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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: AZB le 03 août 2013 à 13:02:19

Titre: [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: AZB le 03 août 2013 à 13:02:19
Pour continuer dans la Mars family...  :o

Z'en pensez quoi? Perso elle fait partie de mes préférences de la saison 1 dans le créneau perso féminin fort à la Shaina, avec une fin délicieusement tragique (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk21.gif)
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Benji le 03 août 2013 à 13:08:30
Sonia... outre porter le même prénom que ma propre sœur... c'est un personnage que j'ai aimé ne pas aimer. Son design était nickel, sa voix aussi, mais ses intentions sont rester très floues pour moi. Ils ont voulu lui donner un coté tragique,chose honorable, mais j'ai pas réussis a accrocher hélas. Les personnages déchirés entre leur cœur et leur devoir sont légions mais elle n'a pas réussis a me faire vibrer, pire sa fin je la trouve complètement foirée (self destruct quelle fin a la con) alors qu'elle respirait la classe (il faut l'avouer) en armure d'or. [:aloy]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Max le 03 août 2013 à 13:09:03
best character d'Omega et un des plus émouvants de toute la licence.

Mais pourquoi ne pas l'avoir un peu "gonflée" dans ses combats (surtout celui des ruines du feu et son combat en temps que gold) ? Pourquoi l'avoir fait si peu forte ? parce que c'est une fifille ? COmme souvent avec Omega, un perso qui n'aura pas eu la fin qu'elle méritait.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Haruko-San le 03 août 2013 à 13:09:48
Pour moi aussi, elle fut l'une des révélations de la saison 1 d'Omega.

Elle en imposait plus en Haute Martienne du Frelon qu'en Gold Saint du Scorpion.

J'ai adoré sa psychologie (reléguée au second plan par son père Mars et sa marâtre Médée au profit de son demi-frère Eden, elle essaie de trouver sa place).

Et quelle fin tragique.  :'(
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Lobo le 03 août 2013 à 13:16:02
Pas besoin de grand discours, c’est le meilleur personnage d’Omega et peut être le meilleur personnage féminin de StS en fait. C’est con à dire, mais sa scène finale et ses dernières répliques m’ont pas mal travaillés.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Fuu-chan le 03 août 2013 à 13:53:39
Personnage très intéressant et prometteur, du moins au début. Ensuite, descente aux enfers progressive, qui ne s'est jamais arrêtée, au fur et à mesure que les scénaristes ont pris l'option débile de donner le sentiment d'une montée en puissance de Souma en forçant Sonia vers le bas de manière de plus en plus visible, tant du point de vue "puissance cosmos/physique" que du côté mental/état d'esprit.

La fin de Sonia, en particulier, m'insupporte totalement. Mon sentiment global est celui d'un perso qui aurait dû être génial, et qui a été gâché par de mauvaises mises en oeuvre scénaristiques.

Fuu-chan
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Alain le 03 août 2013 à 13:56:06
Personnage que j'ai bien aimé et qui bénéficie d'un background intéressante. :o

Jeune fille kawai qui tombe dans la violence suite à la pression de sa belle-mère et de son paternel qu'elle ne veut pas décevoir.

Sa promotion en Scorpion est un peu WTF mais bon... Sonia reste un superbe personnage. :o
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Glaucos le 03 août 2013 à 18:51:42
Moi je préfère la Sonia gold saint du scorpion à la Sonia martienne du frelon. Parce que les martiens ,ils n'ont pas vraiment de classe d'une part ,et de deux ,j'ai adoré voir enfin une femme porter l'armure d'or du scorpion. Je me suis toujours dit que cette armure d'or était parfaite pour une femme ,car le scorpion est plutôt l'attribut des déesses que des dieux au final ( Selket/Selkis ,Diane ).

Personnage touchant ,mais je suis surtout frustré de ne pas savoir si l'Antares Maelstrom qu'elle lance était une attaque réussie ou foirée ,vue qu'elle en meure...
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: angelien29 le 03 août 2013 à 19:32:38
Sonia je ne l'aimais pas beaucoup a ces debut. Mais une fois que j'ai capté que Mars la repoussait parce que c'était la fille de son premier amour défunte. J'ai eu de la compassion pour elle et c'est certain en armure d'or ; elle en jette beaucoup plus
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Iridium le 05 août 2013 à 21:53:07
Si je ne postais pas dans ce sujet, je ne serais pas digne de mon avatar  [:aie]

Sonia est selon moi un personnage qui avait un immense potentiel : une bonne introduction dès le début de la série, le meilleur design d'Omega, aussi bien en martienne qu'en scorpion (avec une préférence pour la haute martienne), une relation intéressante avec Sôma, une psychologie travaillée, etc...

