SaintSeiyaPedia

En dehors de Saint Seiya => Discussions => Discussion démarrée par: hugo le 22 mai 2015 à 10:04:56

Titre: Droit d'auteur, etc.
Posté par: hugo le 22 mai 2015 à 10:04:56
EDIT modo : Fait suite à ce message (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,694.msg588436.html#msg588436) ainsi qu'à ceux précédant.

C'est hallucinant, les liens que tu as postés, Rincevent [:homer1] : du coup, en gros, c'est même plus possible pour tout un chacun de faire genre une critique de film/série/whatever étayée par des extraits [:tsss]

Ceci dit, ça ne date pas de Youtube tout ça : dans le genre, la politique de la Fondation Hergé n'est pas mal, non plus....
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: AZB le 22 mai 2015 à 10:16:29
dans le genre, la politique de la Fondation Hergé n'est pas mal, non plus....

La Fondation Hergé c'est encore pire, le type à sa tête ( le mari de la veuve d'Hergé, je me rappelle plus son nom et j'm'en fous ) est un vrai connard avide de pognon qui fait des procès à tour de bras dès lors qu'on ose ne serait-ce que citer Tintin quelque part [:petrus yes] Ça l'aurait déjà foutu mal si c'était l'auteur lui-même qui avait ce genre de comportement, mais alors venant d'une pièce rapportée...  [:tsss]

De toute façon, faudrait revoir de fond en comble le système des droits d'auteur parce que c'est juste devenu n'importe quoi: on en arrive à des extrémités du genre une école primaire qui s'était pris une amende parce qu'elle avait fait chanter à ses élèves je ne sais plus quelle chanson sous copyright sans reverser son obole à la Sacem [:facepalm] ( si si )
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Vincent, sans pseudo le 22 mai 2015 à 11:32:38
C'est hallucinant, les liens que tu as postés, Rincevent : du coup, en gros, c'est même plus possible pour tout un chacun de faire genre une critique de film/série/whatever étayée par des extraits
Oui, ce que les anglophones appellent le "fair use" n'est pas reconnu en France et est même combattu comme la peste par les sociétés de droits d'auteurs françaises. Il y a même un auteur de vidéo qui, pour avoir utilisé dix secondes de vidéo protégée (sur une vidéo de 10 minutes), a vu sa vidéo monétisée... pour le compte total de l'ayant droit des dix secondes, et bien sûr, l'auteur de la vidéo n'a plus aucun droit sur la dite vidéo (il ne peut pas la supprimer, la modifier, etc.).
En gros, toutes les chaînes qui se sont développées ces dernières années sur Youtube (Joueur du grenier, What The Cut...) sont menacées de ne plus pouvoir exister. Et désormais, ceux qui voudront faire ce genre d'émissions, ben faudra qu'ils démarchent les studios et chaînes de télé qui eux ont les moyens de gérer du droit d'auteurs. Plus de place pour les petits qui veulent faire des vidéo tranquilles dans leur cave, ou alors il faudra qu'ils fassent très attention à là où ils mettent les pieds (même une affiche de film, pourtant un outil promotionnel, utilisée en miniature d'une vidéo peut valoir un strike).
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Rincevent le 22 mai 2015 à 11:36:06
Voilà. On verse dans le HS, mais oui les majors mettent un tour de vis considérable à l'utilisation de leurs œuvres (voir ce qui se prépare ces temps-ci (http://scinfolex.com/2015/05/21/droit-dauteur-et-marchandisation-de-la-culture-mais-de-qui-se-moque-t-on/)), et dans le même temps font du lobbying intense contre le domaine public. Par exemple, Nick Rodwell (Mister Tintin) a annoncé qu'ils sortiraient un album de Tintin juste avant la fin des droits pour prolonger ces mêmes droits. Ou bien alors d'autres pourraient tenter de faire glisser un personnage du domaine de la création vers le domaine des marques (où là le domaine public n'existe pas).
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Asclépios le 22 mai 2015 à 11:48:12


De toute façon, faudrait revoir de fond en comble le système des droits d'auteur parce que c'est juste devenu n'importe quoi: on en arrive à des extrémités du genre une école primaire qui s'était pris une amende parce qu'elle avait fait chanter à ses élèves je ne sais plus quelle chanson sous copyright sans reverser son obole à la Sacem [:facepalm] ( si si )

C'était "Adieux monsieur le professeur" et c'était à l'occasion du départ à la retraite d'un instit.
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Rincevent le 22 mai 2015 à 11:54:07
Toujours HS, mais dans son cas c'était un système qui existait depuis un moment et selon lequel chaque enseignant doit demander une autorisation (payante il me semble). Bref c'est pas super pour le principe mais l'instit aurait dû le savoir.

EDIT : dans le même genre en France on a pas le droit de photographier les bâtiments et les sculptures.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_de_panorama#En_France (http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_de_panorama#En_France)
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Diditoff le 22 mai 2015 à 12:34:03
C'était "Adieux monsieur le professeur" et c'était à l'occasion du départ à la retraite d'un instit.
Et Hugues Aufray avait d'ailleurs pris la défense de l'école et avait payé lui même l'amende.
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: AZB le 22 mai 2015 à 13:22:15
Ha voilà, c'était ça.  De toute façon, même quand ça ne gêne pas l'artiste concerné, faut quand même que y'ait des casse-couilles pour appliquer leur droit à leur place  [:petrus]
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Oiseau Vermillon le 22 mai 2015 à 13:23:17
Disons que le droit se doit d'être généraliste. Si tu commences à ajouter des exceptions pour les lubies des uns et des autres, tu n'en finis plus de tout réécrire et te retrouves avec des règles caduques.
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: AZB le 22 mai 2015 à 13:38:08
C'est bien pour ça que je disais plus haut qu'il faudrait sérieusement revoir tout ce qui a trait au droit d'auteur. Notamment en rajoutant, par exemple, une clause qui stipulerait que l'artiste concerné doive forcément être consulté au préalable, puisque c'est quand même SON oeuvre à la base.

Parce que bon, le droit c'est bien gentil, mais l'exercer par réflexe alors que y'a pas lieu, hein bon.
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Rincevent le 22 mai 2015 à 13:54:01
C'est bien pour ça que je disais plus haut qu'il faudrait sérieusement revoir tout ce qui a trait au droit d'auteur. Notamment en rajoutant, par exemple, une clause qui stipulerait que l'artiste concerné doive forcément être consulté au préalable, puisque c'est quand même SON oeuvre à la base.
Oui mais non. Surveiller ses droits c'est une très lourde tâche que ne pourraient supporter l'immense majorité des créateurs sans nuire à leur temps de création. C'est justement pour ça qu'existent les sociétés de perception de droits, pour gérer ce très lourd aspect administratif. Et dès lors qu'un artiste confie la protection de ses droits à une telle société, celle-ci n'a pas besoin de le consulter. Le problème c'est l'approche agressive du droit d'auteur et les atteintes constantes aux exceptions.
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: AZB le 22 mai 2015 à 14:02:11
Bah disons que faudrait quand même arriver à trouver un moyen pour éviter des aberrations du genre de celle de l'école mentionnée plus haut. Bientôt on va en arriver à ne plus pouvoir fredonner un air ou faire une imitation d'un acteur dans un film sans se faire agresser par un avocat à cheveux bleus et ses deux gorilles  [:aie]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f21/frame158.jpg)

Mr Simpson, je représente les héritiers de Jimmy Durante. J’ai un ordre du tribunal exigeant l’arrêt de cette imitation non autorisée :o
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Vincent, sans pseudo le 22 mai 2015 à 14:05:23
La solution serait le fair use (usage limité d'extraits dans le cadre de critiques/détournements), mais ça les sociétés françaises ne veulent pas en entendre parler. "Pourtant ça fait partie des nouveaux usages de l'Internet, c'est tout une culture qui ne va faire que s'accroître et qu'il serait dommage de tuer dans l'oeuf - Ranafout, ça nous ferait moins de fric épicétou."
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: AZB le 22 mai 2015 à 14:10:27
"Pourtant ça fait partie des nouveaux usages de l'Internet

Oh ben ça il s'en foutent total, tu penses... faudrait déjà qu'ils y comprennent quelque chose  [:trollface]
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Rincevent le 22 mai 2015 à 14:19:04
Bientôt on va en arriver à ne plus pouvoir fredonner un air ou faire une imitation d'un acteur dans un film sans se faire agresser par un avocat à cheveux bleus et ses deux gorilles  [:aie]
Je te cite un intervenant qu'on a eu une fois : "Avec une œuvre, quelle qu'elle soit, c'est simple : par principe tout est interdit sauf très rares exceptions comme consulter des œuvres dans le cadre familial (mais pas avec des amis ou au boulot ni chanter au point qu'on puisse t'entendre de la rue), faire une courte citation, parodier. En dehors de ça vous n'avez le droit de rien faire."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d%27auteur#Exceptions_au_droit_d.E2.80.99auteur (http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d%27auteur#Exceptions_au_droit_d.E2.80.99auteur)
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Oiseau Vermillon le 22 mai 2015 à 14:53:39
Je verrouille juste le temps de faire une séparation du sujet parce que pour le coup, ça par vraiment sur autre chose.

EDIT : Je laisse le sujet dans cette section pour le moment.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Miss Piggy le 22 mai 2015 à 16:54:14
Sur le thème des droits d'auteur une association qui est intéressante est celle de Romaine Lubrique ... pour le domaine public.

Il y a eu des histoires complètement folles. Celle-ci donne envie de se taper la tête contre un mur :
http://romainelubrique.org/hussalonia-copyfraud-domaine-public (http://romainelubrique.org/hussalonia-copyfraud-domaine-public)

Enfin, Saint Seiya ne risque pas d'être concerné par le domaine public avant longtemps.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 22 mai 2015 à 16:57:19
Enfin, Saint Seiya ne risque pas d'être concerné par le domaine public avant longtemps.
À supposer que Kurumada nous quitte cette année, il faudrait attendre 2086. [:petrus jar]
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 22 mai 2015 à 19:34:35
À supposer que Kurumada nous quitte cette année, il faudrait attendre 2086. [:petrus jar]

Nos petits enfants pourront faire des séries abrégées... sur une série que personne ne connaîtra, cool.
Du coup quand tu fais une soirée karaoké avec tes potes chez toi, c'est illégal ? Les AMVs sont clairement illégales puisqu'on en voit qui se font supprimer sur youtube, mais le concept est sympa et fait surtout beaucoup de pub aux oeuvres originales (musicales ou autres). Interdire tout systématiquement, c'est vraiment abusé, par moments. S'ils ne peuvent pas faire des lois adaptées à chaque situation, autant faire des lois réalistes.

Je m'y connais très peu en ces choses, et j'imagine bien que l'auteur d'une oeuvre ne doit pas être bien calé sur le domaine du droit pour la protéger lui-même, mais ça ne serait pas possible que chacun écrive (avec assistance d'une personne bien renseignée) une licence (similaire aux licences logicielles ou la Creative Commons ou je ne sais quoi d'autre) où il pourrait clairement préciser ce qui le gêne et ce qui ne le gêne pas. En clair, ils défendent ses droits un minimum selon son point de vue ? C'est quand même fort, que l'auteur paye l'amende sur son propre travail x.x (juste une question, il devait toucher combien de l'amende lui-même ? )
Titre: Re : Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 22 mai 2015 à 22:17:49
Du coup quand tu fais une soirée karaoké avec tes potes chez toi, c'est illégal ?
Oui. Les chances d'avoir des ennuis sont quasi nulles mais c'est illégal.
Citer
Les AMVs sont clairement illégales
Oui, aussi.
Citer
Interdire tout systématiquement, c'est vraiment abusé, par moments. S'ils ne peuvent pas faire des lois adaptées à chaque situation, autant faire des lois réalistes.
Ah ça... Ils préfèrent faire des lois qui rapportent.

Citer
ça ne serait pas possible que chacun écrive (avec assistance d'une personne bien renseignée) une licence (similaire aux licences logicielles ou la Creative Commons ou je ne sais quoi d'autre) où il pourrait clairement préciser ce qui le gêne et ce qui ne le gêne pas. En clair, ils défendent ses droits un minimum selon son point de vue ?
Pour te donner un exemple, il y a des auteurs étrangers qui avaient délibérément placés certaines de leurs œuvres dans le domaine public, et à leur mort leurs héritiers ont fait casser sans sans problème car le droit d'auteur ou copyright prenait le pas sur ces décisions.
http://scinfolex.com/2012/04/21/joyce-dans-le-domaine-public-mais-toujours-dans-les-fers-pointes-de-s-i-lex/ (http://scinfolex.com/2012/04/21/joyce-dans-le-domaine-public-mais-toujours-dans-les-fers-pointes-de-s-i-lex/)
http://scinfolex.com/2011/01/06/si-jean-giono-avait-connu-les-licences-libres/ (http://scinfolex.com/2011/01/06/si-jean-giono-avait-connu-les-licences-libres/)

Citer
il devait toucher combien de l'amende lui-même ? )
Honnêtement j'en ai aucune idée. Pas grand chose, sans doute.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 23 mai 2015 à 10:13:12
Et voilà où on en arrive:

http://www.nikopik.com/2015/05/tf1-a-essaye-de-subtiliser-une-video-du-journal-20-minutes-et-den-reclamer-les-droits-dauteur.html (http://www.nikopik.com/2015/05/tf1-a-essaye-de-subtiliser-une-video-du-journal-20-minutes-et-den-reclamer-les-droits-dauteur.html)

 [:petrus jar]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mai 2015 à 10:48:01
Et ouais. On appelle ça du copyfraud.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Miss Piggy le 23 mai 2015 à 10:53:12
Le domaine du copyright c'est quand même un terrain envahi pas les hyènes ...

Une petite pensée pour les fans de Candy Candy qui n'ont pas eu droit à des produits dérivés pendant toutes ces années parce que la scénariste et la dessinatrice se sont attaquées en procès. Pas de réédition du manga, de jouets ou quoi. Lorsque quelqu'un en a pris l'initiative, la Toei a fait opposition pour contrefaçon. D'où peut-être un tentative de retour dans des scènes wtf curieusement chargée en sucre çà et là au beau milieu de Soul of Gold ... je plaisante.

Sinon pour ta soirée entre amis ça va Mai : tant que ce n'est pas pour une manifestation, une école ou une commercialisation au grand public, c'est de l'ordre du privé, on peut diffuser.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mai 2015 à 10:57:18
Le domaine du copyright c'est quand même un terrain envahi bâti pas les hyènes ...
[:aloy]

Citer
Sinon pour ta soirée entre amis ça va Mai : tant que ce n'est pas pour une manifestation, une école ou une commercialisation au grand public, c'est de l'ordre du privé, on peut diffuser.
Non. Techniquement c'est restreint au cadre familial. Ou alors faut lâcher du pognon pour les droits. Après personne ne viendra l'emmerder, mais elle reste hors-la-loi.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 23 mai 2015 à 11:12:11
Ou alors faut lâcher du pognon pour les droits.

Nan mais l'expression "dans le cadre du cercle familial", ça inclut les amis qui viennent chez toi, non?

Parce que bon, devoir raquer des droits à des vampires juste pour avoir le droit de passer une soirée entre amis devant un film ou à karaokéter, euh voilà quoi  [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mai 2015 à 11:17:36
Non. Cercle familial = qui vit en permanence dans ton foyer. On peut peut-être élargir la notion aux autres membres de la famille (grands-parents, cousins, oncles et tantes, etc.) mais l'idée c'est vraiment le noyau qui vit avec toi.

Pour une fête de famille organisée en dehors de chez toi (mariage, anniversaire, baptême) tu dois normalement tout déclarer car c'est considéré comme une diffusion lors d'un événement avec du public. [:petrus jar]

Après, évidemment personne ne le fait et tant mieux, mais le principe est celui-là.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 23 mai 2015 à 11:20:57
Oui heureusement que personne n'applique ça à la lettre, parce que niveau débilité, ça se pose là  [:petrus]

C'est vrai que techniquement déjà, on n'est même pas autorisés ne serait-ce qu'à prêter un DVD à quelqu'un ( c'est quand même génial tout ce qu'on a légalement pas le droit de faire avec quelque chose pour lequel on a raqué  [:tsss] )

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 23 mai 2015 à 12:31:21
Oui je confirme, c'est totalement ridicule , ça. ._. -surtout quand une scénariste et une dessinatrice se font une procès pour déterminer les droits pendant que des affaires de criminels ne sont toujours pas résolues ; à croire que la justice n'a que ça à faire xD-

Après on s'étonne que les gens téléchargent, alors que BitTorrent offre un bien meilleur service gratuitement. C'est sans parler des DVDs/Blurays zonelockés, qu'on ne peut pas lire sur un ordinateur, et tout ça.  Payer autant pour quelque chose, juste pour pouvoir le regarder avec tes parents/enfants de la façon qu'ils imposent eux, je suis étonnée que personne n'ait encore trouvé ça absurde ^^" ('fin, je comprends qu'ils ne voient que le fric et qu'à partir de là, l'aspect ludique et artistique n'entre même pas en compte. Mais à choisir, bien sûr que les clients vont se rabattre sur les copies pirate, puisque même pour un usage personnel, c'est infiniment plus commode. Sans l'évaluer scientifiquement, je me doute bien qu'ils perdent un grand nombre de clients avec ça.)

J'imagine toutefois qu'ils en sont conscients, ils doivent juste gagner plus d'argents des procès avec leurs lois que de la manière conventionnelle (ventes).
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mai 2015 à 12:38:52
J'imagine toutefois qu'ils en sont conscients, ils doivent juste gagner plus d'argents des procès avec leurs lois que de la manière conventionnelle (ventes).
Non, ça ne va probablement pas jusque-là. Mais pour toutes les ventes qu'ils ne font pas à cause du piratage, les tipiakeurs de masse sur lesquels ils peuvent mettre la main prennent cher. Et tant pis pour les petits tipiakeurs et ceux qui ne veulent qu'illustrer leurs propos pour parler d'une œuvre, qui en subissent alors le contrecoup puisqu'eux non plus ne leurs auraient rien rapporté. Les youtubeurs, célèbres ou non, sont sans doute vus comme des parasites qui se font du blé grâce au travail des autres, d'où sanction.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 30 mai 2015 à 09:20:37
Et vive les projets de loi qui servent à... RIEN (http://img15.hostingpics.net/pics/563456rien.jpg)

http://www.nextinpact.com/news/95230-loi-creation-fleur-pellerin-ne-veut-pas-definition-positive-domaine-public.htm (http://www.nextinpact.com/news/95230-loi-creation-fleur-pellerin-ne-veut-pas-definition-positive-domaine-public.htm)

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 30 mai 2015 à 11:08:56
Elle mérite vraiment de se faire entarter la gueule, la Fleur Pellerin. [:kred] Quelqu'un connaît le numéro de téléphone de Noël Godin, par hasard ? [:petrus]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 mai 2015 à 11:28:06
Méfiez-vous. Y aura peut-être un jour pas si lointain où les sites de fanfics et de fanarts devront fermer ou devenir payant pour contenter les détenteurs des droits.

Dans le même genre, j'avais dit plus haut qu'on n'avait pas le droit en France de photographier les bâtiments, mais c'est aussi le cas des œuvres de nos musées nationaux (aussi à l'étranger) qui tentent d'appliquer un copyright sur les œuvres qu'ils détiennent. Du coup, tu veux faire un article sur un tableau, tu demandes la permission.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Poseidon le 30 mai 2015 à 11:34:05
Et vive les projets de loi qui servent à... RIEN (http://img15.hostingpics.net/pics/563456rien.jpg)

http://www.nextinpact.com/news/95230-loi-creation-fleur-pellerin-ne-veut-pas-definition-positive-domaine-public.htm (http://www.nextinpact.com/news/95230-loi-creation-fleur-pellerin-ne-veut-pas-definition-positive-domaine-public.htm)


c'est trop long à lire, en résumé ça dit quoi ? :o

Et si vous voulez lui dire quelque chose, y'a twitter...  @fleurpellerin   [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 mai 2015 à 11:36:45
En gros Filipetti avait voulu clarifier et assainir le droit d'auteur par rapport au numérique, afin de rendre la situation plus saine et moins abusive, mais Pellerin a mis tout ça sous le tapis et on revient au statut quo insatisfaisant.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 30 mai 2015 à 11:42:19
Filipetti voulait surtout clarifier le statut du domaine public, mais Pellerin préfère s'asseoir dessus. [:paraevil]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 30 mai 2015 à 12:53:54
Dans le même genre, j'avais dit plus haut qu'on n'avait pas le droit en France de photographier les bâtiments, mais c'est aussi le cas des œuvres de nos musées nationaux (aussi à l'étranger) qui tentent d'appliquer un copyright sur les œuvres qu'ils détiennent. Du coup, tu veux faire un article sur un tableau, tu demandes la permission.
Spoiler (click to show/hide)

Dans le même genre, un truc que j'ai lu y'a pas longtemps sur un type qui s'est fait virer d'un musée belge juste parce qu'il faisait des croquis de tableaux sur un carnet:

http://blogs.mediapart.fr/blog/michel-desille/150515/dessiner-mons-ca-fait-bam (http://blogs.mediapart.fr/blog/michel-desille/150515/dessiner-mons-ca-fait-bam)

 [:petrus yes]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 30 mai 2015 à 13:07:14
Se faire arrêter comme un vulgaire criminel pour une poignée de croquis, on vit vraiment dans un monde formidable... [:venin]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 mai 2015 à 13:42:49
Grandiose. [:tsss]

EDIT : tiens ! La dernière vidéo d'Usul a été bloquée par France Télévisions ! [:paraevil] [:rage]
http://youtu.be/yMOlTGHpZKg (http://youtu.be/yMOlTGHpZKg)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Dizzy le 30 mai 2015 à 15:07:39
Et pendant ce temps [:trollface]
http://www.nikopik.com/2015/05/un-artiste-vend-plusieurs-milliers-de-dollars-des-photos-subtilisees-sur-instagram.html (http://www.nikopik.com/2015/05/un-artiste-vend-plusieurs-milliers-de-dollars-des-photos-subtilisees-sur-instagram.html)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 mai 2015 à 15:11:34
Ah la belle enflure que voilà ! [:delarue4] [:facepalm]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 30 mai 2015 à 15:45:04
Carrément ! Et le pire, c'est que la justice américaine lui a donné raison... [:facepalm]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 30 mai 2015 à 15:56:46
Deux poids, deux mesures... d'un côté on a les "artistes créatifs" et de l'autre les consommateurs soumis. 'Tain, quand je pense qu'ils font chier StateAlchemist alors qu'il fait une gentille parodie et qu'il ne gagne pas un rond dessus... Vers où va le monde de la culture ? La culture sera-t-elle accaparée par des voleurs hypocrites, prétentieux et vénaux ? Des businessmen, et non pas des artistes qui pensent réellement l'art pour l'art ?

