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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Glaucos le 17 août 2013 à 09:11:52

Titre: [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Glaucos le 17 août 2013 à 09:11:52
Une silver saint très importante dans l'histoire de Saint Seiya. Maitre du personnage éponyme de l'oeuvre, rivale de Shina, ses apparitions sont plutôt rares au final. Elle intervient toujours, et depuis le début, en faveur de Seiya .( feinte contre Misty, combat contre Astérion ,aide dans la maison des poissons ,recherche de Seika...). Pourtant elle reste un personnage entouré de mystère, même si le tenkai semble réduire à néant l'hypothèse de fraternité entre Seiya et Marin. Quelles surprises nous réserve-t-elle dans Next Dimension ?
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Ae-Gor le 17 août 2013 à 09:18:16
Donc justement car comme Shaina ... leur développement n'est pas finie....
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Beren le 31 octobre 2013 à 23:47:35
Marin a aussi aidé Seiya dans la maison du lion (transmission de cosmos), et quand Seiya se souvient de ses leçons  [:dawa]

J'aime le mystère autour de ce perso. Oui, on voit dans Hadés que ce n'est pas la soeur de Seiya, mais le lien reste là.. plus que maitre et élèves..; ce n'est pas anodin, je pense, si il y a confusion avec Seika (ressemblance et même date de naissance).

Dans Episode G, Marin a une trés belle scéne aussi ! elle en jette du haut de ses 9 ans !  [:onion laule]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Diamond Saint le 01 novembre 2013 à 05:25:59
Et également après la maison des poissons.
Mais la vraie question est...pourquoi son armure d'argent est devenue de bronze dans Oméga ?  [:petrus jar]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Andromeda-no-Shun le 01 novembre 2013 à 09:32:53
Mais la vraie question est...pourquoi son armure d'argent est devenue de bronze dans Oméga ?  [:petrus jar]
Parce que ils ont fait n'importe quoi avec les armures. Je trouve ce personnage très intéressant et pour l'instant dans Next Dimension elle a l'air bien partie pour être la sœur de Tôma: je suis contente pour elle. [:jump]


Dans Episode G, Marin a une trés belle scéne aussi ! elle en jette du haut de ses 9 ans !  [:onion laule]
Si tu veux mon avis elle fait plutôt 13-14 ans dans Episode G. Son âge est illogique vu que quand elle accueille Seiya elle est censée avoir 10 ans alors que elle est pareille que quand elle en a 16.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Beren le 01 novembre 2013 à 13:26:19
@ Andromeda : Oui Marin fait plus que 9 ans, mais chronologique, elle a 9 ans.
Aprés, c'est toujours la même chose, on peut dire que c'est mal fait et pas logique (ce qui est vrai), mais on peut aussi s’accommoder de ça en disant que le cosmos rend mature plus vite...
Regarde : Ikki fait plus que 15 ans, Seiya, shiryu, Hyoga plus que 14 et Shun plus que 13.

Dans mon esprit, elle a gagné l'armure d'argent de l'aigle vers les 9 ans. A 10 ans elle a un apprenti : Seiya.

Dans un monde idéal, j'aurai vieilli tous les personnages de 4 ans environ, comme tu le dis.

@ Diamond : non mais cette histoire de changement branze / argent est trop trop nulle ! on est d'accord !
 [:sweat]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Fire Tiger le 01 novembre 2013 à 14:10:55
Marin doit avoir un lien avec l'Olympe (Zeus je parie [:fufufu])
Dans le film du Tenkai elle ne portait pas sa cloth de l'Aigle.

J'aime bien ce personnage (vraie ou fausse soeur de Seiya tout au long du StS original ainsi que maître), je l'oppose logiquement à Shaina.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Andromeda-no-Shun le 01 novembre 2013 à 14:58:51
J'aurai tendance à dire que si Marine a un lien divin, il peut éventuellement lui venir de Tôma, l'ange déchu de Next Dimension qui pourrai être son frère(mais bon ça c'est pas encore sur à 100%).
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Wild Pegasus le 01 novembre 2013 à 19:24:24
Si tu veux mon avis elle fait plutôt 13-14 ans dans Episode G. Son âge est illogique vu que quand elle accueille Seiya elle est censée avoir 10 ans alors que elle est pareille que quand elle en a 16.

Parce que dans les anime ils grandissent comme dans les sims, tu passes de bébé au look de 6 ans et quand tu atteins 10 tu passes directement à ton look adulte  [:petrus jar]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Andromeda-no-Shun le 01 novembre 2013 à 19:49:21
Pas faux de toute façon ils sont pas doués pour reproduire les âges.
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: 8eme Sens le 01 novembre 2013 à 20:47:58
Parce que ils ont fait n'importe quoi avec les armures. Je trouve ce personnage très intéressant et pour l'instant dans Next Dimension elle a l'air bien partie pour être la sœur de Tôma: je suis contente pour elle. [:jump]
Si tu veux mon avis elle fait plutôt 13-14 ans dans Episode G. Son âge est illogique vu que quand elle accueille Seiya elle est censée avoir 10 ans alors que elle est pareille que quand elle en a 16.

je ne me souviens plus qui m'avait répondu que dans SS anim, son rang n'a jamais été mentionné, donc dans la timeline anim, rien n'empêche Yuna d'être de bronze puisque le doute existe pour Marine

Pour son âge, là je ne vois pas quel passage anim ou manga nous dit qu'elle est un chevalier qui attend un disciple et cela à l'âge de 10 ans !
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Mysthe le 01 novembre 2013 à 20:53:02
C'est dans les fiches persos à la fin des tomes. Mais bon les âges dans StS, faut pas les croire, c'est du gros n'importe quoi. :))

Pour Marin, c'est le perso qui attend son heure. Je suis frustré avec elle, je sens qu'elle cache beaucoup de choses (son histoire, sa puissance, ses pensées...) et qu'on ne nous a quasi rien révélé. J'espère que ND éclaircira tout ça avec son frère... :)
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: 8eme Sens le 01 novembre 2013 à 20:54:38
ah merci, je n'ai jamais pris la peine de lire ce genre de pages !

