SaintSeiyaPedia
Le site et le forum => Discussions sur les fiches du site => Personnages => Discussion démarrée par: Archange le 12 juin 2009 à 09:29:40
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Shiryū du Dragon (http://saintseiyapedia.com/wiki/Shiryū du Dragon)
Rozan Shō Ryū Ha (http://saintseiyapedia.com/wiki/Rozan Shō Ryū Ha)
Rozan Ryū Hi Shō (http://saintseiyapedia.com/wiki/Rozan Ryū Hi Shō)
Rozan Kō Ryū Ha (http://saintseiyapedia.com/wiki/Rozan Kō Ryū Ha)
Excalibur (http://saintseiyapedia.com/wiki/Excalibur)
Rozan Hyaku Ryū Ha (http://saintseiyapedia.com/wiki/Rozan Hyaku Ryū Ha)
Postez ici vos remarques, améliorations ou corrections concernant l'article sur "Shiryū du Dragon" et ceux sur ses techniques.
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En lisant la fiche sur Rozan Shō Ryū Ha, je me suis aperçu qu'il serait peut-être intéressant de rajouter le fait que cette technique inverse le sens de circulation du sang dans le corps (biologiquement possible [:petrus think] ? [:hurle] : Y a-t-il un médecin dans la salle ?).
D'où l'aspect dangereux de la technique lorsque l'on est affaibli ; cf. combat contre Black Dragon dans le manga et l'animé.
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Tiens j'avais oublié ce truc. C'est dans le manga cette précision ?
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cette technique inverse le sens de circulation du sang dans le corps (biologiquement possible [:petrus think] ? [:hurle] : Y a-t-il un médecin dans la salle ?).
J'suis pas toubib, mais 'faudrait déjà établir ce qu'est "le sens de circulation du sang"...
Pour faire simple, disons que c'est : sang désoxygéné >>> poumon >>> sang oxygéné >>> Muscle >>> sang désoxygéné >>> poumon, etc., le tout activé par le cœur, et avec un réseau artère/veine différent selon l'oxygénation du sang (sinon c'est le boxon). Le cœur se contente de "propulser" le sang (comme une bête pompe), y'a pas de haut vers le bas, à proprement parler, ou de sens du courant comme une rivière...
Inverser le sens de circulation, ça reviendrait donc à quoi ?
- A faire passer le sang oxygéné vers les poumons pour qu'il l'appauvrisse en oxygène ?
- A faire passer le sang désoxygéné par les artères (faudrait pour cela chambouler physiquement le réseau veine/muscle) ?
- A transformer les muscles en pompe ?
J'crois que le Vieux Maître passe trop de temps devant sa cascade à contempler l'eau qui coule [:jap]
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Dans le tome 4 plus exactement ou également dans l'épisode 13 de la série si je ne m'abuse.
Shiryû n'arrive pas à vaincre Balck Dragon dans son état et doit recourir au Rozan Sho Ryu Ha, mais il se rappelle alors les paroles du Vieux Maître qui lui dit qu'il ne pourra utiliser cette technique n'importe quand :
"La puissance de cette technique est telle qu'elle peut inverser le courant de la cascade de Rozan ... En portant ta cosmo-énergie à son paroxysme, tu pourras faire appel à elle. Mais lorsque tu fais exploser ton cosmos, ton sang entre en ébullition et coule en sens inverse dans tes veines. Écoute Shiryû : si tu déclenche le Rozan Sho Ryu Ha en état de faiblesse, ton corps ne supportera pas ces changements internes. Tes veines vont éclater ... Et ton corps ne retiendra plus ton sang. C'est comme si ton attaque se retournait contre toi. N'oublie pas cela. Jamais" dixit le Vieux Maître dans le manga (mais le discours est le même dans l'animé).
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J'suis pas toubib, mais 'faudrait déjà établir ce qu'est "le sens de circulation du sang"...
