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En dehors de Saint Seiya => Jeux vidéos => Discussion démarrée par: Oiseau Vermillon le 23 août 2011 à 20:20:45

Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 août 2011 à 20:20:45
Entre topic RPG et jeux de stratégie, j'avais du mal à me décider, j'ai donc choisi la troisième voie avec ce fil sur les T-RPG, genre technique du RPG et qui, personnellement m'attire au plus haut point.



J'ai terminé  Jeanne d'Arc sur PSP (jeu conseillé par Char) il y a quelques temps.

(http://cdn1.gamepro.com/box/box_130881-hd.jpg)

Histoire :

Il y a des années de cela, une guerre éclata en Europe, entre humains et démons menés par le vilain Gilvaroth. Cinq héros, chacun armé d'un bracelet magique parvinrent cependant à sceller le démon et sauver le continent de la destruction. Quelques années plus tard, en pleine Guerre de Cent Ans, un des anciens héros fait volte-face, et décide de libérer Gilvaroth, lui offrant le corps de son jeune neveu qui n'est autre qu'Henri VI, roi d'Angleterre.

Simultanément, en France, dans le paisible village de Domrémy, Jeanne, une jeune fille tout à fait normal trouve un de ces cinq bracelets. Peu après, des voix se font entendre dans sa tête cependant que son village natal se retrouve attaqué par des démons.

Commence alors pour elle et ses amis un long périple qui la conduira à confronter l'envahisseur anglais et ses incubes dans une lutte qui n'aura pas d'autre but que de sauver la France.


Ainsi commence cette fresque épique et cachée (par les historiens) d'une des plus célèbres épopées de l'Histoire de France. Bon, on va débuter directement par ça, oui, c'est vraiment très librement inspiré des faits réels ou racontés, Jeanne d'Arc, la Guerre de Cent Ans et certains des personnages emblématiques de cette période ne faisant office que de prétexte pour développer ce jeu. Pour autant (et Je sais que Je suis un puriste concernant certaines choses), je n'ai pas été le moins du monde gêné par cette écriture hasardeuse de notre Histoire. En fait, j'aime plutôt bien quand les japonais réinventent certains faits et œuvres propres à notre culture occidentale. J'en veux pour preuve l'anime Romeo x Juliet qui fut un excellent anime basé sur la pièce de Shakespeare.

Jeanne d'Arc est donc un jeu de rôle tactique au long duquel le joueur aura l'occasion de diriger la célèbre Pucelle d'Orléans ainsi que plusieurs personnages qui peu à peu viendront se greffer à l'aventure. Chaque personnage ayant bien entendu des classes différentes : magie, fouet (hem !), lance, épée (devinez si Jeanne a une épée ou non), arc, dague et hache. Il parait que dans la plupart des jeux de ce genre, chaque arme a un avantage sur une et un désavantage par rapport à une autre. Ce qui ne fonctionne pas de la même façon dans ce jeu, les faiblesses/forces étant à ce niveau gérés par des sortes de pierres spirituelles (sol, luna et stella), le tout marchant dans une logique triangulaire. Chaque personnage aura en outre la possibilité de s'équiper de différents skills aux effets divers et variés (augmentation de stats, sorts, coups inhérents à chaque classe, compétence passive). Concernant les classes en elle-même, nous dirons que certaines sont plus efficaces que d'autres (!) et au sein de ces classes, certains personnages seront plus forts que d'autres (!!). Concernant le gameplay, c'est du tour par tour (par cases) on ne peut plus classique avec un déplacement par perso engagé (jusqu'à sept simultanément) et une action par déplacement (attaque, attente, potion, sort). Sachant qu'un certain nombre de tours est imparti pour une bataille et que cette dernière est perdue si le nombre de tours max est atteint. Bon la plupart du temps, le jeu offre une marge de tours plutôt confortable à tel point qu'on ne sait plus quoi faire de ces tours. On a donc affaire à un gameplay assez intuitif, plutôt simple d'utilisation et dont la prise en main est quasi-instantanée.

Graphiquement, c'était assez bien maîtrisé. Un style semi-SD pour les personnages, des décors en 3D assez bien faits avec des couleurs très chaleureuses, très agréable à voir. On notera juste quelques impairs concernant le chara-design parfois approximatif de certains perso (Jean, Bertrand, vous avez quand même une sale tronche les mecs). Pour ce qui est des cinématiques, celles in game sont dans la continuité du jeu, les animées restent sympathiques, même si je m'attendais là aussi à un peu plus d'efforts sur le charadesign. En revanche, j'ai trouvé vraiment excellent le fait que les persos (dans les cinématiques animées) soient doublés par des acteurs français. Du coup, entendre parler anglais avec un accent purement français, c'est vraiment l'éclate à écouter. A noter que les développeurs ont poussé le vice jusqu'à faire transparaître cet accent dans les dialogues écrits. Du coup, on se retrouve parfois avec des textes ardus à déchiffrer. Ouais, parce que par exemple, au lieu de dire "This is not good", on se retrouvera avec un thez iz not goude [:lol]

C'est un jeu, il eût eu une meilleure OST, il eût été plus épique. Prière de me pardonner cette pastiche d'analyse sur le règne d'Henri III mais la bande-son reste la grand faiblesse du produit de Level-5. Non pas que les batailles en elle-même étaient extrêmement épiques. J'ai pris énormément de plaisir à faire chacune d'entre elles (ou presque), mais force est de constater que les monstres se retrouvent facilement dépassés dès lors qu'un soupçon de level-up aura été effectué. Pour être honnête, il y a une bonne partie du jeu où je me suis simplement baladé. Mais une fois de plus, ça n'enlevait rien au plaisir que j'ai pu éprouvé. Mais... ah oui ! Les musiques... Takeshi Inoue, je dois dire que je connaissais pas, et je ne pense pas que je suive ses travaux de près à l'avenir. Je rangerais les morceaux dans la catégorie "sympathiques mais sans plus" avec quelques thèmes qui se laissent écouter mais on est loin de l'OST de Valkyria Chronicles que j'écoute très souvent.

On pourrait en outre reprocher au jeu quelques sorts plutôt basiques, mais globalement, leur utilisation était fun.

Pour ce qui est de la durée de vie, c'est clairement très bien. J'ai bien dû mettre une quarantaine d'heures pour boucler le jeu, plus quinze heures quand j'avais amorcé le NG+.

Pour conclure, je dirais que Jeanne d'Arc est un très bon Tactical-RPG et un achat pertinent pour tout amateur du genre possesseur de PSP (console quand même assez gâtée dans le genre). Merci à Char de me l'avoir conseillé en tout cas.
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 23 août 2011 à 20:59:39
Très bonne idée de topic sur un genre de jeu que j'aime particulièrement 8)

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Ainsi commence cette fresque épique et cachée (par les historiens) d'une des plus célèbres épopées de l'Histoire de France. Bon, on va débuter directement par ça, oui, c'est vraiment très librement inspiré des faits réels ou racontés, Jeanne d'Arc, la Guerre de Cent Ans et certains des personnages emblématiques de cette période ne faisant office que de prétexte pour développer ce jeu. Pour autant (et Je sais que Je suis un puriste concernant certaines choses), je n'ai pas été le moins du monde gêné par cette écriture hasardeuse de notre Histoire. En fait, j'aime plutôt bien quand les japonais réinventent certains faits et œuvres propres à notre culture occidentale. J'en veux pour preuve l'anime Romeo x Juliet qui fut un excellent anime basé sur la pièce de Shakespeare.
J'aime bien ces réadaptations également, le chevalier d'Eon est autre bonne exemple ^^

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Graphiquement, c'était assez bien maîtrisé. Un style semi-SD pour les personnages, des décors en 3D assez bien faits avec des couleurs très chaleureuses, très agréable à voir. On notera juste quelques impairs concernant le chara-design parfois approximatif de certains perso (Jean, Bertrand, vous avez quand même une sale tronche les mecs). Pour ce qui est des cinématiques, celles in game sont dans la continuité du jeu, les animées restent sympathiques, même si je m'attendais là aussi à un peu plus d'efforts sur le charadesign. En revanche, j'ai trouvé vraiment excellent le fait que les persos (dans les cinématiques animées) soient doublés par des acteurs français. Du coup, entendre parler anglais avec un accent purement français, c'est vraiment l'éclate à écouter. A noter que les développeurs ont poussé le vice jusqu'à faire transparaître cet accent dans les dialogues écrits. Du coup, on se retrouve parfois avec des textes ardus à déchiffrer. Ouais, parce que par exemple, au lieu de dire "This is not good", on se retrouvera avec un thez iz not goude [:lol]
Dans les personnages au chara-design foireux je rajouterais Gilles qui devrait aller se racheter du charisme (même si c'est un bon combattant), par contre Jeanne elle est juste [:love]
Tu t'es marré autant que moi sur certains dialogues j'ai l'impression [:lol]

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C'est un jeu, il eût eu une meilleure OST, il eût été plus épique
N'ayant pas vraiment de souvenirs de l'OST ça devait pas être transcendant effectivment

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Pour conclure, je dirais que Jeanne d'Arc est un très bon Tactical-RPG et un achat pertinent pour tout amateur du genre possesseur de PSP (console quand même assez gâtée dans le genre).
En effet, et des très bons (Tactic Ogre, FFT...)

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Merci à Char de me l'avoir conseillé en tout cas.
Je t'en prie, tu vois que tu peux être sympa avec moi de temps en temps :o



Dans le genre du tactic, je ne saurais que trop conseiller les Fire Emblem (une des uniques licences qui me fait acheter du Nintendo)
J'ai fait tout ceux sortis en France (enfin je crois) a part le Radiant Down toujours pas terminé, mais a chaque c'est un vrai plaisir [:jap]
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 23 août 2011 à 21:04:18
Moi je vous conseille Ogre Battle  [:aloy]
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 23 août 2011 à 21:07:01
Dans les personnages au chara-design foireux je rajouterais Gilles qui devrait aller se racheter du charisme (même si c'est un bon combattant), par contre Jeanne elle est juste [:love]

En effet, j'ai oublié de parler de Gilles et de son look d'émo médiéval [:lol] .

Et d'accord pour Jeanne (surtout avec ses seconds habits :-[ ).

Tu t'es marré autant que moi sur certains dialogues j'ai l'impression [:lol]

Ouais c'était limite phonétique.

Je t'en prie, tu vois que tu peux être sympa avec moi de temps en temps :o

:o
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 23 août 2011 à 22:35:47
Moi je vous conseille Ogre Battle  [:aloy]

+1! [:aloy]
Random Ogre Battle Fight (http://www.youtube.com/watch?v=f2kVf4KFc78#)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 août 2011 à 22:21:33
Un article plutôt intéressant sur les causes du non-succès de la licence Valkyria Chronicles en Occident. Et plus particulièrement sur l'insuccès du second opus. Et oui, c'est en anglais.

http://gamrfeed.vgchartz.com/story/86945/how-valkyria-chronicles-has-been-ruined-in-the-west/ (http://gamrfeed.vgchartz.com/story/86945/how-valkyria-chronicles-has-been-ruined-in-the-west/)
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Ulquiorra le 28 août 2011 à 22:36:30
La flemme de tout lire meme si ca doit etre interessant, mais pour la cuase principal de l'insucces du premier vient du fait que le jeu ne soit pas traduit (il suffit de voir la courbe du graphique qui montre que malgres tout le jeu c'est bien vendu aux USA), une traduction dans les autres langues principales (anglais , francais, allemand, espagnol) aurait sans aucun doute permis un plus gros succes.
Pour le deuxieme je dirais que le fait qu'il soit sortie sur PSP et la encore une fois uniquement en anglais n'a pas aidé, de plus je dirais que beaucoup ont du avoir peur de la maniabilité du soft du au fait que ce soit sur console portable.

Ceci n'est que mon avis et je le repete je n'ai pas lu l'article posté par OV, j'ai juste vu les graphique de vente de l'article car pour ca pas besoin de parler anglais. Donc OV si tu as le courage de faire un petit resumé de l'article je suis preneur (trop la flemme de lire l'article en plus sur fond noir ca fatigue vachement plus je trouve).
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 août 2011 à 22:45:54
Ah je dois avouer que lire de l'anglais trop longtemps a tendance à me fatiguer moi aussi.

Mais oui, l'essentiel vient surtout du développement sur PSP par Sega. Plus que du fait que ce ne soit qu'en anglais en fait, même si ça a joué dans certains pays non-anglophones vu que le premier s'est moins bien vendu en Europe. Cela dit, un Valkyria avec des voix en français, j'ai beau être très bon client en terme de VF, je crois que je n'aurais pas supporté. A la limite, un sous-titrage traduit aurait été mieux. Oui et pour revenir sur la PSP, le fait qu'il s'agisse d'une console très crackée a indéniablement joué. Alors ça ne porte pas à conséquence pour les jeux qui se vendent à de très gros volume. Par exemple, je suis certain que cracker Crisis Core est moins grave, financièrement parlant, que cracker Valkyria II, vu que ces deux licences n'ont pas du tout le même nombre de fan. Donc voilà, le passage sur PSP a visiblement fait mal, pour les fans du premier ayant une PS3 et pas de PSP et qui l'ont eu mauvaise à ce niveau, au niveau graphique peut-être également, vu que le jeu a perdu son cel-shading qui était quand même génial et à cause du piratage.
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Posté par: Ulquiorra le 28 août 2011 à 22:54:02
Oui quand je parlais de langue, c'est pour les sous titre car au moins ils proposaient quand meme les voix jap dans le premier.
Apres le fait que la PSP soit cracké a du jouer mais comme tu le dis le passage de la PS3 à la PSP a du jouer, car si ont voulait jouer au deux jeux (3 maintenant) il fallait acheter deux consoles donc forcement ca aide pas. De plus le premier c'est mieux vendu au states hors on sait que la PSP est loin d'etre apprecier la bas (toujours derniere des ventes de consoles et tres peu de jeu dans le top des ventes meme pour des gros titre tel que FF).
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Sergorn le 28 août 2011 à 22:55:51
Le piratage est effectivement une grosse plaie sur la PSP, et tout particulièrement en occident, donc il est certain que ça a dû joué sur Valkyria Chronicles.

Quand tu vois que Peace Walker s'est mieux vendu au Japon qu'en occident alors que Metal Gear est une série qui traditionnellement fonctionne justement mieux en occident que sur le sol Japonais, ça veut tout dire.  [:sweat]

A la rigueur pour VKIII en occident, on pourrait peut être espérer voir tentative de portage via le truc PSP HD (avec les jeux PSP sortant sur PSN en HD pour PS3 et Vita) qui se prépare comme sur Monster Hunter. Pour la langue ça a pu joué, mais d'un autre côté ça reste quand même un style relativement de niche par rapport à d'autres - disons que je suis pas sûr que le public de TRPG (qui pendant longtemps à d'ailleurs dû se contenter d'imports) soit le plus embeté par un jeu en anglais.

-Sergorn
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 28 août 2011 à 22:58:12
Pas accès au site (je suis au boulot), en tout cas des sous-titrages fr ça n'aurait pas été du luxe en effet et ça aurait pu aider un chouïa les ventes.
Hélas VCII n'est pas le seul a avoir connu l'insuccès suite au passage sur PSP (suffit de voir les ventes de Third Birthday :'()
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 28 août 2011 à 22:59:03
Franchement le coup de la PSP HD j'y crois que moyennement... [:fufufu]
Les mecs, pour jouer a VC3, mettez vous au Japonais ça sera plus facile je crois... :D
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Sergorn le 28 août 2011 à 23:27:20
Ah ben la gamme PSP HD (ou je sais plus comment ça s'appelle PSP Remasters je crois) a été confirmée officiellement pour Monster Hunter Portable 3rd. C'est certes le seul jeu concerné actuellement, mais je doute que ce soit le seul  :o

Ce qui ne veut pas dire que VCIII sera concerné bien sûr, mais c'est peut etre son meilleur espoir pour une sortie occidentale.

-Sergorn
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 29 août 2011 à 08:39:36
 [:lol]
Justement j'y crois pas trop a son "sauvetage", ça m’étonnerais fortement qu'ils prennent le risque de le sortir ici, déjà faut confirmation que cette histoire de PSP HD sorte chez nous et reste pas "Japan exclusive". [:aie]
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Koori A. Moonrise le 13 septembre 2011 à 16:03:24
Pour les fans de Fire Emblem, un new opus sortira sur 3DS.

Je suis déçue, les artworks des personnages font trop manga-kawaii tout plein. T'as juste envie de dégommer le personnage quoi.
Où est passé le chara-designer habituel des FE ?  :haha:

Fire Emblem 3DS (http://www.nintendo-master.com/xtnews/news-28123_fire_emblem_3ds_egalement_devoile_par_nintendo.htm)
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 14 septembre 2011 à 10:11:01
Faudra que j'achète une 3DS finalement...
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 03 avril 2012 à 19:13:27
Je suis sur Fire Emblem : Radiant Dawn. Vraiment pas mal comme jeu.  [:aloy]

La dernière mission du chapitre 2 m'a fait suer, pour la finir sans perdre un perso  [:homer1]

Sinon la p'tite Titania, elle tue!  [:petrus jar] Elle est même passée Chevalier d'Or  8)

Dans le même genre, je trouve Shining Force 3 un tout p'tit peu supérieur  [:fufufu]

Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Bougloucass le 03 avril 2012 à 22:40:17
SHINING FORCE 3 (combiné avec son prologue SHINING THE HOLY ARK), ses 3 scénarios, ses Vandels... c'était sublissime!!...
Quel dommage qu'ensuite la série n'a plus été digne de ce qu'elle a été et que l'histoire du 3 n'a jamais été vraiment terminée!!...
Je n'ai jamais aimé un RPG autant que celui-là!!...
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Max le 03 avril 2012 à 23:09:29
Il me semble bien que SHining Force 3 se termine. Enfin, à condition d'avoir les deux autres Shining Force 3 sortis au japon (et de biter le japonais)  [:aie].

