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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Mystic Shun le 01 août 2013 à 23:39:10

Titre: [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mystic Shun le 01 août 2013 à 23:39:10
Puisqu'on en est à exposer nos opinions sur les personnages, parlons de Seiya; LE héros de StS qu'on le veuille ou non.
Qu'en pensez-vous ?

Je serai curieuse de connaître votre avis, j'ai longtemps cru qu'il était plutôt mal-aimé, à vous de me prouver le contraire, ou pas :)
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: megrez alberich le 01 août 2013 à 23:59:34
Con comme une chaise, mais néanmoins attachant.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Hypnos le 02 août 2013 à 00:42:44
Moi je l'aime bien, mêmes si les "Saori-san..." en ramapnt, à force ça devient un poil lourd [:aloy]

Sinon j'ai jamais compris pourquoi Seiya est "con comme une chaise" ? Je veux dire, les Bronze 5 le sont tous à un certain niveau (Shun qui s'obstine à implorer son ennemi de se rendre, Hyôga qui reste coincé sur sa mère/ses sentiments, Ikki qui veut tuer tout le monde pour se venger, Shiryû et ses leçons de morales nazes...)
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Ae-Gor le 02 août 2013 à 07:20:47
Seiya : le fonceur celui qui ne se pose aucune question, celui qui apparaît le plus stratégique en essayant de comprendre les attaques de ses adversaires pour les contourner et pouvoir ensuite contre-attaquer... et enfin Seiya le sentimentale ...
Bref sans honte mon perso préféré de SS ...il y a de cela quelques années...
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: IndraYoupi le 02 août 2013 à 10:30:27
Je l'aime pas, c'est un abruti doublé d'une tête de lard, et en plus il est top moche.

Le gros relou de la saga... Quoique la compétition avec Shiryu est très serrée dans ce domaine  [:eh]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Wild Pegasus le 02 août 2013 à 11:36:55
Seiya c'est celui qui a tout compris à la vie en ne lâchant jamais l'affaire et en faisant chier l'autre jusqu'au bout pour obtenir ce qu'il veut, dans la vraie vie il serait le seul à triompher de l'administration et autre sécurité sociale  [:lol].

J'apprécie son côté jusqu'au-boutiste, quand il a une idée dans la tête il l'a pas ailleurs là où ses comparses semblent avoir la volonté plus vacillante. Il est le carburant de son équipe tout comme Saori est le sien, en gros on a l'impression que Seiya se bat pour Saori tandis que les autres se battent davantage pour Seiya que Saori (ou le reste du monde) en fin de compte.
Sa volonté permets de booster le moral des troupes qui donnent souvent l'impression qu'ils auraient abandonnés si Seiya ne s'était pas encore relevé pour la énième fois les faisant réaliser qu'eux aussi doivent continuer à se battre ce qui le place de façon naturelle en tant que leader du groupe que les autres suivent spontanément par son entrain et impétuosité.
Si on lui dit que quelque chose est impossible il sera celui qui tentera quand même de le faire et réessaiera autant de fois qu'il le faudra en s'appliquant davantage pour parvenir à son objectif et comme on dit "à cœur vaillant rien d'impossible"  [:petrus jar]
Comme tous les héros de shonen il allie les 3 pilliers du "japanese spirit" : Koyū (le talent, le fait qu'il soit un vainqueur-né même s'il n'en est pas conscient), Chie (sa foi inébranlable en ses convictions et qu'il est prêt à mourir pour elles) et Kakan (la persévérance, l'esprit de compétitivité et de volonté permettant d'accomplir ce qui semble impossible en travaillant plus dur et s'appliquant davantage).

Il est certes fonceur mais il est le seul avec Shiryu a se rappeler de ses cours pendant ses 6 ans et à les appliquer pour vaincre son ennemis.


Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Abel/Cain le 02 août 2013 à 11:45:50
Seiya de Pégase est le personnage principal et «déterminant» de toute la série.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Max le 02 août 2013 à 11:46:59
Les valeur japonaise s c'est "couille" "chié" et "kaka" ?  [:aie]

(ne vous inquiétez pas, je suis déjà sorti)
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: cacaman le 02 août 2013 à 11:48:13
Seiya = mouais.
Des passages où sa fraîcheur et sa spontanéité me plaisent (contre Moses, contre Aiolia).
D'autres où ces mêmes caractéristiques le rendent con à bouffer du foin.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: megrez alberich le 02 août 2013 à 11:49:18
d'où mon "con mais attachant", là ou Shiryû est juste con, with no redeeming quality whatsoever  [:tsss]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Phénix le 02 août 2013 à 12:57:31
Pas mon préféré non plus... fonceur, tétu comme un ane (la constellation de l'ane ailé existe ??).

Ses Saori San me gonflent aussi, mais c'est le héros, et heureusement qu'il est là pour mettre un coup de pied au cul des autres parfois  [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Ouv le 02 août 2013 à 13:10:03
Il y a deux Seiya:

Celui du DA, qui était très sympa au début de la saga, mais qui est devenu pénible à force de tirer la couverture à lui à cause des scénaristes, et dont le nouveau pouvoir est de se contenter de se relever sans cesse quand ces derniers ne savent plus comment le faire revenir dans le combat. Ce qui arrive bien trop souvent.

Et il y a celui du manga, pas Roxxor et beaucoup plus attachant. C´est ce dernier qui m´a fait aimer à nouveau le personnage.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Wild Pegasus le 02 août 2013 à 15:35:26
Il a aussi son harem perso [:sparta1]
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: IndraYoupi le 02 août 2013 à 16:00:33
Il a aussi son harem perso [:sparta1]

Dommage qu'il soit trop idiot pour savoir quoi en faire  [:aie]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Rym le 03 août 2013 à 01:19:42
Quand il s'agit de Seiya, je suis assez Schizophrène.

D'un côté, je trouve son caractère de joyeux luron gueulard mais gentil assez attachant. Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent qu'il est con. Il est fonceur, ok, dans la plupart de ses combats, il analyse la technique de son adversaire et cherche une faille.

D'un autre côté, il est tellement simple, qu'il en devient vite lassant. Le soucis, c'est que, comparé aux autres, Seiya manque de profondeur. Il n'a pas d'état d'âme, pas de vraie souffrance (psychologique j'entends) dans ses combats. Shun déteste la violence alors que, tragique ironie, c'est un chevalier. Hyoga est torturé par le deuil de ses proches. Shiryû, ce sont ses principes de justices qui le font vivre. Ikki était intéressant au début dans son manque de figure parentale. Seiya, lui, cherche à retrouver sa soeur. Mais ça n'en fait pas moins un chevalier limite parfait, le grand héros exemplaire, qui ne se pose pas de questions. On ne sent pas chez lui de réel conflit intérieur au bout duquel il est sensé mûrir.