Pour faire simple, disons que c'est : sang désoxygéné >>> poumon >>> sang oxygéné >>> Muscle >>> sang désoxygéné >>> poumon, etc., le tout activé par le cœur, et avec un réseau artère/veine différent selon l'oxygénation du sang (sinon c'est le boxon). Le cœur se contente de "propulser" le sang (comme une bête pompe), y'a pas de haut vers le bas, à proprement parler, ou de sens du courant comme une rivière...
Inverser le sens de circulation, ça reviendrait donc à quoi ?
- A faire passer le sang oxygéné vers les poumons pour qu'il l'appauvrisse en oxygène ?
- A faire passer le sang désoxygéné par les artères (faudrait pour cela chambouler physiquement le réseau veine/muscle) ?
- A transformer les muscles en pompe ?
J'crois que le Vieux Maître passe trop de temps devant sa cascade à contempler l'eau qui coule [:jap]
Moi je l'imaginais en quelque sorte comme le cas 1, c'est à dire qu'avec la puissance générée par sa technique, le sang était propulsé d'où il venait (comme si le Rozan Sho Ryu Ha surpassait la fonction de pompe du cœur et renvoyait tout le sang en arrière directement vers lui le temps de l'attaque). Donc en fait dans cette vision, la circulation ne continuerait pas mais serait "inversée" le temps de tout renvoyer au cœur mais une fois dans celui-ci ben le sang stagnerait le temps que l'attaque se finisse car la pression ou je ne sais quoi interne provoquée par l'attaque dépasserait celle du cœur, donc plus de circulation du tout pendant un court moment.
Du coup on peut aussi imaginer pourquoi ce serait dangereux en état de faiblesse.
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également dans l'épisode 13 de la série si je ne m'abuse.
J'ai justement regardé cet épisode en VOSTFR (Pegasus Box) et là, le vieux maitre ne dit pas ça en VOSTFR. Il dit que le sang se met à bouillonner et que ça lui permet de renverser le sens du courant (en parlant de la cascade). Donc soit les sous-titres de la VOSTFR ne sont pas assez précis, soit il faudrait faire la remarque que en VO et VF ça n'est pas tout à fait identique dans l'anime.
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Dans la liste des combats de Shiryu, lors du combat contre Ikki sont mentionnés comme adversaires: Shiryu, Hyoga, Shun et Seika avec le lien vers la fiche de cette dernière [:lol]
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Corrigé.
Au cas où d'autres se seraient posé la question, pour éditer ce genre de truc il faut éditer la fiche du chapitre du début (première colonne). Je dis ça parce que moi-même j'ai pas trouvé immédiatement...
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Je remonte ce vieux truc pour être sûr que personne n'est en train de faire la bio, que je viens de commencer :D
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Courageux tu es !
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Au moins ça m'occupera, j'ai rien à faire en ce moment :D
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En effet, faire un des Bronze Five, quel courage et surtout quel boulot ! [:homer1]
Nous serons impitoyables. :D
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Au moins ça m'occupera, j'ai rien à faire en ce moment :D
Va lire ma fic :haha: !
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Bio commencée: enfance et entraînement (que je complèterai avec Okko, mais il faut que je revois l'épisode) et son combat contre Seiya.
Je précise que j'essaierai de mettre des images moi-même (quand c'est nécessaire).
[:jap]
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Ōko pas Okko. ;)
Et courage à toi ! [:jump]
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Ok Ōko ;)
(Il faut vraiment que je revoie l'épisode...)
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Update jusqu'à l'épisode 23.
(Black Saints, Docrates, Ghost Saints et découverte du nouveau Pope)
J'attaque les Silvers :D
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Très bonne idée, et pour ce que j'en ai vu, c'est plutôt bien, mais....
Ne serait-il pas mieux de commencer par une biographie du kurumanga, puis de faire une biographie anime s'attardant uniquement sur les différences et ajouts ? ;)
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En fait j'ai pas encore tout le kurumanga, et c'était surtout parce que je regardais la série une nouvelle fois en vo.
