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Fanwork / Re : Autour du fanwork
« le: 25 février 2013 à 16:47:54 »
Tiens un sujet intéressant et qui a été arrêté il y a longtemps maintenant. J'ai tout lu et il y a tellement de choses qui ont été dites que j'ai surement oublié une bonne partie en arrivant au bout tant il y a d'informations à stocker et à répondre. Alors je vais essayer de me rappeler de la majorité et de donner mon avis, ajouter des informations par rapport à ce que j'avais déjà dit dans mon profil, ajouter des éléments (ou en tout cas essayer de le faire) par rapport à ce que vous avez dit et en faire un film pour les oscars
Alors déjà, je n'ai jamais fait parti du fandom, je n'ai eu que de très brèves incrustations dans ce milieu il y a une dizaine d'années quand j'ai découvert internet. A la base quand j'étais petit j'avais les figurines dbz qui faisaient 5 cm de haut et je passais mes journées à créer des scénarii, imaginer une suite, une préquelle, des what if etc etc, c'était mon pain quotidien et j'adorais ça. Avec les années j'ai eu envie de m'y mettre aussi sauf que je savais pas dessiner alors j'ai fait de l'écriture jusqu'à faire partie d'un site de role play où je créais des histoires inspirées très largement de rpg ou de saint seiya. Sauf qu'avec le temps je me suis rendu compte que ça ne m'apportais rien tout en demandant un temps, une réflexion et une énergie énorme....puis j'ai aussi eu des histoires personnelles assez marquantes qui m'ont totalement poussé hors de la fiction écrite, aujourd'hui je suis totalement incapable de m'y remettre à part en me forçant et la qualité a beaucoup souffert de cet arrêt. De toute façon je n'ai jamais été un littéraire, je lis très peu de romans et malgré mes efforts je ne le serais jamais...c'est comme ça (par contre je n'ai aucun soucis à lire les comptes rendus et les résumés lol comme on a parfois sur wikipedia pour les films lol)
Avec le temps et une répétition des efforts j'ai appris à dessiner plus ou moins des êtres humains ce qui m'a permis de créer des petites bd dans un style proche du SD. Comme c'était trop nul pour faire une histoire sérieuse j'ai décidé de créer de l'humour et de petites parodies, j'y ai parodié mes amis et j'avais une dizaine de lecteurs. (J'avoue avoir eu pas mal de soulagements quand vous avez dit que même avec vos fanfics sur des sites de plusieurs centaines de membres vous n'avez que très peu de commentaires, je ne suis pas le seul dans ce cas ). Comme je m'étais fait quelques connaissances sur deviantart j'ai fini par y exposer mes "œuvres" et les premières ne dépassaient pas les 50 vus, ce qui était déjà beaucoup pour moi, si senor. Puis j'ai progressé, changé mes méthodes de dessin, ajouté de la couleur, fait une version pour mes amis et une version adaptée à un public international pour qu'ils comprennent les références et le tout dans un anglais simple.
A ma grande surprise j'ai réussi à passer de 50 à 500 vues par page j'ai même commencé à avoir des retours et me constituer une petite base de fans. J'ai poussé un peu plus loin, ajouté des personnages déjà existant, parfois du fan service et arrivait à 1000 vues. Vint le moment de créer une super saga de fou avec un scénario en béton : pfiouuuu 200 vues.