honnêtement pour le doute soeur ou pas soeur, quand j'étais jeune, j'étais dans le doute, mais à mon revisionnage adulte, il est évident qu'elle ne peut être sa soeur !
dans les flashback de Seiya, on voit Marine et Seiya hurler pour ne pas se faire séparer en se tendant la main l'un vers l'autre lorsque Seiya est mis de force dans la voiture. Quelques heures plus tard après un long voyage en avion, il arrive au sanctuaire ou Marine l'accueille ! comment Seika aurait-elle pu devenir chevalier si vite et être reconnue comme maître d'armes potentiel ?
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Beren le 01 novembre 2013 à 23:57:19
Non mais Seiya ne va pas en avion, en grèce, aprés la séparation avec sa soeur....
La séparation a lieu quand Seiya va à l’orphelinat de la fondation.
Quelques années aprés (à 7/8 ans) ils vont dans les camps d'entrainements.

t'es pas ok ?
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: megrez alberich le 02 novembre 2013 à 00:02:30
Non, ils sont bien séparés quand Seiya est envoyé en Grèce, et Seika part à sa recherche tout de suite après.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Beren le 02 novembre 2013 à 00:08:02
C'est vrai ! oh punaise ! je vais revoir ça.

Ca n'a aucun sens.... si c'est ça (once again.)
C'est dans le manga ? (parce que l'animé.... ouais, on sait.....)

 [:onion sweat]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: megrez alberich le 02 novembre 2013 à 01:26:16
A vrai dire, tu me fais douter, maintenant...  [:aie]

Faudrait vérifier, mais il semble établi que Seika et Seika sont séparés quand les gros bras de la fondation Graad viennent chercher Seiya pour l'envoyer en Grèce. Quelqu'un pour confirmer ?

Cela dit, ton explication est la plus cohérente, en effet. Mais dans ce cas de figure, Seiya n'est pas resté très longtemps à la fondation Graad. Si on se fie aux âges du manga, il a été envoyé à Athènes à l'âge de 7 ans, et il n'était pas beaucoup plus jeune lorsqu'il fut séparé de sa soeur. Ca voudrait dire qu'il a passé quoi, 6 mois, un an à la fondation Graad ?
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Mev le 02 novembre 2013 à 02:31:53
Seika c'est un des dogme puant du manga/anime dont on sais pas trop quoi faire, un peu un bâton merdeux. Vu que Seika est la sœur de Seiya (et pas demi sœur) c'est donc la fille de Kido, et l'orphelinat est l’orphelinat Kido, et faut le faire a ... Allé 11/12 ans de faire Tokyo > Athènes sans frics sans rien, et sans aucun cosmos et surtout, faut trouver toutes les infos de ou & comment son frère a été envoyé... Non vraiment, encore un personnage qui sent bien trop mauvais pour encore s'en servir.

Marin elle, je pari pour sa mort future dans ND.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: 8eme Sens le 02 novembre 2013 à 06:57:20
L'orphelinat a dû être créé par Kido afin de surveiller étroitement ses rejetons. Serais pas étonné qu'orphelinat et fondation soient dans la même rue.

Il est également fort probable que seika ait entendu les garçons parler de leur tirage au sort et qu'elle connaît le pays pour son frère.
(Y'a un topic Seika pour décoller les morceaux ? Bon en même temps liée à Marine)

mais bon le temps entre la séparation et l'arrivée en grèce doit vraiment être court, pour moi les flashback sont évidents, donc y'a bien une incohérence de Kurumada concernant Marine vs Seika.

Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Beren le 02 novembre 2013 à 09:42:11
Bon..; je vais me re-pencher sur la question ..; timing , tout ça...
Dans ma mémoire, ça ne me choquait pas que Seiya ait 4/5 ans lors de sa séparation avec sa soeur... Mais on sait que le "rendu" des ages est pourri, alors on peut tout imaginer.

Au début j'adorais l'idée que Marin soit sa soeur. Je pense que Kuru avait imaginé ça aussi au début, puis a changé d'avis.

A la fin de Hadés, quand Seika existe vraiment, j'étais déçu mais bon, j'essaie de trouver du sens à ce que Marin soit née exactement le même jour et lui ressemble bcp.  (idem Tôma = Seiya)

 [:onion no]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Mysthe le 02 novembre 2013 à 09:53:00
Non mais les âges, c'est stupide, et l'enfance des Bronzes est remplie de plein de "WTF? ça ne fonctionne pas Kuru, ton idée !"

Je suis sûr d'avoir lu que Kuru a vraiment hésité à faire de Marin la soeur de Seiya. Ce qui m'a laissé perplexe, parce que pas un seul moment je n'ai trouvé l'idée possible (Marin n'aurait vraiment pas eu le temps de devenir Silver selon moi)...
Je ne crois pas par contre que les mômes restent longtemps dans la Fondation Graad avant d'être envoyés en entraînement... Je ne sais plus pourquoi j'en étais arrivé à ce chiffre quand j'avais cherché, mais dans mes souvenirs, c'était effectivement environ 6 mois, un an à tout casser...

Marin elle, je pari pour sa mort future dans ND.
On ne sait rien d'elle à part qu'elle est la soeur de Tôma. >.< Bon, c'est possible ton idée, mais je ne préférerais pas. ^^;
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: megrez alberich le 02 novembre 2013 à 11:49:09
Je confirme, Kuru a longtemps hésité quant à savoir s'il ferait de Marin la soeur de Seiya. Et en effet, il aurait été impossible qu'elle et Seikai soit la même personne. En revanche, j'ai longtemps pensé que Seiya n'avait pas une mais deux soeurs, et que Marin était la jumelle de Seika dont elle avait été séparée dès la naissance....
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Fire Tiger le 02 novembre 2013 à 13:40:09
Pour moi, Marin est sans doute morte* dans la suite du Tenkai** (anime cad. les films non réalisés pas ND) vu que la Toei l'inclut dans la chronologie d'Omega.
Les Bronze 5 sont tous en vie mais Marin s'est sacrifiée ce qui expliquerait son absence parce que ND (le Marin réservée à Kuru) n'a rien avoir avec Omega.
Enfin, j'espère car c'est loin d'être bête mais un peu trop subtil... :D

* car aucune perte face aux dieux ce serait trop beau, puis au joue au destin tragique Marin/Toma soeur et frère retrouvé que la mort frappe.
** Pitié pas contre Mars mais c'est beaucoup moins probable et ils l'auraient dis en 5 secondes.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Beren le 02 novembre 2013 à 21:43:02
@ mythe : pour toi un silver met combien de temps en moyenne pour avoir son armure ?
Et un gold ? ( tant qu'on y est )
Un bronze, on peut dire environ 6 ans .....