Je comptais faire les différences avec le manga en second...
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Je peux t'aider si tu veux ;)
Pour le début de l'histoire, il n'y a pas de variation significative de toute façon (enfin, tu commences tout juste à y entrer, dans les varations...)
La seule différence qui me vient en tête, c'est le frère jumeau de Dragon Noir.
Donc tu peux couper-coller les premiers blocs vers la bio manga ;)
Je te donne les chapitres concernées sous peu...
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Non mais j'ai la version deluxe en fait :D
Jusqu'à la fin du Sanctuaire pour l'instant donc ;)
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Même si tu n'as pas tout pour le moment, c'est pas grave.
Enfance et entraînement => chapitres 6, 7 et 16
Dragon contre Pégase => chapitres 6 et 7
L'attaque des Ankoku Saints => chapitres 8 à 17
Au passage, quand il y a plusieurs chapitres/épisodes consécutifs, essaie d'utiliser un "A à D" plutôt que "A, B, C, D". Ça sera plus lisible ;)
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Merci pour les conseils et informations hugo.
Je me demandais juste: dans la biographie, je peux faire le manga en même temps que l'anime ? Je veux dire, sur la fiche ce sera bien séparé, mais est-ce que quand j'ajoute un paragraphe si je précise l'entête à chaque fois, ce paragraphe se retrouvra au bon endroit et pas à la suite ?
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Les paragraphes se retrouveront dans l'ordre que tu leur donnes, donc potentiellement avec les supports mélangés.
Utilise l'icône avec les flèches noir en haut et en bas (à droite du bouton "Enlever") pour déplacer un paragraphe plus bas ou plus haut via un "drag and drop" ;)
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Ok merci :)
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Hop combat contre Algol et combat contre Ôko.
Du coup, je suis repassé sur enfance et entraînement pour caser le Tigre.
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Tu es resté sur ton idée de faire que la bio anime, donc ^^
Après, c'est ton "bébé", mais je reste persuadé qu'il vaudrait mieux ne mentionner que les changements et ajouts significatifs, car lorsqu'on aura une bio manga, on va se retrouver avec pas mal d'informations redondantes, et donc quelque chose d'assez indigeste à lire.
Sans compter qu'au vu de son rôle dans l'histoire, Shiryu aura forcément une bio assez conséquente.
En dehors de cela, ta bio m'a l'air plutôt bien fichue.
Quelques remarques cependant :
- Dans l'anime, il n'est jamais question de 100 orphelins. Il n'y a que les 10 des Galaxian Wars.
- Toujours avec en tête qu'il s'agit de la bio d'un des persos principaux, essaie de te montrer plus concis et de te limiter aux faits marquants : par exemple, on s'en fout complètement de la technique utilisée par untel chevalier des Abysses, de même que Shiryu a utilisé le Shô Ryû Ha dans une occasion lambda. Dans certains contextes, mentionner les techniques est important; par exemple : le Shô Ryû Ha lors du combat contre Seiya, le Kô Ryû Ha contre Shura ou encore Excalibur contre Krishna. Dans d'autres, on s'en passera volontiers ;)
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Tu es resté sur ton idée de faire que la bio anime, donc ^^
Après, c'est ton "bébé", mais je reste persuadé qu'il vaudrait mieux ne mentionner que les changements et ajouts significatifs, car lorsqu'on aura une bio manga, on va se retrouver avec pas mal d'informations redondantes, et donc quelque chose d'assez indigeste à lire.
En fait je me disais que lors de la rédaction de la bio manga, je mentionnerai les passages redondants tel le combat Pégase/Dragon comme "identique à l'anime", les passages comme Docrates comme "exclusif à l'anime" (ce que je vais vais mentionner directement sous le paragraphe d'ailleurs c'est sans doute mieux) et je ne modifierai/réecrirai que les passages concernés comme Dragon Noir...