J'avais joué au 2 et au remake du 1, c'ets vrai que c'est sympa comme tout.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 03 avril 2012 à 23:17:45
Bah il parle des 3 scénarios en fait. [:lol]
J'ai que le 1 perso et en jap, je l'ai jamais fait, il y a au moins 5 jeux Saturn que je n'ai jamais fait du coup... dont

Riglord Saga 2
http://www.youtube.com/watch?v=1AXDQ7yt-XU
C'est la suite de Mystaria (nom par chez nous) en fait qui présente la nouvelle génération de héros héritiers des héros du 1.
http://www.youtube.com/watch?v=guk_iWFiRMg

Et Terra Phantastica.
http://www.youtube.com/watch?v=Nih8ylYD0vA
C'est l'incarnation de Lenneth je vous le dis moi. [:lol]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Bougloucass le 04 avril 2012 à 00:10:46
En grand fan de SHINING FORCE, je m'étais rabattu sur MYSTARIA en attendant un SHINING FORCE (et SHINING WISDOM à l'époque)... c'est TRES LOIN de valoir un SHINING FORCE, les personnages ne sont pas charismatiques du tout et l'histoire guère passionnante!!...
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 04 avril 2012 à 12:55:57
Bah moi j'avais beaucoup aimé, les perso c'est clair qu'ils sont pas beaux même a l'époque mais j'avais trouver l'ambiance (et les musiques) sympa.
Après je suis pas expert les seules grandes saga de T-Rpg que j'ai faite et encore si on peu considerer ça comme du Tactical... ce sont...

Les Dragon Force
http://www.youtube.com/watch?v=4jhlldO3JQg
http://www.youtube.com/watch?v=NJ6Ji8thsn0

Et les Langrisser. (il y a pas d'intro animée dans le 4 mais a la place j'ai mis un peu de gameplay avec la voix de Mars dedans)
Lang 1
http://www.youtube.com/watch?v=OXP-sjq3vYc

Lang 2
http://www.youtube.com/watch?v=y3uzTnz8Jfs

Lang 3
http://www.youtube.com/watch?v=ATAJMyNrof8

Lang 4
http://www.youtube.com/watch?v=gl8tv4rKPII
http://www.youtube.com/watch?v=WfuPcuIhea8

Lang 5
http://www.youtube.com/watch?v=NZeXzPjWfxg

Bouh que des version PSX. :o
Quand je pense que j'ai vu Urushihara en vrai. [:jump]

Ce que j'aime a partir de Langrisser 4 c'est que ce n'est plus du tour par tour comme les deux premiers, chaque unité a une initiative différente, les mages bougent plus vite que de la cavalerie mais en contre partie les sorts sont long a lancer donc des fois faut anticipé les mouvement pour un max d'effet. Et le 3 est différent, tu bouge tes unité ou tu prépare tes sort et après tu lance la phase de jeu et tout le monde bougent en même temps.... [:sweat]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 11 avril 2012 à 11:04:38
LE jeu qui me donne envie d'investir dans une 3DS avec Phoenix Wright  [:bave]

http://www.jeuxvideo.com/news/2012/00057699-le-crossover-entre-capcom-sega-et-namco-bandai-se-precise.htm
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 11 avril 2012 à 11:05:53
J'avoue que tu as raison ça donne envie. [:aloy]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Vyscillius le 11 avril 2012 à 13:34:37
Ayant déjà joué à Namco x Capcom franchement je m'attends pas à grand chose malheureusement. J'espère qu'ils auront corrigé les défauts de l'opus précédent (même si c'est hyper subjectif comme "défauts")

Par contre, 3DS donc la proba pour que ça sorte en Europe :/.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Den Sethos le 06 mai 2012 à 07:40:33
Bizarre, un sujet sur les RPG tactiques et pas un mot sur la série des Super Robot Wars?
Je rappelle l'idée de la franchise: mettre le plus possible de séries de mechas dans le même jeu, en les faisant s'affronter au tour par tour sur une grille façon échec. Et ça fait 20 ans que ça dure, en mettant en jeu les grands ancêtres (Mazinger, 1st Gundam, Grendizer, connu chez nous comme Goldorak...) et les derniers arrivés (Macross 7, Gundam 00...).
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 06 mai 2012 à 09:15:04
En même temps si personne ne les a fait difficile d'en parler. [:jap]

Dans le style je n'ai fait que ça perso...
Battle Moon Wars -Perfect Edition- Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=NqtbnxiyHQw#)
 [:lol]

Et j'avais testé ça pour voir...
Gensoushojo Wars - Remilia's Final Attack (http://www.youtube.com/watch?v=Mzh3vOGkIbQ#ws)
et on va mettre la petite soeur pour le style...
幻想少女大戦紅 - 禁忌「フォーオブアカインド」 (http://www.youtube.com/watch?v=VwlpxW23u2A#)
 [:petrus jar]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Max le 06 mai 2012 à 10:07:21
Je me souviens avoir écrit un truc sur SRW, mais ça devait pas être sur ce topic.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Yuto le 09 mai 2012 à 14:49:55
Citer
Il me semble bien que SHining Force 3 se termine. Enfin, à condition d'avoir les deux autres Shining Force 3 sortis au japon (et de biter le japonais)  [:aie].
Le dernier des scénarios  est assurément le meilleur des trois, et sans nul doute mon Tactical RPG favoris. Je me rappel qu'il existe une fin cachée si tu possèdes une sauvegarde de Shining the Holy Ark
Spoiler (click to show/hide)

En seconde position je mettrais Dragon Force, toujours sur Sega Saturn ... Etrangement je n'ai jamais réussi à être fan de Final Fantasy Tactics ou bien du jeu dont il s'inspire : Ogre Battle ... Ce n'est pas faute d'avoir essayé avec sa dernière déclinaison sur PSP.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 09 mai 2012 à 15:50:48
Dragon Force BGE. :o :D

Les Dragon Force
http://www.youtube.com/watch?v=4jhlldO3JQg (http://www.youtube.com/watch?v=4jhlldO3JQg)

http://www.youtube.com/watch?v=NJ6Ji8thsn0 (http://www.youtube.com/watch?v=NJ6Ji8thsn0)
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Yuto le 09 mai 2012 à 16:17:27
BGE ? Je n'ai pas accès aux vidéos au boulot, surement des vidéos de gameplay des deux jeux. Mine de rien, le second tranchait radicalement avec son design et sa complexité (des armées mixes).
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 09 mai 2012 à 16:42:03
Best Game Ever. Un terme utilisé dans un forum que je fréquente. Et les vidéos ce sont juste les cinématiques d'intros. [:lol]
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Yuto le 09 mai 2012 à 20:54:32
D'acodac, bref pour moi on a jamais fait mieux. ^^
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 25 mai 2012 à 21:50:03
Je suis un grand fan de Tactical RPG et plus particulièrement des Shining force, par contre le 3 n'est pas mon épisode favori, je reste attaché au 2 et à son exploration totalement libre.

Par contre, la série Shining n'a pas vraiment perdu de sa grandeur, elle a juste delaissé le Tactical RPG (mais elle n'était pas né en tactical RPG).

J'ai joué à Shining Soul 2 et Tears en dans leur genre, ce sont de très bon jeux avec l'ambiance de la série bien respecté.

Et dernièrement, la série est revenu au tactical RPG avec l'excellent Shining blade utilisant un systeme de jeu entre Valkyria Chronicles et Sakura wars.

D'ailleurs pour Valkyria Chronicles, parler d'insuccès de la série, c'est fort étant donné que c'est la 5ème plus grosse licence de tactical RPG après:

FFtactics, Tactics Ogre, Fire emblem et Sakura wars (et cette dernière est morte).

La cause du relatif(450000 ventes quand même) insuccès du 2 est multiple:

1.scénario bidon et perso chiants, ils ont voulu se rapprocher du style de l'anime (qui est une daube)
2.Jeux beaucoup trop simple (et donc jeu beaucoup moins bon que le 1)
3.Suite sortie sur une autre console que le premier épisode (et sur PSP en plus console pas très populaire en occident)
4.Pas de voix jap
5.Piratage (renforcé par les defaut, ça donne pas envie d'acheter un jeu avec tant de defauts)

Il est certain que le 3 lui aurait cartonnée occident.
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 25 mai 2012 à 21:57:09
Sakura wars (et cette dernière est morte).

Carrément! Je m'étais fait piégé par un fake tellement que j'ai envie d'un 6. [:lol]
Sakura Wars All OP (http://www.youtube.com/watch?v=m3otetBrSos#)
Ce sont vraiment des jeux a tester dommage que seul le 5 soit parvenu jusqu’à nous, il est bon mais c'est pas le meilleur. (enfin le système de combat est assez pointu je trouve quand même. [:fufufu])

Edit : Et j'en profite pour spammer du Yuna...
Galaxy Fraulein Yuna 3: Final Edition Opening (http://www.youtube.com/watch?v=pO0s1cLUWOM#)
Le 3 est un tactical. [:lol] (Yuna c'est bon mangez en)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 26 mai 2012 à 00:29:11
Citer
il est bon mais c'est pas le meilleur. (enfin le système de combat est assez pointu je trouve quand même. [:fufufu])
Le gros problème avec Sakura wars c'est que tout début de l'affinité du joueur avec l'équipe pour voir si il est bon.

Car d'un point de vue contenu et gameplay, c'est clairement l'épisode le plus riche. Les combat sont vraiment excellent dans cet épisode avec enfin une difficulté acceptable.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 26 mai 2012 à 09:09:16
Ouais on est d'accord c'est vrai que la difficulté de certaines phases tactiques m'a surpris, ça ce joue a peu de chose, habituellement dans les autres on avait de la marge. Je pense a la phase du chapitre de Subaru si je me souviens ou faut empêcher les ennemis d'embarquer les statues de nanas, ça se joue en quelques tours ça, faut sacrement optimiser les déplacements.

Ou dans le chapitre final défendre l'Ahab des mines volantes, j'ai vu que je n'arrivais pas a protéger tous les cotés a la fois, bah j'ai positionné les filles différemment (selon celle que j'ai choisie pour la fin, inutile de dire pour Ratchet c’était chaud sans le gros gros boost.) pour protéger plus efficacement la zone central et un des deux cotés pour empêcher le game over. [:lol] (c'est que dalle je sais, mais j'ai recommencé quelque fois ces deux là.)

Edit : Ouais mon niveau de japonais ne suffis pas pour optimiser mes choix lors des phase drama, donc j'improvise avec certaines filles au minimum sans bonus de statistique. [:aie]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 19 juin 2012 à 12:08:15
un jeu qui fera plaisir à OV  :D

http://www.jeuxvideo.com/news/2012/00059433-valkyria-chronicles-a-l-assaut-des-navigateurs-web.htm (http://www.jeuxvideo.com/news/2012/00059433-valkyria-chronicles-a-l-assaut-des-navigateurs-web.htm)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 juin 2012 à 13:58:29
Spoiler: Kyattage total (click to show/hide)

Navré, je dois aller changer de pantalon [:onion tears] .
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Max le 20 juin 2012 à 23:36:38
[mysthe] Putain, les nibards !  [:chiyo1] [/mysthe]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 21 juin 2012 à 00:07:02
Peu nous chaut :o , Selvaria Bles est un personnage qui vaut tellement mieux qu'une paire de seins 8) .
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 21 juin 2012 à 05:30:39
j'espère qu'il quittera le japon ce jeu. Ca a beau être un jeu de carte tactique sur navigateur, il a l'air beau et interessant
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 02 juillet 2012 à 12:20:51
La prochaine tuerie!  [:aloy]

http://www.jeuxvideo.com/videos-editeurs/0004/00044449/project-x-zone-nintendo-3ds-une-video-aussi-longue-que-complete-00039152.htm (http://www.jeuxvideo.com/videos-editeurs/0004/00044449/project-x-zone-nintendo-3ds-une-video-aussi-longue-que-complete-00039152.htm)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Max le 02 juillet 2012 à 20:02:33
on dirait le même genre que les SRW Exceed saga. J'avoue que le système était sympa et dynamique, mais il devnait également un peu rébarbatif et laborieux à la longue.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 15 juillet 2012 à 07:40:19
Et enfin...
J'ai pris aussi The last Remnant.
The Last Remnant: Japanese Soulbound Trailer HD (http://www.youtube.com/watch?v=3dqprJPwfk0#ws)
 :D
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2012 à 19:10:05
après l'énorme succès de Shining blade au japon en avril (pour la licence Shining en tout cas), le studio viens d'annoncer Shining Ark toujours sur PSP.

Comme on ne change pas une équipe qui gagne, ce sera Mediavision (les Wild arms, Valkyria Chronicles III, Shining blade) qui sera au développement pour un jeu qui semble reprendre le gameplay de Blade (Tactical RPG à la Valkyria/Sakura wars) et le design de Tony en améliorant certains points (graphismes un poil plus beau et map plus grandes)

des screen ici:

http://www.gamekyo.com/blog_article291101.html (http://www.gamekyo.com/blog_article291101.html)
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 17 octobre 2012 à 19:14:04
après l'énorme succès de Shining blade au japon en avril (pour la licence Shining en tout cas), le studio viens d'annoncer Shining Ark toujours sur PSP.
Et après on se demande pourquoi la Vita ne se vend pas... ::)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2012 à 19:50:37
attention, Blade s'était aussi assez bien vendu sur le PSN (donc sur Vita) même si on a pas de chiffres précis, faut dire que le jeu était optimisé pour la console (ça laggait grave sur PSP).

De toute façon, Shining n'est pas un licence assez grosse pour être rentable sur Vita vu le parc de la console.

C'est une licence qui au mieux a fait 200000 ventes au japon (Hearts, Force 2 et Blade) et qui tourne habituellement entre 75000 et 150000.

Perso, je préfère voir le jeu sur PSP que sur 3DS
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 17 octobre 2012 à 19:55:08
attention, Blade s'était aussi assez bien vendu sur le PSN (donc sur Vita) même si on a pas de chiffres précis, faut dire que le jeu était optimisé pour la console (ça laggait grave sur PSP).
Au temps pour moi, je l'ignorais ^^ (enfin moi et le dématérialisé en même temps... ::))

De toute façon, Shining n'est pas un licence assez grosse pour être rentable sur Vita vu le parc de la console.

C'est une licence qui au mieux a fait 200000 ventes au japon (Hearts, Force 2 et Blade) et qui tourne habituellement entre 75000 et 150000.

Perso, je préfère voir le jeu sur PSP que sur 3DS
Je crois que vu les ventes de la VIta, n'importe quelle licence qui rapporte un chouïa peut être rentable sur la console ^^"
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 octobre 2012 à 20:45:37
Ah oui, le Shining Blade, j'en avais entendu parler, j'avoue que ce que j'en avais vu m'avait bien fait baver. Mais bon, c'est typiquement le genre de jeu qui n'a que très peu de chances de sortir en Occident.

Quant au Shining Ark, il a l'air magnifique [:onion tears] .

Ah, sinon, j'ai dépassé les 160 heures de jeu à Valkyria Chronicles. Ce jeu est tout simplement inépuisable. Si seulement le III pouvait sortir dans nos vertes contrées... Enfin...
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2012 à 21:03:08
Si tu mate des anime en vost, Shining blade est totalement accessible à un non japonisant, je parle pas du tout jap et j'ai tout compris à l'histoire.
Le jeu est quasi intégralement doublé, les emote des persos, permette de comprendre, les menus sont en anglais, les objet sont automatiquement trié (ce qui permet de les reperer quand on les utilises).

Franchement, faut pas hésiter a le prendre en jap, ses seuls defaut, c'est son absence de difficulté et son manque d'optimisation pour la console.

Le jeu est en plus un cross over des Shining Tony et fait vraiment le liens avec les Shining retro (royaume de Soul 2, Julian en PNJ, Dark dragon, les anciens, mention à la Shining force...)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 10 décembre 2012 à 03:58:05
nouveau trailer de Shining Ark, le nouveau Shining qui semble une évolution de Shining Blade:

au menu des nouveautés:
-graphismes améliorés (la PSP est vraiment exploité au max)
-Un robot nommé Adam
-le retour des combat avec tour d'action déterminé par l'agilité
-Un nain en perso principal
-Des boss énorme
-Des villes grandes avec des truc à faire dedans
-Une bande son somptueuse


http://youtu.be/_RaxUhB3aZY (http://youtu.be/_RaxUhB3aZY)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 04 mars 2013 à 01:29:24
Juste pour dire que mes effort dans la communauté buté et hermétiques aux nouveaux Shining qu'est Shining force central  pour les faire s'interesser à Shining Blade (qu'ils ont tendance à detester, vu que c'est moderne, du Tony taka et pas Camelot) a porté ses fruits. j'ai put pousser quelqu'un a essayer de hacker le jeu. Il a montré qu'on pouvait modifier les texte et quelqu'un va finalement faire un patch de traduction.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 29 mai 2013 à 11:54:58
Ce jeu c'est vraiment l'orgie* sur le papier.
「PROJECT X ZONE(プロジェクト クロスゾーン)」第2弾PV (http://www.youtube.com/watch?v=B3nQKML06Fk#ws)
 [:lol] (si il pouvait sortir sur Vita du coup)

Edit : *Presque autant que Battle Moon Wars
Battle Moon Wars -Perfect Edition- Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=NqtbnxiyHQw#)
 :D
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 30 mai 2013 à 02:17:36
tiens, je viens de me rendre compte que je vous avais toujours pas fait ma review de Shining Blade et il est franchement excellent.

 

Sega l'avait vendu comme le titre qui réunirait les coeurs (comprenez qui comblera les anciens et nouveau fans) et l'heritier de Shining force, Sakura wars et Valkyria Chronicles et c'est ce qu'il est malgré quelques défauts qui fait qu'il n'est pas encore assez bon pour meriter le nom de Shining force 4 (ce qui n'empèche qu'il vaut largement le premier Shining force ou le remake GBA)

 
Graphiquement
c'est une tuerie, un des 10 plus beau jeu de la PSP et le second plus beau tactical RPG existant (juste après le premier Valkyria Chronicles), même si il est pas du tout optimisé sur la console (ça se sent qu'il a été prévu avec la vita en tête).

