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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: StarHeart le 24 juillet 2013 à 21:55:30
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Que pensez-vous de Shion du Bélier dans The Lost Canvas ?
Moi je pense qu'il est sous-estimé, comme dans ces cartes par exemple (chiffres fanmade ou pas fanmade ?) :
http://xcolorstudio.deviantart.com/gallery/?q=cosmo (http://xcolorstudio.deviantart.com/gallery/?q=cosmo) (Shion est à l'avant-dernier rang - ps: il y a aussi une page 2)
Il n'a tout simplement pas eu de combat "réel" pour le mettre en valeur. Son seul vrai combat a été contre Lune, mais le Spectre avait l'avantage immense de son Livre.
Au final, pour juger un personnage et le comparer à un autre, j'ai l'impression qu'il faut tout simplement qu'ils lancent leurs plus puissantes arcanes simultanément l'un contre l'autre (un peu comme Deuteros vs Aspros, ou à la rigueur comme Rhadamanthys vs Degel & Kardia).
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'tain Arch, on te retient quoi [:pfft]
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Le Shion TLC est une parodie de celui du Kurumanga!
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Bien triste et pas à la hauteur de la légende.
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C'est sûr qu'après le Shion de Kurumada,qui apparaît comme un saint de légende ,le Shion LC parait un peu fade niveau puissance.Après ,je trouve que Shion LC a une personnalité attachante, mais niveau combat il en fout pas lourd...il a un beau combat contre Lune, mais bon ça fait un peu minimum syndical...en plus ,il arrive à bout de Lune en utilisant non pas un arcane de bélier mais un arcane de cancer, c'est dommage...On a l'impression qu'il devient Pope par défaut...Doko TLC méritait plus ce titre que lui ,en fonction des actes respectifs de chacun...Après, il reste sympa...
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D'un autre côté il faudrait comparer ce qui est comparable.... [:petrus]
Shion Kurumanga a plus de 200 ans d'XP au compteur...pas étonnant qu'il soit présenté comme un roxxor...
Shion TLC est par conséquent plus à comparer avec son homologue de ND puisque les époques sont les mêmes !
Et là c'est une toute autre histoire parce que si Shion ND semble effectivement plus entreprenant que celui de TLC par contre niveau fight celui de ND fait pour l'instant un peu beaucoup tiep....et par conséquent la légende en prend un sacré coup...
Ceci dit je préfère 10 000 000 fois Mü que n'importe quelle version de Shion.
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Il ne faut pas oublier qu'il a lancer son cristall wall en protection contr l'imence onde de choc de Minos a la fin de son combat contre Albafica qui sans lui tout aurait été détruit.
Il bat aussi le frère de Yuzu de la grue, qui est revenue en spectre avec sa Stardust Revolution.
Il est le disciple de Hakureï de l'Autel, le maître de Mû et le model de tout Jamiir
Je pense que son Gaïden le hissera à la hauteur de la légende du chevalier d'or Ariès no Sion.
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Ah Shion... Juste mon personnage préféré de tous les Saint Seiya! [:disko]
Mon opinion pour TLC (je répondrai plus tard dans celui de Kurumada ^^): Déjà question design il est parfait! Teshi le dessine à merveille du début à la fin (et dans le gaiden de Ténéo il est: [:smogl] [:onion shy] )
Que ce soit juste le Bélier ou bien le Pope il est tellement beau! *ç*
Je veux trop sa coupe de cheveux!
Après question psychologie, il est assez têtu et fonce souvent sans réfléchir (comme quand Hakurei se bat contre Hypnos) Il est assez loin du sage Pope qu'il sera plus tard, mais je trouve que Teshi l'a bien développé à ce niveau là :) Et puis sa manie d'être armurophile [:fufufu] Ok je sors! Mais ce côté un peu vicieux est marrant [:lol]
Ensuite question combat [:aie] on le voit vraiment très peu! Il ne bat pas grand monde. Et dans le dernier OAV on le voit toujours tomber au sol la tête la première! (pauvre mouton)
Vraiment il fait trop peu de choses, et on peut même penser que si il a survécu c'est parce qu'il a rien foutu [:aie] snif comme c'est dommage! T__T
Encore dans les premiers tomes et OAV il a une bonne entrée (en sauvant Sasha, puis en allant à l'assaut du village de Tenma) et puis même il tient tête à Minos (fin ouais..) mais après à part courrir après Tenma, on le voit presque plus. On le revoit dans l'OAV du Yuzuriha gaiden (et arrête de mater cette ******!!!)