Pour les erreurs que tu as relevées, je vais m'en occuper. Pour les attaques et descriptions de combat, c'est bien que tu me fasses la remarque car je pensais moi-même en faire un peu trop :D Je vais donc modifier ça aussi ^^
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Ben le problème, c'est juste que ce n'est pas le manga qui est une adaptation de l'anime, mais le contraire [:lol]
Après, ce n'est pas un boulot énorme pour toi de couper/coller/saucissonner des paragraphes anime et les déplacer en kurumanga ;)
Je peux t'aider si tu veux, et puis rien n'empêche de faire ça progressivement, arc par arc ;) : la seule période qui va significativement différer, c'est le pré-silver/silver. Avant et après, c'est rando 8)
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Bon ok je vais saucissoner et mettre ça dans l'ordre.
Par contre je laisse les images même s'il s'agit du kurumanga ?
Nan bah en fait c'est con comme question je les laisse dans la partie anime [:aie]
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Voilà, j'ai fais les modifications manga/anime.
J'ai laissé des images de l'anime afin d'illustrer des parties du manga par contre, c'est ok ?
Pour l'instant, il y a aussi un trou au niveau du combat contre Black Dragon dans le manga, je mettrai le combat dans quelques jours, j'ai pas le tome sous la main actuellement (sauf si quelqu'un veut le faire bien sûr :D)
Si quelqu'un voit quelque chose, je suis tout ouïe :)
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Bon, j'ajuste un peu la mise à forme... :)
(J'éditerai mon message quand j'aurai terminé)
J'ai laissé des images de l'anime afin d'illustrer des parties du manga par contre, c'est ok ?
Euh non... ^^;
Mais on va bien trouver de quoi compléter sous peu ;)
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Voilà, c'est fait :)
J'ai ajouté les liens des chapitres/épisodes, déplacé la partie Black Dragon et ajouté la référence à l'absence du jumeau dans l'anime.
Pour les images manga, faut tout simplement fouiller dans les chapitres manga du wiki, y a un peu de quoi faire ;)
J'en ai ajouté quelques du coup.
Si un passage de l'anime est identique au manga, n'omets pas pour autant le paragraphe concerné dans le bloc anime, pour qu'il n'y ait pas de trou dans la chronologie, et que les épisodes correspondants puissent être signalés (il ne faut pas l'indiquer dans la partie manga, histoire de ne pas mélanger les sources).
Enfin, je pense qu'avant de t'atteler à la suite de ta bio, il faudrait à mon avis que tu "dégraisses" d'abord les passages Docrates/Abysses, retour d'Ôko et - si possible - Spartan/Algol.
On s'en fout que le Dauphin ait de belles jambes, par exemple ^^
Bon courage pour la suite !
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Merci beaucoup pour la mise en forme :)
J'ai dégraisser les passages que tu as cité, à toi de voir si ça suffit comme ça où s'il faut raccourcir encore un peu ;)
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Je regarderai plus en détail plus tard, mais juste deux trucs concernant le passage Abysses :
Shiryū lance un Rozan Shō Ryū Ha de concert avec le Diamond Dust de Hyōga et le Pegasus Ryūsei Ken de Seiya sur leurs ennemis, les faisant fuir
Ça, je pense que ça peut facilement être raccourci ;)
mais sont attaqués par Sea Serpent
Ptite pheaûte
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Corrigés.
Et je remets un lien au passage, ça me saoûle de retourner page 1 à chaque fois :o
Shiryū du Dragon (http://saintseiyapedia.com/wiki/Shiry%C5%AB_du_Dragon)
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Effectivement, cette bio s'annonce copieuse >.<
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J'ai modifié le combat contre Black Dragon manga et l'arrivée des Silvers (bon j'ai pas mentionné le coup du freesbee par contre :D)
Et j'ai juste un petit problème, j'ai beau mettre une * devant Ce passage est exclusif à l'anime en dessous de paragraphe avec Ôko, pas moyen d'avoir la petite flèche jaune (oui je suis pointilleux :D)
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J'aurais dit un * [:aloy]
Arch' a dû changer quelque chose. [:fufufu]
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Je considère ça * comme une étoile donc féminin :o
Et oui Arch a fait pas mal de modifs dernièrement ça doit être ça... [:fufufu]
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Moi, j'aurais dit un astérisque. [:poutpout]
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Pour les Silvers, c'est le chapitre 24 et non 23 ;)
Peut-être détailler le subterfuge de Mû (substitution Shiryu / Black Dragon)
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Corrigés/ajoutés.
