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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: Cedde le 31 mars 2015 à 19:35:17
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Suite au récent débat apparu dans le topic de GA, j'ouvre un topic sur le slice of life (= tranches de vie, une séquence de vie quotidienne, tout ce qui est hors combat) dans Saint Seiya.
Alors, aimez-vous voir vos personnages préférés vivre comme vous, i.e. en faisant des courses, en travaillant et en s'amusant ? Ou alors considérez-vous que c'est totalement hors sujet et que nos héros ne sont bons qu'à combattre encore et toujours, en s'arrachant les tripes et en pleurant au choix de l'eau ou du sang ?
Pour ou contre les SMS ? Pour ou contre les ramens ? Pour ou contre la collocation ? Pour ou contre la teinture ? Pour ou contre les appartements en bord de mer ?
À vous de défendre votre point de vue ! [:sarko]
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Je te déteste, Cedde.
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Je m'en moque mais ça me fait rire de voir Seiya avoir un appart a 13 ans ou Hyoga conduire a 14. Alors Aiolia se teindre les cheveux ou Shaka boire du thé hein c'est pas plus illogique. [:lol]
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Je m'en moque mais ça me fait rire de voir Seiya avoir un appart a 13 ans ou Hyoga conduire a 14.
T'étais réellement au courant de leur âge quand tu as découvert ces scènes ? [:tsss]
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Rien de tel qu'une petite pause salon de thé pendant un 12kyû pour apprécier pleinement StS [:aloy]
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T'étais réellement au courant de leur âge quand tu as découvert ces scènes ? [:tsss]
Non évidement mais c'est après que c'est plus drôle. :D
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Moi j'aime pas, parce que dans le Kurumanga, les persos :
- ne bossent pas
- ne mangent pas
- ne baisent pas
- ne dorment pas
- ne se brossent pas les dents
Donc je vois pas pourquoi un spin-off irait faire ça, c'est tout simplement pas du Saint Seiya [:mouais]
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Pour le slice of life ! [:sparta2] J'attends le manga ou la série 100% ça, avec Shiryû invitant Shunrei dans une pâtisserie, Shun militant anar, Julian Solo cachant Paul Watson chez lui et demandant à Sorrento d'aller leur acheter de la brioche ! [:jump]
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Bravo Cedde ! [:jump]
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Quand c'est mélancolique, que Hyoga et Shun s'envoient des SMS, avec en fond une ambiance bien cheap et de la J-pop années 80. [:onion tears]
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Moi j'aime bien quand Saga prend son bain, quand Shun prend sa douche, quand Seiya joue de la guitare et quand SHiryu va tringler Shunrei derrière une forêt de bambou.
Mais sinon, le slice of life ça pue. C'est pas pareil tu comprends.
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J'aime bien perso, ça rend l'oeuvre un peu plus réaliste.
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et quand SHiryu va tringler Shunrei derrière une forêt de bambou.
Tu peux me dire le numéro de l'épisode ? [:chiyo1]
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Le 69. [:pfft]
J'ai mis je m'en moque mais en fait j'aurais préféré un choix "ça dépend ce qu'on nous montre". Les héros ne vivent pas en dehors du temps (heu... sauf couillonnerie de Chronos ou son con de frangin à haut-de-forme) et du monde, donc ça ne me choque pas de les voir vivre normalement si ça peut souligner leur propre anormalité.
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J'ai rajouté une option, du coup.
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Merci, noble Cedde à la sagesse légendaire quoiqu'un peu moins que celle du vieux maître. [:kred]
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J'ai pas lu G.A ni même G du tout, alors je vais répondre de manière générale : oui. Ça rend l'oeuvre plus réaliste en un sens, et donne une certaine profondeur et consistance supplémentaire aux persos... choses qui n'ont jamais été la amrque emblématique de StS [:lol] Après, je précise, j'aime quand c'est bien fait, hein. Faut pas que ce soit ridicule ou OOC non plus. Genre, si c'est pour voir les fringues qu'Aphro choisit de porter en civil dans SoG, non merci ! [:beuh]
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Le slice of life permet de rompre le fil de la narration et souligne la différence entre les chevaliers et les gens normaux donc c'est bien qu'il y en ait un peu selon moi.
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Cedde, tu déformes encore une fois mes propos en créant ce sondage.
D'où ça sort cette option "J'aime, mais seulement quand c'est mélancolique." ?