@alberich : j'ai pense à la même chose avec la sœur jumelle !!  :D

@ fire Tiger : morte !.... Punaise j'espère pas !!
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Fire Tiger le 02 novembre 2013 à 21:53:12
Je me console en me disant qu'elle est morte avec l'honneur dans l'Olympe donc si j'ai bon un flashback de Seiya qui s'en rappelle 1 minute et émouvant la Toei ! [:shinobu1]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: 8eme Sens le 03 novembre 2013 à 09:24:45
Y'a un épisode ou Marine parle du cosmo à Seiya et celui-ci à sa taille du mioche de l'orphelinat, d'ailleurs dans ce passage il a la voix de Kiki. Donc Marine = Seika impossible.

Une jumelle séparée à la naissance ? Pourquoi pas ? Mais pourquoi Kido aurait fait ça ? Kido aurait-il déjà autant de connaissances sur la chevalerie et le destin des dieux ? Nan Kurumada pas aussi pointu, à ce moment je pense.

Par contre vous parlez de son destin, à part le film 5, y'a quoi après qui parle d'elle. Dans Omega aucune référence. Et Next D (j'en suis au tome 4) est un re-sucé du film 5.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Wild Pegasus le 04 novembre 2013 à 09:39:20
De toute façon c'est simple, dans le manga Marin est mentionnée comme une Silver Saint, si on exclu cette information de la continuité de l'anime alors on ne connait pas non plus son âge vu qu'il n'est jamais mentionné dans l'anime non plus  [:aloy]
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 04 novembre 2013 à 09:45:03
Par contre vous parlez de son destin, à part le film 5, y'a quoi après qui parle d'elle. Dans Omega aucune référence. Et Next D (j'en suis au tome 4) est un re-sucé du film 5.
Omega c'est normal, Kurumada se réserve son traitement. Re-sucé, non. Je ne trouve pas. Tu as la même base de départ et c'est tout.
Donc soeur de Toma, ok. Pour son histoire, je pense que l'évolution de Toma nous aidera à y voir plus clair.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Pulsion73 le 25 mai 2020 à 22:52:46
Le combat Marine contre Jaki donne des sueurs froides. Je pensais que Marine pouvait se débarrasser de ce genre de colosse sans cervelle avec un peu plus de facilité, que sa cosmoénergie et sa technique allaient lui donner un avantage certain. Tu parles. Je ne m'en souviens plus, mais a-t-elle vraiment tout donné dès le départ, ne pouvait-elle pas faire mieux ? Elle l'a vraisemblablement sous estimé même si elle parvint à le faire basculer avec elle.
En arriver là pour vaincre ce genre d'adversaire certes impressionnant mais assez basique finalement c'est assez étonnant, mais au fond pourquoi pas, ça change.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 26 mai 2020 à 04:41:35
Pour répondre rapidement et durement, c'est un filler inutile, incohérent et qui entache le personnage de Marin qui méritait bien mieux. Un de ses meilleurs combats, c'est dans la série Netflix !
Après, contrairement à Shaina, Marin est moins portée sur le physique que sur la réflexion. Ses enseignements à Seiya, son art du renseignement m'amènent à la voir ainsi, même si Shaina évolue suite à son attaque par Aiolia et la mort de Cassios. Elle peut alors enfin se poser, se "marinier" un peu.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Samantha Rosenwood le 26 mai 2020 à 15:01:06
Je rejoins Pulsion73 pour le combat contre Jaki. Il m'a aussi donné des sueurs froides! J'ai vraiment eut très peur pour Marin, j'ai cru que nous ne la reverrions jamais. Il l'a quand même prise en traitre, et l'a attrapée comme une simple poupée de chiffon. Il était littéralement entrain de lui broyer les os, il jouait avec elle comme un chat avec sa proie avant de la tuer. Elle s'est probablement résolue à le faire tomber dans le vide en dernier recours, car il ne lui avait donné aucune chance de se défendre d'entrée de jeu.

D'où ma surprise face à ta dureté, Telescopium. Si tu t'étais retrouvé face à Jaki, qu'est-ce que tu aurais fait? J'aurais fait la même chose, même si ce n'est pas très loyal, je le reconnais. C'est pourquoi je ne blâme pas Marin, et que je la comprends. Nous tombons tous sur des Jaki, et il faut bien se résoudre à s'en débarrasser, avant qu'ils ne nous anéantissent...

