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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: dam le 25 février 2013 à 22:10:38

Titre: Phenix vs Dark Phenix
Posté par: dam le 25 février 2013 à 22:10:38
Ikki du phenix

(http://b3.img.v4.skyrock.net/8387/72638387/pics/2868002504_small_1.jpg)

               VS

Kagaho du Benou

(http://images.ados.fr/bd-manga/photo/hd/0477948047/saint-seiya-canvas/kagaho-benou-31396718e8.jpg)
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Mysthe le 25 février 2013 à 22:13:23
Ikki contre Ikki, ben Ikki gagne pardi. :D
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: dam le 25 février 2013 à 22:18:19
on vote pas , sur la puissance , mais sur le "personnage" ^^ [:trollface]
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Mysthe le 25 février 2013 à 22:19:23
Bah c'est le même. :o Il y en a juste un qui a eu son Shun tué et qui se rattrappe avec un Shun de substitution. :o
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 février 2013 à 22:20:38
Cruel dilemme.

Je vais voter Ikki, tiens !
Titre: Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: AndromedaShun le 25 février 2013 à 22:49:18
Kagaho pour moi, dans le genre roxxor, il est vraiment bon !

Ikki, il m'indiffère un peu, heureusement que ses interactions avec Shun sont bien  :o


Bah c'est le même. :o Il y en a juste un qui a eu son Shun tué et qui se rattrappe avec un Shun de substitution. :o

Voilà ce qui fait que le Phoenix est un "gentil" ou un "méchant" comme quoi Shun est vraiment important  :D
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: IndraYoupi le 25 février 2013 à 22:50:50
Je vais faire ma rebelle, mais je ne vote pour aucun des deux, ils sont l'un comme l'autre des mécréants indignes du moindre intérêt [:pfft]
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Max le 25 février 2013 à 23:07:44
Je vote Bénou,  parce que je trouve l'armure plus jolie.
Titre: Re : Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Mysthe le 25 février 2013 à 23:10:01
Kagaho pour moi, dans le genre roxxor, il est vraiment bon !

Ikki, il m'indiffère un peu, heureusement que ses interactions avec Shun sont bien  :o


Voilà ce qui fait que le Phoenix est un "gentil" ou un "méchant" comme quoi Shun est vraiment important  :D
J'adore Ikki, c'est mon perso préféré avec Shun. Et sinon oui, le monde d'Ikki tourne autour de son frère, sans le moindre doute, il est sa lumière. :)
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: AndromedaShun le 25 février 2013 à 23:19:53
Ah je pense aussi que Shun est ce qui guide Ikki dans le droit chemin et ce pourquoi il a enduré 1001 supplices, ce qui rends la relation Ikki/Shun vraiment très forte et belle à voir  [:shinobu1]

D'ailleurs c'est bien simple, quand Ikki laisse tomber sa carapace de roxxor ténébreux et testostéroné et qu'il laisse transparaître ses sentiments et ses "faiblesses", là je l'apprécie beaucoup le Ikki.
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Elysion le 26 février 2013 à 05:04:20
Après la journée sans tabac IRL on va faire la journée sans Shun SSP [:trollface]

Je vais faire ma rebelle, mais je ne vote pour aucun des deux, ils sont l'un comme l'autre des mécréants indignes du moindre intérêt
[:delarue3]

L'idée du pré-Phoenix est vraiment bien trouvé de la part de Teshirogi. A moins que ce ne soit Kurumada qui lui ait soufflé le personnage avant que lui même ne l'évoque dans ND [:love] Oui l'armure de Kagaho est belle, à défaut de l'avoir plus vu en OAV je mettrai Ikki prem's mais les deux sont [:miam]
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Glaucos le 26 février 2013 à 08:37:28
Je vais dire Ikki ,même si j'ai hâte de savoir comment Kagaho va être utilisé dans le Asmita gaiden...
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Haruko-San le 26 février 2013 à 10:35:04
Cette fois, j'ai vraiment du mal à choisir. Les deux personnages ont un background très touchant.

Au font, l'un est le Phénix du XVIIIème siècle, l'autre est le Phénix du XXème siècle.  [:dawa]

Je n'ai voté pour aucun des deux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Wild Pegasus le 26 février 2013 à 11:41:16
J'adore Ikki, c'est mon perso préféré avec Shun. Et sinon oui, le monde d'Ikki tourne autour de son frère, sans le moindre doute, il est sa lumière. :)

Il l'aurait vite dégagé de sa vie s'il avait pu ramener Esmerada au Japon  :D  [:aie]

Bon sinon je m'attendais à Ikki vs le Black Phoenix de Death Queen Island de l'anime, déçu que ce soit Cacao à la place  [:pfff] donc je vote pour Ikki.
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Mysthe le 26 février 2013 à 15:05:50
Il n'a choisi Esméralda que parce qu'elle était le clone de Shun, et d'ailleurs, l'appelait "Shun"...  [:trollface]

Après la journée sans tabac IRL on va faire la journée sans Shun SSP [:trollface]
 [:delarue3]
[:lol] [:lol] Impossible, c'est l'âme de StS.

