un volume à chaque fois.
-Sergorn
Moi j'ai plutôt compris que seuls quelques élus pouvaient porter un tatouage "magique" qui va et vient avec le cosmos [:fufufu]
Dôko: Cet emblème de dragon n'est pas un simple tatouage.
Dôko: Il apparaît en fonction de l'augmentation du Cosmos.
Shiryû: V-vous savez donc ce que c'est, vénérable maître.
Dôko: Tu te rends compte ?
Dôko: Même parmi les Saints, seuls certains élus peuvent porter ceci.
Dôko: Au sein des 12 Gold Saints, le Saint de la Balance possède la lourde tâche de juger du bien et du mal.
Dôko: Seuls les Saints en mesure de recevoir la Cloth de la Balance le portent.
Shiryû: Vieux maître.
Dôko: Regarde.
Dôko: En voici la preuve.
Dôko: Mais même si tout concorde, ça ne me suffit pas.le tatouage faisant donc partie des preuves. Mais du coup je ne vois pas trop en quoi ça serait une preuve que Shiryu soit son disciple, sauf si pour formation à l'armure de la Balance.
Ce que j'en comprend, c'est que seuls les gens formés pour porter la Cloth de la Balance (ou leurs élèves) sont supposés posséder ce genre de tatouage (probablement que seul un saint de la balance sait en faire), et que le fait que Shiryû en ait un prouve à Dôko qu'il est bien l'élève d'un saint de la balance. Mais par contre le reste des dialogues, surtout à la fin semble indiquer que Dôko considère Shiryû comme un successeur légitime de la Cloth de la Balance, et que celui-ci a apparemment été formé dans cette finalité. Doit-on en conclure que les Saints de la Balance forment toujours les Saints du Dragon afin que ceux-ci finissent par être promus Libra (comme döko l'a probablement été) ? Pas de formation directe d'un élève en tnat que libra dès le début ?
P12-13
Dôko: Muooo.
Shiryû: Guuuh.
P14
Dôko: Guh
Shiryû: Gaha !
Dôko: Kuuuh.
Shiryû: U... uuh...
Ce que j'en comprend, c'est que seuls les gens formés pour porter la Cloth de la Balance (ou leurs élèves) sont supposés posséder ce genre de tatouage (probablement que seul un saint de la balance sait en faire), et que le fait que Shiryû en ait un prouve à Dôko qu'il est bien l'élève d'un saint de la balance. Mais par contre le reste des dialogues, surtout à la fin semble indiquer que Dôko considère Shiryû comme un successeur légitime de la Cloth de la Balance, et que celui-ci a apparemment été formé dans cette finalité. Doit-on en conclure que les Saints de la Balance forment toujours les Saints du Dragon afin que ceux-ci finissent par être promus Libra (comme döko l'a probablement été) ? Pas de formation directe d'un élève en tnat que libra dès le début ?
Dôko: Au sein des 12 Gold Saints, le Saint de la Balance possède la lourde tâche de juger du bien et du mal.
Dôko: Seuls les Saints en mesure de recevoir la Cloth de la Balance le portent.
Putain, ces dialogues épiques, quoi... [:petrus]Les combattants de MMA ont aussi des dialogues épiques lorsqu'ils se battent digne de leur permettre l'entrée à l'académie française.
Putain, ces dialogues épiques, quoi... [:petrus]
C'est intriguant cette histoire de tatouage au final.
Donc tu penserais que le tatouage a été fait manuellement comme "marque" pour le futur Saint légitime de la Balance ?
Que faire, ND et TLC ne sont plus cohérents entre eux [:homer1]Spoiler (click to show/hide)
C'est vrai que l'info que donne Kurumada au travers de Dohko apporte un élément supplémentaire dans la logique que Shiryû puisse devenir son successeur. Pour autant ce n'est pas super clair non plus. Par contre ça n'entre pas en contradiction avec le fait qu'il est formé un Bronze du Dragon plutôt qu'un Gold de la Balance, c'est peut-être comme ça que ça fonctionne ou ce qui a été décidé par le sanctuaire, peu importe.
Après le troll du staff d'Omega sur Shiryu de la Balance, le troll de Kuru sur Shiryu de la Balance [:trollface]
Ils se font des concours entre eux, c'est ça ? [:lol]
Pour les constellations de Bronze de Shion et Doko, j'ai l'impression que ça ne sera jamais abordé, et c'est bien dommage.
Il a du vouloir appliquer son propre schéma à Shiryû. Ou alors s'il a choisi de faire de Shiryû un Saint du Dragon au 20ème (mis à part le fait qu'il l'ait connu ainsi dans le passé si on part sur une boucle temporelle), c'est aussi parce qu'il était toujours Saint de la Balance et savait qu'il devrait participer à la Guerre Sainte du 20ème siècle, et il n'allait pas former Shiryû pour lui dire à la fin "bon, mais t'as pas de cloth pour l'instant, je la garde". Il a donc choisi d'en faire un Bronze du Dragon avec l'objectif de lui laisser la Cloth de la Balance une fois mort ?
Par contre ça n'entre pas en contradiction avec le fait qu'il est formé un Bronze du Dragon plutôt qu'un Gold de la Balance, c'est peut-être comme ça que ça fonctionne
Effectivement, après tout peut être que dans la logique de Kurumada on est pas formé directement Gold et il faut avoir été autre chose avant. Vu qu'on a aucune info sur le passé des Golds originaux de StS, c'est possible.
-Sergorn
On les voit Gold a 6 ans. S'ils avaient tous été formé Bronze avant, sachant qu'au vu de l'entraînement de 10 Bronze que l'on connait ils ont tous passé 6 ans de formation avant l'obtention de leur armures, alors ces Gold auraient dû commencer leur entraînement dès leur premier jour à la maternité et encore.
De plus, Shion (ou Dohko je ne sais plus) ne ferait pas mention de "véritables Golds" en contraste avec eux.
Et Genbu il a son petit tatouage lui ? [:trollface]
Dôko: Je suis quelqu'un qui réfléchit avec le corps plus qu'avec la tête.[:beuh]
Dôko: Il va falloir parler à mon corps pour me convaincre.
Dôko: Allez, montre-le moi.
Shiryû: Hein ?
La cloth de la Balance est sensée représenter un tigre notamment au niveau du casque. De même ce signe est placé sous les symboles du yin/yang, du tigre/dragon, bien/mal (du point de vue justice).
Du coup être saint du Dragon avant d etre celui de la Balance ce serait un peu le début d un cycle, d une logique permettant au Saint en question de bien assimiler les devoirs et les responsabilités qui pèsent sur les épaules du Saint de la Balance. L assimilation de ces devoirs et responsabilités étant sanctionné par le titre de Saint de la Balance.
CiterDôko: Je suis quelqu'un qui réfléchit avec le corps plus qu'avec la tête.[:beuh]
Dôko: Il va falloir parler à mon corps pour me convaincre.
Dôko: Allez, montre-le moi.
Shiryû: Hein ?
Je crois que le coté auto-parodique de ND est voulu chez Kuru.
Un peu comme la période Buu dans dragon ball pour Toriyama, "ok je continue mais à condition de pouvoir y mettre un peu plus de légèreté".
je croyais que le ying (féminin) c'etait le phénix du Sud qui le symbolisait ?
Je doute que Kurumada se prenne autant le chou que toi, peu le font d'ailleurs ^^
Je crois que le coté auto-parodique de ND est voulu chez Kuru.
Un peu comme la période Buu dans dragon ball pour Toriyama, "ok je continue mais à condition de pouvoir y mettre un peu plus de légèreté".
Et les dialogues tels que muuuh ou gaha, comment c'est traduit dans les éditions françaises ? (si c'est traduit)
N'oublions pas non plus qu'une de ses lignes de texte récurrentes, c'est "Hohoho!", pas très austère, donc :D
Ah c'est amusant, comme on causait tout à l'heure de Dôko-la-déconne, j'ai fait référence à la scène de son arrivée face à Sion, où il délire un peu dans des bulles annexes, et en voulant vérifier ce qu'il disait exactement dans la version Deluxe, j'ai remarqué qu'ils avaient viré ces deux bulles! [:delarue1]
Donc dans l'édition d'origine, vol. 19 p. 106, il dit "Ooh, washjia!" qui est son dialogue principal, et dans les deux autres bulles, il dit "sôre Fight!" et "yappi!".
Dans la VF de 99 de Kana, ça donne: "Oh, c'est moi!" "Allez, courage!" et "Salut!".
Bref, tout ça pour bien illustrer que Kuru a toujours eu une image pas forcément de marbre de Dôko et que ce Dôko jeune un peu clownesque n'est pas foncièrement incohérent avec sa version plus âgée. N'oublions pas non plus qu'une de ses lignes de texte récurrentes, c'est "Hohoho!", pas très austère, donc :D
"Aïe" ? [:aie]
Ou des "yaaaaaaaaaaaaaaaaah!!!" comme dans l'anime [:lol]
Le traducteur tente de se dépatouiller en utilisant diverses expressions : "...", "hmm...", "oh non...", un cri quelconque, etc.
En gros, il tente de fluidifier la lecture en adaptant comme il le peut. Et franchement, ça passe tout seul.
Perso, j'ai du mal à me dire que chaque goldsaint va mettre sa trempe à un des héros, ça va 5mn.
J'ai surtout l'impression qu'on ne va pas échapper au "Touche pas à mon maître!" et *Bam* rien que pour faire plaisir à Max
Ouais puis armure en mauvais état, tout ça, ça doit un peu jouer quand même...comme dit précédemment, Kurumada manque parfois un peu de subtilité, mais en général, c'est le genre de truc qu'il précise tout de suite quand c'est le cas, on ne peut pas lui reprocher de rester obscur quand aux cause de changement de puissance quand il y a un facteur spécifique.
Comme je l'ai dit faut juste accepter le postulat que les ND-Golds sont uberpuissants, plus sans doute que leur homologues du XXeme. Point.
Chapitre 53 vu
Doko qui perd de son charisme
Et Shiryu qui fait jeu égal avec Doko qui vient juste d'être promu gold [:homer1]
Comme je l'ai dit faut juste accepter le postulat que les ND-Golds sont uberpuissants, plus sans doute que leur homologues du XXeme. Point.
Apres on aime ou pas cette Goldobranlette mais c'est un etat de fait a mon sens.
-Sergorn
Ce n'est jamais dit nulle part.
Genre Ikki ne dit pas de Cain qu'il est plus puissant que Saga. Kuru n'aurait pourtant pas manqué de le signaler.
Ce n'est jamais dit nulle part.
Comme je l'ai dit faut juste accepter le postulat que les ND-Golds sont uberpuissants, plus sans doute que leur homologues du XXeme. Point.
Ou pas :D. C'est marrant hier je regardais un peu Asgard et lorsque Seiya se fait exploser par Thor il dit le sempiternel "C'est l'adversaire le plus fort que j'ai rencontré" puis 2 sec plus tard Marin lui apparaît et lui rappelle qu'il a davantage morflé et galéré devant les Gold qui était encore plus redoutables sur quoi il dit "ah oui c'est vrai, tu as raison" :)) Et ce n'est pas un exemple isolé, comme quoi ils semblent avoir la mémoire assez courtes vis à vis de leur combats passés et on la tendance facile à magnifier à fond la puissance de leur adversaire dès qu'ils se retrouvent sur le cul.
comme dit précédemment, Kurumada manque parfois un peu de subtilité, mais en général, c'est le genre de truc qu'il précise tout de suite quand c'est le cas, on ne peutpas lui reprocher de rester obscur quand aux cause de changement de puissance quand il y a un facteur spécifique.
Ouais mais en l'occurrence, Ikki se fait EXPLOSERMASSACRERHACHER par Cain. Il ne doit sa survie que par le changement d'avis de ce dernier. Là ce n'est pas une simple branlée qu'il lui a infligé, il l'a juste éclaté. Et sans trop forcer. Et de toute façon Asgard ce n'est pas canon [:trollface]
Ou pas :D. C'est marrant hier je regardais un peu Asgard et lorsque Seiya se fait exploser par Thor il dit le sempiternel "C'est l'adversaire le plus fort que j'ai rencontré" puis 2 sec plus tard Marin lui apparaît et lui rappelle qu'il a davantage morflé et galéré devant les Gold qui était encore plus redoutables sur quoi il dit "ah oui c'est vrai, tu as raison" :)) Et ce n'est pas un exemple isolé, comme quoi ils semblent avoir la mémoire assez courtes vis à vis de leur combats passés et on la tendance facile à magnifier à fond la puissance de leur adversaire dès qu'ils se retrouvent sur le cul.
alors meme qu'il est etabli texto que lui et Doko sont au moins un cran en dessous des autres Golds , y aa pas cinquante interpretations possibles.J'attends justement la preuve qui établie ce fait. C'est peut-être ça aussi qui nous induit en erreur, interpréter et en faire un fait.
Et il rajoute après que Caïn est le plus puissant adversaire qu'il n'ait jamais combattu.
Vous en êtes encore à : machin bat bidule qui bat truc donc machin bat forcément truc ?
Vous vous êtes trompés de forum, ça c'est dans DBZ [:haha pfff]
Non mais de toute façon je vais me résigner au fait que les bronzes ne sont plus les puissants héros que j'ai cru connaitre et juste me dire que tout au long de l'aventure ils ont été soit boostés ou ont failli mourir (bataille des douzes maisons), soit se sont surpassés que pour un temps (Thanatos/Hypnos/Hadès).
Pardon, mais c'est loin d'être un scoop, ça.... Je suis d'ailleurs surpris que beaucoup aient pu penser le contraire, vu comme ils sont cheatés à mort et bénéficient constamment d'aides extérieures pratiquement tout au long de leurs combats.
Pour moi, le prodige c'est que les bronze aient atteint un niveau bien au-dessus de leur rang en si peu de temps, et si jeunes, mais voilà, quoi, ça s'arrête là.
Par exemple, le 7ème sens, c'est une compétence qu'ils acquièrent et qu'ils conservent, pas un truc qu'ils rendent dans une boîte en carton une fois le combat fini.
(c'est vrai que vaincre Hypnos et Thanatos, c'est simple).
Avec une god cloth sortie comme par magie de nulle part, oui, enfantin. 2 secondes chrono. :D Par contre, impossible avec une cloth V3 ou une armure d'orRelis calmement ce que tu viens d'écrire. Oui, tu viens d'écrire qu'avec une armure d'or ça ne suffisait pas. Et que donc un Gold aurait été aussi embarrassé. Son armure se serait brisée aussi vite. Seule la god Cloth était assez résistante. Mais les Golds sont plus forts, sérieusement ?
Et puis impossible de vaincre Thanatos ou Hypnos sans god cloth... allez dire ça à Mani, Hakurei, Sage. [:trollface]
Je veux bien que le niveau god cloth soit temporaire, c'est le cas vu que l'armure régresse : c'est un niveau ultime que les Bronzes ont obtenu un court instant. Après arriver à ce niveau et en redescendre en desous des golds faut pas pousser : les mecs ont atteint un stade quasi divin, c'est pas pour revenir à un niveau silver.
Et puis impossible de vaincre Thanatos ou Hypnos sans god cloth... allez dire ça à Mani, Hakurei, Sage. [:trollface]
Si leur Gold cloth avait reçu du sang d'Athéna, la même chose se serait produit pour eux, ils auraient eu une God cloth au bout d'un moment et aurait one shot Hypnos & Thanatos IMO. Idem pour Jabu et cie [:aie]:)) Pour un Gold, peut-être. Jabu and co, non. La God Cloth accorde plus de resistance, ce qui permet de ne concentrer son cosmos qu'en attaque. Mais Jabu and co n'ont pas le niveau suffisant. :o En réalité, ils n'ont pas même le niveau suffisant pour enclencher la version god de leur armure. ^^;
Et puis impossible de vaincre Thanatos ou Hypnos sans god cloth... allez dire ça à Mani, Hakurei, Sage. [:trollface]
Ah oui, Teshi. Un modèle de logique et de cohérence, brillante scénariste [:trollface]
Si la semaine prochaine il y a confirmation que c'est bien le dernier chapitre de la tournée, il ne se sera pas passé grand chose quand même!!...
En gros, Shiryu et Hyôga qui arrivent dans le passé, ce qui implique la rencontre Shiryu / Dôkhô et le mystère autour du chiffre 13... ah si, Shijima rattrapé par Cardinale également!!...
Ca fait léger quand même!!...
J'espère que ça va continuer encore quelques semaines supplémentaires!!...
:)) Pour un Gold, peut-être. Jabu and co, non. La God Cloth accorde plus de resistance, ce qui permet de ne concentrer son cosmos qu'en attaque. Mais Jabu and co n'ont pas le niveau suffisant. :o En réalité, ils n'ont pas même le niveau suffisant pour enclencher la version god de leur armure. ^^;
Kuru is the lesser of two evils :o Et oui, Kuru, aussi piètre mangaka soit-il, est quand même globalement plus cohérent que Teshi.
Parce que vous déployez des trésors d'imagination pour combler les trous
Kuru is the lesser of two evils :o Et oui, Kuru, aussi piètre mangaka soit-il, est quand même globalement plus cohérent que Teshi.Euh…
megrez alberich : je voulais juste mettre en évidence à quel point les mêmes sujets et les mêmes arguments revenaient de façon circulairement cycliques :D
Maintenant, Kuru dispose d’une immunité qui rend ses excès magique, alors que Teshi n’est qu’une fanggiiiirrrllll qui ne fait que du fanserviiiiccceeee.
Sinon à ce stade-là au bout de quelques années ils deviendront plus puissants que les dieux eux-même, et les exploseront d'un claquement de doigt. Bref, de la surenchère à la DBZ que je ne veux surtout pas voir pour du StS
Si la semaine prochaine il y a confirmation que c'est bien le dernier chapitre de la tournée, il ne se sera pas passé grand chose quand même!!...
En gros, Shiryu et Hyôga qui arrivent dans le passé, ce qui implique la rencontre Shiryu / Dôkhô et le mystère autour du chiffre 13... ah si, Shijima rattrapé par Cardinale également!!...
Ca fait léger quand même!!...
Parce que vous déployez des trésors d'imagination pour combler les trous, faites en autant pour Teshi et ça revient au même.
Et pour la dernière fois, on ne s'attendait pas à voir des bronzes éclater du dieu au petit dej, mais au moins être capables de rivaliser (même pas latter) avec des goldsBah justement on vient d'avoir droit à ça dans le dernier chapitre et ça fait couiner quand même (ouais mais ça compte pas ce gold-ci n'a que 73,5% de la puissance d'un gold2lux :o)
Si Kuru était si cohérent, on aurait pas dix millions de pages de réflexions tordues
Mais Kuru, c'est le Maître! Il pourrait faire kakhä sur ses planches et étaler avec les mains qu'on n'aurait encore pas le droit d'y trouver à redire ( j'exagère à peine [:eh] )
J'attends justement la preuve qui établie ce fait. C'est peut-être ça aussi qui nous induit en erreur, interpréter et en faire un fait.
Que Suikyô ancien Silver rivalise avec des Goldsaints et nos héros ne semble pas trop vous gêner, alors que pour le coup, ce mec reste une énigme parce qu'à part savoir qu'il était tellement doué durant son apprentissage au point de surpasser dohko et Shion en, je cite, "bienveillance, sagesse et courage" et passer Silver quand ils passaient Bronze (et aucune notion de puissance supérieure d'ailleurs) puis que lui et Shion ont été de puissance équivalente ultérieurement, on sait quoi de lui? Et pourtant il ne pose pas de problème de conscience lui! Surement qu'être recouvert d'un surplis de Chef des enfers permet de mieux faire passer la pilule.
Mais perso, une grobillisation à la DBZ avec des héros qui passeraient du niveau bronze à divin en à peine 6 mois, je n'y tiens guère.
@ Ilulia: il est bien possible que tu es raison et mes préférences pour Dohko et Shion du Kurumanga ne m'obligent pas à l'obstination et l'aveuglement. Pour autant si tel est le cas a un instant T, et si Suikyô a maintenant un cosmos supérieur à celui de Shion une fois en Garuda, il est aussi dit qu'ils étaient égaux en force à un autre instant T (et pour rester cohérent avec le contexte, je doute que Shion parlait de l'époque où ils avaient 1an et demi dans le bac à sable du sanctuaire), on ne peut pas le laisser de côté si on décide de tenir compte du reste.
Bref l'écart ne semble pas si immense que cela et c'est cela que je pointe du doigt puisque tout le monde a accepté que ce type puisse roxxer Ikki mais par contre voir Shiryû à peine réussir à rivaliser avec son futur maître en se déchirant ou encore Shun se faire défoncer par Shion sans qu'aucun des 2 ne mette la gomme reste en travers de la gorge. Ca te semble cohérent comme réaction?
Sans déconner, ça fait des pages qu'on répète qu'on ne demande pas que ça soit à ce point, que personne ne demande du god level. Que vous soyez pas d'accord admettons mais faites au moins semblant de faire comme si vous lisiez ce qu'on dit, parce que les dialogues de sourds, ça va bien deux minutes.
Shun n'aime pas se battre, on peut comprendre qu'il fasse la serpillère mais que Ikki se fasse fumer comme ça sans autre raison que l'autre va à la VL, c'est de la connerie, en cela, ceux qui s'en plaignent ont raison vu ses antécédents (boosts ou pas, au pire il n'avait qu'à dire que ce n'était que ça qui le rendait si fort) alors que dans le tome précédent, sa force est vantée et vlà t'y pas qu'il encense celle de son frangin, bref, on ne sait plus sur quel pied danser et on a le sentiment de s'être fait balader sur le coup.
C'est vrai qu'à un moment Suikyo avoue à Shion qu'ils étaient égaux étant plus jeune. De là effectivement je suppose qu'il ne parle pas de quand ils étaient en pampers mais plutôt de quand ils s'entraînaient ensemble. La logique voudrait néanmoins qu'il fasse allusion au début de cette période puisque la suite a voulu qu'il soit Silver et les deux autres Bronzes.
On va prendre le problème autrement.
Quel est l'intérêt dans un manga de baston (qu'on ose pas me dire que Saint Seiya c'est autre chose que ça à la base) d'avoir les héros se faire latter? Si les Golds doivent être mis en avant, dans ce cas on change de héros et on appelle ça Episode G / LC. Perso voir Shun rien pouvoir faire contre Shion et Kaiser, Ikki contre Cain... je me demande à quoi ça sert. Heureusement que Shiryu sauve l'affaire.
Sans déconner, ça fait des pages qu'on répète qu'on ne demande pas que ça soit à ce point, que personne ne demande du god level. Que vous soyez pas d'accord admettons mais faites au moins semblant de faire comme si vous lisiez ce qu'on dit, parce que les dialogues de sourds, ça va bien deux minutes.
Je veux bien que le niveau god cloth soit temporaire, c'est le cas vu que l'armure régresse : c'est un niveau ultime que les Bronzes ont obtenu un court instant. Après arriver à ce niveau et en redescendre en desous des golds faut pas pousser : les mecs ont atteint un stade quasi divin, c'est pas pour revenir à un niveau silver. Heureusement que Shiryu arrive à égaler... un newbie gold, c'est un début.
Mais évidemment c'est plus facile de faire exprès de pas comprendre
Pour moi si Ikki se fait poutrer aussi facilement c'est surtout, comme je le dis assez souvent, qu'il est dans état assez lamentable. 2 Guerres Saintes successives et le tout sans repos salvateur...On peut comprendre qu'il en chie face à un Suikyo tout beau tout neuf.Si les Bronzes avaient vraiment un problème de conditions physique, Kuru l'aurait signalé.
Si seulement [:shinobu1]Et des Marinas, tant qu'à faire !
Parce que là on est sur le point de se taper la guerre sainte en entier [:homer1]
Quoiqu'il y'a un moyen de pimenter tout ça en mélangeant les époques et on aurait du spectre, du gold du 18e au XXe, Toma, les anges qui débarquent, les dieux qui pètent un câble, et Chronos qui LOL en fond [:trollface]
Et des Marinas, tant qu'à faire !
Bonne question, et perso j'en sais rien. Kuru lui-même a dire être allé peut-être un peu trop loin avec les God Cloths, mais je ne sais pas s'il parlait en termes de design trop complexe, ou du boost de puissance que cela apportait. Pas sûr qu'il réitère l'expérience, du coup....
Cela dit, à titre personnel, je n'ai pas trouvé Hadès beaucoup plus impressionnant que Poseidon. Surtout pour un dieu censé être dans son corps d'origine et donc en pleine possession de ses moyens. Donc que nous réservent les autres Olympiens maintenant...?
du boost de puissance que cela apportait.Nous avons un désaccord là. ^^ Pour moi les God Cloths n'apportent aucun boost de puissance mais de résistance. :)
Nous avons un désaccord là. ^^ Pour moi les God Cloths n'apportent aucun boost de puissance mais de résistance. :)
Par contre, oui, c'est vrai que l'armée d'Hadès fait pitié. Sur 108 Spectres, seule une poignée sort du lot, les autres se font dégommer par paquets de 10....
On a quand même vu que les armures apportent aussi un boost de puissance quand le niveau est inférieur : exemple de Seiya qui revêt l'armure du sagittaire et qui dégomme 3 silvers d'un coup. C'est pareil pour les god cloth, même si Seiya et co atteignent le stade de divin à ce moment là, donc parfaite symbiose en fait. Mais un type qui endosserait la god cloth aurait boost je pense. [:kred]Hypothèse personnelle (mais j'ai toujours vu la chose ainsi) :
En cela je remercie Teshi d'avoir rehaussé leur niveau.
Si leur Gold cloth avait reçu du sang d'Athéna, la même chose se serait produit pour eux, ils auraient eu une God cloth au bout d'un moment et aurait one shot Hypnos & Thanatos IMO. Idem pour Jabu et cie [:aie]
Comme dit l_ecureuil, si les bronzes avaient été fatigués physiquement et/ou mentalement de leurs précédents combats, Kuru l'aurait explicitement signalé. Comme il l'a fait au tout début de l'arc Poséidon en les collant à l'hôpital par exemple.
