Et comme dit tout à l'heure, j'achèterai probablement parce que bon, Alquié c'est pas un manche au dessin. [:pfft]
Seiya est très réussi, Hyoga aussi, les autres me laissent plus perplexes pour le moment. Je trouve les nez et bouches trop bas mais je suis très curieux de voir le résultat final.Les visages font un peu allongés, en effet. Est-ce volontairement pour se démarquer de l'arakistyle ? Il me semble que son trailer suivait les canons de l'anime à l'époque, non ? [:fufufu]
Les visages font un peu allongés, en effet. Est-ce volontairement pour se démarquer de l'arakistyle ? Il me semble que son trailer suivait les canons de l'anime à l'époque, non ? [:fufufu]
"la princesse Saori Kido" [:delarue5]Protégée par Seiyarrr, oui. [:aie]
Intéressé je suis. [:pfft]Parce que dans une interview lié à sa BD Albator il avait dit qu'il avait fait des clins d’œil ou hommage à la vf de l'époque et utilisé des noms ou termes renvoyant à cela car peut-être plus familier pour les lecteurs.
Simple bémol : pourquoi "Princesse" et pourquoi "du Zodiaque" ? :o
Autant le "du zodiaque" dans le titre de l'oeuvre pour que les gens captent et achètent, pourquoi pas.
Tu sais ils ont oublié sa BD Albator sur Manga Cross donc ma foi, je pense qu'ils en feront de même pour celle ci
-Sergorn
Et comme dit tout à l'heure, j'achèterai probablement parce que bon, Alquié c'est pas un manche au dessin. [:pfft]
L'aperçu en Hache-cul. (https://pbs.twimg.com/media/EusjpzIWQAE4XuE?format=jpg&name=4096x4096)
Zeus est le roi des Dieux donc voilà par principe ça fait d'Athéna une princesse :oY a que dans les contes que les enfants de roi et eux seuls sont princes et princesses ! (coucou Monaco !). [:trollface]
-Sergorn
Donc Artémis aussi, je suppose ? [:trollface]Et princes Poséidon et Hadès, fils de Cronos ex-roi des dieux ! [:trollface]
Et Princes Abel et Apollon [:trollface] [:trollface]
J'ai toujours beaucoup aimé les différentes illustrations de Mr Alquié mais là j'avoue que je suis pas très convaincu par cette première image, comme s'il peinait à trouver un compromis entre l'influence d'Araki, son style personnel et le Kurumanga.C'est ce qu'il a dit faire pour Albator, mélangeant le style de l'anime, du manga et le sien.
Je crois qu'on parlait de "princesse" dans la série originelle aussi. Une difficulté à traduire les nombreux suffixes du japonais ? (c'est pas "ôjo-sama" ou un truc du genre, en VO ?)Dans la version US récente il me semble que ça a dû être le cas une fois mais j'ai un doute, sinon c'est "Miss Saori" pour Seiya et "My Lady / the lady" pour Tatsumi. Par contre il y a "Queen Hilda".
L'histoire de Jérôme Alquié me rappelle celle de Philippe Dessoly (le créateur de MR NUTZ), sauf que lui a réussi à publier des bandes dessinées!!...Une façon de tâter le marché francophone ou européen sans risquer ses billes sur le marché japonais ? Visiblement les différences de réaction et de succès devant TLC et ND respectivement conduisent peut-être les japonais à se dire que le marché étranger vaut peut-être la peine qu'on s'y intéresse, indépendamment du marché japonais.
Comme Jérôme Alquié, il était embauché à la tâche pour faire des illustrations liées à des licences d'animation japonaises célèbres en France :
http://www.golgoth71arts.com/illustrations/galerie/
Je trouve cela étonnant de la part de Japonais de déléguer à des auteurs étrangers...
Quels ont le points forts et les points faibles du style Jérôme Alquié en général ?
Sur Saint Seiya ? Oui.
Mais après la collection Kana Classics est construite autour de fait de faire des adaptations en BD de mangas Japonais qui sont des classiques chez nous et cette BD sera la troisième de ce genre.
-Sergorn
Avec un peu de chance, on aura la déesse Hélice !
Ouep je parle de StS ^^Ils ne sont pas vraiment choisi dans le sens on vient les démarcher, c'est Kana qui va voir Akita Shonen (pour Albator) et Matsumoto avec quelques exemples de ce que ça donnerait et leur demander si c'est possible et ils disent ok.
Je sais qu’Alquie a travaillé sur Albator et Goldorak aussi !
Je ne sais pas si c’est parce que la France est considérée comme le deuxième pays du manga mais je trouve ça extrêmement gratifiant que des auteurs tricolores soient choisis pour adapter ces séries cultes en BD !
Ouep je parle de StS ^^
Je sais qu’Alquie a travaillé sur Albator et Goldorak aussi !
Mais non, la déesse Hélice du film avec la pomme d'or [:trollface]
Ils ne sont pas vraiment choisi dans le sens on vient les démarcher, c'est Kana qui va voir Akita Shonen (pour Albator) et Matsumoto avec quelques exemples de ce que ça donnerait et leur demander si c'est possible et ils disent ok.Voila. Cela reste une forme de reconnaissance, mais la démarche est venue de Kana vers Akita Shonen, pas le contraire.
- Qu'est-ce que vous espérez trouver dans ce projet?
- Et qu'est-ce que vous espérez ne pas y trouver ? :)
Mais non, la déesse Hélice du film avec la pomme d'or [:trollface]
_Je souhaite voir des golds et rien d’autre [:trollface]
Plus sérieusement je n’en attends rien comme à chaque fois qu’une nouvelle œuvre StS arrive, comme ça je ne suis jamais déçu !
Albator était une histoire annexe, ce sera probablement pareil pour Saint Seiya. Un peu comme les films mais en version papier.J’imagine oui. Enfin c’est ce qui paraît le plus probable et le plus judicieux sinon aucun intérêt.
Albator était une histoire annexe, ce sera probablement pareil pour Saint Seiya. Un peu comme les films mais en version papier.
Ils vont affronter les Sylphides venues du Cosmos. [:trollface]Sylvidres :o
Ou prendre le train de l'espace, ça changera des escaliers. [:lol]Le Galaxy Express 999.
Ils vont affronter d'autre Silver [:jump]
La Gigantomachie ce serait pas mal [:love]
Sylvidres :o
- Qu'est-ce que vous espérez trouver dans ce projet?
- Et qu'est-ce que vous espérez ne pas y trouver ? :)
Après pour les droits, Akita peut peut être faire pencher la balance et accéder à des trucs. Par exemple Alquié disait pour son Albator qu'il était parti du manga de Matsumoto car le deal était fait avec Akita et l'auteur et donc sans pouvoir utiliser un personnage comme Mayu (de l'anime de Toei) mais
vu qu'il voulait mettre en scène ce perso, c'est Akita qui a fait en sorte de pouvoir l'utiliser. Pareil pour l'utilisation de couleurs propres à l'anime je crois.
J'imagine que Akita peut dealer des trucs avec Toei ou autres si besoin.
L'Albator d'Alquié était une espèce de side-story, on peut imaginer quelque chose de ce genre pour Saint Seiya aussi, peut être l'équivalent BD d'un film... une nouvelle menace d'un dieu hors de ceux du manga ou quelque chose du genre. [:fufufu]@Sergorn je ne connais pas son travail sur Albator, néanmoins, si side-story, tome unique j'imagine ?
Et son Albator était très chouette aussi.
-Sergorn
"la princesse Saori Kido" [:delarue5]J'ai peur qu'on utilise beaucoup de termes pris de la vf d'époque hélas.
Et si j'imagine pas forcément ce récit se vendre au Japon, j'imagine aisément au moins l'Italie, l'Espagne et bien sûr l'Amérique Latine être preneuses en plus de la France.Pour suivre ces communautés sur réseaux sociaux, je t'assure qu'ils sont déjà à fond sur le sujet.
Sinon, concernant le style, ben c'est comme ça qu'Alquié dessine du Saint Seiya depuis des années, en fait. Interprétation perso: il s'en est tellement pris dans la gueule il y a des années sur le fait qu'il ne faisait que copier l'Araki-style (certains l'appelaient "Décalquié") qu'il a fait évoluer son style, tout en gardant quand même une base très arakienne. Je doute que ce soit dû à une contrainte contractuelle. Mais bon, je suppose qu'il va donner des interviews et qu'on en apprendra plus dans les mois qui viennent sur les coulisses de ce projet.Horrible cette époque où il en prenait plein la gueule gratuitement par quelques communautés Saint Seiya. J'avais mal pour lui.
En guise d'illustration, un dessin assez récent:J'aime beaucoup ce style.
Pour suivre ces communautés sur réseaux sociaux, je t'assure qu'ils sont déjà à fond sur le sujet.Awé ?
Pour suivre ces communautés sur réseaux sociaux, je t'assure qu'ils sont déjà à fond sur le sujet.
Horrible cette époque où il en prenait plein la gueule gratuitement par quelques communautés Saint Seiya. J'avais mal pour lui.
Perso je vais pas gueuler si ça s'insère nulle part dans l’œuvre originale, ce sera un ( des? ) album(s) hommage et basta, faut prendre ça comme tel.Tout pareil.
Horrible cette époque où il en prenait plein la gueule gratuitement par quelques communautés Saint Seiya. J'avais mal pour lui.L'ingratitude d'une fanbase toxique, la honte [:facepalm]
Sinon, concernant le style, ben c'est comme ça qu'Alquié dessine du Saint Seiya depuis des années, en fait. Interprétation perso: il s'en est tellement pris dans la gueule il y a des années sur le fait qu'il ne faisait que copier l'Araki-style (certains l'appelaient "Décalquié") qu'il a fait évoluer son style, tout en gardant quand même une base très arakienne. Je doute que ce soit dû à une contrainte contractuelle. Mais bon, je suppose qu'il va donner des interviews et qu'on en apprendra plus dans les mois qui viennent sur les coulisses
il a toujours été bien plus doué que Marco, je trouve
La déesse Hélice ? [:chiyo1]Ni Hélice ni Éric : la discorde au goût de l’american pie [:trollface]
J'espère que Jerôme Alquié nous évitera les clichés énervants habituels comme Ikki sauvant Shun ou s'il y met qu'il surprenne avec Shun sauvant IkkiUn Arès aux mains d'Alquié n'est pas la perspective la plus effrayante qui soit. Mais comme on ne sait pas quelle sera l'épaisseur de la BD en pages et en volume, je ne suis pas sûre qu'il aurait le temps de développer correctement Arès et ses Berserkers de façon satisfaisante, ce sont quand même censés être des adversaires bien coriaces, pas le genre à être torchés en deux météores.
J'aimerai carrément de l'inédit, nouveaux adversaires avec background,... et pas encore la reprise de l'arc Sanctuaire
Bah tiens il pourrait nous faire un Arès Chapter depuis le temps qu'on l'attend [:bave](je sais je rêve)
Vu la licence, on peut espérer au moins trois tomes, comme Albator.J'ai pas lu Albator qu'est-ce que ça donne niveau développement?
Vu la licence, on peut espérer au moins trois tomes, comme Albator.Oh. [:miam]
Vu la licence, on peut espérer au moins trois tomes, comme Albator.Un tome Albator ça donnait quoi en terme d’épaisseur/nombre de pages ?