L'hypocrisie des majors de "l'art".

EDIT : après recherches et avis supplémentaires, il semblerait que l'artiste ait utilisé ces images car celles-ci n'étaient pas sous copyright, en plein domaine public. Il a profité d'un vide juridique qui fait du mec lambda et de ses possessions un sujet exploitable sans contraintes par l'artiste. Les images que nous, gens ordinaires, postons tombent dans le domaine public et nous n'avons pas notre mot à dire. Nous sommes des sujets. C'est rageant mais nous ne pouvons rien y faire, nous ne sommes pas des œuvres d'arts et nous ne pouvons pas tout mettre nous concernant sous copyright. Même si c'est une création personnelle, ce que nous faisons sera récupéré si ce n'est pas protégé par le copyright. Et quant au droit à l'image pour nos personnes, c'est compliqué...

Je dois certainement me tromper quelque part ou manquer quelque chose, mais je peux conclure que cet artiste a été plus malin que nous.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Dizzy le 30 mai 2015 à 16:21:47
L'utilisatrice en question est assez "connue" en plus, elle a même sa propre marque de cosmétique, c'est même pas tout à fait une "gens ordinaire".
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 30 mai 2015 à 16:22:32
Là, c'est sûr que c'est encore plus grave et biscornu. Mais le fait que cette photo ait été postée sur Instagram doit jouer dans ce processus de récupération légale.

EDIT : doublé par Rincevent.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 mai 2015 à 16:24:16
Alors ceci dit, dans le cas présent c'est lié aux conditions d'utilisation d'Instagram que tout le monde accepte au moment d'activer son compte (valable pour n'importe quel compte de n'importe quel service) :
https://www.murielle-cahen.com/publications/photo-reseau-social.asp (https://www.murielle-cahen.com/publications/photo-reseau-social.asp)

"Or il apparait que la plupart des réseaux sociaux ont incérés des clauses qui obligent l’utilisateur du réseau d’accorder au réseau et à ses affiliés une licence non exclusive, gratuite et définitive de leurs contenus."
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 30 mai 2015 à 16:30:10
Ouais en fait on a l'air bêtes à râler, moi dans le tas. [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 mai 2015 à 18:10:11
Pour Instragram et toute la floppée de réseau sociaux, ce n'est pas étonnant :
Si ça ne coûte rien, à la base, pour le consommateur, c'est que quelque part, quelqu'un utilise tes données pour faire du fric.
Il faut bien financer la machine !  [:aie]

Si c'est gratuit, c'est que TU es le produit !
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Vincent, sans pseudo le 01 juin 2015 à 10:51:56
EDIT : tiens ! La dernière vidéo d'Usul a été bloquée par France Télévisions ! [:paraevil] [:rage]
http://youtu.be/yMOlTGHpZKg (http://youtu.be/yMOlTGHpZKg)
Mais elle est toujours sur Dailymo :
Les Jeunes (la génération Y) (http://www.dailymotion.com/video/x2qygtn)

A propos de celle qui a volé les photos Instagram, ce qu'elle expose ce ne sont pas les photos, mais des copies d'écran de la photo avec son contexte (commentaires, nom du posteur, etc.), ce qui en fait plus une oeuvre à part du type "un regard sur Instagram". Mais dans les faits oui, c'est du bon foutage de gueule, et de vrais artistes se sont faits striker pour moins que ça (je me rappelle notamment d'un peintre qui avait dû brûler ses oeuvres car elles se basaient sur des oeuvres existantes).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 02 juin 2015 à 11:13:05
Hum ... Bon, je me considère pas comme auteur tant que je n'ai pas publié un livre mais hum ... Mes textes, c'est pas 60 pages techniques mais environ 300-400 ... Y en a bientôt cinq volumes.
Est-ce que ça serait vraiment la meilleure idée, etc ?
Enfin, je demandes ça car je m'y connais pas forcément trop. ^^
Je ne suis pas auteur non plus, et j'ignore si certains le sont ici en dehors de la bd qui a des contraintes particulières en termes de temps et de travail (maintenant le dessinateur doit scanner lui-même ses pages en plusieurs fois en qualité professionnelle pour les envoyer à l'éditeur, me semble-t-il).

L'exemple que j'avais donné (pour rappel (http://www.bibliobsession.net/2015/05/19/le-livre-en-prix-libre-ca-marche/)) ne valait peut-être que pour la personne, mais certains éléments me semblent acquis. Que ce soit pour la musique ou les livres, ou quoi que ce soit, on voit que ceux qui veulent payer paient. Et quand ils le font ils ne lésinent pas. Ce qui fait que le streaming musical et la vente de cd se portent bien, par exemple, mais aussi que des youtubeurs puissent compléter leurs revenus via des sites comme tippee qui permet de donner aux créateurs. Beaucoup de gens semblent prêts à investir, en témoignent des services comme kickstarter ou autre.

Ce qui est sûr c'est qu'il y a dix ans on misait sur la théorie de la longue traine (en gros, 10% de la production culturelle constitue 90% des ventes, mais une disponibilité et une visibilité accrue des 90% du reste de la production était censée assurer des revenus plus importants au final). Aujourd'hui on sait qu'elle ne marche pas tout simplement parce que les grosses locomotives éditoriales prennent toute la place en magasin tant physique que virtuel (des éditeurs impriment à perte juste pour pouvoir empêcher les libraires d'exposer les livres de leurs concurrents, tant pis si ça part à la poubelle après), et que malheureusement notre attention est limitée à ce qu'on peut percevoir et ce d'autant plus que la rotation des nouveautés est de plus en plus intense. Bref, on tue un peu beaucoup la diversité et l'originalité pour ne mettre en avant que l'artillerie lourde. Donc à mon humble niveau, et sans expérience dans ce domaine, je pense que tu peux te tourner d'abord vers cette solution, d'autant plus que les ouvrages techniques sont chers mais demandés. Il vaut peut-être mieux en vendre 500 à moitié prix que 100 à plein tarif.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 02 juin 2015 à 12:57:05
C'est un peu ça le principe.
De base, je m'imaginais faire comme tu dis :
D'abord faire ainsi, avoir un lectorat assez solide, qui est prêt à me suivre, qui fera du bouche à oreille ...
Puis après, voir un peu plus gros. Bon, je dis ça mais je finis d'abord mon cinquième tome puis ensuite, je déciderais alors de refaire mon premier tome (qui aura 6-7 ans) pour le remettre au goût du jour, vérifier un peu tout, construction des phrases, etc.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 03 juin 2015 à 17:52:57
Une petite démonstration du byzantinisme du droit d'auteur en France. [:petrus jar] Et c'est pas n'importe quel auteur, en plus.
http://www.liberation.fr/culture/2015/06/03/pourquoi-saint-exupery-est-il-tombe-dans-le-domaine-public-partout-sauf-en-france_1322085 (http://www.liberation.fr/culture/2015/06/03/pourquoi-saint-exupery-est-il-tombe-dans-le-domaine-public-partout-sauf-en-france_1322085)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 04 juin 2015 à 13:35:24
Franchement, ça devrait être 50 piges, et basta. Pas d'extension, pas d'exception, 50 ans et après c'est marre. Parce que sinon, on n'en voit pas la fin [:petrus]

Genre il y a 2 ans, Sony qui sort une compil de Bob Dylan intitulée, ils ont honte de rien... "The copyright Extension Collection vol. 1"  [:delarue2]

http://www.theregister.co.uk/2013/01/08/bob_dylan_copyright_extension_collection/ (http://www.theregister.co.uk/2013/01/08/bob_dylan_copyright_extension_collection/)

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 juin 2015 à 13:40:58
Oh la vache !!!  [:chiyo1]

Bah au moins, ils annonce la couleur directe ! Y a pas d'embrouille ou de mensonge !  :D
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 04 juin 2015 à 13:47:23
Et la jaquette de l'album, elle représente un suppositoire ? [:trollface]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 06 juin 2015 à 18:20:30
Magnifique doigt d'honneur adressé aux amateurs de Dylan. [:petrus]

EDIT : un article intéressant car il donne une répartition des droits perçus par la Sacem.
http://www.lefigaro.fr/musique/2015/06/06/03006-20150606ARTFIG00126-sacem-get-lucky-en-tete-des-droits-d-auteur-en-2014.php
Titre: Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: AquariusVintage le 08 juin 2015 à 11:12:22
La Fondation Hergé c'est encore pire ... qui fait des procès à tour de bras dès lors qu'on ose ne serait-ce que citer Tintin quelque part

Voilà qui vient mettre une épine dans leur pied :

http://www.rtbf.be/info/medias/detail_moulinsart-perd-son-proces-contre-un-fan-club-neerlandais-de-tintin?id=9000908
Titre: Re : Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 juin 2015 à 11:42:21
Voilà qui vient mettre une épine dans leur pied :

http://www.rtbf.be/info/medias/detail_moulinsart-perd-son-proces-contre-un-fan-club-neerlandais-de-tintin?id=9000908
Parfois, un petit smiley vaut mieux qu'un long discours...
Je me contenterai par conséquent d'un simple :  :haha:




La Fondation Hergé c'est encore pire [...] qui fait des procès à tour de bras dès lors qu'on ose ne serait-ce que citer Tintin quelque part
D'ailleurs, par ta faute, pour avoir cité Tintin sans autorisation, la Fondation Hergé vient d'intenter une procédure en justice contre le forum ! ;)
T'es fier de toi, j'espère ?  [:poutpout]


Titre: Re : Re : Re : Saint seiya: La série abrégée (Parodie par StateAlchemist)
Posté par: Poseidon le 08 juin 2015 à 11:59:01
Voilà qui vient mettre une épine dans leur pied :

http://www.rtbf.be/info/medias/detail_moulinsart-perd-son-proces-contre-un-fan-club-neerlandais-de-tintin?id=9000908


c'est bien fait pour leur gueule.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 08 juin 2015 à 13:17:52
Allons, ne soyez pas si méchants. Ce n'est pas parce que ce sont des vautours impitoyables et des sangsues de la création plus aptes à nuire à la culture qu'à la stimuler qu'il faut les haïr. [:pfft] Mais effectivement, je serais quand même satisfait si leur fondement s'avérait bien douloureux après ce jugement. [:aloy]

Sinon, leur exemple me pousserait volontiers à suggérer à nos chers élus de modifier la protection des œuvres pour faire en sorte que si une œuvre a été protégée par le droit d'auteur, elle ne peut plus être protégée par le droit des marques par la suite.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 08 juin 2015 à 13:31:35
c'est bien fait pour leur gueule.

Pas mieux, serves them fucking right (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/nozdormu.gif)

Ce qui me réjouit particulièrement, c'est ceci:

Citer
Voilà qui pourrait susciter l'envie chez tous ceux qui ont payé pour l'utilisation de vignettes d'en réclamer le remboursement à Moulinsart. C'est ce qu'explique un spécialiste d'Hergé et professeur de publicité à l'IHECS, Jean-Claude Jouret, au micro de la RTBF:

"Ceux qui ont payé, effectivement, des droits pour l’utilisation de l’image de Tintin à la Société Moulinsart seront probablement amenés à récupérer ces droits, ou en tout cas à revendiquer la récupération de ces droits et, dorénavant, effectivement, c’est auprès de l’éditeur Casterman que ces demandes devront être adressées. Le tout est de voir maintenant le délai qui va s’écouler entre les demandes et les applications de ces différents jugements".

Allez Moulinsart, crache, CRACHE! (http://img11.hostingpics.net/pics/364638crache.jpg)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 18 juin 2015 à 09:58:05
Etant donné que le sujet est à cheval sur la fanfiction et sur le droit d'auteur, mais que le gars dont je vais vous causer fait aussi dans les écrits originaux, autant en parler ici: un dénommé Jason Matthieu (https://twitter.com/jasonmaskerade) procède actuellement au vol de fanfictions et de fictions originales - piochées sur ffnet, ffpress et ailleurs - pour les vendre sous forme d'e-books, sur google books (https://www.google.fr/search?tbm=bks&hl=fr&q=jason+matthieu+le+voyageur#safe=off&hl=fr&tbm=bks&q=inauthor:%22Jason+Matthieu%22) mais aussi sur Amazon (http://www.amazon.fr/Boutique-Kindle-Matthieu-Jason/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A672108031%2Cp_27%3AMatthieu%20Jason).

Le gars - un pauvre type pour qui l'argent semble être le seul leitmotiv du matin où il se lève au soir où il se couche - profite de l'impunité totale offerte par le net - quand on sait par exemple que les staffs de ffnet et de fictionpress sont totalement useless et aux abonnés absents permanent - pour se faire du pognon sur le dos d'autrui, sans autorisation bien entendu.

A faire tourner dans la mesure du possible.




Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 18 juin 2015 à 11:18:29
Ah le gros parasite ! Mais dans la mesure où il pioche des fanfics et qu'il les commercialise telles quelles, il risque malgré tout des ennuis.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 juin 2015 à 12:08:04
Ah le gros parasite ! Mais dans la mesure où il pioche des fanfics et qu'il les commercialise telles quelles, il risque malgré tout des ennuis.
Tu m'ôtes les mots de la bouche :
Rhô le gros parasite !

Y en a qu'ont pas honte...  [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: silenceloy le 18 juin 2015 à 18:06:29
Surtout que rien qu'avec les titres on peut voir que ça lui aurait rien couté (ni temps, ni argent, ni migraine à force de réflexion) d'écrire les siennes.

Mais toi Alaiya, il t'en a volé?
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 18 juin 2015 à 18:23:31
Surtout que rien qu'avec les titres on peut voir que ça lui aurait rien couté (ni temps, ni argent, ni migraine à force de réflexion) d'écrire les siennes.

Mais toi Alaiya, il t'en a volé?

Non, Saint Seiya n'est pas un fandom populaire, heureusement!  [:lol] Si tu regardes, c'est Twilight, HP, Supernatural, Naruto.... que des trucs très connus qui sont donc susceptibles de drainer nombre de lecteurs.

Par contre, il y a quelques temps, j'ai eu la "surprise" de voir les liens AO3 de mes fics "aspirés" par un site et de nombreux autres miroirs du premier qui demandent aux gens de payer pour lire. Mais AO3 a réagi très rapidement (il y a un staff chez *eux*) et bloqué les robots qui faisaient la collecte. Pour éviter ça, on a la possibilité sur AO3 de restreindre l'accès à nos textes uniquement aux inscrits, mais je n'ai pas envie d'en passer par là, car parmi les lecteurs qui m'ont suivi de ffnet vers AO3, il y en a qui ne se sont pas créé de compte.

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: silenceloy le 18 juin 2015 à 18:29:19
C'est d'ailleurs mon cas.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 juin 2015 à 22:44:34
Une euro-députée, Julia Reda, propose d'harmoniser et mettre à jour la législation actuelle sur le droit d'auteur, entre autres pour instaurer la liberté de panorama, c'est-à-dire avoir le droit de photographier et partager les bâtiments, qui n'existe pas en France :
https://juliareda.eu/le-rapport-reda-explique/

Un autre euro-député, Jean-Marie Cavada, s'y oppose au nom de la logique suivante : wikipédia = facebook = pompe à pognon = manque à gagner pour les ayants droits + concurrence déloyale = instaurons une licence sur le panorama pour faire payer les sites où des photos de bâtiments apparaissent. [:aie] C'est apparemment dans l'air du temps de s'en prendre aux biens communs puisque je découvre en lisant cet article que, accrochez-vous bien :

Citer
Une récente décision de justice a en effet estimé que les musiques sous licence libre sont bien soumises à la redevance appelée « rémunération équitable » instaurée pour compenser les titulaires de droits voisins pour la diffusion publique de musique enregistrée. Cela veut dire que même si un artiste veut autoriser complètement librement la réutilisation de sa musique (et ils sont nombreux à le faire, notamment ici), y compris à des fins commerciales, il ne le peut plus en France. Des sociétés de gestion collective (SACEM, SPRE) vont pouvoir prélever une dîme au passage, ce qui signe l’impossibilité juridique de mettre en partage sa création.

Citer
Une idée comme celle de la licence de panorama n’est au fond qu’une forme de résurgence des visées que poursuivent aujourd’hui les maximalistes les plus acharnés du droit d’auteur pour atteindre les intermédiaires techniques. Ils cherchent à faire peser des menaces sur des acteurs comme Youtube pour les transformer peu à peu en une « police privée du droit d’auteur ». Et aujourd’hui, même des acteurs comme Wikipédia ne sont plus à l’abri, que l’on voudrait soumettre au nom du droit d’auteur à une sorte de « gabelle numérique »…

http://scinfolex.com/2015/06/30/une-licence-de-panorama-contre-la-liberte-de-panorama/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 17 juillet 2015 à 20:05:31
Encore plus fort que la Toei qui fait bloquer CDZA sur youtube parce que hum ça m'a pas l'air réglo tout ça mon ptit monsieur, les chaînes télé qui se permettent de pomper les vidéos youtube, puis de les bloquer sur youtube après. Puisqu'elles sont passées à la télé, maintenant hein, logique...
Version courte :
http://www.arretsurimages.net/breves/2015-07-17/Utilisation-d-extraits-video-Youtubeurs-contre-teles-id19073
Version longue :
http://scinfolex.com/2015/07/17/reutilisation-dextraits-video-linsupportable-asymetrie-entre-la-television-et-les-createurs-du-web/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 juillet 2015 à 14:14:51
Ah ouais, pas mal...  [:sweat]
On atteint un beau niveau de cynisme, là...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 22 juillet 2015 à 14:20:12
De toute façon, j'ai jamais compris l'intérêt de ces compils de vidéo du net à la téloche. Genre pour contrer la concurrence que constitue internet, on reprend des vidéos du net. C'est pathétique  [:petrus]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 22 juillet 2015 à 21:15:53
Ah ouais, pas mal...  [:sweat]
On atteint un beau niveau de cynisme, là...
Pour reprendre une quote de DTC que j'ai linkée dans les conneries du Net, il faudrait plutôt parler de "filsdeputerie" que de cynisme. [:aloy]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 11 août 2015 à 09:28:39
Mondieumondieumondieumondieumondieumondieumondieumondieumondieu (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/babf11/thumbs/frame123.jpg)

http://www.clubic.com/mag/culture/actualite-776082-columbia-pictures-attaque-videos-independantes-utilisant-mot-pixels.html

On atteint vraiment des sommets de CONNERIE, c'est hallucinant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 11 août 2015 à 10:09:58
Eh ouais. [:petrus jar] Qu'ils aillent tous se faire mettre. [:kred]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 11 août 2015 à 11:23:59
Si la justice a les mains pleines de ces conneries, on peut comprendre le nombre de délinquants en liberté, c'est sûr  [:lol]

Je serais d'avis à ce que les gens qui font des attaques en justice aussi absurdes soient condamnées pour foutage de la gueule du monde, histoire que ça cesse ; je croirais volontiers à une mauvaise blague d'un gamin pour cette affaire <w<
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Asclépios le 11 août 2015 à 14:51:05
je croirais volontiers à une mauvaise blague d'un gamin pour cette affaire <w<

Malheureusement non et y'a eu des précédent dans le monde du jeux vidéo avec "King"( Candy Crrush) qui a voulut interdire à d'autres jeux d'avoir le nom Candy dedans même le jeux qu'ils avaient plagié d'ont ils s'étaient inspiré. Et de mémoire ça n'a pas abouti.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 12 août 2015 à 17:59:01
La suite : en voulant bloquer les copies, Columbia pictures a bloqué la bande annonce de son film Pixel :
http://mashable.com/2015/08/09/pixels-dmca/

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 12 août 2015 à 19:50:57
C'est bien fait pour vous, Colombina, nananè-reu ! [:onion tears] [:onion laule]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 12 août 2015 à 20:17:45
L'arroseur arrosé ! [:petrus jar] :haha:
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 13 août 2015 à 08:58:25
[:uguh] (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/power600.gif)

Ça leur apprendra à vouloir faire leurs petits tyraillons du copyreich, là  [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 08 septembre 2015 à 15:02:29
Se prêter des livres entre particuliers, c'est maaaaaaaaaaaaaaal (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/3f03/thumbs/frame065.jpg)

https://www.actualitte.com/article/monde-edition/la-start-up-booxup-visee-par-une-enquete-de-la-brigade-de-repression-des-fraudes/60403

 [:petrus yes]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 08 septembre 2015 à 16:11:51
...
(http://media.tumblr.com/tumblr_mcofb9BNEL1rux7sd.gif?soc_src=mail&soc_trk=ma)
Voilà. En plus c'est Actualitté, quoi, pas le gorafi. [:beuh]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 08 septembre 2015 à 16:39:15
J'ajouterais que le cactus doit être recouvert de sable, ça fera mieux passer le message. [:venin]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 11 septembre 2015 à 09:13:00
Ha ben dans le même esprit, y'a les éditeurs français qui lancent une campagne "la gratuité c'est dégueulasse (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/whine.gif)"

http://www.auteursendanger.fr/

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/violon.gif)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 11 septembre 2015 à 10:15:14
Parce que le fait que les auteurs ne touchent qu'une portion congrue des revenus de vente de leurs œuvres, ça n'est pas dégueulasse, peut-être ? Paye ton hypocrisie... [:venin]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 11 septembre 2015 à 10:36:55
Et ouais... Quelques éléments sur la répartition du prix d'un livre ici :
http://www.lexpress.fr/culture/livre/ce-que-gagnent-les-ecrivains_859800.html

Il faut reconnaitre qu'Amazon se comporte comme un porc avec les éditeurs papiers, ce qui explique leur nervosité :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/09/02/renegocier-les-droits-d-auteur_4480668_3232.html

Se prêter des livres entre particuliers, c'est maaaaaaaaaaaaaaal (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/3f03/thumbs/frame065.jpg)
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/la-start-up-booxup-visee-par-une-enquete-de-la-brigade-de-repression-des-fraudes/60403
@AZB : Un article très intéressant analyse l'histoire :
http://scinfolex.com/2015/09/13/laffaire-booxup-et-le-pret-de-livres-quelques-clarifications-sur-la-notion-de-bibliotheque-ouverte-au-public/

En gros, les ayants-droits veulent appliquer à la société à l'origine de Booxup la même réglementation qui touche les bibliothèques (vous savez, ces odieuses structures archaïques ayant pour but de nuire à la création en laissant gratuitement les gens accéder à des livres... heureusement qu'on leur a imposé un droit de prêt pour ne pas couler l'économie française). Argument fallacieux car Booxup met en relation des personnes privées se prêtant gratuitement des livres achetés à titre privé, ce qui est différent d'un prêt public de livre acheté par une institution.