Y a pas 4000 niveaux de lecture dans les mangas de kuru (c'est dit sans méchanceté ni degré autre que le premier) et ce genre d'informations, il ne les fait pas passer à la trappe ou via de cryptiques vignettes muettes. Purée, on parle du gars qui aime bien les bulles muuuh.
Bon, sinon, j'attends toujours une réponse éclairée sur comment les gentils vont poutrer les Olympiens dans le Tenkai, puisque les god cloths, le grobilisme dbzien et compagnie, c'est proscrit et ça arrivera pas ? [:hurle]
Nan mais parce que c'est bien gentil de répéter en boucle les mêmes arguments et contre-arguments, mais quand y a un truc nouveau, y a plus personne...
Bon, sinon, j'attends toujours une réponse éclairée sur comment les gentils vont poutrer les Olympiens dans le Tenkai, puisque les god cloths, le grobilisme dbzien et compagnie, c'est proscrit et ça arrivera pas ? [:hurle]
Bonne question, et perso j'en sais rien. Kuru lui-même a dire être allé peut-être un peu trop loin avec les God Cloths, mais je ne sais pas s'il parlait en termes de design trop complexe, ou du boost de puissance que cela apportait. Pas sûr qu'il réitère l'expérience, du coup....Dès le début de ND, Shun remarque que son armure est redevenu une Bronze Cloth. Saori lui répond qu'elle redeviendra une armure divine quand il le faudra, que son pouvoir est pour l'instant endormi (si mes souvenir sont bons). Donc les God Cloth, quand ce sera scénaristiquement utile, on les reverra.
Bon ben désolé de te contredire, de vous contredire même, mais justement il nous est fourni, dans le volume 11 de l'édition Deluxe que j'ai lue hier soir (le hasard fait bien les choses me direz vous), des éléments qui vont dans mon sens et que je m'empresse donc de vous rapporter.Effectivement, il n'y a qu'un seul niveau de lecture : ils ont réussi à sortir du coma plus tôt que prévu et n'ont pas eu besoin de rééducation pour être debout et combattre (parce qu'un mec qui sort du coma, normalement, il sait autant marcher, manger tout seul ou contrôler ses sphincters qu'un bébé). CQFD
Juste après la bataille du Sanctuaire on retrouve effectivement nos Bronzes saints à l'hosto.... et là que raconte le médecin à Saori ?!!!!
Que non seulement les bronzes ont atteint leurs limites physiques et mentales et qu'en plus, si ils arrivaient à sortir du coma, il leur faudrait au moins six mois pour se rétablir complétement !!!!!!
Toutefois quelques heures plus tard ils retournent néanmoins au charbon contre Poséidon... Muuhhhhhhh !!!!!! [:petrus]
Je rappelle qu'on est là seulement à la fin du Sanctuaire et qu'il n'y a pas encore eu de fight contre un dieu !!! Alors que dans ND ils ont deux Guerres Saintes en plus dans la tronche...sans avoir eu le temps là encore de profiter d'un repos salvateur, physique et mental, qui doit désormais s'élever à une bonne poignée d'années si on raisonne logiquement.
Donc oui tu as raison il n'y a pas 4000 niveaux de lecture mais un seul. Seulement même celui-ci certains ne sont pas fichus de le prendre en compte !!!!!
J'aime assez bien ton hypothèse sur l'aide et le boost qu'apporterait l'Ichor D'athéna dans le creuset de la coupe... C'est tout à fait plausible...
Je reconnais avoir aussi été un peu déçu du traitement des bronzes. C'est pourquoi j'avais pensé que remonter le temps n'était pas si anodin que cela...et surtout que cette action ne se faisait pas sans contrepartie. Mais, la possibilité que nos bronzes sont usés et à boût serait tout à fait plausible aussi...
Wait & see je pense que Kuru ne laissera pas ce point dans l'ombre et que tôt ou tard il l'expliquera peut-être même à la fin de cette énième montée des marches.
Dès qu'ils ont senti qu'Athéna était en danger, ils se sont transcendés pour sortir du coma et être prêts à combattre immédiatement. S'ils ont eu des séquelles suite à leur combats précédents, ce n'est JAMAIS montré.Bah on a pas du lire le meme manga .... Vas y qu on m enleve des sens, que je mange des murs, que je pisse le sang.... Non aucune séquelle n est à déduire ... Et vas y que Shiryu est aveugle, qu untel se fait transpercer, qu on fait des stages express à l hôpital. Comment peut on croire un instant que tout ça ne laisse aucune séquelle ?!!!! Surtout sans repos digne de ce nom !
ce qui serait bien c'est qu'après Marine et Shaina, ce soient les n00b bronze (Jabu 'n co) qui viennent veiller sur SeiyaAh mais je suis convaincu que Kuru les fera revenir, et possiblement avec de nouvelles armures, dans ce rôle. Il les as déjà deux fois utilisé comme Joker dans ce type de situation.
MAIS AVEC DE NOUVELLES ARMURES !!!!!!
Ben à la fin du volume 28, les armures de Jabu and co ont morflé aussi suite aux attaques de Thanatos, suffisamment pour justifier une V2 si Kuru en a l'envie...
On a quand même vu que les armures apportent aussi un boost de puissance quand le niveau est inférieur : exemple de Seiya qui revêt l'armure du sagittaire et qui dégomme 3 silvers d'un coup. C'est pareil pour les god cloth, même si Seiya et co atteignent le stade de divin à ce moment là, donc parfaite symbiose en fait. Mais un type qui endosserait la god cloth aurait boost je pense. [:kred]
En cela je remercie Teshi d'avoir rehaussé leur niveau.
Hypothèse personnelle (mais j'ai toujours vu la chose ainsi) :On est HS avec le chapitre mais toutefois je tiens à dire que je ne suis pas d'accord avec cette théorie et en cela, le premier volume du manga explique bien les fonctions d'une armure.
Chaque Saint emploie une partie de son cosmos en défense. Avec une meilleure armure, et donc une meilleure résistance, plus de cosmos est employé en attaque. L'armure en elle-même n'accorde pas de puissance, mais de la défense. ^^
- Shiryū ne va pas tout donner contre Dohko (ça a déjà été dit) car on n'est pas dans un Hyōga vs. Camus en mode suicidaireIl ne cherche pas le combat à mort on est d'accord mais sur le coup il donne tout ce qu'il a dans son Sho ryû ha, dans ce chapitre, c'est très explicite et son dragon apparent le confirme. Il ne retient pas sa force. Pareil il n'y a pas de raison d'interpréter ce passage.
En fait pour quelques personnes, les bronze dans ND sont du niveau de Sonia. [:trollface]
voire, pire, de Misty (bah oui, un bon silver mais qui n'est pas une exception, A part Algol et Misty...y'a pas grand chose qui me vient, là).
Devrais-je en déduire que Misty est plus fort que Bian ? (oui je fais de l'hyperbole aussi :o)
Honnetement ? Je m'attends pas à voir les Bonze Five se farcir les 12 Dieux de l'Olympe.Comme ceux du Cambodge :)
Comme ceux du Cambodge :)
Pour le moment, les dieux n'ont rien fait qui mérite leur disparition. Enfin si, selon Poséidon, les dieux soutenait son action (si je dis pas de bêtise).
En fait j'ai cité Appolon comme ça car on nous l'a introduit dans le Tenkai et mentionné dans ND, mais je verrais plus Chronos en Big Boss. Et Chronos il est déjà introduit. :o
Quand aux Olympiens un autre point : imaginons que le Tenkai eu été conforme aux souhaits de Kuru et un succès : il est évident qu'on ne serait pas farci les 12 Olympiens en un film, ce qui pourrait suggérer que Kuru a une autre approche en tête.
Tu vires Athéna, Poséidon et Hadès, plus que neuf.Petite précision : les Grecs eux-mêmes n'étaient pas tous tous d'accord sur qui se trouvaient dans le groupe des 12 dieux du canon olympien. Athéna, Poséidon, Apollon et Artémis sont toujours dans la liste, mais Hadès, lui, n'y est pas toujours (peut-être parce qu'il n'est pas toujours considéré comme un Olympien : il fait bien partie de la famille, mais ne vit pas sur l'Olympe).
De toute façon, on ignore quelle liste de dieux va choisir Kurumada pour la suite de l'histoire.
La liste des 12 principaux dieux de l'Olympe connus de la Mythologie Grecque varie en fonction des récits et des auteurs, mais Kurumada a choisi la suivante pour son histoire :
- Zeus, dieu du ciel et de la foudre, roi des dieux,
- Poséidon, dieu des océans et des tremblements de terre,
- Hadès, dieu des enfers,
- Héra, déesse du mariage,
- Déméter, déesse des récoltes,
- Hestia, déesse du foyer,
- Athéna, déesse de la guerre,
- Apollon, dieu des arts,
- Artémis, déesse de la chasse,
- Hermès, dieu des voyages, messager des dieux,
- Héphaïstos, dieu du feu, forgeron des dieux,
- Aphrodite, déesse de l'amour.
Non :o
La liste suivante est celle proposée par le Taizen. Il faut bien remarquer que le Taizen la présente comme étant "la liste la plus couramment admise dans la mythologie", et par conséquent rien ne dit que la liste définitive de Saint Seiya, le jour où elle sera révélée, soit exactement la même.
Un nouvelle upgrade temporaire serait téléphoné, à l'issue de ce junikyu, Shion (ou Kiki si c'est au XXème siècle) réparera les cloths qui gagneront encore en puissance . (d'une façon inédite sans doute)
Une nouvelle évolution des cloth des bronzes 5 est pour moi inévitable à cause d'un simple détail :
Les cloth sont fissurées de partout.
La liste suivante est celle proposée par le Taizen. Il faut bien remarquer que le Taizen la présente comme étant "la liste la plus couramment admise dans la mythologie", et par conséquent rien ne dit que la liste définitive de Saint Seiya, le jour où elle sera révélée, soit exactement la même.
qu'ils commencent par remettre la main au portefeuille, eux qui ont lâché le sponsoring du meikai/elysion tout en continuant à se faire des couilles en or sur les saint cloth myths [:kred]
Plus de Shion, de Mu, Kiki est toujours un gamin, le sang d'Athena a déjà servi... Etant donné qu'on est supposés voir les autres dieux de l'Olympe, la seule prochaine évolution des armures que je veux voir, c'est les armures restaurées par Hephaistos en personne... :o
Du coup ouais il est fort possible qu'il y'ait une scission même chez les Olympiens, les pro et anti Athéna avec un Chronos en arrière plan manipulant un peu les fils de l'histoire.
Ca va faire 11 ans que le revival a débuté. A votre avis,combien de temps l'engouement va-t-il perdurer avant que les fans ne se lassent ?
Peut-être Zeus également, après tout, Athéna est sa fille.
Ca va faire 11 ans que le revival a débuté. A votre avis,combien de temps l'engouement va-t-il perdurer avant que les fans ne se lassent ?
Fort à parier qu'Artémis se rallierait aussi à sa petite sœur si elle était au pied du mur vu comment elle semble tenir à elle en dépit des apparences qu'elle essaie de donner.
Et oui, Kurumada envisage depuis longtemps d'avoir Ouranos et Gaia, ainsi que Chronos en big boss ultimes.
C'était déjà prévu à l'époque du Tenkai....En plus il semble évident dès le tome 2 de ND que Chronos tire les ficelles et mijote un mauvais coup.
oui mais le coup de Chronos en boss final, il me semble avoir lu ça y'a moins d'un an, disons... plus récemment que pour Ouranos et Gaia dont Kuru n'a plus parlé depuis dix ans...
Bon, sinon, j'attends toujours une réponse éclairée sur comment les gentils vont poutrer les Olympiens dans le Tenkai, puisque les god cloths, le grobilisme dbzien et compagnie, c'est proscrit et ça arrivera pas ?Je doute, je me demande si ça ne s'arrêtera pas avec l'épée d'Hadès [:fufufu]
Cela dit, à titre personnel, je n'ai pas trouvé Hadès beaucoup plus impressionnant que Poseidon. Surtout pour un dieu censé être dans son corps d'origine et donc en pleine possession de ses moyens.Hadès était plus impressionnant parce que on cassait le schéma "grand Méchant - sous-fifre à dégommer", c'était directement une sorte de guerre civile. Poséidon était une sorte de grand méchant intermédiaire, plus proche d'un Saga foutant le boxon au sanctuaire sauf que là c'était son frangin qui manipulait le Grand Pope des Océans. Manipuler Hadès, il n'y a qu'Alone dans TLC qui l'a fait. A croire que Kanon a inspiré Teshi [:aie]
Bah, pour les armures d'or, je crois surtout que Poséidon s'en fout, là où Thanatos cherche vraiment à humilierOui, on sent bien plus l'univers des Dieux méprisant les hommes alors que Poséidon fait penser à une Athéna méchante, paumée au milieu des humains. Il aurait fallu une sorte d'Elysion à Poseidon.
En attendant, je ne sais toujours pas qui est le Pope, à quel point il serait un traître, s'il y a d'autres Gold Saints traîtres, que voulait dire Pandore ni ce qu'est ce maudit 13 ou qui est/où est passé le Spectre du Wyvern...Absolument, on a hâte que les choses se décantent mais il reste à savoir si ces informations vont juste servir à finir la montée des marches ou à passer directement à Hadès avec les pétales ensanglantées voire comme beaucoup d'entre vous le souhaitent, à attaquer le Tenkaï en zappant Hadès. La troisième hypothèse est peu probable puisque Seiya y passerai or nul doute qu'il sera là pour cet arc ultime.
Je m'explique. Il y'a de fortes chances pour que, tôt ou tard, Athéna revienne à l'état "adulte" et qu'elle ne se mette à pleurer devant toutes les souffrances qu'ont endurées, une fois de plus, ses valeureux Saints (Suikyo, Ikki, Shun, Hyoga, Shiryu, Tenma et d'autres peut-être).Peut-être : comme Athéna est assez inactive jusqu'à la bataille décisive, il se pourrait qu'elle ne rejoue un rôle qu'en revenant dans le présent, adulte.
Ca va faire 11 ans que le revival a débuté. A votre avis,combien de temps l'engouement va-t-il perdurer avant que les fans ne se lassent ?
Et je sais pas, m'en fous, moi je suis fan depuis le première diffusion au Club Dorlotée, et je ne m'en suis jamais lassé, et je ne pense pas que ça m'arrivera jamais, donc...Oui, il y a de ça, c'est devenu un marché de niche. On a le virus mais s'ils veulent élargir le public... Il y a des projets comme on le sait mais c'est sûr qu'ils jouent avec le feu.
Ben tu sais, on a bien vu ce que signifiait une baisse d'audience pendant les arcs Asgard et PoséidonOui, j'ai décroché justement à cette époque parce que ces 2 arcs faisaient trop redite du Jûnikyû sans tout le mystère et la magie entourant le sanctuaire, l'ordre le plus élevé des chevaliers etc.
au Club DorlotéeOn la garde ! [:sparta1]
Et c'est là que je rappelle que comme il est établi qu Doko est l'un des plus faibles parmi les Golds du fait de sa récente promotion... le fait que Shiryu fasse match nul contre lui, signifie qu'il en chiera autant que les autres contre les autres Golds. :DToi tu vexu foutre la merde en relançant le débat [:lol] !
-Sergorn
La progression exponentielle, c'est courant dans les shonen, je ne vois pas pourquoi vous en parlez comme si c'était un truc inconcevable. Dans dragon quest, Pop passe de gros nullard à peine assez bon pour se farcir un mob bidon a un mec qui arrive à en remontrer a Vearn, et ça n'a jamais choqué personne (au contraire, c'était génial), en une période de temps qui n'est pas si différente. Voire les bronze être gold level, ce n'est quand même pas tant demander il me semble. Et à ce titre je suis content de voir que SHiryu semble être moins à la rue que ses copains.Simple et concis. Je plussoie.
C'est suggéré là dedans
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Interviews/Explications_de_Masashi_Yamaguchi (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Interviews/Explications_de_Masashi_Yamaguchi)
Et pour terminer, une note à propos des nouveaux seiyuus. Je demande à tous les fans de Saint Seiya de faire preuve de compréhension. S'il vous plaît, cessez d'envoyer des fax ou de téléphoner à la Shûeisha, à la Toei et à Aoni Production car ça leur cause un grand dérangement. Ne faites pas de choses qui peuvent blesser les sentiments des responsables de la production ainsi que des nouveaux seiyuus. Et j'espère que vous ferez un accueil chaleureux aux nouveaux seiyuus et les encouragerez.
Question naïve : c'est que le rapport avec ND (tome 7), votre énième radotage sur le Meikaigate ? [:petrus]
Reste après l'incohérence d'un Shiryu ne pouvant faire que match nul avec un jeune Dohko inexpérimenté, mais bon c'est ND, le spin off où les bronzes sont nuls.
J'espère qu'on aura les spoils demain pour savoir si on va avoir un Cardinale / Shijima interrompu par Hyôga. [:kred]interrompu par Hyôga ou quelqu'un d'autre... [:jap]
C'est si difficile à comprendre que le fait que Doko soit un Gold inexpérimenté, ne veut pas dire qu'il est un Saint inexpérimenté ?
Pour ce qu'on en sait Doko pourrait très bien avoir autant d'expérience au moment de sa promotion que peut en avoir Shiryu à ce stade. Il parait idiot de penser que lui Shion sont forcément sans expérience, la logique dicterait même le contraire.
-Sergorn
La réponse est oui pour beaucoup on dirait. Or, pourtant, je crois qu'il faut les comparer à des saints d'exception dans leur ordre de bronze.
Il est très bon, le doublage du Meikai/Elysion. Il aurait été certes encore meilleur avec les seiyû d'origine, mais ça n'en fait pas de la daube pour autant.
AZB, on s'en fout, c'est pas le topic.
Bon vivement les spoils qu'on ait tous une bonne dose de virilite :o
AZB, on s'en fout, c'est pas le topic.
Pour Doko et Shion, s'ils sont devenus Bronzes vers les mêmes âges que Seiya & co, et si éventuellement leur promotion est liée à un ou des faits d'armes, effectivement ils doivent avoir un peu d'expérience.
Au passage, je me demande comment les cheveux de Shion vont pousser [:fufufu] : guerre sainte étalée sur plusieurs années, vieillissement par Chronos (il s'interpose quand Saori reprend son âge normal [:aie]), ...?
non il fallait recruter en urgence alors on a prit 2 gogols au hasard parmi les bronzes pour combler l'armée des golds
Je me demande même si Kurumada a retenu l'âge qu'ils sont sensés avoir selon le Kurumanga (même si dans TLC ils ont d'abord 16 ans au début puis 18 à la fin mais je doute que Kurumada utilise un schéma aussi long)
Je me le demande car Dohko semble jeune (pas trop physiquement) lorsqu'il dialogue avec Shiryû, il pose des questions qui ne collent pas avec un type de 18 ans: "est-ce que je serai un bogoss?"
A cet âge tu connais déjà un peu ta tête d'adulte, le plus gros de la puberté étant derrière toi. Ou encore la façon dont Ox et Izô ont de dire qu'ils sont encore jeunes (sans distinction avec Tenma) comme s'il devaient eux-même avoir la trentaine, ce qui reste à prouver également.
Bref, Kurumada a peut-être voulu introduire de nouveaux mômes en plus des héros (15-16 ans) que ça ne me surprendrait pas, qu'il le confirme ou non, ce serait juste structuré comme ça dans sa tête. Après dans l'absolu, ce Dohko là est plus proche d'un jeune de 18 ans de notre époque qu'un mec comme Daidalos ou encore Mü du haut de leur 19 et 20 ans qui donnent l'impression d'avoir déjà tout vu et tout connu, sérieux au possible, mais bon, mais c'est justement le profil type des persos de Kurumada jusqu'ici (à part D.T)
Après si un Rozan Shoryu ha est de même niveau entre les deux, je me doute bien que le reste doit suivre. Clairement ici, Shiryu et Dôko semblent être de même niveau.
Pas forcément des gogols, mais il ne faut pas oublier qu'ils ont été promus par un mec qui a vaguement tenté de tuer Saori et, qui par voie de conséquence, n'agit pas à proprement parler dans l'intérêt du Sanctuaire.
Kurumada dans une interview avait fait la comparaison entre les Bronze, Silver et Goldsaints et des collégiens, lycéens et des universitaires et cela expliquait pourquoi les Saints de chaque cast avait sensiblement le même âge [:lol]
Quand on sait que ces 2-là étaient encore Bronzesaints il y a quelques heures, possible qu'il les considère comme de brillants jeunes lycéens du sanctuaire, là où Suikyô avait sauté son CM2 :D (ou alors il était déjà plus âgé)
Je me demande même si Kurumada a retenu l'âge qu'ils sont sensés avoir selon le Kurumanga (même si dans TLC ils ont d'abord 16 ans au début puis 18 à la fin mais je doute que Kurumada utilise un schéma aussi long)
Je me le demande car Dohko semble jeune (pas trop physiquement) lorsqu'il dialogue avec Shiryû, il pose des questions qui ne collent pas avec un type de 18 ans: "est-ce que je serai un bogoss?"
A cet âge tu connais déjà un peu ta tête d'adulte, le plus gros de la puberté étant derrière toi. Ou encore la façon dont Ox et Izô ont de dire qu'ils sont encore jeunes (sans distinction avec Tenma) comme s'il devaient eux-même avoir la trentaine, ce qui reste à prouver également.
Bref, Kurumada a peut-être voulu introduire de nouveaux mômes en plus des héros (15-16 ans) que ça ne me surprendrait pas, qu'il le confirme ou non, ce serait juste structuré comme ça dans sa tête. Après dans l'absolu, ce Dohko là est plus proche d'un jeune de 18 ans de notre époque qu'un mec comme Daidalos ou encore Mü du haut de leur 19 et 20 ans qui donnent l'impression d'avoir déjà tout vu et tout connu, sérieux au possible, mais bon, mais c'est justement le profil type des persos de Kurumada jusqu'ici (à part D.T)
2ch topic champion
星矢 （次シーズンは夏頃）
Prochaine saison en été.
Oui mais là tu pousses le truc super loin exprès alors que tu as compris où je voulais en venir. Je ne vais pas, juste pour te contredire, prendre l'exemple de Shura qui a presque la même tronche à 10 ans qu'à 23 dans le kurumanga alors que c'est idiot et en désaccord avec les propos de Dohko dans N.D.
Je veux souligner que contrairement à son habitude, Kurumada montre un mec qui fait son âge là ou tous les autres mecs de 20 piges semblaient extrêmement murs psychologiquement. C'est surprenant.
2ch topic champion
星矢 （次シーズンは夏頃）
Prochaine saison en été.
2ch topic championC'était à prévoir mais bon....c'est toujours difficile de le lire :'(
星矢 （次シーズンは夏頃）
Prochaine saison en été.
2ch topic championPrévisible mais c'est chiant. Des casses couilles chez Akita.
星矢 （次シーズンは夏頃）
Prochaine saison en été.
J'espère que l'on va avoir des news sur le film surtout plutôt qu'omega en VF [:petrus]
Oui mais là, ils avaient annoncé "Printemps", pas "Eté"...
Prochaine saison en été.
Prochaine saison en été.
Ce qui est étrange , c est le rythme choisi par Kuru ... En 1 journée , ils n ont pas fini cette nouvelle bataille des 12 maisons et saori est toujours dans une autre dimension... J me demande où on se dirige pour ces 3 j au 18 eme siècle ...
ben, rejoindre Athena, buter les traitres, rendre sa taille à la cruche, expliquer la situation, attaquer le chateau d'hades, trouver l'épée et la détruire en foutant deux claques au passage à Alone... si, ça prendre bien encore de
enfin.... 3 ans pour nous :)
En espérant qu'ils embrayent avec des news sur le film CG voire
- Cardinale a une nouvelle attaque [:chiyo1]
- On va avoir un super totem [:bave] [:bave] [:bave]
Shijima disparait alors qu'il est sur le point de recevoir la Dagger Rose de Cardinale. Shijima lui redemande s'il voudrait bien écouter ce qu'il a à dire. Shijima commence à parler de la 13ème maison du zodiaque et du 13ème Gold Saint.Fake, non ?
En 1990, Shaina découvre les ruines du légendaire temple maléfique enterré entre la Maison du Scorpion et celle du Sagittaire. Shijima dit que Suikyô entend certainement ceci par "13". Il parle de ressusciter le maudit 13ème Gold Saint, celui d'Ophiuchus.
Ouais perso, ça me dérange pas spécialement ce 13ème gold, en fait... Moi je vois qu'on va avoir de l'inédit et une nouvelle armure ( que Marco fera sans doute en version arakisée par la suite (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/sir_knumskull.gif) )
Fake, non ?
Ouais perso, ça me dérange pas spécialement ce 13ème gold, en fait... Moi je vois qu'on va avoir de l'inédit et une nouvelle armure ( que Marco fera sans doute en version arakisée par la suite (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/sir_knumskull.gif) )
C'est posté avec l'ensemble des spoils pour toutes les séries du champion, donc à priori non, c'est pas un gars qui trolle/s'intéresse spécifiquement sur/à ND.Et bien, mon dieu, quand l'auteur original commence à faire de la mauvaise fanfic, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Et bien, mon dieu, quand l'auteur original commence à faire de la mauvaise fanfic, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Commence juste? [:trollface]Fair point.
Et bien, mon dieu, quand l'auteur original commence à faire de la mauvaise fanfic, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.Fautarreter de cracher dans la soupe quand même ! Pour une fois que c est original on critique kuru, alors que d habitude on lui reproche de repomper ces vieilles idées . Laissons lui une chance !
Fautarreter de cracher dans la soupe quand même ! Pour une fois que c est original on critique kuru, alors que d habitude on lui reproche de repomper ces vieilles idées . Laissons lui une chance !Parfaitement d'accord, ça deviendrait presque intéressant et me donnerait presque envie de lire Next Dimension (enfin si Kuru acceptait de laisser de côté la planche à dessin).