 
Le chara design de Tony est aussi toujours aussi soignée et on appréciera certains effet de technique ultime (notamment le sort de magie sacrée ultime) reprenant des effet similaire à ceux de Force 3.

note graphisme:
17/20


 

Niveau son
certains lui reprocheront 10/12 ziq de type jpop par les doubleuse ou hatsune miku, mais les morceaux sont bons

quelques exemples de chanson

http://youtu.be/PO9rfeevkVo (http://youtu.be/PO9rfeevkVo)

http://youtu.be/uI-VV2h2-F8 (http://youtu.be/uI-VV2h2-F8)

http://youtu.be/jsbNvB647Rg (http://youtu.be/jsbNvB647Rg)

http://youtu.be/K-bCoskySjw (http://youtu.be/K-bCoskySjw)

http://youtu.be/kRQYhvzho3k (http://youtu.be/kRQYhvzho3k)

 et l'autre moitié de l'OST est totalement dans l'esprit de la saga, Hiroki Kikuta (Secret of Mana, Koudelka) a fait du bon travail. Le doublage est aussi top et remplis de grand nom de la japanime. (Nana Mizuki, Marina Inoue, Yukari Tamura, Yui Horie, Hiro Shimono, Akira Ishida, Ayako Kawasumi, Tetsu Inada, Hiroshi Kamiya, Hikaru Midorikawa, Sōichirō Hoshi)

Le jeu est d'ailleurs doublé à 80% et pour l'avoir fait essayer à 3,4 potes mattant couramment des animes en fansub, le constat est unanime, on peut comprendre en gros l'histoire sans parler jap.

Note son:

15/20

 
Pour le gameplay, c'est simple, vous mélanger le systeme de Shining force et Valkyria Chronicles et vous y ajouté une version un poil simplifié du systeme LIPS de Sakura wars, et vous obtenez le gameplay de Shining Blade.

 
On a:

De Shining force:

 -L'exploration dans les ville de Shining force avec des quêtes et des secret à trouver à chaque chapitre et dans chaque ville (faut revenir en arrière pour les trouver), même si les villes sont un peu petites.
-Des coffres sur la map comme dans Shining force 2.
-des persos jouables tous très différents grace aux mélanges de classes de race et aux techniques typique de chaque persos. Chose vraiment typique de la série.
-Les classes
-Les type d'armes
-Les races

 

De Valkyria:

-Le systeme de deplacement libre
-Le systeme de contre
-Le systeme de visée
-Le fait que les ennemis attaques pendant nos déplacements.
-La selection de persos permetant de rejouer plusieurs fois avec un même perso dans un tour (qui est juste moins puissant)
-Le systeme de potentiel lié aux relation entre les persos vu comment on les utilise (systeme qui d'ailleurs peut être vu comme l'évolution du systeme de relation de Shining force 3)
-Chaque perso ayant son histoire se debloquant au fur et a mesure de son utilisation

 

De Sakura wars:
-Le systeme de drague avec les choix multiples et l'affinité des persos influant sur ses capacités en combats
-Les fins multiples avec 5 filles
-Le systeme de charge pour les coup spéciaux (systeme qui remplace la magie)
-Les attaques combos
-Malheureusement l'absence de difficulté (en dehors de certains boss et de certaines quêtes de fin de jeu, le jeu n'oppose aucune resistance et est à peine plus dur que Sakura wars 3)
-Seulement 5 persos jouables à la fois

En originalité:
-Le systeme Concerto, avec l'utilisation de Lorelei. Des perso qui en sacrifiant possibilité d'agir peuvent booster les alliés ou affaiblir les ennemis tout le long de la bataille en poussant la chansonnette, indispensable contre les boss. Pour les connaisseur de la série macross, ça donne l'impression de faire la bataille avec sa Minmei, sa Mylene, sa Ranka ou sa Sheryl qui chante pendant que tu te bas.
-La possibilité de deplacer les persos par 2

Le nombre de perso jouable est conséquent (19 ou 20 contre 8 dans force Feather)

 
On pourra trouver surprenant que les développeurs n'aient pas repris le barème de level sur 20 de Valkyria Chronicles vu que Shining force marchait sur un barème similaire.

Même chose pour les promotions et l'impossibilité de ressusciter un perso pendant la bataille (ici pas de promotion et il y a des item de résurrection)

Le tout est très bon (malgré les quelques choix douteux comme la selection à la Valkyria, le systeme de force où les élément commun aux différentes séries non repris et la limite de personnage usable en même temps et les tailles de map), mais c'est l'absence de difficulté qui empêche au jeu d'atteindre l'excellence sur ce point


note gameplay:

15/20


 

Quant à l'histoire
La trame principale est très simple mais bien mené et rappelera beaucoup le premier Shining force, elle parlera aussi beaucoup à ceux ayant fait Tears, Wind et Hearts grace à ses persos et des liens scénaristiques forts) il y a vraiment de tout pour plaire à toutes les générations.

L'histoire nous narre le retour de Dark Dragon mille ans après Shining force et en même temps et la suite direct de Shining Tears et Wind (1 ans après wind maximum) avec le retour de nombreux persos jouables.

Le titre sert un peu de lien entre les jeux un peu comme Final conflict en son temps.

La trame principle fait d'ailleurs quelques reférences dans son déroulement au premier Shining force.

Les personnages si ils sont assez clichés auront tous le droit à leur histoire(certains, comme Rick, Roselinde ou Rage dans la trame Principale d'ailleurs), ce qui est un gros plus car ils sont très attachants.

 
En autre reférence, on notera:

1.la résurrection de Dark Dragon à lieu à Klantol (royaume de Shining soul 2 dont la map est la même).
2.Le jeu se passe à Valeria, le continent de Shining Tears (continent qui a été peuplés par des gens venant de Runefaust et Guardiana il y a des siècles, d'où ses 2 plus anciens royaumes se nommant Shieldia et Runevale).
3.Le peuple des anciens est présent (et a la même histoire que celle qui a été rajouté dans Wind)
4.Les membres de la secte de Dark Dragon ont des masques et uniformes très similaires à ceux des membres de la secte de Bulzome dans Shining force 3.
5.Un gamin PNJ nous donnant une quête dans une des ville s'appelle Julian

note Scenario:

14/20


 

Niveau durée de viec'est acceptable aussi.

En ligne droite si on rush, qu'on fait le minimum de quêtes et qu'on se contente de la trame principale, le jeu peut se finir en 30 heures. Mais si vous voulez varier vos persos pour avoir un peu plus de defi(et ralentir le level up), debloquer les histoires de toute les persos, faire toutes les quêtes, faire le donjon bonus et avoir les 5 fins, ça peut monter à 85 heures.

 En moyenne, comptez 45/50 heure, c'est la durée de vie la plus courante.

note durée de vie:

15/20


 
Franchement, les seules chose le rendant inférieurs à Force 2 et 3 sont:

1.L'absence de difficulté qui est clairement le gros defaut du jeu.
2.peu de persos jouables en même temps
3.Le systeme de selection de persos, pas adapté à la série Shining (il ont on repris l'ancien dans Ark heuresement)
4.Les éléments communs à Valkyria et Shining force absents alors qu'il aurait été si simple de les garder

Avec ça, on avait un vrai Shining force 4 digne de ce nom.

 Franchement, c'est tout de même un jeu que je conseille à tous, même si vous parler pas jap, le niveau de jap est faible et avec les doublage, un habitué des anime en fansub devrait comprendre ce qui se passe. Par contre, je conseille tout de même aux joueurs de faire Tears avant et si possible aussi de faire Wind (ou d'avoir maté l'anime Tears X Wind)

Note générale du jeu:

15/20


Même note que Valkyria Chronicles 2 et ce n'est uniquement car niveau gameplay, Valkyria 2 est supérieur à Blade que je donne uniquement la même note car en dehors de ce point, Blade surpasse Valkyria 2 à tout les niveau. Shining blade serait plus difficile, il serait déjà dans mon top 3 de mes tactical RPG favoris (au côté de Shining force 2 et Valkyria Chronicles)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 29 juillet 2013 à 11:19:13
Je suis en train de découvrir le jeu Valkyria Chronicles II sur PSP, c'est vraiment chouette [:bave]
Au début on est un peu paumé avec toutes ces caractéristiques en anglais abrégé, mais le jeu nous invite à les découvrir petit à petit. C'est ce que j'apprécie dans les jeux de maintenant, les tutos intégrés qui rendent le livret inutile. Et dans ce cas tant mieux, car le livret est très pauvre en informations détaillées sur la manière de gérer ses équipes et de comprendre les caractéristiques de chaque membre.
Pour l'instant j'en suis rendu en mars dans le calendrier, et ça me botte bien.
Par contre niveau scénar, on va encore se retrouver avec le jeune idéaliste qui va se rendre compte que l'organisation pour laquelle il travaille s'avère pourrie de l'intérieur [:fufufu]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 29 juillet 2013 à 12:32:44
Meilleur JV de tous les temps [:onion tears] .

(Avec le premier.)

Normalement, ce jeu est assez accessible et simple pour la prise en main. Après, il est vrai que le héros n'est pas forcément le moins caricatural qui soit, mais niveau présence des persos secondaires, c'est largement mieux que dans le premier.

Ce qui est bien, aussi, c'est que ce jeu est long, très long. Il faut à peu près cinquante heures pour le terminer, je pense, mais après, en NG+, on peut facilement tripler le temps de jeu.
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 29 juillet 2013 à 14:13:11
Normalement, ce jeu est assez accessible et simple pour la prise en main.

Oui, les combats sont rapidement gérables. Par contre je parlais des stats, des armes, comment les développer, les certificats pour changer de classe, le matériel trouvé sur les fields, les capacités spéciales, etc ; au début, tout ça c'est quand même bien nébuleux, et vu que j'aime bien farfouiller dans le jeu dès le départ, là j'étais un peu pessimiste sur la lisibilité des différentes caractéristiques, leur utilité, leur évolution...
Mais finalement les notions sont abordées petit à petit et ça passe [:dawa]

mais après, en NG+

C'est quoi?
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 29 juillet 2013 à 14:22:16
Ah, oui, alors les certificats, parfois, ça m'a bien fait m'arracher les cheveux tellement ça peut être aléatoire.

Pour le matériel, quand on ne les connait pas par cœur, ça peut être casse-tête pour upper ses armes.

Le NG+, ou New Game +, c'est quand on peut reprendre le jeu du début avec toutes les missions déjà effectuées. L'intérêt est assez discutable, par moment, étant donné que le niveau des unités reste le même quand celui des unités adverses n'est pas échelonné en fonction. Après, ça débloque des missions un poil plus ardues qui peuvent être sympathiques à faire.
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 29 juillet 2013 à 19:20:40
Meilleur JV de tous les temps [:onion tears] .

(Avec le premier.)
Même si j'ai trouvé le jeu très bon, j'ai préféré le premier tout de même.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 30 juillet 2013 à 00:41:39
Pareil que Char, autant le premier est un des 2 meilleur tactical RPG que j'ai jamais fait (avec Shining force 2), autant le 2 a clairement trop de defauts pour ça (même si ça reste un bon voir très bon jeu)

Difficulté revu énormément à la baisse(trop), scénario franchement pas génial (et avec quasi que des perso nul). Il y a des mini histoire pour chaque membre de l'unit, mais tout les persos sont bien plus niais que ceux du 1 (qui pourtant sont juste développée dans l'encyclopedie)

Sans oublier certain downgrade dû au limites de la PSP (5 unité en même temps seulement, perte des effet du canvas engine)

heureusement qu'on a la durée de vie, le système de promo bien pensé et le multi pour compenser en partie les defauts.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 juillet 2013 à 11:17:34
Euh... franchement, la difficulté, je ne l'ai pas trouvé plus basse que dans le premier du nom. Au contraire, parfois, certaines missions relatives à l'histoire étaient plus ardues que dans le premier. Après, on peut toujours déplorer le problème de l'IA qui, justement, n'est pas intelligente.

Au niveau du gameplay, évidemment, c'est moins bien que le premier. étant donné qu'il y a moins de touches sur PSP que sur une manette de PS3. Mais bon, peut-être réellement dire que c'était gênant ? Clairement pas.

Le II offre plus de classes, plus d'évolutions possibles, plus d'armes, la possibilité d'échanger les CP — ce qui évite d'avoir à se taper un boulet comme Largo dans le I qui ne savait pas viser.

Concernant le scénario, c'est moins sombre que le premier, en effet. Il ne faut pas oublier pour autant qu'il s'agit dans le deuxième d'une histoire mettant en scène des écoliers, forcément, l'histoire ne sera pas racontée de la même façon.

Après, les deux jeux peuvent se valoir, de mon point de vue. Mais pour moi, une des seules supériorités objectives du I sur le II reste les graphismes. Le passage à la PSP ayant fait perdre à cette licence ce qui fondait une partie de son identité.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 30 juillet 2013 à 18:22:56
Citer
Il ne faut pas oublier pour autant qu'il s'agit dans le deuxième d'une histoire mettant en scène des écoliers, forcément, l'histoire ne sera pas racontée de la même façon.
Pas des écoliers, c'est là le PB, Il ne s'agit pas d'un lycée mais d'une academie militaire. Et une intrigue lycéenne dans une histoire de guerre, c'est vraiment bof.
Et puis bon, Avan est une sacrée tête à claque.
Citer
Euh... franchement, la difficulté, je ne l'ai pas trouvé plus basse que dans le premier du nom. Au contraire, parfois, certaines missions relatives à l'histoire étaient plus ardues que dans le premier. Après, on peut toujours déplorer le problème de l'IA qui, justement, n'est pas intelligente.
Si, si je te jure. Les classe ont subit un gros rééquilbrage.
Les HP descendent beaucoup moins vite quand tu te fait canarder
Les éclaireurs et les mitrailleurs sont carrement cheaté, ils font des dégats énormes
Les lanciers ne ratent quasiment plus jamais leur tirs, ce qui rend les tank ennemis bien moins dangereux.
A cela, il faut rajouter qu'il y a quasiment partout des haute herbes et des sac de sable pour se baisser.
l'existence de Tank utilisant moins de CP font que tu peut aussi clairement abuser de ton tank
La multitude de quête secondaire (dont un certain nombre obligatoire pour progresser) facilite trop l'XP.

Le jeu est simple, très simple (d'ailleurs, la difficulté revue à la baisse a été noté par quasiment tout les test, ce qui a fait que sega l'a relevé dans le 3)

Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 30 juillet 2013 à 18:38:23
Pas des écoliers, c'est là le PB, Il ne s'agit pas d'un lycée mais d'une academie militaire. Et une intrigue lycéenne dans une histoire de guerre, c'est vraiment bof.
Et puis bon, Avan est une sacrée tête à claque.

Ecole, lycée ou académie, on s'en moque un peu, hein. Le fait est que les personnages sont globalement plus jeunes que dans le I. Et au niveau de leur perception de la guerre, ça change les choses.

Si, si je te jure. Les classe ont subit un gros rééquilbrage.

Euh... j'y ai juste joué à ce jeu, hein.

Un Scout essayant de passer parmi des shocktroopers, VC I ou II, c'est pareil. Une unité (hors Fencer et autre) devant une tour, pareil.

Je tiens également à souligner le fait que dans le premier, on pouvait terminer énormément de missions avec un Scout (la plupart du temps, avec Alicia). Un ordre de défense, un ordre de caution, et c'était plié en un tour, deux, grand max. Alors évidemment, je ne l'ai jamais fait en premier lieu, mais en NG+, j'ai testé : imparable.

Les éclaireurs et les mitrailleurs sont carrement cheaté, ils font des dégats énormes

Les Scouts ne font pas plus de dégâts, à mes yeux. Si je tire sur la tête, c'est le même tarif, si je tire sur le corps, ça dépendra. A la limite, en effet, il y a plus de fusils permettant sept coups.

Quant aux Shock, bah perso, ils one-shootent aussi bien dans le I que dans le II.

Les lanciers ne ratent quasiment plus jamais leur tirs, ce qui rend les tank ennemis bien moins dangereux.

En même temps, il fallait bien ça. Dans le premier, les lanciers, aussi bien que les tanks étaient bien trop imprécis. Il a fallu attendre le niveau 20 pour que Elysse ait son potentiel de malade permettant de buter un tank en un seul coup quelque soit l'endroit visé. Le reste du temps, pour viser le radiateur, il fallait quasiment se coller aux fesses du tank tellement de loin, c'était juste de la chance.

l'existence de Tank utilisant moins de CP font que tu peut aussi clairement abuser de ton tank

Mais en contrepartie, le tank à un CP est moins résistant. Je ne compte plus les fois où il se faisait détruire par un Mauler, ou par un lancier, ou pas un V0.

Dans le I, il n'y avait rien qui incitait à utiliser l'Edelweiss qui ne servait que de pourvoyeur à CP, ou alors de bouclier pour protéger les unités. Enfin, je m'emporte un peu, le mortier ou le Isara's smoke étaient quand même fort utiles.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 30 juillet 2013 à 20:25:53
Citer
Le fait est que les personnages sont globalement plus jeunes que dans le I. Et au niveau de leur perception de la guerre, ça change les choses.
Ouais, enfin, la différence d'age est très faible (en dehors de Largo et Rosie). Welkin vient de sortir de l'academie, il a 22 ans. Alicia a 19 et isara 16.

Les perso de VC2 ont tout de même 17-18 ans (et les membres de la classe G ont entre 15 et 34 ans avec une moyenne d'age tournant autours de 17 ans, ce qui est pareil que les unité du premier Valkyria.)