Alors j'ai fait un test : j'ai fait une page avec une succession de 6 dessins d'une jolie fille sans scénario ni rien : 1500 vues.....je continue avec un dialogue entre un homme dessiné à l'arrache et yuna de final fantasy 10 dessinée avec de la patience et des détails : 2500 vues..... j'ai alors réalisé qu'il me suffisait de mettre n'importe quoi dedans avec des personnages connus (majoritairement féminins) et hop les gens s'y intéressaient. Les OC, les scénarii, les efforts à être cohérent ? Rien à fout' ! j'ai même eu des demandes pour faire de l'ecchi, du yaoi et du hentai....à ce moment j'ai tout effacé, supprimé mon compte et dit adieu à tout ce petit monde
Avant 2003 et la suppression d'une très grande partie des sites "privés" (je ne me rappelle plus du terme exact) il y avait une quantité énorme de sites saint seiya avec des images, des vidéos, des infos, des résumés, des fan fics, sur l'univers de saint seiya. J'avais vu la moitié du sanctuaire et venait juste d'acquérir le manga depuis quelques temps et chaque jour je découvrais des nouveautés, ce monde m'émerveillait. A l'époque je n'étais fan que d'une dizaine de séries dont la majorité reposait sur d'anciennes k7 enregistrées par mes grand-parents avec une dizaine d'épisodes de chaque série, aussi je n'hésitais pas à lire des fan fics et découvrir toujours plus d'informations et de rêves. Puis j'ai grandi, découvert une centaine de séries de tous les genres de tous les pays (bon sauf le yaoi ça je supporte pas ) et pris du recul par rapport à tout ça.
J'ai toujours été dans un univers otaku même si je me sentais un peu à part au quotidien vu que dans ma région le nombre d'otakus est très très limité. Puis arriva le jour où je découvris la japan expo, l'eldorado des otakus, un rêve éveillé qui m'apporta beaucoup de choses en 2008 avec mes amis présents. On s'était jurés d'y retourner et au final j'y suis retourné 3 fois. Petit à petit on découvre les coulisses, on se fait des amis qui nous racontent une anecdote, on va sur des sites dédiés avec de nouvelles informations et petit à petit on relie le tout et.....on déchante très vite. Tout est devenu très fermé, très professionnel, entre les concours d'amw où le forum qui ramène le plus de membres l'emporte, les dédicaces où il faut être dans la file 3h avant pour avoir un bout de place, les cosplayers qui font la gueule si on essaye de leur parler et qu'on est pas de leur forum....je me rappelle même qu'avec mes amis on a été chassé par des photographes parce qu'on les gênait en voulant approcher des cosplayers qu'ils réquisitionnaient pour une grande partie de la journée.... d'ailleurs je vous dis pas la gueule que j'ai fait quand j'ai découvert que beaucoup de gars faisaient du cosplay pour se trouver une petite amie et que certaines filles en faisaient pour avoir un tremplin vers le mannequinat....
Quel rapport avec les fanworks vous allez me dire ? Eh bien la tendance qui se dégage depuis 2010/2011 par rapport à la japan expo c'est que le salon devient très nettement FEMININ ! Les cosplays ? Grande majorité de filles. Les fandom ? Grande majorité de filles. Les fanarts ? Déjà un peu plus partagé mais aussi majorité de filles. Pareil pour les stands qu'ils soient marchands ou de fans. Parmi tous les gens que j'ai connu les filles sont beaucoup plus littéraires par nature avec que les garçons préfèrent les bd comme vous l'avez déjà dit avant (désolé Mysthe c'est pas une généralité mais un constat).
J'ai aussi entendu que après la génération club dorothée il y a eu une fin de génération assez brutale au japon, à la moitié des années 90 toutes les séries de notre enfance se sont arrêtées et ils ont eu un mal fou à relancer la machine. Il y a eu de bon mangas qui sont apparus à cette période mais qui ont ensuite disparu de la mémoire collective hormis pour les fans de cette époque comme yuyu hakusho, kenshin le vagabond etc. Arriva l'émergence de la génération Naruto avec One piece, Bleach et autres Rave. De nouveaux graphismes, une très forte inspiration de tout ce qui faisait les succès de l'ancienne génération mais avec une actualisation et (d'après les fans de ces séries vu que je ne le suis pas du tout) un scénario bien plus travaillé issue de la mode du rpg de ces années là. Mais depuis 10 ans, qu'est-ce qui a succédé à ces séries ? Ben....pas grand chose. Les shonen n'arrivent plus du tout à se renouveler, la baston ne marche plus et lasse car impression de vu, déjà vu, rererererevu. Ce qui a fini par émerger c'est le shojo et ainsi on a toute une grande campagne marketing axée sur le shojo et le fait que les filles s'intéressent de plus en plus à un univers autrefois plutôt masculin. Vos réflexions sur le fandom m'ont vraiment fait penser à ce que j'observe depuis quelques temps c'est pourquoi j'ai fais ce parallèle.