Donc finalement, il faut comprendre que 12/13ième de la lumière du Soleil suffisait à détruire le Mur des Lamentations :)
Je trouve ce résumé d'une stupidité sans nom. Le genre de truc de fan tordu qu'on peut lire depuis des mois. Si VRAIMENT c'est le vrai chapitre, alors c'est le pire de tous depuis le 1er de ND... [:fufufu]
J'attends les images parce que là je refuse de croire à cette ânerie.
si au moins on pouvait éviter Shaina gold... j'ai rien contre elle mais elle n'a jamais été désigné comme ayant un cosmos spécialement élevé ou apte à le devenir...
qq'un a la carte du sanctuaire de ND pour voir si y a la place pour y caser cette 13eme maison maudite ?Ben il faudrait quand même que ce soit entre la maison du Scorpion et du Sagittaire...
Au passage, j'espère que Cardinale dit de quelle couleur est sa nouvelle rose, on n'est pas censé le deviner [:kred]
Pour une fois que c est original on critique kuru, alors que d habitude on lui reproche de repomper ces vieilles idées .Même sans compter les innombrables fanfics, ce n'est pas original dans un produit officiel : l'idée est déjà apparu dans le 1er jeu PS2 [:trollface]
Elle est peut-être sous l'eau. :p
Ben la couleur on est sensé la voir sur l'image en fait, si Akita n'étaitp as un éditeur de merde avec ses éditions en N&B.Les couleurs de roses encore jamais vues dans Saint Seiya sont le rose, le jaune et le bleu.
Archange, on parle bien d'un chevalier homme 13ième Gold saint d'Ophiucus ou de Shaina en Gold ? Pas compris désolé [:???]
Donc finalement, il faut comprendre que 12/13ième de la lumière du Soleil suffisait à détruire le Mur des Lamentations :)[:lol] [:lol] [:lol]
En tout cas, vu où elle furette dans ce chapitre, Kuru lance clairement la perche.
Après, intox ou véritable prémisse...
Edit : vu où on en est dans la traversée, la prochaine fournée pourrait nous montrer un parallèle treizième temple au 18ème siècle / au 20ème siècle...
Si ça offre enfin une armure à Shaina... Depuis le temps qu'elle se bat en tenue d'aérobic la pauvre...Où est le problème ?
Comme l'armure de la Balance n'a que 12 armes et qu'il n'y en avait pas pour lui, le malheureux chevalier du Serpentaire se sentait discriminé, et c'est pour ça qu'il est devenu maléfique [:petrus]Le 13ème chevalier d’or n’a pas besoin d’arme, il est une arme.
Le 13ème chevalier d’or n’a pas besoin d’arme, il est une arme.A pas compris ?
C'est là qu'elle va trouver le squelette de Suikyô dans les ruines du temple [:aie]
A pas compris ?
(Et puis pour des raisons évidentes, c'est le Sagittaire qui n'a pas besoin qu'on lui file d'arme [:lol])
A pas compris ?Juste une mauvaise blague en référence à
Je suis un grand fan de l'idée du 13 ème gold [:aloy]
Moi heureux, ça a l'air assez mal amené, mais bon, on peut pas tout avoir.
En même temps BD, tu t'indignes sur un 13ème Gold, mais je ne t'ai pas lu t’époumoner quand on nous a sorti la Zodiac Clamation :o
(malgré l'affirmation il me semble explicite du Pope dans le tome 1 qu'il y a 10 autres Golds en activité. A confirmer quelqu'un siouplé).
J'imaginerais bien un Suikyo devenant - ironiquement, vu que c'est lui qui vient parler de la menace - ce 13ème Gold au XVIIIème (Pouvoir de guérison de la Coupe => Docteur Serpentaire) tandis que Shaina le serait au XXème. (Kuru-le-macho qui ferait une femme gold, mon dieu [:dawa]).
De toute façon, soit Suikyo crève à la Saga & co Spectres, mais c'est chaud vu qu'il n'est pas question de seconde vie et qu'il vient juste d'avoir un reload dans le temple de la Vierge, soit il se repent et poursuit la bataille aux côtés des Saints, donc il lui faut un truc pour le mettre sur un pied d'égalité avec ses potes Shion et Doko.
Et niveau fanfic grosbill portnawak, c'était une catégorie bien supérieure.... [:aloy]Tu compares une simple attaque utiliser dans un cadre isolé le temps d'un combat à un personnage qui a une influence sur l'histoire ? Personnellement même si je ne suis pas pour, je m'en fiche un peu d'avoir un 13ème gold. C'est facile et ça fait plaisir à ceux qui en rêvaient, mais ça a beaucoup de conséquences et il a intérêt à être correctement amené pour ne pas passer pour un simple bonus aux fans. Car en l'état, il n'y a pas de réel intérêt d'avoir un 13ème Gold, à part faire kyatter.
Juste une mauvaise blague en référence àA compris ! [:sparta1]
(http://www.onrembobine.fr/wp-content/uploads/2012/08/Chuck_Norris-Dodgeball1.jpg)
La question que je me pose : pourquoi la vierge parle de ça au poisson ? Quel est l'intérêt... Serait-ce la sortie du labyrinthe des Dieux tout bonnement ?"Eh, Poissons, le Sanctuaire risque être détruit d'un moment à l'autre. T'as pas autre chose à foutre que vouloir nous tuer, la môme et moi ?". Ce n'est sûrement pas plus compliqué que ça.
Ou un raccourci pour aller au château, au Mekaï, à Elysion ? Ce n'est l'objectif de Shijima d'y aller maintenant, pas plus que de remplacer l'épée d'Hadès par le bâton de Dohko que Shyriû a planqué dans [:trollface].
En quoi le message de Suikyo change la donne ? Est-ce vis-à-vis du sanctuaire en lui-même que Shijima espère sensibilier Cardinale en lui expliquant que le but de Suikyo est de le détruire avec ce 13eme temple ou est-ce une porte d'entrée à Alone et à toute son armée auquel cas il ne peut que s'en réjouir ?
En quoi cela va changer positivement le comportement du traître Cardinale de le savoir ?
qui sera le 14e chevalier d'or
Sinon pour le serpentaire : encore plus de goldo-branlette, comme c'est bien ! [:jump]
Même sans compter les innombrables fanfics, ce n'est pas original dans un produit officiel : l'idée est déjà apparu dans le 1er jeu PS2 [:trollface]
D'ailleurs, tant qu'à parler de Cloth à vendre, j'avais dans l'idée que Kuru nous referrait le coup de la maison du Sagittaire vide.
De toute façon, soit Suikyo crève à la Saga & co Spectres, mais c'est chaud vu qu'il n'est pas question de seconde vie et qu'il vient juste d'avoir un reload dans le temple de la Vierge, soit il se repent et poursuit la bataille aux côtés des Saints, donc il lui faut un truc pour le mettre sur un pied d'égalité avec ses potes Shion et Doko.Euuuh, c'est plutôt Shion et Dohko qui auraient besoin d'un truc pour être sur un pied d'égalité avec Suikyo. [:trollface]
Si ca se trouve tu pourras même le mettre en nouvel avatar. [:trollface]
qq'un a la carte du sanctuaire de ND pour voir si y a la place pour y caser cette 13eme maison maudite ?
En même temps le jardin de la Vierge est sorti lui aussi du cul d'une poule dans le Hadès Chapter et Kuru a bien trouvé de la place pour le caser là où il n'y en avait pas avant (vu qu'il est physiquement là à priori et non dans un hyperspace) et ça n'a dérangé personne il me semble. [:petrus]
Voilà, c'est fait le pire scénario c'est pour moi réalisé, un 13ème gros bill fumé pour Athéna, elle en avait bien besoin c'est sur ::)
Bon au moins la bonne nouvelle, c'est que maintenant que le pire est passé, ça ne peu être que meilleurs...
Perso j'attends les scans pour dissiper cette... chose que j'espère être un fake :o
Ca serait pas mal comme idée , ça !
Il parle de ressusciter le maudit 13ème Gold Saint, celui d'Ophiuchus.
Cela dit, c'était un des projets de scénario du Tenkai-hen movie, que Shaina utilise les pouvoirs de guérison du Serpentaire/Asclépios pour ramener à la vie les Gold Saints.
T'as plus d'infos là dessus ? [:???]
-Sergorn
Shaina qui résuscite les Gold, ce n'était qu'une des options envisagées à l'époque pour le Tenkai-hen.
Tel ce monsieur je reste san voix devant cette nouvelle, hésitant, pa[:haha_dm]
J'
La bonne nouvelle, c'est que je ne pense pas qu'on puisse avoir une idée encore plus abominable que celle-ci un jour.Sous-estimer les auteurs de la franchise Saint Seiya n'est pas une bonne idée. [:beuh]
edit : [:haha_dm]
Sous-estimer les auteurs de la franchise Saint Seiya n'est pas une bonne idée. [:beuh]Le 13e gold sera Arles, le frère de Shion du XXe (et oui, lui aussi bénéficiera d'une longévité exceptionnelle) ! [:sparta1] [:facepalm]
Je viens de me rendre compte que je ne réalisais toujours pas cette histoire de 13ème Gold.Le Passant invente le trauma à double effet kiss-cool. [:delarue4]
WTF ? [:chiyo1] [:homer1]
La bonne nouvelle, c'est que je ne pense pas qu'on puisse avoir une idée encore plus abominable que celle-ci un jour.
edit : [:haha_dm]
Le Passant invente le trauma à double effet kiss-cool. [:delarue4]Je trouve ça tellement mauvais que chaque fois que j'y repense, je [:homer1] de nouveau. Va me falloir deux jours pour m'en remettre. [:kred]
Oh mon dieu, vous pensez que Kuru va réutiliser ce scénario avorté du Tenkai, et ressusciter les Gold du 20e siècle grâce à Shaina ? [:chiyo1]Ce n'était qu'une suggestion de scénario pour le Tenkai.
D'un coté c'est navrant au millième degré, d'un autre coté si Athéna doit se fritter avec tous ses collègues, ils seront pas de trop. Cruel dilemme.Il y a d'autres moyens de faire. Il reste tout de même quelques Saints. Il pourrait y avoir des remplaçants à quelques uns des morts. D'autres dieux pourraient se ranger du côté d'Athéna. Popo pourrait se jeter dans la bataille avec son armée. Je sais pas moi, n'importe quoi sauf revoir Saga, Shaka et Mü... [:facepalm]
Vous allez voir que ce que je vous prédis depuis 2006 va finalement avoir lieu : on va retrouver tôt ou tard les gold du 20e siècle, c'est forcé, ils sont trop populaires auprès d'une écrasante majorité de fans.
Il y a d'autres moyens de faire. Il reste tout de même quelques Saints. Il pourrait y avoir des remplaçants à quelques uns des morts. D'autres dieux pourraient se ranger du côté d'Athéna. Popo pourrait se jeter dans la bataille avec son armée. Je sais pas moi, n'importe quoi sauf revoir Saga, Shaka et Mü... [:facepalm]Les silvers : presque tous morts. Les bronzes : on en connait que onze, et six d'entre eux n'ont pour l'instant pas le niveau. Les golds : y en a pu.
Les jeux sur P2 et PS 3 : traversée du Sanctuaire avec les Gold. Pachinko et Pachislot : idem.Oui, enfin c'est surtout parce que c'est la partie de l'histoire la plus célèbre.
Ca se tiendrait, même si ça pue la facilité et le fan service à outrance. Comme ça a été signalé, Asclépios a été châtié pour avoir ressuscité les morts. Ca m'étonnerait que les dieux apprécient. Oh, le joyeux bordel que ça va être [:aie]
Ca se tiendrait, même si ça pue la facilité et le fan service à outrance. Comme ça a été signalé, Asclépios a été châtié pour avoir ressuscité les morts. Ca m'étonnerait que les dieux apprécient. Oh, le joyeux bordel que ça va être [:aie]Supayr, je vois d'ici le pitch : Shaina s'est sacrifiée et à ramené à la vie tous les golds de l'histoire pour affronter les dieux de l'Olympe. La dernière bataille ne fait que commencer !
Supayr, je vois d'ici le pitch : Shaina s'est sacrifiée et à ramené à la vie tous les golds de l'histoire pour affronter les dieux de l'Olympe. La dernière bataille ne fait que commencer ![:onion no] [:onion blah]
[:beuh] [:eh] [:wtf0] [:blessure3] [:mtears]
Les silvers : presque tous morts. Les bronzes : on en connait que onze, et six d'entre eux n'ont pour l'instant pas le niveau. Les golds : y en a pu.
Et je doute qu'aucun dieu n'ose se dresser contre Zeus. Mais ça serait quand même la meilleure solution. Après, quel pourrait être le déclencheur ? Les magouilles de Chronos ? Une intervention d'un autre ? Hadès qui finalement n'est pas mort et a décidé de se venger de l'Olympe en les affrontant tous ?
MMmmmmh, plutôt qu'Hadès je vois vraiment Poséidon. Si Zeus ou quelqu'un d'autre veut s'emparer de la Terre, je vois mal Poséidon laisser faire. Si le monde a été divisé en 3 (Ciel, Mer et Monde inférieur), ce n'est pas pour qu'un des trois prenne le dessus sur les autres.Il a plus de généraux, je l'imagine mal se lancer dans un projet aussi suicidaire.
Put***, un 13ème Gold. [:eh][:onion laule]
Il a plus de généraux, je l'imagine mal se lancer dans un projet aussi suicidaire.Je n'a jamais parlé d'une opération efficace. Je parle de jeter ses forces dans une ultime bataille pour la sauvegarde de son domaine. On ne connaît quasiment pas les forces de Poséidon, mais même si ses généraux sont morts, il a une armée de soldats de rang Bronze et qui sait, peut-être d'autres castes. Franchement, ça claquerait pas de voir 500 Marinas se lancer dans une glorieuse charge finale, pendant que les Bronzes et les autres pleurent en pensant à la chaleur virile dégagée par ce sacrifice désintéressé pour l'honneur, la virilitude et la classe incarnée ? [:mtears]
On ne connaît quasiment pas les forces de Poséidon, mais même si ses généraux sont morts, il a une armée de soldats de rang Bronze et qui sait, peut-être d'autres castes.Après les généraux, voici les chevaliers de corail, et les redoutables chevaliers des abysses ! [:kred]
Après les généraux, voici les chevaliers de corail, et les redoutables chevaliers des abysses ! [:kred]M'en fous qu'ils soient forts, je veux une charge ultime, un sublime sacrifice pleins de ralentis, de gloire, de sang et de larme ! [:mtears]
Les bronzes : on en connait que onze, et six d'entre eux n'ont pour l'instant pas le niveau.
Tu veux dire qu'ils n'arriveraient pas à se faire exploser par les Gold du 18e comme les autres ? [:aie]Good one !(http://www.dadt.com/mwak/images/bios/bio_wayans.jpg)
Peut-être que les golds du 18ème vont fusionner avec leur alter ego du 20ème, on aura donc des super goldo fusionnés qui...euh... [:petrus hand]Pas du tout ! Ce sont leurs armures qui vont fusionner pour créer l'Athéna Exclamégazord ! [:pfft]
[:petrus walk] [:petrus side] [:petrus reverse] [:petrus doc]
Tu vois Max qu'on peut faire toujours pire. [:lol]
Allez, j'aime bien l'idée, donc je veux que Kanon Dragon des Mers fusionne avec Saga Gémeaux, et que l'nsemble fusionne avec Caïn/Abel.
SacainNan, Kagabelain. [:aloy]
Voilà ce dont je parlais quand je vous disais ne pas souhaiter une surenchère à la DBZ pour StS [:homer1][:fufufu] ... Tu veux dire qu'Athéna va absorber les chevaliers d'or comme Piccolo a absorbé d'autres Nameks ? [:aie]
[:fufufu] ... Tu veux dire qu'Athéna va absorber les chevaliers d'or comme Piccolo a absorbé d'autres Nameks ? [:aie]Comme BUU plutôt. Et puis la fusion de golds, on a eu un précédent avec Aspros/Deutéros je rappelle [:kred]
Euh... qu'entends-tu par "absorber", au juste ? [:fufufu]Genre Piccolo et Nail.
En tous cas Kuru est un maître de l'humour ! Qu'est-ce qu'on se marre, avec lui !
Euh... qu'entends-tu par "absorber", au juste ? [:fufufu]C'est qu'il voudrait qu'on lui fasse un dessin [:nicenice]
Pour un résultat à la dieux des rêves dans TLC ?Ouais ! Athéna et ses 88 chevaliers réunis en un seul corps ! [:sparta2] [:facepalm] [:onion blah]
Ouais ! Athéna et ses 88 chevaliers réunis en un seul corps ! [:sparta2] [:facepalm] [:onion blah]
Ohhhh [:chiyo1]
Mion
Aldébarox
Sacain
Deatholl (merde ...)
Kaiolia
Shijika
Dokô (remerde)
Shurizo [:petrus jar]
Aphrodinale
:D
Non mais ce qui me fait rêver c'est que Shaina gardait Seiya, et là bam on la retrouve entrain de faire de l'archéologie dans le Sanctuaire. PUTAIN DE HASARD! [:chiyo1]
Non mais ce qui me fait rêver c'est que Shaina gardait Seiya, et là bam on la retrouve entrain de faire de l'archéologie dans le Sanctuaire. PUTAIN DE HASARD! [:chiyo1]
Oh mon dieu, vous pensez que Kuru va réutiliser ce scénario avorté du Tenkai, et ressusciter les Gold du 20e siècle grâce à Shaina ? [:chiyo1]
His name is Legion for he is one and he is many
Et si des pouvoirs de guérison elle devait avoir, qu'elle remette plutôt Seiya sur pieds :o
Tel ce monsieur je reste sans voix devant cette nouvelle, hésitant, partagé... [:fufufu]Ca a merdé... Je suis parti et j'ai pas fais gaffe.
Ca a merdé... Je suis parti et j'ai pas fais gaffe.
Je voulais donc dire, que Shaina en se baladant aux sanctuaires tombe par hasard sur la 13ème maison "secrète" ?? Elle avait une raison précise de faire ça où j'ai raté un épisode ?
J'espère qu'on aura un minimum d'explication dans ce chapitre
Y a Marin aussi :o
@ Max: [:homer1] [:homer1] [:homer1]
Vivement les images pour y voir (un peu) plus clair
Au fait, pourquoi Shijima va "disparaître" ? : il meurt à cause des roses en laissant Athéna se faire zigouiller ou il se barre du labyrinthe des Dieux grâce à sa capacité à se déplacer dans les dimensions afin d'aller voir le temple d'Ophiuchus ?
Vivement les images pour y voir (un peu) plus clairPourquoi disparaît-il ?
Au fait, pourquoi Shijima va "disparaître" ? : il meurt à cause des roses en laissant Athéna se faire zigouiller ou il se barre du labyrinthe des Dieux grâce à sa capacité à se déplacer dans les dimensions afin d'aller voir le temple d'Ophiuchus ?
Shijima disparait alors qu'il est sur le point de recevoir la Dagger Rose de Cardinale. Shijima lui redemande s'il voudrait bien écouter ce qu'il a à dire. Shijima commence à parler de la 13ème maison du zodiaque et du 13ème Gold Saint.Il disparaît alors qu'il est sur le point de recevoir une attaque, puis réapparaît juste après pour continuer la conversation. De toute évidence, la "disparition" de Shijima était juste une esquive.
Effectivement Zeus & Hadès sont mélés à cet homme/chevalier mystérieux mais Zeus serait une allusion au Tenkai or il n'y a pas d'intérêt à directement abréger le Jûnykyû afin de s'y rendre donc on en revient à Hadès et là ce 13e Gold prend tout son sens dans la guerre.Heu ... Comment tu sais que Zeus et Hadès sont liés à ce chevalier ?
Est-ce que le fameux chapelet de la vierge empêchant ces résurrections va provenir de là ?L'idée selon laquelle le chapelet aurait le pouvoir d'empêcher les résurrection de spectres est de Lost Canvas : ce n'est pas canon :o
En même temps BD, tu t'indignes sur un 13ème Gold, mais je ne t'ai pas lu t’époumoner quand on nous a sorti la Zodiac ClamationSans rentrer dans la comparaison de deux points de scénario bien différents, le problème pour moi est que Kuru est l'auteur original alors que Shiori écrit un spinoff non canon (soit une fanfic officielle, et je ne mets absolument rien de péjoratif dans cette dénomination).
Et niveau fanfic grosbill portnawak, c'était une catégorie bien supérieure....
Cela dit, c'était un des projets de scénario du Tenkai-hen movie, que Shaina utilise les pouvoirs de guérison du Serpentaire/Asclépios pour ramener à la vie les Gold Saints. Pas original pour 2 sous, mais bon, visiblement Kuru reste sur les grandes lignes tracées pour le Tenkai en 2004.Comme je l'ai dit, ce 13ième gold, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. La résurrection des golds étant le cliché ultime des fanfics, ça aurait donc toute sa place dans ND.
Merde...quand je regarde l'astrologie avec 13 signes, je suis Serpentaire. Merde, même ma date de naissance me trolle. [:onion down]Shina est intéressée pour te racheter ton acte de naissance, comme ça elle pourrait le falsifier pour pouvoir mettre son armure d'or :D
Je me fais surement des films, mais la decouverte de la Maison d'Ophiuchus est peut etre l'occasion de revoir la Jabu team. J'imagine bien Shaina les avoir mis a contribution pour chercher et deterrer le temple :o
C'est quand même frustrant de ne pas voir à quoi va ressembler la Gold Cloth du Serpentaire, hâte de voir tout ça, hâte de voir le personnage aussi, alala c'est bon quand même!Non. Il y a bien 13 constellations dans la bande zodiacale. Mais seulement 1é d'entre elle sont considérées comme des signes en astrologie.
Je tiens à préciser quand même que quand on parlait du treizième signe, pas beaucoup de personnes ne me croyaient dans le sens ou tout le monde disaient "Non mais Kuru ne fera jamais cette idée" [:lol] et bien si il l'a fait !! Et rien de choquant dans le sens ou il existe bel et bien 13 signes dans l'astrologie ! On nous mentait juste parce que le chiffre 13 porte malheur, car c'est une idée catholique, référence à Juda, 13ième personne à table dans le tableau "la cène", trahison, ect.... rien de plus. Mais les 13 signes existent bien :o
Shurizo [:petrus jar] :D
... Comment tu sais que Zeus et Hadès sont liés à ce chevalier ?Wikipédia sur Ophiuchus : "Le savoir médical d'Asclépios aurait par la suite crû au point où il était capable de ressusciter les morts. Ceci inquiéta Hadès, dieu des Enfers, qui craignit de ne plus recevoir d'âmes. Aussi convainquit-il son frère Zeus de le foudroyer et de décréter que tous les mortels doivent mourir un jour. Afin d'honorer ses talents de guérisseur, Zeus l'a placé avec son serpent dans les cieux."
L'idée selon laquelle le chapelet aurait le pouvoir d'empêcher les résurrection de spectres est de Lost Canvas : ce n'est pas canonND est antérieur à TLC & Kurumada était pas très loin donc de qui viendrait vraiment l'idée...
Mais l'astrologie a séparé le temps de l'année en 12 zones égales (oui parce que là aussi, sur un plan astronomique, le temps de passage de chaque constellation n'est pas égal, le pire étant pour la constellation du Scorpion), et a basé ses réflexions dessus. L'astrologie n'a rien de scientifique, donc ils ne sont pas obligés de suivre de véritables données....
Au fait, Marin a rejoint Shaina, alors qui garde Seiya ?
Wikipédia sur Ophiuchus : "Le savoir médical d'Asclépios aurait par la suite crû au point où il était capable de ressusciter les morts. Ceci inquiéta Hadès, dieu des Enfers, qui craignit de ne plus recevoir d'âmes. Aussi convainquit-il son frère Zeus de le foudroyer et de décréter que tous les mortels doivent mourir un jour. Afin d'honorer ses talents de guérisseur, Zeus l'a placé avec son serpent dans les cieux."Ben oui, mais rien ne prouve que Kuru va s'inspirer de cette légende. Il n'a jamais une seule fois parlé de Castor et Pollux lorsqu'il fait apparaître ses Gémeaux.
ND est antérieur à TLC & Kurumada était pas très loin donc de qui viendrait vraiment l'idée...[:delarue3] Tu ne veux pas être plus clair ?
Rincevent : Shaina aura un upgrade gold.Nan, mais... si on pouvait éviter de le rappeler systématiquement. Merci de respecter la douleur des familles. [:homer1]
L'armure du Serpentaire est là pour ça. [:trollface]
http://fr.wikipedia.org/wiki/Serpentaire_%28astrologie%29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Serpentaire_%28astrologie%29)
Pas le même symbole, mais plus proche;
Les caducées des médecins et des pharmaciens ne sont pas identiques.Tiens, j'avais fait attention à ça ! Intéressant.
Médecins= serpent autour d'un bâton avec un miroir = symbole d'Asclépios
Pharmaciens= serpents autour de la coupe d'Hygie, fille d'Asclépios.
Mais pas Shaina, pitié.Je crains que le Maître du Troll ne l'ai déjà choisie. [:kred]
Enfin, au moins on revoit les deux miss. Si elles aussi pouvaient briller et avoir droit à un upgrade. Enfin Marine, parce que Shaina elle l'a presque son upgrade. [:petrus]
Marin on va finir par apprendre qu'elle est l'aigle de Zeus, elle a pas à se plaindre :oBen ça, ça me choquerait moins qu'un treizième gold. :o
Marin on va finir par apprendre qu'elle est l'aigle de Zeus, elle a pas à se plaindre :o
Non mais le Serpentaire existe en tant que signe depuis 2000 avant JC donc il n'y a pas de 1930 ou autre dates improbables.
Je suis d'accord il y a 13 constellations, certains disent 12 signes, oui bien sûr puisqu'on a enlevé le Serpentaire il y a longtemps!
Les caducées des médecins et des pharmaciens ne sont pas identiques.
Médecins= serpent autour d'un bâton avec un miroir = symbole d'Asclépios
Pharmaciens= serpents autour de la coupe d'Hygie, fille d'Asclépios.