Puis encore au château d'Hadès, mais pour ce qui est dans la suite en manga, on dirait qu'il est mort! [:aie] Il y'a son combat conte Lune mais bon... le battre avec une attaque de Cancer... Bof quoi! [:kred] J'étais pas très contente que Yoma dise qu'il ne sert à rien, mais en même temps c'est un peu vrai!
Malgré tout ça il restera toujours mon petit favori (ou mouton à la crème ;) )
J'ai hâte de lire son gaiden, j'aimerais beaucoup que Teshi face un mélange de son passé à Jamir, de son présent au sanctuaire, et de son avenir de Grand Pope. Et qu'on sache enfin pour Tokusa! Et par pitié qu'il soit bien et qu'il se bouge le popotin!
J'aimerai tellement en savoir plus sur lui!!
Bon j'arrête là sinon je vais écrire un roman! XD
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Ah bon, y'a Shion, dans TLC ? [:trollface]
Plus sérieusement, le souvenir que j'ai des OAV est un Shion assez random est transparent. Après, il est sans doute plus détaillé et exploité dans le manga. Toutefois, je retiendrais son intervention contre Minos, empêchant le village d'être rasé. Sans lui, le sacrifice d'Albafica aurait été totalement inutile.
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Je l'aime, chouchou d'amour, tout ça.
Et les Béliers qui n'en branlent pas une, on est habitués, alors je comprends pas ce qui vous choque [:kred]
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Je l'aime, chouchou d'amour, tout ça.
Et les Béliers qui n'en branlent pas une, on est habitués, alors je comprends pas ce qui vous choque [:kred]
C'est sur que Mû qui défonce DM et Phrophro en même temps et qui tue un des Spectres les plus dangereux, il n'en branle pas une [:pfft]
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Ah bon parce que pour toi éclater DM et Lady Oscar, c'est travailler dur ? Il a fait quoi ? Il a levé le petit doigt et ils ont fini dans le fossé. Même pas décoiffé, même pas une goutte de sueur sur le front [:pfft]
Pour Schmetterling, il a tricoté une toile planqué bien au chaud derrière un pilier.
Les Béliers sont globalement des feignasses, faut pas se leurrer. Et c'est comme ça qu'on les aime (enfin, moi en tout cas).
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/02/26/140226051359605088.png) (http://www.casimages.com/img.php?i=140226051359605088.png)
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M*rde, j'ai bien ris de cette BD [:onion laule]
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[:lol] en fait il interdit tout à tout le monde!
Meuh non ce ne sont peut être pas de vrai faignants :'( Ils ont juste peur de faire trop mal aux autres [:jap]
(c'est beau de rêver)
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C'est sur que Mû qui défonce DM et Phrophro en même temps et qui tue un des Spectres les plus dangereux, il n'en branle pas une [:pfft]
C'est Aldé qui tue l'un des spectres les plus dangereux [:trollface]
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Exactement. :D Mais au moins, Mû a le coeur de pleurer Aldé après, pas comme les autres Golds tout pourris. :o
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Se faire battre par un spectre sans montrer le combat montre bien l'importance d'Aldé pour Kuru . Je dirais même que c'est même une chance que Mu le voisin de pallier pleure sa mort . [:aie] Et puis , franchement les combats de gold sont justes de la mascarade comme dans un match de catch du moins pour les renégats. [:aloy]
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Et encore, il ne chiale même pas dans le manga. C'était un ajout (très émouvant d'ailleurs) des OAV.
Shion dans TLC fait partie des persos héroïque basiques, comme Degel et Sisyphe. Contrairement a beaucoup, je trouve ça bien de lui avoir créé un vice avec ce voyeurisme pour la connaissance à travers les armures. C’est pas extraordinaire et son histoire reste moyenne mais ça le rend moins lisse.