Autrement, pas de soucis, je comprends très bien ton point de vue.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Pulsion73 le 26 mai 2020 à 18:05:32
Telescopium, effectivement, c'est un passage qui n'apporte grand chose à l'histoire. Et je comprends ton point de vue à ce niveau-là, Marine est maltraitée si je puis dire par le scénario, comme si ce n'était plus le même personnage.
Mais paradoxalement cette scène aussi peu flatteuse fut-elle à l'encontre du chevalier d'argent dégageait une intensité qui n'aurait pas eu lieu si Marine n'avait pas sous estimée la force de ce colosse et s'en serait débarrassée, comme une Shaina plus agressive et dotée d'un instinct plus meurtrier l'aurait peut-être fait, sans pour autant l'embarquer dans sa chute.
Jaki, cette force de la nature sans cervelle, ne s'en sortira pas.
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: sharivan le 26 mai 2020 à 18:13:57
Le combat Marine contre Jaki donne des sueurs froides.
Un énième filler de l'animé pas du tout inspiré qui nous introduit ce personnage qui sort de nulle part. Je ne sais plus si c'est dans la VF ou dans VO mais il dit un truc du style : "Même moi, je n'oserais pas m'attaquer à Aiolia alors tu te doutes bien que Seiya n'a aucune chance", donc le gus a une haute opinion de lui-même. Même si c'est tiré par les cheveux, un gars qui peut mettre un "silver saint en difficulté juste sur sa force physique", dans les codes de "Saint-Seiya", ça peut encore coller. Je rejoins Samantha, aucun scrupule à ce que Marin le balance dans le vide.
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2020 à 18:25:05
Pour répondre rapidement et durement, c'est un filler inutile, incohérent et qui entache le personnage de Marin qui méritait bien mieux.
En même temps la même chose arrive à Shun et Shiryu face à Cassios  [:lol] Alors certes dans le manga on les voit pas visuellement se faire poutrer comme dans l'anime mais vu que c'est Cassios qui arrive en solo dans la maison du Lion après leur avoir dit qu'il ne les laisserait pas passer, c'est clairement ce qu'il leur est arrivé aussi.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 26 mai 2020 à 20:59:25
Un énième filler de l'animé pas du tout inspiré qui nous introduit ce personnage qui sort de nulle part. Je ne sais plus si c'est dans la VF ou dans VO mais il dit un truc du style : "Même moi, je n'oserais pas m'attaquer à Aiolia alors tu te doutes bien que Seiya n'a aucune chance", donc le gus a une haute opinion de lui-même. Même si c'est tiré par les cheveux, un gars qui peut mettre un "silver saint en difficulté juste sur sa force physique", dans les codes de "Saint-Seiya", ça peut encore coller. Je rejoins Samantha, aucun scrupule à ce que Marin le balance dans le vide.
Après on peut très bien imaginer (on peut tout imaginer  [:petrus]) qu’il avait un potentiel bronze+, voire silver, mais que son tempérament ne lui a jamais permis d’être reconnu.
D’ailleurs c’est comme ça qu’il se présente un peu il me semble : le Pope lui a promis le statut de Saint en cas de succès.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Pulsion73 le 26 mai 2020 à 23:08:38
Le rêve de Jaki, mettre une tannée à un gold saint.... :D . Allez, réveille-toi Jaki, t'as pas le niveau, Marine t'as fait plonger. 

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/26/200526111646808022.jpg) (https://www.casimages.com/i/200526111646808022.jpg.html)
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Jackstyle le 27 mai 2020 à 02:27:29
J'ai toujours trouvé que Jaki ressemblait à Klaus Kinsky pas vous?
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Pulsion73 le 27 mai 2020 à 10:43:26
[:lol]
C'est assez bien vu. Il y a quelque chose oui. Aussi barré l'un que l'autre aussi ?
Marine ne rencontre pas souvent des barjos comme Jaki, elle ne s'y attendais pas, déstabilisée, avec l'impression d'être immobilisée , écrasée par un super Anaconda.  :D
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Benji le 27 mai 2020 à 11:13:26
Oui enfin ça sert surtout de prétexte bidon a ce qu'elle projette son cosmos pour que Seiya puisse activer la fonction arrêt sur images de son magnétoscope.  [:aloy]

Sinon Marin est clairement meilleure maître que ne peu l'être Shaina, c’était pas gagné non plus avec un zigoto comme Seiya.  [:lol]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Pulsion73 le 27 mai 2020 à 11:26:04
Mais que seraient ces chevaliers sans le secours de ces femmes hein, je vous le demande ? Athéna en tête de gondole, très souvent sollicitée. Faut dire aussi qu'elle les fout dans la m.e.r.d.e très souvent. Mais bon, c'est leur boulot hein.  :D

Ah ça comme mentor, Marine se montre plus efficace, dis-je en effaçant tout le reste d'un revers de main.  :D . Mais shaina s'est montrée elle aussi indirectement être une sacrée source d'inspiration par les affrontements qu'elle a eu avec seiya.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Sankai le 27 mai 2020 à 12:16:24
Enfin bon Jaki est un "pnj" qui a une gueule assez semblable a cassios sauf qu'il a une autre coupe, il est pourri ce HS, Marin, c'est quand même une sainto, normalement elle aurait du turbo expedier ce type dans l'espace (surtout qu'il a pas l'air savoir se servir du cosmo).
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Samantha Rosenwood le 27 mai 2020 à 14:58:51
J'apprécie Marin du fait qu'elle sait être sévère mais juste en tant que maître de Seiya, mais aussi une vraie casse-cou, quand il s'agit de l'aider. Elle prend tous les risques, quitte à se retrouver dans des situations désagréables, elle n'hésite simplement pas. Elle est très courageuse, on ne peut pas lui retirer cela. Quand on sait qu'elle a débutée en tant qu'esclave au Sanctuaire, et qu'elle est devenue Chevalier par la suite. Comme le dit Aiolia: "N'importe qui peut devenir Chevalier". Oui, mais encore faut-il en avoir le potentiel. Jaki avait tout misé sur les muscles, mais pas sur l'intelligence. Parce qu'il faut avoir une certaine intelligence pour devenir Chevalier, et l'employer à bon escient. Ce qui n'est pas toujours facile...

Cassios, lui aussi, avait tout misé sur les muscles, jusqu'à ce que Shaina lui révèle la tendresse qu'il avait dans son cœur. Entre Cassios et Jaki, c'est Cassios qui a gagné mon respect, pour son sacrifice par amour pour celle qui a été son maître. Cassios s'est avéré être plus humain que Jaki. Pas question de voir Shaina souffrir. Il a pensé à elle avant de penser à lui-même.
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 27 mai 2020 à 20:50:30
Oui enfin ça sert surtout de prétexte bidon a ce qu'elle projette son cosmos pour que Seiya puisse activer la fonction arrêt sur images de son magnétoscope.  [:aloy]

Sinon Marin est clairement meilleure maître que ne peu l'être Shaina, c’était pas gagné non plus avec un zigoto comme Seiya.  [:lol]
Si on considère Omega, Shaina a quand même eu Koga...
En terme de zigoto je pense qu’il rivalise haut la main avec Seiya...
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 28 mai 2020 à 01:39:43
Je rejoins Pulsion73 pour le combat contre Jaki. Il m'a aussi donné des sueurs froides! J'ai vraiment eut très peur pour Marin, j'ai cru que nous ne la reverrions jamais. Il l'a quand même prise en traitre, et l'a attrapée comme une simple poupée de chiffon. Il était littéralement entrain de lui broyer les os, il jouait avec elle comme un chat avec sa proie avant de la tuer. Elle s'est probablement résolue à le faire tomber dans le vide en dernier recours, car il ne lui avait donné aucune chance de se défendre d'entrée de jeu.