Et il y a aussi le caducée américain [:aie] mais sans rapport avec Asclépios
Par contre je persiste à dire que j'espère que ce ne sera pas Shaina et qu'elle est juste possédée/attirée par le pouvoir de ce chevalier mais juste parce qu'elle porte l'armure d'argent du serpentaire, d'ailleurs Kuru va t'il différencier la constellation du Serpent et du Serpentaire ? Ce serait bien, voir très bien de faire ça !
Ca comence à faire pas mal de factions en même temps entre les saints, les traîtres saints, hadès, les complots de callisto, les olympiens qui vont intervenir, chronos (peut être), le 13ème gold...Et tout le monde va s'affronter dans la fake Karakura...
C'est une seringue ?
Non. NON. La première fois que le Serpentaire a été suggéré comme 13ème constellation en astrologie c'est 1930, pas avant. Pitié, pas de délires mystico-ésotériques, merci...Non, c'est quand même plus vieux que ça (que la constellation ait bougé).
d'ailleurs Kuru va t'il différencier la constellation du Serpent et du Serpentaire ? Ce serait bien, voir très bien de faire ça !
Non, c'est quand même plus vieux que ça (que la constellation ait bougé).Oui, désolé, le terme était mauvais : je pensais signe astrologique, pas constellation. Le Serpentaire n'est suggéré comme signe astronomique que depuis 1930. La même personne qui suggère Cetus en 14ème, il me semble.
Exact, comme l'est l'horloge au Sanctuaire d'ailleurs. Conséquences de la bataille contre Hadès, destruction progressive en cours ou représentation du danger à venir ?
Par contre ce serait un peu le foutoir si Shaina admettons qu'elle soit vraiment la 13ième Gold puisse réssuciter les Golds du XXième, on aurait les Golds du XVIIIième ainsi que ceux de 86 ?!! Quelle merde lol !!Ouais alors on se calme là-dessus, c’était juste une théorie, mais rien dans ce sens jusqu'à présent. Si vraiment ça arrive, je vomi.
Ben oui, mais rien ne prouve que Kuru va s'inspirer de cette légende.tu as raison. Je me dis que ce serait une façon habile d'introduire l'élément nouveau "13".
Tu ne veux pas être plus clair ?http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Seiya_Next_Dimension (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Seiya_Next_Dimension)
Cela ferait pas mal de gold hein? Ceux du XXème et du XVIIIème...24 Golds [:homer1] NOOONNNN c'est la merde :o
Un Goldo Sainto pour les gouverner tous. Un Goldo Sainto pour les trouver. Un Goldo Sainto pour les amener tous et dans les ténèbres les lier.[:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] Excellent !!
Je me demande vraiment pourquoi Suikyô cherche à ressusciter le gold maudit... est-il cinglé? [:fufufu]
Mais on aura pas de réponses avant cet été [:homer1]
Je propose un Junikyu à plus de 30 Golds !!!! [:sparta2]
EDIT : honte à moi, j'en oublie ceux d'Omega ! Douze en plus !
Je ne veux pas une incohérence de plus avec Omegaaaaaaaa et le sort de Shaina !!!
On en est déjà à 48 golds (+en theorie 3 autres avec les golds de ND non révélés + 1 pour ophiuchus)
Abel des Gémeaux
Aiolia du Lion
Aiolos du Sagittaire
Albafica des Poissons
Aldébaran du Taureau
Amor des Poissons
Aphrodite des Poissons
Asmita de la Vierge
Aspros des Gémeaux
Cain des Gémeaux
Camus du Verseau
Cardia du Scorpion
Cardinale des Poissons
Deathmask du Cancer
Deathtoll du Cancer
Deuteros des Gémeaux
Dégel du Verseau
Dōko de la Balance (tout confondu)
El Cid du Capricorne
Fudō de la Vierge
Genbu de la Balance
Harbinger du Taureau
Ilias du Lion
Ionia du Capricorne
Izō du Capricorne
Kaiser du Lion
Kanon
Kiki du Bélier
Krest
Lugonis des Poissons
Manigoldo du Cancer
Milo du Scorpion
Mycenae du Lion
Mū du Bélier
Ox du Taureau
Paradox des Gémeaux
Rasgado du Taureau
Régulus du Lion
Saga des Gémeaux
Sage du Cancer
Schiller du Cancer
Seiya du Sagittaire
Shaka de la Vierge
Shijima de la Vierge
Shion du Bélier (tout confondu)
Shura du Capricorne
Sisyphe du Sagittaire
Sonia du Frelon
2) Je ne veux pas une incohérence de plus avec Omegaaaaaaaa et le sort de Shaina !!!
Au faite, la bataille mythique de ND n'a même pas encore commencé et Ox est déjà mort alors ? Donc pas de bataille à proprement parler pour lui ? C'est le premier Gold mort dans ND c'est ça ?
Il est salaud le Kuru avec les Taureaux quand même :D
Le symbole sur wikipedia est (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Ophiuchus_zodiac.svg) qui me semble différent de celui présenté dans le manga [:fufufu]
On en est déjà à 48 golds (+en theorie 3 autres avec les golds de ND non révélés + 1 pour ophiuchus)
[...]
Sonia du Frelon
Et je réitère... bon courage à AZB :D
Ai-je dit que je la rajouterais, cette treizième ligne? [:kred]
Reste que balancer ça juste avant de plier boutique pour 6 mois, c'est une vraie leçon de [:trollface]
( on dirait une moitié de tampax trempée dans l'eau... )
Ben oui c'est différent :o
(http://img15.hostingpics.net/pics/296888symboleophiuchus.jpg)
( on dirait une moitié de tampax trempée dans l'eau... )
Ben oui c'est différent :o
(http://img15.hostingpics.net/pics/296888symboleophiuchus.jpg)
le coup c'est du Kuru, tu peux pas avoir plus officiel et canon
Tout ce qui produit Kuru est officiel et canon, étant le père de l'œuvre.
Ce qu'ils produisent les autres auteurs est juste quelque chose de différent et alternatif.
En parlant de l'emblème, je me demande si Kuru ne l'a tout simplement pas remanié pour former un 13. C'est con, mais c'est plus logique qu'un B avec une flèche [:fufufu]
Circonspect sur l'utilisation de la figure Ophiucius/Serpentaire comme 13ème Gold légendaire et secret.
A voir (cet été) ce que la légende recouvre.
Le glyphe utilisé fait bien évidemment référence au bâton d'Asclépios (qui est différent du caducée d'Hermès, ce dernier comportant deux serpents et une paire d'ailes) mais se détache de la symbolique classique en proposant à la place du simple bâton... une flèche (avec toute la symbolique de cet élément dans Saint Seiya, je doute que ce ne soit pas fait exprès).
D'ailleurs si ça se trouve c'est le bâton du vieux maître, qui a disparu subitement depuis l'arrivée au 18e, qui va se révéler être le bâton d'Asclépios avec son cosmos chelou et qui va peut-être le réveiller, ouais le vieux maître garde tous les trucs maudits / scellés, c'est un coffre fort à merdes sur son petit rocher [:lol] [:lol]Pas si lol que ça : la symbolique du bâton guérisseur avec le serpent enroulé, on la trouve aussi dans l'Ancien Testament avec Moïse ! 8)
c'est un coffre fort à merdes sur son petit rocher [:lol] [:lol]
Arch' => + Teneo :o
Cadeau [:petrus yes] :Spoiler (click to show/hide)
Apparemment, tu préfères t'enfiler le chapelet de Shaka façon suppositoire plutôt que d'accepter la réalité.... [:petrus]
Et puis lol, du coups elle sert à quoi l'Ultime Éclipse au XVIIIe.
Sinon, gros point à élucider : quelle araignée a trifouillé le ciboulot de Shaina pour qu'elle parte subitement à la recherche de cette maison ?! Depuis le nombre d'année qu'elle est au Sanctuaire, il lui prend l'idée soudaine d'aller voir ce temple qu'elle trouve facilement d'ailleurs. Il lui a suffit de lever quelques cailloux. Etrange qu'il n'a pas été retrouvé depuis la nuit des temps ce temple !!!
Bref, curieux mais circonspect.
Euuuuh... Quelle Ultime Eclipse au 18e ?
Je rejoins l'avis de Freyin à ce sujet, je pense que l'évocation du 13ème Gold dans le passé et la découverte du Temple par Shaina sont des éléments conséqents dû au fait que les deux époques sont liées. Suikyo n'en aurait pas parlé, Shaina n'aurait pas découvert ce Temple.C'est ce à quoi je cogitais en fait. J'ai l'impression en effet que les évènements d'une époques influent automatiquement sur l'autre.
Je rejoins l'avis de Freyin à ce sujet, je pense que l'évocation du 13ème Gold dans le passé et la découverte du Temple par Shaina sont des éléments conséqents dû au fait que les deux époques sont liées. Suikyo n'en aurait pas parlé, Shaina n'aurait pas découvert ce Temple.
Post de hanzo dans 5,4,3..... :DNon pourquoi irais-je rebondir sur une connerie d'un gars qui s'est auto proclamé président du comité des jeux de mots pourris, voyons! :D
On peut aussi supposer que la présence du Cosmos d'Athéna et des Golds au Sanctuaire avait toujours réprimé (sans qu'ils s'en rendent compte) l'influence de la Maison d'Ophiuchus, et que maintenant qu'il n'y a plus personne et que la déesse est dans le passé, celle-ci a pu enfin influencer Shaina.
On peut aussi supposer que la présence du Cosmos d'Athéna et des Golds au Sanctuaire avait toujours réprimé (sans qu'ils s'en rendent compte) l'influence de la Maison d'Ophiuchus, et que maintenant qu'il n'y a plus personne et que la déesse est dans le passé, celle-ci a pu enfin influencer Shaina.Il y a plein de golds au XVIIIième siècle (et Athéna est là depuis l'arrivée de Saori) et le Serpentaire semble bien y être actif aussi.
Sinon on verra où Kurumada veut nous emmener avec ce nouveau signe du sanctuaire, mais je m'en serais bien passé. Bon au moins ça fait plaiz' à mon ami Max69 qui désespérait de voir enfin son signe à l'honneur (Max est mi Sagittaire, mi Ophiuchus [:lol]) c'est toujours ça de gagné ^^Oui hanzo, je suis content lol !! Mais j'aimerai d'une part que le Gold du Serpentaire ne soit pas Shaina, j'aimerai un perso inédit, malheureusement je pense qu'on se dirige vers Shaina Gold [:sweat]
Sinon, je suis quasi certain que l'ultime éclipse était évoquée dans le premier chapitre (ou l'un des tout premiers).
Si Shaina devient Gold, cela signe la rupture de continuité avec Omega mais il était probable que le manga continuerait dans sa propre direction.
Je me gausse !
Les incohérences , je les accepte et surtout si elles sont pas trop énormes...Mais j trouve ça quand même dommage....
En tout cas Kuru a trouvé un habile moyen de ne pas montrer le Scorpion à cette fournée [:trollface]
Sinon, je suis quasi certain que l'ultime éclipse était évoquée dans le premier chapitre (ou l'un des tout premiers).
En fait, l'alignement planétaire sert d'illustration aux propos du Pope lorsqu'il évoque le début d'une nouvelle Guerre Sainte dans le premier chapitre de ND. L'éclipse en tant que telle n'est jamais évoquée.OK !
Pas si c'est une promo temporaire. Puisque de toute façon, il semble que le 13ème ne puisse être là que sous certaines conditions.
M'enfin perso, j'ai toujours vu ND et Oméga sans continuité.
Le coup de Shoryu adopté a de toute façon commencé à enterrer le truc.
Elle est mentionnée (et montrée) dans le chapitre 6 de TLC, mais il ne me semble pas que ce soit le cas dans ND (hors-Prologue, peut-être)Non dans le chapitre 6 de TLC, c’est juste une éclipse lunaire, signe du début de la Guerre Sainte.
C'est ce à quoi je cogitais en fait. J'ai l'impression en effet que les évènements d'une époques influent automatiquement sur l'autre.Moi j’appelle plutôt ça un coïncidence qui arrange bien le scénario, vu que logiquement il n'est pas sensé y avoir une influence entre les deux événements d'un point de vue temporel.
Moi j’appelle plutôt ça un coïncidence qui arrange bien le scénario, vu que logiquement il n'est pas sensé y avoir une influence entre les deux événements d'un point de vue temporel.Bah moi je trouve étrange que Chronos soit tombé en sommeil dès qu'Athéna a disparu au 18e. J'ai un peu l'impression qu'il lie tout ça pour une raison qu'on ignore encore.
On peut aussi supposer que la présence du Cosmos d'Athéna et des Golds au Sanctuaire avait toujours réprimé (sans qu'ils s'en rendent compte) l'influence de la Maison d'Ophiuchus, et que maintenant qu'il n'y a plus personne et que la déesse est dans le passé, celle-ci a pu enfin influencer Shaina.C'est aussi ce que je pense. S'il n'y a plus d'encadrement au Sanctuaire, cette armure d'or se réveille. Elle est sans doute réservée aux cas désespérés et peut-être destinée à emporter un ennemi victorieux dans la tombe.
Non pourquoi irais-je rebondir sur une connerie d'un gars qui s'est auto proclamé président du comité des jeux de mots pourris, voyons! :DEnfin quelqu'un qui me reconnait à ma juste valeur ! [:kred]
C'est aussi ce que je pense. S'il n'y a plus d'encadrement au Sanctuaire, cette armure d'or se réveille. Elle est sans doute réservée aux cas désespérés et peut-être destinée à emporter un ennemi victorieux dans la tombe.Vu le foin qui est fait autour du "signe maudit" et de la fin du monde qu'il entraine, je doute que ce soit aussi agréable pour les gentils^^
Bah moi je trouve étrange que Chronos soit tombé en sommeil dès qu'Athéna a disparu au 18e. J'ai un peu l'impression qu'il lie tout ça pour une raison qu'on ignore encore.Possible c'est vrai.
Tant mieux pour ma part mais bon j'aimerais quand même voir Yaya en Sagittaire (et Shiryu/Hyoga aussi :o )Ah mais on les a vu en armure d'or dans le Kurumanga, ces trois-là !
Si les gentils sont tous déjà morts, pas besoin de prendre de gants. Politique de la terre brûlée : si je ne peux pas garder mon territoire, je le détruis pour que tu ne l'ai pas non plus.C'est comme ça que je vois le truc, en effet. Ça expliquerait aussi pourquoi Athéna s'efforce de revenir à chaque menace. Si sa création risque d'anéantir ceux qu'elle veut protéger, pas glop.
Euh ,je veux bien remercier pour les scans ,mais...ils sont où ,svp ? [:what]Là : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2024.msg313530.html#msg313530 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2024.msg313530.html#msg313530)
Si les gentils sont tous déjà morts, pas besoin de prendre de gants. Politique de la terre brûlée : si je ne peux pas garder mon territoire, je le détruis pour que tu ne l'ai pas non plus.Enfin là il semble qu'il y ait une malédiction autour de cette armure donc pas de doute sur le fait qu'il doit faire du mal à tout le monde ce treizième Saint d'or quelle que soit la situation militaire.
Bah moi je trouve étrange que Chronos soit tombé en sommeil dès qu'Athéna a disparu au 18e. J'ai un peu l'impression qu'il lie tout ça pour une raison qu'on ignore encore.
Enfin là il semble qu'il y ait une malédiction autour de cette armure donc pas de doute sur le fait qu'il doit faire du mal à tout le monde ce treizième Saint d'or quelle que soit la situation militaire.En effet. On parle de destruction du monde, pas du Sanctuaire uniquement.
Ce qui serait rigolo, c'est qu'effectivement cette Cloth soit libérée par l'absence des autres Golds/d'Athéna, ce qui mettrait à mal la théorie des Saints n'apparaissant qu'à des périodes précises de l'histoire.TLC (après ça dépend comment tu considères cette oeuvre) prouve justement qu'en tout temps il y a des Saints d'or (Ilias, Lugonis ou encore Teneo après guerre). Et perso ça correspond à l'image que j'ai toujours eu du Sanctuaire.
Si Shaina devient Gold, cela signe la rupture de continuité avec Omega mais il était probable que le manga continuerait dans sa propre direction.
Cette histoire de 13ème Saint me fait tellement penser à Sailor Saturn. Je rajoute les spoils pour Kodeni [:trollface]
Je dirai plutôt que l'équivalent serait dans le nouvel anime 2013 de virer Sailor Pluto car ce n'est plus une planète à présent et n'a donc plus sa place. [:trollface]
Que des fans se soient renseignés et aient fait des fanfics sur ce sujet c'est un fait. Mais je vois pas en quoi ça empêcherait Kuru de traiter du sujet au point de le qualifier de troll [:???]Perso, je n'ai pas qualifié Kuru de "troll", et je ne pense pas qu'il en soit un.
Ophiuchus doit être un gold saint très puissant, il peut provoquer la destruction du sanctuaire d'Athéna.
Omega est la continuation de l' Anime.
ND est la continuation de l' Manga.
Anime de Saint Seiya = premier anime + Hades OAV + Omega
Manga de Saint Seiya = premier manga + ND.
Simple.
Perso, je n'ai pas qualifié Kuru de "troll", et je ne pense pas qu'il en soit un.
Par contre, je pense qu'utiliser une idée aussi prévisible (dans un manga qui est par ailleurs pour l'essentiel le second remake de la période la plus populaire de l'ancienne série, mettant en scène des persos à peine redesignés) est un signe assez flagrant qu'il est dans une impasse créative très profonde et en panne d'inspiration depuis qu'il a commencé ND (enfin peut-être qu'il est en panne d'idées depuis beaucoup plus longtemps, mais comme je n'ai jamais suivi RNK, je ne peux pas dire).
Il est le créateur de cet univers, et j'aime à penser que quand un auteur estime utile de revenir à une oeuvre après une pause de 15 ans, c'est qu'il pense apporter de nouvelles choses et proposer des directions auxquelles personne n'aurait pensé.
Si tout ce qu'il peut proposer aujourd'hui c'est la même chose qu'avant avec pour uniques nouveautés des choses qu'un gamin de 10 ans ou que le premier fan venu un peu curieux auraient pu imaginer, j'avoue être quelque peu déçu.
Oui mais dans quelques temps, la Toei devra se mettre face à une situation rigolote :
Anime de Saint Seiya =premier anime + Hades OAV + ND Animé +Omega
Et y aura deux continuité parrallèles. La Toei s'en foutra. Les japonais aussi.
-Sergorn
il y a trop de choses en suspend et le rythme de publication tue, y a pas à dire >:(C'est sûr, tu es loin d'être le seul à s'impatienter voire à perdre patience [:petrus walk]
Ai-je dit que je la rajouterais, cette treizième ligne?On en rêve... [:cerveau lent]
Concernant Suikyo, j'ai plus,l'impression qu'il veut stopper cette ressurection plutot que la declancher heinA-t-il révélé à Shijima son véritable objectif afin qu'il lui file un coup de main (pour quoi faire ?) ou l'objectif du clan Hadès, celui que cautionne les traîtres peut-être sans savoir la vraie nature du plan qu'ils servent ? Le Grand Pope serait-il là-bas, au 13ème temple et Suikyo demande à Shijima d'intervenir ? Suikyo a peut-être vu qu'Hadès & ses sbires voulaient activer ce "13" avec les conséquences pour leur présent et bien-sûr pour le futur avec Shaina qui serait le réceptacle ShunHadésien de ND ? Non parce qu'à part la tension dramatique avec Ikki, Pandore etc. la prise de contrôle a foiré & n'a pas changé le sort du monde mais au contraire à qualifié les 5 pour aller à Elysion. Est-ce une longueur avant de changer de scène de combat ?
La contradiction à éviter pour Kurumada serait avec les survivants, nos héros Shion & Dohko : ils ne doivent pas se rappeller de ce "13", sauf à les rendre amnésiques durant le misopetha-Menos de l'un et le je ne sais pas quoi de l'autre. A moins que tout simplement ils ne soient jamais au courant durant cette GS de ce "13". Ce qui voudrait dire que les répercutions ne seront pas aussi dramatique que ça en a l'air.Ce n'est pas parce qu'ils n'en ont jamais parlé qu'il ne sont pas au courant.
2 Mine de rien ,on a un affrontement entre poissons et vierge ,et les poissons n'ont pas servi de paillasson à la vierge en 2 chapitres...Kuru a peut-être évolué !
Ce n'est pas parce qu'ils n'en ont jamais parlé qu'il ne sont pas au courant.
Ne parlons même pas que Shijima le stop d'un seul doigt sans même une technique spécial.
Ce n'est pas parce qu'ils n'en ont jamais parlé qu'il ne sont pas au courant.C'est vrai, à ce moment là aussi, cet évènement n'est qu'un épiphénomène. On en fait un flan à cause du rythme de publication mais ce n'est peut-être pas grand chose à l'échelle de l'histoire de ND dont seul Kurumada a le secret.
Je me pose la question comment un Gold qui est sensé sous la doctrine d'Athéna sera le signe de la destruction du monde?Ce 13ème signe est lié aux temps mythologiques avec Hadès & Zeus donc plus que du fan service qui souhaite un super Gold, c'est une façon d'introduire un élément propre au combat entre Hadès & Athéna.
Ce 13ème signe est lié aux temps mythologiques avec Hadès & Zeus donc plus que du fan service qui souhaite un super Gold, c'est une façon d'introduire un élément propre au combat entre Hadès & Athéna.
Merci Archange pour la trad ! :)
Enfin la théorie du 13ème se vérifie ! Bien joué mr Kuru, ça risque d'être intéressant.
Sinon, quel bordel pour faire le tri dans les posts et trouver les vraies news (scans +trad) ! 14 pages sur ce seul topic depuis hier ! [:homer1]
Si quelqu'un veut bien m'expliquer la méthode ultime pour arriver à suivre facilement un topic avec autant de posts par jour, qu'il m'envoie un message (j'ai bien quelques pistes du style ne plus travailler, ne plus avoir de vie sociale, de famille, ne plus avoir d'autres loisirs, manger devant le pc, éviter de dormir, et encore je ne suis pas sur que ça suffise !! [:sweat] Alors pour suivre le forum entier, certains doivent maitriser le temps comme Tokisada !! [:aie] ).
Pour revenir au manga, ce 13ème gold va faire sacrément parler jusqu'à cet été ! Les fanarts de la cloth ne devraient pas tarder ! :D
Je ne suis pas aussi catégorique, Shijima survit facilement à la Bloody Rose et Cardinal est incapable de le toucher avec ses Dagger Rose. Ne parlons même pas que Shijima le stop d'un seul doigt sans même une technique spécial.
Si Cardinal ne se fait pas piétiné, Kurumada reluit tout de même beaucoup la Vierge durant cette affrontement.
Détestable, je ne sais pas... On parle d'un Saint "maudit", peut-être tout comme Asclépios qui s'est attiré la colère des dieux pour avoir guéri des malades incurables et surtout ressuscité les morts.
Shijima: Tu ne comprends pas ce que je te dis ? Ecoute ce que j'ai à te dire !
Cardinale: Muuuh.
Et si ce 13ème serait au final la clé pour sauver Seiya au lieu de détuire l'épée d'Hadès ? :
-Sergorn
Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué dans le topic, mais sur saintseiyafan, quelqu'un a souligné un détail intéressant: il y a un perso principal qui est né sous le signe du serpentaire, et ce n'est autre que Seiya!!
Ceci dit j'ai du mal à croire qu'Athéna ait pu bannir de la sorte un de ces Saints. Surtout que les histoires de traîtrises ont l'air d'être monnaie courante dans son camp. Gémeaux, Cancer et autres Poissons auraient dû être rayé de la carte dès le 20ème si on se réfère à ce qui se passe au 18ème.
Je n'y crois pas trop. Kuru devait ignorer qu'Ophiuchus était dans le Zodiaque pour avoir fait de la Sainte concernée une Silver.
Donc il n'était sûrement pas au courant non plus lorsqu'il a choisi la date de naissance de Seiya.
Ophiuchus doit être un gold saint très puissant, il peut provoquer la destruction du sanctuaire d'Athéna.
Omega est la continuation de l' Anime.
ND est la continuation de l' Manga.
Anime de Saint Seiya = premier anime + Hades OAV + Omega
Manga de Saint Seiya = premier manga + ND.
Simple.
Plus simplement, Seiya a le même jour et mois de naissance que.... Masami Kurumada.
Ah ouais ? Je savais qu'ils étaient tous les deux Sagittaire, mais ça, j'étais pas au courant [:perceval]Ou la coïncidence qui profiterait l'emploi du Serpentaire dans l’œuvre. Du moins, s'il y aura un lien avec Seiya à travers l'histoire. :-)
Donc oui, la date de naissance de Yaya n'a pas été choisie pour avoir un rapport avec le Serpentaire.
C'est pas aussi simple que ça. On prend en compte l'oeuvre qu'il soit anime ou mangaJustement, c'est très simple car il existe des sources officielles à ce sujet qui précisent certains points.
La vraie frise chronologique c'est StS(anime/manga) + ND(manga pas encore adapté)
Après TLC, G et Omega on ne peut pas les foutre dans cette continuité :haha:
Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué dans le topic, mais sur saintseiyafan, quelqu'un a souligné un détail intéressant: il y a un perso principal qui est né sous le signe du serpentaire, et ce n'est autre que Seiya!!Et Shaina a justement eu une réaction bizarre devant Seiya… pour le coup, ce serait une idée vraiment pas mal d’avoir un Seiya en menace potentielle.
Ou la coïncidence qui profiterait l'emploi du Serpentaire dans l’œuvre. Du moins, s'il y aura un lien avec Seiya à travers l'histoire. :-)
Justement, c'est très simple car il existe des sources officielles à ce sujet qui précisent certains points.
Le canon de l'anime en l'état est le suivant : Série TV 1986 + OAV Hadès + Tenkai Hen + Omega.
Cette information est précisée dans le dépliant fourni avec le DVD/Blu-ray #1 de Saint Seiya Omega.