Puis pour conclure mon gigantesque pavé, ce qui me rebute à produire et présenter tout ce que j'ai fais/fais/ferais est qu'il y a une énorme concurrence dans le fanwork, on ne retient que les plus talentueux et le niveau est parfois très très élevé. Pour donner un exemple d'un auteur que je connais, faire un fanart quand à coté on a Marco Albiero....euh....à part passer pour un gamin de 2 ans c'est assez suicidaire, quand je vois db multiverse ou yashima ce qu'ils prennent dans la face je n'ose même pas imaginer les 90% de la population mondiale qui sont en dessous quoi . Personnellement j'ai toujours aimé créer des histoires mais je ne suis pas littéraire et ai appris à dessiner à l'arrache tout seul dans mon coin sans aide, sans conseils, sans apprendre de méthodes, juste en recopiant des dessins existants pour arriver petit à petit à un résultat au mieux correct. Dessiner et créer est un passe-temps, je le fais pour me détendre et m'amuser bête dans mon coin, je ne cherche pas à devenir professionnel.
Mais quand on créé on veut partager, mais partager pour se faire démolir sur le manque de qualité.....de même quand on a 0 commentaire on se demande pourquoi on l'a fait. Je pense pas être un cas isolé et ce qui explique peut être aussi toutes ces fanfics qui s'arrêtent en plein milieu et qui peut démotiver certains à faire les leurs. Surtout que comme vous l'avez montré une fois qu'un auteur créé une histoire elle ne lui appartient plus car chaque lecteur à SA vision de ce monde et plus l'attente est longue pour faire une suite ou reprendre sa série et plus c'est difficile. Au niveau du fanwork je reprends l'exemple de db multiverse qui se fait démolir de long en large dans la plupart des commentaires pour son côté ennuyeux (car différent des attentes), quand le scénariste donne son avis sur son univers il se fait insulter et si l'envie leur vient de s'arrêter ça devient tout de suite un scandale international
Voila je pense avoir fait le tour de tout ce que j'ai vu/lu/observé et pu profiter de l'instant pour compléter les informations vues sur ma fiche perso en complément. J'espère ne pas avoir saoulé trop de monde car j'ai tendance à m'étendre par envie d'être complet et de ne pas mettre 50 coms à la suite en disant "au fait j'oubliais de vous dire" un peu partout
Alors déjà, je n'ai jamais fait parti du fandom, je n'ai eu que de très brèves incrustations dans ce milieu il y a une dizaine d'années quand j'ai découvert internet. A la base quand j'étais petit j'avais les figurines dbz qui faisaient 5 cm de haut et je passais mes journées à créer des scénarii, imaginer une suite, une préquelle, des what if etc etc, c'était mon pain quotidien et j'adorais ça. Avec les années j'ai eu envie de m'y mettre aussi sauf que je savais pas dessiner alors j'ai fait de l'écriture jusqu'à faire partie d'un site de role play où je créais des histoires inspirées très largement de rpg ou de saint seiya. Sauf qu'avec le temps je me suis rendu compte que ça ne m'apportais rien tout en demandant un temps, une réflexion et une énergie énorme....puis j'ai aussi eu des histoires personnelles assez marquantes qui m'ont totalement poussé hors de la fiction écrite, aujourd'hui je suis totalement incapable de m'y remettre à part en me forçant et la qualité a beaucoup souffert de cet arrêt. De toute façon je n'ai jamais été un littéraire, je lis très peu de romans et malgré mes efforts je ne le serais jamais...c'est comme ça (par contre je n'ai aucun soucis à lire les comptes rendus et les résumés lol comme on a parfois sur wikipedia pour les films lol)
Avec le temps et une répétition des efforts j'ai appris à dessiner plus ou moins des êtres humains ce qui m'a permis de créer des petites bd dans un style proche du SD. Comme c'était trop nul pour faire une histoire sérieuse j'ai décidé de créer de l'humour et de petites parodies, j'y ai parodié mes amis et j'avais une dizaine de lecteurs. (J'avoue avoir eu pas mal de soulagements quand vous avez dit que même avec vos fanfics sur des sites de plusieurs centaines de membres vous n'avez que très peu de commentaires, je ne suis pas le seul dans ce cas ). Comme je m'étais fait quelques connaissances sur deviantart j'ai fini par y exposer mes "œuvres" et les premières ne dépassaient pas les 50 vus, ce qui était déjà beaucoup pour moi, si senor. Puis j'ai progressé, changé mes méthodes de dessin, ajouté de la couleur, fait une version pour mes amis et une version adaptée à un public international pour qu'ils comprennent les références et le tout dans un anglais simple.