Le fait que ce soit une academie militaire et non une école signifie 2 chose importante sur la mentalité supposé de ses membres

1.Ils sont généralement plus vieux que des lycéens. En effet, en dehors des génies recruté directement dans les lycée par les personnes de l'armée, on ne peut y rentrer qu'après avoir terminé son cursus scolaire
2.C'est un endroit où l'on s'engage de son plein gré afin d'avoir un poste d'officier dans l'armée ou d'apprendre les bases de la vie militaire. C'est donc supposé être un choix de vie des personnages pour leur futur (ce qui devrait montrer une certaine maturité chez les membres de l'unités)

Et malheuresement, les persos sont traité omme des Lyceens de 14/15 ans. On croirait avoir la palestre en face de nous (faut qu'a la Palestre, les élèves ont entre 8 et 15 ans pas plus)

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Un Scout essayant de passer parmi des shocktroopers, VC I ou II, c'est pareil. Une unité (hors Fencer et autre) devant une tour, pareil.
Euh, non, ça prend 2 fois plus de temps à perde nos points de vie. De plus comme je l'ai dit, la multitude d'herbe haute favorise cette progression ultra aisé des scout. il y a trop souvent un moyen d'avancer sans danger (lors que dans le 1, il y avait des passage où tu était obligé d'avancer à découvert)

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Il a fallu attendre le niveau 20 pour que Elysse ait son potentiel de malade permettant de buter un tank en un seul coup quelque soit l'endroit visé.
encore heureux... Un tank qui se bute en 1 coup quelque soit l'endroit visé, c'est de l'anti jeu total tant c'est cheaté
J'apprecie le fait que le seul moyen de onesooter un tank, c'est en visant le radiateur.


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Dans le I, il n'y avait rien qui incitait à utiliser l'Edelweiss qui ne servait que de pourvoyeur à CP, ou alors de bouclier pour protéger les unités. Enfin, je m'emporte un peu, le mortier ou le Isara's smoke étaient quand même fort utiles.
C'est bizarre car moi, au contre, j'utilisait l'edelweiss quasi à chaque tour, déjà il servant en effet a protéger les troupe, mais aussi car sa precision était top, bien plus grosse que celle des lanciers.

Mes lanciers servaient en soutien du Tank

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Les Scouts ne font pas plus de dégâts, à mes yeux. Si je tire sur la tête, c'est le même tarif, si je tire sur le corps, ça dépendra. A la limite, en effet, il y a plus de fusils permettant sept coups.
plus grosse resistance aux tir (comme je l'ai dit au dessus) ce qui permet de s'avancer davantage pour augmenter ses chances de tirer dans la tête. precision de tir autrement plus élevé que dans le 1, ce qui rend les tir à la tête bien plus faciles à faire.
Et oui, comme tu l'as dit équipement plus puissant

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Quant aux Shock, bah perso, ils one-shootent aussi bien dans le I que dans le II.
Dans le 1, excepté quand j'utilisais le lance flamme, généralement il fallait 2 tour pour one shooter un ennnemi, sans oublier que s'approcher était hyper risqué dans les PV decendait plus vite que dans le 2 (je ne compte pas le nombre de fois où j'ai put aller me mettre le nez dedans un shock sans crever dans le 2, il fallait vraiment qu'il y en ait 3


C'est simple, je ne me suis prit un gameover que 2 fois dans VC2 (contre Balder et lors de l'attaque de l'academie en juillet) et je n'ai jamais eu un score inférieur à B dans les batailles alors que dans le 1, mon meilleur score est un B et j'ai eu plus de 10 game over.

D’ailleurs, un autre truc rendant le jeu plus facile, l'absence de mort définitive des unités
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Hedrick le 31 juillet 2013 à 16:25:54
Je suis on ne peux plus d'accord avec OV, je me suis largement plus arraché les cheveux avec le 2 ( surtout les missions de la dernière partie) que dans le 1.
Je compte même pas les missions réussies direct en A dans le 1 alors que dans le 2, je devais les refaire plusieurs fois pour avoir le A et je compte pas le nombre de GO que j'ai enchaîné dans certaines missions du 2 (dans le 1 a part la dernière et celle avec le tank géant j'ai pas galéré plus que ça)

Sinon, niveau histoire, c'est certes moins adulte que dans le 1 mais c'est quand même relativement sale et bien pensé je trouve, même pour une histoire autours d'une académie militaire. Question de goût surement...

L'absence de mort définitive? Je me souviens pas ce ça ( en même temps je sauve tout le temps mes unités moi )
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Max le 31 juillet 2013 à 17:00:26
Pourquoi je ne suis pas surpris par la physionomie de la conversation ?
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 31 juillet 2013 à 17:26:07
C'est simple, je ne me suis prit un gameover que 2 fois dans VC2 (contre Balder et lors de l'attaque de l'academie en juillet) et je n'ai jamais eu un score inférieur à B dans les batailles alors que dans le 1, mon meilleur score est un B et j'ai eu plus de 10 game over.

Ca veut donc dire que le 1 est plus dur que le 2.

Je compte même pas les missions réussies direct en A dans le 1 alors que dans le 2, je devais les refaire plusieurs fois pour avoir le A et je compte pas le nombre de GO que j'ai enchaîné dans certaines missions du 2 (dans le 1 a part la dernière et celle avec le tank géant j'ai pas galéré plus que ça)

Ca veut donc dire que le 2 est plus dur que le 1.

En moyenne ces deux jeux sont donc aussi difficiles [:aie]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 31 juillet 2013 à 17:41:27
Ça veut surtout dire que de manière globale, Valkyria Chronicles ne se distingue pas par une difficulté insurmontable, honnêtement. Ce que j'aurais surtout retenu de ce jeu aura été le gameplay original, l'histoire, triste et prenante, le développement de certains personnages. Et surtout, ce jeu parvient à très bien retranscrire l'horreur de la guerre sans verser dans l'ostentatoire, beaucoup de pudeur et de retenue, dans Valkyria.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Hedrick le 31 juillet 2013 à 18:11:18
Non Caca, VC 2 est pas plus dure, il se gêre juste différement ( pas le meme style de maps, des nouvelles unité dans VC2...)

Et je suis encore d'accord avec OV
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 31 juillet 2013 à 19:21:43
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Non Caca, VC 2 est pas plus dure, il se gêre juste différement ( pas le meme style de maps, des nouvelles unité dans VC2...)
Et je continue de dire que si vous trouvez VC2 aussi difficile que le 1, c'est juste que vous gérez très mal les changements de gameplay entre les 2 ep.

Les HP descende bien plus lentement dans le 2, on a plus d'élément de décors pour se cacher (et diminuer les degatrs reçu), le level design en général est carrement moins contraignant.
On a a notre disposition bien plus d'arme destructrices, de possibilité d'amélioration du tank et les nouvelles unit et promotions (et le rééquilibrage des lanciers) permette de se sauver de toute sorte de situation tant certaines sont cheaté.
Et en plus, la quantité de quêtes Hors story nous permette trop facilement du level up et font que toute les quêtes sont ultra simple.

En fait, le jeu est trop riche et a subit trop de rajout pour être bien équilibré si tu profite de ces amélioration, Shining blade et Ark ont le même problème (même si Ark corrige un peu le pb)

Comme je le dit, c'est pas pour rien que Sega a revu la difficulté du 3 à la hausse, il y avait eu plein de critique sur le manque de difficulté du 2.

D'ailleurs, Sega y a aussi viré la construction en mission et revu le systeme de promotion, c'est pas anodin.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 31 juillet 2013 à 19:31:46
Les HP descende bien plus lentement dans le 2, on a plus d'élément de décors pour se cacher (et diminuer les degatrs reçu), le level design en général est carrement moins contraignant.
On a a notre disposition bien plus d'arme destructrices, de possibilité d'amélioration du tank et les nouvelles unit et promotions (et le rééquilibrage des lanciers) permette de se sauver de toute sorte de situation tant certaines sont cheaté.
Et en plus, la quantité de quêtes Hors story nous permette trop facilement du level up et font que toute les quêtes sont ultra simple.

C'est dingue, ça, ce sont exactement les mêmes arguments que ci-avant, et pourtant, je pense toujours la même chose !

Mais bon, ouais, en effet, c'est nous qui devons être des noobs de Valkyria Chronicles pour plus galérer avec un opus offrant plus d'éléments par rapport au premier qui était plus basique — toutes choses étant égales par ailleurs, hein, Valkyria Chronicles premier du nom étant lui-même très loin d'être basique.

Et oui, je répète également que, finalement, que le 1 soit plus dur que le 2, ou l'inverse, on n'en a un peu rien à branler, vu que de toute façon, quelque soit l'opus, ça reste un jeu facile comparé à d'autres jeux. (Quelque soit mon ressenti perso, je n'ai jamais eu envie de jeter ma manette ou ma console par terre à cause du dépit causé par une difficulté insurmontable.) Et que les qualités de cette saga sont bien ailleurs, et surtout bien présentes.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 31 juillet 2013 à 21:00:27
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Mais bon, ouais, en effet, c'est nous qui devons être des noobs de Valkyria Chronicles pour plus galérer avec un opus offrant plus d'éléments par rapport au premier qui était plus basique
Tout ce que je veux dire, c'est que je vous soupconne de jouer au 2 en jouant de la même façon que dans le 1 en ignorant les nouveau avantages du 2. Et ne ne pas jouer pour chercher a pousser le gameplay dans ses limites (chose que je fais toujours pour un tactical).
Par exemple, j'ai très vite compris que l'évolution Gunner des shocktrooper était la plus puissante, resultat, tout mes shocktrooper sont devenu des gunners.
De ne pas avoir fait tout les quêtes secondaire pendant le jeu, de ne pas t'être débrouillé pour passer tout tes persos le plus vite possible au rang vétéran.
J'avais déjà 70heures de jeu quand je suis arrivé au mois de Juillet (et j'ai fini le jeu a 150 heures avec rang A partout)

Après, oui, ça montre que la difficulté du 2 s'adapte à la façon de jouer et de personnaliser son équipe, si tu veux de la difficulté, tu joue fait évoluer tes persos vers les classes les plus faible et tu ignore les cadeaux que t'offre le jeu mais le 1 était plus arbitraire, on ne nous offrait pas la possibilité de se faire une équipe de roxor et c'était cool

Et au passage, tu as toit même avoué la presence du rééquilibrage des lanciers les rendant plus efficaces et la présence de plus d'armes plus destructrices (ce qui temps justement vers une difficulté amoindrie).
Et on ne peut nier que le level design facilite la vie du joueur et que le fait que nos unités ne sont jamais perdue définitivement ne nous pousse pas à tenter de les sauver si elles se font avoir.

Dans le 2, j'ai souvent pratiqué la technique du kamikaze pour faire un max de nettoyage (là où dans le 1, on ne pouvait faire ça)

Citer
Et que les qualités de cette saga sont bien ailleurs, et surtout bien présentes.
ça je suis d'accord, mais avoir des moment de tension dans un tactical RPG, c'est important. Danc VC2, a moins de chercher le rang A, il n'y a pas vraiment de tension.
On a trop l'impression que le staff s'est dit, on va faire un jeu plus grand public, les qualité de la saga sont ailleurs, alors simplifions le jeu pour que tout le monde puisse y jouer
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Hedrick le 31 juillet 2013 à 21:19:23
De ne pas avoir fait tout les quêtes secondaire pendant le jeu, de ne pas t'être débrouillé pour passer tout tes persos le plus vite possible au rang vétéran.
J'avais déjà 70heures de jeu quand je suis arrivé au mois de Juillet

J'ai l'impression de  lire "ptin FF7 il est trop facile, vous êtes nul de pas avoir legel, moi quand j'ai quité midgard, Cloud, Aeris, Barret et les autres etaient lvl 80"
Aussi étonnant que cela puisse paraitre, du grinding POUR le grinding, ca me fait chier ( y'a guère que sur Fire Emblem Awakening que je le fais, mais juste parce que je veux certaines skills sur les enfants et qu'on doit forcement grinder pour les avoir, puis les passer )
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 01 août 2013 à 01:15:59
Généralement, c'est pareil aussi pour moi.

Mais dans VC 2, tout l'interet du jeu repose sur le Grinding. tu te limite a la trame principal et le minimum de quêtes, tu as un jeu avec un scénar médiocre, offrant peu de defi et recyclant trop souvent ses map.Et en dehors des batailles, il n'y a rien à faire. pas d'exploration, pas de mini jeux. Pas de PNJ a qui parler pour resoudre les quêtes.

Autant dire que ça fait un tactical RPG très moyen. les point fort du jeu, c'est ses persos secondaire, le gameplay exploité pour obtenir le rang A et son systeme de promotion. C'est ça qui rend le jeu bon.

Et tout ça, pour en profiter, il n'y a que le grinding
 
Si tu veux debloquer le scénar de tes unités, le seul moyen est fait un max de missions avec ces unités (on a pas d'alternative comme dans un Sakurawars).
Et comme faire les mission à la base offre peu de defi, le seul truc qu'il y a a faire est de refaire les mission pour le rang A (ce qui offre du defi, là)
C'est pareil, tu veux debloquer les rang veteran des tes unités, seul truc à faire, du grind et du farm (le pire c'est que faut le faire souvent sur la même mission car il te manquera 1 item que tu obtient trop aléatoirement)

En fait, ce qui aurait été cool, ça aurait été de mettre des phase à la Sakurawars où tu te balade dans l'université pour gagner des points auprès des membre de ta classe, faire des mini jeux, obtenir des illust bonus. Ou bien de limiter l'XP gagné dans les missions secondaires et de calquer le niveau des adversaire sur le nôtre (histoire qu'il y ait toujours du defi.)







Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Hedrick le 01 août 2013 à 08:43:42
Ce qui est marrant avec toi, c'est qu'au bout de deux post, on a plus envie de te répondre, tant on sent que tu détiens "la vérité véritablement vraie"
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 01 août 2013 à 10:43:11
Ce que (pour l'instant) je ne peux pas nier, par rapport aux arguments de chevkraken, c'est qu'on peut engranger de l'XP de manière un peu cheatée. Par exemple, il suffit de se taper plein de fois la mission où on prouve qu'Erik n'a pas volé le portefeuille de Lotte (le scénar de cette mission est WTF mais bon), avec seulement Avan et Erik. Elle est très courte, on a seulement Avan et Erik donc, et ça paye plus de 40000xp à chaque fois (ce qui est énorme pour Janvier et Février), mission finie en 2 tours, xp qu'on peut redistribuer à des lanciers, des ingénieurs, etc, alors qu'ils n'étaient même pas sur le champ de bataille.
Je ne trouve pas ça logique pour un jeu à tendance RPG.
L'xp ne devrait profiter qu'à ceux qui l'ont gagnée.

Un autre truc que je trouve dommage, c'est effectivement le non-renouvellement des maps.
Bon, ça va peut-être changer, là je ne viens de finir que Mars. Mais jusqu'à présent, c'est le gros recyclage. Alors c'est logique pour les missions d'entraînement (puisque effectuées à l'intérieur de l'académie), mais pour les sorties, comme par hasard c'est aussi les mêmes.
Et enfin, c'est vrai que pour un jeu de guerre, c'est con d'avoir effacé les morts. Lors d'entraînements, une fois de plus, ça peut se comprendre (les élèves adverses utilisent des flashballs, etc), mais face aux rebelles, se prendre une volée de 50 balles, se faire "secourir" et être réutilisable 2 tours après, c'est pas très sérieux [:fufufu]



Par contre, là je viens de finir la mission avec l'embuscade des gros chevaliers qui brillent en bleu, là où il faut escorter un véhicule, c'était pas de la tarte, vraiment >:( Alors je n'ai peut-être pas fait assez de leveling.. mais j'allais pas non plus me ruiner le plaisir de jouer à faire et refaire toujours les mêmes missions ad vitam aeternam. Quand j'obtiens le rang A, je ne touche plus à la mission, sauf pour celle d'Erik et Avan mentionnée ci-dessus.

Ensuite, si la précision a été accrue pour cet opus, je me demande si c'était pas la précision du 1 qui était irréaliste du coup. Parce que parfois, de face à 2 mètres du mec, je vise la tête et y'a quand même le tiers des balles qui passent à côté [:delarue4]. Pour les lanciers, je trouve pour le moment que leur taux d'échec/réussite est assez réaliste, et les rendent utiles. Parce que si dans le 1 faut prendre 4 tours par lancier pour qu'il touche un tank, v'là l'arnaque [:aie]

Et puis je ne trouve pas que les gunners soient plus puissants que les vétérans shocktroopers. En puissance de feu oui, mais faut voir comment ils tirent ces cons [:facepalm] gros balayage avec 90% de balles perdues, pour une portée minable. Les vétérans, au moins, visent ce qu'il y a à viser et font beaucoup plus de dégâts dès que la distance s'accentue un peu. Sans compter que des fois, le gunner vise bien à bout portant la tête, sur l'écran ça s'affiche qu'en 7 coups sur 50 l'autre doit crever, et ce con il tire au-dessus alors que le curseur était bien au milieu du pif avant le tir.

Voilà comment je vois les choses de mon côté : une distribution d'xp irréaliste et en corne d'abondance, pour l'instant des maps limitées, une intrigue gentillette mais plaisante quand même, des soldats qu'on peut envoyer au casse-pipe sans conséquence lourde, mais une précision réaliste, une difficulté bien dosée pour les missions principales (l'escorte d'hier soir m'a bien pris la tête, comment on peut dire que c'est facile ce truc O_o, mais j'ai fini par y arriver quand même), excellente jouabilité et globalement très fun à jouer, caractéristique essentielle pour un jeu.

Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 01 août 2013 à 13:53:12
Par exemple, j'ai très vite compris que l'évolution Gunner des shocktrooper était la plus puissante, resultat, tout mes shocktrooper sont devenu des gunners.