Quant au canon du manga, il reste simple et se présente ainsi : Saint Seiya + Saint Seiya Next Dimension.
Saint Seiya Omega est bien présent dans le canon de l'anime. Quant à TLC et G, ce sont des œuvres alternatives qui ne s'inscrivent dans aucun des canons cités, mais cela ne renie en rien le côté officiel et les qualités de ces récits.
Et si ND etait amené à être adapté en anime plus tard ? Comment prendra t-on l'info précisée dans le dépliantDe la manière suivante : c'est différentes histoires inspirées par un même manga et chacun fait ce qu'il veut avec.
Non, Seiya est né le 1er décembre, Masami le 6. Mais le signe est le même oui :D
Par contre, il a peut-être eu l'idée d'exploiter le signe du serpentaire quand il s'est rendu compte que ça correspondait à la date de naissance de Seiya. Il n'y a sûrement pas pensé à l'époque où il lui a attribué une date de naissance, mais rien ne l'empêche d'exploiter ce hasard par la suite.
Euh un truc que je ne comprends pas. Ou mes souvenirs de TLC sont devenus bien trop vagues.Et si tu l'intègre, tu fais quoi du XVIIIème siècle de Next Dimension ? [:haha pfff]
En quoi on ne peut l'intégrer dans la continuité ?
Je répète ma mémoire me joue un sans doute un sale tour, ça fait longtemps que j'ai pas relu TLC, mais en l'état pour moi ça narre la guerre du 18ème siècle, donc intégrable avant la saga de Seiya.
On me refait le topo de ce qui fait que ça s'écarte ? :DEn dehors de Shion et Dokko, AUCUN chevalier d'or n'est le même dans ND et dans Lost Canvas (il y en a trois d'inconnus dans ND, mais pour ceux qu'on connaît, cela suffit pour que ce ne soit pas compatible.
Parce que bon Shion qui survit 200 ans, c'est pas ça qui me gêne :D !
Euh ^^'Tu remarqueras que la majorité des Gold Saint cessent d'être du bon signe si on tiens compte du Zodiaque à 13 signes. Ce qui prouve donc que Kurumada n'a pas tenu compte du zodiaque à 13 signe. Donc si Seiya et Aïolos sont Serpentaires dans le Zodiaque à 13 signes, c'est également par hasard.
Dans le zodiaque à 12 signes est Sagittaire celui né entre le 23 novembre et le 22 décembre
On est loin du zodiaque à 13 signes, est Sagittaire celui né entre le entre le 19 décembre et 20 janiver
Serpentaire du 30 novembre au 18 décembre inclus dans la première
Le hasard fait bien les choses
Seiya dans Omega est Saint d'Or du Sagittaire parce que dans ND il a failli devenir Ophiucus ?Pour la 100ème fois, ND N'EST PAS LE PASSE D'OMEGA.
Tandis que ses 4 comparses pas de risque donc puni pas de Cloth d'Or ?
Euh un truc que je ne comprends pas. Ou mes souvenirs de TLC sont devenus bien trop vagues.Ce n'est pas grave, cela arrive. Nous sommes là pour t'éclairer.
En quoi on ne peut l'intégrer dans la continuité ?
Je répète ma mémoire me joue un sans doute un sale tour, ça fait longtemps que j'ai pas relu TLC, mais en l'état pour moi ça narre la guerre du 18ème siècle, donc intégrable avant la saga de Seiya.
Et si ND etait amené à être adapté en anime plus tard ? Comment prendra t-on l'info précisée dans le dépliantL'adaptation animée de ND serait manifestement envisagée et ce, de par la Toei.
Apres peut-être que la fin ND concordera avec Omega on ne sait jamais (Omega ne dit pas comment Seiya s'en est sorti après avoir reçu l'épée, comment est-il devenu gold, laissant place à plusieurs possibilités) mais attendre la fin de ND c'est attendre 2072 [:trollface]
Je croyais d'autre part que le Tenkai movie a été mis sur la touche à l'instar des 4 autres films ne comptant nullement dans la chronologie, et restera un film sans suite, à jamais [:fufufu]Le film a été renié par Masami Kurumada mais reste une production de la Toei qui s'inscrit en toute légitimité dans le canon actuel de l'anime. A ce jour.
Ah oui ca va engendré un gros bordel quoi, en fait le jkyu va s'auto detruire car les golds ne sauront plus ou se donner la tête, ne connaitront plus leur date de naissance, ne sauront plus quel cloth endosser [:shinobu1]
[•••]
J'espère au moins que son porteur sera un inconnu... ou qu'il n'y en aura pas... ou même Toma, pourquoi pas! Mais pas Shaina, pitié.
Encore un nouveau chapitre ? ND va trop vite, je n'arrive plus à suivre...[:trollface]
J'ai tout de même l'impression que ce 13e Gold n'interviendra que dans le passé et n'aura qu'une résonnance lointaine avec Shaina. Je parie qu'elle n'aura pas de promotion. Par contre, je ne m'explique pas son attitude menaçante envers Seiya... l'influence du 13e Gold du passé ?C'est ce que je pense aussi.
Et si Kuru nous sort un quatorzième Gold Saint, j'ai pensé au Serpent ! [:trollface]
Et si tu l'intègre, tu fais quoi du XVIIIème siècle de Next Dimension ? [:haha pfff]
En dehors de Shion et Dokko, AUCUN chevalier d'or n'est le même dans ND et dans Lost Canvas (il y en a trois d'inconnus dans ND, mais pour ceux qu'on connaît, cela suffit pour que ce ne soit pas compatible.
Sasha n'apparaît pas dans Next Dimension.
Tenma est l'élève de Suikyo dans Next Dimension alors qu'il est celui de Dokko dans Lost Canvas.
Et surtout, les événements ne sont absolument pas les mêmes.
Toutefois, Lost Canvas peut s'intégrer dans le passé de la continuité des dessins animés.
Pourquoi Suikyo serait-il en mesure de voir le futur de quelqu'un d'autre que lui ?
Autant le gold d'Ophiuchus ça sera Suikyô téléporté au XXème siècle [:trollface]
Seiya va faire une crise cardiaque? [:delarue1]Hélas les senzus ne peuvent rien contre ça.
Et si tu l'intègre, tu fais quoi du XVIIIème siècle de Next Dimension ? [:haha pfff]
Le film a été renié par Masami Kurumada mais reste une production de la Toei qui s'inscrit en toute légitimité dans le canon actuel de l'anime. A ce jour.
Donc ce serait Tōma qui causerait la fin du monde ? [:trollface]
Encore un nouveau chapitre ? ND va trop vite, je n'arrive plus à suivre...
Bon sinon, un autre truc qui me chiffonne: l'armure de la coupe, elle vient d'où et elle devient quoi? Non parce que connaissant son pouvoir, le vieux maître aurait pu aider un peu les Bronze durant leurs batailles. Ou Shion aurait pu éviter de se faire avoir comme un bleu par Saga.
Mais surtout, malgré tous les talents des ingénieurs et forgerons du sanctuaire, je ne vois pas comment ils ont pu conférer cette possibilité de voir le futur via la coupe. Même Athéna ne peut pas voir le futur...
Et moi je veux connaître la fucking couleur de cette fucking "Dagger Rose" [:kred]
Sasha n'apparaît pas dans Next Dimension.
Tenma est l'élève de Suikyo dans Next Dimension alors qu'il est celui de Dokko dans Lost Canvas.
Et surtout, les événements ne sont absolument pas les mêmes.
Toutefois, Lost Canvas peut s'intégrer dans le passé de la continuité des dessins animés.
De la manière suivante : c'est différentes histoires inspirées par un même manga et chacun fait ce qu'il veut avec.
A ce jour ou ND est bien annoncé comme la suite canonique de StSDe Saint Seiya le manga.
Ok c'etait donc la TOEI qui maintenait son oeuvre bien que Kuru le reniait, et comme Kuru a sorti son ND ben voila ça a cassé leur TenkaiTant que ND n'est pas adapté en animé, le Tenkai est toujours la suite de l'animé. Si un jour ND est adapté, alors le Tenkai sera considéré comme hors chronologie. Mais pour l'instant, le Tenkai est bien la suite de l'animé.
Faut pas oublier que ND fait parti officiellement de StS86 car c'est sa suite canonND est la suite canonique du manga. Il n'y a pas d'Asgard dans le manga.
A partir de là quand on dit Saint Seiya c'est StS86 + StS Next Dimension (Jkyu, Asgard-Poseidon, Hades, ND)
TLC correspondrait à StS de Kuru si il n'y avait pas ND tout simplement
A partir de là quand on dit Saint Seiya c'est StS86 + StS Next Dimension (Jkyu, Asgard-Poseidon, Hades, ND)
et même le Gigantomatruc, en dépit de tout le mal que je pense de cette chose sur laquelle je crache mon venin par pure méchanceté gratuite vu que je ne l'ai jamais lu.
On dirait que ça remplace Piranha Rose. Sauf que Dagger Rose pointe au lieu de déchiqueter.
Si c'est le cas ,je préférais quand même la piranhan rose à la dagger rose ,c'est plus logique pour le chevalier des poissons ^^.
Tant que ND n'est pas adapté en animé, le Tenkai est toujours la suite de l'animé. Si un jour ND est adapté, alors le Tenkai sera considéré comme hors chronologie. Mais pour l'instant, le Tenkai est bien la suite de l'animé.
Je pense que Kuru doit s'amuser de savoir à quel point les fans se torturent l'esprit pour savoir quoi est la suite de quoi, et du coup ne donne aucune info sur la canonicité de son oeuvre et celles y touchant de près ou de loin.
espada, ça veut dire épée, pas dague :o
Nan mais vous n'avez pas compris que Max69 essaie de se raccrocher au fait qu'un jour il pourrait être du signe du Serpentaire !!!!LOL !! Non t'inquiètes pas Ilulia c'est pas ça, mais je voulais juste vous demander ce que vous en pensiez, même si ça changera jamais, comme le dit l'écureuil, cela fait 80 ans que c'est comme ça, ça m'étonnerai que ça change !!
Vu que jusque là il estime n'avoir pas eu trop de chance avec son signe le Sagittaire !!
T'inquiète Max69 rien n'est impossible et un jour peut-être que le Serpentaire sera introduit dans l'horoscope et te rendra fier de ton signe ^^
:D
Je me suis mal exprimé, je voulais dire en générale, est ce que le 13ième signe va être reconnu en astrologie ou il le sera jamais ? Genre magazines d'horoscope, ect..
Rien à voir avec Kuru je ne voulais pas faire référence à sa bien entendu [:jap]
Sauf que de toute façon, il y a 21 constellations traversées par des planètes, donc...Sois maudit, il ne fallait pas le révéler ! Kuru va l'apprendre et reconstituer les rangs des golds à peu de frais ! [:homer1]
_C'est quoi ton signe ?
_Je suis baleine.
Ce serait un peu la honte, non ? [:trollface]
Cétacé ridicule oui. [:aloy]Rincevent, c'est pour toi :haha: !
Rincevent, c'est pour toi :haha: !Je m'occupe de lui. Toi, fonce réécrire le scénario de Kuru ! [:kred]
Cétacé ridicule oui. [:aloy]J'en ai plein le dau-phin de cet humour naze ! Puisque c'est comme ça je me cache à l'eau ! [:pfft]
Je m'occupe de lui. Toi, fonce réécrire le scénario de Kuru !
D'un autre côté, y a aussi Hydra et Orion dans les 21, et comme ce sont des petit chouchous à moi...je vais peut-être le laisser faire... [:trollface]Pourquoi ? Pourquoi t'es-tu laissé séduire par les sirènes du favoritisme constellationnaire ? [:shinji]
Je m'occupe de lui. Toi, fonce réécrire le scénario de Kuru ! [:kred]
Pourquoi ? Pourquoi t'es-tu laissé séduire par les sirènes du favoritisme constellationnaire ? [:shinji]Si c'est le destin du monde d'être détruit par la surpopulation de golds, je veux que mes chouchous le soient aussi, na. [:pfft]
Putain, Ichi chevalier d'or, le blasphème ultime, là. La guignolisation des Golds dans tlc selon ttg, ce serait du pipi de chat, à côté...[:petrus]Non, Ichi aura une God Cloth.
Donc ce serait Tōma qui causerait la fin du monde ? [:trollface]
Il peut aussi le sauver, hein ;)
Pour la canonicité, je vois ça comme ça :
Manga 1 (œuvre originale) ==> StS + ND
J'en ai plein le dau-phin de cet humour naze ! Puisque c'est comme ça je me cache à l'eau ! [:pfft]
Nan, je veux les 5 autres, June compris. [:kred]Malheureusement, pas de June.
Roh fais pas cette tête, suis-moi au bar, on va te requin-quer tout ça. (Oui, une seule par post sinon, c'est la surchauffe)Le bar c'est un poisson, ça fait donc 2. Maintenant, surchauffes. [:kred]
Malheureusement, pas de June.Merrccciiii... [:bave]
Par contre :
ça vient d'où ces images ?Ils sont dessinés par Juan Carlos Brito. :)
Petite question, rien à voir, mais je me pose la question maintenant que Kuru à créer l'idée du 13ième Gold, 13ième signe, ect....est ce que ce signe va vraiment être reconnu dans l'astrologie genre bouquin, horoscope dans les magazines de tous les jours, ect..?
Car à l'heure actuelle, ce n'est pas le cas, enfin est ce que cela se pourrait que le 13ième signe soit vraiment imprimé dans les magazines d'horoscope de tous les jours?
ça se fera un jour ou personne ne changera ? C'est juste une question d'ordre générale.
Comme quoi la question de Max69 n était pas aussi absurde que certains le laissaient croire.Aucune de mes questions n'est absurde Ilulia :o
_C'est quoi ton signe ?
_Je suis baleine.
Ce serait un peu la honte, non ? [:trollface]
Ben c'est à dire que l'hypothétique règle qui veut que l'on ne puisse porter que la gold cloth de son signe rend les Galaxian Wars complètement débiles puisque seul Seiya aurait été en mesure de porter l'armure quel que soit le résultat... Et quand Aiolos confie Athéna et l'armure à Kido, il ne lui demande pas de vérifier avant le signe zodiacal du gars à qui il donnera l'armure par la suite...
Et quand Aiolos confie Athéna et l'armure à Kido, il ne lui demande pas de vérifier avant le signe zodiacal du gars à qui il donnera l'armure par la suite...Ah mais oui, tiens. On ne peut que supposer qu'il y a une affinité plus grande si on est né sous ce signe, mais nous verrons bien si Kuru va s'amuser à nous sortir le contraire pour emmerder les fans. [:delarue4]
Mais y'a des poissons qui peuvent très bien te transpercer comme l'Espadon ^^
Du coup le nom Dagger Rose tient bien son nom et reste logique par rapport aux Poissons.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/Xiphias_gladius_stuffed.jpg/300px-Xiphias_gladius_stuffed.jpg)
Je vais répondre ce que je dis toujours à cet argument : pourquoi Shun porte-t-il l'armure de la Vierge (Shaka et lui ne sont pas potes), et Ikki celle du Lion (idem, Aiolia s'en fiche d'Ikki...) ? Juste que Shun est vierge, et Ikki, lion...
On peut remarquer que les Gold Saints sont toujours nés sous le même signe zodiacal que leur Cloth, et que dans le manga les Bronze Saints ne portent que les Gold Cloths correspondant à leurs signes zodiacaux respectifs. En dépit de ceci et malgré la croyance populaire, il n'est jamais écrit qu'il soit nécessaire pour porter une Gold Cloth d'avoir le même signe que ce qu'elle représente.
Ben c'est à dire que l'hypothétique règle qui veut que l'on ne puisse porter que la gold cloth de son signe rend les Galaxian Wars
Non, Ichi aura une God Cloth.
http://sp2.fotolog.com/photo/2/44/48/saint_seiya_zone/1218686133086_f.jpg (http://sp2.fotolog.com/photo/2/44/48/saint_seiya_zone/1218686133086_f.jpg)
:haha:
Y'a des poissons qui endorment? Et des poissons qui sucent le sang, aussi? :o ( bon OK, à la limite y'a les lamproies, mais d'ici à c'que tu perdes tout ton sang... )
A la base, la logique entre les roses et les poissons, c'est simplement Aphrodite ( la déesse ). Toutes les attaques "Machin Rose" ne doivent pas forcément avoir un rapport avec un poiscaille en particulier, le "dagger" c'est juste parce que ça se plante dans le corps comme un poignard...
c'est juste une rêgle qu'a inventé Kuru pour palier le fait qu'il avait merdé dans les dates de naissance de ses héros [:trollface]
Certes, mais en quoi est-ce que ça les aurait empêchés d'en porter d'autres? Il y a peut-être une affinité plus naturelle, mais ça ne vaut pas dire que les onze autres sont exclues...
Sinon pour la correspondance DOB/gold cloth, arrêtez vos conneries 5 mn, bien sûr que si faut être du signe de l'armure concernée pour pouvoir la porter ET s'en servir au combat... Si tout le monde pouvait porter n'importe quelle gold cloth ça n'aurait aucun intérêt ( et les Galaxian Wars on s'en fout, j'ai envie de dire... comme si fallait prendre en compte l'incapacité de Kuru à réfléchir à tous les aspects de son scénario [:kred] )
Animé 2 (reboot) ==> StS (reboot TV du manga à la DB Kai) + ND (adaptation TV de la suite du manga)
Pas nécessairement, après tout, G n'est pas canon et pourtant, ce manga n'a pas d’équivalent kurumadesque.
Quand on dit Saint Seiya, on évoque une licence, une sorte de marque ombrelle qui regroupe tous les supports officiels. Les travaux de Kuru, ainsi que ceux d'Araki, d'Okada, de Teshi, Omega (et même le Gigantomatruc, en dépit de tout le mal que je pense de cette chose sur laquelle je crache mon venin par pure méchanceté gratuite vu que je ne l'ai jamais lu).
Sans parler une nouvelle fois du lien direct qui peut être créé comme avec Shiryu et Shura.
Certes, mais imaginer voir dix bronze saints (qui eux ignorent le vrai plan) qui ont été formés pendant 6 ans essayer de remporter une armure qu'ils ne pourraient pas porter, ce serait assez cocace... [:aie]
Silence :o
Tant que ce n'est pas dit *expressément* dans l'oeuvre, rien n'est gravé dans le marbre. Et JAMAIS le lien entre la date de naissance des persos et les gold cloths n'a été évoquée dans l'oeuvre. Il est donc tout à fait possible que la gold cloth de son propre signe soit le premier et meilleur choix, mais RIEN n'empêche la possibilité d'en porter une autre.
Ben du coup avec le coup des signes on peut aussi étendre ce petit jeu et ça devient fun : Pour porter l'armure de Pégase on ne peut être que Sagittaire (Cassios et Seiya), pour porter l'armure du Cygne on ne peut être que Verseau (Isaak et Hyoga)... ça aurait vraiment été pas de pot que Hyoga tire le papier pour aller s'entraîner en Grèce, il l'aurait bien eu dans le baba. Et du coup par cause à effet il suffit de regarder le signe de chaque Saint pour savoir quelles armures de bronze et d'argent sont liées à quels signes.
Certes, mais imaginer voir dix bronze saints (qui eux ignorent le vrai plan) qui ont été formés pendant 6 ans essayer de remporter une armure qu'ils ne pourraient pas porter, ce serait assez cocace... [:aie]J'imagine bien leur tête à la fin du tournoi si il n'avait pas été interrompu. Le vainqueur, quel qu'il soit reçoit l'armure et...ben rien. La gueule des 10 en train de se rendre compte qu'ils se sont fait avoir et qu'on les a monté les uns contre les autres pour que dalle. Alors, qui se ferait tabasser, Saori ou Tatsumi ? :o
Un peu comme promouvoir un Bronze en Gold? [:trollface]
AZB, ton affirmation ne repose sur rien de concret. [:kred]
ils n'ont pas été formés pour remporter l'armure d'Or, ils ont été formés pour devenir chevalier de Bronze de...
ou alors j'ai loupé un truc :-/
pourtant y a des trucs qui sont dits expressement et ca n'empeche pas certains de renier ces dires....
Tu m'excuseras, Wild, mais je pense que tu confonds une constellation protection avec un signe du Zodiaque.
A la base, je pense que tout Saint est sous l'égide d'une constellation, à laquelle s'ajouter le signe zodiacal.
Du coup, on peut dire que June est Caméléon parce que sa constellation est le Caméléon, elle n'en reste pas moins du signe du Bélier pour autant. Affirmer, en revanche, que tous les Béliers sont Caméléon, c'est un raisonnement par l'absurde qui ne soutient pas l'épreuve de la logique.
Perso, je suis également partisan du signe zodiacal en relation avec l'Armure d'Or. Même si aucun élément écrit de la part de Kuru ne le certifie. Dire, en revanche, que ça ne repose sur aucun élément concret, c'est faux. Nous avons quatorze éléments concrets parmi les Golds Saints et cinq autres apportés par les héros. Ca ne peut être qu'une coïncidence, mais ce serait une coïncidence sacrément costaude.
On a 12 golds dont la cloth correspond à la date de naissance, plus 5 prêts qui correspondent aussi. A partir de là, c'est juste de la pure logique... Je vais me répéter mais si on zappe l'obligation d'avoir une date de naissance appropriée, ça serait juste le souk :o
Affirmer, en revanche, que tous les Béliers sont Caméléon, c'est un raisonnement par l'absurde qui ne soutient pas l'épreuve de la logique.
Je veux dire: ils ont une une formation de Saint donnée par un autre Saint ou au moins quelqu'un qui est censé savoir un minimum comment fonctionnent les armures, je n'ai jamais dit qu'ils avaient été formés *pour* obtenir l'armure du Sagittaire.
Oui donc en disant ça, tu abondes dans mon sens :D
Ben c'est sous-entendu si tu lis l'encyclopédie du volume 13 de la première édition. Mais jamais dans l'oeuvre en elle-même on ne mentionne la date de naissance d'aucun perso, donc ce sous-entendu n'est fanchement pas direct...
D'ailleurs, un lecteur qui n'aura sous la main que la version Deluxe n'aura pas ces éléments à disposition...
Pour autant ce n est pas aussi simple que ça comme le prouve certains des derniers chapitres. Notamment celui sur l explication du tatouage de Shiryu. Certes il est du signe de la Balance. Mais d un autre côté sans ce fameux tatouage il n aurait pu être le digne successeur/possesseur de cette armure. Du coup pour être possesseur de cette armure il ne suffit pas juste d être du même signe zodiacal.
Non ce serait l'inverse : Tous les Caméléons seraient Béliers. A partir du moment où on peut tirer des conclusions (qui ne sont jamais mentionnées dans l'oeuvre) qu'on ne peut porter une armure d'or que si l'on est du même signe parce que sur les fiches les Gold sont tous de leur signe respectifs, on peut aussi tirer le même genre de conclusion que les constellations protectrices sont déterminées en fonction des signes zodiacaux étant donné que tous les apprentis et porteurs d'armures partagent le même signe (Cassios & Seiya ainsi que surement les 900 autres du signe du Sagittaire du tournoi [:aie], Hyoga & Isaak).
Du coup, les constellations protectrices seraient réparties en fonction des signes zodiacaux (ceux nés à telle date ne pourront être que sous certaines constellations protectrices qui seraient les suivantes) :
Bélier : Caméléon, Ophiuchus ( [:aie]), Cerbère
Taureau : Ours, Céphée
Gémeaux : Flèche
Cancer : Loup
Lion : Phoenix, Baleine, Corbeau, Cocher, Heracklès, Mouche
Vierge : Andromède, Lézard
Balance : Dragon
Scorpion : Licorne, Persée, Lyre
Sagittaire : Pégase
Capricorne : Lionet, Grand Chien
Verseau : Cygne, Hydre
Poissons : Chiens de Chasse, Centaure, Aigle
Et dans le même genre, rien ne permet d'en affirmer le contraire [:petrus jar] [:aie]
A la limite, seules les cas Seiya/Cassios et Hyoga/Isaak interpellent. En ce qui concerne les autres occurences, ça reste des coïncidences.
Certes, Kuru semble vouloir faire en sorte que le tatouage soit une condition pour porter l'Armure de la Balance.
Mais ce simple fait ne saurait remettre en cause le pré-requis suivant si celui-ci était avéré : pour être Saint de la Balance, il faut être du signe de la Balance.
dsions alors que la probabilité que ce soit ainsi est de 99% :D
car à ce jour tous les golds sont de leurs signes, et quand les bronzes se frittent c'est l'armure de leur signe qui les recouvrent. en fait c'est du 100% mais on va dire 99.999999% pour laisser place au fait que ce n'est ecrit nulle part
Pour être sûr à 100% il faudrait que ce soit ecrit et acté. Ce n'est pas le cas.
Y a-t-il ne serait-ce qu'une seule règle édictée clairement dans Saint Seiya ?
Oui et non.
Le raisonnement logique de certains ici tend à être celui-ci :
Etat de fait A permet Etat de fait B. Et ceci de manière exclusive !
Or pour l'exemple de la Balance ce schéma est faux ! Et tend à montrer que d'autres conditions peuvent entrer en compte, comme pour l'Etat de fait C (Tatouage) qui est nécessaire, j'insite, pour être porteur de l'armure de la Balance.
ou alors faire preuve de reflexion. apres c'est pas donné à tout le monde on est bien d'accord.
c'est mathematique, et meme si on ne peut pas dire que c'est une verité universelle c'est une theorie solide
mais bon, si tu veux je l'ecris sur le wiki, comme ca ce sera ecrit et tu seras content vu que le wiki est ta bible [:lol]
+1 avec le post de SSK.
à ce jeu là, faut ecrire un code saint seiyaesque de maniere à avoir tout ecrit noir sur blanc
Disons que si Hans peut rentrer gratuitement au Louvre, c'est parce qu'il est étudiant et a moins de 25 ans. Mais ce n'est pas seulement parce qu'il a réuni ces deux critères qu'il peut bénéficier de ce privilège, mais également parce qu'il provient d'un pays membre de l'UE. Qui est un des pré-requis.