En fait, le soucis avec Seiya, je dirais même l'erreur de Kurumada, c'est qu'autant c'est un personnage beaucoup mis en avant, autant il manque de profondeur. Je sais, on me dira que c'est normal qu'il fasse de l'ombre aux autres, que c'est le héros principal, que le manga s'appelle "Saint Seiya". Mais puisqu'il était voué à être au devant de la scène, autant lui donner une personnalité plus riche.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Glaucos le 03 août 2013 à 16:25:14
Moi aussi je trouve qu'on peut regarder Seiya sous deux aspects différents :

Un saint un peu tête brûlée qui combat avec des techniques physiques au final un peu répétitives contre un gros bourrin de service, qui lui aussi, combat avec des techniques physiques .Il nous propose donc des combats bourrins qui n'ont jamais fait partie de mes préférés. Il se bat autant pour Saori que pour Athéna au final.

Sinon je suis d'accord avec Rim (et peut-être avec d'autres, je n'ai pas tout lu) sur le fait que Seiya est TOUJOURS mis en avant par ses compagnons. C'est énervant ,et j'ai connu mon époque "anti-Seiya" où, plus celui-ci se prenait des pins,plus j'étais content.

Après, son histoire avec Saori a donné lieu à des scènes émouvantes, surtout dans les adaptations animées d'ailleurs. Au final,c'est un personnage attachant.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: megrez alberich le 03 août 2013 à 16:28:44
c'est bien c'que j'dis : concon mais attachant  :D
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: DonkeyKong le 03 août 2013 à 23:14:57
Je l'aime bien parce qu'il est con mais pas roxxor, il gagne rarement seul les grands combats et c'est appréciable, c'est mon perso préféré.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Aquarius 57 le 04 août 2013 à 22:55:11
Un personnage un peu idiot mais attachant, sa principale qualité c'est de ne jamais abandonner, je l'ai bien aimé lors de ses combats contre Bian dans l'arc Poseidon et surtout dans son combat contre Thanatos, bref l'archétype même du héros qui est prêt à donner sa vie pour protéger ceux qu'il aime.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mystic Shun le 05 août 2013 à 00:54:13
Et bien je me range du côté de la majorité; Seiya c'est un personnage assez "primaire" de prima bord, bien moins original que les autres, avec un caractère typique de héros; rebelle, courageux, loyal, droit dans ses bottes ... C'est vrai aussi qu'il est constamment mis en avant et qu'on veux nous faire croire qu'il y a que lui qui bosse mais en même temps c'est le héros, normal qu'il soit “privilégié“.
D'autre part c'est un personnage attachant avec ses défauts et son caractère. Je trouve qu'il fait un très bon héros.
Sympa le Yaya :D
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Max le 05 août 2013 à 08:25:51
Personnellement je ne suis pas sûr d'avoir compris en quoi Ikki, Shun, Hyoga ou Shiryu étaient tellement plus intelligents, en tout cas dans la gestion de leurs combat, y'a vraiment un truc qui m'échappe à ce niveau. Il crée des techniques de façons rationnelle (ce qui ne demande pas moins de cerveau que de reproduire ce qu'on voit devant soi comme ses compagnons), on le voit observer patiemment les techniques ennemies pour les contrer (Aldé, AIolia), mettre à profit son expérience (Bian). Mais parce qu'il a les tempérament d'un héros de shonen il a subitement le label "gros con fonceur sans réfléchir". Ben je suis désolé mais moi c'est pas ce que j'ai vu. Ah oui il se fait avoir dans le temple des gémeaux, mais c'était pareil pour Hyoga et Shun et personne les a traités d'abrutis il me semble. Pareil pour le cas Algol. Et pour Caça/kassa/whatever.

La seule fois ou je le trouve vraiment "con" c'est le regrettable coup du tribunal : c'est lourd, gras et pas drôle.

Pour le reste je regrette toujours un peu le Seiya rebelle des débuts, à celui à la foi inébranlable (mais si fragile si l'objet de la foi disparaît) qui dans le monde réel me foutrait sans doute un peu les jetons. DOnc son évolution psychologique est un peu bloquée à partir d'un certain moment, mais là encore c'est un peu pareil pour les autres.

Pour le reste, en tant que héros de shonen, il en possède les qualités habituelles, persistence, optimisme, la forrce positive qui, on ne s'en rend pas forcément compte, fait quand même un peu de bien au milieu de cette bande de dépressifs et de pisse-froid que sont les bronze 5 (et 95% des persos de St Seiya par ailleurs, si on enlève quelques exceptions comme Dohko - j'espère que t'es content Hanzo :D)

edit : et sinon j'aime assez le Seiya d'Omega. Plus posé, plus adulte (plus lisse et chiant diront certains, admettons, mais n'oublions pas que son rôle n'est plus le même).
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Benji le 05 août 2013 à 09:23:48
edit : et sinon j'aime assez le Seiya d'Omega. Plus posé, plus adulte (plus lisse et chiant diront certains, admettons, mais n'oublions pas que son rôle n'est plus le même).

Non Max, plus lisse et froid. [:aloy]

Bah le Seiya, je peux pas dire que je suis fan, mais il m'est pas complètement antipathique non plus. C'est le héros typique quoi, un peu fonceur. Il mange grave, mais il a de la volonté et persiste dans ce qu'il croit juste. :D

C'est vrai qu’après ce qu'a dit Max, il n'a pas a rougir par rapport a ses camarades niveau science du combat, il a su observer et s'adapter en fonction de son adversaire. Dans Omega ce que je lui reprocherais, c'est qu'il n'a pas cette motivation et cette fougue qu'il avait dans son jeune temps, normal me direz vous c'est pas lui le héros. [:fufufu]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 05 août 2013 à 10:44:56
Je suis dans l'ensemble d'accord avec Max quant à Seiya, que j'apprécie également. J'ai le sentiment que certains le désignent ainsi parce qu'il a la tendance à gagner ses combats en force à coups de ryu sei ken répétitifs je suppose, là ou les autres varient quelque peu leurs assauts (réflexion de Shiryû autour de son armure et son bouclier, les leçons de son maître, ikki et son genmaken "hautement" psychologique plutôt que bourrin, variation des attaques de froid et de chaines pour hyoga et Shun jumelé à une réflexion sur l'intérêt de combattre pour ce dernier) sans compter qu'il est toujours le premier à rentrer dans le tas (à mettre en opposition à Shun "qui se pose des questions")

Pour autant, même s'il y va à l'arrache, il sait aussi se servir correctement de sa cervelle comme lorsqu'il comprend comment passer la défense du Dragon tout en détruisant son poing "invincible" même si le prix à payer est franchement lourd et la méthode bien bourrine (bon et même s'il a eu la chance du héros que Shiryû ôte son plastron et soit réellement perturbé par une fausse nouvelle, mais ceci est un autre sujet  :o :D)

Après Seiya est un personnage construit davantage autour des émotions que de la réflexion, de l'action que de l'attention et il est donc moins évident de le voir comme un cérébral ou "intellectuel" - pour faire opposition avec le "con comme ses pieds" - même si à mes yeux, aucun personnage de la licence ne peut être associé à ce dernier adjectif (et ce n'est pas une tare)