Potentiel en partie exploité, mais son traitement aurait pu être meilleur : on a jamais vu son plein potentiel de combat - étant donné son état psychique - et sa fin laisse quelque peu à désirer.

J'ai en effet été (très) déçu par sa mort même si le tragique était assez beau parce qu'on aurait d'une part pu avoir exactement le même effet sans la tuer, et d'autre part l'image du personnage s'en retrouve ternie car on est face à quelqu'un qui, au final, a perdu contre lui-même.

Ceci mis à part, c'est le personnage qui m'a le plus touché dans StS, toutes licences confondues! Elle a un rôle clé dans l'intrigue du point de vue de l'évolution de l'esprit des différents personnages, et ne joue pas le rôle du personnage qui défonce tout et qui a trop la classe parce qu'il peut faire exploser une galaxie du bout des doigts...
Non, elle est là pour apporter de la profondeur à la série, avec ses remords, ses doutes, avec pour une fois dans Omega une psychologie cohérente. Au départ une petite fille mignonne qui sait danser le menuet, puis un tragique attentat brise cette innocence et elle se retrouve seule avec son père ; ce dernier s'éloigne alors de plus en plus d'elle, rongé par ses envies de vengeance, jusqu'à rencontrer Médée ; celle-ci jouera alors le rôle de la marâtre qui s'accapare le coeur du père, évinçant ainsi sa fille ; à ce moment Sonia croit retrouver un vrai cadre familial, et s'accroche à cette illusion de bonheur jusqu'à son dernier souffle.
Durant toute sa vie, elle va regarder son père s'éloigner, se déshumaniser pour devenir Mars et non plus Ludwig et elle va lutter pour tenter de le reconquérir, d'obtenir des marques d'affection, d'approbation, ou au moins de satisfaction. Elle deviendra alors le pion de Médée la manipulatrice pour qui seul Eden existe, ce qui conduira cette petite fille sur la voie du meurtre.
S'ensuit l'histoire que nous connaissons tous avec Sôma et son père.

Au final, un perso beaucoup plus fouillé et cohérent que les autres personnages d'Omega, qui peut être vraiment émouvant. [:shinobu1]

Je la classe sans hésitation comme mon personnage préféré d'Omega, et peut-être de tout StS vu que je n'en trouve aucun qui me plaise plus, mais je ne lui donnerai pas ce titre car sa fin n'était pas parfaite  [:kred]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Weldar le 04 novembre 2013 à 18:58:19
Le meilleurs personnage féminin de Saint Seiya et elle est trop mimi.  [:poutpout]

Enfin, je m'égare.
Au départ, Sonia c'était le personnage que je trouvais osef, car voilà une Shaina like, mais qui semble vraiment méchante. Cependant, dès sa première défaite face à Soma dans le sanctuaire volcanique, le personnage me paraissait moins bête au premier abord. Sa relation avec Eden l'a rendait assez touchante à vouloir se tuer au travail pour le bien de son frère.
Se suivit ensuite le gros épisode sur le passé de Sonia où on découvre le fond de sa personnalité, celle de rechercher l'affection de son père à tout prix. Cette histoire m'a bien plu et je trouvais le personnage de Sonia vraiment attachant, en plus de sa relation avec Soma que j'aurais bien vu évoluer vers une bonne relation.

A notre grande surprise, les scénaristes ont fait de Sonia un personnage vraiment perturbée, obsédée par la recherche de reconnaissance parentale jusqu'à la fin, ce qui causera sa perte quand Médée jouera avec ses sentiments. Au grand désarroi de Soma, qui s'était sans doute attaché à elle, car il avait vu ce qu'elle ressentait, il ne pourra pas la sauver.
Un final tragique qui finalement n'allait pas dans une évolution prévisible (je le cache pas qu'on sentait un petit couple sur la fin et que peut-être Sonia aurait fait parti du groupe des héros... après tout, elle avait droit à son passage dans les ruines des ténèbres), ça m'a beaucoup plu comme frustré. Frustré, car je trouvais que c'était un personnage qui avait encore du potentiel comme Iridium, mais sa fin reste bien jouée (ce cri déchirant quand Soma l'appelle) et constitue l'un des plots majeurs de la série pour un scénario pas si bête.