Que l'un de ces trois facteurs ne soit pas, et il devra payer pour la visite.
Alors, qui se ferait tabasser, Saori ou Tatsumi ? :oLes deux. Tatsumi ils vont lui montrer où il peut ranger son bâton de kendo, et Saori... aura droit à une nouvelle séance de cheval. [:petrus]
Une théorie tout aussi solide qu elle soit à besoin d être vérifiée pour être validée !
Ce n est pas le cas.
La seule chose sur laquelle Kuru est rigoureux, ce sont bien les dates de naissance des porteurs de Gold Clothes.
Après, qu'il soit capable de tout faire voler en éclat, c'est un autre débat... Avec ND, il est bien en train de faire passer les 5 bronzes pour des paillassons après tout.
Le plus drôle, c'est que les règles écrites noir sur blanc par Kuru sont celles qui ne se sont jamais vérifiées :
- jamais vu de 1000 days war entre Gold
- un coup qui ne fonctionne pas 2 fois... ben si pourtant...
- la femme démasquée qui tue ou aime son démasqueur, ben ça en fait du boulot (génocide ou gang bang) pour Shaina, June...
La seule chose sur laquelle Kuru est rigoureux, ce sont bien les dates de naissance des porteurs de Gold Clothes.
Après, qu'il soit capable de tout faire voler en éclat, c'est un autre débat... Avec ND, il est bien en train de faire passer les 5 bronzes pour des paillassons après tout.
mais bien sur, que suis je bete.
12 chevaliers d'Or (13 si on compte Kanon), tous de leur signe. je sais plus si on sait pour Shion
5 chevaliers de bronze portant l'armure d'or de leur signe.... mais t'as raison ce n'est vérifié nulle part [:lol]
apres si t'as besoin que kuru le dise pour ensuite se contredire lui-meme (le masque des filles, le besoin des 12 chevalier d'or pour le mur alors qu'ils sont 13 maintenant, etc...), en effet ce n'est pas validé.... par kuru
Disons que si Hans peut rentrer gratuitement au Louvre, c'est parce qu'il est étudiant et a moins de 25 ans. Mais ce n'est pas seulement parce qu'il a réuni ces deux critères qu'il peut bénéficier de ce privilège, mais également parce qu'il provient d'un pays membre de l'UE. Qui est un des pré-requis.
Que l'un de ces trois facteurs ne soit pas, et il devra payer pour la visite.
12 chevaliers d'Or (13 si on compte Kanon), tous de leur signe. je sais plus si on sait pour Shion
Et je ne vois pas en quoi ça serait le souk [:???]
En fait on va apprendre que le gold du Serpentaire est né dans une fissure spatio-temporelle, du coup il n'est ni Scorpion ni Sagittaire, du coup la "règle" des 12 signes est respectée et non-compromise [:aie] [:aie]Ca règlerait le problème, effectivement [:nicenice]
Ben euh, c'est pourtant évident: si l'auteur peut coller n'importe qui dans n'importe quelle gold cloth, ça lui permet de faire, grosso modo... n'importe quoi [:petrus] C'est pour ça qu'il faut forcément une exclusivité qui fait que telle gold cloth ne peut être portée que par quelqu'un du signe correspondant, sinon c'est le boxon :o
Ca n'a pas déjà été traité sous le thème du Saint Seiya Spirit ? :o
Donc Omega et TLC c'est le boxon niveau golds ? On n'en sait rien de leurs signes, et ça n'a pas gêné l'histoire.
Vraiment ? La nature de cette armure d'or serait inconnue ?
Pourquoi Kuru ferait-il une règle "absolue", quand il affirme lui-même (je ne sais plus quelle interview) qu'il aime bien surprendre et ainsi casser/retourner ce qu'il avait fait ?
23. Est ce que les situations de Shun qui devient Hadès et de Kawai qui rejoint les Ashuras dans Ring ni Kakero sont semblables ?
Ce n'est pas pareil. Pour être franc, je ne croyais pas au succès de la partie où Kawai devient un Ashura. En ce qui concerne la "révélation" sur Shun, ce n'était qu'une idée pour surprendre le lecteur. Dans mes mangas, l'important n'est pas la trame directrice. Ce qui compte c'est d'étonner les lecteurs. Pour arriver à ce but, je ne m'interdis aucune idée, même si celle ci paraît bizarre, ce qui fait aussi que chaque semaine je me torture en me demandant ce que je pourrais inventer pour créer la surprise.(rires)
4. Est-ce qu'il y a un personnage qui a beaucoup dévié par rapport à ce que vous aviez prévu pour lui ?
...
Au début je n'avais pas encore décidé si Marin serait oui ou non la sœur de Seiya. Je me suis dit que je verrais ça au cours de l'histoire. Si on construit son histoire avec un choix en tête on prend le risque que les lecteurs percent le mystère en cours de route.
6. Vous êtes doué pour choisir les noms.
Le choix des noms est un élément indispensable des Kurumangas. Il faut que les protagonistes aient des noms cools, non ?
...
7. Je vois. Vu l'énorme quantité de personnages apparaissant dans Saint Seiya, je suppose que trouver leurs nom et ceux de leurs techniques a du être assez difficile ?
Je passe en effet beaucoup de temps à changer et re-changer de noms. Je finis les dessins en laissant des OOOO à la place des noms, en me disant que je vais aller dormir et que j’en discuterai au téléphone après. Quand je n'arrive vraiment pas à avoir d'idées, je finis toujours par consulter mon responsable d'édition et on y réfléchit alors ensemble. Même aujourd'hui il m'arrive encore de le faire (rires). Au fait, à l'époque de la prépublication de Ring ni Kakero il est arrivé que le nom d'une technique spéciale soit différent selon la région où était vendu le Jump, alors qu'il s'agissait pourtant de la même histoire dans le même magazine.
8. Comment ça se fait ?
C’est parce que mon responsable d'édition avait changé le nom de la technique sans me demander mon avis. Il m'a annoncé au téléphone "regardez, je pensais que c'était mieux ainsi alors je l'ai changé pour vous.", ce à quoi j'ai aussitôt protesté "qu'est-ce que vous avez dit !!? corrigez-ça !!!". Mais comme une partie des magazines avait déjà été imprimée, il y a donc eu des exemplaires contenant l’ancienne version distribués dans certaines zones tandis que d’autres zones ont reçu la version corrigée. Et c'est pourquoi le nom de cette technique diffère d’une ville à l’autre.
Q3 Quelle est la chose qui vous a décidé à devenir mangaka ?
...
En y repensant, je me suis vraiment jeté subitement dans ce monde. Habituellement, les gens qui veulent devenir mangakas sont à la base doués en dessin et c'est ce qui les incite à poursuivre cette voie. Mais la beauté des dessins n'est pas importante. Pour que le fait de produire des dessins prenne son sens, il est avant tout nécessaire de réfléchir aux noms, ce qui est la tâche la plus difficile. Dans le cas d'une publication hebdomadaire, je passe jusqu'au sixième jour à réfléchir aux noms, et les dernières 24 heures sont consacrées aux finitions sur les dessins.
Q66 Qu'est-ce qui est le plus important lorsque vous dessinez un personnage ?
Les yeux. Je pense que même si la silhouette du corps est faite par un autre ça ne dérange pas, mais si je ne fais pas les yeux, les lecteurs se diront tout de suite "ce n'est pas du kurumada normal".
Mais la beauté des dessins n'est pas importante.
Vraiment ? La nature de cette armure d'or serait inconnue ?
6. Vous êtes doué pour choisir les noms.
Le choix des noms est un élément indispensable des Kurumangas. Il faut que les protagonistes aient des noms cools, non ?
Après si tu as du mal avec ce qu'est la définition d'une théorie je n'y peux rien. Surtout une théorie de fans !
Pour l'histoire du mur des lamentations je ne vois pas en quoi ca colle pas. Dans ce passage il est bien marqué qu'il faut 12 chevaliers d'or et pas 13 !!!!
De même c'est oublier qu'en principe il ne sont plus que douze puisque le Serpentaire est HS depuis les temps mythologique !!!
Ox du Taureau a dû apprécier [:trollface]
dans le manga, il est dit qu'il faut la lumiere emmagasinnée par les armures qui sont sur l'elliptique du soleil. si maintnant on a 13 chevaliers d'or il manque de la lumiere vu que le serpentaire est aussi sur l'elliptique et est une armure d'Or.
1+1 =2
apres tu peux sortir "oui mais kuru..."
mais à ce jeu autant rien dire
Alors que si ça avait été sorti par Camus ben là ça aurait été normal ce genre de phrases [:lol] [:aie]
Et pourquoi reparler des 12 golds de 198x, ils sont morts et Kuru a introduit des nouveaux, ceux du XVIIIème. Il est question de la résurection d'un 13ème maudit, rien de plus.
Pis Aphrodite pour un mec, c'est trop kewl aussi... 8) [:delarue4] :o
???
je vois pas où tu veux en venir avec la definition de theorie. ne me dis pas que tu vas commencer à la jouer intello en plus :D
dans le manga, il est dit qu'il faut la lumiere emmagasinnée par les armures qui sont sur l'elliptique du soleil. si maintnant on a 13 chevaliers d'or il manque de la lumiere vu que le serpentaire est aussi sur l'elliptique et est une armure d'Or.
1+1 =2
apres tu peux sortir "oui mais kuru..."
mais à ce jeu autant rien dire
Dans RnK, il n'y pas un mec qui s'appelle Sylvie ? [:aie]Si, si ... il y a aussi (et surtout ?) le dieu grec Venus utilisant l'attaque du Lightning Plasma [:aie] [:aie] [:aie] [:aie]
De toute façon, c'est évident : Shoryu est le 13ème Gold Saint, le disciple caché d'Ionia et l'amant de Lithos qui est la mère de Marin et Toma. C'est également lui qui affronte Tokusa dans le temple de Neptune. [:pfft]
Tout s'explique et tout est relié [:chiyo1]
C'est d'ailleurs intéressant de voir que c'est suite à une très mauvaise blague de Chronos que tout cela remonte à la surface
@ Albérich: ok, c'est juste, mais, à l'époque, il n'était pas vraiment question d'avoir les gold du XVIIIème. Donc, ce qui était vrai et supposé en 2003 ne l'est pas forcément en 2013 (suffit de voir la prépu Tenkai dans le Sora si je me souviens où Tôma n'a pas de masque).
Je ne sais jamais si ces pauses énormes sont uniquement parce qu'il n'a pas encore créer la suite [:???]
Comme si le temple du Serpentaire n'avait, tout ce temps jamais été vraiment caché, mais avait purement et simplement disparu.En fait, pour préciser ma pensée : tout cela vient de Chronos, véhiculé au XVIIIème siècle par un Suikyô confronté au décès de son frère et qu'il souhaite ressusciter (ou du moins ne pas le voir sombrer dans les limbes d'éternelle souffrance) - et si c'était Sui lme Serpentaire ?!
lis la partie notes :oTiens, petit hors sujet (mais pas totalement) : apparemment, Kurumada va mieux (suite à une maladie sur laquelle il ne souhaite pas s'étendre, il sortait rarement de chez lui au cours des 3 dernières années) et n'est pas en conflit ouvert avec Akita (il pose volontiers avec eux sur son blog et les complimente)
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Seiya_Next_Dimension (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Seiya_Next_Dimension)
Prom : oui, je me suis fait la même réflexion que toi, concernant Abel/Ophiuchus rayés du cours de l'histoire.
Chronos a vraiment foutre un bordel pas possible [:petrus yes]
Surtout que, comme je l'ai déjà signalé, il était envisagé que Shaina ressuscite les Golds dans le Tenkai, grâce au pouvoir de guérison associé à sa constellation.
Manga 1 (œuvre originale) ==> StS + ND
Manga 2 (réalité alternative) ==> G qui peut s'insérer dans StS sauf que l'auteur est différent !
Manga 3 (réalité alternative) ==> TLC qui peut s'insérer dans StS mais qui est désavoué par ND !
Animé 1 (série originale) ==> StS Sanctuaire+Asgard+Poséidon (TV) + Hadès-hen (OAV) + Tenkai-hen (Film avec fin ouverte) + SsO (TV)
Animé 2 (série originale) ==> StS Sanctuaire+Asgard+Poséidon (TV) + Hadès-hen (OAV) + ND (adaptation TV de la suite du manga)
Nan mais une théorie reste une théorie (définition de Wikipedia) :
...désigne couramment une idée ou une connaissance spéculative et vraisemblable, souvent basée sur l’observation ou l’expérience, donnant une représentation idéale....
Le terme « théorie » est parfois employé pour désigner quelque chose de temporaire ou de pas tout à fait vrai, .....
:D
Ce n'est qu'une théorie que de dire qu'il faut être du même signe du zodiaque que l'armure d'or que l'on porte dans StS ^^
Certes fondée sur l'observation et la répétition de cas concrets mais qui n'a pas pour autant valeur de règle immuable. C'est pas parce qu'on a eu 40 cas de vrai que le 41 ème le sera également ! Bref faut pas confondre avec théorème.
Après je vois pas trop le reproche du "ouais mais Kuru...".
A ce que je sache on est dans son manga et c'est lui qui fixe les régles et pas les fans. Si les fans ont déduit de certains faits que c'était comme ça mais que Kuru décide que ce sera comme ci ....bah ce sera comme ci.
Ca met à terre certaines théories mais ça ne rend en rien la chose incohérente.
Pour ton histoire devant le mur des lamentation je vois toujours pas où est le problème. Il est dit, de souvenir, d'essayer de reproduire à petite échelle la puissance du Soleil. Si 12 armures sont suffisantes pour pouvoir reproduire un peu de cette puissance en quoi est-ce un problème qu'il manque l'armure du Serpentaire ?
Allez au mieux ca aurait fait un trou plus gros et peut-être même detruit tout le pan de mur .... :D
Surtout je vois pas en quoi ce serait un problème de considèrer ce signe comme à part si ça empêche certains de dormir. Parce que de ce que l'on sait il est à part et ceci depuis les temps mythologiques.
c'est pourtant simple comme bonjour. autant alors ne rien dire, ne pas speculer, ne pas poster, car il y aura toujours la possibilité que kuru nous contredise, voire qu'il se contredise lui-meme.
la theorie "les chevalier d'or sont de leur signe zodiacal" tient parfaitement la route.
apres, qu'est ce que cela vaut en plus, que kuru la valide lui-meme, si dans 6 mois il nous sorte tout le contraire?
dans les faits, on a 19 persos qui portent une armure d'or pour se friter et à chaque fois ca correspond à leur signe zodiacal. quel pot ils ont? ou alors c'est peut etre pas du pot. ca tient bien plus la route que d'autres theories/envies/delires sortis de quelques uns
là aussi c'est tres simple. dohko (si je me souviens bien) dit que la seule maniere est de rassembler les armures d'or qui sont sur l'elliptique du soleil pour que ca marche, on en avait donc 12/12, ce qui a tout son sens, si au final il y a 13 golds (car le serpentaire est un gold - donc sur la route du soleil) alors ca devrait foirer
Kurumada va mieux (suite à une maladie sur laquelle il ne souhaite pas s'étendre, il sortait rarement de chez lui au cours des 3 dernières années)
Ben le Serpentaire ressuscite des gens, et comme dans la mythologie avec Asclépios, ça déplait fortement aux dieux qui décident de tout péter une bonne fois pour toutes, pendant que Chronos se frotte les mains dans son coin. Comme ça que je vois le truc, perso.
là aussi c'est tres simple. dohko (si je me souviens bien) dit que la seule maniere est de rassembler les armures d'or qui sont sur l'elliptique du soleil pour que ca marche, on en avait donc 12/12, ce qui a tout son sens, si au final il y a 13 golds (car le serpentaire est un gold - donc sur la route du soleil) alors ca devrait foirer
Si le 13éme sert à réssuciter les golds, rien ne dit que les golds ne seront pas simplement des zombies donc sans âmes et des marionettes utilisés par le Serpentaire Gold!? Et là il peut y avoir une confrontation Gold XVIIIéme contre Gold XXéme, pendant que les bronze s'occupent d'hadès/alone. Évidement c'est tiré par la moumoute collée à la glue 3 [:petrus].
En plus à tous les coups, s'il y a possibilité de rez tout le monde sans contrepartie, il n'y aurait que les Gold qui en auraient le droit, les Silver eux pourront toujours se brosser hein [:delarue4]
[:lol] Disons que j'aurais du le formuler comme ça:
88 - 48 bronze - 24 silver - 13 gold = 3 ??? [:aloy]
Je sais que celà fait plusieurs fois que tu cites ce projet avorté de "Shaina recussite les Golds" dans le Tenkai Movie...Mais je ne vois vraiment pas de quel documents officiels sort cette théorie ...
Tu pourrais m'éclairer stp ? Je sais , j suis un boulet [:kred]
Est-ce une raison pour que cette théorie soit érigée en règle ? Désolé mais non parce que ce n'est qu'une théorie rien de plus. Et c'est l'auteur qui fixe les règles. Comme Archange l'a rappelé Kuru aime bien surprendre son monde. Bah c'est apparemment le cas ici. C'est tout.
A aucun moment il n'est forcément requis qu'il faille absolument 12 Gold Saints réunis pour ça marche. Il y en aurait eu un de plus, ça aurait marché aussi de facto. A l'inverse, peut-être que ça aurait aussi marché avec X chevaliers d'or où X = un nombre supérieur à 5 et inférieur ou égal à 12.
maintenant je la joue WP et je dis que rien ne dit que pour reussir il ne faille pas justement les douzes, vu que ce sont les constellations qui sont sur le chemin du soleil (les signes du zodiaque). sauf que maintenant ils seraient 13...
sur ce... bon dodo. [:petrus jar]
Moi je continue à penser pour le coup que si Kuru s'inspire des mythes autour de l'Ophichis, alors ce 13ème Gold Saint sera la clé pour guérir Seiya - l'attitude étrange de Shaina à côté de lui n'est sans doute pas anecdotique, et je pense que ce nouveau Gold sera lié non seulement à l'intrigue du XVIIIème, mais aussi au XXème.Suikyo a vu que Seiya battrait Hadès au XXème (ce qui est faux puisqu'Hadès se rapelle à Elysion du pégase de la précédente GS) alors il se sert du Serpentaire pour contrôler Shaina afin qu'elle le tue pour que le 13ème Gold le ressuscite & par la même occasion le guérisse, rejoigne ses copains dans le passé et blesse Hadès lors de la précédente GS en lui piquant son épée ou en lui enlevant le pouvoir qui lui causa tant de torts ?
Suikyo a vu que Seiya battrait Hadès au XXème (ce qui est faux puisqu'Hadès se rapelle à Elysion du pégase de la précédente GS) alors il se sert du Serpentaire pour contrôler Shaina afin qu'elle le tue pour que le 13ème Gold le ressuscite & par la même occasion le guérisse, rejoigne ses copains dans le passé et blesse Hadès lors de la précédente GS en lui piquant son épée ou en lui enlevant le pouvoir qui lui causa tant de torts ?
[:fufufu] [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]
j'ai rien compris [:beuh]
Je crois qu'il veut dire que si Shaina tue Seiya puis le résuscite grâce au gold du serpentaire, Seiya sera libéré de la malédiction d'Hadès et pourra ainsi rejoindre les autres au 18ème siècle afin de vaincre Hadès grâce à son statut d'ennemi prédestiné.[:sparta1]
Et si Suikyo (à l'instar des renégats sous les ordres de Shion) voulait sauver Saori et tuer Hadès tout en faisant croire à ce dernier le contraire ?Ça fait un bon moment qu'on sait que Suikyo est un faux méchant.
Je crois qu'il veut dire que si Shaina tue Seiya puis le résuscite grâce au gold du serpentaire, Seiya sera libéré de la malédiction d'Hadès et pourra ainsi rejoindre les autres au 18ème siècle afin de vaincre Hadès grâce à son statut d'ennemi prédestiné. [:fufufu]
Ça fait un bon moment qu'on sait que Suikyo est un faux méchant.Absolument mais est-il motivé par uniquement cette GS, par aussi la suivante sachant lire l'avenir, va-t-il faire quelque chose pour Seiya ou cela lui passe-t-il complètement au dessus de la tête ayant assez de chats à fouetter ?
Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué dans le topic, mais sur saintseiyafan, quelqu'un a souligné un détail intéressant: il y a un perso principal qui est né sous le signe du serpentaire, et ce n'est autre que Seiya!!Ca c'est rudement bien vu. Bien relevé. Et ça ouvre une multitude de possibilité.
(et abusé du régécolor [:beuh])[:lol]
Ça fait bien glauque comme idée, mais je sens gros comme une maison que Kuru passera l'arme à gauche sans finir ce manga...J'espère pas [:sweat]
J'espère pas [:sweat]C'est pas la première fois que son état de santé est évoqué non plus. Dans la dernière news il est dit qu'il avait encore du mal à sortir de chez lui. C'est qu'il ne doit pas être en grande forme à mon avis.
Il est malade à ce point ?!
au moins ca laisse l'espoir que la prepu en ete soit effectivement en ete et non pas au printemps 2014
En même temps, pas la peine de t'exciter Exar, reprise de publi et sortie de tome en simultanée, ça n'a rien d'un scoop [:lol]
Edit : doublé ^^
Parce que ce n'est pas si simple. Tu te doutes bien que Kuru ne peut pas rompre comme ça du jour au lendemain un contrat (qui stipule probablement une durée) avec un éditeur qui publie pas moins de 3 séries Saint Seiya.Oui c'est sur [:fufufu]
Je ne suis pas certain qu'il y aurait tant d'éditeurs le faisant la même fleur. Sans compter la possibilité d'avoir des volumes reliés de ND intégralement en couleurs.
Et puis akita a également des contrats individuels avec Okada et Shiori.
Bref, ça doit être un vrai labyrinthe....
Après, on a bien eu le cas il me semble d'un (unique) tome sorti avant le retour de la prépub ^^;;;; (je crois que c'était le 5 qui était sorti un mois avant...)
Moi j'ai décidé d'être optimiste.
On va avoir ND régulier à partir de maintenant : avec une fournée de 7 Chapitres tous les six mois et un tome en Juin et en Décembre.
-Sergorn
Moi aussi je pense que l'on s'oriente vers 2 tomes par an. Cela dit c'est un poil pas assez encore... Et j'ose espérer que pour les 60 ans du Maître on accelèrera un peu la cadence avec 3 tomes par an. Ca ne fait que 3/4 chapitres en plus par fournée...c'est pas excessif quand même.
Surtout que si le rythme de parution actuel est dû à l'éditeur, j'ose espérer que Kurumada a de l'avance dans ses dessins...
Pour 3 tomes, il faudrait surtout trois fournées par ans je pense.
Bien sûr que non. C'est pas comme ça que ça marche. Un mangaka fournit les chapitres qu'on lui commande - il va pas bosser gratos non plus. :oOui mais Sergorn, Kuru à de l'avance dans ses chapitres, dans son histoire, il sait où il va un minimum le bougre !!
D'un autre côté je pense que Sergorn a raison sinon on aurait pas les MAJ du blog avec les planches en noir et blanc puis en couleurs.
A moins que tout ceci est orchestré à l'avance mais j'en doute.
A titre de comparaison je sais que Maître Oda a toujours 3-4 chapitres d'avance sur One Piece pas plus. Donc m'étonnerai que Kuru ait déjà dessiné les 7/8 prochains chapitres.
Je crois qu'il veut dire que si Shaina tue Seiya puis le résuscite grâce au gold du serpentaire, Seiya sera libéré de la malédiction d'Hadès et pourra ainsi rejoindre les autres au 18ème siècle afin de vaincre Hadès grâce à son statut d'ennemi prédestiné. [:fufufu]
ND régulier ????? :D ::)
Sergorn, humoriste malgré lui !!!!! [:petrus jar]
C'est pas dur!!...
On a déjà 7 tomes, donc il en manquerait 13!!...
Si tu pars sur 2 tomes par an, ça te fait 6, années... c'est-à-dire l'âge de ND, tout simplement!!...
On a déjà 7 tomes de ND et seulement une journée dans le passé ( timing zarby)...Donc , sauf s'il se passe rien , on est parti pour environ 15 tomes dans le passé....Et le Tenkai ne commencera pas avant et sera probablement plus long que Hadès ...Finalement grace a akita on a 10 ans de saint seiya devant nous !
J pense qu'on est parti pour 30 à 35 tomes au total....
Si Kuru arrive à faire 2 à 3 tomes par an, on en a bien pour 10 ans avant la fin.
Faut voir comment la Toei compte rentabiliser ce revival sur le long terme...
D'un autre côté je me dis que le meilleur moyen que ND augmente son rythme de parution c'est de le voir adapté en DA.
M'étonnerai franchement qu'on s'étale encore 10 ans sur ND.
Je pense aussi que bon... on aura pas un Tenkai "après" le passé. Pas au sens où on l'imagine. Il serait temps de réalisé que le Tenkai tel que l'imaginait jadis Kuru est mort et enterré depuis. A mon avis Kuru en a fait son deuil - il reprend certain éléments qu'il juge essentiel, mais il ne voudra pas reraconter la même chose que le film a failli à faire. Next Dimension EST son Tenkai, et il implique Chronos du voyage dans le temps et un 13ème Gold Saint. C'est aussi simple que ça.
Dautant que vu le dernier chapitre j'ai beaucoup de mal à croire que Kuru ne vas pas méler pour de bon passé et présent...
-Sergorn
HunterXHunter n'est pas encore fini. Il a débuté ça fait presque 20 ans je crois
Malheureusement on ira bel et bien jusqu'au bout de cette foutue guerre, et ça me dégoûte d'avance "de devoir m'en contenter faute de mieux, parce que l'auteur veut ça et pas autre chose"...
Y a des mangas qui dure depuis 20, 30 ans voire plus qui ne sont toujours pas terminés hein... [:aloy]
Rien que dans le meme magazine (shukan shonen champion), Dokaben (un truc de baseball) dure en continu depuis 40 ans [:aie]
Rien que dans le meme magazine (shukan shonen champion), Dokaben (un truc de baseball) dure en continu depuis 40 ans [:aie]Dokaben [:jump]
Aaarghhhhh....