Au fait, ils en disent quoi, les fans estrangers, s'ils sont au courant ?
C'est un BD donc 50 pages.Désolé, j'ignorais que c'était un format standard à toutes les BD. Merci.
-Sergorn
6. Tu oublies Saori :o
Purée ça aurait pu être génial. [:sweat]
Il aurait même pu développer des points qui avaient été zappés dans l'anime, genre les innombrables combats du Saint Fight qui se sont déroulés en off :oArrête de te faire du mal, chaton. Personne ne le ferait jamais, même si tu les suppliais de les payer des millions pour ça. :o
Arrête de te faire du mal, chaton. Personne ne le ferait jamais, même si tu les suppliais de les payer des millions pour ça. :o
Nan mais je dis ça, j'en avais envie y'a longtemps, maintenant j'm'en lave les mains (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/tatie%20jackdaniel's.gif)C’est quand même curieux que depuis quelques temps, tu te fous de tout.
Le créateur du manga original, Masami Kurumada, est impliqué dans le processus de création, pour différentes étapes, afin de conseiller Alquié, indique ce dernier. Pour l'instant, aucune date n'est précisée pour la parution chez Kana.
Sur l'image du fond, j'avais cru reconnaître Heihachi Mishima. [:lol]Ikki venait de le jeter dans le volcan [:lol]
Une illustration où il n'y a pas le moindre Gold pour racoler le chaland ? Vache, c'était encore possible ? [:trollface]J'imagine que s'il prend des commissions Archange a déjà commandé une affiche A0 du pénis de Saga. :o
https://preview.redd.it/yj8qbfd5go871.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=576f45b43f37d7388b537490d8903b86a9b4ad5d
maigrichon ... mais classe je dois l'admettreMaigrichon, certes, ou alors dessiné dans le style en vigueur dans l'arc Asgard où les Bronze avaient davantage un gabarit d'allumette.
mais maigrichon
(https://preview.redd.it/yj8qbfd5go871.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=576f45b43f37d7388b537490d8903b86a9b4ad5d)
Donc si auparavant Zeus était réincarné dans Kido... il s'est procréé lui-même, du coup? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/hide.gif)
( de toute façon, Zeus c'est Aiolia, là [:kred] )
Oui mais Ikki = signe du Lion !
Et les signes du Lion sont le réceptacle naturel de Zeus tant leur charisme, leur puissance et leur badasserie pètent l’écran !
Zeus ne choisirait jamais un Gemox par exemple ! Trop faible et trop instable.
[:trollface]
Ça pourrait pas être Arès plus que Zeus ? Je serais surpris si Alquié tapait carrément dans le sommet de l'Olympe avant Kuru. [:fufufu]Ce côté barbu ne fait pas très Arès, surtout quand on sait que dans StS, même des dieux représentés traditionnellement barbus comme Poséidon ne le sont pas une fois incarnés. De plus, Arès n'est pas représenté systématiquement comme barbu dans son iconographie gréco-romaine (enfin, surtout romaine, qui est la plus médiatisée et la plus reprise dans l'art, qui inspire la plupart des auteurs).
Oui mais Ikki = signe du Lion !
Et les signes du Lion sont le réceptacle naturel de Zeus tant leur charisme, leur puissance et leur badasserie pètent l’écran !
Donc si auparavant Zeus était réincarné dans Kido... il s'est procréé lui-même, du coup? (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/hide.gif)
( de toute façon, Zeus c'est Aiolia, là [:kred] )
- Dans Dorothée Magasine
- On y retrouve également le feu dans les deux personnages : Ikki a gagné son statut de Saint au coeur d'un volcan, ses attaques y sont directement liées. Et Zeus possède le feu sacré dans la mythologie (que prométhée lui vole).Sauf que dans le manga ses attaque sont surtout associé au vent :o Surtout quand il parle de "battement des ailes du phœnix vous emporte" et non vous consume
Ha oui mais non là c'est disqualification direct [:poutpout] [:lol]
[:haha pfff] J'ai vu des trucs passés à l'époque, des infos que certains avaient qui ne se sont pas avérées si improbables. Je me souviens encore quand une bataille contre Hadès avait été évoquée, toujours dans ce même magasine. Il était même question de Chronos par certains à l'époque. Ba c'est finalement sorti avec ND.Et moi je me rappelle des délires de certains (en gros, certains se faisaient des fanfics et essayaient de présenter ça comme le canon), du genre ShunRei fille de Dohko et du chevalier de la rose ( [:dawa]), une guerre sainte contre Isis et ses pharaons (:D), Seiya qui devenait la réincarnation de Zeus ( :D) et qui épousait Saori ( [:???])... c'est pas parce que 2-3 délires ont fini par tomber juste qu'il faut en conclure que ce sont des sources fiables. Pour la bataille contre Hadès, si quelqu'un connaissait un peu ce qui se passait au Japon (plus difficile qu'aujourd'hui mais faisable : quelqu'un avait publié les mensurations de Shiryû à l'époque où le courrier des lecteurs se faisait la guerre pour connaître l'âge des Bronze), il pouvait communiquer l'info.
Et moi je me rappelle des délires de certains (en gros, certains se faisaient des fanfics et essayaient de présenter ça comme le canon), du genre ShunRei fille de Dohko et du chevalier de la rose ( [:dawa]), une guerre sainte contre Isis et ses pharaons (:D), Seiya qui devenait la réincarnation de Zeus ( :D) et qui épousait Saori ( [:???])... c'est pas parce que 2-3 délires ont fini par tomber juste qu'il faut en conclure que ce sont des sources fiables. Pour la bataille contre Hadès, si quelqu'un connaissait un peu ce qui se passait au Japon (plus difficile qu'aujourd'hui mais faisable : quelqu'un avait publié les mensurations de Shiryû à l'époque où le courrier des lecteurs se faisait la guerre pour connaître l'âge des Bronze), il pouvait communiquer l'info.
Si on fait la liste de toutes les guerres saintes possibles, on finira forcément par en trouver une bonne. Tout comme essayer toutes les combinaisons possibles au Loto en même temps te fera forcément gagner.
Continue, ça me rend tout chose ! [:onion love] [:crom] [:shion]
Schémas ? Y aura des schémas ? :o
On verra peut-être les maîtres des Bronzes secondaires. [:bave]Peut-être qu'Algethi était le maître de Ban [:petrus jar] l'Ouganda et la Tanzanie c'est à côté, deux costauds, Heraklès et le lion(et) [:petrus jar]
Peut-être qu'Algethi était le maître de Ban [:petrus jar] l'Ouganda et la Tanzanie c'est à côté, deux costauds, Heraklès et le lion(et) [:petrus jar]
Une idée des nouvelles planches dévoilées :Le trait d'Alquié rend la V1 manga du Phénix belle(pareil pour les autres V1) la ou la version Kuru je la trouvais bof.Les dessins sont superbes [:love]
https://twitter.com/acupoftim/status/1410949448511983620
En fait ce sera une histoire parallèle au manga si j’ai bien compris ? En gros ce sera comme Shô quoi [:trollface]S'il n'y a pas de Golds de toute l'histoire si ça va révolutionner la saga [:onion laule]
C’est le meilleur choix possible à vrai dire car tout ce qui se passera n’aura aucun impact sur la trame initiale du manga. Ma foi, à voir. Ça peut-être plaisant mais je ne pense pas que ça révolutionne le truc non plus.
S'il n'y a pas de Golds de toute l'histoire si ça va révolutionner la saga [:onion laule]
Voire plus comme les films vu que ce sera son propre truc avec les noms références à la vf comme Seyar même si ça pourra s'intégrer dans la trame du manga.Oui exact. Peut-être plus comme les films.
S'il n'y a pas de Golds de toute l'histoire si ça va révolutionner la saga [:onion laule]
Un peu de background pour les Bronze secondaires et les Silver, j'approuve !Les Bronzes secondaires je le sens pas mais les Silvers la je vote pour, pour une fois ce serait bien qu'ils soient plus mis en avant que simple chair à canon comme souvent
- L'histoire s'intègrera au manga et développera des points évoqués mais non-développés par Kuru
- Le premier tome se déroule au moment du retour d'Ikki dans l'arc Silver
- La visuel complet d'Ikki intègre tous les Silver ou presque sur la gauche, accompagné du Pope avec le casque du manga (ou ressemblant, son visage est crop)
- Deux autres nouvelles (et superbes) images : un avec Saori tenant le casque du Sagittaire, un avec Seiya en civil décochant ses météores sur un ennemi en armure non-identifié (personnage inédit selon Jérôme)
Vous fantasmez un peu sur les Silver ? La page où on fleure fleure bon la page de contextualisation vu qu'ils sont déjà morts et qu'on nous dit que ça se situe après l'arc Silver.Quand l'arc Silver se fini avec le dernier de la partie Sanctuaire qui meurt, il y a une fenêtre d'à peu près 1 seconde avant le début du timer des 12 maisons, ça laisse de la marge :o
-Sergorn
Si j'ai bien compris, ça se situe entre la mort d'Algol et Aiolia qui est envoyé au Japon pour tuer les Bronzes et récupérer l'armure du Sagittaire.
Après, le gus qui se prend le météore de Seiya ne me fait pas penser à un Saint...
Ça va être long d'attendre 2022, mais au moins, Alquié a du temps pour travailler sur son projet (...contrairement aux mangakas [:aie]).
- L'histoire s'intègrera au manga et développera des points évoqués mais non-développés par Kuru
Jérôme insiste bien sur le fait que cette BD ne sera pas une redite de ce qu'on connait déjà, mais présentera des éléments qui s'y connecteront.
EDIT : Et il confirme, après son dessin de Seiya, que les nouveaux personnages en armure auront droit à leur schéma
J'ai plus l'impression que ça se passe APRES la rencontre avec Aiolia
À moins que ça se passe durant le (court) laps de temps entre la fin des combats contre Moses et Astérion et le retour dans le Colisée détruit devant Saori qui leur annonce qu'elle est Athéna.
Mais t'as pas écouté le truc en fait ? [:onion sweat]
Alquié a répété plusieurs fois que ça se passait AVANT l'arrivée d'Aiolia et APRES la combat contre Algol :o
Mais t'as pas écouté le truc en fait ? [:onion sweat]
Alquié a répété plusieurs fois que ça se passait AVANT l'arrivée d'Aiolia et APRES la combat contre Algol :o
Il faudrait réécouter l'entrevue sur Twitch, mais j'ai cru comprendre qu'il y aurait du chevalier d'or tout de même (probablement Aiolia avec la révélation de Saori et l'armure du Sagittaire).
La question n'est pas de les faire disparaître, mais de les remettre à leur juste place. [:aloy]
Mais t'as pas écouté le truc en fait ? [:onion sweat]
Alquié a répété plusieurs fois que ça se passait AVANT l'arrivée d'Aiolia et APRES la combat contre Algol :o
Bon, alors y a de grandes chances pour qu'on soit parti pour de la continuité "à la Saintia Shô" :oTraduction : parti pour de la continuité « merdique » c’est ça [:lol]
Curieux de voir le traitement de Seiya, qui est supposé être dans le coma durant la période évoquée par Alquié.