D'où ma surprise face à ta dureté, Telescopium. Si tu t'étais retrouvé face à Jaki, qu'est-ce que tu aurais fait? J'aurais fait la même chose, même si ce n'est pas très loyal, je le reconnais. C'est pourquoi je ne blâme pas Marin, et que je la comprends. Nous tombons tous sur des Jaki, et il faut bien se résoudre à s'en débarrasser, avant qu'ils ne nous anéantissent...

Autrement, pas de soucis, je comprends très bien ton point de vue.
Telescopium, effectivement, c'est un passage qui n'apporte grand chose à l'histoire. Et je comprends ton point de vue à ce niveau-là, Marine est maltraitée si je puis dire par le scénario, comme si ce n'était plus le même personnage.
Mais paradoxalement cette scène aussi peu flatteuse fut-elle à l'encontre du chevalier d'argent dégageait une intensité qui n'aurait pas eu lieu si Marine n'avait pas sous estimée la force de ce colosse et s'en serait débarrassée, comme une Shaina plus agressive et dotée d'un instinct plus meurtrier l'aurait peut-être fait, sans pour autant l'embarquer dans sa chute.
Jaki, cette force de la nature sans cervelle, ne s'en sortira pas.

Je me suis peut-être pas bien exprimé alors, parce que ce n'était pas du tout une critique de Marin, au contraire ! J'aime le personnage de Marin, c'est un personnage marquant. C'est l'exploitation qui en est faite par l'anime, surtout dans ce passage, qui me dérange.

Déjà, il est absent du manga, mais ce n'est pas suffisant pour ne pas apprécier.

Les blessures de Marin lorsqu'elle aide Seiya après la maison des Poissons auraient pu être expliquée par la difficulté d'accès au Mont Etoilé (dont on sait que l'accès est réservé au Grand Pope et exigeant même pour lui), ce combat contre Jaki était inutile (de toute façon Shaina et elle combattent bien d'autres soldats).
Ensuite, ce duel aurait pu être une occasion de "donner" une victoire nette à Marin, qui n'en n'a pas tant que ça dans l'anime puisqu'elle est défaite par les compagnons de Misty (même si elle finit par vaincre Astérion après s'être libérée de façon improbable ou avoir été aidée par Kiki), battue par Shaina, défaite (déloyalement encore) par Albérich, est absente de l'arc Poséidon et joue plutôt la baby-sitter de Seika dans Hadès. Marin est abonnée aux combats déloyaux dans l'anime, ce qui n'aide pas à se représenter sa puissance. Le comble, c'est que c'est un des chevaliers les plus "intellectuels" de tous et qu'elle devrait justement montrer qu'elle est plus maline. Autant la force d'Albérich ne se voit pas, autant Jaki, son point fort est dur à louper. [:aie]

Face à Jaki, elle se retrouve dans la même situation que Seiya face à Geki (tiens, ça se ressemble !). Mieux, Seiya et Keki sont de même niveau théorique tandis que Marin a un rang et probablement une expérience plus élevés que Jaki, plus de cervelle aussi a priori. Cela aurait collé à Shaina d'être plus audacieuse et de s'en débarrasser vite en attaquant fort, quitte à se faire surprendre. A ce stade, elle est déterminée comme jamais. Une telle rencontre se produit d'ailleurs plus tard, lorsqu'elle est face à Poséidon, cela donne une idée d'une Shaina dans la situation de Marin face à Jaki. Que Marin sous-estime un adversaire porté sur la force brute est plus surprenant.
Tout ce qu'elle parvient à faire, c'est une sorte de suicide collectif dont on ne sait comment elle en réchappe tandis que Jaki y laisse apparemment la vie. J'aurais aimé voir Marin montrer sa puissance sur différents plans, c'était une occasion mais force est de constater que c'est pathétique ! Certes, on éprouve de la pitié pour Marin, surtout quand on l'aime, Jaki est costaud, mais on parle tout de même d'un chevalier et non pas d'une fillette sans défense ! Marin est un chevalier d'argent. Jaki, il n'a pas de motivation importante, un cosmos probablement à l'avenant et la seule façon d'y échapper c'est de se jeter avec lui dans le vide ?! Shiryu ou Ikki font la même mais ils ont un gros cosmos et affrontent des chevaliers d'or tout de même !
Le problème n'est pas qu'elle se débarrasse de Jaki (je dirais presque "encore heureux !") mais que c'est d'une façon tirée par les cheveux et qui ne grandit pas le personnage. Dans ma région natale, on dirait "beauseigne !".

En même temps la même chose arrive à Shun et Shiryu face à Cassios  [:lol] Alors certes dans le manga on les voit pas visuellement se faire poutrer comme dans l'anime mais vu que c'est Cassios qui arrive en solo dans la maison du Lion après leur avoir dit qu'il ne les laisserait pas passer, c'est clairement ce qu'il leur est arrivé aussi.
Ce n'est pas vraiment un combat, plus une action surprise isolée, uniquement destinée à gagner du temps pour Cassios. Jaki veut éliminer Marin pour de bon. Là encore, il y a tout de même de quoi hausser au moins un sourcil en se disant que Cassios n'a probablement pu attaquer qu'un seul à la fois, laissant à l'autre le temps de préparer une parade voire une riposte. Et une fois de plus, Cassios est une brute sans Cosmos face à des chevaliers de bronze qui viennent de passer les temples des Gémeaux et du Cancer tout de même !

Après on peut très bien imaginer (on peut tout imaginer  [:petrus]) qu’il avait un potentiel bronze+, voire silver, mais que son tempérament ne lui a jamais permis d’être reconnu.
D’ailleurs c’est comme ça qu’il se présente un peu il me semble : le Pope lui a promis le statut de Saint en cas de succès.

Il aurait voulu un yacht, le Pope lui aurait promis un yacht (et la Grèce est une terre d'armateurs et son frangin est chez Poséidon, donc tout aurait baigné !).
Jaki, son potentiel est difficile à évaluer, mais on ne peut pas dire qu'il en montre grand-chose face à Marin. Il se contente de l'écraser avec ses poings démesurément grand sans faire plus d'efforts que ça. On ne voit pas de trace de Cosmos, ni même d'une motivation réelle pour le développer. Idem pour Cassios.
Marin a moins de muscle mais bien plus de Cosmos et d'intelligence, y compris de combat. Donc je ne comprends pas comment elle se laisser embourber dans ce pétrin.