Je le préfère tout de même au Shion de ND qui ne fait… rien à part se faire marcher dessus. Celui là me rappelle les soldats romains dans les volumes d’Astérix, notamment un garde frontière entre la gaule et le pays des Visigoth qui est en mode "halte, on ne passe pas !" et qui se prend une rouste a chaque fois, quelque soit la provenance des personnages [:lol]
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Shion TLC m'est bien plus sympathique que sa version Kurumanga/ND bouffi d'arrogance et de suffisance. J'espère d'ailleurs que ça continuera mal pour lui dans ND >:(
Sinon j'ai jamais pigé pourquoi Shion TLC n'avait pas trop la cote auprès des fans.
Je sais bien qu'à la base c'est un des survivants de la GS du 18ème siècle mais c'est tout. Il n'a jamais été dit nul part par Kuru qu'il avait fait des étincelles lors de cette guerre. Et d'ailleurs le début de ND montre un Shion plus que perfectible et loin d'être un roxxor.
Du coup je vois pas comment on peut reprocher à Shion TLC de ne pas avoir accompli de gros exploits. C'est un gold normal qui assume son rôle le moment venu. Et j'ai bien aimé son combat contre Rune où il montre quand même qu'il est loin d'être pourri face à un ennemi overcheaté grâce à son livre.
Bref un bon perso...dans TLC on est d'accord :o
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Je suis d'accord avec toi Ilulia! Ce n'est pas parce qu’il est le Grand Pope qu'il a forcément été le plus puissant.
C'est vrai que dans ND il se fait bien écraser! [:aie]
J'ai vraiment hâte de lire son gaiden pour savoir comment il s'en est sortit après la guerre [:fufufu]
J'aime bien celui de Kuru sinon. Oui il est arrogant mais ce n'est qu'un masque (et ce n'est pas du tout déplaisant cette arrogance, et ses manières hautaines! ^^ )
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Ce n'est pas parce qu’il est le Grand Pope qu'il a forcément été le plus puissant.
Nan, c'est juste parce qu'il était le dernier encore debout [:onion laule]
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Nan, c'est juste parce qu'il était le dernier encore debout [:onion laule]
Et le pire c est que j y pensais! XD
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Et encore non puisque c'est Dohko qui le réveille, lui qui voulait poursuivre son combat pendant que son ami pionçait ^^
Plaisanterie mise à part, certes Shion dans TLC est loin du personnage que je m'étais imaginé et est bien égratigné mais il est également loin d'être une quiche, la technique ultime d'Hakurei qu'il reproduit en 2-2 alors que ce dernier a passé 200 piges à la mettre au point ou encore le contrôle qu'il effectue sur les Goldcloth avec son pote Balance montre un talent certain, le problème est qu'il n'a pas été vraiment exploité, loin s'en faut.
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J'oubliais un détail, j'apprécie le fait qu'il soit en conflit avec Hakurei. Déjà parce que ça lui donne plus de substance, mais aussi parce que son maître a justement l'attitude et le comportement du futur Shion en Pope, le coté autoritaire mais en même temps plein de compassion. Du coup si au niveau action il aurait pu être mieux exploité, niveau caracter development c'est encore une fois du tout bon.
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Tu te contentes de peu tout de même Lobo. Du tout bon?
Je suis tout à fait d'accord avec toi, ses prises de bec avec son maître étaient pertinentes et lui donnaient de l'épaisseur, un début de personnalité et on décelait un jeune homme sanguin en définitive mais c'est bien maigre comparé à tout le reste où il n'apparaît que comme un mec dans une armure d'or (j'ajouterais la vision de Rune qui nous fait comprendre qu'il deviendra un type avec de l'envergure mais sur l'instant de la guerre, nous n'y avons pas eu droit, c'est pas très sympa)
Difficile de dire quel serait le trait de caractère qui ressortirait le plus chez lui, ce qui est plus facile à faire avec beaucoup d'autres persos de TLC.
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Un trait de caractère qui se dégagerait de Shion TLC j'en vois clairement un : l'empathie.
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Alors là, tu me surprends. De tête comme ça, tu m'aurais cité Dohko ou Sisyphe, j'avais des moments concrets mais pour Shion, je ne vois pas mise à part son maître. Tu penses à quoi?