J'ai regardé en zappant un peu, et si j'ai bien compris Alquié n'a pas le droit de reprendre les designs de l'animé car ils appartiennent à Tôei et Bandai, donc ce sont les armures du manga mais toutefois avec les couleurs de l'animé (car comme lui et Kana l'ont signalé à Kurumada et Akita Shôten, les fans français ont d'abord découvert la série par le biais du DA). En gros, c'est la même chose que pour TLC et Saintia Shô, quoi : armures du Kurumanga mais couleurs du DA.
Si ça nous permet d'avoir un Alquié qui assume son propre style au lieu de décalquer du Araki, tant mieux. [:lol]
- le retour d'Astérion après sa défaite contre Marine ;Ca apparemment tu oublies. Jérôme Alquié a dit clairement qu'il ne revient pas sur ça durant l'interview.
Ah bah tient qu’est-ce que je disais plus haut ! [:lol]
Si les histoires se passent pendant l’arc Silver on aurait clairement pu s’en passer ! Mais bon faut bien attirer le chaland [:miam]
Il ne risque pas, il est décédé il y a 10 ans... [:tsss]
(et accessoirement, je pense qu'il n'aurait rien trouvé à y redire de mal...)
Son fils pendant le cartoonist avait dis qu'il préfèrerai voir un successeur a son père plutôt qu'un copiste, accessoirement. :D
Tiens, ce ne serait pas la "vieille" gold cloth du Sagittaire?!...Yes ! C’est le casque de la première version. En ce moment on arrête pas de la voir d’ailleurs, cf chapitre 10 de DW :D
Bizarre j’ai l’impression qu’elle a les dents en avant... Zaori [:aie]
Bizarre j’ai l’impression qu’elle a les dents en avant... Zaori [:aie]
Je trouve le nez très bas par rapport aux yeux.
Cette scène est un clin d'oeil à la première histoire que Arnaud a écrite pour Jérôme il y a 26 ans.
Ce sera donc encre une univers alternatif... mais cette fois-ci, ça changera carrément l'histoire du manga original, non?!...Non du tout. Le premier tome se passera après l’arc des Silver Saints et juste avant la période Sanctuaire.
Kelpie, c'est le folklore celtique... Alquié et Dollen ont dit qu'ils s'efforçaient toutefois de se concentrer essentiellement sur la mythologie grecque.
Tout est validé par Kurumada.
Comme tout le reste, n'étant pas une oeuvre de Kurumada, ce ne sera pas canon.
-Sergorn
Tout est validé par Kurumada.Je suis d’accord mais je ne pense pas comme le dise certains que Kuru s’en fout complètement d’untel ou d’untel, que le projet soit cohérent ou non, ect… pour moi à partir du moment où Kuru valide un projet et qu’il divulgue des grandes lignes, c’est que derrière il valide les idées et tout ce qui apparaîtra. Alors ok ce n’est pas canon à proprement parler comme vous l’entendez car pas créer de ses propres mains mais tout ce qu’il y aura dedans sera à prendre en compte dans l’histoire originale. Je rajoute que la question à été abordée justement pendant le live.
Comme tout le reste, n'étant pas une oeuvre de Kurumada, ce ne sera pas canon.
-Sergorn
Tout le débat est là. Peut-on prendre l’ensemble des oeuvres de Sts pour en parler sans se dire « oui mais ça, ça n’apparaît que dans un spin-off. Oui et alors ? on parle bien de la même oeuvre », ou alors devons-nous nous restreindre uniquement quand on parle de Sts au manga+ND ? Ma réponse est clairement non.
Officiellement il n'y a pas de canon
Bonjour à tous !
Je pense que les ennemis sont les Heures de la mythologie grecque:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Heures_(mythologie)
Arctos étant la douzième.
cf wikipedia:
Les douze Heures du jour ou de la nuit, filles de Chronos (le Temps) (d'après Nonnos de Panopolis) ou d'Hélios et de Séléné (Quintus de Smyrne), n'étaient que dix à l'origine :
Augé, la première Lueur du jour
Anatolé ou Antolie, l'Aurore ou le Lever du Soleil
Musica ou Mousika, la Musique ou l'Heure de la musique et de l'étude
Gymnasia ou Gymnastika, la Gymnastique ou l'Heure du gymnase
Nymphé ou Nymphe, le Bain ou l'Heure des ablutions et du bain
Mésembria, le Midi
Spondé ou Sponde, les Libations versées après le repas
Élété ou Élète, la Sieste ou l'Heure de la prière
Acté (ou Cypris selon les versions), l'Après-Midi ou l'Heure du repas et du plaisir
Hespéris, le Soir
Dysis, le Crépuscule ou le Coucher du Soleil
Arctos, la dernière Lueur du jour
[:jap]
D'où éventuellement un lien avec Apollon: cf tableau "Apollon et les Heures" par Georg Friedrich Kersting (1822)
Ce qui a piqué ma curiosité, c'est quand ils ont dit qu'ils ne pouvaient pas dévoiler le nombre de lieutenants qu'auront les généraux, car ce serait un gros indice.
Piste très intéressante, et qui se tient. Ça expliquerait le XII en chiffres romains. Bravo ! [:jap]
Ben si. Le canon officiel c'est le manga original et Next Dimension. Point. ND était d'ailleurs clairement présenté comme la suite officielle et canon au moment de la sortie du Tome 1 Japonais.
Après libre à chacun de se faire son propre headcanon et sa propre tambouille, mais pour le reste y a pas de débat à avoir, Canon = Kurumada.
C'est quand même édifiant que 15 ans après le début de ND et TLC on voit encore ce genre de discussions. C'est si important que ça qu'une oeuvre soit canon pour l'apprécier ? Parce que bon pour la millionièmes fois : les Japonais s'en foutent d'avoir un canon unique, précis et structurés, ils n'ont pas du tout cette mentalité prédominante chez les geeks occidentaux.
-Sergorn
Et 3600 sous-fifres ? [:aie]
Le terme de "généraux" est-il vraiment décidé ? Vu qu'Alquié semble vouloir respecter la trame de l'animé et la traduction du manga, un tel mot me surprend parce que "général" est déjà utilisé dans les armées de Poséidon.
(https://images.assetsdelivery.com/compings_v2/hobbitfoot/hobbitfoot1912/hobbitfoot191200246.jpg)Absolument. C'est très bien vu. [:aloy]
Ben si. Le canon officiel c'est le manga original et Next Dimension. Point. ND était d'ailleurs clairement présenté comme la suite officielle et canon au moment de la sortie du Tome 1 Japonais.
Après libre à chacun de se faire son propre headcanon et sa propre tambouille, mais pour le reste y a pas de débat à avoir, Canon = Kurumada.
C'est quand même édifiant que 15 ans après le début de ND et TLC on voit encore ce genre de discussions. C'est si important que ça qu'une oeuvre soit canon pour l'apprécier ? Parce que bon pour la millionièmes fois : les Japonais s'en foutent d'avoir un canon unique, précis et structurés, ils n'ont pas du tout cette mentalité prédominante chez les geeks occidentaux.
-Sergorn
Non mais tu parles en ton nom quand tu dis que ça n’a pas la même valeur ? Pourquoi ça n’aurait pas la même valeur ? On a du très bon comme du moins bon, faut arrêter. On prend l’oeuvre dans son ensemble. Chacun fait sa tambouille, c’est tout.
Voilà ! C'est ce qu'on essaie d'expliquer depuis perpète les oies. T'as le droit d'aimer toutes les œuvres ou juste une partie mais ça n'a aucun impact en terme de canonicité.Oui donc on en revient à ce que je disais, chacun fait sa tambouille dans son coin et tout le monde a raison. Quand on parle de Saint Seiya, on parle de l’oeuvre en générale. On peut tout prendre, c’est ça que je veux dire.
Je pense que la Final Edition est au manga original ce que les Special Edition sont à la trilogie Star Wars : la vision définitive de l'auteur amenée à remplacer à terme les versions précédentes. Versions revisitées qui servent en outre à établir un lien plus cohérent avec les suites/préquelles.
Dans l'absolu oui mais ça peut être encore plus compliqué en fonction du niveau d'intégrisme de chacun car il y a aussi plusieurs niveaux de canon.
Par exemple est-ce que tu inclus les interviews de Kurumada ("word of God") dans le canon ou tu ne prends que ce qui est dans le corps de l’œuvre publiée ?
Voilà le replay, ça débute au bout de 2 heures...
https://www.twitch.tv/videos/1237613084?fbclid=IwAR346IsPoq6tDbnAfR1nnSQjXniscmF6wkVJSUq4gcNsUzb8ejFPS_UIPSI
Normalement et selon ce qui à été dit dans le live, le premier tome, centré sur Ikki, sera le seul tome où l’histoire se déroulera avant la bataille du Sanctuaire. Les 4 autres devraient se dérouler à des moments différents de l’histoire mais seront tous post-sanctuaire.Nuance : Tous les tomes ne se situeront pas forcément dans la période du 1er c'est ce qui a été explicité.
je lis pourtant dans les commentaires qu’il y’aura douze combattants du niveau gold avec des combattants silvers et bronzes… [:aie]Il me semble avoir compris qu'il faisait une comparaison dans la déclinaisons des castes mais pas quil avait fait menton des niveaux de celles-ci, enfin c'est ce que j'ai compris
Dans l'animé, on sait comment et pourquoi Guilty a changé : il est victime du Gen Rô Ma Ô Ken de Saga/Ares.C'est dit explicitement ça ?
J'aime beaucoup ce que je vois ! [:love]
C'est dit explicitement ça ?
Il me semble qu'on dit seulement que Guilty est revenu changé du Sanctuaire. Et que ceci serait dû au Gen Rô Ma Ô Ken n'est qu'implicite. [:what]
Après, si ça se trouve, en cas de succès, il y aura des Myth Clothes et / ou une adaptation (plus ou moins) animée!!...
Une apparition est assurée (dixit Alquié) aussi des 12 et je dis bien des 12 GOLDS SAINTS qui interviendrait j’imagine tout au long des 5 BD. À voir…Etait-ce bien indispensable [:pfff]...
Malheureusement, oui. Du StS sans Golds, c'est impensable de nos jours...Hélas oui. Maintenant reste à savoir par quel biais cela sera amené. Flash-back, intervention physique, autres ?
(exemple: si les futurs tomes se passent post-sanctuaire, y’en a qui seront déjà plus là, donc techniquement pas d’intervention physique j’imagine [:aie])Ça dépend, si Alquié considère SoG canon tout est possible. [:trollface]
L'Albator d'Alquié a été publié en Japonais en ligne sur le site Manga Cross (https://mangacross.jp/comics/Harlock/1) (le même qui pré-publie Episode G.A/G.R) [:aloy]
Du coup je serais très étonné qu'il n'en soit pas le cas pour Saint Seiya alors que c'est une des license phare d'Akita.
-Sergorn
Malheureusement, oui. Du StS sans Golds, c'est impensable de nos jours...
déjà à l'époque ils tenaient une place importante dans Abel ou en caméo dans Lucifer.
Justement : voir les Golds se faire torcher le cul comme dans Abel et Lucifer ce serait impensable aujourd'hui.
Les Golds ont toujours fait forte impression oui, mais c'est vraiment avec le Junikyu Hadès en animé que la goldomania a atteint son point de non retour. De là à se demander s'ils ne sont pas imaginé que le Tenkai à fait un flop par manque de Golds...