En ce qui concerne Booxup lui-même, je reste indécis mais je comprends parfaitement l'inquiétude de l'auteur qui dit que globalement ouais, ça commence gratuit-youpi mais ça peut très vite tourner payant-puant (et dans ce cas leur éventuelle taxation m'en toucherait une sans faire bouger l'autre).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 14 septembre 2015 à 09:04:38
Nan mais de toute façon, c'est comme les éditeurs de DVD ou de JV, ça leur défrise les moustaches que quelqu'un puisse accéder à un contenu sans forcément leur verser leur obole  [:tsss]

Franchement, s'ils pouvaient faire en sorte que plus personne ne puisse plus se prêter quoi que ce soit entre amis ( donc passage en caisse obligatoire pour profiter d'un film ou d'un livre ), ils le feraient  [:mouaisok]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 septembre 2015 à 15:43:46
Ah, on va peut-être enfin pouvoir souhaiter bon anniversaire à quelqu'un en public sans violer la loi ! [:petrus jar]
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/09/23/happy-birthday-to-you-tombe-dans-le-domaine-public/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 23 septembre 2015 à 15:48:57
J'espère que les "suites" que la Warner tente de donner à l'affaire auront le même résultat, histoire que le domaine public remporte une première victoire sur ces suceurs de fric. [:poutpout]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 23 septembre 2015 à 15:55:58
Quelqu'un sait si Vive le vent/Jingle Bell est sous copyright ? (Ceci est une question sérieuse).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 23 septembre 2015 à 16:00:29
Une recherche rapide m'a permis de trouver que la version anglaise (Jingle Bells) est dans le domaine public.

https://www.plagiarismtoday.com/2011/12/19/5-public-domain-christmas-songs-and-5-that-arent/

Par contre je ne trouve rien concernant la version française, pour le moment.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 23 septembre 2015 à 16:03:20
Merci pour ta réponse, et merci de me rappeler qu'il y a plusieurs cloches qui sonnent :)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 septembre 2015 à 16:17:30
Quelqu'un sait si Vive le vent/Jingle Bell est sous copyright ? (Ceci est une question sérieuse).
Pour Vive le vent, la version française donc, c'est Francis "touche pas au grisbi salope" Blanche qui l'a enregistré en 1948. Blanche est mort en 1974, donc les droits s'éteindront normalement au premier janvier 2045.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jingle_Bells
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 23 septembre 2015 à 17:01:19
OK, merci. Et tu as eu une bonne idée de me citer la réplique, ça aide à resituer le bonhomme.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 24 septembre 2015 à 10:17:50
Vous savez qu'en vous lisant, je flippe pour mes romans et fanfictions ? :o

https://www.fanfiction.net/u/1400342/
https://www.fictionpress.com/u/963112/

Je suis vraiment pas rassuré ...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2015 à 11:47:22
Tes fanfics ne peuvent être protégées. Tes romans... en théorie oui, mais effectivement d'après ce que certains racontaient, on peut se méfier.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 24 septembre 2015 à 12:20:26
Les fanfic, je m'en doute puisque de base, j'utilise un contenu pas libre de droit.
Et je peux même avoir des soucis si je me fais de l'argent dessus.
Le roman, j'ai le premier chapitre envoyé par la poste avec le sceau ... :x
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Miss Piggy le 29 septembre 2015 à 12:49:06
Petite anecdote sur le sujet : la semaine dernière la mélodie et les paroles de la chanson "Happy Birthday" sont tombées dans le domaine public. Le copyright Warner/Chappell a été jugé invalide par un tribunal fédéral, sauf sur leur propre arrangement. Jusque là ils gagnaient 2 millions de dollards par an avec ces droits (quand la chanson était utilisée dans un film par exemple).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 septembre 2015 à 12:52:50
Eh bien en fait, pas exactement : oui, Warner a été déboutée, mais ça ne signifie pas exactement que la chanson tombe dans le domaine public. Non, elle devient une œuvre orpheline, c'est-à-dire qu'elle est toujours protégée, mais on sait plus à qui doivent revenir les droits... [:petrus jar]
http://scinfolex.com/2015/09/24/la-chanson-happy-birthday-enfin-libre-oui-mais/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 07 octobre 2015 à 21:20:13
Ah bon... Le Journal d'Anne Frank non plus, il est toujours pas dans le domaine public.
http://affordance.typepad.com//mon_weblog/2015/10/chere-anne-frank.html
http://scinfolex.com/2015/10/07/nous-rendons-le-journal-danne-frank-au-domaine-public-serez-vous-des-notres/

C'est vrai que les droits courent à partir de la première publication, y compris si elle est post mortem, mais quand même ça gratouille un peu... [:petrus]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 08 octobre 2015 à 10:43:48
Il y a aussi l'appellation de "droits d'auteur" qui picote un peu dans ce cas précis, puisque l'auteur n'a jamais pu en voir la couleur et ne la verra jamais. [:mouaisok]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 31 octobre 2015 à 15:53:22
Un article que je viens de voir sur Le Monde illustre une autre limitation du droit d'auteur et pas des moindres. Car le 1er janvier 2016, le livre d'Adolf Hitler, Mein Kampf, tombera dans le domaine public. Alors l'Etat allemand de Bavière, actuel détenteur des droits du livre, ne pourra pas empêcher sa réédition. :-\
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mysthe le 31 octobre 2015 à 15:58:56
Et ? Il est trouvable facile sur internet, hein. Sa permission d'édition au moins permettra des commentaires d'historiens à côté.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 31 octobre 2015 à 16:39:40
Oui, sauf qu'on ne parle pas d'un bouquin lambda. C'est quand même LE livre qui a posé les bases du pire crime de toute l'Histoire de l'Humanité. Et l'annonce de sa prochaine réédition, même si c'est une édition commentée, génère déjà des polémiques.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 31 octobre 2015 à 17:11:19
Forcément. Mais oui, une édition critique ne peut qu'être la bienvenue et tant pis si ça fait grincer des dents.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 31 octobre 2015 à 18:05:50
Oui, sauf qu'on ne parle pas d'un bouquin lambda. C'est quand même LE livre qui a posé les bases du pire crime de toute l'Histoire de l'Humanité. Et l'annonce de sa prochaine réédition, même si c'est une édition commentée, génère déjà des polémiques.
Les polémiques viennent justement du fait qu'on s'excite pour un rien. Si les médias et les intellectuels arrêtaient de se sentir obligés de l'ouvrir sur des sujets comme ça, ça permettrait peut-être d'aborder certaines questions sans passer pou un connard. J'ai le manifeste du Parti Communiste chez moi, ça ne fait pas de moi un communiste, donc je ne vois pas en quoi poser les yeux sur un exemplaire de Mein Kampf transformerait automatiquement quelqu'un en suppôt de l'enfer.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mysthe le 31 octobre 2015 à 18:12:48
D'accord avec Le Passant. De plus, je persiste et signe : tape "Mein Kampf français" sur google. Tu vas trouver des trads juste après le premier lien wikipédia. Quiconque veut le lire déjà n'a pas à se fouler, et ce depuis des années. Ca ne va pas changer grand chose qu'il soit édité de façon officielle, à part comme je l'ai dit, qu'au moins on aura des trads avec commentaires.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 31 octobre 2015 à 18:17:26
D'accord avec Le Passant. De plus, je persiste et signe : tape "Mein Kampf français" sur google. Tu vas trouver des trads juste après le premier lien wikipédia. Quiconque veut le lire déjà n'a pas à se fouler, et ce depuis des années. Ca ne va pas changer grand chose qu'il soit édité de façon officielle, à part comme je l'ai dit, qu'au moins on aura des trads avec commentaires.
+1
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Oiseau Vermillon le 31 octobre 2015 à 18:19:49
Le fait qu'une œuvre puisse être reprise par n'importe quel éditeur change quand même un peu la donne. Là où les gens ne vont pas forcément chercher à trouver le bouquin sur internet, le voir en librairie sera plus incitatif.

Après, entièrement d'accord avec Walker et Rincevent. Surtout qu'on ne peut pas être influencé par un livre à moins d'être prêt à l'être.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 31 octobre 2015 à 18:23:31
Et puis même s'il y a des gens bien intentionnés qui en feront des éditions commentées sérieuses, il y a aussi le risque de voir paraître des éditions plus douteuses quant à la sincérité de leurs intentions.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Hypnos le 31 octobre 2015 à 18:26:11
Après, entièrement d'accord avec Walker et Rincevent. Surtout qu'on ne peut pas être influencé par un livre à moins d'être prêt à l'être.

Pareil. J'ai lu quelque part (je ne retrouve pas l'article) quelque chose que je trouve très juste, poser les yeux sur Mein Kampf ne va pas transformer n'importe qui en nazi, c'est un livre qui ne touche que les convaincus.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Oiseau Vermillon le 31 octobre 2015 à 18:28:35
Et puis même s'il y a des gens bien intentionnés qui en feront des éditions commentées sérieuses, il y a aussi le risque de voir paraître des éditions plus douteuses quant à la sincérité de leurs intentions.

Possible. Cela étant, si jamais on a un Mein Kampf qui parait aux éditions Nadine Morano ou Robert Ménard, ça fera sans doute grand bruit.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 31 octobre 2015 à 18:30:20
Et il est certainement plus facile de prouver aux gens que le livre est un tissu d'ânerie si les gens y ont accès, justement.

Pour donner un exemple célèbre, les manuscrits de la Mer Morte ont longtemps été considérés par le public (et les médias...) comme "la vérité que l'Eglise veut cacher" car les textes n'étaient pas disponibles. En réalité, ces textes n'avaient rien de secret, ils étaient juste toujours en cours d'études par les différents instituts chargés de leur traduction. Mais comme rien ne venait, c'est devenu un mythe complotiste.
Citer
Et puis même s'il y a des gens bien intentionnés qui en feront des éditions commentées sérieuses, il y a aussi le risque de voir paraître des éditions plus douteuses quant à la sincérité de leurs intentions.
Ca c'est un autre problème, un risque réel malheureusement.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Hypnos le 31 octobre 2015 à 18:35:18
The Dead Sea Scrolls... (http://img110.xooimage.com/files/8/8/f/gendo_smiley-4700f31.jpg)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 31 octobre 2015 à 18:40:03
Pour donner un exemple célèbre, les manuscrits de la Mer Morte ont longtemps été considérés par le public (et les médias...) comme "la vérité que l'Eglise veut cacher" car les textes n'étaient pas disponibles. En réalité, ces textes n'avaient rien de secret, ils étaient juste toujours en cours d'études par les différents instituts chargés de leur traduction. Mais comme rien ne venait, c'est devenu un mythe complotiste.
Soit dit en passant, certaines personnes ont involontairement contribué à la construction de ce mythe en faisant intervenir les fameux manuscrits dans leurs œuvres de fiction. [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 31 octobre 2015 à 19:32:20
Quoi qu'il en soit, je n'ai pas lu ce tissu d'ignominies mais je suppose fortement qu'il est très chiant à lire. Adolf étant apparemment mauvais en allemand à l'école, il y a de fortes chances que ses qualités d'écrivain soient à la hauteur de ses qualités de peintre. Donc les gens l'achèteront probablement soit pour l'édition critique, soit pour l'avoir, mais le lire... ça m'étonnerait.
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 01 novembre 2015 à 09:54:59
J'ai le manifeste du Parti Communiste chez moi, ça ne fait pas de moi un communiste, donc je ne vois pas en quoi poser les yeux sur un exemplaire de Mein Kampf transformerait automatiquement quelqu'un en suppôt de l'enfer.

En effet, les gens qui pensent ça, c'est tout aussi bouleversant de connerie que ceux qui disent que les jeux vidéo rendent violent, ou que regarder des films d'horreur transforme en psychopathe  [:petrus]



Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 01 novembre 2015 à 10:13:50
D'ailleurs tiens, en parlant de ça, combien des gens qui en parlent ont véritablement lu Mein Kampf ? Juste par curiosité hein. Je n'ai personnellement fait qu'en entendre parler, mais si ça se trouve, le contenu est moins extrême que ceux de certains seinens, ou même d'animes mainstream (au hasard, Code Geass). Certains me diront que ce n'est pas comparable à de la fiction, mais pour moi, l'œuvre d'un criminel de guerre (qui a perdu la dite guerre, je préfère le rappeler) d'un autre âge s'y apparente beaucoup (pas du point de vue de la gravité de la chose, mais simplement de la distance par rapport à notre réalité actuelle, tant la mentalité a changé et continuera de le faire), et quoiqu'on en dise, si ça passe en domaine public, c'est qu'il est largement temps de passer à autre chose, et de pouvoir lire la chose en toute objectivité. Parce que non, ce n'est pas parce qu'on lit un livre qu'on va se mettre à massacrer les gens aussi (en admettant qu'il y ait des idées aussi extrêmes dans le livre, ce dont je doute un peu quand même, et j'aurais bien envie de le vérifier histoire de mettre fin à certains mythes), le débat ayant eu lieu sur les jeux vidéos et mangas violents quelques centaines de fois déjà.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 01 novembre 2015 à 10:52:27
L'article du Monde disait que Mein Kampf comporte deux parties : une biographie de Hitler et l'autre où il expose ses idées, mais que la biographie est truffée d'exagérations et d'erreurs car Hitler s'y présente lui-même comme un héros.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 01 novembre 2015 à 11:21:57
Bah ça, je pense que tout le monde peut s'en rendre compte, en fait  [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 01 novembre 2015 à 11:26:50
Certes, mais sans l'édition commentée il ne sera pas forcément facile de vérifier point par point tous les faits présentés par Hitler, certaines pièces permettant de les authentifier n'étant peut-être pas disponibles en version numérique.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Hypnos le 01 novembre 2015 à 23:03:20
(je ne retrouve pas l'article)

Et pour cause, c'était sur Libération [:trollface]

C'est intéressant à lire, pour ceux qui le souhaitent: http://www.liberation.fr/debats/2015/10/25/mein-kampf-un-historien-repond-a-melenchon_1408664
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mysthe le 06 novembre 2015 à 08:17:51
http://www.lematin.ch/culture/Chris-Brown-plagie-le-manga-Nicky-Larson/story/15679880
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 06 novembre 2015 à 09:17:34
Citer
They called my publicist about some bullshit ass story. It's just sad. Now I'm letting y'all know it's bullshit!

[:tsss]

A la base, je me fous un peu qu'un rappeur US utilise une illu de manga pour une jaquette de CD ( si tant est qu'il crédite l'auteur de l'original, c'est la moindre des choses ), mais cette attitude de gros connard "ha ben non j'ay rien fay (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cosmoschtroumpf.gif)" quand on lui fout le nez dans sa merde, pitié...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: SSK le 06 novembre 2015 à 09:30:03
Oh, je suis à peu près sûr qu'il ne connaissait pas City Hunter, et qu'il s'est contenté d'un "yeah, cool" quand on lui a montré la maquette de la pochette.

Evidemment, ça n'excuse ni le plagiat, ni le mépris qui vient après.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 06 novembre 2015 à 09:39:28
Surtout que bon, là y'a absolument pas sujet à controverse, n'importe qui peut constater qu'on a juste foutu Chris Brown a la place de Ryô, même sans connaître la série  :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 novembre 2015 à 09:52:27
Savoir si Chris Brown lui-même avait connaissance du plagiat n'est vraiment pas la question.
Il est même probable, comme l'a souligné SSK, qu'il ne connaissait pas l'image d'origine et qu'il a juste validé une image préparée par un mec payé pour ça.

Le soucis est bel et bien le mépris affiché.
Hey, mec, même si tu ne savais pas, même si tu t'en fous du manga, même si ce n'est pas toi directement qui a plagié l'image, même si tu t'en tapes monumentalement, même même même, c'est TON nom qui est sur la pochette. Donc, à un moment ou un autre, c'est de TA responsabilité que les mecs qui bossent pour TOI fasse leur job correctement et dans le respect des lois.

Cette histoire n'est pas sans rappeler le plagiat d'une image de Punch Out par un candidat FN.
Sans vouloir faire mon sociologue de comptoir, internet a vraiment facilité le plagiat des images (mais pas que). Beaucoup considèrent que le web n'est qu'une magnifique banque d'images libres de droit qu'on peut piller sans vergogne.
Le rap s'était déjà beaucoup construit sur les samples, la réutilisation de mélodies ou d'extraits issu d'autres morceaux. Là, avec internet, c'est devenu la fête du slip.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 06 novembre 2015 à 10:34:25
Eva Joly avait utilisé un sample du thème de Final Fantasy X pour sa campagne présidentielle de 2012. Évidement, quand on ne le sait pas ça se remarque pas, mais quand on connait le jeu, ça fait bizarre. [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 06 novembre 2015 à 11:04:08
Sérieux ? [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 06 novembre 2015 à 11:06:47
Cherche le clip sur youtube, tu verras bien. :o
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 06 novembre 2015 à 16:48:40
Savoir si Chris Brown lui-même avait connaissance du plagiat n'est vraiment pas la question.
Il est même probable, comme l'a souligné SSK, qu'il ne connaissait pas l'image d'origine et qu'il a juste validé une image préparée par un mec payé pour ça.

Le soucis est bel et bien le mépris affiché.
Hey, mec, même si tu ne savais pas, même si tu t'en fous du manga, même si ce n'est pas toi directement qui a plagié l'image, même si tu t'en tapes monumentalement, même même même, c'est TON nom qui est sur la pochette. Donc, à un moment ou un autre, c'est de TA responsabilité que les mecs qui bossent pour TOI fasse leur job correctement et dans le respect des lois.

Tout à fait.
Dans ce case-là, le mieux est de dire un truc comme "J'ai demandé à ma team juridique de voir ce qu'il en est. Si il y a un problème, nous ferons en sorte de le résoudre au mieux".
C'est certes plat, mais plus respectueux et professionnel que sa réaction ^^
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 novembre 2015 à 17:00:27
C'est certes plat, mais plus respectueux et professionnel que sa réaction ^^
Pourtant, Chris Brown est connu pour son professionnalisme et son respect, c'est curieux ! ;) [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 06 novembre 2015 à 23:48:28
Et il est connu, ce Chris Brown, pour que ça fasse les news ?
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Oiseau Vermillon le 06 novembre 2015 à 23:51:51
Rappeur et producteur. Il pratiquait aussi la boxe à une période, se servant de sa petite amie Rihanna comme d'un sac d'entraînement.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 06 novembre 2015 à 23:54:58
Ah oui, effectivement, j'étais au courant pour Rihanna. Une crème ce gars, en gros.....
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 07 novembre 2015 à 08:43:27
Comme disait je ne sais plus qui, y a pas que la crème qui flotte dans l'eau. [:aloy]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 25 novembre 2015 à 02:04:40
Tiens, à propos de droits d'auteur, Parallax vient d'annoncer que John Williams (ou à tout le moins le staff qui gère ses affaires) leur a refusé le droit d'utiliser le thème "Ulysse terrasse le cyclope" sur leur CD Ulysse 31 revisited.

Pour ceux qui l'ignorent, Parallax travaille depuis quelques années sur une édition CD des musiques originales composées par Saban/Levy. Celles-ci ayant été "perdues" voire détruites, les musiques ont été entièrement réorchestrées par David Colin.

Problème, parmi ces BGM figure le fameux morceaux "Ulysse terrasse le cyclope", qui n'est en fait qu'une reprise légèrement modifiée du remix disco/funk de "Battle in the Snow", lui-même tiré d'une compo de Williams pour Star Wars~The Empire Strikes Back.

Au départ, ce n'était qu'un temp track ou piste provisoire, qui n'aurait pas dû se retrouver dans le master final. Au  bout du compte, ça s'est réglé à l'amiable après avoir payé les droits d'auteur, et si la BGM a pu être conservée dans les épisodes du DA, interdiction formelle en revanche de l'exploiter sur tout autre support.

D'après Parallax, la faible quantité de CD vendus (1500 exemplaires) est trop négligeable pour que John Williams/Warner donne suite favorable. Il faudrait un tirage de 20 000 exemplaires minimum pour qu'ils daignent reconsidérer la requête.

Voilà le remix original de Meco :

https://www.youtube.com/watch?v=jVfLsDXmjPo

Et la BGM dans Ulysse 31 (à 11'18)

http://www.dailymotion.com/video/x18zx8y_ulysse-31-episode-1-le-cyclope-ou-la-malediction-des-dieux_people
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 25 novembre 2015 à 18:05:14
Ah ben forcément s'ils ont plagié à l'époque, ça risque pas de passer. [:petrus think]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 26 novembre 2015 à 09:08:24
Nan mais là apparemment, ça les intéresse pas parce que ça rapporterait pas suffisamment à leurs yeux, surtout  [:aloy] [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 novembre 2015 à 23:34:44
Problème, parmi ces BGM figure le fameux morceaux "Ulysse terrasse le cyclope", qui n'est en fait qu'une reprise légèrement modifiée du remix disco/funk de "Battle in the Snow", lui-même tiré d'une compo de Williams pour Star Wars~The Empire Strikes Back.