Après, on peut s'accrocher à l'idée d'une résurrection.  [:trollface]

Un très bon personnage et je la trouvais très charmante point de vu chara-design et dub.
Si elle n'avait pas sa place logique en tant que Gold du Scorpion, elle restait peut-être le Gold le plus stylée pour moi.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Fire Tiger le 04 novembre 2013 à 21:09:55
Un perso réussi un des meilleurs.

Malheureusement depuis que Jabu a overboosté Soma, Sonia n'était plus de taille.
J'ai tout de même trouvé le coup de j'utilise ma technique ultime en Gold et meurt à cause de la cloth un peu trop gros [:aie]
Surtout qu'avant on avait Alia pour les mouchoirs mais ça n'enlève presque rien à son destin tragique.

PS : si je m'en rappelle bien de la S1.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Corbalte le 04 novembre 2013 à 22:02:25
C'est pour moi le meilleur personnage d'Omega. [:aloy]

Je suis d'ailleur étonné que tant de gens soit contrariés par sa fin.
Je trouvai plutôt bien le développement entre Médée et Sonia ou elle ne représente dans le plan de Médée qu'un pion.
J'avais d'ailleur senti depuis le début de la promogold que c'était déjà un billet pour le peloton d’exécution de la part de sa belle-mère (elle font chier tout le monde les belles-mères remarque [:fufufu]) qu'elle n'est qu'un moyen supplémentaire d'arrêter les bronzes.
Du coup sa fin ou l'on sent qu'elle ne contrôle plus rien et qu'elle failli petit à petit jusqu’à son attaque suicide ma sembler justement menée et riche en drama. [:onion tears]
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Weldar le 05 novembre 2013 à 17:02:17
Citation de: Fire Tiger le 04 novembre 2013 à 21:09:55
J'ai tout de même trouvé le coup de j'utilise ma technique ultime en Gold et meurt à cause de la cloth un peu trop gros [:aie]
Surtout qu'avant on avait Alia pour les mouchoirs mais ça n'enlève presque rien à son destin tragique.

Ouais, son attaque suicide inespérée paraissait grosse pour qu'elle en meurt (elle n'était pas Gold de nature, mais elle n'était pas une mauvaise, elle avait la force d'un Silver), mais cela restait logique avec le personnage. Elle n'était pas faite pour le combat à l'origine, ce qui explique entre autre ses blessures sur le corps (en forme de rayure pour rappeler l'insecte) et sa peur du combat (le refoulement de ses sentiments à travers un masque), et grande ironie du sort, une trop puissante attaque causera sa perte.

La fin tragique la plus dure de Saint Seiya. [:onion tears]
(avec celle de Casios et Siegfried)

Comment on peut tuer de manière cruelle et froide une si charmante jeune femme.  [:beuh]
Titre: Re : Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Fire Tiger le 05 novembre 2013 à 17:18:19
Citation de: Weldar le 05 novembre 2013 à 17:02:17
Elle n'était pas faite pour le combat à l'origine, ce qui explique entre autre ses blessures sur le corps (en forme de rayure pour rappeler l'insecte) et sa peur du combat (le refoulement de ses sentiments à travers un masque), et grande ironie du sort, une trop puissante attaque causera sa perte.
On pourrait faire une belle et grande analyse avec ce personnage, son rapport avec les autres, son meurtre, sa voie...etc
Moi qui adore les persos psychologies, je suis servi.

En relisant, les résumés et avis, c'est comme tu le dis si bien, bien plus qu'un simple coup ultime [:shinobu1]

PS : puis elle est classe en Scorpion et ce signe lui va parfaitement
Spoiler (click to show/hide)

PS2 : non il ne faut pas l'a faire revenir, même dans un film, jamais ! :o
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Weldar le 05 novembre 2013 à 23:16:22
Sonia comme Eden étaient les personnages à psychologie de la première saison et presque évidemment, ça tournait dans la tragédie.