J'ai ajouté le combat Algol manga, je suis donc à jour entre manga et anime.
2 trucs qui ont merdé:
-le lien vers le chapitre 25 s'affiche comme inexistant en rouge alors que je l'ai rentré comme les autres [:???]
-j'ai mis une image de SHiryū les yeux crevés mais l'entête SAint SEiya Série TV se superpose à la légende [:fufufu] Ca redeviendra normal quand j'ajouterai un paragraphe je suppose;
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Pour le chapitre 25, tu as oublié une majuscule dans le lien ;) : StS_Chapitre_025
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Pas regarde en detail, mais pour l'histoire du lien, oui Mediawiki fait la difference majuscule/minuscule (exception faite de la premiere lettre du nom de page)
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Hypnos : j'ai très vite vu cet aprèm que tu avais progressé sur les bios manga et anime.
Tu nous diras lorsque tu jugeras utile qu'on y jette un premier coup d'oeil ? (je pense que ta demande de review devrait au plus tard survenir à la fin des 12 Maison, histoire que l'on n'ait pas trop relire d'un coup).
Par ailleurs, ça me permettrait d'avoir un créneau pour insérer la bio ND sans te perturber dans tes modifs :)
(Comme j'ai fait celle de Hyoga qui recoupe pas mal....)
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Oui je comptais poster une fois les 12 maisons terminées :)
J'espère d'ailleurs finir cette partie la semaine prochaine [:fufufu]
Sinon sur la forme rien à dire cher nouveau modo :D ?
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J'ai fini les douze maisons [:petrus yes] [:jump] [:onion tears]
Bon, à partir de maintenant je vais me concentrer sur l'anime (voir les différences pendant les douze maisons, puis Asgard), comme ça je ferai Poséidon, puis Hadès dans la même période.
Je ferai peut-être aussi les films entre-temps.
Donc hugo, pour l'instant je ne devrais pas faire de grosses modifs, tu peux insérer ta bio ND :)
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Bio ND ajoutée :)
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Tiens, ça faisait longtemps [:pfft]
Euh donc les 12 maisons version anime sont finies depuis un certain temps [:aie]
Récemment, j'ai ajouté la bio pour les 2 premiers films, la bio couvrant environ la moitié de la partie Poséidon (manga) (fin du combat contre Krishna pour être exact) et j'ai mis tout plein de jolies zimages du manga [:petrus yes]
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J'aime bien le titre choisi pour illustrer la partie Asgard (film). :D
Tu vas réussir à tenir la comparaison avec des conflits mondiaux pour les trois prochains films ? :p
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C'est dur mais j'essaye [:lol]
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La bio la plus copieuse à ce jour. :o
Du beau boulot : ich will Hypnos applaudieren. :o
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Maison du Scorpion
Ce passage est identique au manga.
Faux fan !
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Oui, car Shiryu lance le Sho Ryu Ha qui est bloqué par Milo. :o
Une erreur d'Hypnos ? [:fufufu]
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Faux fan !