Les Gunners sont excellents en défense, avec leurs gros chargeurs et leur cadence de tir qui en résulte, c'est très dur de passer au travers. En contre-attaque ou en attaque, je n'en ai jamais compris l'intérêt. A la limite, je m'en servais pour affaiblir des ennemis quand ils étaient plusieurs, mais ça n'a jamais été décisif — et quoiqu'il en soit très éloigné, en terme de résultats de la puissance de feu d'un Commando avec qui je pouvais gérer facile trois ou quatre unités adverses d'un seul coup (Ah, Anisette [:bave] .).

De ne pas avoir fait tout les quêtes secondaire pendant le jeu, de ne pas t'être débrouillé pour passer tout tes persos le plus vite possible au rang vétéran.

Oui, alors ça, c'est ta façon de jouer. Elle t'es personnelle, elle n'en en aucun cas objective. Si j'ai envie de ne pas faire de l'xp farm à gogo, c'est mon problème, pas le tien.

Qui plus est, j'ai toujours fait *toutes* les quêtes secondaires. Absolument toutes, sans exception aucune — même les missions Escort APC que j'avais en horreur.

Et au passage, tu as toit même avoué la presence du rééquilibrage des lanciers les rendant plus efficaces et la présence de plus d'armes plus destructrices (ce qui temps justement vers une difficulté amoindrie).

Et ce serait bien, aussi, de saisir la nuance mise dans mon propos. Oui, j'ai parlé d'un up des Lancers qui était, de mon point de vue, nécessaire tant ils étaient imprécis et inconstants dans le premier. Je n'utilisais Largo que pour le CP qu'il avait à apporter. Après, si je voulais buter un tank normal, j'avais plus vite fait d'utiliser un Shock, voire un Heavy Scout avec un potentiel Demolition Boost.

Dans le 2, j'ai souvent pratiqué la technique du kamikaze pour faire un max de nettoyage (là où dans le 1, on ne pouvait faire ça)

Dans le 1, il y avait le combo Alicia + Defense Boost + Caution (ou Awaken Potential à la place de Caution qui activait son Resist Crossfire + le Double Movment + Valkyria en dernier recours).

Un autre truc que je trouve dommage, c'est effectivement le non-renouvellement des maps.

C'est vrai qu'à ce niveau, ce n'était pas forcément heureux. Dans le premier, il y avait une carte par mission, toutes les cartes étaient différentes. Dans le deuxième, hélas, les mêmes cartes reviennent, agencées différemment à chaque fois. Après, tu n'en es qu'au mois de mars, tu rencontreras d'autres environnements.

Par contre, là je viens de finir la mission avec l'embuscade des gros chevaliers qui brillent en bleu, là où il faut escorter un véhicule, c'était pas de la tarte, vraiment >:( Alors je n'ai peut-être pas fait assez de leveling.. mais j'allais pas non plus me ruiner le plaisir de jouer à faire et refaire toujours les mêmes missions ad vitam aeternam. Quand j'obtiens le rang A, je ne touche plus à la mission, sauf pour celle d'Erik et Avan mentionnée ci-dessus.

Je me rappelle que j'avais galéré en premier lieu, pour cette mission. Normal, en même temps, le premier contact avec les V0, ça fait quelque chose, quand même.

Ensuite, si la précision a été accrue pour cet opus, je me demande si c'était pas la précision du 1 qui était irréaliste du coup. Parce que parfois, de face à 2 mètres du mec, je vise la tête et y'a quand même le tiers des balles qui passent à côté [:delarue4]. Pour les lanciers, je trouve pour le moment que leur taux d'échec/réussite est assez réaliste, et les rendent utiles. Parce que si dans le 1 faut prendre 4 tours par lancier pour qu'il touche un tank, v'là l'arnaque [:aie]

Si tu parles encore de la mission de Mars, il me semble que c'est à cause du malus de terrain. Avec le brouillard, généralement, la précision est amoindrie.

Mais en fait, c'est le viseur qui importe, plus que le point au milieu. Sachant qu'au moment du tir, les balles pourront être dispersées n'importe où dans le cercle.
Titre: Re : Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 01 août 2013 à 14:24:23
Je me rappelle que j'avais galéré en premier lieu, pour cette mission. Normal, en même temps, le premier contact avec les V0, ça fait quelque chose, quand même.

Tu m'étonnes, j'ai réussi à en dessouder 2 quand même quand j'ai réussi l'escorte (rang B) ; mais Dirk [:petrus] laisse tomber, il est invulnérable et dégomme ton équipe façon rangée de dominos.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Hedrick le 01 août 2013 à 18:52:06
Dirk, il faut vraiment jouer le décoy avec lui sinon c mort XD
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Char le 01 août 2013 à 19:35:04
Difficulté revu énormément à la baisse(trop)
Heu j'crois pas non ....
Ou on a pas joué au même jeu o_O

Sans oublier certain downgrade dû au limites de la PSP (5 unité en même temps seulement, perte des effet du canvas engine)

heureusement qu'on a la durée de vie, le système de promo bien pensé et le multi pour compenser en partie les defauts.
Franchement le passage a la PSP ne m'a pas spécialement rebuté, on peut toujours faire le même reproche a la PSP (l'absence d'un second stick) mais on s'y accommode bien.
Perso ce qui me fait préférer le premier épisode au second est surtout au niveau du scénario, je l'ai pas trouvé mauvais pour autant, mais sur ce point j'ai vraiment préféré le premier.
Mais tout ça est purement subjectif.
Mais franchement faut pas déconner, il est clairement pas en reste au niveau gameplay, a moins de faire preuve de beaucoup de mauvaise foi.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 02 août 2013 à 05:13:00
Citer
En contre-attaque ou en attaque, je n'en ai jamais compris l'intérêt.
L'interet? tu cours tu coller à l'ennemi et Bam one shot assuré. De toute façon, les ennemis nous font tellement peu de dégat qu'on a pas besoin de garder les distances. je tue tout les ennemis en était collé à eux

Quant aux V2, suffit d'utiliser une unité comme appat pour le faire se tourner puis d'utiliser un mauler pour les cogner de dos (ou un Soldat tech, me rapelle plus) et Bam, la moitié de la vie viré.


Citer
Mais franchement faut pas déconner, il est clairement pas en reste au niveau gameplay, a moins de faire preuve de beaucoup de mauvaise foi.
Il l'est à cause de son manque de difficulté. un tactical RPG peut avoir un gameplay et un contenu de folie(ce qu'a le jeu), si le jeu ne te demande pas de devoir l'exploiter, ben, c'est moyen.
Citer
Si j'ai envie de ne pas faire de l'xp farm à gogo, c'est mon problème, pas le tien.
Je n'ai pas farmé l'XP par plaisir, mais parce que c'était le seul moyen d'avoir le scénar des persos. Et vu la nullité du scénar principal, excuse moi, le scénar des persos, c'est un peu le seul interet scénar du jeu.


Citer
Quand j'obtiens le rang A, je ne touche plus à la mission
Moi idem, c'est ça le pire sauf 1 mission de Mai ou Juin que j'ai dû refaire 10 fois (pour avoir une ressoucre. En fait, j'ai fait toutes les missions (2 run, une pour la finir, une autre pour le rang A)

Là, je viens de recommencer le jeu car vous m'aviez mis un doute et bam, direct rang A sur toute les missions de Janvier du premier coup.

Je sais, c'est le début du jeu, mais Rang A direct, si ça c'est pas un jeu trop facile...

Et pourtant, ça fait 2 ans que j'ai pas touché le jeu, je me rappelais plus du positionnement des ennemis.
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 02 août 2013 à 09:54:00
Je sais, c'est le début du jeu, mais Rang A direct, si ça c'est pas un jeu trop facile...
Et pourtant, ça fait 2 ans que j'ai pas touché le jeu, je me rappelais plus du positionnement des ennemis.

Oui mais tu as gardé le sens tactique et tu sais déjà exploiter le meilleur de tes troupes.
Quand j'ai commencé le jeu (sans y avoir joué avant donc ^^), j'ai eu que du B et du D sur janvier.
Alors je sais que c'est pas pertinent de prendre uniquement mon score de départ comme référence, mais en même temps je suis pas un noob de la console, j'ai un passé de gros gamer dans les années 90, quand les jeux étaient ce qu'on peut appeler DURS. Et niveau stratégie je suis pas un débutant non plus, j'ai plus de 500 heures de jeu rien que sur Advance Wars. Sans compter les Might & Magic, les Age of Empires, et tous les RPG cultes (qui demandent aussi de la stratégie et de la gestion) comme Morrowind ou Baldur's Gate, sur lesquels j'ai passé des années (je n'exagère même pas).

Spoiler (click to show/hide)

Tout ça pour dire que pour l'instant je ne trouve pas le jeu "facile", non.
"Faisable", oui, et c'est agréable.
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 août 2013 à 17:47:47
L'interet? tu cours tu coller à l'ennemi et Bam one shot assuré. De toute façon, les ennemis nous font tellement peu de dégat qu'on a pas besoin de garder les distances. je tue tout les ennemis en était collé à eux

En somme, c'est quoi la différence avec un Commando qui va faire exactement la même chose ? Et les ennemis, tu les butes un par un, avec cette technique ? Parce que vu le peu de CP que possède un Gunner. Et c'est possible de tuer un Enginner Elite de cette façon, avec le max d'Evade qu'il possède ?

Quant aux V2, suffit d'utiliser une unité comme appat pour le faire se tourner puis d'utiliser un mauler pour les cogner de dos (ou un Soldat tech, me rapelle plus) et Bam, la moitié de la vie viré.

Ou alors avec un Fencer Elite. De face, en deux coups, c'est plié, aussi.

Je n'ai pas farmé l'XP par plaisir, mais parce que c'était le seul moyen d'avoir le scénar des persos. Et vu la nullité du scénar principal, excuse moi, le scénar des persos, c'est un peu le seul interet scénar du jeu.

Bah ça, ça pouvait très bien se faire de manière progressive tout au long du jeu — ce que j'avais fait, d'ailleurs, même si je conservais un noyau dur. Et puis bon, l'intérêt des histoires des persos, il est quand même variable. Allant du quand même pas mal (Reiner, Jugin...) au franchement niais mauvais (Randy, Eric...).

Ça restait quand même appréciable, cela dit.

Là, je viens de recommencer le jeu car vous m'aviez mis un doute et bam, direct rang A sur toute les missions de Janvier du premier coup.

Je sais, c'est le début du jeu, mais Rang A direct, si ça c'est pas un jeu trop facile...

Et pourtant, ça fait 2 ans que j'ai pas touché le jeu, je me rappelais plus du positionnement des ennemis.

Comme l'a souligné cacaman : ça ne vient pas du manque de difficulté du jeu, mais du fait qu'il s'agit là d'un jeu sur lequel tu as déjà énormément joué. Du coup, tu es familier avec le gameplay, l'utilité des unités et tout le reste. Tu ne pars pas de zéro, comme cacaman et, de fait, tu n'auras pas la même perception que lui.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 03 août 2013 à 04:40:41
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En somme, c'est quoi la différence avec un Commando qui va faire exactement la même chose ?
La différence c'est que ça marche sur les ennemis à genoux et que tu peux parfois en avoir 2 à la fois si tu te positionne bien


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Ou alors avec un Fencer Elite. De face, en deux coups, c'est plié, aussi.
Possible, j'avais aussi des Fencer Elite, c'était peut être eux(vu que c'est l'évolution de la même classe que les Mauler), enfin, je me rapelle que les V2, passé le premier choc, c'était pas difficile


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Comme l'a souligné cacaman : ça ne vient pas du manque de difficulté du jeu, mais du fait qu'il s'agit là d'un jeu sur lequel tu as déjà énormément joué. Du coup, tu es familier avec le gameplay, l'utilité des unités et tout le reste. Tu ne pars pas de zéro, comme cacaman et, de fait, tu n'auras pas la même perception que lui.
Ouais, sauf que j'ai retouché au 1 (auquel j'ai 150 heures de jeu) et j'ai fait pareil et ça passe pas, avec un level 1 sans ordre pour te booster, la technique du bourrinage, tu te fait dezinguer car tes HP descendent trop vite, même en connaissant le gameplay, il n'y a que sur la toute première mission que j'ai eu A, après, ça a été des B et des C.

Et puis même à ma première partie sur Valkyria 2, comme je l'avais dit B direct sur tout les missions. Alors, oui, j'avais l'experience du 1, mais quand même (je n'ai eu que 2 rang A sur le premier)Et pourtant, je n'ai jamais utilisé un seul ordre (que ce soit dans le 1 ou le 2)

Excepté lors du premier fight contre Balder et le boss final(où j'ai eu C), je ne me rapelle pas d'avoir eu un rang plus bas que B sur le jeu.

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Bah ça, ça pouvait très bien se faire de manière progressive tout au long du jeu — ce que j'avais fait,
C'est aussi ce que j'ai fait, sauf quand il me manquait une ressource particulière pour obtenir la ressource qu'il te fallait pour passer une classe au rang veteran ou élite (l'obtention de ces ressource est trop aléatoire).
La majorité des missions, je ne les ai touché que 2 ou 3 fois (un essai pour la faire rang B et 1 ou 2 autre essai pour le rang A)
Je ne voulais justement pas me pourrir le jeu (c'est d'ailleurs pour ça que je changeait de membre dans mon unité en permanence, je voulait grimper tout le monde sans avoir a faire un max de level up.
70 heures pour atteindre juillet, vu la quantité de Free mission, ça m'a semblé être juste normal si tu ne zappe pas les dialogue, que tu fait toute les free missions en essayant d'avoir le rang A.

D'ailleurs, j'ai fini le jeu (à 150 heures et en ayant tout debloqué) avec un level 37, ce qui est tout de même loin d'être abusé (la mission final est level 50)

Après, je me suis rendu compte que mon niveau aux tactical RPG a tout de même super augmenté, j'ai rejoué a Shining force 2 en super difficile, et j'ai l'impression de jouer en normal.

Faut dire que la série Valkyria te rode a fond pour tout les tactical, car même tes deplacement doivent être optimsé au max (et le systeme de scoring des missions renforce ça) après 300 heures sur la série, n'importe quel tactical te parait super simple
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 05 août 2013 à 03:39:52
Tiens, j'y pense, c'est l'été, c'est donc l'époque où on se decouvre un peu car on a chaud.

Et comme on parle de la série, voici donc une petite sélection d'illustration promo de Valkyria chronicles par le chara designer de la série où les héroïnes de la série nous montre un peu plus leurs formes, prennent la pose et se la jouent sexy.

Attention, il y a des illust sexy (rien de hentai vous inquiétez pas, mais, il y a beaucoup de gros seins et de petit maillot de bain)

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et en bonus, pour OV, une selveria sexy, officielle mais par un autre designer que le chara designer.

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Et aussi car je suis fan d'elle, 2 Isara mignonne à croquer.

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et aussi un petit guide pour jouer au jeu sur webbrowser

http://aliciasbakery.blogspot.fr/2012/07/valkyria-chronicles-duel-step-by-step.html (http://aliciasbakery.blogspot.fr/2012/07/valkyria-chronicles-duel-step-by-step.html)







Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 15 novembre 2013 à 12:56:50
Fini Valkyria Chronicles II.
J'ai bien pris mon temps. Maintenant je vais attaquer le jeu en mode fini, avec les nouvelles missions balaises et les nouveaux camarades à faire évoluer.
Excellent jeu [:dawa] Les toutes dernières missions dans le bateau étaient palpitantes.

Les points faibles du jeu sont, d'après moi :
- le nombre de cartes différentes, qui, comparé au nombre de missions, n'est pas énorme. Certaines cartes sont réutilisées ad nauseam, surtout pendant les premiers chapitres du jeu.
- l'autre point faible évident, c'est la niaiserie de l'intrigue principale et de ses "rebondissements".
- l'appellation "RPG" n'est pas vraiment justifiée je trouve, il y a plein de détails qui ne collent pas aux RPG classiques dans la gestion des personnages et des missions.

La gestion de la difficulté est quant à elle discutable. Moi j'ai bien aimé, mais finalement je comprends un peu ceux qui l'ont trouvé un peu trop facile. Hormis une poignée de missions tendues, tout se gère assez aisément, et l'obtention du rang A reste l'unique challenge pour bon nombre d'entre elles. Ceci dit, en NG+ ça risque de se corser. A voir.

Tout le reste, maniabilité, stratégie, action, graphismes, bande son, interface, diversité des persos et différentes capacités, tout est nickel. Et ça fait un sacré paquet de points positifs qui font de ce jeu un excellent divertissement. En tout cas perso je me suis éclaté. Et c'est pas fini [:bave]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 22 novembre 2013 à 16:33:21
une fois le jeu fait, faudra que t'essaye le 1.

Il a moins de classe jouables, moins d'option de personnalisation, n'a pas toute les histoires des persos secondaire ni le mode 2 joueurs et l'équilibrage des lancer est assez discutable, mais pour le reste, il surpasse le 2 sur tout les points (map plus variée, plus grandes, plus dur, plus beau, bien meilleure histoire)

Citer
Ceci dit, en NG+ ça risque de se corser. A voir.
Perso, j'ai pas trouvé, celà à cause du potentiel que Lavina debloque à la fin du jeu qui rend notre tank juste ultra cheaté.

Si tu veux du vrai défi, une chose que je te conseille, c'est de te trouver un pote ayant le jeu et de vous faire du versus
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 05 juin 2014 à 00:50:29
Bon, je suis en train de me refaire Shining blade en faisant le minimum de quête secondaire (juste les principales), et au final, je le trouve plus si facile que ça, passé le premier tiers du jeu, ça se corse et la seconde moitié est même plus hardcore que Valkyria Chronicles 2.