@Max: Ta soudaine honnêteté te fait honneur ^^
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: cacaman le 05 août 2013 à 11:55:01
Le passage qui met vraiment Seiya en valeur je trouve, c'est contre Aiolia possédé.
Ces épisodes sont géniaux. Sans doute aussi parce qu'on voit toute la détresse du héros, celui qui se relève tout le temps (limite ridicule contre Aldebaran) et qui là ne se relève plus. On sent vraiment que sans ce brave Cassios, Seiya était bon pour l'option puzzle humain.
Sinon Hanzo est dans le vrai me concernant, il laisse l'impression d'être une tête de mule qui balance son météore jusqu'à ce que ça passe. Et le scénario lui donne raison [:facepalm]
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mystic Shun le 05 août 2013 à 12:03:05
Personnellement je ne suis pas sûr d'avoir compris en quoi Ikki, Shun, Hyoga ou Shiryu étaient tellement plus intelligents

Je n'ai jamais dit que je trouvais plus bête que les autres, mais j'avoue lui trouver moins d'originalité disons.

Citer
La seule fois ou je le trouve vraiment "con" c'est le regrettable coup du tribunal : c'est lourd, gras et pas drôle.

Moi ça m'avais fait rire :D Plus encore dans le manga quand il se permet carrément de péter - et d'accuser Shun de surcroît [:lol]
Ouais j'suis bon public sur ce coup là :o

 
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Max le 05 août 2013 à 12:25:02
perso l'humour caca-prout je trouve que c'est un truc à garder pour chez soi, en famille. voir ça ailleurs, je trouve ça surtout consternant (mais bon je sais que je suis minoritaire sur ce coup)
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Darth Sidious le 05 août 2013 à 12:31:11
J'avais tendance un temps à le comparer avec avec Goku un temps, mais je me suis raviser.
Je pense pour ma part que la plus grande source d'inspiration de Kuru n'est pas la mythologie grec ( qui ne sert que décor en carton pâte) mais le christianisme : Athéna à énormément de point commun avec le Christ ( Poséidon : Yahvé et hadés le diable)

Du coup je verrais Seiya ainsi :

Pour moi il s'agit d'un héros qui a trouvé la foi suite à sa rencontre avec la déesse.

Du coup pour moi il est d'une part le saint idéal ( comme aiolos)  qui correspond le mieux à la définition du Saint ( selon une définition chrétienne), c'est à dire quelqu'un qui par sa foi rentre en contact avec la déesse et  provoque des miracles ( je me relève tout le temps, je bat des adversaires qui ne sont pas à la base de mon niveaux...)

D'ailleurs comparativement les golds ne devraient même plus porter ce titre, vu qu'ils sont soit dans le péché( doute, orgueil) voir l'hérésie ( détournement de l'enseignement de la déesse).

Du coup ouais, il a un coté flippant , car finalement c'est un illuminé...
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hugo le 05 août 2013 à 12:33:54
Max => Ben en tout cas, sur la présence de cette scène dans du Saint Seiya, je ne pense pas que tu sois minoritaire ^^

Même la TOEI l'a virée dans les OAVs Inferno, c'est dire [:lol]

Sinon, Seiya, je rejoins la plupart des réflexions ici.

Je pense que les plus grands torts de Seiya sont d'une, d'être le héros principal (donc logiquement plus exposé aux critiques) et de deux de ne pas rentrer dans la catégorie bishônen-pour-fanfics-yaoïsantes-à-l'eau-de-rose [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mystic Shun le 05 août 2013 à 12:38:55
perso l'humour caca-prout je trouve que c'est un truc à garder pour chez soi, en famille. voir ça ailleurs, je trouve ça surtout consternant (mais bon je sais que je suis minoritaire sur ce coup)

Je n'aime pas non plus ce genre d'humour mais bon là c'était gentil et puis c'est bien la seule fois dans StS ...
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: ossan66 le 05 août 2013 à 12:44:05
Alors moi, pour que j'aime Seiya c'est simple, faut qu'il soit dessiner par Araki/Himeno et doublé par Furuya... au sinon non. :o
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Hypnos le 05 août 2013 à 14:04:15
Alors moi, pour que j'aime Seiya c'est simple, faut qu'il soit dessiner par Araki/Himeno et doublé par Furuya... au sinon non. :o

Je crois que le sujet se concentre sur le fond et non sur la forme en fait [:delarue6]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 05 août 2013 à 16:19:35
Une chance que tu ne l'ais pas découvert en 88 parce qu'on ne connaissait aucun des 2 précités et sa voix doublée. Pour ma part, ça ne m'a pas empêché d'en prendre plein les yeux à cette époque.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: cyril47170 le 05 août 2013 à 18:24:32
moi j'adore seiya  plus tetu ya pas !! [:dawa] je le trouve emouvant a vouloir ne jamais abandonner pour sauver ses amis,sa poule(saori-san!!!) [:shinobu1]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 05 août 2013 à 18:57:46
Si largement, il y a Ilulia  :o  [:lol]

Sinon je ne trouve pas Seiya têtu, excessivement volontaire et persévérant plutôt.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Ilulia le 06 août 2013 à 15:46:15
 :o :D

Je suis le saint de la Mule, cousin proche de Pégase :)
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: cacaman le 06 août 2013 à 15:56:41
perso l'humour caca-prout je trouve que c'est un truc à garder pour chez soi

Tout à fait d'accord :o

Consternant c'est le mot :o
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Rym le 06 août 2013 à 17:20:21
Tout à fait d'accord :o

Consternant c'est le mot :o

"Caca"-Man, quand je lis ton pseudo, je trouve ton commentaire ironique [:trollface]
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mai~sunadokei le 10 août 2013 à 14:28:28
perso l'humour caca-prout je trouve que c'est un truc à garder pour chez soi, en famille. voir ça ailleurs, je trouve ça surtout consternant (mais bon je sais que je suis minoritaire sur ce coup)

Une des fois (qui deviennent de plus en plus rares avec le temps) où j'approuve les décisions de Toei est celle où ils ont censuré cette scène. x.x

Bref un personnage que j'aimais beaucoup, car je le trouvais gentil et touchant. Après il a commencé à tomber dans le cliché du héros invincible. Après il a commencé à devenir un peu égoïste et imbu de lui-même (il fait un scandale parce que c'est les golds qui protègent le Sanctuaire alors que c'est leur boulot à la base. Je veux bien qu'il soit ze personnage principal à qui on ne vole pas le beau rôle, mais par moments, ça devient absurde). Après, il est devenu lourd. «Nous sommes les Saints d'Athéna ! »

Je suis d'accord pour le combat contre Aiolia, c'était sans doute le meilleur passage avec Seiya ; j'ai beaucoup aimé les deux personnages à ce moment. Seiya me reste sympathique, mais entre celui de la bataille des 12 Temples, et celui d'Hadès, il y a hélas un changement qui m'a beaucoup déplu. Même, jusqu'avec Poséidon, je l'aimais encore, particulièrement pour les pseudo-retrouvailles avec Seika. C'est probablement celui qu'il est devenu après qui m'embête x_x.