Comme j'aime dire : y a vingt ans quand ils ont fait le Junikyu ils ont accru le rôle des Bronzes par rapport au manga pour qu'ils ne soient pas éclipsés totalement eh récit. Ils feraient cette adaptation maintenant, ils vireraient au contraire Shiryu de la montée pour qu'il fasse pas tâche dans cette perfection dorée :))
-Sergorn
C'est sûr qu'ils n'étaient pas autant sacralisé à l'époque, mais Kuru imaginait déjà mal son œuvre sans eux, d'où les Marinas en scales dorés et le fameux Episode Gold annoncé dans l'Ultra Jump peu après la fin du manga.
Y a un truc que je ne comprends pas dans vos interventions contre la présence des Gold Saints : étant la force d'élite d'Athéna (et encore cette notion de force d'élite, comme les notions d'armées au service de dieux, est pipeau pour moi car on voit bien par exemple lors du combat Athéna Vs Poséidon que c'est entre dieux que ça se joue et que les humains ne servent à rien... mais bon, c'est le concept de la série), il me semble normal qu'ils soient présents (du moins quand ils sont vivants ou qu'il y a des remplaçants) dans les histoires!!...
S'ils sont les plus meilleurs protecteurs de la divinité, ce serait incohérent qu'ils ne soient pas là pour accomplir leur devoir!!...
On sait qu'on vingtième siècle, il y a eu des Bronze Saints exceptionnels (avec un Pégase qui, par le passé, à plusieurs reprises, a été exceptionnel plus encore que les autres), mais il faut que ça reste exceptionnel sinon cette exception n'a plus rien d'exceptionnelle... c'est d'ailleurs l'un des trucs qui m'a gêné dans OMEGA, on se retapait, à treize ans d'intervalle, ô comme c'est magique, cinq Bronze Saints exceptionnels!!...
Alors je sais que c'est bien souvent le principe des "nekketsu", mais ça enlevait toute valeur aux Bronze Saints "originaux" et faisait grosse redite, un genre de remake en fait alors que c'était censé être une "suite" du D.A.!!...
Après, que les Gold Saints soient utilisés à des fins "commerciales", probablement, mais leur présence me semble indispensable dans la cohérence de l'univers SAINT SEIYA : ils sont un genre d'idéal à atteindre pour les héros!!...
D'ailleurs, s'il faut changer des choses dans SAINT SEIYA, ce serait cette notion de "Bronze Saints" exceptionnels car ça ne fait plus crédible...et le fait que le protagoniste soit un Bronze Saint (mais là, on sortirait du cadre "nekketsu")!!...
Je ne suis pas forcément un "fanboy" des Gold Saints (même si j'avoue que le manga a pris une autre allure dans la partie "Hadès" où, tout à coup, les héros étaient les Gold Saints et que la menace avait monté d'un cran), mais leur "omniprésence" ne m'a jamais gêné : d'ailleurs, il me semble que chaque oeuvre (enfin, je parle de ce que je connais du moins, c'est-à-dire les manga sauf le tout dernier qui, jusqu'ici, ne m'attire pas) a toujours abordé les trois ordres de l'armée d'Athéna, non?!...
Pour revenir à la bande dessinée, j'avoue que le format "manga" proposé par les Japonais me plaisait bien : le "problème" de la pagination aurait été réglé!!...
Peut-être un passé commun...Que veux-tu dire @Kodeni par passé commun ? Tu as une idée bien précise ? ;)
Que veux-tu dire @Kodeni par passé commun ? Tu as une idée bien précise ? ;)Ça peut être plein de choses : ancien ennemi pour l’un, élève du même professeur pour l’autre…
Ça peut être plein de choses : ancien ennemi pour l’un, élève du même professeur pour l’autre…
Ça peut être plein de choses : ancien ennemi pour l’un, élève du même professeur pour l’autre…Oui je vois. Pourquoi pas après tout. Nous verrons bien.
Et Krest maître de Dégel, Lugonis maître d'Albafica, Ilias maître de Regulus... Bref, nothing new under the sun ;)
Oui enfin c’est du gold pour du gold, ou du plaqué gold [:aie]
dragon millénaire maître de Dôko dans TLC
Ils ont aussi dit que l'on aurait droit à une nouvelle armure inédite représentant l'une des 88 constellations.La machine pneumatique ! [:jump]
Tant qu'ils ne tirent pas toute la couverture à eux aux dépens des Bronzes, ils ne me dérangent pas.On peut noter que dans Omega, les Gold n'apparaissent ni plus ni moins que nécessaire.
D'un côté cela me ferait plaisir de les revoir et je pense plaisir aux auteurs de la BD de les dessiner et faire intervenirIl faut penser aux Gold's, ces personnages tellement sous représenté dans Saint Seiya [:trollface]
Certains chevaliers comme Mu, Aiolia etc pourraient avoir des combats, et d'autres êtres présents seulement dans des flashbacks (ex: Shura avec Shiryu etc...).
Bon alors que tout le monde s'abstienne de spéculer sur le signe d'Actarus, merci ! [:kred]
Le retour du kikalaplugrosse [:sparta1] [:taiga] [:crom] [:shion]Le retour ? Parce que c'était parti ?
Je ne sais pas si ça été remonté mais Jérome Alquié a fait un live mardi 18 janvier, disponible sur Youtube. Il a bien sûr évoqué un peu plus les BD sur son projet Saint Seiya. On en apprend un peu plus sans trop spoiler bien évidemment mais dans les infos à retenir, apparemment Alquié va refaire comme Kurumada en son temps des infos/descriptifs sur les ennemis des Bronzes donc les 12 personnages qu’ils affronteront, et que ces derniers auront tous leur pedigree style nom, prénom, poids, date de naissance. Ainsi que leur signe zodiacal qui selon ses dires aura une importance dans l’histoire. Il parlait justement d’Arctos et a dit je cite : « si je dévoile son signe astro, je spoilerai trop la suite et l’histoire en générale donc je ne dis rien ». Il serait le plus puissant (selon Alquié) parmi la caste d’ennemis.
S'il parle de "signe zodiacal", ça ne laisse pas trente-six solutions non plus...
Si c'est le plus fort, il est évidemment SAGITTAIRE. [:pfft]Des études récentes laisse à penser que s'il est le plus fort, c'est qu'il est GÉMEAUX, tendance confirmée par l'institut Archange. :o [:fufufu]
Des études récentes laisse à penser que s'il est le plus fort, c'est qu'il est GÉMEAUX, tendance confirmée par l'institut Archange. :o [:fufufu]J'ai prévenu, je cogne @Rincevent !
Rat ou cochon, ça pète la classe [:trollface]
Une autre info divulguée et pas des moindres lors de ce live c’est qu’Alquié va faire apparaître un des 88 chevaliers non apparus dans le Kurumanga et qu’il aura un lien avec Shaina. Petite anecdote, quand Alquié à présenté ce chevalier a Kuru et ses éditeurs pour validation il aurait vachement aimé le côté je cite « mystérieux » du personnage [:fufufu]
Peut-être que Shaina va dégoter un maître :oPeut-être que Shaina va réussir à faire découvrir le cosmos à un élève.
Peut-être que Shaina va réussir à faire découvrir le cosmos à un élève.Et Koga il sent le paté ? :o
Et Koga il sent le paté ? :oJe croyais qu'Alquié ne prenait pas en compte Omega.
Une autre info divulguée et pas des moindres lors de ce live c’est qu’Alquié va faire apparaître un des 88 chevaliers non apparus dans le Kurumanga et qu’il aura un lien avec Shaina. Petite anecdote, quand Alquié à présenté ce chevalier a Kuru et ses éditeurs pour validation il aurait vachement aimé le côté je cite « mystérieux » du personnage [:fufufu]Ca c'est une information intéressante.
Pour le nombre de pages, dans le live de décembre 2021, Jérôme Alquié évoquait pour le premier tome " 54 pages + 8 pages de Side Story sur l’origine de l’armure de Bronze du Saint en question", comme le rappelait max69 en page 11.Ah mais je ne demandais pas un nombre indéfini de pages. Je m’inquiétais juste de la durée des combats. Car en 5 tomes décidés et validés dès le départ, tu sais au moins comment faire tenir ton scénario.
Je croyais d'ailleurs que pour des raisons liées à l'impression le nombre de pages devait être un multiple de 8, donc peut-être que ce sera 64 pages au total.
Je suis d'accord que si on a 64 pages par volume, cela fait gagner au final beaucoup de pages sur 5 tomes.
De plus, je pense vu l'expérience des derniers mangas Saint Seiya achevés ou en cours qu'il vaut peut-être mieux un nombre de tomes limité mais avec un scénario bien ficelé qu'un nombre de tomes indéfini avec un démarrage lent et une fin précipitée.
Apparemment, ses tomes d'Albator font 56, 48 et 64 pages. Pour ceux qui les ont lus, qu'en pensez-vous ? Avez-vous trouvé que c'était une histoire globalement marquante ?
Pour le nombre de pages, dans le live de décembre 2021, Jérôme Alquié évoquait pour le premier tome " 54 pages + 8 pages de Side Story sur l’origine de l’armure de Bronze du Saint en question", comme le rappelait max69 en page 11.
Je croyais d'ailleurs que pour des raisons liées à l'impression le nombre de pages devait être un multiple de 8, donc peut-être que ce sera 64 pages au total.
Je suis d'accord que si on a 64 pages par volume, cela fait gagner au final beaucoup de pages sur 5 tomes.
De plus, je pense vu l'expérience des derniers mangas Saint Seiya achevés ou en cours qu'il vaut peut-être mieux un nombre de tomes limité mais avec un scénario bien ficelé qu'un nombre de tomes indéfini avec un démarrage lent et une fin précipitée.
Apparemment, ses tomes d'Albator font 56, 48 et 64 pages. Pour ceux qui les ont lus, qu'en pensez-vous ? Avez-vous trouvé que c'était une histoire globalement marquante ?
C'est annoncé pour le 8 juillet. [:miam]Aaaah, cool ça ! Bonne nouvelle ! [:sparta1]
https://www.amazon.fr/Saint-Seiya-BD-Alquie-J%C3%A9r%C3%B4me/dp/2505088349
(En espérant qu'il n'y ait pas de report... ::))
Bon ben notez bien, si jamais c'est reporté, ça sera la faute à Bouloche :o(https://c.tenor.com/HPjNV7KyofUAAAAC/injuste-calimero.gif)
Je sens que mes attentes de fan seront bien plus comblées par Monsieur Alquié que par les dernières productions publiées au pays natal de Seiya.
Ou qu'elle est réservée à ceux qui la commanderont par un biais spécifique ?
Il me semble que l'histoire annexe relative à l'armure du Phénix en 8 pages sera dans l'édition classique et pas seulement dans la collector, mais à vérifier...
D'ailleurs, je n'arrive pas non plus à trouver la collector.
Pensez-vous qu'il y avait très peu d'exemplaires déjà achetés ou qu'en fait elle n'est pas encore officiellement disponible ?
Pas de nouveau, y en a pas encore, puisque la bd ne paraît qu'en août.