Shiryû attaque une fois avec Seiya en mode combo c'est ça ? [:aie] Ca reste minime nan ? :o
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Il faut quand même le signaler, une différence aussi minime soit-elle reste une différence [:poutpout]
Au passage:
Shiryū rencontre Midgard qui s’avoue être Hyōga
s'avère [:aloy]
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Shiryû attaque une fois avec Seiya en mode combo c'est ça ? [:aie] Ca reste minime nan ? :o
Pas seulement puisque Milo bloque avant l'attaque de Shiryu qui esquive aussi son coup auparavant. :o
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Il faut quand même le signaler, une différence aussi minime soit-elle reste une différence [:poutpout]
Ouais, ouais [:kred] Bon j'ai pas le manga sous la main, mais en gros la différence c'est que dans le manga il n'y a que Milo qui attaque alors que dans l'anime il y a un court accrochage entre les deux Bronzes et le Gold ?
Au passage:
s'avère [:aloy]
Ah oui, merci, je cherchais hier soir et je trouvais pas [:aie]
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Dans le manga, Milo balance juste une attaque. Dans l'anime on a un combat de 10 minutes (dirigé par Araki himself, s'il vous plaît, surtout comparé au célèbre massacre des épisodes suivants...) :
Saint Seiya 60 (http://www.youtube.com/watch?v=d-xD36GHVGY#)
Donc oublier une séquence pareille, oui, faux-fan ! ^^
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Oui ça y est je me souviens bien :D
C'est ajouté.
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J'ai fini la bio Poséidon manga [:petrus jar]
En attendant le prochain tome, j'ai Asgard et Poséidon anime à finir (voire à commencer, même si pour Popo c'est tranquille) [:aie]
PS: statut=brouillon, quand j'aurai fini, je modifierai ça en tout dernier :D
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Asgard terminé [:petrus yes]
Me reste encore Poséidon anime, toute la partie Hadès anime et manga (même si ça va être long avec l'édition deluxe, m'enfin c'est pas grave :o) et les 3 derniers films (pari tenu Cedde :D)
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Euh ça a mis le temps mais j'ai ajouté Poséidon version anime (dur ce fut) et les deux autres films.
D'ailleurs Cedde pour l'instant j'ai relevé ton défi [:pfft]
Me reste Hadès, mais ça va peut-être prendre un peu de temps vu que je suis la sortie deluxe [:aie] Enfin sinon je me baserai sur les OAV, à partir du Meikai, il n'y a plus trop de différences entre les supports non ?
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Dans le manga, Shiryu ne voit pas la fin du combat Doko-Shion et repousse seul l'AE. :o
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Je sais ça. Et aussi le combat contre Rhada dans les OAVs Hadès~Sanctuaire qui est inédit.
Non, ce que je voulais savoir c'est si il y a des différences à partir du moment où ils sautent dans le trou vers le Meikai (et vu le peu de temps de présence de Shiryû, je pense que'il n'y en a pas des masses :D). Mais de toute façon la plupart de ces infos sont dispos sur d'autres fiches.
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oki. Non, pas trop de différences :
- Dans les OAV, Hyoga et Shiryu affrontent des Spectres no name après la 5è Prison ce que l'on ne retrouve pas dans le manga.
- Il est présent avec Hyoga lors de l'attaque de la flèche des 12 Golds à La Giudecca et combat Minos avec les autres bronze Saints. Dans le manga, on ne voit pas cela aussi. :o
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Son combat contre des quidams avec Hyôga, son échange avec les chevaliers d'or devant le mur. C'est tout je crois.
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Merci [:jap]
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J'ai rajouté un paragraphe G.A. dans la section "autres capacités", où il est question du bouclier immatériel et de la cécité passagère de Shiryû.
Je m'attaquerai à sa biographie dès que l'arc actuel sera bouclé (idem pour Sigurd).
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J'ai voulu me rendre sur la page du Dragon y jeter un oeil mais elle n'est pas accessible.
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C'est probablement dû à sa taille. Quand il y a trop d'informations, la page ne s'affiche plus. Je vais essayer de voir si je ne peux pas retirer deux ou trois trucs.
Edit : Bon, en virant le modèle des attaques et les noms des autres pays, c'est revenu.
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Douce ironie à ce que la travail de ma prime jeunesse parte en fumée (mais peut-être n'est pas un mal) :o.