Oui enfin ça sert surtout de prétexte bidon a ce qu'elle projette son cosmos pour que Seiya puisse activer la fonction arrêt sur images de son magnétoscope.  [:aloy]

Sinon Marin est clairement meilleure maître que ne peu l'être Shaina, c’était pas gagné non plus avec un zigoto comme Seiya.  [:lol]

Çà et la séquence émotion, plus le gain de temps pour ne pas rattraper le manga, c'est à peu près les seules explications qu'on peut fournir à la présence et au déroulement de ce combat.
Sinon, comme je le détaille plus haut, meilleur maître pour Seiya que pour elle-même puisque même "un imbécile comme Seiya" peut vaincre un Geki/Jaki sauvage en utilisant son conseil !

Mais que seraient ces chevaliers sans le secours de ces femmes hein, je vous le demande ? Athéna en tête de gondole, très souvent sollicitée. Faut dire aussi qu'elle les fout dans la m.e.r.d.e très souvent. Mais bon, c'est leur boulot hein.  :D

Ah ça comme mentor, Marine se montre plus efficace, dis-je en effaçant tout le reste d'un revers de main.  :D . Mais shaina s'est montrée elle aussi indirectement être une sacrée source d'inspiration par les affrontements qu'elle a eu avec seiya.

Saori, contrairement à Sasha, n'a pas eu la même formation, notamment guerrière et sur la gestion d'un Sanctuaire de chevaliers. Elle n'a pas fait de stage de fin d'études. :D Ceci peut expliquer qu'une déesse se retrouve si facilement en difficulté face au premier de ses chevaliers venu. Hormis exhiber un peu de Cosmos chaleureux, servir de mercurochrome à la bande à Seiya et retourner des corbeaux contre leur maître, les actions démontrant le rang divin de Riri pour récupérer sa chambre à matelas de pierre... [:fufufu]

Pour le coup, je pense que Seiya a plus inspiré Shaina que l'inverse, je l'explique plus bas. Le seul truc que Seiya a appris de Shaina, c'est qu'il ne faut pas démasquer une femme chevalier et que, accessoirement, elles peuvent être assez mignonnes. [:lol]

Marin, c'est quand même une sainto, normalement elle aurait du turbo expedier ce type dans l'espace (surtout qu'il a pas l'air savoir se servir du cosmo).
Cela rejoint ce que je pense (à l'exception peut-être du "turbo" qui ne me paraît pas évident pour autant à cause de la surprise, même si encore une fois Marin surprise par Mr Muscle... [:???]).

J'apprécie Marin du fait qu'elle sait être sévère mais juste en tant que maître de Seiya, mais aussi une vraie casse-cou, quand il s'agit de l'aider. Elle prend tous les risques, quitte à se retrouver dans des situations désagréables, elle n'hésite simplement pas. Elle est très courageuse, on ne peut pas lui retirer cela. Quand on sait qu'elle a débutée en tant qu'esclave au Sanctuaire, et qu'elle est devenue Chevalier par la suite. Comme le dit Aiolia: "N'importe qui peut devenir Chevalier". Oui, mais encore faut-il en avoir le potentiel. Jaki avait tout misé sur les muscles, mais pas sur l'intelligence. Parce qu'il faut avoir une certaine intelligence pour devenir Chevalier, et l'employer à bon escient. Ce qui n'est pas toujours facile...

Cassios, lui aussi, avait tout misé sur les muscles, jusqu'à ce que Shaina lui révèle la tendresse qu'il avait dans son cœur. Entre Cassios et Jaki, c'est Cassios qui a gagné mon respect, pour son sacrifice par amour pour celle qui a été son maître. Cassios s'est avéré être plus humain que Jaki. Pas question de voir Shaina souffrir. Il a pensé à elle avant de penser à lui-même.

"Quand on sait qu'elle a débutée en tant qu'esclave au Sanctuaire", c'est dit où ? Dans le canon, je ne crois pas qu'on sache ce qui s'est passé avant l'obtention de sa Cloth de l'Aigle (hormis le fait qu'elle a été séparée de Tôma enfant et que, dans le Tenkai, elle lui est reliée par des clochettes).

Cassios et Jaki ont des points communs, mais Cassios se découvre un amour que Jaki n'a pas vraiment le temps de développer suite à son bref tête-à-tête avec un aigle. :D Je dirais que Cassios a aussi agi en miroir sur Shaina, en parachevant de la convaincre de ne pas tout baser sur la force physique mais aussi sur l'amour et le Cosmos. Seiya avait commencé ce travail à 2-3 reprises (le coup du lapin de l'anime, l'obtention de l'armure de Pégase, son premier duel avec elle, le saut de l'ange avec Saori et enfin la visite à l'hôpital). Cassios donne le coup de grâce, qui motive et change définitivement et complètement Shaina, poussée à l'introspection qu'elle n'arrivait pas à faire jusque-là, quitte à se retrouver dans des situations mentales compliquées (typiquement face à un petit Nippon kawai). Quitte à refroidir l'ambiance, je rappelle toutefois que Cassios meurt en disant clairement qu'il se bat prioritairement pour Shaina plutôt que pour Athéna, donc un mauvais point au permis de chevalerie. :o Et en prime, il reste rempli d'une certaine jalousie tirant sur la haine envers Seiya (qui, faut-il le rappeler, ne lui a objectivement RIEN fait qui mérite une telle haine, il a même été gentil de l'épargner).

Pour l'intelligence face au muscle (désolé Wolgy :D), c'était typiquement le bon moment pour Marin et au lieu de ça, c'est le contraire, elle se fait malmener de façon incompréhensible.
J'aime dire que Marin est un agent de renseignement. James Bond parvient toujours à se débarrasser de ses ennemis avant que ce ne soit l'inverse et généralement avec classe ! Classe n'est pas le terme que j'emploierais pour la rencontre Marin/Jakouille.

