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Le site et le forum => Discussions sur les fiches du site => Groupes => Discussion démarrée par: Archange le 13 juin 2009 à 11:35:47
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Les Titans et leur peuple (http://saintseiyapedia.com/wiki/Les Titans et leur peuple)
Postez ici vos remarques, améliorations ou corrections concernant l'article sur "Les Titans et leur peuple".
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Version finale
http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Les_Titans_et_leur_peuple (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Les_Titans_et_leur_peuple)
Au passage, c'est dingue mais la fille sur l'image montrant le peuple des titans fait pas du tout okadesque :o
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Au passage, c'est dingue mais la fille sur l'image montrant le peuple des titans fait pas du tout okadesque :o
Regarde aussi sur la première page du chapitre 80. Il y a une jeune femme qui elle non plus n'a pas du tout la patte okadienne ^^
(C'est pas la même personnage, car elle est clairement plus âgée et n'a pas la même coupe de cheveux)
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Ok pour moi.
Rien à redire.
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Je ne sais pas si une/des page(s) spécifique(s) aux Géants quels qu'ils soient ou aux Géants selon les supports est/sont prévue(s), mais il serait intéressant de signaler les similitudes entre Gigantomachia et G :
Les pierres précieuses : les 4 derniers Géants introduits dans G sont associés à des pierres précieuses, comme ceux de Gigantomachia.
Trio de roxxors : dans les 2 oeuvres, les 3 derniers Géants présentés sont les plus puissants de tous et ont quelque chose les démarquant de leurs congénères. Dans Gigantomachia, Chimère & co sont les enfants de Typhon et d'Echidna, dans G, Hoplisma & co sont les astres protecteurs de Cronos.
On retrouve la proximité particulière avec leur souverain (Typhon/Cronos).
Enfin, c'est certain que le terme "Gigas" n'est jamais utilisés dans G ?
"kyūheishin" c'est le sens primordial des kanji, mais il n'y a pas des katakanas ou des hiraganas qui donnent une prononciation autre, non ?
Pour dire "géant", un terme japonais ou anglais serait employé ? Ca me paraît bizarre connaissant l'attrait d'Okada pour les termes grecs...
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Je ne sais pas si une/des page(s) spécifique(s) aux Géants quels qu'ils soient ou aux Géants selon les supports est/sont prévue(s), mais il serait intéressant de signaler les similitudes entre Gigantomachia et G :
Les pierres précieuses : les 4 derniers Géants introduits dans G sont associés à des pierres précieuses, comme ceux de Gigantomachia.
Trio de roxxors : dans les 2 oeuvres, les 3 derniers Géants présentés sont les plus puissants de tous et ont quelque chose les démarquant de leurs congénères. Dans Gigantomachia, Chimère & co sont les enfants de Typhon et d'Echidna, dans G, Hoplisma & co sont les astres protecteurs de Cronos.
On retrouve la proximité particulière avec leur souverain (Typhon/Cronos).
Enfin, c'est certain que le terme "Gigas" n'est jamais utilisés dans G ?
"kyūheishin" c'est le sens primordial des kanji, mais il n'y a pas des katakanas ou des hiraganas qui donnent une prononciation autre, non ?
Pour dire "géant", un terme japonais ou anglais serait employé ? Ca me paraît bizarre connaissant l'attrait d'Okada pour les termes grecs...
Pour la page sur les géants je me tâte, car sur une telle page on ne ferait que recompiler toute la section Géants des Titans, et recopier toute la page Gigantomachia (pas vraiment faite encore) en omettant Typhon et Echidna. Je pense qu'il est peut être préférable de redirection le terme général "Géant vers la petite section de la page Dieux".
Bien vu pour les similitudes. Sinon, je viens en effet de remarquer que le terme Gigas est bien dans G aussi, en entier "Gigas kypuheishin". Bon à mettre à jour (à moi que tu veuilles t'essayer à l'édition, d'ailleurs il me semble que tu avais aussi remarqué des couples feu/air etc :D)
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Pour filer un coup de main aux fiches, y a Rolland Garros cet aprèm :o :D, mais peut-être une autre fois.
Je suis à nouveau sans emploi en ce moment, donc je pourrais peut-être aider par ci par là. Pour l'avoir fait à une échelle plus réduite avec BF autrefois, je sais que c'est un travail assez prenant.
Pour l'analyse symbolique des Géants, voilà tout ce que j'avais relevé :
Introduction de 5 couleurs (Pourpre, Bleu, Blanc, Noir, Gris), puis 4 pierres précieuses.
Les 5 couleurs sont sur Terre, les pierres dans le Labyrinthe.
1ère paire : 2 Elements "Feu" placés sous des couleurs opposées
2ème paire : 2 Elements "Air" placés sous des couleurs opposées
3ème "paire" : 2 Armes, mais ils ne sont pas introduits ensemble, et on a 1 couleur d'un côté, 1 pierre précieuse de l'autre.