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Mais non, regarde. Il est toujours là, sain et sauf. De retour de l'oubli. :o
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Je te remercie Cedde.
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Content que mon petit Shiryû ressorte une fois de plus des Enfers.
Ce n'est pas le premier (ni le dernier ?) article avec ce problème d'inclusion de modèles. Chaque jour pousse un peu plus le moteur du wiki vers la fin... :( Une migration sur une nouvelle version ou un autre logiciel équivalent à été envisagée ?
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C'est probablement dû à sa taille. Quand il y a trop d'informations, la page ne s'affiche plus. Je vais essayer de voir si je ne peux pas retirer deux ou trois trucs.
Edit : Bon, en virant le modèle des attaques et les noms des autres pays, c'est revenu.
@Cedde : si tu pouvais commenter le code au lieu de purement l'effacer quand ce genre de problèmes survient, ça serait mieux :o :haha:
(si tu sais pas comment faire un commentaire, demande à bibi :o )
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La version problématique doit toujours être dans l'historique s'il y a besoin de retrouver des éléments supprimés ?
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@hugo
Commenter le code ? Ça veut dire quoi ? Je savais même pas que ça existait. :o
Tele > Oui, il suffit d'annuler les modifications dans l'historique pour retrouver la liste des attaques. J'ai fait ça en mesure d'urgence, en attendant la nouvelle version qui viendra jamais.
Edit : Et hop, ni vu ni connu !
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J'ai re-mis à jour en commentant. Tu peux voir la tronche des balises de commentaires (balise ouvrante et balise fermante) dans le code, mon p'tit @Cedde :o
Au passage, pas eu besoin de commenter la partie noms alternatifs pour que ça fonctionne à nouveau.
Je vais me charger des pages Hyôga et Haruto qui avaient le même problème.
Si quelqu'un peut me donner d'autres pages concernées...
Edit : ok pour Hyôga
Edit 2 : et ok pour Haruto (et ses 4000 techniques [:homer1])
Edit 3 : je viens de remarquer que tellement de pages de personnages sont buggées à cause de ça [:tsss]
Si elles s'affichent bien, le personnages en question se retrouvent à récupérer les catégories de leurs attaques [:haha pfff]
(genre par exemple Raimi se retrouvait avec les catégories "technique de restriction" associée à son Worm's Bind et "techniques de combat" associées à son Worm's Bind et à son Roar Blood.
Donc je commence à comprendre pourquoi des persos avec de nombreuses techniques se retrouvaient à planter....
Maintenant, quoi que faire.... [:fufufu]
@Archange , reviens ici, mécréant :o :o :o
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Sankyou. :D
Oui, c'est pour ça que j'ai visé les techniques. En plus d'être lourd, le modèle dysfonctionne.
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Et vu que tu fais Shiryû aussi, Gorōhō no @Cedde :D
Pour le bloc informatif sur Shiryû Omega, ce n'est pas seulement "Shiryû de la Balance", vu qu'il est encore Saint du Dragon lors des 2 premières guerres contre Mars ;)
Dans G, outre le passage du chapitre 47 comme Shun, il y a ce passage très bizarre du chapitre 29 où on te montre un Shiryû - adolescent - s'entraînant déjà à Rozan (et selon, ton résumé, à inverser le courant de la grande cascade !), donc niveau chronologique, ça coince.
(D'ailleurs, ça me fait penser que je n'ai pas mis ça dans les incohérences de G sur la page multivers...)
Pour Saintia Shô, faudra pas oublier la Memory 3
Edit : designs, faudra pas oublier la Clostone du Dragon (même que Ryûhô), la Cloth du Capricorne, ainsi que la Gold Cloth de la Balance de GA
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Pour le bloc informatif sur Shiryû Omega, ce n'est pas seulement "Shiryû de la Balance", vu qu'il est encore Saint du Dragon lors des 2 premières guerres contre Mars ;)
Corrigé (pour G aussi du coup) !