Si on considère Omega, Shaina a quand même eu Koga...
En terme de zigoto je pense qu’il rivalise haut la main avec Seiya...
"Tiens, au fait elle est passée où Shaina Marin ?" [:lol]
"Pourquoi faut-il que j'aie le nombril à l'air ?!"
Qu'a-t-elle fait pour disparaître ainsi et faire rétrograder son armure d'argent à bronze (cas plutôt unique, à l'exception bien expliquée de l'Ophiuchus, si je ne m'abuse).
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 28 mai 2020 à 09:43:24
Pour le point sur Omega, vu que Omega considère le Tenkai dans sa timeline, je pense simplement que les scénaristes n’ont pas pris le risque d’exploiter le personnage vu le mystère qui l’entoure.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Samantha Rosenwood le 29 mai 2020 à 15:12:57
Telescopium, merci de ta réponse. Je m'en doutais. Cela nous arrive à tous, ne pas pouvoir mettre des mots sur quelque chose qui nous dérange.

En ce qui concerne le fait que Marin ait été esclave avant de devenir Chevalier, c'est dans l'anime que cette information est révélée.

La jalousie tirant sur la haine de Cassios envers Seiya, s'explique parce que Seiya lui a volé premièrement son rêve de devenir Chevalier, mais aussi secondement l'amour de Shaina, comme il le dit lui-même. Pour lui, c'était un dû, et d'après lui, Seiya lui a tout pris. En clair, ses rêves se sont écroulés. Pour moi, il n'y a pas de mauvais point à donner sa vie pour quelqu'un qu'on aime, si cela peut lui permettre d'avancer. Et c'est exactement ce que Cassios a fait pour Shaina, nous sommes bien d'accord. La Chevalerie est faite de sacrifices et de don de soi. Elle prend des chemins de traverse, pas des raccourcis.

Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 29 mai 2020 à 19:04:18
En ce qui concerne le fait que Marin ait été esclave avant de devenir Chevalier, c'est dans l'anime que cette information est révélée.
Euh... ma mémoire me joue des tours là. C’est dit quand ?
Aucun souvenir vf ni vo d’une telle information ?
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Anubis le 29 mai 2020 à 19:26:36
De mémoire, c'est Shaina qui traite Marine d’esclave lors d'une chamaillerie entre elle
Et il se peut qu'il s'agit de surcroît d'une traduction approximative de la VF
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Wild Pegasus le 29 mai 2020 à 20:40:33
Pour le point sur Omega, vu que Omega considère le Tenkai dans sa timeline, je pense simplement que les scénaristes n’ont pas pris le risque d’exploiter le personnage vu le mystère qui l’entoure.
Ca a pas été retconné dans la timeline avant la sortie de Saintia Sho où ça a été mit avec les autres films ?  [:fufufu]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 29 mai 2020 à 21:41:04
Omega c’est : Série TV/OAV/Tenkai/Omega.
Il n’était pas question de Saintia Sho.
Les autres films eux sont bien indépendants.
Saintia Sho est uniquement de la timeline du manga. Même l’anime, même si niveau design des persos on a un côté hybride (cheveux de l’anime + collants blanc du manga pour les Gold).
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 29 mai 2020 à 21:55:55
La jalousie tirant sur la haine de Cassios envers Seiya, s'explique parce que Seiya lui a volé premièrement son rêve de devenir Chevalier, mais aussi secondement l'amour de Shaina, comme il le dit lui-même. Pour lui, c'était un dû, et d'après lui, Seiya lui a tout pris. En clair, ses rêves se sont écroulés. Pour moi, il n'y a pas de mauvais point à donner sa vie pour quelqu'un qu'on aime, si cela peut lui permettre d'avancer. Et c'est exactement ce que Cassios a fait pour Shaina, nous sommes bien d'accord. La Chevalerie est faite de sacrifices et de don de soi. Elle prend des chemins de traverse, pas des raccourcis.

Bientôt la Pentecôte, me vient à l'esprit le premier épître de Saint-Paul aux Corinthiens (tiens, des Grecs encore !), qui est très beau sur son message et dans la manière dont il est écrit. J'ai la prétention de penser que même un non-croyant peut l'apprécier.

Cassios était-il Corinthien ? [:dawa]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Wild Pegasus le 30 mai 2020 à 00:52:14
Omega c’est : Série TV/OAV/Tenkai/Omega.
Il n’était pas question de Saintia Sho.
Les autres films eux sont bien indépendants.
Saintia Sho est uniquement de la timeline du manga. Même l’anime, même si niveau design des persos on a un côté hybride (cheveux de l’anime + collants blanc du manga pour les Gold).

Non ce que je veux dire c'est qu'il me semble que dans les mois entre l'annonce de Saintia Sho et Saintia Sho, la Toei avait fait part d'une timeline parmi les news Saint Seiya et il me semble que le Tenkai avait perdu sa place ce qui m'avait interpellé mais je n'ai pas réussi à la retrouver (il n'était pas question de Saintia Sho dans la timeline / n'était pas mentionné).
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Kodeni le 30 mai 2020 à 07:21:55
Ça ne me parle pas.
Moi j'évoque le document qui a été relayé à l'époque sur l’encyclopédie du site et qui est encore présent aujourd’hui.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Samantha Rosenwood le 30 mai 2020 à 14:51:29
Merci pour ce joli clin d'œil, Telescopium! Qui sait? Peut-être l'était-il?