En fait, le jeu a 2 problème qui plombe sa difficulté:

1.Les mob de base ont une IA d'huitre

2.les missions pour XP présentes pour avoir tout les équipement sont très nombreuses donnent trop d'XP

Mais ces missions si tu te limites à celles vraiment utiles et que tu gère bien les relation avec les membre de ton équipe, ben tu peut en zapper la plupart (elle sont clairement là pour les joueurs qui veulent tout les équipements ou sont nul avec le systeme de drague ) et vu que t'XP très peu en faisant ça, ben même les mob de base bien que cons, ils font très mal.

bref, le jeu monte un cran dans mon estime et joué comme ça, je le trouve meilleur que le premier Shining force ou les épisodes gamegear/megaCD (faut dire que le gameplay à la Valkyria est d'une de ces richesse)
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 17 juin 2014 à 09:28:44
En tout cas perso je me suis éclaté. Et c'est pas fini [:bave]

J'ai donc continué VC2 pour essayer d'avoir tous les persos disponibles au rang maximum, toutes les armes en au moins 1 exemplaire, toutes les missions + missions annexes au rang A, toutes les médailles, etc etc.
Ben j'ai abandonné [:petrus]
Faire, refraire, rerefaire, rererefaire, rerererefaire encore et toujours les mêmes missions pour avoir aléatoirement des ressources qui te permetteront de développer telle ou telle arme, ça devient vite déprimant. Pourtant j'ai bien insisté et je prenais quand même un certain plaisir à jouer (au bout de 350h de jeu y'a quand même intérêt [:lol]), guidé par mon obsession régulière de finir un jeu à 100%, mais là trop c'est trop. Le nombre d'armes à développer est énorme, d'autant plus que certaines sont super gourmandes en ressources (notamment les corps de tanks) et bouffent ton stock en moins de 2.

Donc en NG+ sur le papier c'est gigantesque, la durée de vie du jeu est immense vu toutes les armes qu'il reste à débloquer. Mais en pratique beaucoup abandonneront rapidement car les persos étant au max et super équipés, refaire les missions ne présente finalement que peu d'intérêt, hormis celui de jouer à un jeu beau et fluide (c'est ça qui m'a fait tenir) et de faire de rares missions où le challenge est intéressant (celles avec plein de Ghost Tanks).
Donc Valkyria Chronicles 2, hop au placard.


Maintenant je m'attaque à Fire Emblem Awakening sur 3DS.
J'ai fait quelques maps, c'est beau, et la difficulté me semble bien dosée pour l'instant. Je n'ai, par contre, pas encore tout compris au niveau des subtilités de la gestion des personnages.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 juin 2014 à 18:14:52
Et t'avais fait en sorte de chopper les persos de Valkyria 1, aussi ?
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 17 juin 2014 à 19:22:43
pareil, le new game+ est lassant et pas super interessant (et l'obtention de ressource trop aléatoire). Perso, j'ai décroché à un peu plus de 150 heures.
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 17 juin 2014 à 20:43:12
Et t'avais fait en sorte de chopper les persos de Valkyria 1, aussi ?

Oui oui je les ai tous, et ils sont tous boostés au max.
Ah oui, j'oubliais aussi un truc : on peut aussi se faire chier à débloquer TOUS les pouvoirs cachés des persos en fonction de leur spécialité (donc 7 pouvoirs par perso.... + Avan qui avait 7x5 = 35 pouvoirs à débloquer), v'là le challenge de 1000 jours et 1000 nuits [:petrus] surtout quand tu vois qu'il faut 1 action spéciale différente pour que le pouvoir s'enclenche ; du style Anisette qui était shocktrooper élite chez moi, a dû mettre 200 heures de jeu pour que la situation précise (amenant le nouveau pouvoir) se déclenche [:lol]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 12 novembre 2014 à 01:42:16
Pour ceux que ça interesse, le premier Valkyria Chronicles est sorti sur Steam pour 20€

Le port PC gère les résolution jusqu'à 4k et les FPS jusqu'à 120 (si votre carte est adaptée), a tout les DLC inclus et a une très bonne gestion du combo clavier+souris (encore plus instinctif que la manette) et est super bien optimisé (la config demandé est légère et le jeu fluide)

bref, un très bon port que tout les fan de tactical peuvent prendre
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 12 novembre 2014 à 14:30:25
Maintenant je m'attaque à Fire Emblem Awakening sur 3DS.
J'ai fait quelques maps, c'est beau, et la difficulté me semble bien dosée pour l'instant. Je n'ai, par contre, pas encore tout compris au niveau des subtilités de la gestion des personnages.

J'ai fini Fire Emblem Awakening.
2 fois.
Une fois en mode normal (avec non-resurrection des persos tués) et une fois en mode difficile (avec non-résurrection, idem).
Très bon jeu. Très Advance Wars dans l'esprit.
Par contre il a un point faible.. Une fois que les 10 premiers chapitres sont passés, environ, on a tout le loisir de booster son groupe, perso par perso ; et les maps suivantes sont du coup assez faciles à terminer alors que le niveau est censé augmenter. Les derniers chapitres de gros bills ont été un vrai jeu d'enfant tellement j'avais transformé mes petits guerriers en machines à tuer invulnérables. Limite je laissais mes persos en groupe, et des dizaines et des dizaines d'ennemis pourtant costauds venaient s'écraser dessus.
Le fait de ne jamais vouloir perdre un perso corsait quand même le challenge sur certaines maps, heureusement.

Le plus ardu dans ce jeu, c'est de faire survivre tout le monde aux premiers chapitres, surtout en mode difficile.
J'ai essayé le mode expert, et là c'est l'horreur... j'ai dû passer 3 chapitres sans perdre un seul membre, et après c'était mission impossible. Les ennemis tapent super fort et le groupe est aux abois, avec des armes minables.

Bref, de bons moments [:dawa]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 14 janvier 2015 à 16:16:23
https://www.youtube.com/watch?v=BBPHkIKHlfQ (https://www.youtube.com/watch?v=BBPHkIKHlfQ)

A défaut du cross-over "Shin Megami Tensei x Fire Emblem" qui a été annoncé il y a des lustres, IS dévoile un nouvel opus sur 3DS avec le même chara-designer que le précédent (que j'ai bien aimé... Tharja quoi!).
 [:pfft]


Néanmoins, on a bien un cross-over avec CodeName STEAM, haha.
 [:trollface]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Illuvenis le 14 janvier 2015 à 17:08:31
Les persos ont des pieds
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 24 juin 2015 à 11:20:55
http://www.polygon.com/2015/6/23/8836513/fire-emblem-fates-same-sex-relationships-nintendo

Petit petit détail... si j'ai bien compris, notre avatar peut être bisexuel et avoir une relation homosexuelle avec un personnage précis par version.
La mentalité évolue, même chez Nintendo.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Numby des Poissons le 24 juin 2015 à 14:39:15
Je retiens surtout que le jeu sortira bel et bien en deux cartouches différentes, et qu'ils prévoient quand même de faire encore une troisième version en DLC [:haha pfff]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Seiya le 09 juillet 2015 à 19:50:33
Si j'ai un peu suivi l'histoire sur Fire Emblem Fates, notre avatar est l'héritier du royaume d'Hoshido et il a deux sœurs et un frère. Nintendo a décidé de frapper très fort en donnant accès au rang S de soutien entre notre avatar et ses sœurs si on créée un homme. Je sens qu'en Europe, soit ils vont enlever cette possibilité, soit ils vont modifier les relations pour que ça ne fasse pas incestueux ou FE va se voir gratifier d'un Pegi +16 ou +18  [:lol]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Numby des Poissons le 09 juillet 2015 à 21:18:54
Je serais dégouté s'ils censurent quoi que ce soit... déjà qu'on nous a coupé un dialogue rigolo entre Tharja et Nowi, sur FEA. D'ailleurs, y'a eu d'autres trucs censurés, dans FEA ?
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 09 juillet 2015 à 22:05:34
Ils vont peut-être censurer la relation bisexuelle des deux jeux. Le second amant changera de sexe à la Sailor Uranus suivant les situations.  [:trollface]

Fates a l'air de jouer un peu plus dans des délires très "animés japonais", on verra comment ça passera dans l'adaptation française.
Néanmoins, le scénario semble plus intéressant qu'Awakening vu que les développeurs ont tenu compte des critiques du précédent épisode et que le scénario a été écrit Shin Kibayashi, un grand.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 16 juillet 2015 à 23:32:44
nouvelle info sur Shining blade et Ark grace à l'artbook des jeux.(qui sort à la fin du mois en occident pour ceux qui aiment Tony et la liccence)

Shining blade et Ark sont réalisés par le réalisateur du premier Valkyria chronicles, il n'était que conseiller et producteur sur valkyria 2 et 3 car il bossait sur Shining blade
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 31 juillet 2015 à 23:35:26
Oh mais je kiffe grave!
http://langrisser.jp/sound.html
Oh mais ces reprises! J'ai ma jeunesse qui revient. [:jump] (il y a tous les themes repris serieux?  [:petrus jar] )

Edit :
http://youtu.be/ILyxJ3x05ps
Oh mais Jessica c'est devenue une loli! Excellent!  [:lol]

Edit 2 : Ce jeu c'est la fête a la loli en fait!
Avec les différente factions.. car c'est du multi path comme Der Langrisser et Langrisser IV.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 01 août 2015 à 02:35:44
le nouveau chara design, c'est quand même la loose comparé à Urashihara (bon par contre, on reste avec un chara design ayant un historique dans le hentai)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 17 septembre 2015 à 16:30:50
Oh.... Segata Sanshiro!
https://www.youtube.com/watch?v=Nww2V0Rq3W0
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/uncyclopedia/images/2/22/Segata_04.jpg/revision/latest?cb=20071012082539)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 novembre 2015 à 18:45:17
Veuillez me pardonner, je dois retrouver mes calmants [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] . (http://www.jeuxvideo.com/news/449996/valkyria-chronicles-revient-avec-un-nouveau-jeu-et-un-remaster.htm)

Le premier opus remasterisé et un quatrième opus inédit. Va-t-on aussi avoir droit aux portages des II et III sur PS4 [:shinobu1] ?
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 17 novembre 2015 à 19:03:35
Ah ah, ça "tombe bien", je commence justement le premier opus.

Je m'amuse beaucoup avec ce mélange TPS et T-RPG, l'univers est chouette et la DA fabuleuse, le scénario semble très gentillet avec les habituels stéréotypes d'anime, mais c'est vivant et agréable.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 novembre 2015 à 19:16:14
Le premier est excellent. A mon avis, le II le surpasse sur bien des aspects, mais au niveau des graphismes et des personnages principaux, le premier est meilleur.

Pour le scénario, oui, c'est un peu gentillet. Disons plutôt qu'il y a des trucs vraiment durs qui émaillent l'histoire, mais qui ne sont pas spécialement approfondis par les personnages.

Et donc, niveau graphismes (2008 ou 2009), le jeu semble toujours aussi beau ?
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 17 novembre 2015 à 19:53:46
Le jeu a un style graphique qui a du mal à donner une impression de vieillir (le cell shading) et DA est assez atypique qu'il défonce automatiquement des AAA, haha.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 18 novembre 2015 à 12:19:04
Visiblement Valkyria Azure Revolution change de genre...
http://www.gamekult.com/actu/valkyria-azure-revolution-change-de-genre-A155913.html
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 novembre 2015 à 18:22:57
http://www.actugaming.net/news/actualites/valkyria-azure-revolution-et-valkyria-chronicles-remaster-sont-annonc%C3%A9s-r5700 (http://www.actugaming.net/news/actualites/valkyria-azure-revolution-et-valkyria-chronicles-remaster-sont-annonc%C3%A9s-r5700)

http://www.actugaming.net/news/actualites/valkyria-chronicles-remaster-images-hd-informations-et-jaquette-japon-r5741 (http://www.actugaming.net/news/actualites/valkyria-chronicles-remaster-images-hd-informations-et-jaquette-japon-r5741)

http://www.actugaming.net/news/actualites/valkyria-azure-revolution-et-valkyria-chronicles-remaster-premi%C3%A8res-i-r5726 (http://www.actugaming.net/news/actualites/valkyria-azure-revolution-et-valkyria-chronicles-remaster-premi%C3%A8res-i-r5726)

En vrac :

- La date du 10 février 2016 a été confirmée pour Valkyria Chronicles HD Remaster au Japon. Même si rien, encore, pour l'Occident. On peut toutefois légitimement penser que le jeu devrait aussi faire son apparition chez nous.

- Le remaster intègrera l'ensemble des DLC du jeu, déjà présents dans la version Steam.

- Le remaster n'apporte, somme toute, que très peu d'améliorations aux graphismes de base, même si je suppose qu'une version 1080p est toujours bonne à prendre.

- L'opus inédit portera le nom de Valkyria Revolution et sera plus axé Action-RPG. On peut voir une Alicia-like ainsi qu'une Selvaria-like. A voir si l'univers est le même où si le jeu reprendra certaines bases de l'univers de base pour proposer un monde totalement inédit. En ce qui me concerne, je suis quelque peu déçu du fait que ce ne soit pas un nouveau tactical, mais la licence semble être séparée entre Revolution et Chronicles, à présent (extrapolation, ceci dit). Je dirais bien qu'on peut rêver à avoir les II et III sur PS4 un jour, mais je pense que le travail de remasterisation sera plus conséquent.

- Malgré tout, je ne vais pas bouder mon plaisir. Un nouveau Valkyria, je ne l'espérais plus et je pense que je ne suis pas le seul. J'espère vraiment être agréablement surpris en dépit du changement de direction, en espérant que l'ambiance et les graphismes restent intacts et continuent de conférer à cet univers cette beauté et cette poésie qui sont une de ses marques de fabrique.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 novembre 2015 à 10:35:05
J'en connais un (sot) qui va encore salement troller :o .

Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)

Et première vidéo promo, aussi.

https://www.youtube.com/watch?v=3rNJFn0VU5I (https://www.youtube.com/watch?v=3rNJFn0VU5I)

+ nouveau Twitter (https://twitter.com/valkyria_sega) (puisque la licence est apparue avant le boom des réseaux sociaux, il n'y en avait pas jusqu'ici, à ma connaissance).
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 20 novembre 2015 à 11:14:55
Ah la Selvaria like utilise une faux? C'est plus une valkyrie mais une faucheuse. [:shinobu1]
Sinon il y a le temps de se procurer la consonle c'est hiver 2016 au japon. [:jap]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 20 novembre 2015 à 11:48:00
La Selvaria-like a toujours de... hm, sacrés obus, pour rester dans le contexte de guerre.

Dommage que le spin-off soit plus axé A-RPG (ce qui le rendrait plus classique, non?), mais vu que c'est un spin-off, on peut lui attribuer cette qualité.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 novembre 2015 à 12:04:47
Oui, je pense que c'est un pré-requis obligatoire pour les antagonistes dans la licence. Dommage, vu que dans le III, Selvaria avait visiblement subi une légère diminution. Cela étant, ça n'a jamais rien enlevé à la qualité d'écriture du personnage par ailleurs.

Sinon, oui, je trouve aussi dommage qu'on abandonne le côte T-RPG, mais bon, on verra bien ce que ça pourra donner.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 20 novembre 2015 à 13:42:52
Oui, c'est effectivement un archétype du personnage qu'on retrouve dans Akame Ga Kill! à travers Esdeath, encore que Selvaria semble moins psychopathe pour ce que j'ai vu, mais on retrouve le côté uniforme militaire, gros boobs, cheveux très longs...

D'ailleurs, Honjou Raita fait des doujins hentai, ce qui peut expliquer certains choix de directions.  [:aloy]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 novembre 2015 à 13:49:45
J'ai même envie de dire qu'Esdeath et Selvaria n'ont quasiment rien à voir [:lol] . Disons qu'Esdeath est habillée en simili-nazie pour ajouter un côté edgy à un manga qui regorge déjà de trop d'éléments de la sorte, tandis que l'habillement de Selvaria, c'est juste parce que c'est le code vestimentaire des généraux de Maximillian. Et Selvaria et bien entendu bien mieux écrite, cela va sans dire :o .
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 20 novembre 2015 à 14:02:24
Surtout que dans Akame Ga Kill!, tu as un mélange de clichés en tout genre sans créer une certaine cohérence entre les personnages. D'ailleurs, parmi les antagonistes, Esdeath est la seule en uniforme militaire de mémoire.

E-Et je ne doute pas de la qualité d'écriture de Selvaria, le personnage est déjà plus subtil comme les autres antagonistes.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2016 à 17:00:54
Ce n'est qu'une demi surprise, mais au moins, on a la confirmation.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-01-25/valkyria-chronicles-remastered-rpg-heads-west-this-spring/.97950 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-01-25/valkyria-chronicles-remastered-rpg-heads-west-this-spring/.97950)

 [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 25 janvier 2016 à 17:10:17
C'est la version PC sur console quoi! Sega fait comme tout le monde. [:lol]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 31 janvier 2016 à 20:36:13
A noter que de ce que l'on sait du gameplay du spin off de Valkyria, il semble claire que Mediavision réutilise le gameplay qu'il a créé pour Shining resonance comme base. (un peu comme Shining blade réutilisaient le gameplay de Valkyria)

C'est d'ailleurs le producteur de Shining force Neo, Exa, Feather et Cross qui est derrière cet épisode (qui délaisse Raita comme chara designer)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 31 janvier 2016 à 20:46:58
Ce qui donne quoi en gros Chev'? J'ai du mal a visualiser le genre de gameplay que ça pourrait être, vu que certains médias ont parlé d'une approche Action RPG. [:fufufu]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 01 février 2016 à 02:21:50
En gros, Shining resonance,  c'est du Star Ocean/Tales of en plus stratégique et moins bourrin.

il y a plus d'ennemis en même temps (on en a souvent 6 à la fois) ou bien, on a des boss hardcore en puissance, il y a une barre d'action diminuant à chaque coup (et faut donc pas trop bourriner sinon, ben on peut plus rien faire, ou bien, faut espérer qu'un allié prenne notre relais),il y a un systeme de break chez l'ennemi avec certaine attaque et la zone de combat est plus grand (on peut donc davantage séparer les ennemis ou au contraire se retrouver isolé et encerclé si gere mal nos deplacements et attaques).

voici 2 bout de let's play du jeu illustrant un peu les combats

combats contre des mob random
http://youtu.be/_-l-pio_DEU (http://youtu.be/_-l-pio_DEU)

combats contre des boss
http://youtu.be/Csm0jmaZo-M (http://youtu.be/Csm0jmaZo-M)

Je fait le jeu actuellement et c'est clairement le meilleur systeme de combat de jeu à la tales of/star ocean que j'ai fait.