Sonia voulait retrouver l’insouciance de sa jeunesse (enfin, elle restait jeune durant les événements de la saison 1... 18 ans je crois) quand elle vivait dans son cocon familial bien heureux et avoir la reconnaissance de ses parents. Elle n'hésitait pas à meurtrir son corps pour obtenir cette reconnaissance tant attendu, mais ses vieux n'avaient des yeux que pour Eden et Sonia ne servait que de pion... encore que, Ludwig devait garder des sentiments pour Sonia, mais il était manipulé par Médée ce qui faisait que Sonia passait au second plan. C'était un cercle vicieux.

Son premier meurtre était l'étape de sa transformation psychique en reniant sa peur de la violence, mais marquée par cette étape, elle garda la cloth de sa victime en trophée pour rappeler qui elle était avant.
Cela n'apportait rien de bon, car elle s'enfonçait de plus en plus dans son illusion, Médée jouant dans ses sentiments pour ne (surtout) rien arranger.
Pauvre fille.  [:haha pfff]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sankai le 06 novembre 2013 à 01:30:48
Un des meilleurs persos d'Omega.

Fin inattendue lors du visionnage mais, pas illogique. Sa relation avec son frère et son père était fort intéressante, c'est cool de voir un perso StS qui a le sens de la famille et sa confrontation avec Soma était des moments forts sympas de la saison 1.

Un des posteurs a décrit qu'elle était pas faite pour cette vie de violence et j'ajoute que l'armure du scorpion aura provoquer sa mort parce que l'état d'esprit de Sonia au moment de son attaque finale n’était pas en harmonie avec sa cloth qui la lâcha comme une malpropre.

Mars Family était un des groupes de méchants les plus attachant de StS.

Dommage que Soma soit par la suite devenue une plante verte, la mort de Sonia est un échec vu qu'il a pas pu la sauver d'elle même et de son déni.

Médée est vraiment le mal et l’égoïsme incarnée.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Rhadamanthys le 17 mars 2014 à 22:16:33
J'ai même pas posté mon avis sur mon Gold d'Oméga préféré avec Amor... honte à moi! [:shinji]

Sonia... je dois dire qu'elle a immédiatement piqué ma curiosité la première fois qu'elle est apparue dans Oméga, dès que je l'ai vu, j'ai senti qu'elle allait être un perso important dans l'histoire...
J'ai bien aimé ses combats lorsqu'elle était en frelon, mais je n'aime pas l'armure du Frelon justement, trop "dark" pour une armure d'argent (oui bon, elle est une martienne, mais quant même)...
Grosse surprise quant même, la soeur d'Eden, rien que ça! ça m'a encore plus intrigué sur elle.
Plus tard, ses combat contre Sôma en Frelon étaient rondement bien mené, on sent bien que Sôma a envie de venger son père....
Quant elle était aux Ruines des Ténèbres, il y a bien quelque chose qui clochait avec elle, donc depuis, je me suis dit "Faut absolument que je me force à regarder la suite d'Oméga pour savoir ce qu'elle devient!" [:nicenice]

Dès le début du Jûnikyû, je me suis quant même demandé ce qu'il allait se passer... je savais qu'elle allait être importante, mais au point de devenir Gold du Scorpion, rien que ça! [:chiyo1]
Là, je l'ai beaucoup aimé en Scorpion, vraiment classe, belle...
Cet épisode 40... ce combat...
Je n'arrivais plus à prononcer le moindre mot, ma gorge m'a serré à sa mort, j'ai tellement été ébloui par ce combat... la pauvre, j'ai failli hurler de protestation quant j'ai entendu Médée renier Sonia à la mort de cette dernière [:lol]

Bref, les premiers pourront dire que c'est une Shaina-like, et vous avez raison, mais la copie surpasse l'original! :haha:
Sonia est un des Omégold préféré, et même un de mes Golds préféré tout court!
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Max le 18 mars 2014 à 13:00:50
Citation de: Rhadamanthys le 17 mars 2014 à 22:16:33

J'ai bien aimé ses combats lorsqu'elle était en frelon, mais je n'aime pas l'armure du Frelon justement, trop "dark" pour une armure d'argent (oui bon, elle est une martienne, mais quant même)...

ben oui justement, elle n'a PAS une armure d'argent, mais une armure de martienne (elle est la seule "high martian", d'ailleurs, merci le piston :p) ^^U
Titre: Re : Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Rhadamanthys le 18 mars 2014 à 13:11:56
Citation de: Max le 18 mars 2014 à 13:00:50
ben oui justement, elle n'a PAS une armure d'argent, mais une armure de martienne (elle est la seule "high martian", d'ailleurs, merci le piston :p) ^^U