Euh... C’est dit débût juillet sur la page d’avant... [:aie]Pile ce que je disais. :o
Je pense que cette version collector existe bel et bien.
On en discutait avec mes potes libraires il y a déjà quelques semaines (mois? je sais plus quand, ça fait un bail), et je leur ai réservé la version collector à ce moment là. Ils tenaient un registre parce qu'il était annoncé qu'il y en aurait très peu, et que, chez eux en tout cas, ce serait strictement réservé aux clients réguliers et par ordre chronologique de réservation (déjà à ce moment là, il était inutile d'essayer de se pointer avec un grand sourire pour la réserver s'ils ne vous connaissaient pas).
Maintenant, si au final l'éditeur ne fait pas cette édition collector, ou ne la fait qu'en tout petit nombre en privilégiant des librairies parisiennes, ben on verra bien ! [:aie]
Fuu-chan.
Des schémas ? [:aku2] [:trollface]
Pas de nouveau, y en a pas encore, puisque la bd ne paraît qu'en août.
Pile ce que je disais. :o
C'est annoncé pour le 8 juillet. [:miam]Alors, pour récapituler :
https://www.amazon.fr/Saint-Seiya-BD-Alquie-J%C3%A9r%C3%B4me/dp/2505088349
Hein ?! Mais on a déjà le pitch de base spoilé comme un porc par le site [:what]?Spoiler (click to show/hide)
Chronos et ses sbires?!...
Ils ne semblent pas trop forts pour le niveau des Bronze Saints à l'époque?!...
Après justement, Ikki n'a jamais eu droit aux explications de Mu en la matière donc peut être avait-il déjà acquis cette maîtrise avant même son combat contre Shaka? [:fufufu]Ikki a vu que Shaka accumulait du cosmos en se privant volontairement d'un sens (Shaka est toujours les yeux fermés).
Mais sait-on à quelle enseigne elle est réservée cette édition collector ?
En demandant à mon canal bd il m’a dit que lui n’en n’aurait pas [:fufufu]
(j'ai réussi passer ma commande à temps, youhou [:jump]).La vente n'a pas rester longtemps ouverte du coup on peux penser que soit il ni à vraiment pas beaucoup d'exemplaire, soit ils ont stoppé les ventes car il ne savent pas combien il peuvent en vendre. J'espère la seconde car j'aimerai vraiment un exemplaire collector [:sweat]
Je ne veux pas vous démoraliser mais sur amazon ça vient de passer au 30 septembre 2022 et ND13 au 30 Aout.
Alors, pour récapituler :
- Édition normale, 64 pages, sortie le 08/07/22, 13.50€, ISBN 9782505088349
- Édition collector, 88 pages en coffret, sortie le 08/07/22, 24.90€, ISBN 3701167188385 [je viens de le trouver sur Électre mais il est étrange, peut-être pas l'ISBN définitif][:aloy]Spoiler (click to show/hide)
Excuse me, is this an official description? where can I find it? I was searching and I wasn't able to find it in Amazon or Fnac web. Thanks in advance for your answer :)
Excuse me, is this an official description? where can I find it? I was searching and I wasn't able to find it in Amazon or Fnac web. Thanks in advance for your answer :)This comes from Électre, the national commercial bibliography that gathers all publishing information for the professionals in the country. Basically, the publishers send their informations to Électre (such title on such date, such price, number of pages, and a summary) then any professional (other publishers, librarians, retailers and so on) can check the state of publishing, which new titles are coming, if the older ones are still available, etc. So yes, it is an official description but not one still integrated into other sites.
This comes from Électre, the national commercial bibliography that gathers all publishing information for the professionals in the country. Basically, the publishers send their informations to Électre (such title on such date, such price, number of pages, and a summary) then any professional (other publishers, librarians, retailers and so on) can check the state of publishing, which new titles are coming, if the older ones are still available, etc. So yes, it is an official description but not one still integrated into other sites.Thank you very much for the answer!
Je ne veux pas vous démoraliser mais sur amazon ça vient de passer au 30 septembre 2022 et ND13 au 30 Aout.Effectivement, 30 septembre et 31 août sur Électre aussi.
Effectivement, 30 septembre et 31 août sur Électre aussi.
Je l'avais dit, c'est la faute à Bouloche! :haha:(https://animesher.com/orig/0/85/851/8510/animesher.com_sword-art-online-gomenasai-yuuki-asuna-851072.gif)
Avec ND en cours, j’ai toujours cru que ce serait chasse gardée pour Kurumada.
J'ai contacté Kana pour avoir des précisions sur la date de sortie et voici leur réponse...
"Bonjour. À ce stade la date officielle de l'album n'a pas été confirmée. Je vous invite à attendre notre annonce qui ne devrait plus tarder"
Vous utilisez toujours pas les balises spoils...Vu qu’on fait l’impasse dans toutes les œuvres sur Marin et Seika, je pensais qu’il y avait des sujets taboo dont le grand mewchant fait également partie.
G.A a utilisé Zeus, G.R utilise les dieux promordiaux donc ma foi je pense qu'il doit pas y avoir de chasse gardée.
-Sergorn
Oui, les dates annoncées sont des dates prévisionnelles.
Édition collector limitée à environ 10 000 exemplaires.
Merci pour les infos !
Goldorak, c'était bien 10.000 collector, cf le site de Kana: https://www.kana.fr/bd-goldorak-ledition-collector-limitee/#.YjXljt_jKCQ (https://www.kana.fr/bd-goldorak-ledition-collector-limitee/#.YjXljt_jKCQ)
et pour l'édition simple 165.000, cf https://www.bfmtv.com/people/bandes-dessinees/goldorak-de-retour-en-heros-d-une-bd-francaise_AV-202110150155.html (https://www.bfmtv.com/people/bandes-dessinees/goldorak-de-retour-en-heros-d-une-bd-francaise_AV-202110150155.html)
Parution retardée car Alquié veut un travail au top et prend beaucoup de temps à dessiner les armures.
Pas si tu sais que tu as un vrai réservoir de fans qui mettront le fric pour la collector, et que ton objectif est bien le profit maximum [:trollface]
Parution retardée car Alquié veut un travail au top et prend beaucoup de temps à dessiner les armures.
Elle a évoqué des mécontents sur le travail de l'édition deluxe...
Spoiler (click to show/hide)
En grec moderne, oui, pour les mots de genre neutre. [:daria]Spoiler (click to show/hide)
Synopsis publié sur le site de Kana...Spoiler (click to show/hide)
Oui enfin pour être has been faut avoir été. Slam Dunk et Yuyu ca n'a jamais des gros hits en France :oC'est ça, mieux vaut être "has-been" que "never-was".
(Et les chiffres de vente de la Deluxe étaient loin d'être catastrophiques justement et la réédition montre que le premier tirage a quand même été écoulé - mais c'est sûr que si Kana espérait des chiffres comparables à DB il ont dû avoir une douche froide :)))
-Sergorn
Synopsis intéressant, mais m...e, pas "généraux" !
Les histoire de bricolage ont toujours été délicats vu qu'il s'agit d'une partie de l'image qui est couverte par le texte dans l'édition originale. Du coup il n'avait pas le choix de faire un bricolage... sauf que ça aurait mieux de filer ça à un graphiste qu'à un stagiaire [:lol]
Synopsis somme toute classique, mais qui tient la route.Pareil.
Mais je préfère du classique solide à du nawak qui ne tiendrait pas ses promesses.Oh oui, moi aussi. Mille fois !
Oh oui, moi aussi. Mille fois !
Je préfère du simple, efficace, mais cohérent, à de l'ambitieux sur le papier mais qui s'écroule sous une tonne d'incohérences...
Par contre, les schmilblicks temporels, c'est très délicat à (bien) gérer et c'est très casse-gueule... ::)
Et The Lost Canvas c'était hebdo...
Là ça fait plus d'un an que Dark Wing a débuté et l'histoire n'a pas encore commencé pour de bon [:aie] On retombe dans le même travers pour Saintia Shô du coup.
-Sergorn
Finalement, les visages font assez "fan manga" et les designs des adversaires sont moches!!...
Je m'attendais à bien mieux...
Nouveau visuel de la BD !! [:bave]Merci pour cette nouvelle planche, elle sort d'où ?Et confirmation via une dernière interview que le Tome 1 est bien prévu pour le 30 septembre.Spoiler (click to show/hide)
Les vilains me font penser au 4 Rois Célestes dans Omega saison 1... [:fufufu]
.
Le design des leptas me semble correct pour des persos lambdas destinés à apparaître sur une page ou deux.
.
D'ailleurs, il est intéressant de note que la couleur dominante de son armure est très différente et plus claire de celle d'Arctos, le premier général montré, qui correspond à la dernière lueur du jour dans la mythologie.
Cela laisse penser à une sorte de dégradé ou de distinction entre ceux qui incarneront des heures ensoleillées ou non, de l'aube au crépuscule pour aller vite.
Là ce sont pas des LEPTAS mais les 3 STIGMAS ("piqûre" en grec, mais peut-être "aiguille’’ en grec moderne @Fuu-chan nous le confirmera... normalement c’est "velona" :D), comme les 3 aiguilles des heures, minutes et secondes [:aloy]En grec moderne, la piqure d'un insecte c'est normalement τσίμπημα (tsibima)
En grec moderne, la piqure d'un insecte c'est normalement τσίμπημα (tsibima)De ce que je lis, stigma, c'est la piqure.
En grec ancien, je ne sais pas, mais le wiktionnaire (https://fr.wiktionary.org/wiki/stigma)pense que c'est bien stigma ;)
De ce que je lis, stigma, c'est la piqure.
https://fr.wiktionary.org/wiki/%CF%83%CF%84%CE%AF%CE%B3%CE%BC%CE%B1
L'aiguille c'est velona.
https://fr.wiktionary.org/wiki/%CE%B2%CE%B5%CE%BB%CF%8C%CE%BD%CE%B1#el
Je pensais aussi à ὀβολός (obolos), l'épingle / l'aiguillon.
https://fr.wiktionary.org/wiki/%E1%BD%80%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CF%82#grc
[:fufufu]
Et puis une horloge avec des aiguilles, chez les grecs anciens... ça s’appelle un cadran solaire ou un clepsydre techniquement [:aie]
Sur la page du wikitionaire de @Fuu-chan ça se traduit autant pour ’’piquer’’ que pour ’’marquer’’
Nous on appelle ça des ’’aiguilles’’ par leur formes, mais c’est avant tout des "marqueurs de temps" [:aloy]
Et puis une horloge avec des aiguilles, chez les grecs anciens... ça s’appelle un cadran solaire ou un clepsydre techniquement [:aie]
A moins que @Volcano ou @Telescopium aient une remarque à faire 8)
Quand un des Bronze affrontera un des méchants, les autres seront en mode:
(https://c.tenor.com/ryBXJPwuNiUAAAAM/fort-boyard-jacques-antoine.gif)
Je viens de penser à un truc dans une interview Jérôme Alquié parle d'introduire un nouveau Saint proche de Shaina. Et si ce saint était le saint de l'horloge. Ce ne serait pas con avec un antagoniste comme Chronos, les heures, les leptas et les stigmas.