Vladimir Cosma aussi est pas mal, dans le genre. Ils ont halluciné chez Loga-rythme, quand ils l'ont contacté pour récupérer les musiques des Mondes Engloutis..."alors tel morceau, c'est sur la B.O de 'La Chèvre', tel morceau sur celle du 'Grand blond avec une chaussure noire'...."  :D
Au hasard des rebonds sur youtube, je tombe sur le film servant de pilote à la série She-Ra (la frangine de Musclor) et commence à regarder ce monument kitchissime. Au bout d'un moment, mon oreille réagit. La bande-son comprend des morceaux tirés des Merveilleuses cités d'or (Les souterrains, La tempête, accélérée, peut-être d'autres) !

Les années 80, l'âge d'or de la piraterie ! [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 28 novembre 2015 à 02:47:07
Ah, ça....

Sinon, une petite précision, David Colin de Parallax rejoue les musiques composées par Saban/Levy mais aussi et surtout par Denny Crockett & Ike Egan (parce que le duo Saban/Levy, hormis les génériques, ils ont juste créé 6 musiques et basta).

Pour Vladimir Cosma, voilà les musiques qu'il a recyclées pour Les Mondes Engloutis :

   1. Les Mondes Engloutis • Générique (3'27)     
   2. Le Shagma (3'09)
   3. La cité d'Arkadia (2'32)
   4. Dans le désert de Barkar (3'19)
   5. La danse des pirates • Chanson (2'52)
   6. La loi des Mogokhs (2'32)
   7. Les messagers du Shagma (3'04)
   8. L'armée d'argile (1'45) tiré de la BO de la série Les Mystères de Paris
   9. Coup de filet (1'15) tiré de la BO du film La Septième Cible.
 10. Spartakus • Générique anglais (3'26)
 11. Sacrés pirates (1'50)
 12. Prisonniers du temps perdu (1'59)
 13. Les sept arcs-en-ciel (2'18)
 14. La grande nuit shagmique (1'55) tiré de la BO du film L'Aile ou la cuisse.
 15. Les pirates du lac (1'08) tiré de la BO du film Le Bar du téléphone.
 16. Le bateau fantôme (2'50) tiré de la BO de la série Les Aventures de Tom Sawyer.
 17. Thème des Mondes Engloutis (2'39)
 18. Le flashbic • Chanson (4'11)
 19. Le rock pirate (2'35)
 20. Les strates du temps (1'54) tiré de la BO de la série Michel Strogoff.
 21. Le cristal (2'13) tiré de la BO de la série Michel Strogoff.
 22. Les Mondes Engloutis • Version TV (2'10)
 23. Le nemkor d'Arkana (2'33)
 24. La réserve des bannis (1'24) tiré de la BO du film La Course à l'échalote.
 25. La cour des miracles (1'26) tiré de la BO du film Les Rois du gag.
 26. Les Mondes Engloutis • Karaoké (3'27)
 27. La danse des pirates • Karaoké (2'52)
 28. Le Flashbic • Karaoké (4'11)

Et il y en a sans doute d'autres, qui ne figurent pas sur le CD édité par Loga-Rythme.

source : http://shagmir.free.fr/4_docs/disques/cdlr.htm


Sinon, dans le genre récup' éhontée et les droits d'auteur on s'en bat les nounours, je sais pas si j'avais déjà partagé ça avec vous  :D  :

Spoiler (click to show/hide)

Enfin, pour rebondir sur la polémique autour de Mein Kampf qui tombe dans le domaine public, le Premier Ministre luxembourgeois, Xavier Bettel, a décidé d'en faire purement et simplement interdire la publication. Tout contrevenant s'expose à une amende et/ou peine de prison : http://www.lessentiel.lu/fr/news/luxembourg/story/Mein-Kampf-sous-toutes-ses-formes-restera-interdit-30591446

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2015 à 14:07:00
Décision débile, cachons donc les ordures sous le tapis. [:haha pfff]

Je n'arrive pas à mettre un nom sur la chanson pompée, mais oui ça me dit quelque chose, en effet.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 28 novembre 2015 à 14:28:07
Cela n'empêchera pas les gens d'aller acheter le livre à l'étranger, un peu comme on le fait en France pour les cartouches de cigarettes (même s'il n'y a pas d'histoires de droits d'auteurs en jeu). Certains le commanderont sur Internet, d'autres iront peut-être l'acheter physiquement, bref, l'interdiction de l'éditer ne changera pas grand chose.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 28 novembre 2015 à 15:30:24

Je n'arrive pas à mettre un nom sur la chanson pompée, mais oui ça me dit quelque chose, en effet.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2015 à 15:31:23
Ah, son nom m'est venu en tête mais j'étais incapable de retrouver le titre. Merci.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Benji le 28 novembre 2015 à 15:42:09
C'est comme une chanson accablées dont l'intro musicale ressemble a celle de Jump de Van Halen.  [:lol] (bon après rien a voir, mais c’était rigolo la première fois)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 21 janvier 2016 à 17:06:43
Yes ! (http://cdn.meme.am/images/100x100/5018883.jpg)
http://www.liberation.fr/futurs/2016/01/21/la-liberte-de-faire-des-selfies-devant-le-viaduc-de-millau-reconnue-a-l-assemblee_1427975

Mais j'aime bien l'idée : on aime pas le résultat du vote, eh bien refaisons voter ! [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 19 février 2016 à 08:58:58
Fondation Moulinsart, fondation de crevards ! :o (http://scinfolex.com/2016/02/19/moulinsart-et-laffaire-de-la-parodie-a-geometrie-variable/)

Je regrette de n'avoir pas découvert ces détournements plus tôt, ils avaient l'air excellent. :(
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 19 février 2016 à 09:06:06
pffff  [:haha pfff]

Ils mériteraient juste que plus personne s'intéresse à Tintin ( de toute façon, y'a largement mieux, comme BD ), comme ça ils arrêteraient ptet d'emmerder le monde avec leur mentalité de putes  [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 19 février 2016 à 10:57:15
Ces crevards de la fondation Moulinsart méritent de crever cancéreux, voilà ce que je dis... :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 19 février 2016 à 14:11:36
Ah, ils parlent de Saint-Tin et son ami Lou. Je vous les conseille, c'est excellent.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 29 mars 2016 à 12:12:38
Aujourd'hui, lors d'une discussion avec une amie qui veut vivre d'être écrivaine mais qui veut tout de même que ses écrits soient accessibles à tous, je me suis rappelée de quelques articles de ploum sur le sujet que je trouve forts intéressants. http://ploum.net/le-prix-libre-une-impossible-utopie/
http://ploum.net/je-suis-un-pirate/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 18 avril 2016 à 20:31:10
1984, Fahrenheit 451, c'est loin. Et pourtant, remis au goût du jour et avec le vernis technologique qu'il faut, ça pourrait presque redevenir d'actualité : [:facepalm] [:haha pfff]
http://www.letemps.ch/economie/2016/04/17/machine-decide-place
http://affordance.typepad.com//mon_weblog/2016/04/integrite-documentaire.html
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 26 mai 2016 à 09:42:39
Une vidéo de Mickael J (Voxmakers) sur Youtube et sa gestion foirée du copyright et du "fair-use" :

https://www.youtube.com/watch?v=JWQLhBVuuB4
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 26 mai 2016 à 13:45:19
Han, c'est Craig (http://img11.hostingpics.net/pics/845171craig.jpg) [:lol]

Sinon c'est un peu long mais ça démontre bien que youtube est complètement à la masse pour tout ce qui concerne les droits d'auteur, notamment le fait que n'importe qui puisse dénoncer n'importe quoi pour infraction au copyreich, par contre pour ceux qui contestent faut apporter des preuves  [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Benji le 26 mai 2016 à 15:24:01
Clair. Je l'ai eu deux fois ça. [:lol]
Finalement mon premier truc c’était un jaloux tant, vu la qualité de la vidéo passée comme "modèle" a comparer de l'extrait que j'avais uploadé en citant les artiste et en disant ne rien toucher monétairement dessus et tout. [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 03 octobre 2016 à 17:05:29
A propos du passage dans le domaine public du personnage de fiction le plus célèbre du monde :

http://www.youtube.com/watch?v=ZX1VVcR3Fi8
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 03 octobre 2016 à 17:56:34
C'est ben vrai, tout ça. Hélas. [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 04 octobre 2016 à 09:07:15
Ouais bizarrement, je m'attends pas à ce que Mickey tombe dans le domaine public de mon vivant. Ni jamais, en fait  [:petrus yes]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 04 octobre 2016 à 20:09:39
Et pendant ce temps, certains ne s'embarrassent pas avec ce genre de considérations :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/des-ecrivains-de-science-fiction-denoncent-les-pratiques-d-une-maison-hongroise/67322
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 11 octobre 2016 à 15:38:41
Amis scribouillards, si vous comptez gagner votre vie en écrivant... ne le faites pas en Irlande, ça vous coûtera cher.
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/en-irlande-un-editeur-facture-100-pour-tout-manuscrit-non-sollicite/67440
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 12 novembre 2016 à 11:41:31
Putain, mais je rêve ! [:facepalm] Maintenant il faudrait que les bibliothèques payent à chaque fois qu'elles lisent un bouquin à des mioches (ou à n'importe qui, en fait). [:homer1] [:haha pfff]
http://scinfolex.com/2016/11/12/pourquoi-il-faut-resister-a-la-taxation-des-lectures-publiques-et-des-heures-du-conte-en-bibliotheque

Juridiquement acceptable, peut-être, mais moralement et culturellement stupide... :haha:
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 12 novembre 2016 à 13:06:16
Le copyreich dans toute sa splendeur (http://img11.hostingpics.net/pics/364638crache.jpg) [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 12 novembre 2016 à 13:28:18
Quelle bande de connards.
Pour être poli.
Comme ça, on est sûr qu'on aura que des enfants complètement abrutis et imbéciles puisqu'on ne pourra pas leur faire la lecture et les intéresser.
"Désolé mon petit, Oui-oui et le garagiste, ça va pas être possible, sauf si tu payes 5€."
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ArayashikiAlaya le 12 novembre 2016 à 13:51:43
Louis XVI avait créé le droit d'auteur pour protéger les enfants des écrivains, maintenant on y a substitué la propriété intellectuelle : en résumé ce qui devrait être commun pour faire avancer l'humanité (la culture est de l'ordre du groupe, jamais de l'individu) est vu comme un truc individuel car  lié à une production salariée  rentable : on voit dans cet exemple les limites du concept qui est de toute façon contradictoire à la base (soit c'est un bien, soit c'est culturel mais certainement pas les deux...)
Il est probable que soit notre civilisation y passera (cf la soupe vivendi imposée pour pouvoir promouvoir des merdes faciles à produire à la chaine qui servent de culture aux plus jeunes) , soit plus probablement que les marchés soit disant culturels vont se casser la figure à force d'excès.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mysthe le 12 novembre 2016 à 14:47:21
 [:tsss] Mesquin et pitoyable.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 novembre 2016 à 16:25:44
Mouais... [:tsss]
"Juridiquement" cohérent... mais moralement et "culturellement" abject...

Et puis, ce qui est bien avec un gouvernement de gauche, c'est ce soutien indéfectible à la Culture... [:petrus jar] [:aie]

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 16:35:10
En l'occurrence là ça vient pas du gouvernement mais d'une société de gestion des droits. En ce qui me concerne ça n'est qu'un moyen de pomper facilement de l'argent public, doublé / encouragé par le fait que les auteurs ne touchent que dalle (sur une bd c'est entre 8 et 12% du prix de vente selon Maliki (http://maliki.com/strips/a-croisee-chemins/), le reste se répartissant en 20% pour l'éditeur, 15% pour l'imprimeur, 20% pour le distributeur, 35% pour le libraire).
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 novembre 2016 à 17:08:32
En l'occurrence là ça vient pas du gouvernement mais d'une société de gestion des droits.
Certes, ça ne "vient" pas du gouvernement... mais il brille par son silence ! :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 17:10:09
Je pense que le taux de rémunération des auteurs, le gouvernement, il doit s'en foutre pas mal. [:petrus]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 13 novembre 2016 à 17:10:57
Mouais... [:tsss]
"Juridiquement" cohérent... mais moralement et "culturellement" abject...
Pas si "cohérent" que ça... ils profitent d'un énorme flou juridique là où il devrait y avoir une distinction entre une manifestation avec droit d'entrée pour le public et rémunération des artistes, et une manifestation totalement gratuite où le ou les intervenants sont bénévoles. Mais on est d'accord sur le reste, c'est immoral. Heureusement un simple amendement devrait suffire pour rendre cette loi plus juste et sortir les bibliothèques de cet intolérable porte-à-faux.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 17:17:51
Ce qui n'arrivera... jamais. [:petrus jar]
Le droit de prêt qu'on verse parce qu'on prête des bouquins ou DVD (pas les CD, mais du coup c'est illégal d'en prêter), c'est la transposition en 2003 d'une directive européenne de 1992.
http://www.enssib.fr/bibliotheque-numerique/documents/48463-le-droit-de-pret-en-bibliotheque.pdf
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 25 avril 2017 à 15:30:59
Quand une société de perception des droits n'oublie pas de les prélever mais... ne les reverse pas... [:haha pfff] pour se faire un matelas d'argent afin de faire du lobbyisme... [:aku4]
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/australie-l-argent-des-orphelines-sert-a-financer-du-lobbying/82368
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 25 avril 2017 à 20:34:20
Mais quelle bande de [insérer ici votre insulte suprême] ! [:onion blah]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 10 octobre 2017 à 16:55:44
Eh ben ça va être bien, ces futurs jeux dont on n'aura pas le droit de prononcer le nom pour des histoires de droits.
https://scinfolex.com/2017/10/09/les-jeux-olympiques-de-paris-sombreront-ils-dans-la-folie-de-la-propriete-intellectuelle/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 10 octobre 2017 à 18:33:03
Charmant, tout simplement splendide... [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Benji le 10 octobre 2017 à 18:37:09
Ça fait un moment que ça traîne cette histoire, non? [:fufufu]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Nicodémüs le 10 octobre 2017 à 18:48:15
Eh ben ça va être bien, ces futurs jeux dont on n'aura pas le droit de prononcer le nom pour des histoires de droits.
https://scinfolex.com/2017/10/09/les-jeux-olympiques-de-paris-sombreront-ils-dans-la-folie-de-la-propriete-intellectuelle/

Non mais ils sont sérieux, les gars ? [:aie]

Ils vont privatiser des trottoirs, vérifier qu'on porte des fringues correspondant aux sponsors officiels et faire changer des noms de bar juste parce qu'il y a écrit "olympique" dedans ?! o_O

Faut qu'ils arrêtent la moquette. :o On ne va pas faire le tour de Paris pour faire 50 m juste parce que la délégation moldave doit aller à la piscine. Les gens ont bien encore le droit de se fringuer comme ils veulent (même si certains devraient repasser le permis, je pense. ^^; ).  Et "olympique" est un mot du dictionnaire comme un autre, tout comme "or", "argent", "bronze", "médaille" et compagnie (non mais, à ce compte là, moi aussi je vais mettre un copyright sur un mot choisi au pif (tiens, "de", c'est pas mal, ça rapporterait gros. :D )).

Ces gens doivent terriblement s'ennuyer, je ne vois pas d'autre raison à de telles sornettes. :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 10 octobre 2017 à 21:05:51
Ben il l'avaient déjà fait à Londres donc ils vont pas se gêner pour Paris, je pense.
http://www.lemonde.fr/jeux-olympiques/article/2012/07/24/a-londres-le-cio-joue-a-big-brother-au-service-de-ses-sponsors_1735959_1616891.html
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 11 octobre 2017 à 02:00:58
Ben il l'avaient déjà fait à Londres donc ils vont pas se gêner pour Paris, je pense.
http://www.lemonde.fr/jeux-olympiques/article/2012/07/24/a-londres-le-cio-joue-a-big-brother-au-service-de-ses-sponsors_1735959_1616891.html
Et c'est déjà le cas aussi depuis bien longtemps pour la coupe du monde de football, ou personne/aucun commerce à part les sponsors officiels ne pas utiliser le logo, le design du ballon, etc.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 11 octobre 2017 à 08:52:15
Sauf que là ça dépasse les simples utilisations de symboles protégés par une marque commerciale puisque les marques non sponsor ne seront pas autorisées dans le périmètre, non plus que les symboles non nationaux, les bars et restaus devront changer de nom. Ensuite pardon mais le terme "jeux olympiques" étant vieux de plus de deux mille ans ça ne devrait même pas pouvoir faire l'objet d'une licence commerciale.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 11 octobre 2017 à 09:30:34
Demander si les JO de Paris "sombreront dans la folie de la propriété intellectuelle", c'est un peu comme demander si Noël tombera bien le 25 décembre cette année [:delarue4] C'est qu'une pompe à fric ce truc  [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 octobre 2017 à 09:34:58
Bah non, Madame la Maire de paris Anne Hidalgo a affirmé que les JO ne coûteront RIEN aux contribuables ! [:moule_bite]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 11 octobre 2017 à 09:38:07
Nan mais elle, elle vit dans un monde de contes de fées rempli de fleurs, de clochettes, de lutins et de grenouilles avec des drôles de p'tits chapeaux (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f22/thumbs/frame079.jpg) [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 11 octobre 2017 à 09:50:02
Elle a pas aussi dit que les véhicules à moteur disparaîtraient de Paris dans quelques années ? Ca va être pratique pour le transport de marchandises.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 octobre 2017 à 09:58:38
Elle a pas aussi dit que les véhicules à moteur disparaîtraient de Paris dans quelques années ? Ca va être pratique pour le transport de marchandises.
Si les véhicules n'ont pas de moteur, ils avancent comment ? Voitures à pédales ? [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 11 octobre 2017 à 10:07:23
Ben y a pas de raison de troller/taquiner, à Strasbourg un adjoint écolo/anti-voiture voulait VRAIMENT faire interdire tous les véhicules A MOTEUR. Ne conserver donc que les vélos, les trams et les voitures à cheval. Qui sont également des véhicules, mais sans moteur. [:aie]

La logique étant qu'une voiture est dangereuse est gênante, qu'elle soit classique ou électrique.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 octobre 2017 à 10:24:36
Sérieux ???
Il y en a vraiment qui planent à 3000 lieux... [:haha pfff] [:facepalm]

J'me demande si cet adjoint écolo possède une voiture et comment il se déplace... [:what]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 11 octobre 2017 à 11:00:29
Ben, à vélo.  [:lol]

Plus sérieusement, c'est un des dirigeants d'une association tendance extrême gauche dont la partie publique se focalise sur le vélo, mais qui a des accointances avec d'autres mouvements "progressistes". C'est la même personne qui voulait transformer tous les espaces verts de Strasbourg (littéralement chaque m²) en potager collectif où chacun ne prendrait que le strict nécessaire à ses besoins personnels, qui voulait que chaque immeuble de la ville ait un composteur géant, qui voulait faire interdire un zone de commerce en dehors de la ville pour éviter que des gens prennent la voiture pour entrer et sortir de la ville, etc.

Il l'a dit à plusieurs reprises, il veut que Strasbourg soit une ville autosuffisante économiquement, au niveau des transports et de l'approvisionnement en nourriture, pour ne pas avoir à subir de trafic routier.

Il habite bien sûr au centre-ville. :D

J'ai eu une fois un appel de la ville, pour un pseudo-sondage, qui servait essentiellement à me faire culpabiliser. Le gars voulait savoir ce que je faisais pour l'écologie, et après avoir dit "ben je trie et dépose au recyclage, je ne laisse pas l'eau couler", mon interlocuteur s'agaçait et voulait que je lui dise ce que je pouvais faire pour améliorer mon comportement, encore et encore. C'était très agressif comme démarche, je soupçonne que c'était une "enquête" commissionnée par son bureau. [:lol]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 octobre 2017 à 11:24:11
Il habite bien sûr au centre-ville. :D
Bien entendu ! [:lol]

Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 11 octobre 2017 à 11:57:52
Elle a pas aussi dit que les véhicules à moteur disparaîtraient de Paris dans quelques années ? Ca va être pratique pour le transport de marchandises.
Oui mais Paris retrouvera certainement son lustre d'antan avec tous ces chevaux qui en déambulleront dans les rues dès potron-minet. Prévoir des bottes et faire gaffe au crottin. [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 10 janvier 2018 à 09:12:56
Un article très intéressant qui fait référence à la récente réécriture de l'opéra Carmen. On y apprend des trucs surprenant, notamment qu'il y a eu des procès au nom du droit moral, imprescriptible, pour préserver l'intégrité d'œuvres tant sous domaine public que sous droits.
https://scinfolex.com/2018/01/10/la-nouvelle-fin-de-carmen-et-les-libertes-du-domaine-public/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 janvier 2018 à 09:21:40
Mmmmmh, très intéressant, en effet ! [:jap]

C'est vrai que c'est un sujet très délicat...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: black dragon le 10 janvier 2018 à 10:04:19
C'est intéressant en effet.
Le droit moral est une exception française que je trouve un peu trop limitante pour la liberté créative (appliqué à la lettre, il rendrait impossible des œuvres comme le Ligue des Gentlemen Extraordinaires ou Lost Girls d'Alan Moore, par exemple). A mon sens, il devrait s'arrêter à la mort de l'auteur original (et donc potentiellement avant même le droit d'auteur).