Et là, de ce qui a été devoilé, ça va être ça mais à plus grande echelle.
De ce que on sait, on va toujours être dans un RPG avec des transition combat seamless avec les particularités cité plus haut, mais avec des zones plus grandes, davantage d'ennemis en même temps et 5 persos dans l'équipe est plus 4.
Le jeu incluera aussi des éléments de la série Valkyria, ainsi, il y aura des éléments de TPS pour permettre au joueur de se rapprocher alors qu'il est au loin. et le jeu renforcera aussi l'aspect stratégique en réintroduisant le même systeme de mort definitive du premier épisode (quand un perso est K.O si on va pas vite le secourir, il mourra definitivement)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 01 février 2016 à 09:00:28
Ah ok je vois mieux, merci. Ça peut être une approche intéressante. :D
Edit : Je note que le mec gère sa party et ses soins sans limitation... ils vont surement mettre dans Valkyria un système qui fait que ça bouffe de l'initiative pour rajouter de la stratégie. (ou a la Silmeria, une sorte de timer qui empêche le spam d'objet de soin/buff)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 02 février 2016 à 03:28:12
faudrait voir l'équilibrage aussi. car dans Shining Resonance, le fait que le joueur gère lui même ses soins et peut switcher à volonté, c'est clairement necessaire.

Les boss dans Shining resonance sont op, dans le combat contre le boss du Let's play, le joueur gère extrement bien et maitrise a fond le gameplay.Je me rappel avoir refait ce boss à 4 reprise et j'était level 15 (le joueur est level 11) 

Les boss peuvent vraiment faire decendre les PV très vite.
hors les sort de soins sont non seulement limité car très gourmand en MP, mais en plus, ils ne sont pas instanné, il ont un temps d'invocation de presque 3 seconde, ce qui est très long et peut facilement s'averer fatal.
quant aux objets, ils sont cher, très cher même (un boss où le joueur aura dépensé 4 objet de résurrection et 7 objet de soin ne lui donnera que de quoi acheter 1 objet de résurrection et 2 objets de soin)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 février 2016 à 09:44:43
Ça reste un Valkyria, le jeu sera donc facile :o .
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 02 février 2016 à 18:50:54
Dans le cas du premier, je dirais plus un jeu a la difficulté bien dosé (le 2 par contre est facile). Et encore ça veut pas dire grand chose.

Shining blade était à se facepalmer de facilité, Ark était à peine mieux mais Shining resonance a une difficulté tout a fait correct et des boss hardcore (et pourtant, les 3 jeux ont le même réalisateur et était celui des Valkyria chronicles y compris de ce spin off)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 02 février 2016 à 19:12:08
Je pense très exactement l'inverse, concernant la difficulté des deux premiers Valkyria. Mais nous en avons déjà parlé.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 février 2016 à 11:29:24
Pas mal de nouvelles en vingt-quatre heures de temps :o . Du fait de la sortie japonaise de Valkyria Chronicles Remaster, la démo de Valkyria Azure Revolution a été dévoilée.

En vrac.

La démo en elle-même (qui dure près de trois quarts d'heure) :

https://www.youtube.com/watch?v=gw1PEGJfzE4 (https://www.youtube.com/watch?v=gw1PEGJfzE4)

Des tonnes de captures de ladite démo. (http://www.dualshockers.com/2016/02/09/ps4-exclusive-valkyria-azure-revolution-check-out-177-1080p-screenshots-from-the-demo/)

Je n'ai pas vu la démo en entier, et même si je déplore le choix d'A-RPG, certains aspects m'ont quand même beaucoup plu.


Présentation et scans de trois nouveaux personnages du prochain jeu.

http://www.siliconera.com/2016/02/09/valkyria-azure-revolution-introduces-brigitta-ulrich-blum-thomason-helena-andersen/ (http://www.siliconera.com/2016/02/09/valkyria-azure-revolution-introduces-brigitta-ulrich-blum-thomason-helena-andersen/)

http://www.dualshockers.com/2016/02/09/ps4-exclusive-valkyria-azure-resolutions-new-screenshots-show-first-members-of-vanargand-on-famitsu/ (http://www.dualshockers.com/2016/02/09/ps4-exclusive-valkyria-azure-resolutions-new-screenshots-show-first-members-of-vanargand-on-famitsu/)


Et ce à quoi ressembleraient plus ou moins les Valkyria II et III sur PS4. (http://www.dualshockers.com/2016/02/09/valkyria-chronicles-2-and-3-ps4vita-remasters-how-it-could-look-if-sega-made-them-on-the-cheap/) Pas spécialement convaincu et, de toute façon, je doute que nous les ayons un jour sur PS4.


A présent, je vais changer de pantalon.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 10 février 2016 à 12:01:49
Merci OV, je me demandais justement quand quelqu'un allait up une vidéo sur Youtube. [:jap]
Que dire de cette démo... déjà le mec il fait pas une approche des plus discrètes... le jeu, du moins en l'état, semble surtout mettre en avant le CQC, hormis le sniper, les armes a feu semblent assez faibles. [:fufufu]
Bon accessoirement je note une caméra assez folle par moment, j’espère que ça sera corrigé sinon globalement ma curiosité et mon envie restent.  :D
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 10 février 2016 à 12:27:20
Une bonne fois pour toute, Benji : je ne te parle pas, ça fait plus d'un an que ça dure et ce n'est pas prêt de se terminer. Alors tous tes messages pour faire croire que nous avons un échange, au bout d'un moment, ça commence à être légèrement gonflant. Je ne m'adresse pas à toi, je ne suis pas dans un échange avec toi, mes messages ne te sont pas destinés, alors pas la peine de me remercier.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 11 février 2016 à 03:14:33
ce qui est dommage par contre, c'est que le cac au vu de la demo a été terriblement appauvri comparé à Shining resonance. disparition de la barre d'action qui forcait à ne pas bourriner, disparition du systeme de break, de garde, de dash, IA ennemi clairement plus basse (les ennemis sont très peu réactif, lent, mette un temps fou à repérer le joueur, pense pas à utiliser le décor pour se protéger ou à séparer les joueurs)
et encore, je parle même pas des éléments lié directement à Shining resonance qui enrichissait encore le gameplay (parametrage de l'IA allié par la gestion de l'humeur de chacun des persos et des relation entre eux, chants magique offrant different boost, transfo en dragon avec risque d'être Berserk si mal utilisé)

dommage car les stratégie d'approche à distance semblent nombreuses à côté de ça (tout les subtilités de ce Valkyria viennent de là)

Sinon, je suis un peu deçu, graphiquement c'est très peu superieur à Shining Resonance (alors ok, Shining resonance est très beau pour un JRPG PS3 mais là, on est sur PS4 et ça vient peut être de la video, mais le jeu est loin d'avoir la fluidité de Shining resonance qui était en 60 FPS quasi constant) et j'esperait des batailles sur de plus grande zones avec des persos de notre équipe pouvant vraiment se retrouver isolés(et où donc la mort definitive serait un handicap alors que là, ça semble hyper facile de sauver un allié qui en plus revient avec beaucoup de vie)

Là c'est trop proche de Shining resonance tout en semblant moins bien (le jeu se focalise trop sur le cac qui est trop simplifié)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 11 février 2016 à 10:30:08
N'oublions pas que le jeu sort dans dix mois, il y aura peut-être d'autres peaufinages.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 11 février 2016 à 18:57:12
j'espère, une barre d'action pour le cac et une IA amélioré seront vraiment utile. varier les armes a distance aussi.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mars 2016 à 20:19:31
Nous avons une date de sortie en Occident. (http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-03-08/valkyria-chronicles-remastered-rpg-western-release-date-revealed/.99549)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 17 mars 2016 à 23:00:46
Ces éditions limitées de Fire Emblem Fates qui partent encore plus vite qu'un caleçon 1981 de Michael Jackson.... Pfff.  [:tsss]

Amazon, c'est mort. J'espère que l'Espace Culturel aura du stock.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Cedde le 17 mars 2016 à 23:13:48
Anéfé. Je viens de zieuter sur la Fnac et Cultura et c'est mort également. [:delarue2]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Benji le 17 mars 2016 à 23:14:52
Arf, ça fait pareil que Xenoblade X vous croyez? Qu'il faut le réserver blabla tout ça? [:fufufu]
Titre: Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: cacaman le 19 mai 2016 à 01:12:36
Ces éditions limitées de Fire Emblem Fates qui partent encore plus vite qu'un caleçon 1981 de Michael Jackson.... Pfff.

'tain hé, je viens de découvrir qu'il y avait 2 nouveaux jeux Fire Emblem, plus un troisième à télécharger en prévision [:cerveau love] [:cerveau love] [:cerveau love]
J'ai fini et re-fini FE Awakening, j'avais adoré... je sens que je vais me les faire, les nouveaux [:dawa]

cacaman, toujours à la pointe des nouveautés jeux vidéo
(d'habitude je me réveille 2 ans plus tard donc là j'ai de l'avance :o)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 20 mai 2016 à 01:58:12
pour ceux que ça interessent, un patch US de Shining blade est en cours de develloppement et ce patch reverra aussi à la hausse la difficulté du jeu
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 25 mai 2016 à 01:03:02
N'oublions pas que le jeu sort dans dix mois, il y aura peut-être d'autres peaufinages.
Sans surprise, suite aux retour de la demo de Azure Valkyria Revolution, le jeu va réintégrer une barre d'action comme Shining reonance, la possibilité de donner des ordres a ses alliés (aussi comme Shining resonance), 4 personnages au lieu de 3 (comme Shining resonance encore) et des combat aléatoire (toujours comme Shining resonance)

bref la version finale du jeu va surement offrir un gameplay vraiment calqué sur Shining resonance
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 17 septembre 2016 à 02:36:58
nouveau gameplay grace au TGS

https://www.youtube.com/watch?v=PI6Gt_QJIxM (https://www.youtube.com/watch?v=PI6Gt_QJIxM)

bon en fait bien plus de chose ont été revu et je suis très dubitatif. C'est bien gentil de rajouter des armes secondaires pour plus de variété, mais vu leur puissance et qu'elle s'utilisent en arretant l'action, où est la stratégie temps réel promise, t'as tout ton temps pour choisir ta cible, la prendre par surprise et faire un max de degat

la première démo était un musou avec quelques élément tactique mais trop facile et limité, ici, je sais même ce qu'ils essayent de faire.

rendre le jeu moins temps réel ne fera pas venir les fan de la saga voulant un TRPG, si le jeu reste ultra simple et même si le jeu était difficile cette approche casse l'interet du jeu d'être un spin of en full temps réel.

Surtout que bon, si encore on avait un nombre bien limité de grenade et roquette mais là on voit que les perso on en max de munition.

Bon par contre, gros boost sur les graph
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Rhadamanthys le 19 janvier 2017 à 12:51:58
https://www.youtube.com/watch?v=bYyljZgSoaI


Autant j'en ai absolument rien à foutre de Fire Emblem Heroes, autant Echoes... [:bave]
Et dire qu'on a "que" quatre mois à attendre, il me tarde d'y jouer!
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 19 janvier 2017 à 17:46:46
j'ai vraiment du mal à m'enthousiasmer sur les graph d'un autre age de echoes.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Rhadamanthys le 19 janvier 2017 à 21:48:28
Au pire, on s'en fiche un peu, c'est pas les graphismes qui font un T-RPG.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 20 janvier 2017 à 18:18:43
Je trouve ça facile quand même.

La licence est ultra juteuse depuis Awakening, et pourtant, le staff ne fait aucun effort sur les graph alors que les titre sortent quand même rapidement (3 jeux dont un double en 5 ans)

Quand je vois que les TRPG de Sega ont toujours été au top graphique, je trouve que nintendo se foutent de la gueule du monde.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Rhadamanthys le 30 mai 2017 à 15:05:52
Voilà voilà, j'ai terminé Fire Emblem Echoes : Shadows of Valentia.

Alors, déjà, je suis pas un pro de Fire Emblem (ni même de T-RPG en général à vrai dire, FE est justement la série qui m'y a initié), j'ai joué qu'aux opus 3DS (même si je compte essayer les anciens sous peu). Pour l'avis rapide de Awakening et Fates : J'ai beaucoup aimé ces deux jeux mais pour des raisons différentes. Awakening avait une bonne ambiance et posait bien les bases de ce qu'est la licence, mais j'avais malheureusement trouvé le jeu trop facile. Ceci étant dit, c'était compensé par les persos très attachants, donc c'était un bon jeu.

Fates, par contre, avait un gameplay à son apogée, en particulier Conquête, avec une difficulté bien dosée, de très bons persos et une OST du tonnerre... dommage car ça aurait pu être mon Game of the Year si l'histoire n'était pas aussi moisie. Sérieusement, je n'ai jamais vu une histoire aussi naze : C'est mal écrit, stupide, bourrée d'incohérence, les bonnes idées sont des gâchis, les soutiens entre les personnages arrivent à contredire l'histoire, les méchants sont nazes, et les deux protagonistes sont cons comme un balai. Alors oui, l'histoire d'Awakening était pas ouf non plus, mais au moins, on se sentait impliqué pour les persos, pour l'univers du jeu... Fates, tu termine l'histoire, et tu te rend compte qu'au final, tu es juste content d'avoir fini ce ramassis de conneries qu'est le scénario. Dommage. [:sweat]

Et donc, pour ce Fire Emblem Echoes, je n'ai pas joué à Gaiden, donc je ne pourrais pas donner de point de comparaison. Mais je peux d'ores et déjà dire que c'est mon FE préféré des trois auquel j'ai joué. J'ai aimé en vrac :
- Le gameplay, très original pour un FE, comme le système de fatigue ou la magie qui coûte des PV... j'étais sceptique au début à cause de l'absence du triangle des armes, mais au final, ça passe crème.
- Les personnages, si je regrette un peu l'absence des soutiens à la Awakening/Fates, ils ont réussis à trouver d'autres moyens pour les développer, comme les discussions dans des villages ou les cristaux de souvenirs qui développent les personnages jouables ET les non-jouables comme les méchants.
- Les méchants, parlons-en justement, le niveau d'écriture à augmenté d'un cran par rapport au très bof Grima et surtout le risible Garon.
Spoiler: Fates (click to show/hide)
Les méchants cette fois sont pas juste méchants pour être méchants, ils ont en général une raison d'être comme ça. Je pense en particulier au personnage de Berkut, qui est mon perso préféré du jeu à l'heure actuelle.
- L'histoire, si elle reste toujours classique, le fait de suivre deux aventures en parallèle reste intéressant pour un jeu comme FE. La fin de l'avant-dernier chapitre, et le dernier chapitre en général sont très bons justement, s'ils ne débordent pas d'originalité, il y a une montée en puissance grandiose, jusqu'au climax avec le boss final.
- Les OST, toujours aussi biens, c'est un standard pour FE à ce stade. [:lol]
- La difficulté, sans être très difficile, le jeu offre un bon challenge. Par contre, désolé pour ceux qui aiment la difficulté, pas de mode expert dans ce jeu (pourquoi l'avoir retiré? [:???] )

Bien entendu, le jeu possède aussi des défauts, dont un majeur. Les maps sont... vides. Elles ne sont pas folles, il n'y a quasi pas de mécaniques à exploiter dessus. Après Fates qui excellait en la matière de map, je dois avouer que ça fait assez mal. Et aussi, un autre gros défaut, l'ensemble des DLC qui coûte plus cher que le jeu en lui-même, ils ont vraiment pas honte... [:haha pfff]
Enfin, je ne boude pas mon plaisir, ce jeu est excellent.
Spoiler (click to show/hide)

Allez, j'y retourne! [:miam]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 novembre 2017 à 19:12:22
Enfin !!!!!!! (http://www.jeuxvideo.com/news/748402/valkyria-chronicles-4-le-nouveau-jeu-de-sega-sortira-en-2018.htm)

 [:disko] [:cerveau diskobeck] [:disko] [:cerveau diskobeck] [:disko] [:cerveau diskobeck] [:disko] [:cerveau diskobeck] [:disko] [:cerveau diskobeck] [:disko] [:cerveau diskobeck]

Need absolument [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] [:onion tears] .
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 20 novembre 2017 à 20:49:22
Au passage (vu que c'est le même staff et qu'on en a parler plus haut), Shining resonance va avoir un remaster PS4.

Sega pensait laisser tomber la licence mais le nouveau producteur(l'ancien est parti) de lui donner une chance avec un remaster en sortant aussi le jeu en occident pour rentabiliser ses ventes et si ça marche, relancer la serie Shining en occident.

Et a peut pret en même temps, le président de Camelot(qui a créé la série avec les Shining Force et qui s'était faché avec Sega) a déclaré avoir passé l'éponge et voudrait faire Shining Force si Sega est d'accord.

Avec un nouveau producteur ouvert à l'occident (c'est un ancien de la Sonic Team qui a bossé a des postes important sur tout les Sonic 3D donc il connait le marché occidental) et la déclaration du president de Camelot, Shining Force 4 n'est plus une utopie (bon par contre, il faudra faire avec le chara design de Tony taka, les figurines basé sur ses perso rapporte plus à Sega que les jeux).

Mais pour ça, attention, il faudra acheter Shining Resonance (Sega a été clair, si le jeu se plante, la licence sera abandonnée)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Bougloucass le 20 novembre 2017 à 22:52:58
SHINING c'était ma série préférée avec SONIC jusqu'au colossal SHINING FORCE 3!!...
Après, ben c'est de moins en moins du SHINING... mais si SHINING FORCE 4 est prévu (donc, la suite de l'histoire de Bulzom et Galm / Elise... et le character design fabuleux de la série -je n'aime pas celui actuel), ça changerait tout!!...