A ma grande surprise j'ai réussi à passer de 50 à 500 vues par page j'ai même commencé à avoir des retours et me constituer une petite base de fans. J'ai poussé un peu plus loin, ajouté des personnages déjà existant, parfois du fan service et arrivait à 1000 vues. Vint le moment de créer une super saga de fou avec un scénario en béton : pfiouuuu 200 vues.
Alors j'ai fait un test : j'ai fait une page avec une succession de 6 dessins d'une jolie fille sans scénario ni rien : 1500 vues.....je continue avec un dialogue entre un homme dessiné à l'arrache et yuna de final fantasy 10 dessinée avec de la patience et des détails : 2500 vues..... j'ai alors réalisé qu'il me suffisait de mettre n'importe quoi dedans avec des personnages connus (majoritairement féminins) et hop les gens s'y intéressaient. Les OC, les scénarii, les efforts à être cohérent ? Rien à fout' ! j'ai même eu des demandes pour faire de l'ecchi, du yaoi et du hentai....à ce moment j'ai tout effacé, supprimé mon compte et dit adieu à tout ce petit monde
Avant 2003 et la suppression d'une très grande partie des sites "privés" (je ne me rappelle plus du terme exact) il y avait une quantité énorme de sites saint seiya avec des images, des vidéos, des infos, des résumés, des fan fics, sur l'univers de saint seiya. J'avais vu la moitié du sanctuaire et venait juste d'acquérir le manga depuis quelques temps et chaque jour je découvrais des nouveautés, ce monde m'émerveillait. A l'époque je n'étais fan que d'une dizaine de séries dont la majorité reposait sur d'anciennes k7 enregistrées par mes grand-parents avec une dizaine d'épisodes de chaque série, aussi je n'hésitais pas à lire des fan fics et découvrir toujours plus d'informations et de rêves. Puis j'ai grandi, découvert une centaine de séries de tous les genres de tous les pays (bon sauf le yaoi ça je supporte pas ) et pris du recul par rapport à tout ça.
J'ai toujours été dans un univers otaku même si je me sentais un peu à part au quotidien vu que dans ma région le nombre d'otakus est très très limité. Puis arriva le jour où je découvris la japan expo, l'eldorado des otakus, un rêve éveillé qui m'apporta beaucoup de choses en 2008 avec mes amis présents. On s'était jurés d'y retourner et au final j'y suis retourné 3 fois. Petit à petit on découvre les coulisses, on se fait des amis qui nous racontent une anecdote, on va sur des sites dédiés avec de nouvelles informations et petit à petit on relie le tout et.....on déchante très vite. Tout est devenu très fermé, très professionnel, entre les concours d'amw où le forum qui ramène le plus de membres l'emporte, les dédicaces où il faut être dans la file 3h avant pour avoir un bout de place, les cosplayers qui font la gueule si on essaye de leur parler et qu'on est pas de leur forum....je me rappelle même qu'avec mes amis on a été chassé par des photographes parce qu'on les gênait en voulant approcher des cosplayers qu'ils réquisitionnaient pour une grande partie de la journée.... d'ailleurs je vous dis pas la gueule que j'ai fait quand j'ai découvert que beaucoup de gars faisaient du cosplay pour se trouver une petite amie et que certaines filles en faisaient pour avoir un tremplin vers le mannequinat....