Sinon, en suivant un lien de l'article, il y a cet autre papier du même auteur, qui parle des frictions entre les mythologies modernes et le droit intellectuel en prenant l'exemple de Star Wars, qui est aussi assez intéressant, je trouve :
https://scinfolex.com/2018/01/06/star-wars-viii-limpasse-dune-industrialisation-de-la-mythologie/ (https://scinfolex.com/2018/01/06/star-wars-viii-limpasse-dune-industrialisation-de-la-mythologie/)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 10 janvier 2018 à 10:19:04
Le cas s'était présenté avec le Nyctalope, qui s'il a bien figuré dans la Brigade Chimérique, a dû changer de nom (et de surnom) pour la reprise suivante qui est devenu l'Oeil de la Nuit. Vu l'âge du personnage, il était probablement dans le domaine public, donc je ne vois pas d'autre explication à un tel changement brusque.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: black dragon le 10 janvier 2018 à 10:46:41
Le cas s'était présenté avec le Nyctalope, qui s'il a bien figuré dans la Brigade Chimérique, a dû changer de nom (et de surnom) pour la reprise suivante qui est devenu l'Oeil de la Nuit. Vu l'âge du personnage, il était probablement dans le domaine public, donc je ne vois pas d'autres explication à un tel changement brusque.
En fait, je suis allé regarder, et du coup le droit d'auteur c'est 70 ans après la mort de l'auteur. Sachant que l'auteur du Nyctalope est mort en 1956, ce n'était donc pas encore dans le domaine publique.
Ces durées sont vraiment trop longues...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 10 janvier 2018 à 10:48:24
Ah oui, en France c'est soixante-dix ans plus les prolongations possibles : morts pour la France et / ou périodes de guerre.
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 10 janvier 2018 à 11:05:18
En fait, je suis allé regarder, et du coup le droit d'auteur c'est 70 ans après la mort de l'auteur. Sachant que l'auteur du Nyctalope est mort en 1956, ce n'était donc pas encore dans le domaine publique.
Ces durées sont vraiment trop longues...
Ah merci pour l'info, ce qui explique que les ayant-droits ait pu bloquer la réutilisation du personnage pour une œuvre et pas l'autre, alors que sur le fond il n'y a pas de différence notable dans le traitement et que les auteurs sont les mêmes.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 08 février 2018 à 14:56:04
Un article qui intéressera peut-être ceux qui cherchent à se faire publier :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/des-editeurs-orientent-les-manuscrits-refuses-vers-l-autopublication/87107
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mysthe le 08 février 2018 à 15:02:14
Ce n'est pas de l'autopublication, ça, c'est du compte d'auteur (qui est une belle arnaque).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 08 février 2018 à 15:04:37
C'est effectivement le point de vue de l'article. Et c'est toujours bien d'être informé si on veut se lancer là-dedans.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 30 avril 2018 à 13:15:36
Bon alors je savais pas où poster ça, mais ça me semble le bon sujet vu que ça entre dans la catégorie "les majors c'est quand même des bons gros connards  [:kred]"

Dans les boîtiers des Blu-ray Universal, y'a un code pour obtenir des points qui, cumulés, permettent de gagner un film gratuit en s'incrivant sur leur site; ayant assez de points, j'en ai donc logiquement commandé un. Malgré la pauvreté de la sélection proposée, j'en ai quand même trouvé un qui m'intéressait ( "Le dernier pub avant la fin du monde" en l'occurrence ). Bon déjà, ils t'annoncent un délai de 8 semaines pour recevoir ton blu-ray gratos, welcome to the 90's (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/bighead.gif)

Spoiler (click to show/hide)

Mais le mieux, c'est que tout ça, c'était très précisément le 26 février, aujourd'hui ça fait donc 9 semaines, et j'ai reçu que dalle  [:delarue4] Je les ai donc contactés par mail plusieurs fois la semaine dernière pour savoir si c'était normal, j'attends encore la réponse... Sérieux si ça vous gave tellement de tenir des engagements que personne vous a forcés à prendre, suffit d'arrêter de faire des pseudo-programmes de fidélité [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 03 juillet 2018 à 16:50:07
Je ne savais pas trop où mettre ça mais ce sujet me semble finalement le mieux indiqué. Voilà un tumblr où des auteurs racontent leur quotidien pas très jojo, leurs rapports avec les éditeurs, etc. :
https://perlesenpile.tumblr.com/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Max le 03 juillet 2018 à 17:12:54
"Best-of des perles qui font la vie d'un.e artiste-auteur.e."

Long gémissement plaintif
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 03 juillet 2018 à 17:23:07
Oui, certes. :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 20 juillet 2018 à 20:20:54
Cette attitude de chat échaudé qui se met à brailler à sortir les griffes dès qu'il entend la pluie :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/bibliotheques-ces-oeuvres-que-vous-n-emprunterez-jamais-au-format-numerique/90015

Dans le cas du livre numérique, des collègues m'ont dit que le groupe Hachette n'en était plus à freiner des quatre fers mais carrément à torpiller la possibilité en fixant des prix supérieurs à l'édition papier pour décourager toute envolée de ce mode de lecture, avec des romans à 40€. [:petrus jar] [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 01 septembre 2018 à 15:28:25
C'est pas faux. Je n'aime pas du tout ce concept selon lequel les vilains blancs européens oppresseurs n'ont pas le droit de toucher à la culture des autres. [:haha pfff]
https://blogthucydide.wordpress.com/2018/09/01/appropriation-culturelle-les-nouveaux-buchers/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 01 septembre 2018 à 15:44:18
Une connaissance québécoise m'en avait parlé de cette affaire autour du spectacle traitant de l'esclavage, c'est atterrant. [:tsss] Pis c'est pas comme si les blancs pouvaient faire preuve d'empathie envers les noirs et que l'esclavage n'est pas qu'une affaire de noirs, hein. L'Antiquité et le servage féodal, ils ne connaissent pas par hasard ? [:uguh]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 01 septembre 2018 à 17:12:22
Encore des SJW qui se la pètent avec leur bêtise crasse... En fait c'est eux qui se l'approprient, la culture ! [:haha pfff] Ils peuvent pas la fermer ? Ça nous fera des vacances ! [:pfft]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 01 septembre 2018 à 17:21:25
Affligeant, en plus d'être raciste... [:facepalm]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 01 septembre 2018 à 18:59:52
Idéologiquement ils se rapprochent de plus en plus des nazillons et ultra-nationalistes chauvinistes d'extrême-droite avec leur obsession de la pureté raciale et culturelle. Quoique, comme avec l'extrême-droite, ils ont aussi leurs doubles-standards, vu qu'apparemment pour eux c'est normal que les "minorités/oppressés" s'approprient les produits de la "culture occidentale".
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 01 septembre 2018 à 19:58:31
C'est un discours qui me hérisse le poil, alors que je peux au contraire trouver légitime qu'on réclame la restitution d'œuvres d'art / culturelles qui constituent le fonds de bien des grands musées (à condition que les œuvres ne courent pas de risque et qu'il n'y ait pas de conflits pour déterminer à qui elles reviennent).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 01 septembre 2018 à 21:52:55
Non mais les blancs c'est le maaaaaaaal, c'est tous des nazis en devenir même leur cuisine est raciste et opprime les minorités !


https://m.huffpost.com/us/entry/us_5b75c270e4b0df9b093dadbb?guccounter=1  [:trollface]

Bref tout ça c'est du racisme anti blanc y a pas d'autre mots et ça n'a que de mauvais effets avec d'un côté ceux qui se retrouvent ultra culpabilisé sans raison et de l'autre ceux à qui ce genre d'idée et de comportement racistes va malheureusement les pousser à avoir des idées et comportement racistes à leur tour.

Bref quel monde merveilleux dans lequel on vit.

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 01 septembre 2018 à 21:59:30
Dans un monde d'abrutis, visiblement... Tain j'y aurais jamais pensé tout seul, au coup du "bouffe saine = bouffe de blanc"... [:delarue1] [:facepalm] [:delarue2] [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 01 septembre 2018 à 22:33:14
On fait sans doute de l'appropriation culturelle quand on va bouffer chinois.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 01 septembre 2018 à 22:39:40
Heureusement que ces gens ne sortent jamais de leur pays, la vision des restaurants asiatiques, africains, moyen-orientaux à tous les coins de rue en France les rendrait sûrement fous.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 01 septembre 2018 à 22:40:56
Ca dépends : si ton restau est tenu par une personne visiblement de la "bonne" ethnie ce serait sans doute jugé acceptable.  [:trollface]

Citer
Heureusement que ces gens ne sortent jamais de leur pays

Je crois que beaucoup de ces SJW ne doivent guère sortir de chez eux même.

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 01 septembre 2018 à 22:50:15
Heureusement que ces gens ne sortent jamais de leur pays, la vision des restaurants asiatiques, africains, moyen-orientaux à tous les coins de rue en France les rendrait sûrement fous.
Pas que chez nous. Il me semble que c'est encore pire chez les Britanniques (j'imagine mal les communautés indo-pakistanaises refouler les clients blancs, ça serait se tirer une balle dans le pied). Ceci dit je pense que dans ce sens-là il ne doit pas y avoir de problème vu que c'est toujours du pognon qui rentre, ce qui gêne c'est de penser qu'on mange comme un blanc. Après je peux tout-à-fait comprendre les problèmes de revenus, qu'il est possible éventuellement de remplacer des légumes "de blanc" [ ::)] par des équivalents plus "community friendly". Mais ça reste débile d'attribuer une ethnie à de la bouffe. C'est du même tonneau que certains qui parlaient d'art nègre (j'ai utilisé le mot interdit !)...

Pour en revenir à l'appropriation culturelle, le problème c'est que l'Europe s'est bâtie grâce à ça, ou à travers ça si on prend en compte le fait que ça n'a pas toujours été pacifique, alors que les Amériques se sont bâties par une succession de communautés débarquant et chassant les précédentes et / ou plus défavorisées. Forcément que notre approche doit les défriser mais... merde, quoi.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 01 septembre 2018 à 22:56:27
L'acculturation n'est en rien liée à l'Europe occidentale. C'est le mode de fonctionnement de l'humanité : des peuples différents se rencontrent, des choses plaisent/sont plus efficaces chez les autres, on les adoptent. Ca peut se faire par contact direct ou de loin en loin par l'intermédiaire de marchands.

C'est comme ça que l'humanité s'est développée. S'ils veulent rester sur le bord de la route, ça les regarde, mais ça signifie la mort culturelle à moyen terme.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 01 septembre 2018 à 23:00:50
Oui là je disais l'Europe parce que c'est l'Europe leur cible mais c'est partout pareil. Les cultures se diffusent et se mélangent avant de passer à d'autres. C'est comme ça qu'on utilise des mots arabes sans le savoir, que les sciences se sont transmises ou que, par exemple, un mot tibétain pour un livre vient du grec.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 01 septembre 2018 à 23:15:29
Non mais déjà parler de "manger comme un blanc" est un tel non sens, comme si le "blanc" représentait une unique culture. Là aussi c'est absolument raciste de mettre tous les blancs dans le même panier tant il y a de cultures différentes (et ne parlons même pas du côté culinaire : merci de pas mettre la cuisine française dans le même sac que l'américaine hein :)))

C'est le même état esprit qui fait que tant d'américain te voir l'Afrique comme un seul tout avec que des gens à la peau bien noire et que toute autre vision est forcément raciste (attention à ne pas jouer un personnage africain si ta peau n'est pas assez foncée où tu vas en prendre plein la gueule !). Les mecs ils connaissent même pas le Maghreb là bas.  [:petrus]

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 02 septembre 2018 à 08:46:49
C'est quoi le rapport avec les droits d'auteur?  [:???]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 02 septembre 2018 à 18:56:21
Ça se rapproche plus du "etc.", en effet. :o
L'idée qui se dégage de l'article que j'ai posté, c'est que des communautés autochtones semblent vouloir "sanctuariser" ce qu'elles considèrent comme leur étant strictement réservé et interdire aux seuls blancs de puiser dans leur réservoir culturel ou d'y faire référence. Ça se retrouve aussi, par exemple, dans les tentatives de protéger des motifs traditionnels (textiles, en autres). En soi ça peut se comprendre car il y a toujours un risque de voir des multinationales interdire leur utilisation aux populations qui les produisaient.
https://scinfolex.com/2015/02/24/cultures-traditionnelles-et-propriete-intellectuelle-revendication-legitime-ou-liaisons-dangereuses/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 02 septembre 2018 à 19:37:06
Je crois qu'AZB faisait allusion à l'article linké par Sergorn, Rincette. [:aloy]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 02 septembre 2018 à 19:37:34
Mais dans ce cas, faudrait-il par exemple interdire les productions artistiques (alsaciennes en autre) fortement inspirées de l'art japonais mais qui pourtant remontent à la fin du XIX° siècle ?

L'idée de protéger des motifs ou des techniques, c'est une chose, mais interdire l'inspiration ou la ressemblance...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 02 septembre 2018 à 19:43:09
Là on touche peut-être le fond du problème. Mais à mon avis ces cons de Culture Justice Warriors n'agissent pas selon une véritable logique ; ils se content d'exiger la censure de tout ce qui ne leur plaît pas. Point. :o
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 02 septembre 2018 à 19:44:20
Mais dans ce cas, faudrait-il par exemple interdire les productions artistiques (alsaciennes en autre) fortement inspirées de l'art japonais mais qui pourtant remontent à la fin du XIX° siècle ?

L'idée de protéger des motifs ou des techniques, c'est une chose, mais interdire l'inspiration ou la ressemblance...
C'est là que ça commence à devenir glissant, n'est-ce pas ? C'est pour ça que je suis en faveur d'une restriction de la durée de droit d'auteur dans le temps, des commons, etc. Pour éviter ce genre de situations ubuesques.

Je crois qu'AZB faisait allusion à l'article linké par Sergorn, Rincette. [:aloy]
Mais lui-même peut aussi se rattacher au sujet : des afro-américains rejettent la diététique car perçue comme étant culturellement blanche. Ce qui est débile. Même si la gastronomie est éminemment culturelle, la diététique ne l'est pas.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 septembre 2018 à 20:53:30
C'est quoi la prochaine étape ? Interdire aux Blancs de chanter du gospel ou de pratiquer du judo ?

Et les auteurs européens qui font des mangas, on les crame tout de suite ?
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 11 septembre 2018 à 17:50:44
Je n'avais pas fait attention aux détails de la polémique sur le dernier prix Renaudot. En effet c'est ubuesque. Bon après ils n'ont qu'à dire "on n'a légalement pas le droit de l'acheter", je doute que quelqu'un aille intenter un procès à un libraire parce qu'il n'a pu fournir un titre demandé.
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/affaire-renaudot-hors-la-loi-amazon-plonge-les-libraires-dans-l-illegalite/90859
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 12 septembre 2018 à 15:45:34
Attention, StateAlchemist et bien des youtubeurs vont encore se faire emmerder car ils violent la loi :
http://www.archimag.com/vie-numerique/2018/09/12/parlement-europ%C3%A9en-adopte-r%C3%A9forme-droit-auteur
https://www.actualitte.com/article/lecture-numerique/le-parlement-europeen-approuve-la-directive-droit-d-auteur/90873
Pareil pour toutes les plate-formes multipliant les liens vers la presse (yahoo, google news, etc.) : va falloir payer sinon couic.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mysthe le 12 septembre 2018 à 18:30:38
A ce propos :

https://www.clubic.com/pro/legislation-loi-internet/actualite-845258-tentez-jouer-bach-facebook-sony-interdira.html
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 12 septembre 2018 à 21:41:28
En parlant de droit d'auteur, quelqu'un sait-il si un disclaimer type existe pour les documents amateurs utilisant des choses qui ne leurs appartiennent pas ? Images, noms propres, spécifiquement.

Je finalise mon petit fichier, et je souhaite bien indiquer qu'à part le texte en lui-même, je ne peux pas me prévaloir de grand chose. J'indiquerai aussi l'identité de tous les artistes dont j'utilise les travaux (sans autorisation) à un endroit bien précis et de façon parfaitement identifiable (page XXX=tel artiste).

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 12 septembre 2018 à 21:47:14
Oui, il me semble qu'il y a une formule, que je vais chercher de ce pas.

EDIT : non, le droit de citation légal est lui-même boîteux pour tout ce qui touche au multimédia. Je recommande donc une phrase du genre "Toutes les œuvres utilisées pour illustrer ce texte restent entière propriété de leurs créateurs ou interprètes originaux."
https://www.droit-creation.fr/utiliser-quelques-extraits-de-loeuvre-dun-tiers-sans-recueillir-son-autorisation/
https://scinfolex.com/2015/07/17/reutilisation-dextraits-video-linsupportable-asymetrie-entre-la-television-et-les-createurs-du-web/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 12 septembre 2018 à 22:11:53
Bon, ben je ferai une formule très administrative alors, ça je sais faire, j'en fais toute la journée. :( [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 12 septembre 2018 à 22:15:07
À mon avis tu peux repomper ( [:aie] ) les disclaimers de certains youtubeurs réglo qui précisent que les images qu'ils ont utilisé ne leur appartiennent pas.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 06 octobre 2018 à 10:07:07
Si le gouvernement sait plus où gratter pour faire des économies, j'aurais une suggestion:

https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/en-2019-hadopi-demande-budget-9-millions-euros-n78483.html

(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/jeanpierrefoucault.gif)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 06 octobre 2018 à 10:19:32
En plus ça sera plus utile de cesser de financer Hadopi que de dérembourser les médicaments utilisés pour traiter Alzheimer. [:venin]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2018 à 20:22:06
Petit témoignage édifiant de Maliki sur la publication proche de son troisième roman (oui, il ne fait pas que de la bd). C'est ubuesque mais ça recoupe ce qui se dit de ci-de là depuis des années, me semble-t-il :
http://maliki.com/strips/tribune-pour-un-roman/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 21 décembre 2018 à 12:50:02
Hin hin, des petites nouvelles qui me font plaisir. On y arrivera, un jour, à voir Mickey tomber dans le domaine public. Enfin j'espère.
https://www.actualitte.com/article/patrimoine-education/etats-unis-en-2019-le-domaine-public-s-enrichit-enfin/92457

Et un gros pied-de-nez pour Trump :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/les-finances-des-bibliotheques-americaines-sont-sauvees/92459
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 21 décembre 2018 à 13:20:21
Culture - 2
Rageux - 0

 [:pfft]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 20 mars 2019 à 18:17:16
Je n'arrive pas à me faire une opinion sur cette approche de ce qui n'est, au fond, qu'une relecture. D'un côté, oui effectivement signaler à l'auteur qu'il met les pieds dans le plat et peut donc s'attirer les foudres d'une partie de son lectorat ça peut être bien, d'un autre ça me met mal à l'aise qu'on instaure un filtre moral (ou plutôt un détecteur d'emmerdes à SJW ?) pour les livres en cours d'écriture :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/les-sensitivity-readers-nouvelle-censure-ou-gage-de-respect/93919
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 20 mars 2019 à 18:26:16
C'est comme tout : tout est une question de mesure !

Si un "œil" extérieur permet de signaler de manière neutre à l'auteur qu'il met les pieds sur un terrain miné, qu'il risque de choquer et qu'il devrait peut-être proposer une approche différente, pourquoi pas.
Si c'est une censure morale à la sauce SJW qui expurge le texte de tout ce qui pourrait éventuellement vaguement froisser, et le transforme en pâté fade lisse et sans âme, non merci.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Iridium le 20 mars 2019 à 18:40:45
Je n'arrive pas à me faire une opinion sur cette approche de ce qui n'est, au fond, qu'une relecture. D'un côté, oui effectivement signaler à l'auteur qu'il met les pieds dans le plat et peut donc s'attirer les foudres d'une partie de son lectorat ça peut être bien, d'un autre ça me met mal à l'aise qu'on instaure un filtre moral (ou plutôt un détecteur d'emmerdes à SJW ?) pour les livres en cours d'écriture :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/les-sensitivity-readers-nouvelle-censure-ou-gage-de-respect/93919

Si c'est juste "demander à quelqu'un de compétent de vérifier la véracité d'éléments relatifs au monde réel", comme des questions techniques ou des faits historiques, c'est non seulement louable, mais j'irais jusqu'à dire attendu - surtout effectivement dans la littérature jeunesse. Cependant, le nom même me semble déjà indiquer qu'il s'agit d'un filtre politique et moral. Si ça visait à être une simple relecture pour corriger des bourdes techniques, je ne pense pas qu'ils auraient développé une nouvelle appellation pour ça, c'est déjà le rôle d'un relecteur ou d'un éditeur. Les exemples fournis me semblent aussi aller dans ce sens, si la couleur même des cheveux devient un sujet sensible, on est pas rendu...

C'est pas encore Fahrenheit 451 et ça semble être juste à titre informatif, qui plus est sur la demande de l'auteur. Si un jour, la vérification par un comité de "sensitivity readers" devient un élément nécessaire pour la publication, c'est là que ce sera dangereux.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 20 mars 2019 à 18:54:00
Le même phénomène se produit dans les jeux de rôles, où les MJs sont maintenant parfois encouragés à intégrer une "X-card" (entre autre) qui permet de signaler qu'on trouve qu'un élément est inacceptable et doit être supprimé :
http://umac2.blogspot.com/2018/06/la-x-card-quand-le-politiquement.html
http://umac2.blogspot.com/2019/01/x-card-ou-ces-gens-terrorises-par.html
Il parlait déjà de la censure littéraire en 2017 d'ailleurs :
http://umac2.blogspot.com/2017/04/mendeleiev-vs-la-police-de-lecriture.html
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 20 mars 2019 à 19:09:08
Il y avait déjà eu un article sur le sujet il y a quelques années (sur le même site d'ailleurs) et mon avis n'a pas changé d'un iota : c'est n'im-por-te quoi  [:sarko2]
L'aseptisation à laquelle cette chasse aux sorcières est en train de nous mener doucement mais sûrement est l'ennemi absolu de la création et nous emporte tout droit vers une société 1984-like. Imaginons un peu cette "police de la pensée" face à "l'Etranger", ou à "Lolita", ou à "Ne tirez pas sur l'oiseau moqueur" (pour ce qui me vient sans réfléchir) ou à pléthore d'autres oeuvres qui aujourd'hui sont considérées comme des classiques de la littérature. Une police de la pensée dont il ne faut pas attendre qu'elle ait la culture, l'éducation et l'esprit critique nécessaire pour comprendre ce qu'elle lit, soit dit en passant.