Et c'est qui le gars de la Sonic Team qui reprendrait la série SHINING?!...
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 21 novembre 2017 à 02:19:43
Makoto Suzuki, il était le programmateur en chef de Sonic Unleased, Sonic 2006 et de la version PS2 de Sonic Riders Zero Gravity. Et en temps que réalisateur, il a réalisé Sonic 4 episode 2.

C'est aussi lui qui a ressucité Virtual On en proposant un cross over avec une Licence actuelle populaire pour en booster les ventes et a réalisé le prochain Virtual On cross over avec To aru majutsu no index

http://youtu.be/stzBlh8qlwM (http://youtu.be/stzBlh8qlwM)

Sinon, tu veux le retour du chara designer de la saga, mais lequel? à l'époque Camelot, la saga a changé 4 fois de chara designer.

-On a Yoshitaka Tamaki, le chara designer de in the Darkness et Force 1, Feda, Dark Savior, LandStalker, Shining Soul 1 et 2 et subchara designer de Shining Tears (qui a arreté le chara design en 2005)
-On a Suezen pour le 2 qui ne fait pas grand chose( il fait des illuste de temps en temps pour ses potes de la Gainax, a chara designé l'anime Basquash de notre Thomas Romain national et a supervisé l'animation des dernières série Space Battleship)
-On a Shin Yamanouchi, le chara designer de Holy Ark, Force 3 et Golden sun, mais vu que Holy Ark est l'épisode le moins vendu de la saga et que Force 3 a bidé au japon, on peut faire une croix sur lui comme sur Tamaki.
-On a Hiroshi kajiyama qui chara designé les Shining gamegear, Shining Wisdom et a conçu les design promu des persos de Force 3(et des persos secondaire de Golden Sun).

A mon avis, si un chara designer de l'époque Camelot peut revenir, ce sera Kajiyama. Shining Wisdom est l'épisode le plus vendu de la licence(si la série s'est tourné vers l'action RPG après force 3 c'est pour ça). De plus Kajiyama a collaboré avec Sega en ayant pondu une illust exclusive pour le remake mobile de Final Conflict (et a donné l'accord pour utiliser ses dessins).
Comme son style est devenu un peu plus rond en favorisant des formes généreuses pour ses persos feminins avec le temps, il pourrait sans problème partager le chara design avec Tony Taka afin de satisfaire tout le monde.
En plus Kajiyama serait un auteur compatible avec l'approche Otaku de la licence, vu que Kajiyama est comme Tony Taka à la base un auteur et manga de jeu hentai ce qui est d'ailleurs sa specialité et sa principale activité(bon par contre, faut aimer les tentacules avec lui)
Si on rajoute à ça que Kajiyama vient il y a 2 mois pour la première fois de sortir un manga tout public( Curse Blood une histoire à la magic knight rayearth à base de dragon loup garou, jolie filles et centaure), ce qui l'a ramené sur le devant de la scène, je le verait bien partager la vedette avec Tony pour la suite de la licence.

Au passage, Tony sur Shining Tears offrait un design très fidèle à l'esprit de la licence car il bossait avec Tamaki et s'ajustait à so,n style (et c'était bien plus inspiré que ce qu'il fait sur la licence depuis Ark), le faire bosser avec un autre auteur serait benefique pour lui (je le redis à l'heure actuelle, il est la raison du succès de la licence au japon, Sega ne se passera pas de lui)

Quant aux Shining post Shining Force 3, avant d'y toucher, je pensais comme toi que c'était pas vraiment des Shining et des jeu vraiment médiocres. puis je les ait fait et mon avis a carrement changé.

Shining Soul est un jeu très moyen, mais son histoire offre un excellent prologue au premier Shining Force (le jeu nous raconte la guerre se passant 1000 ans avant Shining Force)

Shining Soul 2 améliore Shining Soul sur tout les point et est un hack n Slash très sympa (en plus les 2 titres ont un design retro avec le chara designer de Force 1 et in the Darkness)

Shining Tears s'était fait descendre à sa sortie car il était en 2D sur PS2 et que l'IA alliée était moisie, mais c'est car 80% des test n'ont même parlé ni même fait mention que le jeu a un mode 2 joueurs et que le jeu est en fait concu pour être fait à 2.
A 2 c'est un excellent hack n Slash 2D lorgnant vers gaunlet plus que Diablo qui offre le choix entre 8 persos qu'on peut changer à chaque mission (ce qui offre pas mal de variété de gameplay) avec un systeme de combat basé sur des attaques combinées.
Au niveau de l'histoire, le titre est un hommage vibrant à Shining Force avec une lutte entre un Royaume nommé Shieldia et un Empire nommé Runevale dont la princesse est une magicienne de glace dont le nom de famille est Gardiana(et dont le peuple a migré sur ce continent il y a des siècles, sous entendant que les habitant de Rune ont changé de continent il y a des siècles).
Dans les autre clin d'oeil, on a Yogurt, un Centaure nommé Arthur, un Homme oiseau nommé Barbaros, une fée (portant le nom d'une des fée de Holy Ark) nous acceuillant lors du menu et le chara designer de Shining Force 1 qui seconde Tony Taka (c'est lui qui a sugéré qu'on lui trouve un remplacant à l'époque).
Et putain, le jeu a une OST de folie(c'est clairement mon OST favorite de la licence).

Shining Tears, c'était certes un reboot de la saga mais en même temps un message d'amour à cette dernière, dommage que les gens ait pas donné sa chance au jeu en se le faisant avec un pote. C'est a cause de ça que la série n'a plus quitté le japon.

Et si Shining Wind est l'episode où Tony s'est approprié le design, le jeu corrige tout les defaut de Tears (15 persos jouable au lieu de 8, 60FPS stable, IA amélioré et systeme d'attaque combiné encore plus poussé) et reste très retro Saturn dans ses graphisme et son intrigue (que ce soit graph ou intrigue, on dirait Magic Knight Rayearth)

Et puis, il y a eu Shining blade(qui au debut de son develloppement avait comme nom de code Shining Fourth(pour faire à la fois Force et le 4ème qui se prononcent pareil en jap), le jeu anniversaire des 20 ans de Shining force et des 10 ans du Reboot, le jeu est beaucoup trop facile, mais en dehors de ça, le titre est un reve que beaucoup de fan de Shining Force ont fait dans les années 2000, la team Sakura wars/Valkyria qui prend en main la licence pour la faire revenir au tactical RPG en adaptant l'univers au gameplay de ses 2 sega phares, nous fait diriger un groupe s'appelant la Shining Force qui lutte contre Dark Dragon avec en plus un aspect cross over de tout les ep de Tony et un côté intrigue final faisant du titre le Final Conflict des Shining Modern.

Mais comme le titre a pas quitté le japon et que rares sont les fans qui veulent donner une chance a un jeu des Shining modernes, le jeu reste très méconnu et peu de personne n'y voit ce qu'il est: une tentative de faire un Shining force 4 moderne.

C'est d'autant plus dommage que les Shining designé par Tony (dont Tears était le premier) font l'effort d'avoir une vraie mythologie où tout les episodes se suivent et les trames scenaristiques se completent.
Même les episode fait pour les téléphones portables sont canon pour l'univers et racontent des evenement important auquel les jeux suivant font reférences (dont la mort de certain persos principaux), des jeux mobile qui d'ailleurs sont les plus gros hommages aux Shining Megadrive avec une suite spirituelle à Landstalker multijoueur et carrement un vrai nouveau Shining Force à l'ancienne reprenant une version amélioré du gameplay de Shining Force 3 (mais de graphisme entre la gamegear et la megadrive)
D'ailleurs les 3 Shining force gamegear ont été remaké sur portable et android au japon.
Je serait pret à payer pour un let's play des Shining pour mobile(surtout que bon, l'intégralité des jeu est dans une compile  coutant 3 € par mois où il y a aussi tout les puyo puyo, un remake de Street of Rage avec le niveau graphique du 2, un Remake de Shinobi avec des graph GBA, Virtua Fighter 2, un clone 3D de Mario Kart avec Sonic, OutRun, 5 RPG exclus, Virtua Racing deluxe, une suite de Gain Ground, Space Harrioer, Fantasy Zone, un remake du premier Phantasy star avec des graph équivalent au 2, Phantasy star 2, 2 Visual Novel racontant des aventures exclusive des membres jouable de Valkyria Chronicles 2 et 3)

Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Bougloucass le 21 novembre 2017 à 10:52:23
En fait, j'ai arrêté la série après SHINING SOUL 2 : Le 1er était sympa pour son côté préquelle légendaire mais léger quand même, et puis voir des personnages mythiques comme Bulzome se téléporter puis prendre un coup, ça démystifiait un peu trop le personnage!!...

Le 2 était plus sympa (car plus poussé dans le gamepplay) mais je ne trouvais rien ou presque qui le liait aux histoires précédentes et l'histoire ne m'a pas passionné!!...

J'ai aussi acheté le remake du 1er SHINING FORCE sur GBA mais ensuite, j'ai coupé les ponts avec la série (déjà, fallait passer par l'import et puis le character design me semblait plus fade)!!...
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: pippoletsu le 21 novembre 2017 à 17:03:49
Au passage (vu que c'est le même staff et qu'on en a parler plus haut), Shining resonance va avoir un remaster PS4.

Sega pensait laisser tomber la licence mais le nouveau producteur(l'ancien est parti) de lui donner une chance avec un remaster en sortant aussi le jeu en occident pour rentabiliser ses ventes et si ça marche, relancer la serie Shining en occident.

Et a peut pret en même temps, le président de Camelot(qui a créé la série avec les Shining Force et qui s'était faché avec Sega) a déclaré avoir passé l'éponge et voudrait faire Shining Force si Sega est d'accord.

Avec un nouveau producteur ouvert à l'occident (c'est un ancien de la Sonic Team qui a bossé a des postes important sur tout les Sonic 3D donc il connait le marché occidental) et la déclaration du president de Camelot, Shining Force 4 n'est plus une utopie (bon par contre, il faudra faire avec le chara design de Tony taka, les figurines basé sur ses perso rapporte plus à Sega que les jeux).

Mais pour ça, attention, il faudra acheter Shining Resonance (Sega a été clair, si le jeu se plante, la licence sera abandonnée)
Ça sent fort le projet Sega/Nintendo sur Switch ce Shining Force 4, ça serait génial.
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 22 novembre 2017 à 21:04:44

Le 2 était plus sympa (car plus poussé dans le gameplay) mais je ne trouvais rien ou presque qui le liait aux histoires précédentes et l'histoire ne m'a pas passionné!!...

Normal, Shining Soul 2 est en fait le début des Tony Shining niveau timeline (il est confirmé qu'il se passe dans le même univers mais plusieurs siècles avant).

Shining Soul 2 a amorcé un soft reboot(à partir de là, les liens avec la trame principale des anciens Shining tiennent du clin d'oeil et on peut soit considérer que les Tony Shining se passe dans un univers parallèle soit sur un autre continent à peu pret à l'époque de Holy Ark et Forces 3)

Et oui, l'histoire de Soul 2 est très bof(et n'a d'ailleurs que très peu de liens avec les autres Tony Shining, on y apprend juste que c'est le pouvoir de Chaos qui cree des portail vers un autre monde dans Wind et que le royaume où se passe le jeu est proche du continent où se passe Tears)

En soit, aucun Tony Shining n'a une histoire de folie, c'est prit ensemble que ça prend une autre ampleur nottament en ayant tendance a commencer le jeu sur une version bien plus nuancé de la vrai fin du jeu précedent(genre Shining Hearts se présente comme une petite aventure mignonne un peu sureéaliste avant qu'avec Blade on comprenne réellement que le titre n'est que
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ou encore Wind qui
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ou encore les jeux sur mobiles qui
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), a réinterpréter de façon interessante des éléments des anciens jeu (genre les Ancient) et a offrir un vrai travail sur les persos qui ont tous une vrai side story (dans Tears, il y a tellement de cutscene de Side story, qu'un d'entre elle n'a été découverte que l'an dernier) sans oublier le fait que si l'anime Shining Tears X Wind est mal animé et mal narré, j'aime son concept très Shining force 3 scenario 3(l'anime nous raconte l'histoire de Shining Wind du point de vue d'un perso mit à l'écart assez tot dans Wind qui rencontre les persos de Tears et fait le lien entre les 2 jeux)

si tu as un pote avec qui tu voudrais faire un hack n slash, je te conseille vraiment d'essayer Shining Tears en emulation, à 2 le jeu est vraiment un plaisir a faire et un une putain d'ambiance oldschool
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Bougloucass le 11 décembre 2017 à 18:35:51
Vu qu'il y a des amateurs des nouveaux SHINING, cette petite annonce est susceptible d'en intéresser quelques-uns :

https://www.manga-sanctuary.com/annonces/?action=annonce_detail&annonce_id=4951
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: chevkraken le 15 mars 2018 à 18:33:37
Bon poour avoir vu un peu du gameplay de Valkyria Chronicle 4, ce sera sans moi du moins au lancement. Quand le jeu coutera moins de 40€ je le prendrait.

Pourquoi alors que c'est ma licence favorite? Ben le manque d'effort du staff.

Non seulement le jeu recycle le moteur hyper daté du 1 en l'optimisant à peine, mais en plus, il fait aussi l'impasse surtout toutes les nouveauté de gameplay des 2 et 3.

Donc en guise de VC4 next gen, on va se taper un jeu qui tiens plus de l'extension du 1 vendu au tarif max
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 19 juin 2018 à 11:33:11
(https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/1/1529350562-capture.png)

Ce qui est plutôt une bonne nouvelle quand on pense aux localisations désastreuses de Fire Emblem Fates/Awakening, ou encore Xenoblade X... même si je crains toujours que Nintendo (of America) trouve un moyen lumineux de saborder sa propre localisation.
Petit rappel d'une excellente adaptation dans Fates:

https://www.youtube.com/watch?v=jA6A-ySMHYI (https://www.youtube.com/watch?v=jA6A-ySMHYI)
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Numby des Poissons le 19 juin 2018 à 19:49:48
La localisation de Xenoblade X n'est en aucun cas désastreuse. Elle est probablement édulcorée, mais on a pas une censure ahurissante d'éléments entiers du jeu comme dans Fates.
Par contre oui, si tu voulais dire Xenoblade 2, là ils se sont lâchés niveaux censures des dialogues c'est du gros n'importe quoi.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 19 juin 2018 à 20:50:14
Il faudrait que je retrouve le comparatif, il y a pas mal d'éléments qui sont édulcorés dans Xenoblade X, souvent pour être remplacés par des vannes.
Fates, la localisation est juste désastreuse.

Xenoblade 2 a une bonne localisation, mais il y a des changement de noms qui n'ont parfois pas de sens (un samurai renommée Perceval??!... les références biblesques des continents et j'en passe qu'on perd).
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Numby des Poissons le 19 juin 2018 à 21:02:25
Citer
Il faudrait que je retrouve le comparatif, il y a pas mal d'éléments qui sont édulcorés dans Xenoblade X, souvent pour être remplacés par des vannes.
Bah ça c'est le cas pour les dialogues un peu scabreux de Xeno 2, où ils ont eut la main très lourde. Je me souviens pas vraiment d'avoir eu de vannes dans Xeno X. Quand il fallait parler clairement de suicide, d'assassinat, de racisme ou de religion, le jeu le faisait sans détour. Donc s'il y a eu une censure, elle est suffisamment légère pour qu'on le remarque pas.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 19 juin 2018 à 22:21:33
J'imagine que dans Xenoblade X, ces thématiques sont moins superficielles dans leur traitement vu les comparaisons qui ont été faites.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: ShiroiRyu le 20 juin 2018 à 07:24:36
Comment la version japonaise peut avoir une traduction américaine ?
Via un patch pirate ?
Je demande car je ne connais pas.
J'ai pas été assez loin dans Xeno 2 pour me dire que ça a été censuré ...
Je trouve que ça allait de ce côté là ...
Sinon, j'attends Octopath.
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Numby des Poissons le 20 juin 2018 à 09:06:41
Pour Xeno 2 ont était simplement tombé sur des screens comparatifs, et le mec traduisait littéralement le japonnais en-dessous pour le comparer aux textes US ayant servi de base pour nos versions  [:aloy]
Titre: Re : Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 20 juin 2018 à 11:05:10
Comment la version japonaise peut avoir une traduction américaine ?
Via un patch pirate ?


C'est via un patch de fan.

Quant à Xenoblade 2, les censures sont légères et concernent généralement que des gag postaches, mais c'est plus les changement de noms qui n'ont parfois pas de sens (titans, Blade).
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Numby des Poissons le 20 juin 2018 à 11:10:32
RIP in peace les sous-entendus scabreux [:shinobu1]
Titre: Re : Tactical-RPG ou l'autre Art de la Guerre =)
Posté par: Weldar le 21 août 2019 à 11:46:31
J'ai finis mon premier run du dernier Fire Emblem: Three House.


Un épisode qui apporte pas mal en terme de renouvellement dans sa structure et la gestion des supports du fait de son cadre particulier, et aussi un épisode qui permet une remontée de l'écriture avec notamment un travail très appréciable sur les supports (probablement l'épisode qui gère le mieux leurs mises en avant dans l'intrigue principale) et une subtilité générale sur les différents partis du lore qui évite un certain manichéisme, en plus de deux/trois twists très culottés .
Depuis Fates, c'en est presque un miracle de voir le bond qui a été fait avec un univers géo politique très complexe, la bonne décision d'avoir un énième avatar, mais qui la boucle et encore, des supports moins tournés dans le sketch pour aboutir sur la romance mais qui apportent beaucoup en développement personnel...

... ce qui n'empêche pas de développer des romances, mais qui sont mieux intégrées dans le scénario du jeu pour paraître crédible, et comme un vrai joueur de Fire Emblem, j'ai abouti sur...
Spoiler (click to show/hide)

PS: Rhea for ever.  [:pfft]