Ah d'accord, alors je me suis trompé, autant pour moi. [:jap]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Weldar le 18 mars 2014 à 17:31:34
Cependant, on peut imaginer que le "High Martian" est l'équivalent d'un bon Silver, étant donné qu'elle a l'air supérieure aux Silvers de la saison 1 vu le respect qu'ils ont pour elle. Certes, il y a aussi la nature hiérarchique qui donne ce pouvoir.
C'est dommage qu'on ne voit pas d'autres "Highs Martians", mais on part du principe que les événements de la saison 1 présente une armée martienne décimée...


+1 Radhamantys  :haha:
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Rhadamanthys le 18 mars 2014 à 17:55:07
Citation de: Weldar le 18 mars 2014 à 17:31:34
+1 Radhamantys  :haha:

De quoi? De l'armure du Frelon?
Et je suppose que tu a fait exprès de mettre les "H" de mon pseudo pile où il ne fallait pas? [:kred]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Weldar le 18 mars 2014 à 19:02:54
Sur ton précédent, j'ai oublié de préciser.

Et tes H sont aussi utiles que le H de Hawaï!  [:poutpout]
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Rhadamanthys le 18 mars 2014 à 19:04:13
Citation de: Weldar le 18 mars 2014 à 19:02:54
Sur ton précédent, j'ai oublié de préciser.

Et tes H sont aussi utiles que le H de Hawaï!  [:poutpout]

Si, ça rend le nom plus classe :o

Et excuse-moi, mais quant on est Silver du Frelon, je crois forcément que l'armure qu'elle porte est la Cloth du Frelon [:aie]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: l_ecureuil le 18 mars 2014 à 19:07:35
Elle n'a jamais été Silver. Et avant de devenir Gold Saint du Scorpion, elle n'était pas une Saint, donc elle ne portait pas de Cloth.
Et on ne connaît pas avec certitude le nom des protections des Martiens, mais elles ne s'appellent pas "cloth". Donc "Cloth du Frelon", c'est faux :o
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Anubis le 19 mars 2014 à 12:27:56
Vu que le sujet est up, je vais aussi poster dans le sujet de mon personnage préféré d'Omega et de Saint Seiya de manière générale.
J'avais déjà un faible pour Sonia lors des premières découvertes d'Omega. Ce personnage m'intriguait et m'intéressait pas mal.
Lors de son apparition dans l'épisode 11, ça fut un véritable coup de cœur pour le perso, j'aime bien Shaina dans le Classique, Yuzuriha dans le TLC, mais pour Sonia c'est un véritable pour de cœur pour le personnage.

J'ai tout de suite deviné qu'elle serait la 3Shaina" d'Omega outre le fait de cette histoire de masque. J’ai suivi avec beaucoup d'intérêt l'évolution du personnage, qui plus est que je l'incarne en roleplay je me sentais on ne peu plus proche d'elle.

Lors du passage dans les ruines des Ténèbres, quand tu es dévoilé, j'ai trouvé que Sonia est très courageuse, elle se prend des baffes depuis la mort de sa mère. Mais pour Eden, envers le rôle de sœur ainée qu'elle s'oblige à accomplir avec abnégation envers lui. Pas une seule fois elle ne c'est plaint ou n'a pleuré. Il est probable que la mort d'Alia l'a aussi travaillé, mais là aussi elle ne laissait rien transparaitre.

Je ne cache pas que je fus amplement satisfait de sa promotion en Gold Sainte, elle aurait fait d'ailleurs une magnifique Gold Sainte du Scorpion, si les scénaristes n'avaient pas fait leur troll sur ce coup.

Et puis n'en déplaise a Hugo  [:pfft], je soutient le fiat que Soma avait des sentiments envers Sonia, ça se constate déjà dans l'épisode 23. il pouvait exercer sa vengeance, mais ne l'a pas fait. Au contraire inconsciemment il l'avait déjà pardonné. Et quand il découvre la vérité dans les ruines des Ténèbres il découvre a quel point elle a souffert de ce geste qui la traumatisé. Quand il la sauve d'Erebus dans l'épisode 26, on peut constater que Soma évoque des prétextes bidon pour la sauver, parce qu'il ressent quelque chose pour elle.