D'ailleurs comparativement les golds ne devraient même plus porter ce titre, vu qu'ils sont soit dans le péché( doute, orgueil) voir l'hérésie ( détournement de l'enseignement de la déesse).

Ouais non, je serais plutôt de l'avis contraire. Enfin ce n'est pas totalement faux vers Hadès où Seiya devient un fanatique complètement obsédé par Saori-saaaan ('fin, il l'a toujours été mais dans une moindre mesure quand même, il avait encore d'autres priorités, une identité quoi.) . Mais les bronze five étaient loin d'être des saints à la base (sans jeu de mots) ; les GS sont beaucoup plus dans le délire. Entre Dohko qui a passé deux siècles devant la cascade (ça c'est du sacrifice quand même), Camus qui dit clairement à Hyôga que sa raison de s'entraîner n'était pas valable, et Shura qui... Et Shura (surtout version anime), y a le choix -et les cinq renégats qui s'offrent 12 heures de vacances en Grèce aussi, perso j'le ferai pas.- . Puis c'est sans oublier le fait que Seiya a accepté de faire tout ça rien que pour revoir sa sœur, à la base. Des raisons totalement égoïstes qui rendent les bronzes plus humains, plus attachants quoi. C'est dommage que tout ceci ait été perdu de vue après, par contre...
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Wild Pegasus le 11 août 2013 à 18:06:41
(il fait un scandale parce que c'est les golds qui protègent le Sanctuaire alors que c'est leur boulot à la base. Je veux bien qu'il soit ze personnage principal à qui on ne vole pas le beau rôle, mais par moments, ça devient absurde).

Il me semblait que le scandale c'était parce que Mu ne voulait pas le laisser passer voir Athéna comme s'il était un parfait étranger.  [:what]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: SFNagi le 11 août 2013 à 23:47:34
J'ai toujours aimé le personnage de Seiya, dû à mon enfance

le héros type de shonen, un rebelle au début, qui ne jamais ne renonce, cherche les failles de son ennemi,
j'ai toujours trouvé dommage que l'amour qu'il porte envers Saori ne soit pas plus approfondi (épisode ou Saori a failli embrassé Seiya) mais tel est la relation entre un humain et une déesse.

j'ai apprécié certains combats plus que d'autres contre mysty et l'invention du métèore et rolling crash
Son combat contre Aldébaran et l'analyse de la corne du taureau ou contre Aiolia et la fameuse scène du sacrifice de cassios,
une volonté inébranlable contre Rhadmanthe.


Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mai~sunadokei le 12 août 2013 à 16:20:53
Il me semblait que le scandale c'était parce que Mu ne voulait pas le laisser passer voir Athéna comme s'il était un parfait étranger.  [:what]

Ah voui ? J'ai dû zapper un truc alors  [:aie] .
(Il n'empêche que payer une visite de courtoisie à Athéna en pleine bataille, c'est assez particulier... x.x')
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Monio le 11 décembre 2013 à 16:58:08
On a l’impression que pour la miss Saori il n'existe que Seiya,et que le reste de ses combattants,c'est de la merde.La fin de la bataille d'Asguard ou elle le félicite avant d’être emporté par le tourbillon est très significative et typique de ce que je décrits.

Et pour moi ce n'est pas le personnage le plus fort du manga,ni même du groupe des héros.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Wild Pegasus le 11 décembre 2013 à 16:59:41
Citer
On a l’impression que pour la miss Saori il n'existe que Seiya,et que le reste de ses combattants,c'est de la merde.

Babel dit pouce rouge.  :o
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Samantha Rosenwood le 12 décembre 2013 à 10:09:35
J'aie toujours adoré Seiya. D'une part pour son côté gaffeur-né en dehors des combats, et de son grand cœur, mêlé à sa tendance à jouer les têtes brûlées sur le champ de bataille. Il a le sens de l'humour, pour faire oublier un peu combien les choses ne sont pas toujours facile, quand on est Chevalier. Ce qui n'est pas forcément donné à tout le monde. Il a une relation particulière avec Saori, c'est vrai, qui prend vraiment place lors de l'enlèvement de cette dernière par Jamian, selon mon avis. Il est vrai qu'il peut agacer autant que rassurer. Il m'a toujours fait un peu penser à ces garçons, assis au fond de la classe, à qui il arrive des choses invraisemblables, et qui souvent s'avèrent être d'une grande gentillesse. Je l'aime vraiment beaucoup, pour ma part. Il me fait beaucoup rire autant que réfléchir. Je trouve que sa relation avec Saori est assez fusionnelle, ce qui peut être déroutant, quelquefois. Quoiqu'il en soit, je les aime bien, tous les deux.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Rhadamanthys le 12 décembre 2013 à 13:21:59
Seiya, je l'ai toujours bien apprécié, déjà parce qu'il n'est pas du genre à trahir ses amis et laisser tomber (une pensée pour cette scène mythique ou il essaye de choper le bouclier d'Athéna alors que Saga s'apprête à le tuer) et aussi pour sa relation mystérieuse avec Saori
Perso, j'ai pas grand chose de négatif à dire sur lui, je l'aime bien, point. [:pfft]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Eden le 12 décembre 2013 à 17:50:46
mon perso préféré! Seiya au début je le trouve super charismatique, j'aime son insolance face à Saori, et la façon dont il remet en place Jabu...Ensuite, lors du tournoi, on découvre sa persévérance (Geki) puis son côté stratège et enfin son sens de l'amitié (shyriu).
Seiya combat pour ses amis, pour retrouver sa soeur...Il a beaucoup de principe (il ne combat pas une femme)...J'adore aussi l'évolution de sa relation avec Saori, son amour impossible avec une déesse...Et seiya c'est des grands moments d'émotions (sa détresse quand il croit qu'Athéna les a abandonné), des combats qui m'ont toujours filé la chair de poule...Et son Ryu Sei Ken qui est pour moi l'attaque la plus classe du manga.
J'aime moins son évolution dans Omega car il est devenu un Aiolos bis, alors qu'il aurait du plutôt devenir un Aiolia bis (niveau caractère)..En plus, Omega a zappé la relation semi amoureuse entre Seiya et Saori, qui, selon moi apportait beaucoup à l'oeuvre
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: fridric le 13 décembre 2013 à 11:37:57
Je comprends ceux qui sont exaspérés par Seiya mais, à vrai dire je crois que c'est le cas de tous les bronzes. Je m'explique: leurs traits de caractères à chacun sont devenus "poussifs" au cours du temps. Exemple: Ikki qui se la joue solitaire sans raison apparente et prends en cours le combat de tout le monde, Shun qui régresse en permanence pour ne finalement rien faire, Hyoga qui ne cesse de tuer des proches et devient trop larmoyant. Et bien, Seiya c'est la même chose son côté "je me relève tout le temps" est poussé à son paroxysme à la limite où on a envie de lui donner des baffes [:aie].
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: IndraYoupi le 13 décembre 2013 à 11:45:54
Et bien, Seiya c'est la même chose son côté "je me relève tout le temps" est poussé à son paroxysme à la limite où on a envie de lui donner des baffes [:aie].