4ème (fausse) paire : 2 bêtes sauvages associés à des éléments opposés (feu et eau)
=> Introduits en fait en trio, avec celui qui semble être le chef du groupe et est à part symobliquement parlant : armure = représentation d'un humanoïde par opposition aux bêtes ??
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Mis à jour avec tes éléments.
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Ajout d'un paragraphe sur le pourquoi du choix des Titans par Okada dans la partie Notes (tout en bas).
Je suis surpris que ça n'ait jamais été mentionné nulle part tellement ce sont des trucs avec des gros gyrophares ^^
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Bien vu pour le parallèle. En effet, je n'y avais point pensé. :o
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Necropost pour indiquer qu'il y a un texte antique qui mentionne un lion comme Géant, dont Heraklès porterait la peau et non pas celle du Lion de Némée.
https://www.theoi.com/Gigante/GiganteLeon.html
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Goldie ! [:kyuuu] [:kyuuu]
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Goldie ! [:kyuuu] [:kyuuu]
Pas bête vu que sa ’’peau’’ est une armure [:aloy]
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Necropost pour indiquer qu'il y a un texte antique qui mentionne un lion comme Géant, dont Heraklès porterait la peau et non pas celle du Lion de Némée.
https://www.theoi.com/Gigante/GiganteLeon.html
Est-ce que ce lion est distinct du lion du Cithéron ?
Parce que selon l'auteur grec Apollodore, Héraklès, dans sa jeunesse, a tué un lion vivant sur le mont Cithéron,.
(Apollodore prétend que la peau de lion avec laquelle Héraklès se promenait serait celle du lion du Cithéron alors que pour d'autres auteurs, c'est celle du Lion de Némée vaincu lors du premier des douze travaux).
http://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fbooks.openedition.org%2Fpulg%2F833
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Potentiellement le même, oui, je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de détails à part que c'est un géant.
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Lorsqu'il eut atteint sa dix-huitième année Héraclès quitta la ferme où il était berger et entreprit d'aller tuer le lion de Cithéron qui ravageait les troupeaux d'Amphitryon et de son voisin, le roi Thespios, un Erechthéide athénien. Le lion avait un autre antre sur le mont Hélicon au pied duquel se trouve la ville de Thespies.
Le roi Thespios, fils d'Érechthée ou de Teuthras, avait cinquante filles de sa femme Mégamédé, fille d'Arnéos. Souhaitant avoir des petits-fils d'un si courageux jeune homme, il décida que chacune d'elles aurait un enfant d'Héraclès qui, à présent, était occupé à chasser le lion toute la journée; en effet, Héraclès était logé à Thespies pour les cinquante nuits que dura la chasse au lion. Thespios lui proposa aimablement la compagnie de sa fille aînée.
Mais, chaque nuit, une autre de ses filles se rendait auprès d'Héraclès jusqu'à ce qu'il se fût uni à toutes et il ne s'aperçut de rien. Une d'elles refusa ses caresses, demeura vierge jusqu'à sa mort, et elle devint la prêtresse de son autel à Thespies. Mais il eut cinquante fils car Procris l'aînée eut des jumeaux, qu'elle nomma Antiléon et Hippée. [ Apd. II, 7, 8].
Certains disent cependant, que Thespios l'enivra dès la première nuit et qu'il coucha avec les quarante neuf à la fois au cours d'une seule nuit.
Et certains trouvent gênant 100 enfants pour Kido [:trollface]
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Moi je plains surtout la pauvre Mégamédé, qui a donné 50 enfants à son roi de mari. [:aie]
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La mythologie est fan de personnages féminins format machine-à-sous-quand-on-a-le-jackpot. Et de personnages masculins avec une virilité cuniculesque (de lapin, bande d'esprits tordus ! [:aie]).
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Oui, enfin là, en admettant que la plus jeune des 50 filles soit pubère, on va dire qu'elle a dans les 13 ans, ça veut dire que la plus âgée a vraisemblablement déjà dépassé la soixantaine. [:aie] [:lol]
Encore que ça c'est seulement si on admet que Mégamédé a eu un enfant par an, en mettant de côté la possibilité de naissances multiples. :D
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Oui, enfin là, en admettant que la plus jeune des 50 filles soit pubère, on va dire qu'elle a dans les 13 ans, ça veut dire que la plus âgée a vraisemblablement déjà dépassé la soixantaine. [:aie] [:lol]
Encore que ça c'est seulement si on admet que Mégamédé a eu un enfant par an, en mettant de côté la possibilité de naissances multiples. :D
9 mois c’est 3/4 d’année, au bout de 4 elle en gagne un en promotion [:trollface]
Donc elle peut finir dans la 50aine [:aloy]
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@Le Passant : moi pas avoir compris le rapport avec les Géants de G :o
Ce serait à cause de Aiolia du Lion, c'est ça ? [:fufufu]
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Non, plutôt avec le Géant en forme de Lion qui protège Cronos. :o
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Ah, j'avais oublié Thêr et son temps de présence phénoménal [:aie]
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Rigole mais il a plus de temps de présence que la plupart des Titanides. [:trollface]