Je n'ai jamais dit que le slice of life c'est génial uniquement quand il y a de la mélancolie, j'ai cité 1 scène de ce type à la Yacht House dans le film "Shinku no Shônen Densetsu". J'ai aussi cité les quelques scénettes à l'orphelinat.
J'aurais aussi pu citer Shiryu qui bêche son potager dans Next Dimension, mais aussi le passage où Seiya parle avec Miho de ce qu'est le cosmos en comparaison avec le commun des mortels qui ne pensent qu'à s'amuser. Il n'y a rien de mélancolique là-dedans. Ce sont des scènes "slice of life" mais qui restent en harmonie avec le manga.
Tu as fait l'amalgame avec un exemple que j'ai donné. C'est fou comme une mauvaise interprétation peut créer une polémique et des débats sans intérêt.
Voir des personnages envoyer des sms ou jouer au cuistot dans Omega, très peu pour moi, c'est limite risible dans une œuvre mythologique comme Saint Seiya.
D'ailleurs, pour moi qui n'ai pas lu G Assassin, à quelle période se passe ce spin-off ? Non parce-que si c'est juste à côté de la période Kurumanga, faut pas oublier que c'est censé se dérouler en 1986, et les SMS, me semble pas que ça existait à cette époque-là.
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D'ailleurs, pour moi qui n'ai pas lu G Assassin, à quelle période se passe ce spin-off ?
A notre époque [:jap].
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A notre époque [:jap].
Ok donc Seiya and co sont censés avoir 14 + 20 ans environ, donc la trentaine c'est bien ça ?
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Ouep. D'où Shun docteur, Hyôga propriétaire de plusieurs bars, ...
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On ne le dira jamais assez, c'est toujours mieux de savoir de quoi on parle...
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J'ai voté "Ca dépends de ce qui est montré", l'anime d'origine est bien car c'est anecdotique et sert de transition rapide entre combats sans non plus s'attarder trois heures dessus, en gros 18 minutes d'action pour 2 min de vie de tous les jours, c'est du bon slice of life. Omega qui lui passe 18 minutes sur le slice of life pour 2 minutes de combat, ça non.
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c'est limite risible dans une œuvre mythologique comme Saint Seiya.
Bah Athéna qui pique une crise après avoir perdu un concours de broderie à la con c'est risible et c'est 100% mythologique [:aie]
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Pour moi, cela n'a vraiment d'intérêt que pour montrer l'humanité normale, dont la survie est l'enjeu de tous les sacrifices et combats des héros.
J'aime aussi voir les chevaliers sans armures car cela les humanise, mais cela ne veut pas dire que j'ai envie de les voir faire la vaisselle pour gagner leur vie pendant tout un épisode (Oui, Omega, c'est toi que je regarde!).
Dans le film Éris, c'est très bien fait: la séquence Orphelinat permet de montrer les héros sous un rôle positif de grand frères pour les orphelins, leur humanité ainsi que les enjeux de leurs combats: défendre les veuves et les orphelins (au sens littéral pour les orphelins!).
Ensuite, l'histoire bascule opportunément dans le neo-péplum et tout baigne.
Mais le film Asgard montre qu' on peut aussi s'en passer.
Donc à petite dose.
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Bah Athéna qui pique une crise après avoir perdu un concours de broderie à la con c'est risible et c'est 100% mythologique [:aie]
Tu voudrais pas non plus un dieu qui se tape cuite sur cuite, aussi :o ?
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Bah Athéna qui pique une crise après avoir perdu un concours de broderie à la con c'est risible et c'est 100% mythologique [:aie]
Bien vu [:lol] !
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Cedde, tu déformes encore une fois mes propos en créant ce sondage.
D'où ça sort cette option "J'aime, mais seulement quand c'est mélancolique." ?
Roh, c'était pour rigoler, vu que la Yacht House dans Abel est revenue souvent sur l'autre topic. :o
C'est les posts de Titi depuis ce matin qui m'ont donné envie d'ouvrir ce sujet.
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Omega qui lui passe 18 minutes sur le slice of life pour 2 minutes de combat, ça non.
On a pas du voir le même Omega, alors. Parce qu'hormis la partie d'intro à l'école et l'épisode tout à fait sympathique avec Ann et Paulo, faut pas généraliser non plus. Vous faites chier à faire de l'Omega-bashing dans tous les topics, sérieux, c'est lourd !