Bref, juste... NON.
Citer
Si un "œil" extérieur permet de signaler de manière neutre à l'auteur qu'il met les pieds sur un terrain miné, qu'il risque de choquer et qu'il devrait peut-être proposer une approche différente, pourquoi pas.
Les meilleurs auteurs sont ceux qui ont choqué leur époque ! C'est justement en mettant les pieds dans un plat que tout un chacun s'ingénie à contourner en minaudant que les esprits sont bousculés et qu'il en reste quelque chose au final.


Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 20 mars 2019 à 19:26:02
Il me semble que "Ne tirez pas sur l'oiseau moqueur"  est déjà censuré ou interdit dans certaines écoles américaines. J'ai vue des gens s'en plaindre sur tumblr (ou s'en réjouir) il y a un ou deux ans déjà.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Max le 20 mars 2019 à 19:29:41
Citer
Pour Marjorie Ingall, la haine que peut attiser ce nouveau métier émane principalement d'hommes blancs, non issus de minorités, qui ne peuvent pas comprendre qu’un passage puisse toucher et offusquer un certain public.

Il est quand même bien pratique ce white-cis male, s'il n'existait pas, il faudrait l'inventer !
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 20 mars 2019 à 19:31:25
Ah oui c'est vraie ils ont aussi"cancel" La petite maison dans la prairie.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 20 mars 2019 à 19:39:03
Il est quand même bien pratique ce white-cis male, s'il n'existait pas, il faudrait l'inventer !
Ce que j'aime bien avec cet argument, c'est qu'il écarte immédiatement la possibilité qu'un blanc puisse se sentir gêné, pour une raison ou pour une autre, par un passage qui décrirait sa "communauté".  C'est pratique, ça évite d'avoir à se justifier le jour où un néo-nazi, par exemple porte plainte qu'on pointe méchamment du doigt son idéologie minoritaire.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mars 2019 à 08:16:33
Les meilleurs auteurs sont ceux qui ont choqué leur époque ! C'est justement en mettant les pieds dans un plat que tout un chacun s'ingénie à contourner en minaudant que les esprits sont bousculés et qu'il en reste quelque chose au final.
Oui oui. Je me suis mal exprimé.
Quand je disais "risque de choquer", j'aurais dû préciser "de manière involontaire, non voulue par l'auteur".
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 21 mars 2019 à 09:07:32
Je n'arrive pas à me faire une opinion sur cette approche de ce qui n'est, au fond, qu'une relecture. D'un côté, oui effectivement signaler à l'auteur qu'il met les pieds dans le plat et peut donc s'attirer les foudres d'une partie de son lectorat ça peut être bien, d'un autre ça me met mal à l'aise qu'on instaure un filtre moral (ou plutôt un détecteur d'emmerdes à SJW ?) pour les livres en cours d'écriture :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/les-sensitivity-readers-nouvelle-censure-ou-gage-de-respect/93919

Bon moi ça n'étonnera personne, j'trouve que c'est une idée complètement idiote (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f23/thumbs/frame044.jpg)

C'est de la censure suggérée quoi, si y'a des gens qui se sentent offensés par un bouquin, ben libre à eux de ne pas le terminer, et c'est marre (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 21 mars 2019 à 09:09:26
Mais il ne s'agira jamais de censure, voyons. Juste de rendre le livre "meilleur" et universellement accepté. :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 21 mars 2019 à 09:12:02
Nan mais j'en peux plus de cette société totalement expurgée qu'on veut nous imposer, quoi. Mais vraiment [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 21 mars 2019 à 17:59:58
Il est de toute manière absolument utopique de vouloir ménager la susceptibilité de 7 milliards d'êtres humains :o Ce serait quand même 'achement bien que les gens se prennent en main plutôt que d'attendre de l'Autre qu'il le fasse à leur place.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 21 mars 2019 à 21:13:02
Après, ça vient des États-Unis où le niveau de pudibonderie est particulièrement intense au point que les établissements scolaires (secondaires et particulièrement primaires) ainsi que les bibliothèques font l'objet de harcèlement de la part de citoyens multipliant les initiatives pour faire disparaître tout ce qui a trait à la trinité diabolique : homosexualité (et même sexualité tout court), dérèglement climatique, critique de la religion. On pourrait donc se dire que le problème est très localisé mais non, ça arrive aussi parfois par chez nous.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 22 mars 2019 à 21:40:23
Il est de toute manière absolument utopique de vouloir ménager la susceptibilité de 7 milliards d'êtres humains :o
Ménager la susceptibilité, c'est absolument bien résumé. Exemple récent : ne plus étudier Huckleberry Finn parce qu'il y a le mot nègre dedans. Le fond de l'histoire ? On s'en fout que ça parle d'un gamin blanc et pauvre qui apprend progressivement à respecter un esclave noir en rejetant les préceptes de son époque. Y a le mot nègre, qu'on vous dit ! Et c'est tellement pas bien qu'il faut bannir cette œuvre impie ! [:kred] ::)
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/bannir-huckleberry-finn-des-ecoles-pour-lutter-contre-le-racisme/93977
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 22 mars 2019 à 22:12:57
Après, ça vient des États-Unis où le niveau de pudibonderie est particulièrement intense au point que les établissements scolaires (secondaires et particulièrement primaires) ainsi que les bibliothèques font l'objet de harcèlement de la part de citoyens multipliant les initiatives pour faire disparaître tout ce qui a trait à la trinité diabolique : homosexualité (et même sexualité tout court), dérèglement climatique, critique de la religion. On pourrait donc se dire que le problème est très localisé mais non, ça arrive aussi parfois par chez nous.

Le problème ce n'est que ce n'est plus qu'une question de pudibonderie car les sois disant progressistes utilisent les mêmes tactiques maintenant et le cas Huckleberry Finn en est un bel exemple.

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 22 mars 2019 à 22:35:14
Citer
Aujourd'hui, le même mot a pris une connotation d'injure raciale, et sa lecture dans les salles de classe aurait des effets néfastes, assurent Verlina Reynolds-Jackson et Jamel Holley, deux membres démocrates de l'Assemblée générale. « L’utilisation par le roman d’une insulte raciale et sa description d’attitudes racistes peuvent amener les élèves à se sentir bouleversés, marginalisés ou humiliés et peuvent créer une atmosphère inconfortable en classe »,
D'où l'importance de la mise en contexte...mais je crois que c'est une notion dépassée de nos jours.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 22 mars 2019 à 22:39:04
Vilain mot choquant > réflexion sur le contexte. Tain, ils commencent tous à me gaver avec leurs susceptibilités diverses et avariées, ça me donne envie d'insulter tout le monde ces conneries.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Numby des Poissons le 23 mars 2019 à 00:29:32
ça me donne envie d'insulter tout le monde ces conneries.
D'accord mais n'emploie rien de pire que "saperlipopette", sinon tu vas choquer la sensibilité des gens.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 23 mars 2019 à 08:56:03
C'est d'autant plus idiot si le livre traite justement du rapport aux "races" (à l'américaine) et qu'il y a une évolution d'un ou plusieurs personnages vers plus d'ouverture.

Green Book, le film, a été défoncé par une partie de la communauté noire américaine (et sud-américaine, je vois pas ce qu'ils viennent faire là-dedans, eux) parce que le héros est un blanc condescendant avec un noir et que c'est un film raciste. Mais...le thème du film n'est-il justement pas deux personnes opposées qui outrepassent leurs différences et se lient d'amitié ?

Raconter l'évolution d'un personnage ou d'une situation, partir d'un contexte de tension et de divergence pour conclure à la résolution d'un problème, c'est positif. Pourquoi JUSTEMENT ne pas utiliser ceci comme base pour montrer que 1) la situation s'est tout de même vachement amélioré même si elle n'est pas parfaite 2) Les gens peuvent changer en bien comme en mal, c'est une question de situation, de choix, d'efforts 3) la question "raciale" n'est pas impossible à surmonter.

Mince, ce devrait précisément être un bon matériau d'étude, présenté dans son contexte, dans une perspective sociale et historique de progression entre cette époque et la nôtre.
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mars 2019 à 09:04:14
Eh oui mais en fait j'ai l'impression qu'ils se confinent dans leur petite bulle : "de toute façon j'ai raison et vous êtes vilains je ne veux plus vous voir, sales fachos qui ne voyez pas le mal que vous faites !". J'en reviens au bouquin sur la psychologie de la connerie que j'ai lu, qui mentionnait ce phénomène en le présentant comme... comment dire ? Une société où tout un chacun ne veut plus voir que ce qui lui plaît : le filtre qu'on crée sur les réseaux sociaux s'étend progressivement à la vie réelle pour laquelle on ne tolère plus qu'elle ne soit pas conforme à ce qu'on attend. Du coup tout le monde a sa définition de ce qui est vrai ou faux et ne tient aucun compte de l'opinion des autres puisque, de toute façon, ils ont tort.

D'accord mais n'emploie rien de pire que "saperlipopette", sinon tu vas choquer la sensibilité des gens.
Cornebidouille ! (http://alloveralbany.com/images/Angry%20kid.jpg)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 23 mars 2019 à 09:27:54
Tain, ils commencent tous à me gaver avec leurs susceptibilités diverses et avariées, ça me donne envie d'insulter tout le monde ces conneries.

My thoughts exactly...

J'en peux plus de ces pauvres petits choux qui dès qu'un truc les bouleverse ou les contrarie se croient autorisés à faire chier le monde pour qu'il corresponde à LEUR vision de moajétoucompriàlavie. Si tu veux pas lire un bouquin pour un malheureux mot qui pourrait soi-disant offenser une communauté, libre à toi, mais t'as pas à décréter que plus personne ne devrait avoir accès à l’œuvre en question. Parce que là, on est à fond dans le fascisme, en fait  [:aloy]

Sérieux, j'arrive pas à comprendre ces gens. C'est comme si moi je me sentais offensé par les GPK parce que y'a plein de personnages obèses ( raison invoquée aux USA dans les années 80 pour tenter de les faire bannir, d'ailleurs... ), c'est juste ridicule ::)

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 23 mars 2019 à 10:15:25
À quand une réécriture de StS dans laquelle Shaina et Cassios ne disent plus que les armures sont réservées aux seuls Grecs/Européens et de fait, ne devraient pas revenir à un Asiatique ?  [:trollface]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mars 2019 à 10:20:34
On verra ça dans Kotz. [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 23 mars 2019 à 10:29:46
Ce qui prouvera que les temps ont bien changé... Je me rappelle dans KOTZ 2003 ( la version US massacrée de la série tv originale ), dans l'épisode 1 quand Shaina dit à Seiya que la prochaine fois elle portera sa cloth et que du coup il devra se battre sérieusement, la réponse de Seiya différait largement de la VO:

VO: Alors j'espère que ce jour n'arrivera jamais.

VA: OK, ça a l'air fun, à pluche  [:sparta2]

En gros on passait du mec qui n'aime pas frapper les femmes ( Hein, qui ça? "Geist"? Mais taisez-vous  [:trollface] ), à un type qui a hâte de lui foutre une peignée  [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 23 mars 2019 à 12:55:54
Citation de: Rincevent
Une société où tout un chacun ne veut plus voir que ce qui lui plaît : le filtre qu'on crée sur les réseaux sociaux s'étend progressivement à la vie réelle pour laquelle on ne tolère plus qu'elle ne soit pas conforme à ce qu'on attend. Du coup tout le monde a sa définition de ce qui est vrai ou faux et ne tient aucun compte de l'opinion des autres puisque, de toute façon, ils ont tort.
C'est e-xac-te-ment ça. Merci de l'avoir synthétisé de la sorte. Et plus encore que ce constat ainsi que l'exemple de Tom Sawyer, ce qui m'inquiète c'est le fait que dans nos contrées, certains aient la tentation de s'engouffrer dans cette voie vers la facilité qui nous vient des USA. Et franchement... je ne veux pas !  [:onion no]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 23 mars 2019 à 13:07:18
Je crois qu'ils appelle ça la "purity culture".  C'est entre l'inquisition espagnole (pour la chasse au sorcière) et la prohibition des années 20 (pour la pudibonderie).

J'ai déjà vue des gens sur tumblr devenir hystérique si quelqu'un utilisait le mot niger dans une conversation pour expliquer pourquoi c'est offensant pour les noirs américains. S'en ai au point qu'on a l’impression de voir une conversation sur Voldemort dans Harry Potter. Pardon, celui dont on ne doit pas prononcer le nom.  [:trollface]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 23 mars 2019 à 13:41:58
Ca donne teeeeeellement envie...  ::) C'est à se demander si l'histoire de leur pays leur est enseignée pour de bon ? Ou si ça se limite au 4 juillet ? N'importe quel contrée trimballe des casseroles et dispose de son lot de squelettes dans les placards... Et donc on fait quoi ? On s'ingénie à les ressortir encore et encore et encore jusqu'à la nausée ou on essaie d'avancer tous ensemble ? Le cas des USA n'est pas le même que le nôtre en Europe (même si on a des trucs pas très glorieux en commun), et justement, c'est ça qui est flippant : il se trouve des gens ici pour calquer le schéma de pensées US sur le nôtre. On peut comprendre leurs problèmes sociaux, c'est pas la question, mais on n'est pas peut-être pas de se croire obligé de les dupliquer, non ? Si ?
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 23 mars 2019 à 14:27:24
J'ai déjà vue des gens sur tumblr devenir hystérique si quelqu'un utilisait le mot niger dans une conversation pour expliquer pourquoi c'est offensant pour les noirs américains.
Attends, les gens s'énervent contre celui qui explique pourquoi ils s'énervent ? A ce niveau il n'y a plus ni reflexion ni compréhension, c'est juste pavlovien.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 23 mars 2019 à 14:30:17
Faut reconnaitre. Ou alors faut utiliser leurs fameux euphémismes à la con : f-word, c-word, l'odieux n-word... Effing words... [:haha pfff]

EDIT : ah le terme que je cherchais au sujet des gens vivant dans leur bulle c'est "biais de confirmation". :o

C'est à se demander si [insérer n'importe quelle matière] de leur pays leur est enseignée *snip* ?
Corrigé. :o

Citer
On peut comprendre leurs problèmes sociaux, c'est pas la question, mais on n'est pas peut-être pas de se croire obligé de les dupliquer, non ? Si ?
On en revient à cette étrange habitude de copier ce qui se fait là-bas. Que les gens vomissent les States ou les admirent (parfois sans vouloir l'avouer) le résultat est de même : ils font un truc, ça semble marcher et tout le monde s'y met, par contagion.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 23 mars 2019 à 15:32:27
Comme je dis toujours, le jour où il y aura une pandémie, un cataclysme à l'échelle planétaire, une guerre mondiale, etc. bref quand ça pétera de partout, toutes ces conneries voleront en éclat en un battement de cils et on reviendra à des priorités essentielles.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 23 mars 2019 à 15:33:54
C'est à se demander si l'histoire de leur pays leur est enseignée pour de bon ?

Non. En tout cas, pas dans les state schools (écoles publiques). On n'y enseigne rien qui ne soit pas à la gloire des Etats-Unis et le niveau global est très, très bas. Faut vraiment aller dans les écoles prestigieuses -et hors de prix- pour avoir accès à une bonne éducation.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: 4evaheroesf le 23 mars 2019 à 17:05:37
A l'époque où j'étais allé aux États-Unis, j'avais vu des bouquins scolaires et c'est exactement ce que dit Megrez.
Je ne sais pas si ça a changé mais je l'espère. :o
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Iridium le 23 mars 2019 à 17:09:08
A l'époque où j'étais allé aux États-Unis, j'avais vu des bouquins scolaires et c'est exactement ce que dit Megrez.
Je ne sais pas si ça a changé mais je l'espère. :o

J'ai rencontré des lycéens américains qui pensaient en toute bonne foi qu'on n'avait même pas de réfrigérateurs en Europe, donc je pense que c'est pas très loin du compte. :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 23 mars 2019 à 18:49:37
C'est classique, ça. Moi, on m'a demandé le plus sérieusement du monde si en France on avait l'électricité, l'eau courante, des autoroutes... On m'a aussi expliqué que les frigos ça servait à conserver les aliments par le froid et qu'un four micro-ondes permettait de réchauffer la nourriture en un rien de temps.

À une amie d'origine suédoise qui y a vécu jusqu'à l'âge de 15 ans, on lui a demandé si en Suède ils avaient des téléphones portables, des dentistes et si on voyait des ours polaires déambuler dans les rues.

À l'un de mes anciens élèves, canadien, on lui a demandé s'il habitait dans un igloo et si chaque matin il devait faire un trou dans la banquise pour chasser le phoque.

À une autre élève, allemande, lors d'un séjour aux States au début des années 2010, on lui a demandé si Hitler était toujours le président de l'Allemagne. Inutile de dire qu'elle l'a très mal pris.

Un jeune manager américain, muté au sein d'une grosse multinationale au Luxembourg et que j'ai eu comme élève, m'a dit être soulagé de voir que dans ce pays il y a avait internet, électricité et maternités. Il pensait que sa femme, enceinte, devrait accoucher à la maison comme dans la petite maison dans la prairie  [:aie]

Et un groupe d'étudiants américains, très érudits, avec lesquels j'avais sympathisé alors qu'ils faisaient un tour d'Europe, m'ont confirmé que le niveau était catastrophique dans les écoles publiques et qu'on n'y enseignait que ce qui donnait une bonne image de la grandeur de l'Amérique. La guerre du Vietnam, par exemple, était un sujet tabou. Critiquer, même légèrement, les Etats-Unis c'était courir le risque de se voir accuser d'anti-patriotisme.

Et c'était il y a plus de 20 ans qu'ils m'ont dit ça, j'ose même pas imaginer comment ça a évolué depuis.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 23 mars 2019 à 19:37:32
Ça explique alors le nombre de gens que je voies qui ne comprennent pas le concept de métaphore. Ils pensent que tout doit être exactement pareil que pour le sujet que la métaphore doit représenté.

La dernière en date que j'ai vue était une nana d'une trentaine d'année qui disait être prof de littérature.  [:aie]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 24 mars 2019 à 09:59:55
Critiquer, même légèrement, les Etats-Unis c'était courir le risque de se voir accuser d'anti-patriotisme.

Et alors, c'est un crime? [:aku4]

Leur patriotisme exacerbé et mal placé, c'est un des aspects de ce pays qui me DÉBECTE au plus haut point, avec leur obsession maladive pour la religion ( genre là-bas si t'es athée t'es limite considéré comme un lépreux... ). Putain c'est pas interdit de mettre le cerveau sur ON de temps en temps. Comme je dis souvent, je pourrais vraiment pas vivre là-bas, je pense qu'au bout d'un moment je finirais par péter un câble et étrangler quelqu'un [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 24 mars 2019 à 10:51:19
Impossible vu qu'ils sont tous armés jusqu'aux dents. Tu finirais en meule de fromage : plein de trous.

Et sinon, oui ne pas croire et ne pas être patriote c'est rejeter les fondamentaux nationaux. Donc être suspect au mieux, un lépreux infréquentable au pire. Comme si tu attendais d'un Palestinien qu'il commente calmement l'histoire et la politique israélienne voire critique aussi l'influence de l'islam alors que ça n'a aucune chance d'arriver.

Ps : on vire HS. :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 24 mars 2019 à 11:12:23
Après on peut pas réduire les USA à une bête entité où tout le monde est pareil partout, c'est tellement gigantesque que d'un état à l'autre (voire parfois dans un même état) ce n'est pas du tout la même philosophie de vie, la même vision de la religion, du monde ou de la politique etc... En bref les USA c'est comme avoir plusieurs petits pays dans un même pays. Pour ça que ce genre de généralisation est assez malvenue au final.

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 24 mars 2019 à 11:46:03
Citer
Pour ça que ce genre de généralisation est assez malvenue au final.
Tu as raison. Toutefois, le fait est que les généralisations c'est comme la fumée : c'est qu'il y a un feu quelque part :o Une généralisation ou un stéréotype ne surgit pas comme ça, pouf, de nulle part. L'expérience montre qu'une généralisation naît bien souvent de quelque chose qui est tellement visible que cette visibilité l'emporte sur tout ce qui ne l'est pas mais qui n'existe pas moins.

En l'occurrence, et pour en revenir au sujet qui nous intéresse (ni vu ni connu  :D ), c'est bien parce qu'il y a une catégorie de personnes - dont on peut penser (espérer ?) qu'elles sont minoritaires dans leur pays de 300 millions d'habitants (c'est peut-être plus maintenant : ceci est une donnée qui date de mon année de bac XD) - qui parlent, crient et gueulent plus fort que tout un tas d'autres du même pays qui ne sont sans doute pas d'accord avec ces individus mais qu'on n'entend pas. Conclusion : on n'entend qu'eux et on tend à penser "tous pareils". Et vu le sujet en question, le fait d'extrapoler sur une absence de culture et d'éducation n'est pas si difficile. De même que, oui, c'est vrai, les USA devance bien souvent l'Europe sur tout un tas de sujets et c'est naturel de s'inquiéter de ce que ce phénomène de stérilisation intellectuelle ne finisse par nous atteindre (d'ailleurs, c'est déjà le cas).

Je suis mesurée sur cette tendance anti-stéréotypes : c'est bien d'avoir conscience de leur existence et d'essayer de ne pas se laisser piéger par eux, mais c'est bien aussi de s'interroger sur leurs origines parce qu'à vouloir s'opposer absolument à n'importe quel stéréotype, on devient aussi basique finalement que celui qui ne jure que par le stéréotype.

Comme d'hab', la vérité est quelque part entre les deux :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 25 mars 2019 à 09:22:25
Le fait est qu'à travers leurs films et séries, les Américains dénoncent plus souvent qu'à leur tour le patriotisme et la bigoterie excessive dont peut faire preuve une certaine catégorie de leur population; donc effectivement, autant tout le monde n'est pas à foutre dans le même sac ( heureusement, d'ailleurs ), autant ce genre de tare est tout de même assez répandu chez eux et à mon sens, c'est un vrai problème  [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 25 mars 2019 à 11:07:05
C'est d'autant plus problématique que ces excès sont présents jusqu'aux plus hauts niveaux de l'État... [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 25 mars 2019 à 16:33:09
La généralisation, ça serait d'affirmer que tous les Américains sont incultes, des culs-bénis et des obsédés des armes à feu. Ce qui est bien entendu faux et grandement exagéré sur une population de plus de 300 millions d'habitants.