"Voilà pourquoi je ne laisse jamais tomber face à un adversaire. Pour le faire chier... Jusqu'au bout !"  [:aloy]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 13 décembre 2013 à 13:27:32
Idem, j'adore Seiya. Son entêtement est tour à tour enthousiasmant et touchant. Pas bête du tout, je ne sais pas d'où il se tient cette réputation de bourrin, mais il est un des seuls à quasi-systématiquement analyser les techniques de ses adversaires (contre Geki, Shiryu, Mysti, Aldebaran, Aiolia, Thor, Bian).

Comme disait Wild, il est le carburant de l'équipe.

Bizarrement, je ne le vois pas comme le héros typique de Shonen. Je lui trouve plus de personnalité que ça, je sais pas si c'est à cause de la voix d'Eric Legrand ou parce qu'il porte particulièrement bien l'ensemble tee-shirt rouge sur jean délavé  [:petrus], ou d'autre chose. Bref.

Alors perso j'avais adoré la "farting scene"  :D. Disons que comme ça n'arrive qu'une seule fois dans la série, c'est tordant  [:lol]. Surtout parce que ça vient de Seiya en fait, ça passe bien, car si les persos étaient réelles, je l'imagine assez bien faire ce genre de trucs en pleine aventure  ;). Mais le plus drôle est qu'il fait passer Shun le délicat pour un bon gros pétomane  :D
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Monio le 13 décembre 2013 à 14:25:52
En parlant de t shirt et de Jeans,c'est moi ou les héros s'il n'ont pas leur armures,porte les mêmes fringues pendants des années  [:petrus jar]

Mention spéciale a Shun qui a toujours le même vieux pantalon a bretelles et le même t shirt.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: l_ecureuil le 13 décembre 2013 à 14:29:44
Ouah ... C'est vraiment le seul manga ou animé avec ça, dis-donc ... ::)
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 13 décembre 2013 à 14:59:45
Ouah ... C'est vraiment le seul manga ou animé avec ça, dis-donc ... ::)

En même temps un fan de Saint Seiya n'est pas obligé de connaitre les autres animés ni les codes qui vont avec  ;)
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: l_ecureuil le 13 décembre 2013 à 15:14:39
Les persos toujours habillés pareils, ça doit concerner 95% des animés du monde entiers, depuis que les dessins animés existent quand même.
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 13 décembre 2013 à 15:38:38
Les persos toujours habillés pareils, ça doit concerner 95% des animés du monde entiers, depuis que les dessins animés existent quand même.

Oui, c'est clair, mais sur Saint Seiya, il semble que ce soit plus "marquant", je sais pas pourquoi pas  [:petrus] : je dis ça parce que certains de mes amis d'enfance, qui ont connu comme toi et moi les multiples animés du club dorothée où les persos gardent les mêmes fringues pendant 350 épisodes, m'ont déjà fait la même remarque à propos du non-changement vestimentaire de Seiya and co  :D. Apparemment, on attend un meilleur sens de la mode chez Seiya ou Shun que chez Ken ou Albator  [:dawa]
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: fridric le 13 décembre 2013 à 16:16:53
Oui, c'est clair, mais sur Saint Seiya, il semble que ce soit plus "marquant", je sais pas pourquoi pas  [:petrus] : je dis ça parce que certains de mes amis d'enfance, qui ont connu comme toi et moi les multiples animés du club dorothée où les persos gardent les mêmes fringues pendant 350 épisodes, m'ont déjà fait la même remarque à propos du non-changement vestimentaire de Seiya and co  :D. Apparemment, on attend un meilleur sens de la mode chez Seiya ou Shun que chez Ken ou Albator  [:dawa]

Probablement parce que certains le pensent crypto-gay comme Jojo's Bizarre Adventure par exemple et donc il doivent être fashion dans leurs esprits. Mais, personnellement il n'y a pas plus asexuel que Saint Seiya comme DA/manga. Sauf peut-être: HyogaXShun [:bave] (ou bien c'est moi uniquement? Come on boys and girls, I'm sure you like that) dans la maison de la Balance qui a dû marqué toute une génération. Je me demande pourquoi les réacs homophobes qui peuplent la Gaule *oups* la France à l'époque n'ont pas crier au scandale sur TF1. C'est vraiment bizarre [:???].
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 13 décembre 2013 à 16:31:14
Citer
Je me demande pourquoi les réacs homophobes qui peuplent la Gaule *oups* la France à l'époque n'ont pas crier au scandale sur TF1. C'est vraiment bizarre [:???]
Alors pour mon cas perso, peut-être parce que je ne dois pas être un homophobe mais peut-être aussi parce que lorsque j'ai vu pour la première fois cette séquence, je n'y ai pas vu un jeune homosexuel cherchant à violer en loucedé un autre jeune homme (demi-frère de surcroît) mais un brave gars voulant sauver son pote en tapant une pose trop pas virile (mais bon, pas facile à réchauffer un mec
dans cette position aussi  :o ^^)
A contrario, ma femme qui l'avait également vu à l'époque m'a dit l'avoir trouvée tendancieuse sur le coup, comme quoi ^^

Par contre, je ne suis pas dans le bon topic.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 13 décembre 2013 à 16:40:54
Probablement parce que certains le pensent crypto-gay comme Jojo's Bizarre Adventure par exemple et donc il doivent être fashion dans leurs esprits. Mais, personnellement il n'y a pas plus asexuel que Saint Seiya comme DA/manga. Sauf peut-être: HyogaXShun [:bave] (ou bien moi uniquement? Come on boys and girls, I'm sure you like that) dans la maison de la Balance qui a dû marqué toute une génération. Je me demande pourquoi les réacs homophobes qui peuplent la Gaule *oups* la France à l'époque n'ont pas crier au scandale sur TF1. C'est vraiment bizarre [:???].

C'est parce qu'à ce moment là, y a eu une diversion : tous les yeux étaient rivés sur la séquence suivant le moment où Georgie a failli se noyer ^^  :D

Mais bon, les délires vestimentaires, je crois que c'est surtout parce que nos bronze five sont beaux et classes  8). Et à ce ptit jeu là, je crois que notre ami Seiya de Pégase, que ce soit auprès de la gent masculine ou féminine, n'est pas le moins populaire  8)
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: fridric le 13 décembre 2013 à 16:56:49
Alors pour mon cas perso, peut-être parce que je ne dois pas être un homophobe mais peut-être aussi parce que lorsque j'ai vu pour la première fois cette séquence, je n'y ai pas vu un jeune homosexuel cherchant à violer en loucedé un autre jeune homme (demi-frère de surcroît) mais un brave gars voulant sauver son pote en tapant une pose trop pas virile (mais bon, pas facile à réchauffer un mec
dans cette position aussi  :o ^^)
A contrario, ma femme qui l'avait également vu à l'époque m'a dit l'avoir trouvée tendancieuse sur le coup, comme quoi ^^

Par contre, je ne suis pas dans le bon topic.