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Bah Athéna qui pique une crise après avoir perdu un concours de broderie à la con c'est risible et c'est 100% mythologique [:aie]
Attention :o Ca dépends des versions te dirait Le Passant. Il y a des versions où elle gagne le concours [:kred]
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Voté "ça dépend de ce qui est montré".
En fait, ça n'a rien d'essentiel puisque 99,99% de la série n'est pas fondée là dessus, et je pense pas que les 0,01% restants changent la donne fondamentalement. Mais comme ça, par micro-touches, elles ont leur ptite utilité, à défaut d'être indispensables.
Tel que c'est, je trouve ça nickel (en parlant uniquement du DA de 86). Elles font un bon contraste avec l'aspect combat qui du coup reprend ses droits d'autant plus vivement et de façon surprenante. Le défi d'Ikki que Saori apporte à Seiya chez lui, la balade sur la plage avant l'attaque de Mysti, la douche interrompue par Docrate ( [:trollface]), la discussion avec Miho avant la grande bataille... C'est jamais gratuit, c'est toujours pour surprendre. Perso j'adore cette matinée paisible où chacun vaque à ses occupations, où Shiryu feignasse avec Kiki au lit, et d'un coup, Docrate vient faire chier toute la maisonnée ;) . Pour moi ce sont des ptites transitions, des respirations même, bien trouvées, qui font d'autant plus apprécier le combat, et qui ont autrement plus de gueule que les scènes dans l'espèce de labo de la fondation, qui ont un peu la même fonction, mais qui ne sortent pas les héros de leur rôle de saint et qui sont chiantes à mourir.
Pis c'est marrant de voir que Hyoga aimer aller au zoo, que Shun et Ikki emploient leur rtt de saint à se recueillir sur la tombe de leur mère (à moins que ce soit la tombe du père Kido ??? mais j'en doute :D).
La seule où je bloque un peu, c'est quand ils boivent tous un Shirley Temple au chalet. sais pas, Ikki et Shun qui boivent leur cocktail en cloth, ça me fait un drôle d'effet... ils ont l'air un peu... cons ? non ? [:petrus]
Pis rien que pour toutes les fois où gosse j'ai fantasmé sur la yacht house de Seiya en espérant avoir la même à mes treize ans, je ne peux pas mépriser ces scènes :D
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Pour moi, cela n'a vraiment d'intérêt que pour montrer l'humanité normale, dont la survie est l'enjeu de tous les sacrifices et combats des héros.
J'aime aussi voir les chevaliers sans armures car cela les humanise, mais cela ne veut pas dire que j'ai envie de les voir faire la vaisselle pour gagner leur vie pendant tout un épisode (Oui, Omega, c'est toi que je regarde!).
Dans le film Éris, c'est très bien fait: la séquence Orphelinat permet de montrer les héros sous un rôle positif de grand frères pour les orphelins, leur humanité ainsi que les enjeux de leurs combats: défendre les veuves et les orphelins (au sens littéral pour les orphelins!).
Ensuite, l'histoire bascule opportunément dans le neo-péplum et tout baigne.
Mais le film Asgard montre qu' on peut aussi s'en passer.
Donc à petite dose.
Voilà, tu viens de sonder le fond de ma pensée. Entièrement d'accord avec ces propos. Faire du Slice of Life pour que les personnages soient humanisés, c'est bien, en faire trop pour les rendre kikoo, non merci.
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C'est vrai qu'envoyer des SMS, c'est tellement kikoo.
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Bon , c'est à cause de mes réflexions dans le topic de GA qu'on a ce topic . 8)
Je suis assez ouvert pour voir beaucoup de choses ... Mais j'aime avant tout saint seiya pour le côté "épique et mythologique" et l'" émotion".
J'ai donc envie de dire que je suis pret à tout voire si c'est pas amené comme un cheveu sur la soupe ...
Donc " ca dépend quoi " !
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Ca dépend de ce qui est montré. J'ai hésité avec le je m'en moque.
C'est comme tout, si le scénario avance bien et est intéressant le slice of life passe, si le scénario avance pas ou est naze bah le slice of life passera beaucoup moins car on se dira que le temps pris la dedans ( car c'est dispensable ) aurait pu être mis dans le développement du scénario.