J'aurai 60 piges si ça dure encore 30 ans !!! et Kuru sera mort ...
Je pense bien que Kuru sait qu'il s'est engouffré dans une énorme brèche avec ND.
Celà sera probablement son dernier titre puis il vivra de ses royalties...Il va publier ND sur 10 à 15ans grand max...
Et moi 70 [:aie]
Bon, Kuru n'est pas si vieux, il peut encore continuer 5 ou 10 ans si sa santé le lui permet. Mais c'est vrai aussi qu'il avait dit que le jour où il reprendrait StS, ça serait sans doute le dernier manga de sa carrière.
Et sinon, dans la catégorie des manga qui durent depuis 50 ans, il y en a beaucoup qui sont prépubliés à raison de 7 chapitres tous les 6 mois ?
Et sinon, dans la catégorie des manga qui durent depuis 50 ans, il y en a beaucoup qui sont prépubliés à raison de 7 chapitres tous les 6 mois ?
Je dis ça pour comparer ce qui est comparable, hein. Parce que c'est bien beau de dire qu'il y a beaucoup de manga qui durent 50 ans, mais si c'est à raison de 52 ou 24 ou 12 chapitres (de 40 pages, j'anticipe) par an, ça sert juste à rien [:dawa]
Bon sang, je suis vraiment aigris ce soir [:kred]
Bah au pire il continue le scénar et laisse ses assistants dessiner. Après tout ça s'est déjà vu. [:trollface]
Et j'allais le dire:il disait bien que le jour où il reprendrait StS ce serait son dernier manga. Pas pour rien.
-Sergorn
Par ailleurs, ce XVIIIème m'intéresse aussi, d'autant plus que, si nous avions tout de suite l'Olympe, n'aurait-on pas, à nouveau, une sorte de 12kyu??
Parce qu'on est pas dans un 12kyu, là, hein ? [:beuh]
C'est l'hôpital qui se fout de la charité, là, dans le genre "défense à tout prix de Kuru" :o
Perso, je ne pense pas qu'on aura l'intégralité de la guerre. Trop long.
Un (nouvel) assaut sur le château, oui (avec un Vermeer round 2), éventuellement un peu de Thanatos et Hypnos, du Kaiser et des Gémeaux plus en action, mais le focus ne s'éloignera pas trop de Suikyo/Tenma/Alone et des Bronzes voyageurs temporels.
Je comprends même pas que vous vous étonniez l'idée que ND puisse durer encore 10 ans voire plus... vous suivez pas de manga en fait ?Pas trop en effet donc merci de nous éclairer.
Je pense aussi que bon... on aura pas un Tenkai "après" le passé. Pas au sens où on l'imagine. Il serait temps de réalisé que le Tenkai tel que l'imaginait jadis Kuru est mort et enterré depuis. A mon avis Kuru en a fait son deuil - il reprend certain éléments qu'il juge essentiel, mais il ne voudra pas reraconter la même chose que le film a failli à faire. Next Dimension EST son Tenkai, et il implique Chronos du voyage dans le temps et un 13ème Gold Saint. C'est aussi simple que ça.Je suis d'accord. Le Tenkai tel qu'on l'imaginait, il y a deux moments où Kurumada aurait pu le faire : à la suite d'Hadès donc il y a plus de 20 ans ou lors du revival avec le film effectivement. Les évènements de la vie ont influencé le déroulement de son histoire, il n'est pas dans la même dynamique que s'il vivait & créait son oeuvre en quasi flux tendu avec son public.
Hum... je ne pense pas (et je n'espère pas) qu'on se tapera toute la guerre sainte contre Hadès. Tôt ou tard un événement viendra tout chambouler et on embrayera avec le tenkai, ou la guerre contre les dieux de l'Olympe, peu importe. Heck, Pandore a bien resenti le cosmos de Chronos et deviné qu'il se tramait quelque chose.Bon exemple en effet. Après, il se pourrait que les pétales ensanglantées abrègent le Jûnikyû mais de là à ne pas aller chercher Hadès... On aura, au moins, une partie de la GS.
Je pense que la Guerre du XVIIIème ira à son terme (et désolé mais oui moi ça m'intéresse cette guerre en version Kuru :P), par contre histoire de pinailler y a aucune raison que ça aille en Enfers ou en Elysion à priori hein :o Donc on peut très bien l'imaginer se conclure par un arc Chateau et basta.Oui. Le puit sans fond au château a permis d'introduire le Meikai donc on pourrait glisser vers autre chose après.
Pour Elysion, je ne pense pas non plus que ND ira jusque là. Le manga original laisse bien sous-entendre que la Guerre Sainte du 18e siècle s'est finie sans qu'aucun Saint n'aille jusqu'aux Champs Elysées. Dôko dit bien qu'à l'époque il avait deviné qu'Hadès n'utilisait que des corps d'emprunt et que sa véritable enveloppe charnelle était à Elysion, pas qu'il s'y était rendu. De même, Hypnos & Thanatos semblent surpris qu'un humain ait pu se rendre en ces lieux, et que visiblement cela ne s'était jamais produit auparavant.Oui, c'est vrai. Dès fois je me dis que la scène finale, l'Elysion de ND sera le Tenkai mais il se pourrait que la lutte entre les hommes et les Dieux soit de courte durée puisque les hommes chapeautés par Athéna ne sauraient vivre sans Dieux, ne dépendre que d'elle et elle ne veut tuer tous ces pairs du panthéon. Peut-être qu'une ou deux divinités tomberont grand max. Je verrai plus un marché du genre : "tu nous fous la paix & nous on ne viendra plus vous chercher des noises"
J'ai jamais eu l'impression qu'ils étaient allé jusqu'en enfer dans la précédente Guerre Sainte non plus.-SergornSi ni Shion ni Dohko ne s'y rendent alors ça passe. Ceci dit ces deux là ont l'air au courant que ça existe et puis Kurumada pourrait nous refaire son Jûnikyû souterrain et basculer sur autre chose que le mur des lamentations afin d'aller au Tenkai justement. Sinon, Shion & Dohko seraient légendaires si c'était eux qui arrivaient à traverser les prisons alors ques les bronzes seraient toujours bléssés/diminués. Encore qu'il pourrait le faire ce mur ou autre chose avec le Shion & Dohko qui survivent et reviennent au sanctuaire avec chacun son rôle jusqu'à la prochaine GS...
On parle d'Hadès, Hadès, mais, bon, on ne peut pas dire qu'il ait un rôle majeur jusqu'à présent. Il est là, car il est question de son invisible sword. Je ne suis pas certain que l'on va avoir une guerre contre luiLa lutte contre Hadès ne sera pas plus longue que lors du XXème. Il est le vrai méchant, à mesure qu'on ira plus loin dans l'histoire on le verra de plus en plus. Reste à savoir si Alone ne va pas lui aussi résister à Hadès et lui donner l'épée ou au contraire tuer Tenma avec cette épée ce qui libèrera Seiya puisque la pégase est déjà mort alors il perdra forcément son armure mais s'il récupère la 13ème entre temps...
Pour Elysion, je ne pense pas non plus que ND ira jusque là. Le manga original laisse bien sous-entendre que la Guerre Sainte du 18e siècle s'est finie sans qu'aucun Saint n'aille jusqu'aux Champs Elysées. Dôko dit bien qu'à l'époque il avait deviné qu'Hadès n'utilisait que des corps d'emprunt et que sa véritable enveloppe charnelle était à Elysion, pas qu'il s'y était rendu. De même, Hypnos & Thanatos semblent surpris qu'un humain ait pu se rendre en ces lieux, et que visiblement cela ne s'était jamais produit auparavant.
Maintenant, est-ce que l'intervention de Chronos va chambouler cet état de fait ?
Surtout que le Mur des Lamentations existe au XXe siècle, c'est donc que personne ne l'a détruit avant pour aller à Elysion.Effectivement, c'est le genre de "détails" qui fait la différence.
J'aimerai beaucoup que l'on aille dans le château d'Hadès [:jump]Pareil, surtout que Kurumada a été très loin dans le Jûnikyû, Meikai, Elysion mais assez succinct sur "Ze Hades Castel". Hormis la salle juste avant le puit, l'une ou l'autre pièce où Pandore ou Rhadamanthe se situent, le zoom arrière sur l'édifice, la porte d'entrée avec le pont levant, la fosse l'entourant, le champ de force quelque peu immatériel... Il y a de quoi creuser ailleurs & nous révéler bien des choses.
Et si le tenkaï ou la bataille de l'Olympe avait lieu au 18 ème siècle ? Pour sauver Seiya je veux dire qu'on a besoin de l'épée d'Hadès mais pour Athéna pour la sauver il faudra peut-être aller jusqu'au tenkaï ou alors pour retourner dans le présent, nos bronzes devront avoir l'utilisation d'un artefact qui se trouve que dans un seul endroit ... le TenKaï...
Pas d'accord. Le fait même qu'il demande à Shun si les guerres et le mal existeront toujours dans le futur le rend plus intéressant que Seiya.
Oui ça me semble évident que Seiya va arriver dans le passé aussi... pour foutre une tatane à Hadès, celui ci dit avoir déjà été touché par pégase et j'ai des gros doutes quand au fait que ce soit Tenma, lui il est juste voué à mourir nan? :/
Attention, il s'est toujours passé quelque chose dans les temps mythologiques.
Il y a eu ajout d'un Pégase, pas remplacement.
Pour le XVIIIème, il me semble qu'il est seulement question du Pégase ami.
Je suis SÛR qu'il est mentionné à un moment dans ce tome :o
Mais je me demande si Kuru ne fait pas une allusion dans le dialogue entre Shun et Saori dans le tome 2 [:what]
[:aloy] et Tenma qui voit dans l'eau de la coupe....Seiya légume, en guise de son futur [:petrus doc]
Hadès serait définitivement un abruti, dans ce cas....
Néanmoins, il ne semble pas qu'il soit dit que Hadès ait été blessé au XVIIIème, dans le prologue de ND...
D'un autre côté je me dis que le meilleur moyen que ND augmente son rythme de parution c'est de le voir adapté en DA.
M'étonnerai franchement qu'on s'étale encore 10 ans sur ND.
C'est pas dur!!...
On a déjà 7 tomes, donc il en manquerait 13!!...
Si tu pars sur 2 tomes par an, ça te fait 6,5 années... c'est-à-dire l'âge de ND, tout simplement!!...
Il y a eu retcon entre le kurumanga et ND.
Et alors ?
Encore une,fois,le,rythme est impose par Akita.
Penser que Kuru,est un «flemmard» faut vraiment pas connaitre sa carriere pour sortir une,debilite pareille.
Ouais enfin, vu sue,le Pegase mythologique est evoque dans,le Tome 2, c'est vraiment un retcon minime a mon sens. (enfin je suppose que l'idee d'un Pegase se reincarnant a chaque ere face a Hades peut etre vu comme point majeur :o)
-Sergorn
Et effectivement, dans le prologue, la tirade sur la blessure infligée par Pégase a disparu.
Le prologue de ND, c'est pas juste un passage du tome 28 avec une phrase d'Hadès modifiée.
Ah bon ? J'ai toujours pris ça comme une modif' en tout cas.
En fait, le prologue de ND, si je me souviens bien, c'est Seiya qui attaque Hadès avec le ryuseiken, Hadès qui repousse les Bronzes 5 puis qui psychotte.
Dans le tome 28, c'est pas le même agencement d'événements.
"Quelque chose me préoccupe depuis le début... Ce Pégase... J'ai l'impression de l'avoir déjà rencontré quelque part... Mais... Oui, c'est ça... Je n'aurais pas pu oublier son visage... Cela s'est passé il y a longtemps... Il ressemble trait pour trait au seul homme qui me blessa jamais !! Et à cette époque, le chevalier qui me tînt tête... c'était aussi Pégase !!
Toi !! Serais-tu revenu à la vie depuis le passé pour lever la main une fois encore la main sur mon divin corps ?! Non ...! Je vais l'enterrer de telle sorte qu'il ne puisse plus jamais se réincarner"
"Un...un instant ! Cet homme... Je l'ai déjà rencontré ! A l'ère mythologique... ou plutôt, non, c'était dans mon ancienne vie ! Ou...Oui ! Cela ne fait aucun doute... Il y a près de 250 ans... Pégase était mon ami."
"Seiya, ou plutôt, le Chevalier Pégase... Cette fois-ci, Hadès semble déterminé à en finir pour de bon avec cet ennemi qui lui tient tête depuis l'âge mythologique".Le fait que le chevalier Pégase soit toujours présent pour défendre Athéna directement face à Hadès depuis toujours est différent de l'avoir touché à l'âge mythologique et de plus, rien ne dit que le chevalier Pégase des temps mythologique avait la même tête que Tenma et Seiya vu qu'Hadès identifie clairement Seiya comme ressemblant à Tenma et non à celui mythologique (citation 2).
En fait, le prologue de ND, si je me souviens bien, c'est Seiya qui attaque Hadès avec le ryuseiken, Hadès qui repousse les Bronzes 5 puis qui psychotte.
Dans le tome 28, c'est pas le même agencement d'événements.
Quand à la notion de pégase mythologique , la traduction de kana l évoquait dans le tome 28 et Kuru à apporté la notion " pégase ami 250 ans plus tôt " dans Nd car il voulait voulait créer cette histoire de dimension temporelle mélangée j imagine ...
Euh, où est-il écrit que le Pégase mythologique a blessé Hadès ? Pas dans le tome 28 en tout cas, Hadès dit juste :CiterQuelque chose me préoccupe depuis le début... Ce Pégase... J'ai l'impression de l'avoir déjà rencontré quelque part... Mais... Oui, c'est ça... Je n'aurais pas pu oublier son visage... Cela s'est passé il y a longtemps... Il ressemble trait pour trait au seul homme qui me blessa jamais !! Et à cette époque, le chevalier qui me tînt tête... c'était aussi Pégase !!
Toi !! Serais-tu revenu à la vie depuis le passé pour lever la main une fois encore la main sur mon divin corps ?! Non ...! Je vais l'enterrer de telle sorte qu'il ne puisse plus jamais se réincarner"
...
Bref, pour en revenir au sujet, à ce moment il n'est nulle part précisé qu'il s'agit du Pégase mythologique et donc fonctionne pour Tenma du 18e. Dans le prologue de ND il dit :
Accessoirement je crois me souvenir qu'il est précisé que Hadès n'a plus utilisé son propre corps depuis l'ère Mythologie - donc même si le dialogue avait dit "il y a très longtemps" ça ne laissait guère de doute.
Ceci étant dit je comprends pas la difficulté de compréhension là.
A l'ère Mythologie Pégase a affronté Hadès dans son vrai corps et l'a blessé. Point.
Le prologue de ND pouvait certes laissait penser que cette information avait été effacée ou retconnée... mais vu que le Tome 2 mentionne explicitement que Pégase affronte Hadès depuis l'ère mythologique, il ne fait pas trop de doute que l'information vis à vis de on vrai corps doit toujours être d'actualité dans ND. Ce que ND induit par contre, c'est le concept d'une réincarnation cyclique de Pégase/Seiya à chaque ère pour affronter Hadès, mais y avait pas de raison de penser que Tenma est celui qui aurait blessé Hadès - si Kuru avait voulu que ce soit le cas c'est simple il l'aurait dit expliciter dans le Prologue.
-Sergorn
Rien ne dit aussi qu'Hadès se réveille à chaque réincarnation d’Athéna.
Si on prend la réalité alternative Lost Canvas, il n'y a pas eu de guerre contre Poséidon au XVIIIe, celui-ci n'ayant eu qu'un bref réveil au travers de Seraphina.
Il peut en être de même pour Hadès. on sait qu'Athéna l'a combattu au XXe, au XVIIIe et dans les temps mythologiques. Mais qu'en savons nous pour le XVe ou XIIIe siècle, peut être que seul Poséidon ou Arès fut l'ennemi. Et vu le coup de main de Poséidon pour passer les armures d'or en Elysion, je doute que ce dernier ait pu lui refiler l'info sur Pégase (tous les dieux ou presque semblent se tirer dans les pattes)
Après j'espère juste que Kuru nous mettra pas de Tenma avec Kamuis de Pégase car là Hypnos/Thanatos passeront pour des **** avec "ça s'est déjà produit dans l'ère mythologique"... [:haha pfff].
Après j'espère juste que Kuru nous mettra pas de Tenma avec Kamuis de Pégase car là Hypnos/Thanatos passeront pour des **** avec "ça s'est déjà produit dans l'ère mythologique"... [:haha pfff].
Après j'espère juste que Kuru nous mettra pas de Tenma avec Kamuis de Pégase car là Hypnos/Thanatos passeront pour des **** avec "ça s'est déjà produit dans l'ère mythologique"... [:haha pfff].
Après j'espère juste que Kuru nous mettra pas de Tenma avec Kamuis de Pégase car là Hypnos/Thanatos passeront pour des **** avec "ça s'est déjà produit dans l'ère mythologique"... [:haha pfff].
Du peu que l'on voit/sait des ères XIIIème et XVIème siècles chez Shiori, il ne semble pas y avoir eu de Pégase.
(Et que viennent faire tes Gémeaux, sachant que tu pourras tripatouiller tout ce que tu veux, Seiya, Toma, Marin et Seika ne pourront jamais être de ce signe)
Par ailleurs, il est question de 13ème Gold Saint. Jamais de 13ème signe zodiacal. Le fait que Shaina soit Bélier déjà....XAC-TE-MENT [:pfft]
Rien ne dit que Kuru va aller s’embarrasser à recalculer les signes astraux de ses persos....
Le prologue de 2004 pourrait très bien s'insérer après la fin de ND d'après moi en commençant le TenkaiQuel chapitre de 2004 ?
Quelques uns d'entre nous diront sûrement que Kurumada ne s’embêtera pas avec ça
D'autres dirons qu'ils ne se gênera pas pour réutiliser
Je ne suis pas sûr moi (conviction intime ou intuition féminine lol) qu'il ne mettra pas tout à la poubelle
Le film n'est pas de lui
tandis que le chapitre de 2004 lui l'est
En attendant mon hypothèse sur la descendance n'est qu'une hypothèse personnelle, ce que fera le maitre, c'est que fera le maitre, point.Pour la première, Apollon avait tenté de détrôner Zeus. Poséidon faisait partie de la conjuration. Zeus les a puni en les privant temporairement de leur état divin. Ils durent servir le roi de Troie.
Mais c'était juste pour rappeler les 2 périodes de la perte de divinité d'Apollon
- La première je ne m'en rappelle pas
- Tandis que la seconde s'agit de la mort de son fils Asclépios
Je soutiens aussi la signature d'un membre qui dit que c'est Tenma dans le fauteuil, je rajoute à cette signature, Tenma sauvera Seiya, Seiya sauvera Tenma.Cette théorie est un moyen de réaliser la prédiction de Chronos "l'homme dans le fauteuil roulant ne ré-ouvrira jamais les yeux". Difficile donc d'imaginer que Tenma sera sauvé.
Dans TLC, je crois me rappeler que Tenma est appelé "déicide" à plus d'une reprise, référence évidente à ses prédécesseurs.Quand Yoma l'appelle ainsi, je pense qu'il fait allusion au Pégase du futur, c'est à dire Seiya.
Quand Yoma l'appelle ainsi, je pense qu'il fait allusion au Pégase du futur, c'est à dire Seiya.Asmita l’appelle également de cette façon, en référence à ses précédentes incarnation. Il l’appelle également le grand pécheur accessoirement.
Euh, où est-il écrit que le Pégase mythologique a blessé Hadès ? Pas dans le tome 28 en tout cas, Hadès dit juste :
C'est d'ailleurs à ce moment la seule mention de réincarnation et vu la tournure de la phrase où il se demande juste avant s'il a ressuscité on est quand même dans le même genre de tournure que Shaka qui veut retirer les 5 sens d'Ikki pour "qu'il ne puisse renaître de ses cendres", cela voudrait-il donc aussi dire que Ikki est immortel si on prends ce genre de tournure pour argent comptant ? Donc aucun problème vis à vis de Cain, il se serait bien porté [:aie] Où encore lorsque Shiryu sort à Seiya "Es-tu immortel Chevalier ?" ou toutes les phrases du style "Je vais te couper les ailes pour t'empêcher de voler" ah bon il sait voler ?
Donc oui s'il y a bel et bien réincarnation c'est cool, si ce n'est pas le cas faudra pas crier au scandale ou retcon.
Bref, pour en revenir au sujet, à ce moment il n'est nulle part précisé qu'il s'agit du Pégase mythologique et donc fonctionne pour Tenma du 18e. Dans le prologue de ND il dit :
A ce moment là, Hadès est toujours constant dans ce qu'il raconte, on est en présence d'info supplémentaires dans le flot de pensées d'Hadès qui ne contredisent en rien ce qui avait été dit dans le tome 28. Le "Pégase d'il y a longtemps" qui est le seul à l'avoir blessé serait donc Tenma au vu de ces infos.
A cela s'ajoute ce qui est dit dans le tome 2 Saori dit :Le fait que le chevalier Pégase soit toujours présent pour défendre Athéna directement face à Hadès depuis toujours est différent de l'avoir touché à l'âge mythologique et de plus, rien ne dit que le chevalier Pégase des temps mythologique avait la même tête que Tenma et Seiya vu qu'Hadès identifie clairement Seiya comme ressemblant à Tenma et non à celui mythologique (citation 2).
En effet, les pages de ND sont comme des pages oubliées du vol 28 car on se trouve au moment où Shiryu, Hyoga et Shun ont rejoint Seiya et Ikki mais juste avant que les 5 unissent leur Cosmos pour réussir à toucher Hadès (Hadès n'est pas encore blessé dans ND, il réalise juste que Seiya ressemble à Tenma ce qui fait assez bizarre car ça lui fait avoir cette révélation avant son autre speech une fois touché). A noter d'ailleurs que ce n'est pas juste Seiya qui a touché Hadès dans le tome 28 mais Seiya + les 4 autres lors de leurs attaques combinées mais il est le seul à se relever après la contre-attaque, puis après évidemment, Seiya le touche en solo au moment où il se prend l'épée.
Ça implique qu'on ne peut pas ce fier à la traduction français du manga, d'ailleurs c'est énervant ces changements de phrases pourtant importantes! Vu les délais de parution des mangas, ils pourraient au moins respecter le texte original! Merci Archange pour la trad' [:petrus jar]
Pour moi aussi Seiya est la réincarnation du Pégase Mythologique, j'estimais que le Pégase de la certainement première GS contre Hadès soit aussi le Pégase de la dernière de Hadès avec Seiya. Après j'espère juste que Kuru nous mettra pas de Tenma avec Kamuis de Pégase car là Hypnos/Thanatos passeront pour des **** avec "ça s'est déjà produit dans l'ère mythologique"... [:haha pfff].
...
Bref, pour en revenir au sujet, à ce moment il n'est nulle part précisé qu'il s'agit du Pégase mythologique et donc fonctionne pour Tenma du 18e. Dans le prologue de ND il dit :
J'ai la VO sous les yeux, pour les passages en gras:
"ceci ne s'est produit qu'une fois, lors des âges mythologiques"
"vermine !!! te serais-tu réincarné, revenu de cet âge mythologique, afin de blesser à nouveau mon corps ?"
Comme Hades n'a pas reprit son vrai corps depuis les temps mythologiques, le pegase qui a bléssé son corps ne peut être que le pégase mythologiue
[:onion laule] [:fufufu] [:beuh] [:fufufu] [:wtf0] [:fufufu] [:petrus bah]Spoiler (click to show/hide)
J'ai hâte de connaître la suiteC'est clair [:petrus yes]
Mais je pense honnêtement que la 13 ème cloth ne va être utilisé uniquement pour guerrir seiya et qu'elle sera pas portable.Tout dépend du nombre de tomes/chapitres prévus, en est-on au tiers, à la moitié, aux deux tiers ? Si on le savait, on aurait une idée de l'importance du Serpentaire dans l'intrigue. Sinon, je suis d'accord avec ton idée mais il y a d'autres possibilités : tant qu'on est dans la précédente GS Seiya fait dodo & il ne reviendra que pour l'arlésienne partie Tenkai soit ça arrête le Jûnikyû de cette old GS (comme les pétales l'avaient fait au XXème) afin d'aller chercher des noises à Hadès & ses sbires soit on empêche tout benoîtement les incessantes résurrections des forces Hadésiennes qui par l'usure sonneraient le glas du sanctuaire avec l'apparition du chapelet de la Vierge. Mais c'est vrai qu'on a l'impression d'un machin issu des temps mythologiques ou à l'instar de l'AE, d'un évènement interdit depuis belle lurette & qui va précipiter les choses. C'est quoi cette chose : le Meikai ou le Tenkai ? Je crois plus au M.
Mais je pense honnêtement que la 13 ème cloth ne va être utilisé uniquement pour guerrir seiya et qu'elle sera pas portable.C'est un peu le contraire : Suikyo est venu chercher la cloth/le Saint du Serpentaire pour une raison tout autre que soigner Seiya puisqu'il ne le connaît pas.
Non mais de toute façon quoi qu'il arrive pour l'instant, on va rester au 18ième pendant un moment, non seulement les Bronzes viennent quasiment d'arriver et puis on a même pas encore vu les derniers Golds restants !
Je serais surpris qu'on en reste sur Shaina avec des migraines puis plus rien pendant x tomes. Sans oublier les pérégrinations de Toma.Oui fort possible hugo, je suis d'accord.
A mon avis, on va poursuivre sur le cumul des 2 époques (même si il y aura toujours une proportion plus grande de 18ème siècle dans le récit).
Je serais surpris qu'on en reste sur Shaina avec des migraines puis plus rien pendant x tomes. Sans oublier les pérégrinations de Toma.
A mon avis, on va poursuivre sur le cumul des 2 époques (même si il y aura toujours une proportion plus grande de 18ème siècle dans le récit).