Perso, beaucoup disent que Saint Seiya(ou Naruto) est gay même si c'est faux bien sûr! Tout, ça à cause de scènes d'émotions et de démonstrations viriles. Y'en a qui ont l'esprit tordu ::).
N.B.:Tu devrais éviter d'utiliser "violer" quand même! C'est trop hard comme mot sur un topic  et peut être mal perçu par des gens sensibles ou en souffrance. Je sais que ce n'est pas le sujet et que tu n'a pas voulu être irrespectueux mais auprès de certaines personnes cela ne passerait pas mec! D'autant plus que des hétéros qui couchent avec des homos de manières très consenties, c'est plus courant qu'on ne le croit(d'autant plus vrai que c'est eux qui le recherche, exemple: les saunas, lieux de drague, internet). Et les gays n'apprécient pas non plus qu'on les traitent de violeurs ou de pédophiles. Surveille ton langage, please.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 13 décembre 2013 à 17:50:55
Citer
Tu devrais éviter d'utiliser "violer" quand même! C'est trop hard comme mot sur un topic  et peut être mal perçu par des gens sensibles ou en souffrance. Je sais que ce n'est pas le sujet et que tu n'a pas voulu être irrespectueux mais auprès de certaines personnes cela ne passerait pas mec! D'autant plus que des hétéros qui couchent avec des homos de manières très consenties, c'est plus courant qu'on ne le croit
Ok sauf qu'en l'occurrence, si Shun devait vraiment attendre que Hyôga soit couché, inerte à l'article de la mort pour lui faire des "papouilles" (t'as vu, j'ai été plus doux dans mon choix de terme ^^) comme certains le disent parfois, alors on ne pourrait pas qualifier cela d'acte consenti par les 2. On est d'accord?

Pour le reste, je prend note de ta sensibilité sur le sujet.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Monio le 13 décembre 2013 à 23:26:26
Homophobe est un mot qui a était créer pour rendre les gay/lesb incritiquable.Y'a plusieurs mots comme cela.

Tout le monde voit un gay en Shun pourtant dans l'animé il y a largement plus efféminé tant au niveaux de la voix (En vf) que du physique.

Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mysthe le 13 décembre 2013 à 23:28:53
Ah, parce qu'être gay, c'est forcément être efféminé ?  [:tsss]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Monio le 13 décembre 2013 à 23:34:43
C'est l'image que l'on a.Une autre veux que les Gothique ou Emo sois tous des dépressif suicidaire.

En parlant d'amour,Seiya est plus ou moins en couple avec la fille de l'orphelinat qui a les couette non ?

Ikki était fou amoureux d'Eslmeralda (amour dans les deux sens je pense) mais elle est morte.

Le dragon et la Shunrei est le couple phare du manga.

Mais pour Hyoga et Shun c'est le néant.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 13 décembre 2013 à 23:42:30
La dérive de ce topic  [:petrus]... enfin, le dernier message de Monio surtout  :D

Vite, trouvons un truc à dire sur Seiya ! Vous pensez quoi de son Pegasus rolling crash ??.....  [:sweat]
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Monio le 13 décembre 2013 à 23:45:21
Qu'il se blesse souvent lui mème en la faisant.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: megrez alberich le 13 décembre 2013 à 23:48:23
HS à l'attention de Seiya Wright :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Mysthe le 13 décembre 2013 à 23:49:46
Moi je n'ai pas dit mon opinion sur Seiya. :)

C'est un de mes persos préférés. :) Au début, je pensais comme beaucoup que c'était un type un peu benêt et en fait... ben il est bien plus intelligent qu'on croit (par exemple il pense à de vraies stratégies de combat ^^). En plus il est gentil tout plein, fonceur au point d'en devenir touchant.
Du point de vue amour, son histoire avec Saori est terriblement romantique  [:onion love].


Au fait sur les fringues, dans le manga, ils en changent (notamment Shun, quel coquet ! :)) )
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 14 décembre 2013 à 00:02:29
HS à l'attention de Seiya Wright :

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)

Au fait sur les fringues, dans le manga, ils en changent (notamment Shun, quel coquet ! :)) )

Exact !!! Et Seiya opte pour le bandeau autour de la cuisse, sur le jean, dès son arrivée dans Hadès ;)
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 14 décembre 2013 à 11:04:06
Je t'invite à relire mes posts avec calme. En effet j'ai utilisé le mot "viol" dans l'un d'eux mais ai également dit que selon moi, le passage entre Shun et Hyôga n'en était pas un ni même un acte sexuel, consenti ou non (acte non consenti qui se rapproche donc d'un viol selon mon argumentaire)

Sans rancune donc en dépit des grosses bêtises que tu as écrit juste au dessus.

Je propose également qu'on en revienne au sujet initial, à savoir Seiya, pour empêcher ce genre de débordement qui aurait pu être maîtrisé.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Yuto le 14 décembre 2013 à 12:09:23
Gay n'est pas forcément synonyme d'efféminé : tous les homos ne sont pas des grandes folles habillés moulant et parlant six octaves plus haut que la moyenne... Pff
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 14 décembre 2013 à 12:18:47
Bon par souci de libérer ce topic, je vais donc m'expliquer par Mp avec toi puisqu'une fois encore, tu n'as pas saisi mon post et surtout la grosse nuance faisant que tout ce que tu écris est à côté de la plaque.
J'en profiterai également pour t'expliquer pourquoi tu as écris de grosses bêtises à mon sujet ^^
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Max le 15 décembre 2013 à 23:56:46
Oui, on va recentrer, d'accord ?
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: l_ecureuil le 16 décembre 2013 à 00:14:52
Bonne idée (et je note quand même qu'un topic sur Seiya est partie en conversation sur le crypto-gay, quand même ...)