Son masque se briser d'ailleurs a ce moment très précis, j'ai pas besoin de vous sortir l'article de la législation des Saints sur ce fait  [:kred]
Et c'est dans l'épisode 40 que l'on peut constater que c'était de l'amour qu'il portait a Sonia, C'est au moment même ou il voit qu'elle est en danger qu'il atteint le 7ème sens avec tous les arcs en arc-en-ciel situé au cœur... excusez du peu.

Et la fin de l'épisode se terminer sur des roses, et les roses ne sont-elles pas le symbole de l'amour ? Des Gold Saint des Poisson, mais là en l'occurrence on s'en tape. D'ailleurs, il y a fort a parier que si Eden s'était pas ramené, Soma serait restait a se lamenter le reste du Junikyu auprès d'elle.

Autant pour la mort d'Albafica, j'étais ainsi  [:tsss] et alors ?
quand Saori se tranche la gorge j'étais ainsi  :haha:
Autant pour la scène avec Soma et Sonia dans le Maelstrom j'étais ainsi devant mon écran  [:shinobu1]

Après chacun voit ce qu'il voit, mais un argument qui me dérange c'est l'ambiguïté sur le devenir de Sonia, autant pour Amor ou Mars, c'était clair net et précis comme de l'eau de roche. Et quand y a la pluie de lumière, ont nous montre le visage du paternelle Mars, mais celui de Sonia déjà n'était plus recouvert, mais n'état surtout pas montré. Avec la pluie de lumière faisant étinceler sa peau.

On aurait pu avoir tout le monde passant le temple du Scorpion et nous fixer sur sont devenir, mais non ça se passes-en hors champs, rajouter a cela les propos manipulateur et menteur d'Europe. Bref, cette ambiguïté est bien chiante. De mon point de vue personnel évidemment. Après comme le suggère un compère de roleplay, elle est peut-être dans le coma et s’est réveillée complètement amnésique et s’est barrée avant que les autres arrivent, ou que sais-je.

Conclusion : Sonia est a mon gout l'un des meilleurs perso d'Omega et de Saint Seiya en général. et comme la suggéré mon amie Baginia, oui j'aurais voulu qu'elle serve de bouclier humain a soma, comme Shaina le fait déjà pour Seiya  :D
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: baginia le 19 mars 2014 à 12:39:52
Teuteuteu ne touche pas à mon magnifique combat Albafica-Minos ou je t'en colle une!  [:poutpout]


Et j'ai dit l'inverse: je voyais Sôma faire le bouclier humain pour Sonia  [:aloy]

Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Anubis le 19 mars 2014 à 12:49:00
Citation de: baginia le 19 mars 2014 à 12:39:52
Teuteuteu ne touche pas à mon magnifique combat Albafica-Minos ou je t'en colle une!  [:poutpout]


Et j'ai dit l'inverse: je voyais Sôma faire le bouclier humain pour Sonia  [:aloy]

C'est kiff kiff, dans les deux cas, ça serait émo  [:shinobu1]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Amor le 19 mars 2014 à 16:49:01
Enfin des commentaires de ta part Anubis, mais t'es en retard quand même. Honte à toi, monsieur fan numéro 1  :o
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 07 août 2019 à 13:48:30
Comme Tokisada, Sonia ne mérite pas son armure d'or. Un pouvoir d'emprunt encore. Face à Milo je ne pense qu'elle serait capable de rivaliser très longtemps. Tout comme Genbu a prouvé facilement à Tokisada que ce dernier n'étant pas devenu chevalier d'or par l'entraînement il lui serait toujours supérieur. Bref, la jolie Sonia n'a pas le niveau d'un chevalier d'or. Mais son parcours est intéressant.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Atavaka le 07 août 2019 à 16:07:23
En terme de puissance brut, elle se défend bien je trouve, mais il lui manquait des qualités primordiales pour un Gold : la sagesse, le mental, et c'est ce qui causera sa perte au final.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 07 août 2019 à 17:12:00
C'est effectivement des qualités qu'elle n'avait pas.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Mysthe le 07 août 2019 à 17:26:31
Genre humpf, Saga a ça peut-être ?