Kagaho se fait écraser, dites donc. ^^
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: ayun le 26 février 2013 à 15:43:55
Sans vouloir casser votre truc, mais Kagaho réincarné en Ikki c'est plus un fantasme de fan non?

Beaucoup de choses vont dans ce sens c'est vrai mais ça n'a jamais été confirmé si?
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Mysthe le 26 février 2013 à 15:46:32
Son armure se transforme en celle du Phénix à la fin... ;)
Titre: Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Lobo le 26 février 2013 à 15:46:32
Sans vouloir casser votre truc, mais Kagaho réincarné en Ikki c'est plus un fantasme de fan non?

Beaucoup de choses vont dans ce sens c'est vrai mais ça n'a jamais été confirmé si?
Ce n'est pas parce que ce n'est pas dit texto que ce n'est pas le cas ;) Relis la dernière (très belle  :'() scène de Kagaho, et c'est plus que clair pour les lecteurs.
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: ayun le 26 février 2013 à 16:13:19
Je n'ai lu TLC qu'une fois en effet ça m'a peut-être échappé  [:jap]
Titre: Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: AndromedaShun le 26 février 2013 à 17:51:47
Après la journée sans tabac IRL on va faire la journée sans Shun SSP [:trollface]

Quelle immonde idée mais bon si je peux plus dire des Shuneries, j'ai toujours Gohan et là je te préviens, tu feras plus jamais de Shun Free Day  [:dawa]
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Ae-Gor le 26 février 2013 à 18:06:51
 Ikki plus par nostalgie... ::)
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Vyscillius le 26 février 2013 à 19:00:02
Kagaho pour moi.
Il a tout pour gagner : une horrible Myth-Cloth, je le trouve vraiment moche dans l'OVA de TLC... Blagues à part, son duel contre Rasgado est vraiment mémorable.

Je ne dis pas qu'Ikki n'a aucun combat mémorables mais je l'ai toujours vu comme le Bronze surpuissant qui devrait mettre la pâté aux autres bien facilement. Mais en fait non, il reste un Bronze et ça lui arrive donc de manger le sol, de s'éveiller au 7eme sens et faire "comme les autres". Finalement, ce qui l'handicape, c'est d'être un gentil, il est obligé de se manger une rouste avant de pouvoir démolir son adversaire  [:sweat]
Titre: Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Wild Pegasus le 26 février 2013 à 20:36:02
Kagaho se fait écraser, dites donc. ^^

Quelqu'un qui n'est pas capable de tuer un Taureau, pire encore qui se fait épargner par celui-ci, ne mérite que de se faire écraser  :o [:trollface]
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: AndromedaShun le 26 février 2013 à 20:52:02
Ca me fait penser à Seiya, ce que tu dis là  [:dawa]
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Ilulia le 26 février 2013 à 20:54:26
J'aime bien Kagaho mais bon en face d'Ikki il vaut pas un Kopek  [:pfft]
Titre: Re : Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: dam le 26 février 2013 à 21:12:20
Quelqu'un qui n'est pas capable de tuer un Taureau, pire encore qui se fait épargner par celui-ci, ne mérite que de se faire écraser  :o [:trollface]

Je me demande  , si kagaho se battait a fond contre le taureau........ , bon ok , à la fin Rasgado l'épargne....

mais quand on lit la suite , Kagaho vs dohko..... , ( surtout comment dohko en chie!!!) j'avais l'impression qu"il était beaucoup plus puissant ( que lors du combat contre le taureau) .
Titre: Re : Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: hanzo le 26 février 2013 à 21:13:50
Quelqu'un qui n'est pas capable de tuer un Taureau, pire encore qui se fait épargner par celui-ci, ne mérite que de se faire écraser  :o [:trollface]
J'ai véritablement apprécié Rasgado mais il peut remercier Dohko qui lui donne un répit, sinon il était assez mal barré. Ce combat s'est joué vraiment à rien très honnêtement. Bon après j'ai pigé que tu plaisantais, enfin je préfère le penser ^^

@Dam: Par la suite, lorsqu'il réapparaît comme un gardien stellaire, il atteint un autre niveau, probablement dû au fait qu'il enfouit encore plus profondément ses émotions pour n'être que pure colère, il repousse ses limites tandis que face à Rasgado, ce n'était pas encore le cas, chose que le Taureau  a remarqué et souligné. M'enfin même à ce moment-là, il dépote déjà pas mal une fois en pétard ^^
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Ilulia le 26 février 2013 à 21:58:33
On peut toujours en discuter mais rien ne n'indique non plus que Rasgado n'aurait pas pu se libérer sans l'intervention de Dokho.