C'est un de mes persos préférés. :) Au début, je pensais comme beaucoup que c'était un type un peu benêt et en fait... ben il est bien plus intelligent qu'on croit (par exemple il pense à de vraies stratégies de combat ^^).
Ça c'est vrai : plus que les autres, il a des combats dans lesquels il doit trouver le point faible, la bonne tactique (face à Shiryu ou Aldé, par egzemple).
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Bud le 30 octobre 2016 à 19:32:22
Le personnage central du manga/ de la série. Il dispose de toutes les qualités propres au héros du shonen, altruiste, courageux, gentil, fonceur, persévérant et j'en passe alors qu'il n' a que 13 piges! Pour cela que pendant 2 ou 3 bonnes années il fût pour beaucoup de téléspectateurs du Club Do l'un des voir le protagoniste préféré toutes séries confondues de l'émission devant Goku (enfant), Ken, David, Ryo, Hugo, Ronnie...
Sa première armure redessinée pour répondre aux exigences de Bandai transpire la classe, regrettable que l'évolution entre la seconde et troisième soit si ténue.
Un combattant qui va s'aguerrir au fil des combats, dans le manga sa progression semble exponentielle tellement il réduit à la vitesse du son le fossé qui le sépare de son adversaire préposé plus puissant.
Son panel de techniques est pour le moins varié, les météores, la comète et le tourbillon de Pégase. Deux à moyenne distance et une au corps à corps.
Le défaut de la première est qu'il est souvent obligé de tourner ses bras afin de représenter les treize points de sa constellation avant de lancer son attaque, si son adversaire a le degré de patience d' un Sasori, il n'aura même pas le temps de l' exécuter.
Celui de la seconde est qu'il est obligé de sauter dans les airs et atteindre une certaine hauteur avant de se diriger vers sa cible, pendant cette phase il est vulnérable et/ ou laisse le répit à son opposant de se déplacer même à la dernière fraction de seconde.
Le PRC ne marche que si l'ennemi se laisse approcher trop près et si celui ci se révèle être un adepte des combats longue distance et de la fuite genre Sniper King le tourbillon se retrouve caduque.

Son caractère dans le manga diffère quelque peu de la série, j'adore quand il envoie promener Saori en lui disant qu'elle aille faire du catch, dans la série il devient peu à peu son larbin incapable de lever le voile sur la relation ambiguë qu'il entretient avec elle.
La plus value indéniable à son charisme est bien entendu les voix d' Eric Legrand et Toru Furuya, pour le premier le rend plus mature pour l'autre plus en phase avec l'âge du personnage. Les deux ont néanmoins le point commun d'avoir livré des interprétations plus qu'habitées.

Enfin ce qui est regrettable au sujet de son but initial de retrouver sa soeur, sa quête devient par la force des choses anecdotique et inachevée, le topo à l'heure actuelle est qu'il se retrouve inconscient sur le point de périr par l'épée d' Hadès alors qu'il n' a pas encore pu revoir Seika si on excepte le tour de passe passe de Kassa. Etre chevalier d' Athéna amène à bien des sacrifices.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: sharivan le 31 octobre 2016 à 19:23:33
Globalement, Seiya reste un personnage que je n’aime pas spécialement mais que je ne déteste pas non plus. Parmi les bronze saint, je lui préfère largement Hyoga. Il reste un héros classique de Shonen, prototype du chevalier au service de sa déesse. J’ai bien aimé le début où il se montre plutôt rebelle et insolent, il envoie paître tour à tour Jabu, Tatsumi et la cruche puis deviendra plutôt mesuré par la suite.

Pour ma part, Seiya est celui qui possède le cosmos le plus faible parmi les bronze majeurs alors que  Shun possède le plus puissant. Ce sont surtout grâce à l’amour et au dévouement qu’il porte à la cruche que Seiya sort vainqueur à chacun de ses combats.

D’ailleurs, dans leurs personnalités, tout oppose Seiya et Shun, le premier a le cosmos le plus faible mais une volonté inébranlable alors que le second possède le cosmos le plus puissant mais doute entre son devoir de chevalier et sa haine de la violence lui jouant parfois quelques mauvais tours (ses combats face à Mime et Io).
Seiya est souvent considéré comme un benêt qui fonce dans le tas sans réfléchir et même si ça peut lui arriver quelques fois, il a, au contraire, souvent fait preuve de discernement et de jugeote dans ses combats. Il parvient à trouver le moyen de détruire le bouclier de Shyriu et découvre son point faible au cœur. Il parviendra à décrypter l’attaque de Misty, se souvient de l’enseignement de Marine et arrive à contrer la Great Horn, parvient à déjouer la technique de Bian grâce à son expérience acquise.

Même s’il paraît invincible, le chevalier Pégase possède un énorme point faible qui est Saori, si cette dernière meurt (en ce qui me concerne, ce serait mon fantasme ultime  8) ) Seiya serait perdu, désemparé, abattu et deviendrait une véritable loque restant à la merci de son ennemi (Atlas dans Abel).
Là où il a le don de m’exaspérer est son attitude envers Shaina, il pourrait lui dire qu’il ne l’aime pas en toute sincérité au lieu de lui laisser de faux espoirs même si cette dernière ne semble pas trop s’en plaindre, on dirait qu’un amour à sens unique lui suffit.
Il a aussi des attitudes inexplicables, lui qui semble être loyal et chevaleresque n’hésitera pas à frapper lâchement Geist dans le dos alors que pour Misty, à poil en train de se baigner, il attendra et lui demandera de remettre son armure. Il frappe Siegfried dans le dos, la loyauté est à géométrie variable pour Seiya qui pourtant s’était plaint qu’Albérich était déloyal.

Par contre, il nous aura gratifiés d’un superbe combat contre Thor, le meilleur d’Asgard et l’un des meilleurs de la série, on sort du schéma classique où le héros en prend plein la gueule pendant les trois quart du combat et gagne à la fin. Là les deux adversaires ne se démontent pas et prennent l’avantage tour à tour faisant  preuve de persévérance et d’abnégation, dommage qu’il n’y ait pas eu plus de combat comme ça (Ikki vs Mime étant également un peu dans cet esprit-là).

Au final, à l'instar d'un Tsubasa, Seiya reste un héros pas trop apprécié généralement. Je me demande si les films, par leurs effets répétitifs, n'ont pas accentué ce désamour ?
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Wild Pegasus le 31 octobre 2016 à 23:13:04
Pour ma part, Seiya est celui qui possède le cosmos le plus faible parmi les bronze majeurs alors que  Shun possède le plus puissant. Ce sont surtout grâce à l’amour et au dévouement qu’il porte à la cruche que Seiya sort vainqueur à chacun de ses combats.

A froid  [:aloy]. Par là j'entends lorsque les Bronze lancent une attaque d'emblée sans trop chercher à intensifier leur cosmos. En revanche il est celui au potentiel le plus élevé et même Shiryu constate qu'en réalité son "cosmos est très puissant" (face à Geki). Contrairement aux autres, le cosmos de Seiya met un peu de temps à démarrer mais dès qu'il se met en route il continue de s'accroître de manière prodigieuse. Plus le combat dure et plus son cosmos augmente, d'ailleurs lors de son combat contre Shiryu, son cosmos était plus puissant que celui du Dragon au bout d'un certain moment puisque Shiryu commençait à ne plus percevoir les coups de Seiya, et cet écart s'accentuait l'attaque suivante.