Non Sonia souffre juste du « on ne sait plus comment se débarrasser de notre perso badass »
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sergorn le 07 août 2019 à 17:45:15
Ou Deathmask tiens, on sent une grande sagesse.  [:petrus] [:petrus]

-Sergorn
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 07 août 2019 à 17:50:22
Et hop 2 avions de chasse en piqué. :D

Ces 2 chevaliers d'or sont-ils des exemples à suivre ? Non.

Disons que ce sont des qualités parmi d'autres qu'il faut plutôt avoir dans l'absolu pour se montrer digne d'une armure d'or. Dans l'ab-so-lu.

Saga est une exception, un petit problème d'équilibre mental. Et DM par exemple ne se montrait plus digne de son armure pendant la période sanctuaire.

On peut me citer également Harbinger, lui-même pensait d'ailleurs ne pas en être digne au début puisqu'il se voyait plutôt comme un voyou. Mais lui a subit un entraînement et a su prouver qu'il avait le niveau et l'étoffe d'un chevalier d'or jusqu'à la confirmation ultime face à Titan.

Globalement, il faut plutôt être maitre de soi, équilibré si possible, etc.
Sonia a endossé une armure pour de mauvaises raisons. C'était juste un outil pour elle qui a augmenté artificiellement sa puissance.

Ensuite, qu'elle soit devenu un perso encombrant, ce n'était pas la question.

Bref, un personnage au destin tragique pour lequel on peut avoir une certaine empathie, tout le contraire d'un Tokisada, autre chevalier d'or par accident.
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Wild Pegasus le 07 août 2019 à 18:22:07
Citation de: Sergorn le 07 août 2019 à 17:45:15
Ou Deathmask tiens, on sent une grande sagesse.  [:petrus] [:petrus]

-Sergorn
Etant donné que c'est l'un des persos les plus réalistes de la série avec la notion de justice change avec le temps, oui   [:petrus jar]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sankai le 07 août 2019 à 18:26:58
J'appelle pas cela de la sagesse, surtout une manière de justifier ses mauvais penchants.  Sonia, elle a juste souffert du syndrome du "on savait plus quoi faire du perso", pourtant ça avait été un des personnages secondaires les plus intéressants de Omega et elle aurait bien plus le droit a la rédemption que Harbinger et certains silvers.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 07 août 2019 à 18:36:02
Et elle a souffert. Bon.

Ses attaques apportait un petit changement par rapport à celles de Milo, mais ça s'arrête là.

Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sankai le 07 août 2019 à 18:40:38
Un personnage mille fois plus intéressant que Milo qui a vraiment aucun background pour le coup. Si l’intérêt du perso était juste sa force, ça serait bien triste.

Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 07 août 2019 à 18:44:58
...oui mais heureusement ce n'est pas le cas, ça compense un peu.
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sergorn le 07 août 2019 à 18:57:46
Je trouve toujours ça un peu lassant cette tendance comme quoi dans Omega c'est pas des "vrais golds" tout ça. Comme dans la série originale y en qui sont des pourritures, d'autres non, pour le reste ils portent une armure d'or donc c'est des Golds points.

Citation de: Sankai le 07 août 2019 à 18:26:58
J'appelle pas cela de la sagesse, surtout une manière de justifier ses mauvais penchants.  Sonia, elle a juste souffert du syndrome du "on savait plus quoi faire du perso", pourtant ça avait été un des personnages secondaires les plus intéressants de Omega et elle aurait bien plus le droit a la rédemption que Harbinger et certains silvers.

Puis passons sur le fait que Soma est un vrai connard pendant tout ce combat et ne fait que l'enfoncer moralement.

-Sergorn
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 07 août 2019 à 19:19:26
Je n'ai pas remarqué qu'il y avait cette tendance dans Omega. Juste 2 gold saints qui ont obtenu leur armure d'or dans des conditions particulières : Sonia et Tokisada. Là pour moi ce ne sont pas de vrais gold saints comme le fait remarquer Genbu à Tokisada. Ce n'est pas qu'une question de "pourriture". Si on se limite à Oméga bien sûr.
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: megrez alberich le 07 août 2019 à 22:18:50
Citation de: Sergorn le 07 août 2019 à 17:45:15
Ou Deathmask tiens, on sent une grande sagesse.  [:petrus] [:petrus]

-Sergorn

C'est sans doute le plus sage et le plus terre à terre de tous les persos de StS [:kred] Mais dans le genre streetwise, pas le sage Yoda du pauvre qui ne sait que sortir des niaiseries du genre "l'homme est bon, l'homme est amour, le Bien triomphera toujours, la Justice reste la Justice quelles que soient les époques, gnagnagna". Lui au moins sait que tout ça c'est que des belles paroles et que ça ne marche pas toujours comme ça dans la vraie vie. Ça change agréablement de l'idéalisme béat d'Athéna et de ses Saints :o
Titre: Re : Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Atavaka le 08 août 2019 à 14:15:53
Citation de: Mysthe le 07 août 2019 à 17:26:31
Genre humpf, Saga a ça peut-être ?