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Bah c'est le don qu'il a vis à vis des cloths. Il ressent leur histoire, leurs sentiments ect ect. Et les cloths sont bien des êtres vivants à part entière ^^
Même chose face à Albafica où on voit bien qu'il ressent la solitude de ce dernier et qu'il essaie de faire ami-ami avec.
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Bah c'est le don qu'il a vis à vis des cloths. Il ressent leur histoire, leurs sentiments ect ect. Et les cloths sont bien des êtres vivants à part entière ^^
Même chose face à Albafica où on voit bien qu'il ressent la solitude de ce dernier et qu'il essaie de faire ami-ami avec.
Je suis d'accord avec toi! Comme Dohko, c'est un peu le "bon copain" pas trop méchant qui veut aider les autres, et j'aime bien ce côté là de lui ^^
Mais par contre le fait qu'il était un vilain ptit voyeur c'était un peu tordu [:fufufu] mais pas déplaisant! [:bave] [:disko]
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Bah c'est le don qu'il a vis à vis des cloths. Il ressent leur histoire, leurs sentiments ect ect. Et les cloths sont bien des êtres vivants à part entière ^^
En effet. Il passe d'une curiosité malsaine vis à vis de son don a quelque chose de bien plus positif suite à la blessure que lui a infligé Rune et la petite leçon d'Hakurei. Pour l'empathie, j'ajouterai qu'il y a le moment où il regrette la mort de Regulus, le plus jeune, et le passage avec la gamine après la mort d'Albafica.
Tu te contentes de peu tout de même Lobo. Du tout bon?
Je suis tout à fait d'accord avec toi, ses prises de bec avec son maître étaient pertinentes et lui donnaient de l'épaisseur, un début de personnalité et on décelait un jeune homme sanguin en définitive mais c'est bien maigre comparé à tout le reste où il n'apparaît que comme un mec dans une armure d'or (j'ajouterais la vision de Rune qui nous fait comprendre qu'il deviendra un type avec de l'envergure mais sur l'instant de la guerre, nous n'y avons pas eu droit, c'est pas très sympa)
Uniquement sur ce point précis, le Shion jeunot qui ne comprend pas son maître mais qui finalement va devenir comme lui, c’est tout bon ;) Pour appuyé cette idée, nous avons même Sasha qui lui fait remarquer qu’ils se ressemblent beaucoup tout les deux. On passe d'un Shion calme et plan/plan a un Shion qui prend initiative en protégeant le groupe contre Rune. Pour le reste comme je le disais plus haut, je comprends que le manque de scène d'action pour un personnage qui va devenir un roxor puisse frustré.
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Je suis d'accord avec toi! Comme Dohko, c'est un peu le "bon copain" pas trop méchant qui veut aider les autres, et j'aime bien ce côté là de lui ^^
Mais par contre le fait qu'il était un vilain ptit voyeur c'était un peu tordu [:fufufu] mais pas déplaisant! [:bave] [:disko]
Chacun ses petits vices, Shion TLC ne pouvait pas non plus n'être que gentil et empathique :D
^^
Pour l'empathie, il y a le moment où il regrette la mort de Regulus, le plus jeune, et le passage avec la gamine après la mort d'Albafica.
Exact ^^
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Exact, j'ai juste du mal à appliquer cela à des armures, mais il est vrai que la mémoire des anciens Saints y survivent et Shion parvient à être en osmose avec elles. J'avais plus en tête son délire vicieux en fait.
Pour Albafica, c'est juste également mais c'est bien peu tout de même (la preuve même son pote Balance y va de sa gentillesse à l'égard des Poissons) mais je veux bien te l'accorder car il en faut tout de même pour tenter de sympathiser avec un type aussi coincé, maussade et chouineur qu'Albafica (oui je grossis un peu le trait exprès ^^)
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Chouineur? T__T
Mais c'est vrai qu'il est chiant avec son "me touche paaas!"
C'est sûr que Shion et Hakurei se ressemblent. Je le voit bien pareil en plus jeune Hakurei ^^ Yuzuriha lui fait la remarque aussi.
Et il est têtu ce Bélier! x) Lors de l'assaut du château d'Hadès par exemple, ou même dans le Yuzuriha Gaiden et tome 11 ou il tient tête à son maître. J'aurais trop aimé voir leurs entraînements à Jamir!