D'une certaine manière, le Pegasus Ryu Sei Ken est exempt du "une attaque ne marche jamais deux fois sur un chevalier" par le fait même que le cosmos de Seiya est toujours en continuelle expansion au point d'arriver à un stade où bien que l'adversaire connaisse l'attaque, les coups de Seiya sont alors trop rapides pour que l'adversaire puisse les percevoir, son cosmos ayant dépassé le sien (et on va dire que contrairement à tous les ennemis de la série, Seiya ne cherche pas à faire mumuse avec son adversaire pour étaler sa puissance et cherche d'emblée à le tuer, du coup quand ses coups passent il est trop tard...).
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: hanzo le 03 novembre 2016 à 12:07:19
Ce que tu avances est valable pour tous les héros, à part Shun qui n'utilise pas d'emblée et sciemment tout son cosmos (ou dans une moindre mesure Shiryû avec la particularité de son Ko ryû ha, découlant d'une puissance accrue non maîtrisée), mais n'est pas une particularité propre à Seiya, même si elle est utilisée constamment lors des combats de Pégase là où la situation peut varier pour les autres.
L'exemple du combat contre le Dragon serait valable s'il n'avait été biaisé par la fausse nouvelle qui perturbe grandement ce dernier si on tient compte de ses propos dans le manga et même en regardant ledit combat, tout comme le Cygne noir biaise indirectement le combat entre Hyoga et Ikki.
Sans compter qu'au moment où Shiryû daigne y mettre davantage du sien, il est atteint au coeur, donc affirmer qu'un cosmos surpasse l'autre juste parce que des coups passent restent sans valeur.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: un_de_plus le 03 novembre 2016 à 17:08:13
Dans l'anime je n'aimais pas trop Seiya

Le fait que tout le monde se sacrifie pour affaiblir le dernier boss et lui donne le coup de grâce empoche le loot ça m'énervait... [:kred]

En relisant le manga j'ai vu un autre Seiya. Qui ne doit pas seulement sa force aux potes qui se sacrifient pour lui, mais surtout à l'enseignement reçu par Marine qu'il sait mettre en application (contre Geki, Shiryu et Aldébaran par exemple) ainsi que ce qu'il a appris de ses anciens combats (contre Baian).

Et qui, au final, est le premier à se sacrifier pour les autres.

Ce n'est pas mon personnage préféré, mais il lui reste du charisme (sauf avec la V2 manga de son armure...  [:beuh] )
Titre: Re : Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Seiya Wright le 03 novembre 2016 à 17:50:43
Le fait que tout le monde se sacrifie pour affaiblir le dernier boss et lui donne le coup de grâce empoche le loot ça m'énervait... [:kred]

C'est vrai, mais c'est surtout dans Asgard je trouve que la technique "héros seul VS boss final" est pas très subtile (je compte pas les films hein  :D). Au sanctuaire, surtout dans le manga, c'est bien géré : tous les héros ont une bonne raison scénaristique de rester en arrière (sacrifice pour Ikki, Shiryu qui est le seul à sentir venir Excalibur, Hyoga qui a quelques comptes à régler avec Camus, Shun qui veut venger son maître...). Du coup ça passe, y a pas trop cette lourdeur du "lui seul le peut" à voir Seiya affronter Saga en solo (d'ailleurs Ikki l'assistera). Idem dans Poséidon : ils sont tous plus ou moins actifs contre le dieu des mers ; Seiya est au cœur de l'action bien sûr, mais plus comme un motivateur pour les autres que comme le boss seul capable de gérer la situation.

Dans Asgard, c'est mal branlé. Ils sont tous présents sur l'autel, y en a pas un qui est spécialement plus en forme que les autres, donc y a aucune raison valable que Seiya plus qu'un autre invoque Odin (à la limite, si on met de côté l'aspect "héros", Shiryu m'aurait d'ailleurs semblé plus légitime en tant que porte-parole du camp des saint, plus méritant, vu qu'il a dégommé deux god warrior et percé le secret de la défense du meilleur guerrier du dieu nordique). Bon, fallait que ce soit Seiya naturellement, mais la façon dont c'est amené me gêne. Pas très fan de cette séquence où les quatre potes tombent comme des mouches pour laisser à Pégase le suprême honneur de s'adresser au dieu (même si l'armure d'Odin lui va comme un gant et que ses supplications en VO sont top  [:bave]).
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: sharivan le 04 novembre 2016 à 19:30:30
En relisant le manga j'ai vu un autre Seiya.
Pour ma part, celui du manga est beaucoup plus attachant que celui de l’animé qui est exaspérant à certains moments lorsque la couverture est tirée vers lui. Ce serait presque deux personnages différents, j’ai également cette impression avec Shyriu, autant c’est un personnage que j’apprécie dans le manga alors que dans l’animé, précisément dans la saga Asgard, je ne peux pas le piffrer et si en plus on rajoute le doublage de Marc François, j’ai presque des envies de meurtre. >:(
Dans l'anime je n'aimais pas trop Seiya
Comme si on n’avait suffisamment pas vu sa fraise jusqu’à maintenant, il a totalement pourri le combat entre Mû et Muy alors que leur affrontement est génial dans le manga.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Samantha Rosenwood le 05 novembre 2016 à 08:50:20
Pour moi, ce serait plutôt l'inverse: c'est le Seiya de l'anime que je trouve plus attachant que celui du manga. En revanche, en ce qui concerne Shiryû, je suis entièrement d'accord avec toi, excepté pour le doublage de Marc François.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: sharivan le 05 novembre 2016 à 17:20:47
Pour moi, ce serait plutôt l'inverse: c'est le Seiya de l'anime que je trouve plus attachant que celui du manga. En revanche, en ce qui concerne Shiryû, je suis entièrement d'accord avec toi, excepté pour le doublage de Marc François.
Je trouve que le personnage était plus intéressant et réussi au début de la série mais, ensuite, il n'évolue quasiment plus.  J'aimais son côté rebelle et insolent qui envoie balader Saori mais je trouve dommage que par la suite il ne devienne qu'un idolâtre sans grand intérêt. Même les retrouvailles avec sa sœur, qui pourtant était un fil conducteur pendant toute l'histoire, et dont l'effet, qui se voulait salvateur, tombe en réalité totalement à plat.

J'ai exactement la même impression avec Shiryû.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Sapahesaki le 19 janvier 2017 à 22:32:36
Moi j'aime beaucoup seiya et sa determination meme si defois y parait un peu lourd sais incontestablement mon perso preferer😚
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Cédric42 le 04 février 2017 à 09:57:48
Le héros principal du Manga, comme tout les Chevalier de Bronze (a part Shun) il a au début du Manga un égo surdimensionné et se croit être l'être la plus puissant du monde, au fil des épisodes il gagne en sympathie, son dévouement envers Saori/Athéna dans toutes les parties du Manga est à applaudir
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Atavaka le 01 décembre 2021 à 16:53:08
Joyeux anniversaire à notre Pégase national, s'il avait 13 ans en 1986, il en a maintenant 48 en 2021, et oui.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: sharivan le 07 décembre 2021 à 17:59:09
Joyeux anniversaire à notre Pégase ! Comme le temps passe vite.
Titre: Re : [Opinion] Seiya de Pégase
Posté par: Samantha Rosenwood le 08 décembre 2021 à 14:50:42
Bon anniversaire à notre Étoile Filante! Bon anniversaire, Seiya!