Ca se pose un peu dans G.A car on ne connaît pas encore la ligne directrice ni le comment du pourquoi de tout ce schmillblik, donc quand Okada donnera un peu plus de piste aux lecteurs bah le slice of life passera surement mieux. Donc tant que ça reste minoritaire et bien dosé ça ne me dérange pas ça peut même apporter un plus, par contre les mangas/anime 3/4 voir full slice of life non merci, enfin non même pas merci en fait :o
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Shun militant anar
Je le verrais plutôt militant pacifiste qu'anarchiste le Shun [:lol]
Sinon je vais voter "ca dépends ce que l'on montre" car j'avoue que juste voir les Bronze five faire leurs courses, causer sur FB ou autre n'aurait pas grand intérêt à mon humble avis (sauf si à la limite, c'est pour une scène voire un épisode).
Mais bon, tout dépends de comment c'est raconté, ca peut être ennuyeux comme intéressant :o
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J'affectionne particulièrement les passages où Seiya est chez lui, ou joue de la guitare. Cela offre un joli break avec la tension continuelle des combats, et montre son côté humain. Il en est de même pour les autres: les voir essayer de mener une vie aussi normale que possible est légitime, quand on sait qu'être Chevalier, ce n'est pas des vacances tous les jours...
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Bon, même si j'ai dit que de la tranche de life me dérangeait pas à condition que ça soit par doses homéopathiques, j'ai voté "baston" parce que hein, bon. Si j'avais envie d'une série 100% axée sur la vie normale des gensses normaux, je regarderais Poubelle la vie [:aie]
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Personnellement rien à carrer du slice of life dans Saint Seiya.
Ce qu'on veut, c'est de l'épique, de l'épopée...
Je me fous de savoir si tel personnage va aux latrines à fréquence régulière ou regarde inspecteur derrick en pygama.
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Personnellement rien à carrer du slice of life dans Saint Seiya.
Ce qu'on veut, c'est de l'épique, de l'épopée...
Je me fous de savoir si tel personnage va aux latrines à fréquence régulière ou regarde inspecteur derrick en pygama.
Sacré TTG [:lol]
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Il a raison [:petrus yes]
Surtout le pygama :p
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Si j'avais envie d'une série 100% axée sur la vie normale des gensses normaux, je regarderais Poubelle la vie [:aie]
Si tu trouves que Plus Belle la Vie est du slice of life, tu as une vie quotidienne bien étrange. [:aie]
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Effectivement, pour moi, tout dépend de ce qui est montré...G en faisait un peu trop je trouve parfois. Mais 5% de slice of life pour 95 % de baston, je suis pour !
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Si tu trouves que Plus Belle la Vie est du slice of life, tu as une vie quotidienne bien étrange. [:aie]
Pourquoi ? Voir des gens envoyer des sms, faire la cuisine et jouer au barman c'est pas du plus belle la vie ? C'est du même niveau et ça n'a rien à faire dans du Saint Seiya.
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Ah, tu as largué ta copine pour sa mère, t'as assisté à un suicide, t'es accusé de meurtre à tort, et le Diable a essayé de démonter ta boîte, toi ? :)) (Ma mère regarde, je suis super calé sur cette daube :D ).
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Tu as un quotidien très bizarre Mysthe [:jump]
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Moi non, mais ça, c'est Plus belle la vie, alors dans le genre slice of life, on repassera, hein. :))
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Bah si tu te caches derrière ta mère pour ne pas avouer que t'aimes poubelle la vie au final, petit canaillou va ! [:petrus]
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C'est quoi le rapport avec le sujet initial ? Aucun.
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Allez, encore un peu et il sera impossible de creuser plus bas [:goldiecub] (grillé)
Pour ma part, j'aime bien le slice of life à la G (je ne suis pas trop GA donc je ne vais pas me prononcer dessus, même si c'est pas un SMS qui va me provoquer une attaque cardiaque), avec des éléments assez discrets qui contribuent à humaniser les personnages. Après, quand c'est trop ça devient lourd, comme je sais plus quel épisode du début d'Omega qui, s'il pouvait faire sourire à son début, commence rapidement à lasser.
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C'est quoi l'histoire du SMS ? [:petrus]
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GA se passe dans les années 2000-2010. Du coup, il y a une scène où quelqu'un utilise un portable pour envoyer un texto (ça m'a semblé tellement mémorable que j'ai oublié qui a envoyé le message, et à qui [:petrus jar]).