Je suis d'accord - si Kuru avait voulu mettre de côté le XXèeme il nous aurait pas présenté Shaina trouvant le Temple du Serpentaire.
-Sergorn
Ah ben moi je suis persuadé qu'on se dirige vers un mélange des époques. [:aloy]
-Sergorn
Je crois que c'est assez évident dans la mesure où les deux époques se sont mélangées dès le début du tome 3 [:aie]
Oui mais, jusque là le mélange des époques n'étaient qu'un prétexte pour permettre à Saori et aux Bronze de remonter le temps. Avec Shaina et le Gold du Serpentaire, il semblerait que l'intrigue principale va bel et bien mélanger les deux époques.
-Sergorn
Et enfin, Orphée a 19 ans selon le Taizen.Ça, ça ne me convainquais pas trop, je pensait que vivre aux enfers pouvaient arrêter le vieillissement.
Et Seiya mentionne qu'Orphée a disparu il y a quelques années. C'est un contemporain.Ça, ça me convainc plus par contre.
Histoire d'enfoncer le clou, les OAVs Meikai ont montré en flashhback le Saint de la Lyre devant les Golds période Saga. ....avec le Pope et le Chevalier des Gémeaux sur la même image [:aie][:sparta1]
Ça, ça ne me convainquais pas trop, je pensait que vivre aux enfers pouvaient arrêter le vieillissement.
J'ai du mal à croire qu'il s'agit des Orphée/Eurydice mythologique. Ils seraient très bien conservés.
D'autant plus que dans les flashbacks, on voit bien Orphée venir chercher Eurydice alors que c'est la Pandore de notre siècle qui est gardienne des enfers.
C'est un illusionniste hors pair, il faut le reconnaitre.
Et accessoirement, Saga est en "Pope Jaune" dans l'épisode 1 quand il remet sa Cloth à Seiya [:aloy]
Le staff s'est planté dans les grandes largeurs, point :o
Après, on est HS.
reste la version officielle
Je t'invite à consulter attentivement la fiche rédigée par Archange là où Shion se présente en tant Pope jaune à travers les OAV et reste la version officielle à jour malgré les invraissemblances et incohérences. Et comme dit, les produits dérivés de la marque Saint Cloth Myth appuient fatalement ce point, figurines qui sortent de par le support animé.
Je ne vois pas ce que je peux te dire de plus si ce n'est qu'il te manque une information officielle, qui certes, peut paraitre surprenante.
J'ai toujours pensé que le Pope du flashback d'Orphée, devant lequel il joue de la lyre, était Saga, tandis que l'armure des Gémeaux était en fait une armure vide, pour faire croire aux autres Golds que le Saint des Gémeaux était toujours là.
J'ai toujours pensé que le Pope du flashback d'Orphée, devant lequel il joue de la lyre, était Saga, tandis que l'armure des Gémeaux était en fait une armure vide, pour faire croire aux autres Golds que le Saint des Gémeaux était toujours là.J'ai toujours pensé ainsi aussi même si ça crée une incohérence de plus puisque tout le monde déclare ne pas avoir revu le Saint des Gémeaux depuis 13 ans avant le retour de Saori au Sanctuaire.
Il me semble plus pertinent de ne pas tenir compte de cette scène et la laisser comme une erreur plutôt que de renoncer au fait que le Saint des Gémeaux ait "disparu" depuis 13 ans puisque ce fait a tout de même une importance dans l'histoire.Oui, on peut très bien considérer cette scène comme un mélange de souvenirs d'Orphée lorsqu'il est évoqué son passé.
Ce ne serait qu'un détail encore, mais ce n'est pas le cas.
Il me semble plus pertinent de ne pas tenir compte de cette scène et la laisser comme une erreur plutôt que de renoncer au fait que le Saint des Gémeaux ait "disparu" depuis 13 ans puisque ce fait a tout de même une importance dans l'histoire.
Ce ne serait qu'un détail encore, mais ce n'est pas le cas.
On peut aussi ne pas tenir compte du passage d'Orphée en général tant qu'à faire, car que foutait Pharaon là aussi à l'époque alors que les Spectres n'ont été libéré que bien plus tard.Mouais, enfin c'est plus ou moins acquis que les Spectres, une fois vaincu, ont leurs âmes qui s'activent toujours aux Enfers.
Mouais, enfin c'est plus ou moins acquis que les Spectres, une fois vaincu, ont leurs âmes qui s'activent toujours aux Enfers.
Ah ? C'est vrai que ça pourrait être logique d'un point de vue fonctionnement administratif mais d'un autre côté, Pandore de ND dit à Alone une fois Hadès éveillé et le sceau levé que les 108 Spectres vont à présent commencer à faire leur apparition. Ce qui d'ailleurs en soit même est assez incohérent vu que le Spectre de la Gargouille a pu venir tranquillou sur Terre recruter Suikyo avant qu'Hadès ne s'éveille. Donc quelque part la tour au début du chapitre d'Hadès ne sert à absolument que dalle à part pour les effets sons et lumières vu que Pharaon a déjà son surplis et son corps et il est fort à parier qu'à l'instar de la Gargouille il aurait pu aller sur Terre s'il l'avait voulu.
D'une certaine façon les WTF et incohérences sont légions dans le chapitre Hadès de manière générale selon moi, bien plus que n'importe quelle autre partie du manga.
Pour ma part, je classe cette scène dans la même catégorie que celle où on voit Hyoga se faire démonter par des golds imaginaires lorsque Camus se bat contre lui dans la maison de la Balance. Bref dans la catégorie "imagination d'un des protagonistes qui n'a pas assez d'infos pour pouvoir imaginer quelque chose de valide, mais qui permet au téléspectateur de se faire une idée".
Et quel est le rapport avec le chapitre 7 de ND ?
Ah ? C'est vrai que ça pourrait être logique d'un point de vue fonctionnement administratif mais d'un autre côté, Pandore de ND dit à Alone une fois Hadès éveillé et le sceau levé que les 108 Spectres vont à présent commencer à faire leur apparition. Ce qui d'ailleurs en soit même est assez incohérent vu que le Spectre de la Gargouille a pu venir tranquillou sur Terre recruter Suikyo avant qu'Hadès ne s'éveille. Donc quelque part la tour au début du chapitre d'Hadès ne sert à absolument que dalle à part pour les effets sons et lumières vu que Pharaon a déjà son surplis et son corps et il est fort à parier qu'à l'instar de la Gargouille il aurait pu aller sur Terre s'il l'avait voulu.
D'une certaine façon les WTF et incohérences sont légions dans le chapitre Hadès de manière générale selon moi, bien plus que n'importe quelle autre partie du manga.
Mais je l'ai déjà regardée, la fiche. Elle ne fait que souligner que c'est un gros bordel pleins d'incohérences.Je t'invite de nouveau et encore à la parcourir.
Résumé de la série TV
Le narrateur pose clairement les faits.
1. En 1973, un frère cadet du Pope Shion nommé Ares existe.
2. Ares est assassiné par Saga.
3. Saga, déguisé en Ares, tente d'assassiner Athéna mais échoue.
4. En 1986, pendant les Galaxian Wars, Ares/Saga assassine Shion et prend sa place.
Les OAVs d'Hadès
L'ancien Pope jaune était Shion, tué par Saga. Contrairement au manga, où il est dit qu'il meurt 13 ans avant, il n'y a pas de précision sur la date de sa mort.
Version officielleTu es effectivement libre de prendre la version qui te convient à la différence, qu'officiellement et à ce jour :
Chacun est libre de choisir les formats et hypothèses qu'il souhaite prendre en compte, mais la dernière version officielle reste cependant l'histoire donnée à travers l'OAV 0, qui est l'hypothèse III.
Et je suis désolé, mais se baser sur des goodies pour déterminer la véracité certaine d'une information, c'est on ne peut plus risqué [:fufufu]Je pense que tu mets plutôt les pieds sur un terrain risqué méconnu de ta part car malheureusement, tu ne sembles pas connaitre le contexte de production des Saint Cloth Myth (Series de surcroit), la façon comment s'appuie le marketing via l'anime, le contexte de conception qui s'appuie sur les informations de l'anime (et pour certains produits, du manga), mais aussi le consulting complet réalisé par la firme auprès des concepteurs de l'anime mais aussi de l'auteur.
Je pense qu'il faut garder 2 choses à l'esprit :Je suis d'accord mais je te parle de l'apparence de Shion à ce jour, aussi tordue peut-elle être.
1) Depuis le revival, le staff - que ce soit via l'histoire et même le design des personnages (tronche Aiolia, Surplis golds) - a eu une volonté nette de se rapprocher nettement du kurumanga.
Les rajouts de l'anime originel sont au mieux ignorés, au pire retconnés.
2) A l'époque, ils n'ont pas été foutu de pondre un truc cohérent avec leur histoire de Popes, ce n'est pas avec un résumé en 20 minutes de 114 épisodes qu'ils allaient y arriver. Et d'ailleurs, ça n'était en rien l'objectif de la chose : il s'agissait de juste de rappeler vite fait l'histoire, et de la jouer nostalgie. Ils ont fait leur pot pourri sans avoir recours à une équipe de scénaristes et de gardiens de la continuité.Je n'ai jamais dit le contraire.
4. En 1986, pendant les Galaxian Wars, Ares/Saga assassine Shion et prend sa place.
Le chapitre 7 de ND il est loin [:trofub] [:trollface]
Au debut de la serie on avait seulement nommé le pope en Ares.Le Pope du début de l'animé, n'a pas d'autre nom que "Pope" (ou "ancien Pope", après sa mort et son remplacement). Après la partie Black Saint de l'animé, on apprend qu'il est mort, et que son frère Arès le remplace. Mais ni cet évènement, ni le personnage d'Arès n'existent dans le manga.
C'est par la suite que l'idée de l'appeler Shion et en faire le maitre de Mu est venue.Petite précision : il n'ont pas "eu l'idée" de l'appeler Shion, ils ont juste suivi le manga, cette fois-ci.
Mais le fait que le pope se fasse tué par Saga 13 ans avant la série c'est officiel.C'est officiel dans le manga, pas dans l'animé.
Je pense que ce sera le scorpion puis le serpentaire et que la bataille s'arrêtera au serpentaire.A mon avis, ils vont quand même aller plus loin, ne serait-ce que pour qu'on découvre les Gold Saint manquant. Par contre, il est possible que l'action s'arrête avant la maison des Poi(s)sons, puisqu'on connaît déjà le chevalier concerné.
ça m'étonnerait qu'on passe 7 chapitres sur le Scorpion lol :D
Petite précision : il n'ont pas "eu l'idée" de l'appeler Shion, ils ont juste suivi le manga, cette fois-ci.
Oh non au chateau il y a le kekkai de merde
Marre de voir des golds se faire pourrir pour rien
Oh non au chateau il y a le kekkai de merde
Marre de voir des golds se faire pourrir pour rien
Que Vermmerde se ramène au 12kyu c'est bien mieux
Mais dans le manga aussi Kuru n'avait pas encore l'idée de l'appeler Shion et d'en faire le maître de Mu jusqu'à la partie Hades
[:???] Si ?
Rassure-moi : tu es au courant que les chapitres du manga sortent avant leur adaptation en anime ?
Si on considère qu'une fois arrivé en enfer Orphée à cesser de vieillir (pour pouvoir jouer éternellement de la lyre à Hades, pourquoi pas),Pourquoi pas, certes.
Euh ouais, il me parait clair que Blériot disait que dans le manga Kuru n'avait sans doute décidé de faire l'ancien Pope le Maître de Mu qu'au moment d'écrire Hadès.
-Sergorn
D'ailleurs j'ai l'impression que kurumada s'amuse à faire l'inverse de l'animé, ils ont inventé toute l'histoire autour d'arles ? (arès ? ça donne quoi en vo ? [:fufufu])
ben lui il dit que nan y a jamais eu de frère. L'animé dit que shiryu a un fils ? Ben nan shiryu en a trouvé un comme ça avec une coupe de fashion victim mais qui a pas le même nom. L'animé met les steel ? Ben non il n'en mettra pas na [:pfft]
Ce troll vous a été présenté par sanchez [:trollface]
Il a toujours été clair que c'était deux timelines différentes. Donc en réalité, le fils de Shiryû dans ND, je trouve plutôt que c'est un clin d'oeil à celui d'Oméga. ^^;
C'est même confirmé par Go Wakabayashi lors d'une interview récente : Kurumada a créé Shoryu en clin d'oeil à Omega.C'est un clin d'oeil et en même temps celà ne contredit rien vu qu'on ne sait pas vraiment ce que devient Shoryu ...
-Sergorn
Je me suis dit tiens le topic à été remonté, peut être qu'on a droit au fameuse planche en noir et blanc mais pas du tout rohhh [:sweat]
D'ailleurs j'ai l'impression que kurumada s'amuse à faire l'inverse de l'animé, ils ont inventé toute l'histoire autour d'arles ? (arès ? ça donne quoi en vo ? [:fufufu])C'est l'inverse : l'animé est adapté du manga.
ben lui il dit que nan y a jamais eu de frère.
Le jour où y aura des planches pour le prochain ND, ce serait sur le topic vol 8. [:aloy]Ok ok sergorn, autant pour moi [:jap]
-Sergorn
Et appelle donc son perso "yaoi". :D
Sur un personnage masculin ça aurait été plus approprié surtout qu'il y a un peu 99% de persos masculins dans son oeuvre donc les chances pour que ce nouveau perso ait été masculin était quand même grande à la base, et beeeeeen non, on a l'impression que c'est juste pour troller qu'il a choisi un perso féminin.
The publisher Akita Shoten has just confirmed on his Facebook page that the volume 7 Saint Seiya Next Dimension, which will collect chapters from 48 to 54, most likely to go on sale in late July.
Akita had promised this volume output for the Japanese summer (June to September). And while in its website updated the publications for July itinerary excluding volume 7, the response we got at your page leaves the door open to still be able to be included by the end of that month.
The answer is: 7月度の予定にはまだ入っておりませんが、情熱的にお待ち下さい！ (We have not yet included in the itinerary of July. Passionately Please wait!)
If you meet this, then the new chapters in the magazine (from 55 onwards) should be coming out around the same time that the volume (in July).
(http://thumbnails103.imagebam.com/25258/b27ed8252579625.jpg) (http://www.imagebam.com/image/b27ed8252579625)
edited cover (not real) by shady
Source: Nex Dimension Group
Je me demande qui est le 13 eme gold saint et quel est sa puissance,v a t il se battre avec ou contre athena
Akitashoten Next Dimension N°7 - 8 aug.Ce qui donne...
http://www.akitashoten.co.jp/comi...%86%A5%E7%8E%8B%E7%A5%9E%E8%A9%B1 (http://www.akitashoten.co.jp/comi...%86%A5%E7%8E%8B%E7%A5%9E%E8%A9%B1)
Y a-t-il une couverture, s'il vous plaît ? [:kred]
Le bon lien:
http://www.akitashoten.co.jp/comics/4253132774 (http://www.akitashoten.co.jp/comics/4253132774)
[:lol] [:jump]
Oh, vivement, vivement, vivement! [:jump] [:jump] [:jump]
[:onion tears] [:onion tears] [:onion tears]
Enfin [:jump], trop content de voir le retour de la prépub
yes!!!! :DTout a été dit [:shinobu1]
Je veux un visuel du Gold du Serpentaire. :o
C'est le maître [:pfft] On ne parle pas d'une franchise plus ou moins fidèle. On suit aveuglément.
on va enfin voir la fin de cette série qu'on suit depuis des années ~~
Ce qui se fait à côté est donc si nul que ça ? [:dawa]
C'est vrai que c'est tellement meilleur ND. [:trollface]
les chroniques TLC - très inégales - vont s'acheverMouais, il reste encore quatre volumes quand même. Ca veut dire qu'on en a pour encore plus de trois ans.
Mouais, il reste encore quatre volumes quand même. Ca veut dire qu'on en a pour encore plus de trois ans.
Ben disons que depuis que la saison 2 d'Omega a commencé... On en arriverait presque à ne plus trouver ND aussi pourri (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/bighead.gif)
Mais depuis peu ça n'était pas aussi pourri que ça ND.
En vrai, à partir du commencement de la traversée des 12 ça devenait vraiment interesting
Moi aussi j'aime ça (Jūnikyū d'une guerre sainte précédente inter-croisé avec l'intrigue) ! :D
Le problème principal, c'est effectivement l'étirement du temps de publication
En plus c'est pas pour dire, mais niveau spectres, c'est quand même la grosse dèche quand on cherche un peu de nouveauté, avec:
-Un juge du Griffon qui se différencie de Minos par son nom et... Par quoi en fait?
-Un juge de Garuda ex-saint ( ben voyons );
-Une Grenouille et un Ver au sujet desquels on se demande quelle peut bien être leur utilité;
-Une Gargouille anecdotique;
-Des tas de spectres noname qui ne servent qu'à faire mousser les gauldes en se faisant éclater en 3 secondes...
(la Gargouille n'est même pas un vrai spectre, c'est juste une catégorie messager tout pourrite [:kred]).
- Minos, pardon Vermeer, ne se différencie pour le moment qu'avec son nom ET ses cheveux (ben oui AZB allons!).
on dirait plus du tout Pouf (http://img4.hostingpics.net/pics/480074pouf.jpg) [:lol]
la Gargouille n'est même pas un vrai spectre, c'est juste une catégorie messager tout pourriteC'est officiel, ça ? Je croyais que c'était toujours pas établi.
Suis pas convaincu que Kuru se serait fait chier à faire un schéma pour la Gargouille si c'était pas sensé être un vrai spectre.
-Sergorn
Markino a bien eu un schéma.Pour être rigoureux, les gardes-squelettes d'Hadès ont un schéma [:aloy] (mais je vois bien ce que tu veux dire)
À mon avis, une fois que cet arc sanctuaire sera passé, on laissera totalement tomber la guerre sainte du 18ème siècle pour partir sur un arc Tenkai, dans le présent.Il est loin d'être passé, on en est peut-être qu'à la moitié du voyage dans le passé, voire pire, s'il y a château d'Einstein puis le Meikai, le mur des lamentations etc. sans parler du foutoir avec le Serpentaire. Les spectres et les juges vont peut-être aller au Jûnikyû aussi [:fufufu]
Une avec Suikyo en gros plan [:petrus jar]
Next Dimension Vol. 7 Cover
Qui sait, un jour on aura peut-être même une couv avec Ban. Voilà qui aurait de la gueule ! [:kred]
Les bronzes secondaires, je sais même pas si Kuru sait qu'ils existent encore... [:trollface]
Qui sait, un jour on aura peut-être même une couv avec Ban.[:sparta1] [:onion tears] [:delarue4]
Et encore moins de leurs maîtres toujours en vie [:kred]les bronzes mineurs vont se rallier à Shaina, qui va prendre le pouvoir au Sanctuaire comme Athéna n'est pas là !
Il est loin d'être passé, on en est peut-être qu'à la moitié du voyage dans le passé, voire pire, s'il y a château d'Einstein puis le Meikai, le mur des lamentations etc. sans parler du foutoir avec le Serpentaire. Les spectres et les juges vont peut-être aller au Jûnikyû aussi [:fufufu]
Ben on l'avait déjà vue cette couv', non? :o
Il me semble, mais là il y'a la tranche en plus.... :D
Et moi je dis et répète que autant l'argument "il a regressé niveau dessin" on pouvait l'émettre à la rigueur sur le Tome 1, autant c'est n'importe quoi pour les derniers tomes.
autant c'est n'importe quoi pour les derniers tomes.Pourtant Max a très clairement prouvé le contraire à propos de la couverture du 7...
Ben là en l'occurrence c'est plutôt l'inverse puisque Max poste des reproches très précis et concrets (et pas répétitifs, que je sache), et que vous répondez à côté, de manière générale.
ND, ça n'est certainement pas le pire de Kuru graphiquement (genre les 3 premiers tomes de Saint Seiya) mais certainement pas son meilleur.
Si on considère que le "meilleur" de Kuru serait Hadès,
(le prologue de ND dans le catégorie Kurustyle vous m'excuserez mais c'est maitrisé et n'a rien à envier au passage équivalent dans le Tome 28)
Mouif. Je me souviens du Seiya balançant son Ryusei Ken sur Hadès en ouverture qui n'avait rien de folichon....
Par contre, je te rejoins sur l'aspect inégal jusqu'au sein d'une même planche. Ce que je trouve quand même inquiétant, surtout qu'il a certainement moins de contraintes temporelles qu'un gars publiant en hebdo ou en mensuel.
Mais depuis non, je ne vois pas grand chose à reprocher toute proportions gardées.
Non, non, Kuru a sérieusement régressé depuis Hadès, Evil crusher Maya, B't X. Les tronches en biais ou simplifiées à outrance avec juste deux points pour les yeux, qui pullulent dans ND, on n'avait pas ça avant, ou du moins pas autant. Ensuite, pour les décors, les armures, etc. ça se vaut.
Et je suis absolument pas d'accord.
Ben là en l'occurrence c'est plutôt l'inverse puisque Max poste des reproches très précis et concrets (et pas répétitifs, que je sache), et que vous répondez à côté, de manière générale. Puis là il s'agit d'une couverture, censée être mieux travaillée que le reste.
Après, je suis d'accord pour dire qu'entre le volume 1 et le volume 5 de ND, il y a du progrès.
Comme d'habitude, je suis résistant aux modes. Line, Twitter, Facebook ou quoi que ce soit du même genre ne m'interessent pas. Les amis se forgent par des rencontres en chair et en os. Et en rester à de simples présentations sur internet n'est pas nécessaire. Je sais que c'est difficile de prendre ce genre de position dans le monde digital dans lequel nous vivons, mais que voulez-vous, je suis un homme du passé.
Pour ceux qui ne connaissent pas Line, c'est le social network le plus populaire au Japon et qui se répand énormément en Asie. Au japon les comptes utilisateurs de Line sont dans les 40 millions, en croissance importante, tandis que les comptes sur FB sont dans les 13 millions, et chutent considérablement.
Mais comme il n'aime pas l'avion, ile ne rencontre que des Japonais, CQFD.
Que c'est triste.
http://ww4.sinaimg.cn/woriginal/690bbe2djw1e7ff0qd3l3j20xc18gapn.jpg
Et après c'est Shun qu'on qualifie de gay
C'est d'une niaiserie... [:kred]
Merci Arch pour ces images qui sont vraiment magnifiques![:jump] ça rend bien en couleur [:jump]
Les roses bleues une nouvelle attaque pour les poissons ou une erreur de colorisation? ::)
Les roses bleues une nouvelle attaque pour les poissons ou une erreur de colorisation? ::)Dagger Rose, nouvelle attaque. [:aloy]
Weeping Angel
Heu..pourquoi veux-tu qu'il y'est une erreur de colo ?
Nouvelle attaque, nouvelle couleur de rose..stou [:petrus]
Ben perso je vois même pas où y a une confusion - nouvelle attaque, nouvelle couleur de roses. [:aloy]
-Sergorn
Mouais enfin les pirahnan roses ce sont les pétales qui déchiquètent tout
Généralement il y a toujours un long discours sur la nouvelle couleur d'une rose et ses propriétés.
Cardinale n'est pas Aphrodite - c'est pas parce que ce dernier nous fait des speechs de dix minutes par rose que son homologue se doigt d'en faire autant.
Cardinale n'est pas Aphrodite - c'est pas parce que ce dernier nous fait des speechs de dix minutes par rose que son homologue se doigt d'en faire autant.
coquinou ! :D
Et vu que le manga est déjà en couleurs, un tel discours devient inutile.
tu n'as pas besoin de préciser la couleur d'un truc quand le manga est en couleur, alors que le noir et blanc oblige ce genre de description pour des raisons évidentes.
Je sais que dans ces cas-là, tu fais exprès de ne pas comprendre, mais, il me semble que ce que Cedde voulait dire, c'est que tu n'as pas besoin de préciser la couleur d'un truc quand le manga est en couleur, alors que le noir et blanc oblige ce genre de description pour des raisons évidentes. Quant à ce qui est de la spécificité des dagger rose, il me semble, en effet que l'image est assez parlante.
généralement quelque soit la couleur d'une attaque, à la rigueur ça on s'en fout,
[:bave]Et les yeux fermés apparemment^^
Ce sont des pages qui se lisent avec ça en tête :Spoiler (click to show/hide)
Et puis il est tellement utile dans ce volume [:trollface]
Sinon bien que vous autres fans de ND me fassiez copieusement gerber ( [:kred] ), 2 pages avec Hyôga qu'Arch' avait pas postées, trouvées ici (http://philipho.tripod.com/SLBlog.html):Spoiler (click to show/hide)
Le fan que je suis te [:onion blah] chaleureusement pour le coup ^^
Message de kuruCiterComme d'habitude, je suis résistant aux modes. Line, Twitter, Facebook ou quoi que ce soit du même genre ne m'interessent pas. Les amis se forgent par des rencontres en chair et en os. Et en rester à de simples présentations sur internet n'est pas nécessaire. Je sais que c'est difficile de prendre ce genre de position dans le monde digital dans lequel nous vivons, mais que voulez-vous, je suis un homme du passé.
Quoi quoi quoi ? La suite de Kojiro reprendrait ? [:chiyo1]
(Me semble que ça a toujours été dans le Champion Red...)
-Sergorn
Shiryu qui enlève encore le haut de sa cloth et Dohko s'y met aussi [:facepalm]C'est Dohko qui a tout appris à Shiryu, et apparemment la valeur de la nudité était dans ses leçons.
Sauf erreur, c'est la suite inachevée de Fûma no Kojirô (http://www.manga-news.com/index.php/manga-vo/Fuma-no-Kojiro-Yagyu-Ansatsucho-jp/vol-3).
Kuru ne peut miser que sur St Seiya..
Quoi quoi quoi ? La suite de Kojiro reprendrait ? [:chiyo1]
(Me semble que ça a toujours été dans le Champion Red...)
-Sergorn
Got my Saint Seiya Next Dimension Volume 07 ^^Spoiler (click to show/hide)
Ca fait presque même la sensation de voir ND en anime [:bave]