Ceci dit je suis d'accord, et d'ailleurs Rasgado le confirme bien au Pope, au moment de leur combat Kagaho n'était pas encore au faîte de sa puissance.
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: hanzo le 27 février 2013 à 09:57:35
Non mais Rasgado a été capable de se libérer sans l'aide de qui que ce soit, ce n'est pas le problème. L'élément qui a son importance selon moi et qui est souvent omis, est qu'il est durant un laps de temps assez important à la merci de Kagaho, moment durant lequel Dohko intervient et empêche le Bénou de s'en prendre éventuellement à son adversaire et le finir.

Alors après certains voudront discuter l'éventualité qu'il l'achève ou pas, "qu'on en sait rien"
Oui d'accord mais il aurait eu le temps pour le faire, c'est un fait visible. Premier point.

Second point: Rasgado épargne Kagaho.
Je lis souvent qu'il a retenu sa T.Nova alors que rien ne l'indique vraiment, dans mes souvenirs. Il balance la sauce contre Kagaho puis alors que ce dernier est encore sous le choc et blessé au moment de sortir de sous les décombres, Rasgado ne l'achève pas, le laisse tranquille, et donc retient ses coups pour ne pas en profiter, parce qu'il avait décidé de ne pas le tuer. Ca ressemble étrangement à la situation précédente dans lequelle c'était le Taureau, blessé, qui se retrouvait un instant à la merci de son adversaire,la différence primordiale est que cette fois, c'est un choix délibéré là ou Kagaho s'est fait chauffer par Dohko.

Donc très bon combat car très serré avec une victoire à l'arraché du Taureau (sauf au début où il le corrige avant que les choses sérieuses ne commencent ^^)
Titre: Re : Re : Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Wild Pegasus le 27 février 2013 à 10:44:39
Bon après j'ai pigé que tu plaisantais, enfin je préfère le penser ^^

Oui c'était juste de l'insane goldo sainto fan logic qui cherche absolument à voir un taureau, cancer et poissons sous-merdes (et des gemeaux et vierges godly se servant d'Hadès et Poséidon comme repose pieds) quelques soient les circonstances  :D Alors qu'ils ont tous autant leur lot de mise en valeur que d'éléments pouvant les faire paraître "minables" et les rabaisser.
Titre: Re : Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Ilulia le 27 février 2013 à 17:54:54
Non mais Rasgado a été capable de se libérer sans l'aide de qui que ce soit, ce n'est pas le problème. L'élément qui a son importance selon moi et qui est souvent omis, est qu'il est durant un laps de temps assez important à la merci de Kagaho, moment durant lequel Dohko intervient et empêche le Bénou de s'en prendre éventuellement à son adversaire et le finir.

Alors après certains voudront discuter l'éventualité qu'il l'achève ou pas, "qu'on en sait rien"
Oui d'accord mais il aurait eu le temps pour le faire, c'est un fait visible. Premier point.

Second point: Rasgado épargne Kagaho.
Je lis souvent qu'il a retenu sa T.Nova alors que rien ne l'indique vraiment, dans mes souvenirs. Il balance la sauce contre Kagaho puis alors que ce dernier est encore sous le choc et blessé au moment de sortir de sous les décombres, Rasgado ne l'achève pas, le laisse tranquille, et donc retient ses coups pour ne pas en profiter, parce qu'il avait décidé de ne pas le tuer. Ca ressemble étrangement à la situation précédente dans lequelle c'était le Taureau, blessé, qui se retrouvait un instant à la merci de son adversaire,la différence primordiale est que cette fois, c'est un choix délibéré là ou Kagaho s'est fait chauffer par Dohko.

Donc très bon combat car très serré avec une victoire à l'arraché du Taureau (sauf au début où il le corrige avant que les choses sérieuses ne commencent ^^)

Effectivement on peut appréhender la scène comme tu le dis. Mais ce n'est pas de la sorte que je la conçois.

En effet Kagaho, de ce que je me souviens, ne donne pas l'impression de vouloir donner le coup de grâce à Rasgado puisque pour lui personne ne peut se libérer de son attaque qui, en outre, consume l'adversaire petit à petit. Bref une fois sous l'emprise de son attaque Kagaho estime que c'est cuit pour son ennemi.  :D
Du coup l'arrivée de Dokho met plus en en place un cliff où à travers lui on se met à croire que Rasgado est mort.

D'ailleurs il me semble que Dokho croit réellement son compagnon mort. Ce à quoi Kagaho répond que non mais presque, puisqu'il se consume petit à petit sans possibilité de s'en sortir. Et là Rasgado se libère finalement...

Bref j'ai plus l'impression d'une mise en scène pour faire mousser Rasgado se libérant seul de l'emprise de son ennemi que celle lui offrant un répit puisque de toute manière même en présence de Dokho l'attaque continue de le consumer.

Mais bon c'est vrai que tout ça se discute ^^
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: Wild Pegasus le 01 mars 2013 à 20:12:41
Je le vois aussi ainsi.
Titre: Re : Phenix vs Dark Phenix
Posté par: ( ͡° ͜ʖ ͡°) le 16 mars 2013 à 00:43:33
Ikki pour ma part ( l'autre je ne sais pas qui sais et je m'en fiche )