Une fusion entre Seigneur Cristal et Lelouch (https://www.newsmangas.fr/wp-content/uploads/2018/10/code-geass.jpg) (de Code Geass)... [:fufufu]
(https://i.skyrock.net/8299/11698299/pics/272650070.gif)
WTF! Ikki...Spoiler (click to show/hide)
[:bave] Après des éons de dormance ça fait du bien. Hate de l'avoir en main cette BD (dommage pour l'édition collector qui semble quasi introuvable).
J'ai l'impression que pour l'instant la collector n'est répertoriée nul part :/
Cela amène à la question fatidique : qu'est-ce qu'une fanfic ? Cette BD n'a pas vocation à faire partie d'un canon autre que le sien et Alquié est un fan revendiqué. L'œuvre est toutefois officielle.Tout dépends de l'emploi du terme. D'un point de vue stricto sensu comme le dit Sergorn, ce n'est plus une fanfiction quand c'est officiel car ça n'enfreint plus les droits d'auteurs. Si le terme est utilisé de manière péjorative car fait par un/e fan qui part un peu trop dans son délire de fan "oh la sueur ruisselle sur les corps de mes beaux Golds trop puissants, quoi ? J'ai des protagonistes ? Nan, mes protagonistes ce sont mes Gold ils sont trop claaaaasses" #Teshi tu peux jouer sur le côté "fanfiction glorifiée" car ça n'en reste pas moins ça au final [:aie]
Pourquoi logique ? Seiya n'est pas devenu le chevalier de l'aigle pour avoir été entraîné par Marine. [:fufufu] Vu que le chevalier d'or est en activité, son entraînement ne devait pas être dans le but de le remplacer. En plusSpoiler (click to show/hide)
Raki? [:trollface]
Ha non c'est trop loin dans le futur, ça [:trollface]
Ben oui : Shion = ancien chevalier du bélier.Celui qui sera là dans 250 ans ? [:petrus] Dommage que Mu n'ait pas vécu aussi longtemps que Shion [:aie]
Mû = actuel chevalier du bélier.
Alors pour être le futur chevalier du bélier, il y a un perso tout choisi, quoi.
La couverture d'Ikki est la version collector
La version standard est bien mieux du coup. [:pfft]
tu pourrais te demander pourquoi Seiya à une aura dorée et lance des météores de la même couleur :o
Du coup, on sait si ça sera raccord avec la "Final Edition" (enfin, dans le cas où celle-ci changerait des choses fondamentales, bien sûr)?!...Faudrait déjà qu'on la connaisse [:trollface] Je suis pas certains que Kurumada lui ait envoyé une version de la Final Edition spécialement traduite en français juste pour lui.
En passant, j'ai vu sur Électre que le Goldorak allait avoir droit à la publication de deux volumes de sérigraphies (120 planches couleurs à chaque fois).Uniquement si ce ne sont pas des images vues et archi-revues.
https://www.manga-news.com/index.php/manga/Goldorak-Serigraphie/vol-1
https://www.manga-news.com/index.php/manga/Goldorak-Serigraphie/vol-2
Qui lève la main pour avoir la même chose sur Saint Seiya ? [:jump]
J'ai moins suivi l'affaire, mais la récente BD Goldorak, c'était pas mieux géré les collectors ?
Je ne suis pas certain non plus que Kuru en ait quelque chose à carrer de la cohérence au sein de la franchise. :o
C'est nous fans qui aimons que tout s'imbrique, moi le premier.
Mais dans le monde du manga, ça n'est pas une vérité absolue. Pas plus que dans celui des comics d'ailleurs.
Cette fixette du canon unique où il faut tout imbriquer est une vision purement occidentale. (Et encore : même en occident c'est vraiment une fixette de hardcore fans auquel le public au sens large s'attachent de moins en moins)
Les Japonais n'en ont rien à cirer et on le voit dans de nombreuses œuvres et pas juste Saint Seiya.
Et G on peut émettre un doute, mais TLC dès son lancement le public Japonais savait déjà que c'était une alternative non canon à ND ce qui n'a pas empêché son succès.
-Sergorn
Je ne crois pas. Il y a sûrement d'autres franchises de mangas peu ou pas canoniques qui doivent marcher très fort, même maintenant. Le déclin me semble plus dû au manque d'inventivité et, peut-être, aux thèmes principaux qui plaisent moins de nos jours.
Succès au début, maintenant on voit où on est la licence.
À force de faire des histoires annexes auto-suffisantes et sans liens les unes avec les autres, sans volonté d'enrichir l'univers de base et de créer une mythologie cohérente et consistante, le public ne suit plus. [:pfft]
C'est bien à cause de cette mentalité que la licence tombe en désuétude et que les spin off se vendent de moins en moins.
Les films c'est différent, c'est acquis du public qu'un moyen-métrage d'une heure ou moins ne peut pas raconter grand chose et se risquer à bouleverser le statut quo.
Gundam ? Macross ? GITS ? MGS ? FF7 ? Tous possèdent un lore lisible et un univers cohérents à deux ou trois retcons près. Même Kingdom Hearts qui a l'un des scénarios les plus bordéliques qui soient a un univers qui se tient mieux que Saint Seiya globalement.
Cette fixette du canon unique où il faut tout imbriquer est une vision purement occidentale.
L'album est déjà disponible en pré-commande ! Cependant, si vous êtes un fan absolu de Saint Seiya, il se pourrait qu'une information croustillante soit dévoilée le 25 juin ;)https://www.kana.fr/annonce-classics-une-bd-saint-seiya-les-chevaliers-du-zodiaque-time-odyssey/
Merci pour cette magnifique couverture! [:jump]
Et oui, l'info du 25 semble bien concerner la version collector car Kana précise que quelque chose qui n'a pas été annoncé par l'éditeur ne peut pas être en rupture de stock...
Plus d'infos sur la BD par ailleurs sur le site de Kana avec de belles images dont certaines vues dans le trailer:
https://www.kana.fr/annonce-classics-une-bd-saint-seiya-les-chevaliers-du-zodiaque-time-odyssey/?fbclid=IwAR2zUsl7dH_7jInsS_x7CjqhGEUXecl-kMSq1WNx3J4atgYGm32Xs6Eqtm4 (https://www.kana.fr/annonce-classics-une-bd-saint-seiya-les-chevaliers-du-zodiaque-time-odyssey/?fbclid=IwAR2zUsl7dH_7jInsS_x7CjqhGEUXecl-kMSq1WNx3J4atgYGm32Xs6Eqtm4)
Ca a peut-être déjà été évoqué mais pourquoi Ikki n'a pas d'armure orange ? [:fufufu]
J'ai un peu tiqué sur le visage de Shun mais sinon ça va. [:fufufu]
Ikki avec son armure noire est un teasing intéressant dès la couverture. :o
Par contre il est plus fort en dessin qu'en calcul, car il reste plus que 90 jours pour arriver au 30 septembre [:onion sweat]
Hyogakun, c'est juste dû à l'émotion [:onion tears]
au minimum comme dans The Lost Canvas qui avait pour lui de beaux affrontements dans l'ensemble.TLC, sur la fin, tout les combat devenait prétexte aux grobillisme exacerbé
On peut préco l'édition collector du tome 1 sur amazon (https://www.amazon.fr/gp/product/B0B1GWRHM9?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1&linkCode=sl1&tag=httpanimehauw-21&linkId=623640b244927ca2f8e2f038088685d3&language=fr_FR&ref_=as_li_ss_tl)Merci @SSK [:jump]
Après attention c'est Amazon. J'ai jamais reçu ma préco du collector Albator. [:mouaisok]
-Sergorn
Après attention c'est Amazon. J'ai jamais reçu ma préco du collector Albator. [:mouaisok]Et au final, as-tu réussis à en trouver un exemplaire ou pas ?
-Sergorn
Ouais, du coup, ç'aurait tendance à me rendre prudent cette histoire [:fufufu]. Je vais peut-être attendre la "version" Fnac, moi.
Et au final, as-tu réussis à en trouver un exemplaire ou pas ?
On peut préco l'édition collector du tome 1 sur amazon (https://www.amazon.fr/gp/product/B0B1GWRHM9?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1&linkCode=sl1&tag=httpanimehauw-21&linkId=623640b244927ca2f8e2f038088685d3&language=fr_FR&ref_=as_li_ss_tl)
Sur ebay au double du prix après avoir attendu 15 jours qu'Amazon me l'envoie et des mails successif me disant "on a toujours pas de stock, on essaye" [:mouaisok]Aie >:(
-Sergorn
Je veux des myth cloth OCE v1 manga [:onion alone]
Si je comprends bien il y aura donc 3 versions au final et non 2 ?Sur Électre il n'y a que la simple à 13.50€ et le coffret collector à 34.90€.
La normale à 13,50, la collector à 25 et le coffret collector à 35
Sur Électre il n'y a que la simple à 13.50€ et le coffret collector à 34.90€.Merci [:jap]
J'ai pas vu de version sans coffret où que ce soit non plus perso.C'est parceque'il y avait le tarif de 24,90€ d'affiché sur le site de la Fnac (Tarif effacé depuis) d'où mon interrogation
-Sergorn
C'est superbe! L'intérieur est plus beau que l'extérieur. 3 versions? Écho à l'évolution des Myth Cloths, pourquoi pas?
La classe quand même, pour cette bando deshine, d'être annoncée dans le RED 8)Spoiler (click to show/hide)
Et puis quoi encore, les Japonais sont priés de se taper des scantrad' pourrites comme on s'est tapé dans l'autre sens [:venin]
Bah le style s'inspire avant tout de l'anime, donc normal qu'ils aient l'air plus âgé que chez Kuru.
-Sergorn
La classe quand même, pour cette bando deshine, d'être annoncée dans le RED 8)Que c’est gratifiant pour Jérôme Alquie. Je l’imagine heureux.Spoiler (click to show/hide)
Albator sortait chapitre par chapitre ?
Comment ça, l'exclusivité ?Dans le sens « avant première ».
Je ne me souviens plus du rythme de sortie mais c'était une petite poignée de pages à chaque fois.J’imagine qu’ils ont fractionné en chapitres.
Non, j'ai guetté leur twitter jusqu'à minuit, rien. Et toujours rien à l'heure actuelle.
Sans doute parce qu'il n'y a rien de bien nouveau à annoncer qu'on ne sache déjà à savoir: sortie d'une version standard et collector.
Toujours rien. Leur twitter :
https://twitter.com/EditionsKana
Cependant, si vous êtes un fan absolu de Saint Seiya, il se pourrait qu'une information croustillante soit dévoilée le 25 juin ;)https://www.kana.fr/annonce-classics-une-bd-saint-seiya-les-chevaliers-du-zodiaque-time-odyssey/
De là :https://www.kana.fr/annonce-classics-une-bd-saint-seiya-les-chevaliers-du-zodiaque-time-odyssey/
Bon ben pas de nouvelles de Kana, pas de nouvelle de la fille que j'ai Ken ce WE, c'est vraiment la dèche en ce moment [:sweat]
Jérôme annonce que ce week-end il y aura des nouvelles de cette histoire
(https://thumbs2.imgbox.com/58/4c/6cAsWMqM_t.jpg) (https://imgbox.com/6cAsWMqM)
Le Facebook de Kana a publié ce jeudi soir une annonce simple "Demain 15h !" avec cette illustratio
(https://thumbs2.imgbox.com/58/4c/6cAsWMqM_t.jpg)
En même temps à part uen annonce de l'édition collector tu voudrais qu'ils montrent quoi d'autre ? :))
-Sergorn
CA SENT BON LES ANNONCES,
TRES PROCHAINEMENT ...