Or, là on parle de faits.  Et le fait est que l'accès à une bonne éducation coûte très, très cher. De l'ordre de plusieurs dizaines de milliers de dollars par an. Seuls les plus nantis y ont accès.

Les autres vont dans des state  schools ou des community colleges, plus abordables mais où l'enseignement y est ultra basique.

Les plus sportifs essaient d'obtenir une bourse d'études et des sponsors.  Les autres souscrivent un prêt étudiant et s'endettent pendant des années.

Ce sont des faits. Comme c'est un fait que leur sécu craint et ne rembourse quasiment rien. Il faut soit cotiser auprès d'une assurance privée pour obtenir de bon soins, ou avoir un bon contrat dans une bonne entreprise qui offre des health package et des pension schemes qui valent le coup. Et ça, c'est pas quelque chose que tu obtiens avec un minimum wage job.

Tout comme c'est un fait que la plupart des états (39 sur 50, je crois) pratiquent le at-will employment, qui fait que tu peux demisionner sans préavis et sans avoir à te justifier, mais en contrepartie tu peux te faire virer en un claquement de doigts sans que ton employeur n'ait à fournir la moindre raison.

Oui, les 50 états c'est comme 50 petits pays dans un grand, avec pour chacun ses propres lois et tout, mais il y a des constantes observables un peu partout dans l'ensemble du pays.

Bref, le fait que beaucoup d'Américains ont une culture générale limitée, même en ce qui concerne leur propre pays, s'explique aisément par le coût  rédhibitoire d'une éducation de qualité , à laquelle la plupart des gens n'ont pas accès.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 25 mars 2019 à 16:47:08
Et pendant ce temps, le droit d'auteur fait l'objet d'un tir à la corde.
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/reforme-du-droit-d-auteur-le-lobby-tres-insistant-de-l-edition/94004
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 26 mars 2019 à 15:56:16
Le parlement européen a adopté la nouvelle directive. On peut s'attendre à un recadrage brutal de la part des plates-formes comme youtube, qui filtreront à mort plutôt que de risquer de devoir rémunérer. [:fufufu] Enfin bon on verra bien sur le long terme comment ça va se passer. [:petrus bah]
https://www.archimag.com/vie-numerique/2019/03/26/parlement-europ%C3%A9en-adopte-nouvelle-directive-droit-auteur
https://www.actualitte.com/article/lecture-numerique/europe-le-parlement-de-strasbourg-adopte-la-directive-sur-le-droit-d-auteur/94028
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 mars 2019 à 08:57:40
Bravo l'Europe, comme d'habitude [:sarko2]

Perso je serais d'avis de supprimer le droit d'auteur. Mais complètement. Et tant pis pour ceux qui n'en abusent pas, ça fait globalement trop chier, ce truc [:dawa]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2019 à 09:14:54
Les seuls trucs que tu pourrais alors consommer seraient éventuellement les groupes jouant dans ton coin, les fanzine vendus dans des foires, les bouquins à compte d'auteur... Ça serait la mort de la culture. Enfin certains passeraient peut-être par du financement participatif mais ça ne marcherait pas pour tout le monde. [:petrus]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 mars 2019 à 09:31:09
Bah je sais bien que c'est pas faisable, mais le copyreich, on s'en passerait volontiers quand même  [:poutpout]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2019 à 10:27:43
C'est une question d'équilibre et malheureusement tu as d'un côté les très gros créateurs (ex : Marc Levy, Zep, Obispo) et de l'autre une part croissante de tout petits créateurs qui ne peuvent plus vraiment vivre de leurs droits parce que la part qui leur revient se réduit de plus en plus. Un auteur venu chez nous la semaine dernière expliquait aux enfants devant qui il intervenait qu'à chaque fois qu'un de ses livres se vend il ne touche que... 10 centimes. Comment tu veux vivre sereinement avec ça...

Par contre, moi je réduirais sans le moindre scrupule la durée de vie des droits post-mortem pour la faire passer de 70 à 20 ans. Là oui y a des choses à faire.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Poseidon le 27 mars 2019 à 10:37:36
Le parlement européen a adopté la nouvelle directive. On peut s'attendre à un recadrage brutal de la part des plates-formes comme youtube, qui filtreront à mort plutôt que de risquer de devoir rémunérer. [:fufufu] Enfin bon on verra bien sur le long terme comment ça va se passer. [:petrus bah]
https://www.archimag.com/vie-numerique/2019/03/26/parlement-europ%C3%A9en-adopte-nouvelle-directive-droit-auteur
https://www.actualitte.com/article/lecture-numerique/europe-le-parlement-de-strasbourg-adopte-la-directive-sur-le-droit-d-auteur/94028

On va tous mourir, nous les vilains pirates ? [:sweat]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2019 à 10:45:14
Ça veut surtout dire que les tous les youtubeurs qui utilisaient des bouts de musique, de films, des images (etc.) ne leur appartenant pas verront les revenus de leurs vidéos aller directement aux ayants-droits légitimes ou se faire bloquer. Même si c'est juste un morceau de cinq secondes, c'est toute la vidéo qui sera démonétisée. Du coup les youtubeurs pro, pour rester sur cet exemple, vont soit s'auto-censurer soit diffuser de la pub pour compenser le manque à gagner (cf JdG). Et là les plate-formes ne vont pas s'emmerder à faire du cas par cas, à vérifier que ça c'est autorisé par la loi française comme le dit ce youtubeur français ou ça c'est légal en Suède, ils vont juste faire tomber le couperet et tant pis pour le créateur. De mon point de vue, ça n'est ni bien ni mal, ça va juste être chiant pour les chaînes youtube qui utilisent beaucoup d'éléments créés par d'autres ou qui parlent de sujets qui fâchent (politique, violence, sexualité et religion).
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Max le 27 mars 2019 à 11:03:47
Perso je serais d'avis de supprimer le droit d'auteur. Mais complètement.

Là je crois qu'on va pas être copains tous les deux  [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2019 à 11:05:24
Oui, AZB veut que Maxou soit pauvre, c'est pas gentil. [:shinobu1]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 mars 2019 à 12:43:17
Il le mérite bien  [:trollface]

Ça veut surtout dire que les tous les youtubeurs qui utilisaient des bouts de musique, de films, des images (etc.) ne leur appartenant pas verront les revenus de leurs vidéos aller directement aux ayants-droits légitimes ou se faire bloquer. Même si c'est juste un morceau de cinq secondes, c'est toute la vidéo qui sera démonétisée. Du coup les youtubeurs pro, pour rester sur cet exemple, vont soit s'auto-censurer soit diffuser de la pub pour compenser le manque à gagner (cf JdG). Et là les plate-formes ne vont pas s'emmerder à faire du cas par cas, à vérifier que ça c'est autorisé par la loi française comme le dit ce youtubeur français ou ça c'est légal en Suède, ils vont juste faire tomber le couperet et tant pis pour le créateur. De mon point de vue, ça n'est ni bien ni mal, ça va juste être chiant pour les chaînes youtube qui utilisent beaucoup d'éléments créés par d'autres ou qui parlent de sujets qui fâchent (politique, violence, sexualité et religion).

Bientôt on va en arriver à ce qu'on peut voir dans Les Simpson, à savoir qu'un avocat à cheveux bleus accompagné par deux malabars viendra te faire chier dès que tu oseras fredonner une chanson sous copyright (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f21/thumbs/frame158.jpg) [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 27 mars 2019 à 12:50:54
Tu te propose pour être son riche mécène AZB?
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 mars 2019 à 12:53:44
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/9/el_fiasco.gif)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 27 mars 2019 à 13:18:07
N'oubliez pas le pauvre @Ouv qui trime comme un russe. Lui aussi il ne faut pas le rendre pauvre ! [:shinobu1]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 28 mars 2019 à 08:03:00
Les droits d'auteur ont dès le départ été créés pour protéger les artistes qui vivaient et mourraient dans la misère pendant que leurs œuvres continuaient de rapporter à ceux qui les ont achetées. A priori, ça n'a pas beaucoup changé, mais maintenant au moins, à défaut de faire fortune, ton art continuera à t'appartenir et tu continueras à être rémunéré à chaque fois qu'il est utilisé commercialement toute ta vie. Le problème de l'abus de l'art a existé avant et après le copyright, ce n'est donc pas le copyright qui est en cause mais la cupidité. Enlever le copyright tuera la culture, mais continuer sur cette lancée où même parler d'une œuvre sous copyright est payant n'a rien de naturel et finira bien par tuer la culture aussi. La solution commencerait par charger de ces lois des gens qui en ont quelque chose à foutre de l'art et de la culture.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 mars 2019 à 08:57:36
Voilà. Une saine rémunération assortie d'une saine liberté de citation, c'est ce qu'il faut c'est une solution équilibrée. Mais je ne suis pas sûr que ce soit celle vers laquelle on va.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 28 mars 2019 à 09:23:42
Perso ce qui m'énerve, c'est ceux qui considèrent qu'ils doivent automatiquement palper pour la moindre utilisation même partielle qui est faite de leur œuvre. Ben non.

Un exemple que je remets souvent sur le tapis c'est la chanson "Love & Marriage" de Sinatra qui sert de générique à la série Married with children; après la sortie des deux premières saisons en DVD, les ayant-tous-les-droits se sont subitement mis à réclamer plus de thunes pour l'utilisation de la chanson, résultat l'éditeur a pas voulu payer et à partir de la saison 3 elle a été remplacée par une musique libre de droits [:sarko2]

Perso je vois pas d'inconvénient à ce que les auteurs soient rémunérés pour leur travail, mais faudrait des limites, parce que ça fait un moment que ça vire au grand n'importe quoi...

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Max le 28 mars 2019 à 10:10:44
Non mais AZB cette loi elle est surtout faite pour ceux qui gagnent de la thune avec les créations des autres, pas pour le péquin moyen qui fait sa vidéo dans son coin avec un extrait de dix secondes de je ne sais quoi. Après oui, Youtube, Google etc seront possiblement plus casse-couilles avec tout le monde à grands renforts d'algorithmes mal branlés, mais faut pas se tromper dans ces cas-là, c'est de leur faute à EUX.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 28 mars 2019 à 10:15:57
Nan mais ça dépend de l'utilisation qui est faite de l’œuvre de base, aussi...

Un mec qui fait un remix d'une chanson connue et qui en tire bénéfice, logique qu'il paye sa dîme à l'auteur de l'original, ça je suis bien d'accord.

Après, dans le cas d'une vidéo monétisée qui contiendrait de courts extraits de chansons connues à titre d'illustration, faut quand même pas déconner, y'a un droit à la citation dans le droit Français il me semble, non?

Faudrait juste que les limites soient clairement définies pour éviter que ça soit open bar dès que quelqu'un utilise une portion infime d'un truc connu, quoi...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Numby des Poissons le 28 mars 2019 à 10:27:56
Vrai qu'on pense au JdG qui a bossé des semaines et avec des investissements colossaux sur sa vidéo Harry Potter... qui s'est fait ENTIÈREMENT démonétisée pour quelques secondes de l'OST du film. Pire ! Je crois que c'est les grosses maisons d'édition qui récoltent la totalité des fruits de son labeur...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Max le 28 mars 2019 à 10:35:18
ben justement qu'il y ait un cadre européen à ces lois auxquels ils seraient soumis, ça donnerait sans doute plus de possibilités de recours, là où pour l'instant les gafa c'est plutôt  "loi américaine, je vous emmerde, si vous êtes pas content, allez faire vos vidéos ailleurs"...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 28 mars 2019 à 10:36:34
Ouais enfin si l'Europe savait être un peu efficace pour ces questions-là, ça se saurait [:dawa]

Vrai qu'on pense au JdG qui a bossé des semaines et avec des investissements colossaux sur sa vidéo Harry Potter... qui s'est fait ENTIÈREMENT démonétisée pour quelques secondes de l'OST du film. Pire ! Je crois que c'est les grosses maisons d'édition qui récoltent la totalité des fruits de son labeur...

Crache, CRACHE§§§ (http://oi64.tinypic.com/1zgrsqd.jpg)

Ça va se terminer que plus personne va oser faire quoi que ce soit avec du matériel sous copyreich et on aura plus que des vidéos chiantes avec des gniards ou des chats (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/3/dovakor%20loves%20you.gif)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 28 mars 2019 à 11:09:22
Ouais enfin si l'Europe savait être un peu efficace pour ces questions-là, ça se saurait [:dawa]
Le fait est que l'Europe fait beaucoup de choses, mais comme c'est lourd, compliqué et illisible car la majorité du temps ultra-juridique, ça n'intéresse pas grand monde. Toujours est-il que sans elle, on serait probablement soumis à la règlementation anglo-saxonne sur beaucoup de points (du moins plus qu'actuellement), et je suis pas sûr qu'on y gagnerait.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 mars 2019 à 12:28:01
Je pense aussi que sans l'Europe on serait vraiment dans le caniveau avec la rondelle défoncée depuis belle lurette par tous les gros pays (USA, Chine, Russie) qui auraient les moyens de baiser chaque pays d'Europe un par un. Comme lorsque W. Bush s'est mis à envahir tout le Moyen-Orient, les spécialistes témoignaient à l'époque que si on n'avait pas été dans l'euro à ce moment là le franc aurait probablement subi une attaque répressive en règle pour nous faire rentrer dans le rang quand la France a osé critiquer cette politique.

Perso ce qui m'énerve, c'est ceux qui considèrent qu'ils doivent automatiquement palper pour la moindre utilisation même partielle qui est faite de leur œuvre. Ben non.
Ben si, justement. Parce que si tu considères que "oh ça va, c'est juste un générique de trente secondes sur une chanson de plus de deux minutes", ben au final l'ayant-droit, quel qu'il soit, perd ses revenus. Après, sur le principe, je ne suis pas choqué non plus que les youtubeurs pro doivent verser un petit quelque chose pour un truc qu'ils repompent. Là où ça me dérange nettement plus c'est quand ils perdent TOUT pour un seul effet sonore ou visuel détecté.

y'a un droit à la citation dans le droit Français il me semble, non?
Mais ils s'en cognent du droit français, du droit de citation comme du droit de caricature, justement. Nous youtube, nous Californiens, loi californienne s'appliquer. Toi Européen, toi aller te faire foutre.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 28 mars 2019 à 12:45:46
Ben si, justement. Parce que si tu considères que "oh ça va, c'est juste un générique de trente secondes sur une chanson de plus de deux minutes", ben au final l'ayant-droit, quel qu'il soit, perd ses revenus.

Ouais enfin quand il s'agit d'un truc qu'a été rentabilisé depuis belle lurette, c'est un peu déplacé de réclamer encore du pognon  [:fufufu] Logiquement c'est pas censé être une rente à vie, non plus ::)
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 mars 2019 à 12:47:31
Ouais enfin quand il s'agit d'un truc qu'a été rentabilisé depuis belle lurette, c'est un peu déplacé de réclamer encore du pognon  [:fufufu] Logiquement c'est pas censé être une rente à vie, non plus ::)
Et si ! [:happy1] Dis-toi même qu'en plus c'est une rente qui continue pour tes héritiers, pendant soixante-dix ans ! [:jump] [:smogl]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 28 mars 2019 à 12:49:40
J'ai bien dit "logiquement". Le droit et la logique ça fait souvent deux [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 mars 2019 à 12:53:06
Nan, sans déconner je trouve normal que tu touches des droits pour ta création jusqu'à la fin de ta vie, parce qu'il faut prévoir tous les cas de figure : un accident peut t'avoir rendu incapable de créer ou jouer d'un instrument, donc tu fais quoi après que tu as eu ton petit succès ? Ben heureusement que tu peux compter sur des revenus générés à chaque achat en librairie, à chaque passage en radio, à chaque utilisation pour une campagne de pub.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 28 mars 2019 à 13:20:36
Tant que c'est effectivement l'auteur qui touche les droits, ok. Mais quand ce sont ses héritiers qui continuent de percevoir les droits après sa mort, là c'est un peu plus discutable. [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 28 mars 2019 à 14:47:58
Oui, mais là aussi il faut envisager tous les cas : t'es un pur génie, tu crées ton grand œuvre qui te sort de la misère et poum ! Crise cardiaque en plein plateau ! Qui laisse ta veuve et tes deux mouflets sans ressources. Donc non, je suis aussi pour une durée de perception des droits post-mortems, mais de vingt ou vingt-cinq ans maximum, pas soixante-dix comme c'est le cas (aux States c'est plus, même [:haha pfff]).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Poseidon le 29 mars 2019 à 10:25:47
Mais ça c'est pareil pour tout le monde.

Imaginons le comptable qui gagne bien sa vie, dont la femme reste à la maison à s'occuper des gosses.
D'un coup il claque, la veuve et les mouflets sont sans ressources.

Donc faudrait aussi des droits d'auteurs sur les dossiers comptables en fait...  [:fufufu]

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 29 mars 2019 à 10:58:52
Mais le comptable a un salaire là où l'auteur se paie grâce à la vente de ses œuvres. [:aloy]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mars 2019 à 11:00:32
Nan y a une petite différence : le comptable il a un salaire fixe avec, éventuellement, un contrat de travail. Ce qui lui garantit, au moins temporairement, un revenu régulier. Pour les auteurs y a rien de tout ça : tu négocies difficilement un contrat qui te rapporte de moins en moins et une fois que ton bouquin est sorti, si t'as de la chance tu rentres dans tes frais sinon tu pleures.

EDIT : grillé par la motte fumante.
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 29 mars 2019 à 11:07:51
Que les droits d'auteur servent de rémunération à l'artiste et d'assurance pour son/sa conjoint(e) et ses enfants mineurs après sa mort, c'est un droit indiscutable. Que l'artiste ne touche qu'un maigre pourcentage et que les éditeurs et autres ayant-droit fassent fortune sur son dos, c'est malsain, mais passons. Que sa descendance continue de posséder le droit à son œuvre pendant soixante-dix ans, c'est ridicule, mais ils pourraient introduire des libertés supplémentaires petit à petit avant que l'œuvre ne rentre dans le domaine public.
Ce que je trouve absolument inacceptable est qu'on poursuive en justice des écoles qui chantent des chansons ou lisent des livres sous copyright. C'est des absurdités comme ne pas pouvoir utiliser ce que tu as acheté de la façon qui t'arrange, de ne pas pouvoir regarder un film que tu as acheté sur le matériel de ton choix, ou de le regarder avec des amis. C'est de ne pas pouvoir imprimer un livre que tu as acheté en version électronique pour pouvoir le lire sur ton lit le soir avant de dormir. C'est de ne pas pouvoir citer le livre d'un tel (tout en respectant sa propriété intellectuelle, lui attribuer la référence comme il se doit), ou illustrer ton propos par l'œuvre d'un autre (ce qui peut lui faire de la publicité, ce n'est pas forcément que de parodie qu'on parle). C'est toutes ces interdictions irrationnelles des plus simples formes d'utilisation. L'art est une communication, on crée rarement pour que les gens regardent et passent à autre chose; l'art est censé générer des discussions et des interactions. Je connais des gens qui, après avoir lu un livre, passent simplement à autre chose sans jamais s'intéresser à ce que les autres qui ont apprécié l'œuvre en pensent, ou à des analyses profondes de la création et de ses implications. Mais tant de gens qui apprécient une œuvre ressentent un besoin d'étendre, d'analyser, de discuter, d'interagir ; autrement le fanart et la fanfiction n'existeraient pas. Je pense que le besoin d'interagir avec l'art est un besoin naturel qu'on ne peut simplement pas refuser, et je suis complètement pour la rémunération des artistes et leur protection. Si parfois ce besoin d'interagir présente objectivement un obstacle devant la compensation de l'artiste, alors il faut étudier le cas et trouver une solution, voire éventuellement demander au youtubeur (ou autre créateur) de payer des droits proportionnels à l'utilisation, plutôt que d'interdire systématiquement. Mais lorsqu'il s'agit des caprices de certains auteurs qui refusent de voir des fanfictions ou des analyses sur leurs travaux, c'est difficile de le voir d'un œil bienveillant.

Après, la solution aux strikes systématiques de Youtube est simplement de créer une alternative régie par une législation locale ou du moins plus tolérante. L'avantage de Youtube est sa renommée, c'est certain ; il y a même des youtubeurs chinois bien que le site soit censuré dans leur pays. Néanmoins tant qu'on utilise leur site, les lois auxquelles ils obéissent, leurs algorithmes et leurs tendances sont absolus. Ce n'est certainement pas comparable, mais quand on voit comment AO3 est maintenant de loin l'interface la plus populaire pour poster des fanfictions alors que peu en entendaient parler il y a encore quelques années, on peut voir que les utilisateurs peuvent très bien migrer en grand nombre vers un service de qualité qui respecte leurs besoins et leurs libertés.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mars 2019 à 11:13:40
Ah ça, les abus naissent souvent de tout ce qu'on appelle les droits voisins, qui créent parfois des situations ubuesque (genre : un auteur qui paie l'amende d'une école qu'il avait autorisé à lire ses propres textes).
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 29 mars 2019 à 11:53:16
La situation est tellement ridicule que je ne comprends pas pourquoi les artistes ne demandent pas une réforme :/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 29 mars 2019 à 11:59:54
Parce que c'est pas eux qui ont le pouvoir... les "petits" (comprendre pas connus) sont otages des groupes d’édition et de production et les gros sont souvent content de leur sort. Et vue que les lobbies doivent être bien copains avec ceux qui font les lois les rares qui oses se plaindre ne sont pas écouté.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mars 2019 à 12:44:16
La situation est tellement ridicule que je ne comprends pas pourquoi les artistes ne demandent pas une réforme :/
Ah mais il n'arrêtent pas, ils ne cessent de la réclamer au ministère de la culture, à Macron, etc.
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/place-et-statut-des-artistes-auteurs-en-france-une-mission-hors-norme/93854
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/le-metier-d-auteur-une-profession-qui-derange/93852
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/lancement-des-etats-generaux-du-livre-pas-de-gateau-pour-les-auteurs/93880
Etc. etc. (https://www.actualitte.com/recherche?q=auteur+m%C3%A9tier+profession)
Pour dire le point où c'en est, dernièrement y a la Maison des écrivains qui a dû annoncer aux auteurs qu'elle faisait venir que, l'État lui ayant baissé sa dotation ben... ils ne seraient pas payés pour ce qu'ils venaient faire. Évidemment ç'a fait une belle bronca jusqu'à ce que des financements tombent à cause de la mauvaise pub.
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 29 mars 2019 à 12:49:29
C'est des absurdités comme ne pas pouvoir utiliser ce que tu as acheté de la façon qui t'arrange, de ne pas pouvoir regarder un film que tu as acheté sur le matériel de ton choix, ou de le regarder avec des amis. C'est de ne pas pouvoir imprimer un livre que tu as acheté en version électronique pour pouvoir le lire sur ton lit le soir avant de dormir. C'est de ne pas pouvoir citer le livre d'un tel (tout en respectant sa propriété intellectuelle, lui attribuer la référence comme il se doit), ou illustrer ton propos par l'œuvre d'un autre (ce qui peut lui faire de la publicité, ce n'est pas forcément que de parodie qu'on parle). C'est toutes ces interdictions irrationnelles des plus simples formes d'utilisation. L'art est une communication, on crée rarement pour que les gens regardent et passent à autre chose; l'art est censé générer des discussions et des interactions.