Non Sonia souffre juste du « on ne sait plus comment se débarrasser de notre perso badass »

Le bon Saga a ça, même au centuple.


Citation de: Sergorn le 07 août 2019 à 17:45:15
Ou Deathmask tiens, on sent une grande sagesse.  [:petrus] [:petrus]

-Sergorn

Et qui a connu le même destin que Sonia justement.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: hanzo le 08 août 2019 à 15:31:20
Citer
ça ne marche pas toujours comme ça dans la vraie vie
Sauf que la logique voudrait qu'on laisse les personnages dans leur propre univers sinon à ce train-là, le jeune Seiya de 8 ans serait alors plus sage et censé que son maître qui lui demande de briser un rocher à main nue, sachant que dans la vraie vie... bah c'est rare d'y parvenir si tôt  [:lol]
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: megrez alberich le 08 août 2019 à 15:44:04
Certes. N'empêche que personnellement, j'ai bien aimé la petite piqûre de rappel de tonton Deathmask "non, les notions de bien, de mal et de justice ne sont pas immuables, elles sont subjectives et fluctuent en fonction du lieu et de l'époque. Non, ce ne sont pas toujours les gentils qui gagnent, l'Histoire est écrite par les vainqueurs. Oui, dans les conflits armés il y a des dommages collatéraux et ce sont les civils innocents qui trinquent, etc."
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sankai le 08 août 2019 à 16:39:59
oui mais j'ai vu dans ce discours intéressant et pragmatique une manière de justifier sa cruauté abusive.


Sonia avait peut-être pas le niveau pour devenir gold, ni tokisada, ça ne fait pas d'eux des nons gold pour autant, vu que seiya a pu revêtir l'armure du sagittaire face a aiolia, alors qu'il avait pas le septième sens.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 08 août 2019 à 18:07:58
L'armure du Sagittaire avait choisi Seiya avec ou sans 7e sens.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sankai le 08 août 2019 à 18:15:57
Oui mais, bon ça rends pas plus méritant que Sonia et Tokisada, une fois qu'il atteint le septième sens, c'est autre chose.


Surtout que Sonia est moins cruel que Harbinger a la base qui était devenu saint par soumission a Mars et pour devenir plus fort, elle se bats pour sa famille, elle aurait pu largement pu défendre la justice avec un peu de persuasion, sa rédemption me choquerait moins que celle du taureau qui a beau être badass, c'est un opportuniste.
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Sergorn le 08 août 2019 à 21:16:59
Harbinger faut dire ce qui est : ça n'a aucun sens. Il se met à se battre avec Kiki et à faire copain sans raison en lattant du martien  [:aie]

Après la Saison 2 en a tiré de bonnes choses.

-Sergorn
Titre: Re : [opinion] Sonia du Frelon/du Scorpion
Posté par: Pulsion73 le 16 mai 2020 à 19:10:26
Petite parenthèse sur Harby.
Harbinger testait surtout la justesse de la cause défendue par les chevaliers de bronze. Il ne demandait qu'à être convaincu. Il ne jugeait pas les ces jeunes chevaliers assez forts pour poursuivre leur progression à travers les 12 maisons. Un peu comme Aldebaran à son époque. Suaf que Harbinger s'est montré lui beaucoup plus violent. Je pense que sa rencontre avec ses pushing ball préférés l'a fait douter déjà à ce moment-là, et du coup rien de surprenant à ce qu'il se soit mis du côté de kiki. Alors certes, il aurait pû n'en avoir rien à secouer. Mais au fond , cette brute avait un grand coeuuuuuur.  :D

Bref, Sonia, ne méritait pas vraiment son armure d'or. Mais cela apportait quelque chose chose de nouveau. J'étais intéressé au début car j'avais hâte de voir comment ses pouvoirs allaient se manifester cette fois.