Comme le titre l'indique, restez vigilant car, un peu avant ce week-end, on va avoir pour vous une salve de "grandes annonces" ^^ !!!!
Concernant ?
... la BD Saint Seiya, bien entendu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A très très très vite ^^ !!
Amicalement
Jérôme, excited ^^ !!!
Le coffret a la classe.
Oui, et ça laisse supposer que les quatre tomes suivants seront conçus sur le même modèle [:bave]Ils auront le même look que le bouquin de Valérie Précigoût paru chez Third. Enfin un look de pandora box, quoi. [:lol]
Certains n'ont pas perdu de temps...Chacal... [:haha pfff]
https://www.ebay.fr/itm/134143461881?hash=item1f3b92c9f9%3Ag%3AZBkAAOSwChRiozhd&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5336769505&customid=&toolid=10049&mkrid=709-53476-19255-0&siteid=71&mkcid=1&campid=5336769505&pub=5574940005&toolid=10001&customid=&mkevt=1 (https://www.ebay.fr/itm/134143461881?hash=item1f3b92c9f9%3Ag%3AZBkAAOSwChRiozhd&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5336769505&customid=&toolid=10049&mkrid=709-53476-19255-0&siteid=71&mkcid=1&campid=5336769505&pub=5574940005&toolid=10001&customid=&mkevt=1)
Déjà que je doute qu'il sorte avant 2023, ça m'étonnerait qu'ils aient la couverture du second volume prête.
-Sergorn
Oui, et ça laisse supposer que les quatre tomes suivants seront conçus sur le même modèle [:bave]
Y a un aperçu des pages bonus en question ici :
https://www.kana.fr/une-edition-collector-pour-saint-seiya-bd-time-odyssey/
Certains n'ont pas perdu de temps...
https://www.ebay.fr/itm/134143461881?hash=item1f3b92c9f9%3Ag%3AZBkAAOSwChRiozhd&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5336769505&customid=&toolid=10049&mkrid=709-53476-19255-0&siteid=71&mkcid=1&campid=5336769505&pub=5574940005&toolid=10001&customid=&mkevt=1 (https://www.ebay.fr/itm/134143461881?hash=item1f3b92c9f9%3Ag%3AZBkAAOSwChRiozhd&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5336769505&customid=&toolid=10049&mkrid=709-53476-19255-0&siteid=71&mkcid=1&campid=5336769505&pub=5574940005&toolid=10001&customid=&mkevt=1)
Y a un aperçu des pages bonus en question ici :
https://www.kana.fr/une-edition-collector-pour-saint-seiya-bd-time-odyssey/
Ca c'est pas dit ceci dit : dans le cas d'Albator par exemple seul le premier tome a eu droit à un collector bien que Alquié aurait aimé que ce soit le cas pour les 2 autres aussi.
-Sergorn
Mes yeux me trompent-ils ou ai je lu "attaque inédite" au sujet d'Ikki? [:kyuuu]Tiens, moi aussi j’ai remarqué ça [:fufufu] il me semble qu’il y a bien écrit « attaque inédite » au sujet d’Ikki. Curieux ?!
Alquié a confirmé que Shun serait le Saint mis en avant dans le deuxième tome (Seiya finira la saga)
Merci pour ces infos Vinz. Donc on peut tabler sur un tome par an si tout va bien ?
Durant son interview hier sur la chaîne Univers Seiya, Alquié a confirmé que Shun serait le Saint mis en avant dans le deuxième tome (Seiya finira la saga) et qu'il visait la Japan expo 2023 pour la sortie. Il a aussi dévoilé une planche de story board de ce tome où l'on peut voir Jamir.
Merci pour ces infos Vinz. Donc on peut tabler sur un tome par an si tout va bien ?
Kana a eu peur d'arriver avec trop peu d'exemplaires au vu de la crise du papier. Du coup report à fin septembre pour le 1 pour une sortie plus massive..
Beaucoup [:onion sweat]C’est bien ça.
J'en ai pas sous la main mais dans mon souvenir c'est autour de 500...
C'est plus épais qu'un annuaire.
* Par la suite, peu de retours. Inquiétude d’Alquié : est-ce que les Japonais regardent ? Mais c’est la discussion sur DM qui l’a rassuré. Il était écrit comme l’exécutant du Pope mais Kuru et Kobayashi (éditeur Akita) ont insisté sur le fait qu’il est son égal et qu’il bosse pour sa pomme. Kuru et l’équipe JP décortiquent vraiment tout et valident vraiment des choses vérifiées.
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Je blame Yamauchi, c'est parce qu'ils a foiré le Tenkai qu'ils imaginent tous que Saint Seiya ne peut pas marcher sans gold :o [:poutpout]Je n'ai jamais trouvé le Tenkai foiré, personnellement. Au contraire, c'est pour moi le seul film digne de ce nom pour Saint Seiya [:pfft]
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Si si, je voulais dire qu'ils seront aussi dans l'édition normale.Tu as tout à fait raison, j'en avais fait un tweet il y a quelques semaines.
Edit : Au fait, je sais plus si ça avait déjà été précisé mais la partie 2 du premier album sort au Japon le 19 septembre. Apparemment, c'est Kuru qui a demandé la publication en deux parties qui entourent la sienne (pas sûr mais j'imagine que ça fait référence à FnK).
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Si si, je voulais dire qu'ils seront aussi dans l'édition normale.Ah, ouf.
Du coup pour tout ceux qui ont préco le collector en ligne, on oublie.
-Sergorn
Pour ceux qui envisagent d'aller à Made in Asia à Bruxelles demain, Kana à divisé le stock de collectors entre les deux jours. Il y aura donc autant de tomes disponibles pour les visiteurs du dimanche que pour ceux du samedi.J'y serai bien allé, mais malheureusement pas de temps en ce moment pour cette belle excursion, en tout cas le stand est de toute beauté !
Si j'ai bien compris, ils en avaient prévu 150 pour le salon. Ceux d'aujourd'hui ont tous été vendus.
J'espère au moins que pour le prix l'illustration de couverture de l'édition simple sera imprimée quelque part dans l'exemplaire!!...
Je vais devoir vous décevoir. On la voit effectivement dans le collector, mais en crobard, pas finalisée, dans les pages "making-of".
Bah voilà, c'est l'appel de la collection, et comme ça, la version standard a un attrait supplémentaire [:aie]
APrès, elle n'est pas très chère (13,50 euros), et c'est pas comme si on allait avoir 6 tomes par an pendant 10 ans [:miam]
Toujours rien d'Amazon: je croise les doigts et les orteils [:sweat]Pareil pour moi grrrr
Au fait vous imaginez un anime adaptée de la.bd ? Ça serait énorme ! Bon je vais un peu vite en besogne mais qd meme et grâce à un frenchie en plus !!!
- Édition collector, 88 pages en coffret, sortie le 08/07/22, 24.90€, ISBN 3701167188385 [je viens de le trouver sur Électre mais il est étrange, peut-être pas l'ISBN définitif]Alors attention, je constate à l'instant sur Électre qu'il y a désormais une deuxième notice pour la collector, mais avec un ISBN normal cette fois (9782505117070). J'espère que ceux qui auront commandé la collector avec le premier ISBN, moi inclus, ne se retrouveront pas comme des cons parce que "ah non mais ça c'est pas le bon, faut refaire la commande...". [:shinobu1]
En même temps, si c'est publié dans un périodique à relativement faible diffusion...
Alors attention, je constate à l'instant sur Électre qu'il y a désormais une deuxième notice pour la collector, mais avec un ISBN normal cette fois (9782505117070). J'espère que ceux qui auront commandé la collector avec le premier ISBN, moi inclus, ne se retrouveront pas comme des cons parce que "ah non mais ça c'est pas le bon, faut refaire la commande...". [:shinobu1]
Tiens d'ailleurs c'est l'occasion de remarquer que le prix initial de 24.90 est monté à 34.90. [:onion sweat]
Alors attention, je constate à l'instant sur Électre qu'il y a désormais une deuxième notice pour la collector, mais avec un ISBN normal cette fois (9782505117070). J'espère que ceux qui auront commandé la collector avec le premier ISBN, moi inclus, ne se retrouveront pas comme des cons parce que "ah non mais ça c'est pas le bon, faut refaire la commande...". [:shinobu1]Ah putain, j'en étais sûr ! Le premier est passé en indisponible, seul le second peut être précommandé. Font chier ! [:kred]
Il y en a une vers le Canada en tout cas :o
Je suis sûr que des version collector sont en cours d’expédition vers l’Amérique du Sud, Espagne, Italie, Belgique, etc... [:trollface]Je te confirme que mon exemplaire, commandé il y a des mois, est arrivé chez mes potes libraires. J'irai le récupérer samedi. :D
Banji, tu es d'Angoulard ? [:chiyo1]
Tinder Match [:trollface]:P
Banji, tu es d'Angoulard ? [:chiyo1]
Je m'en fous un peu mais... je crois que j'ai pas d'ex-libris, moi. [:aie]
Normal t’as le collector, l’ex-libris c’est pour les versions normales :DAh bon ? Moi mon libraire m'a fournit avec le collector directement, alors que j'ai même pas demander [:???]
Ce qui me fait halluciner perso, c'est tous ces messages concernant la Collector, les appels, pré-commandes, appels à répétion que je vois passer depuis des mois sur le topic...
Alors que la Collector trône par paquets de 10 absolument partout au final 🤔
Y a "vraiment" des gens qui galèrent à la trouver ?
Ah bon ? Moi mon libraire m'a fournit avec le collector directement, alors que j'ai même pas demander [:???]
Via vos messages, j'en profite pour vous joindre mon feedback à propos de l'acquisition de nos ouvrages et bonus associés.
[snip résumé épique de SA0 terrorisant les libraires et grands distributeurs de la région parisienne]
Je m'attends à voir un Marco débarquer un de ces quatre, personnellement. [:aie]
Pendant ce temps chez moi, absolument aucun exemplaire au Leclerc :))
-Sergorn
Y a un espace culture qui a à la fois plein de truc et rien du tout. Et le rayons manga/BD est l'un des plus mal fournis, battu uniquement par le rayon DVD/Blu-Ray.
-Sergorn
Du côté de chez Filigranes, il y a à la fois des éditions normales et collectors disponibles sans réservation. (Par contre, pas la peine de demander pour récupérer le présentoir en carton, il m'est réservé :D)Il te faut aussi les autres. [:sarko]
Il te faut aussi les autres. [:sarko]
(https://i.ibb.co/Syvrvhb/SAZ-SSP-PLV.jpg) (https://imgbb.com/)
Nom les noms "originaux" c'est le moins du collector.
-Sergorn
Qui a une énorme tache sur son exemplaire maintenant qu il a collé son gros nez tout gras dessus ? [:trollface]
[:pfft]
Moi aussi je préfère les attaques en VF au passage.