Et merci à toi aussi, Anubis!
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: sharivan le 30 mai 2020 à 14:54:23
Je trouve aussi dommage que le personnage de Marin ait été délaissée par la suite. Je regrette aussi de ne pas avoir encore vu son visage. Il me semble que c'est la seule femme dans le manga et la série dont on n'a pas encore vu le visage. Je comprends que c'était pour entretenir le suspense sur le fait qu'elle serait peut-être la soeur de Seiya mais quid de la suite ?
Son entraînement a été efficace et on voit que son disciple se souvient bien de son enseignement. D'ailleurs, je trouve que l'on colle à tort l'étiquette "du bourrin qui fonce dans le tas" sans réfléchir à Seiya. Même si ça peut lui arriver par moment, je trouve qu'il a su faire preuve de discernement face à ses adversaires. Quant à Marin, cela reste une combattante aguerrie car elle trouve le moyen de déjouer la technique d'Asterion en vidant son esprit. Puis elle prend le dessus sur lui en plein combat alors qu'Asterion est loin d'être le plus faible des silvers. Dommage qu'elle n'ait pas eu d'autres combats la mettant à l'honneur.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Samantha Rosenwood le 30 mai 2020 à 15:08:52
Je te rejoins tout à fait en ce qui concerne Seiya, Sharivan. Moi aussi, je trouve qu'on lui colle à tort cette étiquette de bourrin qui fonce dans le tas sans réfléchir. Non seulement il sait faire preuve de discernement, mais sait aussi être très rusé. Il est très observateur, comme Marin, et finit par toujours trouver la faille chez ses adversaires, les mettant à genoux. Ce que je veux dire, ne jamais se fier à un livre à sa couverture avec Seiya. Il est certes tête brûlée, mais très intelligent. C'est pourquoi je le surnomme affectueusement la boule de flipper...
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: sharivan le 30 mai 2020 à 15:15:16
Effectivement, c'est bien trouvé le surnom de boule de flipper. Seiya parvient rapidement à déceler le point faible de Shiryu. Il décrypte la technique de défense de Misty et parvient à contrer la technique d'Aldebaran en se souvenant de l'enseignement de Marin. On voit que son expérience lui a bien servi car, là aussi, cela lui permet de prendre l'avantage sur Baian.
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 30 mai 2020 à 16:32:32
D'accord avec vous deux, même si j'ai du mal à bien cerner la comparaison avec une bille de flipper (plus on l'a frappée fort plus elle revient fort, c'est ça ?). Seiya a appris de Marin, c'est évident, et Marin n'est absolument pas bête (c'est un euphémisme). C'est pour ça que je regrette qu'on la voit se faire mener ainsi par un Kaki alors qu'elle est du niveau à battre un Astérion avec panache. C'est ce genre de combat qui manque à Marin, qui en a déjà peu dans le manga.

Sur son visage, cela dépend comment on considère la question.
Si c'est retirer son masque, elle l'a fait dès le début du manga (dans l'anime, sa réaction est hors-champ mais celle de Seiya et la suite laissent à penser qu'elle a laissé passer Tôma), même si on ne voit pas vraiment son visage et que c'est parce que Seiya a le dos tourné, en train de s'éloigner. Elle le fait à nouveau avant le Grand Pope pour aider Seiya. Là encore, le choix des angles de vue permet de laisser son visage partiellement occulté. Quant à Seiya, il est probablement trop dans les vaps pour distinguer clairement les traits de Marin (ce qui évite bien des problèmes avec les règles du Sanctuaire), puis il résiste à la tentation de jeter un coup d'œil en loucedé lorsqu'elle est évanouie.
Si c'est avoir une vision précise de son visage, on a plusieurs occasions, mais à chaque fois ce ne sont que les suppositions de Seiya, qui extrapole à partir du souvenir de sa sœur.
Bref, le visage de Marin, c'est essayer de regarder Canal+ en crypté (à l'époque de l'analogique).
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Jackstyle le 31 mai 2020 à 04:37:34
Le visage de Marine change beaucoup après sa rencontre avec Alberic de Megrez  [:trollface]

https://youtu.be/BdmzWLWXlSM

 :D
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 31 mai 2020 à 12:54:16
On devrait au moins voir le masque abîmé par l'acide. Acide qui ne la transforme même pas en Shiryette dûment. [:aloy]
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: sharivan le 31 mai 2020 à 14:18:21
D'accord avec vous deux, même si j'ai du mal à bien cerner la comparaison avec une bille de flipper (plus on l'a frappée fort plus elle revient fort, c'est ça ?)
Oui, c'est comme ça que je l'ai compris.
Sur son visage, cela dépend comment on considère la question.
Si c'est avoir une vision précise de son visage, on a plusieurs occasions, mais à chaque fois ce ne sont que les suppositions de Seiya, qui extrapole à partir du souvenir de sa sœur.
Bref, le visage de Marin, c'est essayer de regarder Canal+ en crypté (à l'époque de l'analogique).
Oui ce serait de voir précisément son visage ! Bizarre que le flou soit maintenu à ce sujet. On dirait le Docteur Gang dans Gadget ! [:lol]
On devrait au moins voir le masque abîmé par l'acide. Acide qui ne la transforme même pas en Shiryette dûment. [:aloy]
Il me semble que l'on voit le masque abîmé sur un plan pour redevenir intact sur le plan suivant. :D
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 31 mai 2020 à 14:35:37
Bizarre que le flou soit maintenu à ce sujet. On dirait le Docteur Gang dans Gadget ! [:lol]
Non, non... Marin est l'identité cachée d'April O'Neil, qui veille sur les Tortues Ninja ados humains alias les Bronzés.
Spoiler (click to show/hide)

Troublant n'est-il pas ? [:shinobu1]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: l_ecureuil le 31 mai 2020 à 14:43:55
Il y a un air [:chiyo1]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: sharivan le 31 mai 2020 à 14:50:01
Effectivement, il y a une ressemblance ! Bon bah voilà le secret de Marin enfin percé à jour !
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Samantha Rosenwood le 31 mai 2020 à 14:59:03
Oui, Sharivan et Telescopium, vous avez tous les deux très bien compris ma comparaison de Seiya avec une boule de flipper: plus on le frappe fort, plus il prend de vitesse et de force en réponse, au lieu de l'affaiblir, Dieu merci!
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Jackstyle le 31 mai 2020 à 17:12:08
Au final seul Hadès réussit à l'affaiblir vraiment et même à le transformer en légume le pauvre [:sweat]
Titre: Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Telescopium le 31 mai 2020 à 17:19:19
Saga l'avait déjà bien amoché. Hadès fait mieux (ou pire, c'est selon) : il lui a retiré sa combativité.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: Wild Pegasus le 01 juin 2020 à 03:20:49
Saga l'avait déjà bien amoché.
Mais beaucoup moins qu'Aphrodite  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] Marin de l'aigle
Posté par: sharivan le 01 juin 2020 à 14:38:27
Mais beaucoup moins qu'Aphrodite  [:aloy]
Il y aurait peut-être match avec Black Pegasus ? Sans l'intervention de Shiryu, Seiya était mort !