Dans G, outre le passage du chapitre 47 comme Shun, il y a ce passage très bizarre du chapitre 29 où on te montre un Shiryû - adolescent - s'entraînant déjà à Rozan (et selon, ton résumé, à inverser le courant de la grande cascade !), donc niveau chronologique, ça coince.
Rajouté !
(D'ailleurs, ça me fait penser que je n'ai pas mis ça dans les incohérences de G sur la page multivers...)
Pour Saintia Shô, faudra pas oublier la Memory 3
Ah oui, c'est vrai. Je note ça dans un coin. D'ailleurs, ça me fait penser à un truc. Pour les biographies de TLC et Shô, vaut-il mieux suivre l'ordre chronologique en mélangeant les œuvres (TLC et les Gaiden, Shô et les Memories) ou les séparer ? [:fufufu]
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Chronologie du récit en priorité.
En plus, les trois TLC et les deux Saintia Shô sont sortis quasiment dans la foulée.
C'est pas comme Kuru qui sort ND, Zero, etc des décennies après le manga originel.
Edit @Cedde : dans les encarts, Gold Cloth du Capricorne en port exceptionnel dans le manga et l'anime ;)
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Justement, j'ai hésité à la mettre vu que ce n'est qu'un prêt très limité. Mais je la rajoute.
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Tableaux de relations ajoutés, @Cedde :o
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C'est bon pour moi. [:jap]
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Je viens de relire la fiche et je ne trouve pas d'allusion à l'histoire chinoise de Mao et Dun pour ce qui est de la lance la plus puissante VS le bouclier le plus puissant... normal ? [:what]
https://www.chinesethought.cn/phone/EN/shuyu_show.aspx?shuyu_id=3683#:~:text=The%20term%20comes%20from%20a,propositions%20at%20the%20same%20time.
Paradox of the Spear and the Shield / Contradiction
The term comes from a story in Hanfeizi. In the story, mao (矛) is a spear that is said to be able to pierce anything; dun (盾) is a shield that is said to be able to be pierced by nothing. Mao and dun are a paradox to each other, so a person cannot affirm both propositions at the same time. Later, the term came to mean “contradiction,” or “inconsistency between speech and action.”
【CITATION】
A man from the State of Chu was selling spears and shields. He boasted about his shield, saying “It is so tough that nothing can pierce it.” He then boasted about his spear, saying, “It is so sharp that it can pierce anything.”Someone asked him, “What will happen if you pierce your shield using your spear?” The man was speechless. A spear that can pierce anything and a shield that can be pierced by nothing cannot exist at the same time. (Hanfeizi)
Concernant le philosophe Han Fei Zi
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Han_Fei_Zi
Et accessoirement pour parler de ce paradoxe :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irresistible_force_paradox
An example of this paradox in eastern thought can be found in the origin of the Chinese word for contradiction (Chinese: 矛盾; pinyin: máodùn; lit. 'spear-shield'). This term originates from a story (see Kanbun § Example) in the 3rd century BC philosophical book Han Feizi.[2] In the story, a man trying to sell a spear and a shield claimed that his spear could pierce any shield, and then claimed that his shield was unpierceable. Then, asked about what would happen if he were to take his spear to strike his shield, the seller could not answer. This led to the idiom of "zìxīang máodùn" (自相矛盾, "from each-other spear shield"), or "self-contradictory".
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Merci pour la trouvaille. J'ai ajouté une note à ce sujet à la fin de la partie réf. et mythologie :)
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Le vendeur du conte est pas doué, il aurait du répondre : "Achetez-en un de chaque et faites l'essai chez vous !" [:trollface]
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Le vendeur du conte est pas doué, il aurait du répondre : "Achetez-en un de chaque et faites l'essai chez vous !" [:trollface]
Rigole mais je suis tombé sur un site où l'on parle d'un scène ou combat de SUPER SPHINX vs Superman... Le premier pose la question de même catégorie... A Superman de répondre :
"THEY SURRENDER [:hurle]"
Viril... [:pfft]