Toi t’es collectionneur de MC et t’astiques toutes les heures avec une chiffonette à lunettes :D
Justement la VO étant le Français c'est le français qui est plus authentique :o
-Sergorn
Nope j’ai juste la peau grasse d’où ma remarque [:lol]
Justement la VO étant le Français c'est le français qui est plus authentique :oDu coup il faudrait bien Seyar comme Sienna pour KOTZ :o
-Sergorn
Justement la VO étant le Français c'est le français qui est plus authentique :o
-Sergorn
" ou Vegeta "Flash Final" au lieu de "Final Flash"
Encore que... je ne me souviens plus que le Koltso de Hyôga ait été traduit dans l'anime ?
Petite remarque/question: j'ai vu Champion Red 11 2022 spécial Saint Seiya, avec la 2° partie de Time Odyssey, et je vois qu'il n'y a pas la side story que nous avons eue dans le collector. Est-elle dans le premier livret qu'il y a eu dans un magazine précédent ou les japonais ne l'ont-ils pas eue ?
Et ils ont eu les noms en VO ou VF ? [:onion laule]
Les Japonais ont eu l'équivalent de l'édition standard, à savoir l'histoire en elle-même et les schémas. Pas de making-of ni de side story, donc
Donc en partant de ce principe, s'il devait y avoir un projet français de Dragon Ball par exemple, Goku devrait dire "Vague Déferlante de la Tortue" au lieu de "Kamehameha"
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Donc en partant de ce principe, s'il devait y avoir un projet français de Dragon Ball par exemple, Goku devrait dire "Vague Déferlante de la Tortue" au lieu de "Kamehameha" ou Vegeta "Éclat Final" au lieu de "Final Flash" ou encore Piccolo "Rayon maléfique perforant" au lieu de "Makankosapo" [:aie]
Bon c'est un peu résumé le débat facilement mais perso j'adhère pas :o
Encore que... je ne me souviens plus que le Koltso de Hyôga ait été traduit dans l'anime ?
Bah tu vois, perso je préfère les noms des attaques de la version "japonaise" de l'anime (soit en japonais comme "Pegasus Ryu Sen Ken" ou "Rozan Sho Ryu Ha", soit en anglais comme "Diamond Dust" ou "Aurora Execution").
Question de goûts... [:petrus bah]
Du coup, je suis bien content que la version collector utilise les noms "jap", même si j'aurais parfaitement compris (et accepté) que les noms en français soient utilisés (comme pour la version "normale").
De manière générale, je préfère les versions françaises des attaques (je ne parle pas bien sûr des sorties de route façon "Que la pieuvre vous étouffe" ou encore "Que tonne la fureur de quarante alpha futura" [:aie] [:lol].
Mais la proximité de la langue maternelle aidant, je trouve que les noms de techniques sonnent de façon plus poétique en français. L’Exécution de l'aurore, Le Tonnerre de l'aube, La Vague de tonnerre... C'est bien joli tout ça. Même certaines adaptations plus libres et fantaisistes ont ma préférence : l'arcane ultime de Shaka, impossible pour moi de le penser en termes de "Tenbu Horin", "Le trésor du ciel" va tellement bien à ce coup. Dommage en revanche de ne pas avoir mieux collé au sens d'origine pour certaines ("Par le dragon ascendant", ça aurait été très bien pour le coup de Shiryu).
Dans le cadre de cette BD, j'aurais apprécié d'avoir les noms de techniques en français.
Tellement d'accord pour l'attaque VF de Shiryu!!! [:pfft]
Ce qui m'a semblé le plus bizarre concernant les noms des attaques quand j'ai vu des bouts de D.A. SAINT SEIYA en V.F., c'est le fait d'ajouter "par" devant à chaque fois ou presque!!...
Ca alourdit vachement le truc et fait moins "naturel" avec cette préposition...
Je suppose qu'ils ont considéré les noms des attaques comme des sortes d'invocation, puisque ce ne sont pas des armes (en tout cas pas au sens physique).
Shun dit "chaîne nebulaire" ou "par la chaîne nebulaire" ? [:fufufu]Je ne me souviens pas qu'il ait jamais dit "par la chaîne nébulaire", mais s'il l'a dit je doute que ça soit la majorité des cas.
Cavzodiaco relaye que Time Odyssey va être édité en italien le mois prochain, également en deux versions 8)D'ailleurs je suis très curieux d'avoir les retours de chaque pays. A commencer par le Japon, si jamais @Archange passe par là...
https://www.cavzodiaco.com.br/noticia/29/09/2022/time-odyssey-hq-dos-cavaleiros-do-zodiaco-sera-lancada-na-italia-tambem
Je préfère la VO, plus "authentique" :o. D'ailleurs, déçu que la nouvelle d'Ikki soit en anglais plutôt qu'en japonais [:petrus bah]Pour donner mon point de vue sur cet éternel débat, je préfère aussi la "vo" mais je trouve que le meilleur compromis est toujours d'indiquer un petit astérisque avec dans la marge la traduction quand c'est faisable. Sinon une interprétation.
D'ailleurs je suis très curieux d'avoir les retours de chaque pays. A commencer par le Japon, si jamais @Archange passe par là...
Pour donner mon point de vue sur cet éternel débat, je préfère aussi la "vo" mais je trouve que le meilleur compromis est toujours d'indiquer un petit astérisque avec dans la marge la traduction quand c'est faisable. Sinon une interprétation.
Gratuitement ?
Je vois pas d'où tu déduis ça [:aie]
Gratuitement dans le sens "offert avec le RED", même si bien entendu, le RED est payant...Oui, c'est ce que j'entendais par là @hugo . Je me suis mal exprimé.
Et non, @Kodeni , il n'y a à ce jour pas de commercialisation "classique" prévue au Japon.Mince. Vraiment curieux de connaître le ressenti des lecteurs du Red alors.
D'ailleurs les japonais n'ont pas eu le droit (pour l'instant ?) à la side story sur le Phénix / aux bonus de la version collector.
Jérôme tease également la participation de Taric Mehani pour la bande annonce du tome 2, comme Éric Legrand avait participé à celle du tome 1 en reprenant son rôle de Seiya.
la présence d'un personnage issu de Next Dimension (sans avoir un rôle important pour autant)
A part Shijima je vois pas... [:what]Pourquoi lui plus que les autres ? Non ce sera à mon avis un personnage ultra secondaire dans ND, style la Scoumoune ou un perso dans le genre. Il ne faut pas oublier que ce sera en lien avec Chronos.
Pourquoi lui plus que les autres ? Non ce sera à mon avis un personnage ultra secondaire dans ND, style la Scoumoune
Et pourquoi pas Hécate ?
Et pourquoi pas Hécate ?Oui pourquoi pas aussi. Ce sera plus dans ce style de perso j’imagine.
Copyright @Mysthe et @Chrysos :o
Cool !
(S'il n'y a pas de report d'ici là)
Ben c'en est déjà un, de report, puisqu'il devait sortir début juillet pour la Japan Expo [:miam]Cool !
Précobandé. [:pfft]
© SSK
J'attends de voir si on aura une édition collector pour la joindre à celle du tome 1 avant de préco.
Je vais attendre les précommandes Fnac (envoie plus soignée... :o)
Le lien donné à la page précédente est précisément la version collector (prix: 34,90 euros) [:jap]Ah ok !
J'ai été surpris de voir des éditions allemandes, par contre. J'ignorais que la license marchait aussi chez eux.
Drôle d’illustration pour parler de TO1 [:aie]
C'est tout de même curieux, car il faut tout de même connâitre le contexte pour apprécier pleinement l'histoire je trouve. Ok, il y a un résumé, mais au vu du peu de connaissance sur la licence aux USA, je m'intérroge [:what].
Content pour Jérôme et Arnaud en tout cas [:dawa]
Drôle d’illustration pour parler de TO1 [:aie]
C'est même un fanart, non ? Ou une illustration officielle perdue de vue ?
Ah ok, donc c'est un truc habituel chez eux ?
(Les Sollicitiations c'est les pitch envoyés aux librairies par les éditurs avec un résumé succinct du contenu et et la couverture de la BD et souvent quelques pages pour les inciter à commander)Ça doit passer par un équivalent d'Électre, ça centralise et ça fait moins de boulot. Sans doute Books in Print. [:fufufu]
C'est la cover USSpoiler (click to show/hide)
-Sergorn
Visiblement doit bien y avoir des variantes car @Hyogakun a déniché deux autres covers dont une reprenant l'originale. [:fufufu]Spoiler (click to show/hide)
-Sergorn
Ça fait bizarre, cette couv de Saori aguicheuse et dont par ailleurs le style graphique ne ressemble en rien au contenu de l'album [:aie]C’est la première chose que je me suis dit. J’imaginais plutôt une couverture de fanmanga que celle de TO avec un tel style.
J'allais dire Fnac.com mais visiblement la collector est en rupture.Déjà ?! Mince c’est inquiétant.
-Sergorn
Tu n'as pas la possibilité de te déplacer dans une librairie "physique" ?Très peu par chez moi et rarement avec du stock de ce que je recherche.
Pas besoin de "stock", une BD, ça peut se commander ! ;)Alors je ne sais pas si tu classes comics et BD mais comme dit plus haut pour moi il y a un problème :
Bref.
Désolé, mais je n'y connais rien en "librairie en ligne" fiable.
Ré-up de topic, désolé.
Question marchandising.
Je compte préco le tome 2 en collector.
D'ordinaire je préco mes bouquins sur Amazon mais voici que depuis quelques mois maintenant, la plupart de mes précos ne sont pas livrées et que mes commandes ne bougent pas car visiblement ils sont chaque fois en rupture.
J'avais commandé mon tome 1 collector sur Made In Japan mais pour le moment ils ne proposent pas le tome 2.
Avez-vous des recommandations à me faire pour des sites fiables s'il vous plait ?
D'avance merci.
J'allais dire Fnac.com mais visiblement la collector est en rupture.
-Sergorn
Comme pour le collector du 1er tome, il ne fut disponible que quelques jours sur le site de la Fnac
Y a quatorze librairies listées sur le lien ci-dessous. Normalement leurs bases sont à jour mais des erreurs sont toujours possibles.
https://www.leslibraires.fr/offres/21604858
C'est ça ça sort en trois volumes et chaque volumes a ses variants
Vol 1
https://ablaze.net/products?p=E1101030
Vol 2
https://ablaze.net/products?p=E1101085
-Sergorn
(https://m.media-amazon.com/images/I/51wfXGJEvPL.jpg)
Pour les commandes passées en ligne sur fnac, vous aviez reçu l'ex libris ?
Si oui laquelle ?
Non plus. La réclamation en ligne n'avait rien donné. Par contre, je suis allé directement dans une Fnac en montrant ma commande en ligne et ils ont accepté de m'en donner un. Comme quoi, cela dépend sur qui tu tombes...
[:sparta1]
https://www.instagram.com/reel/CwfTojKIlsT/?utm_source=ig_web_button_share_sheet&igshid=MzRlODBiNWFlZA== (https://www.instagram.com/reel/CwfTojKIlsT/?utm_source=ig_web_button_share_sheet&igshid=MzRlODBiNWFlZA==) Shun par Jérôme Alquié
Ya rabhi, que le style ed J.Alquier est plat....Le seiya sagittaire fait mal aux yeux, le Mu, pardonnez moi, mais il fait magical girl...Enfin bref, vivement la suite OFFICIEL made in Kuru.Faut peut être doser un peu non ?!