Quel rapport avec les fanworks vous allez me dire ? Eh bien la tendance qui se dégage depuis 2010/2011 par rapport à la japan expo c'est que le salon devient très nettement FEMININ ! Les cosplays ? Grande majorité de filles. Les fandom ? Grande majorité de filles. Les fanarts ? Déjà un peu plus partagé mais aussi majorité de filles. Pareil pour les stands qu'ils soient marchands ou de fans. Parmi tous les gens que j'ai connu les filles sont beaucoup plus littéraires par nature avec que les garçons préfèrent les bd comme vous l'avez déjà dit avant (désolé Mysthe c'est pas une généralité mais un constat).
J'ai aussi entendu que après la génération club dorothée il y a eu une fin de génération assez brutale au japon, à la moitié des années 90 toutes les séries de notre enfance se sont arrêtées et ils ont eu un mal fou à relancer la machine. Il y a eu de bon mangas qui sont apparus à cette période mais qui ont ensuite disparu de la mémoire collective hormis pour les fans de cette époque comme yuyu hakusho, kenshin le vagabond etc. Arriva l'émergence de la génération Naruto avec One piece, Bleach et autres Rave. De nouveaux graphismes, une très forte inspiration de tout ce qui faisait les succès de l'ancienne génération mais avec une actualisation et (d'après les fans de ces séries vu que je ne le suis pas du tout) un scénario bien plus travaillé issue de la mode du rpg de ces années là. Mais depuis 10 ans, qu'est-ce qui a succédé à ces séries ? Ben....pas grand chose. Les shonen n'arrivent plus du tout à se renouveler, la baston ne marche plus et lasse car impression de vu, déjà vu, rererererevu. Ce qui a fini par émerger c'est le shojo et ainsi on a toute une grande campagne marketing axée sur le shojo et le fait que les filles s'intéressent de plus en plus à un univers autrefois plutôt masculin. Vos réflexions sur le fandom m'ont vraiment fait penser à ce que j'observe depuis quelques temps c'est pourquoi j'ai fais ce parallèle.
Puis pour conclure mon gigantesque pavé, ce qui me rebute à produire et présenter tout ce que j'ai fais/fais/ferais est qu'il y a une énorme concurrence dans le fanwork, on ne retient que les plus talentueux et le niveau est parfois très très élevé. Pour donner un exemple d'un auteur que je connais, faire un fanart quand à coté on a Marco Albiero....euh....à part passer pour un gamin de 2 ans c'est assez suicidaire, quand je vois db multiverse ou yashima ce qu'ils prennent dans la face je n'ose même pas imaginer les 90% de la population mondiale qui sont en dessous quoi . Personnellement j'ai toujours aimé créer des histoires mais je ne suis pas littéraire et ai appris à dessiner à l'arrache tout seul dans mon coin sans aide, sans conseils, sans apprendre de méthodes, juste en recopiant des dessins existants pour arriver petit à petit à un résultat au mieux correct. Dessiner et créer est un passe-temps, je le fais pour me détendre et m'amuser bête dans mon coin, je ne cherche pas à devenir professionnel.
Mais quand on créé on veut partager, mais partager pour se faire démolir sur le manque de qualité.....de même quand on a 0 commentaire on se demande pourquoi on l'a fait. Je pense pas être un cas isolé et ce qui explique peut être aussi toutes ces fanfics qui s'arrêtent en plein milieu et qui peut démotiver certains à faire les leurs. Surtout que comme vous l'avez montré une fois qu'un auteur créé une histoire elle ne lui appartient plus car chaque lecteur à SA vision de ce monde et plus l'attente est longue pour faire une suite ou reprendre sa série et plus c'est difficile. Au niveau du fanwork je reprends l'exemple de db multiverse qui se fait démolir de long en large dans la plupart des commentaires pour son côté ennuyeux (car différent des attentes), quand le scénariste donne son avis sur son univers il se fait insulter et si l'envie leur vient de s'arrêter ça devient tout de suite un scandale international
Voila je pense avoir fait le tour de tout ce que j'ai vu/lu/observé et pu profiter de l'instant pour compléter les informations vues sur ma fiche perso en complément. J'espère ne pas avoir saoulé trop de monde car j'ai tendance à m'étendre par envie d'être complet et de ne pas mettre 50 coms à la suite en disant "au fait j'oubliais de vous dire" un peu partout