Bah oui c'est ça qui est aberrant, limite t'as rien le droit de prêter à quelqu'un, faudrait que chacun achète son propre exemplaire... Et puis quoi encore  [:petrus]

Dans le même genre, y'a les vidéos YT "indisponibles" dans certains pays parce que copyreich gnagnagna... Mais merde, si j'ai envie de partager quelque chose avec quelqu'un à l'autre bout du monde, j'ai pas besoin qu'on vienne me péter les burnes avec ce genre de considération dont j'ai strictement rien à foutre  [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mars 2019 à 12:51:39
Techniquement, tu peux même te prendre une amende si on t'entend chanter une chanson protégée. Même si tu la chantes sous ta douche avec la fenêtre ouverte. Eh ouais ! Représentation publique (puisqu'audible de la rue) illégale car non déclarée. [:delarue2]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 29 mars 2019 à 12:57:19
Avec attentat à la pudeur en prime  [:shinobu1] [:trollface]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Mai~sunadokei le 29 mars 2019 à 13:10:00
Nous dirigerions-nous vers l'ère où l'on pourrait être condamné en justice pour avoir pris une douche ? :')
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mars 2019 à 14:54:04
Avec attentat à la pudeur en prime  [:shinobu1] [:trollface]
Dis que tu filmais un clip. Après toutes les Beyoncé et autres pouffes qui tortillent du popotin, pourquoi pas toi ? :o

EDIT :
C'est de ne pas pouvoir citer le livre d'un tel (tout en respectant sa propriété intellectuelle, lui attribuer la référence comme il se doit), ou illustrer ton propos par l'œuvre d'un autre (ce qui peut lui faire de la publicité, ce n'est pas forcément que de parodie qu'on parle).
Légèrement HS, mais une personne que je connais qui prépare sa thèse d'histoire me raconte régulièrement à quel point le monde universitaire est puant. Je le savais aussi par divers articles lus ici et là, mais l'autre jour elle me racontait que sa directrice lui interdisait carrément de citer certains auteurs. Juste parce qu'elle ne les aime pas. [:petrus] [:petrus yes]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 04 avril 2019 à 16:56:48
Je comprends mieux les histoire de sensitivity reader quand je lis... ça.
https://www.liberation.fr/sexe/2019/04/02/trigger-warnings-des-avertissements-sans-dangers_1718807
Attention, cet article peut potentiellement choquer le petit être émotionnellement fragile que vous êtes en remettant en cause vos conceptions. Si vous n'êtes pas prêt à penser par vous-même, ne cliquez pas. :o
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Iridium le 04 avril 2019 à 17:01:28
Je comprends mieux les histoire de sensitivity reader quand je lis... ça.
https://www.liberation.fr/sexe/2019/04/02/trigger-warnings-des-avertissements-sans-dangers_1718807
Attention, cet article peut potentiellement choquer le petit être émotionnellement fragile que vous êtes en remettant en cause vos conceptions. Si vous n'êtes pas prêt à penser par vous-même, ne cliquez pas. :o
Spoiler (click to show/hide)


Je retiendrai que si un enfant n'a dans sa vie connu que le consensus, un con s'ensuit.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 04 avril 2019 à 17:02:11
Oh, magnifique ! [:aloy]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 04 avril 2019 à 17:04:51
Tu n'as  pas entendu ces histoires sur des étudiants qui se sont plein car il n'y avait pas de trigger warning sur un cours d'histoire traitant de je ne sais plus quelle guerre?  [:trollface]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: paladin shura le 04 avril 2019 à 17:13:20
Citer
«je ne [voulais] pas débattre; je [voulais] parler de ma souffrance».
Citer
«étudier les arts est une expérience émotionnellement éreintante»
Citer
«Comme tant de textes du canon occidental, [ce livre] est constitué d’un contenu qui offense et déclenche [sic], et qui marginalise les identités des étudiant.e.s dans la salle de cours.»

(https://i.imgur.com/9MzCXFO.gif)


Mais qu'on les enferme dans un safe-space en béton et qu'on les jette au milieu du Pacifique...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 04 avril 2019 à 17:22:30
Je l'ai déjà dit, mais la fragilité psychologique des étudiants est de plus en plus palpable, ça craque pour un rien, alors qu'ils ne font pas l'effort de corriger leurs erreurs (genre être absents, lire ce qu'on leur écrit, etc). Donc sur un sujet qui "leur tient à cœur", ben...

Notez que la tendance de certains est de vouloir transformer les cours en un lieu de "débat" (comprendre "je décris mon sentiment profond et personnel sur un sujet"), et pas de vouloir améliorer ses connaissances.
Citer
en 2015, lors d’une fête de Halloween censée être «stigma-free» (sic), deux enseignants de Yale font aux étudiants la recommandation suivante : «si vous voyez quelqu’un porter un costume qui vous déplaît [si un garçon blanc se travestit en femme noire, par exemple], dites-lui que vous désapprouvez son attitude (au lieu d’appeler la police ou de chercher à interrompre la soirée).» Leur conseil cause un scandale tel que les professeurs finissent par démissionner.
Appeler la police à cause d'un costume ? [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 04 avril 2019 à 17:52:52
Eh ben, heureusement que je n'ai pas connu ça quand j'étais étudiant. Les pauv' choux surprotégés dont parle l'article se seraient retrouvés en PLS vu ce qu'on étudiait en cours : du cul dans pratiquement tous les bouquins étudiés en littérature, du blasphème, le mot nigger dans The adventures of Huckleberry Finn, le prof de civi US qui nous balance le plus naturellement du monde que dans certains états conservateurs certaines pratiques sexuelles sont interdites : "in some states, cunnilinctus, fellatio, and sodomy are prohibited even between consenting adults", et personne ne mouftait  [:aie]

De toute façon, si quelqu'un avait chouiné, le prof (qui était du genre Severus Snape) leur aurait balancé un cinglant "if that offends you, go back to 6e. I only deal with adults in my class".
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 avril 2019 à 20:19:49
Très bon article. Vraiment édifiant !
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 04 avril 2019 à 20:23:02
C'est le genre de trucs qui me donnent envie d'incendier ma propre bibliothèque avant d'aller broyer des cageots de chatons, de chiots et de poussins pour me défouler. Quelle infantilisation insupportable. [:onion no]
De toute façon, si quelqu'un avait chouiné, le prof (qui était du genre Severus Snape) leur aurait balancé un cinglant "if that offends you, go back to 6e. I only deal with adults in my class".
Aujourd'hui il serait contraint à démissionner, comme les deux profs qui ont eu l'outrecuidance de suggérer d'aborder la personne pour évoquer son malaise. [:petrus]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 avril 2019 à 20:31:27
En fait, le problème, c'est que beaucoup de (jeunes) personnes considèrent qu'il n'existe rien en dehors de leurs convictions perso.

Ils ne considèrent pas leurs convictions comme un point de vue/une façon de penser, mais comme la Vérité absolue.
Du coup, toute idée "en dehors" de cette Vérité est forcément un blasphème, une hérésie...

Apparemment, c'est impossible pour certains d'imaginer que quelqu'un puisse penser autrement qu'eux.
Il faut être sacrément arrogant (ou immature ::)).

Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 04 avril 2019 à 20:32:47
(https://i.imgur.com/9MzCXFO.gif)


Mais qu'on les enferme dans un safe-space en béton et qu'on les jette au milieu du Pacifique...
Mieux, on le jette dans la Fosse des Mariannes, endroit le plus profond des océans, et on y jette avec eux ces cons de pseudo psys qui ont provoqué cette situation absurde avec leurs recommandations à la noix de coco. Oui, tous ceux qui disent qu'il ne faut pas punir un enfant et qu'il faut lui cacher la réalité pour le "préserver". [:poutpout]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 04 avril 2019 à 20:37:31
Le pire c'est que ces parangon de la pureté (tout doit être arc en ciel, licorne et papillons) ne se rendent pas conte que leur personnalité c'est construit sur un tas de mensonge.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 05 avril 2019 à 00:55:08
Aujourd'hui il serait contraint à démissionner, comme les deux profs qui ont eu l'outrecuidance de suggérer d'aborder la personne pour évoquer son malaise. [:petrus]

Oui, ben à l'époque c'était pas le cas. Ce gars était une terreur, tout le monde tremblait devant lui, y compris ses collègues qu'il prenait un malin plaisir à rabaisser. Il était connu pour faire pleurer les étudiants, les poussant à changer d'université et à aller s'inscrire à Nancy après les avoir faire redoubler systématiquement 3 fois d'affilée (même ceux qui réussissaient très bien dans d'autres matières que la sienne). Et en plus, comme il était le directeur du département d'anglais, il était quasiment intouchable. Pour dire à quel point il était cassant, il reprenait même les quelques étudiants de langue maternelle présents parmi nous, leur balançant dans les dents qu'ils ne savaient même pas parler anglais correctement.

Je garde en mémoire son "I'm flabbergasted... you don't even know YOUR OWN LANGUAGE!" ainsi que son "you sound like a 5-year-old African-American girl from the Bronx", balancé à une étudiante américaine dont il n'aimait pas l'accent. Et bien sûr, d'une mauvaise foi pas possible. À un étudiant natif qui avait utilisé un mot que lui ne connaissait pas, après avoir contesté dans un premier temps il est parti vérifier dans un dico. À son retour, pour ne pas perdre la face, il lui a sorti "well, apparently that term does exist, but I'm pretty sure it's only used in Zimbabwe".

Il n'hésitait pas à insulter les étudiants en plein TD, lorsqu'ils étaient dans l'incapacité de répondre à ses questions lancées au hasard sur la constitution américaine : "you, what's Habeas Corpus? You don't know? Tssk, another idiot who's just here to take notes". Vraiment, imaginez Snape lorsqu'il interroge Potter, alors en première année, sur l'usage en potions de l'asphodèle et de l'aconit tue-loup.

Et t'avais pas intérêt à oser lui poser la moindre question sur un point nébuleux de la politique américaine. Tu commettais l'erreur une fois, mais pas deux, après t'être pris un "may I remind you that you are not here to ask questions but to answer mine?".

De même, si tu sortais un dictaphone pour enregistrer les CM, il arrêtait son cours, te regardait droit dans les yeux d'un air moqueur et te lançait un méprisant "yes, you can take your recording machine if you wish. However, if you don't understand English, it won't help you understand any better."  [:aie]

Il y a quelque temps de cela, j'ai posté une vidéo de lui sur mon mur FB (il est passionné de scrabble et était passé aux infos régionales). J'ai une ancienne copine de fac qui a frôlé la syncope en le voyant alors que ça remonte à plus de 25 ans  [:lol]

Cela étant, quelque part je lui suis reconnaissant de ne pas nous avoir maternés. Il ne cessait de nous répéter que si l'on ne se destinait pas à l'enseignement, on n'avait rien à faire en fac d'anglais et qu'on perdait notre temps et lui le sien. Et que sur le marché du travail, avec un diplôme en LLCE anglais "you can do nothing but wipe your butt". On pensait qu'il disait ça uniquement pour nous démotiver, mais dans les faits il avait entièrement raison. Seuls plus motivés se sont accrochés jusqu'au bout. Ceux qui s'étaient inscrits pour le fun ou parce qu'ils avaient eu une bonne note en anglais au bac, tous ceux-là laissaient généralement tomber une fois arrivés en deuxième année de DEUG.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Benji le 05 avril 2019 à 01:55:25
Visiblement a mon école, on a le même archétype de prof, un gars visiblement assez détesté et a ce qu'on m'a dit au delà d'être quelqu'un de strict. (limite fou furieux)
Après ayant eu un formateur en informatique de ce genre là, le mec t'insultait littéralement en guise de bonjour et te mettais une pression de dingue... mais même si on déguste je trouve que c'est avec ces gens là qu'on progresse... après oui faut être fort mentalement. On verra a partir du 11 si je vais l'avoir.... [:aie] (même si je préférerais une jeune et jolie prof toute sympa. [:lol])
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 05 avril 2019 à 07:49:43
@Rincevent  : quelle excellente trouvaille que cet article ! Merci pour le partage, c'est TELLEMENT ça.

Et le pire, c'est que 1995  = les stagiaires qu'on prend depuis 2 ans et, donc, les nouveaux embauchés. Dès qu'il y en a un qui manifeste ne serait ce que du bout des lèvres ce genre de "réflexions", je le stoppe net dans son élan. Mais ce que je vois sur le net depuis quelques années ne m'incite guère à l'optimisme et je crains qu'à terme nous ne soyons obligés de subir en masse des comportements qui nous feront regretter le napalm et ses effets si merveilleusement définitifs  :o
 
Le titre du livre évoqué dans l'article "The Coddling of the American Mind. How the Good Intentions and Bad Ideas are setting up a Generation for Failure" me remet en mémoire le discours d'une personne dont j'ai subi l'influence (sans en avoir conscience au début, c'est dire si le concept est vicieux) pendant 2 bonnes années, un discours lénifiant et pétri de ces "idées" tout droit venues des USA selon lequel elle ne souhaitait échanger qu'avec des gens qui ne la blesseraient pas, qui ne lui généreraient pas d'anxiété et que les bonnes intentions étaient tout ce qui comptait. Ah, ça, le concept de la "bonne intention"...  ::) La "bonne excuse", plutôt : celle derrière laquelle on se cache dès qu'on a fait une bêtise, comme un gosse de 4 ans.

Bref, une personne qui prônait en outre la communication et l'honnêteté des échanges... mais qui partait en courant dès lors que justement, on était honnête avec elle parce qu'elle ne supportait tout simplement pas qu'on puisse être en contradiction avec SA vision des choses, avant de se réfugier en dernier recours derrière ses problèmes pour couper court au débat. J'ai encore le souvenir d'un "il ne faudrait pas oublier que c'est moi qui ai des problèmes d'anxiété" qui sonnait la fin de la discussion, tel que décrit dans l'article : je souffre donc ta gueule. Et si on saupoudre le tout d'un peu de supériorité intellectuelle et morale supposée, on imagine le résultat...  [:aie] Et le pire, c'est qu'elle avait 30 ans passés et un bagage culturel et intellectuel très au-dessus de la moyenne. Je n'ai jamais compris comment d'un côté elle pouvait être aussi intelligente et de l'autre à ce point à côté de la plaque tant tout dans son attitude (enfin, celle qu'elle s'ingéniait à cultiver pour se montrer sous son meilleur jour  :D ) manquait de recul et de réalisme.



Oui, j'ai été un chouïa traumatisée. D'ailleurs, j'aurais du mieux lire les avertissements de @Rincevent parce que je suis toute tourneboulée maintenant  [:shinobu1] [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 05 avril 2019 à 08:39:40
C'est un mauvais exemple Snape qui demande a Harry l'usage de certaine plante. Il parait qu'en langage des fleur victorien ça veut dire qu'il lui dit qu'il est désolé pour la mort de la mère d'Harry. En fait Snape est une grosse Tsundere. Qui a besoin d'une thérapie.  [:trollface]

Non mais de manière générale les gens qui te pique une crise comme quoi il ne faut pas les contrarier et leur mettre des warning partout sont des hypocrites car ils seront les premiers à te contrarier. Comme ces idiots de plus de 20 ans sur le net qui te sorte l'excuse "I'm a child" dès que tu les remet à leur place. Car oui si c'est un enfant en face de toi tu n'as apparemment pas le droit de leur dire qu'ils disent des conneries et qu'ils doivent assumé les conséquences de leurs actes.   [:sarko2]

Et puis qui n'as pas eu un prof super stricte qui envoyait les élèves qui ne savait pas répondre attendre à leur place à coté de  la poubelle mais qui rétrospectivement se sont avéré être le prof qui leur a le plus appris dans la matière concerné?  La question maintenant est : es ce qu'après que la catastrophe annoncé ait eu lieux on va avoir des cours donné aux profs pour qu'ils deviennent des sadiques pour "sauver" la génération suivante ?
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 05 avril 2019 à 08:42:20
Citer
Et le pire, c'est que 1995  = les stagiaires qu'on prend depuis 2 ans et, donc, les nouveaux embauchés. Dès qu'il y en a un qui manifeste ne serait ce que du bout des lèvres ce genre de "réflexions", je le stoppe net dans son élan. Mais ce que je vois sur le net depuis quelques années ne m'incite guère à l'optimisme et je crains qu'à terme nous ne soyons obligés de subir en masse des comportements qui nous feront regretter le napalm et ses effets si merveilleusement définitifs  :o
@Alaiya , sérieux, tu as des stagiaires qui osent se permettre de sortir des choses comme ça en milieu professionnel ?  [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 avril 2019 à 09:08:43
Le plus effrayant, c'est que cette façon d'appréhender le monde, cet entre-soi nauséabond où toute pensée différente est subi comme une potentielle agression, ça fabrique des intégristes en tout genre. Du religieux qui brule des livres aux extrémistes qui brulent des boucheries, c'est le même genre de construction mentale : MA façon de voir est la Vérité, ceux qui pensent différemment sont mes ENNEMIS !
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 05 avril 2019 à 09:18:36
Citer
«L’argument est toujours le même : les professeurs devraient avertir leurs élèves de la présence de déclencheurs potentiels dans les œuvres ou les idées qu’ils vont enseigner, ce qui permettrait à qui le souhaite de ne pas ouvrir le livre, ni voir le film, ni contempler le tableau, etc. La demande de mise en garde n’est pas d’abord une préparation des esprits à un contenu «perturbant» mais comprend un droit de s’abstenir, par avance et principe, de toute étude jugée possiblement non conforme à son identité.» Si un étudiant afro-américain, par exemple, estime que des photos d’esclaves pourraient le choquer, il est en droit de ne pas assister aux cours d’histoire. Plus grave : si une femme estime qu’un tableau est offensant (Thérèse rêvant, de Balthus, par exemple), il faut que ce tableau soit retiré du Musée.

Oh les pôv' choux (http://oi68.tinypic.com/2wem5bc.jpg) Sérieux c'est quoi ces petites choses toutes fragiles incapables de supporter le moindre choc émotionnel  [:lol]

Vraiment, ce monde aseptisé où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil que cette génération de DÉBILES veut nous imposer de force, j'en peux plus [:aku4]

Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Alaiya le 05 avril 2019 à 09:35:08
@Alaiya , sérieux, tu as des stagiaires qui osent se permettre de sortir des choses comme ça en milieu professionnel ?  [:lol]
On était en train de discuter sur je ne sais plus quel sujet, il a dit un truc et j'ai entendu le mot "stéréotype" : ni une ni deux, en mode pseudo déconne, je lui ai rappelé qu'il était au milieu de vieux cons et qu'il allait devoir faire avec  [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 05 avril 2019 à 10:13:02
T'as bien fait de lui couper l'herbe sous le pied, du coup.

Citer
Oui, j'ai été un chouïa traumatisée. D'ailleurs, j'aurais du mieux lire les avertissements de @Rincevent parce que je suis toute tourneboulée maintenant
Oui j'aurais dû me souvenir que tu est émotionnellement très fragile et inapte à encaisser de tels chocs, je suis vraiment impardonnable pour avoir oublié ça. :o Là, là, pense à DM qui nettoie l'épée de Shura, ça ira mieux. ^^

Sinon je n'ai encore jamais ça au boulot et heureusement. Mais je trouve ce genre de mode de pensée extrêmement dangereux parce qu'il va à l'encontre du principe démocratique. La démocratie repose sur la confrontation d'idées, laquelle s'accompagne souvent de conflits de principes voire d'idéologie, qui amènent eux-même des réactions épidermiques et de la violence verbale, certes désagréable mais malgré tout préférable à la violence physique. Se draper dans sa sensibilité pour interdire toute opinion qui pourrait la brusquer ne fait en réalité qu'instaurer une censure par laquelle les victimes autoproclamées ne font au final qu'imposer leur point de vue.

Sérieux, quand je lis ça j'ai peur pour notre avenir et j'ai envie de répondre la même chose que Dain Ironfoot : Would you consider... just sodding off !?".
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 05 avril 2019 à 10:28:31
Vraiment, ce monde aseptisé où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil que cette génération de DÉBILES veut nous imposer de force, j'en peux plus [:aku4]
Au delà de ça, je vois un autre problème : s'ils refusent catégoriquement de ne serait-ce que voir, lire, entendre, visionner une source qui traite d'un sujet qu'ils n'aiment pas : comment peuvent-ils avoir la MOINDRE information dessus ? Pour connaître un événement, un texte, un concept, il faut s'y confronter. On ne peut pas rejeter d'office quelque chose qu'on appréhende pas. C'est la définition même de l'intolérance et de l'obscurantisme.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 05 avril 2019 à 10:31:46
Mais c'est les autres qui sont intolérants, voyons ! La preuve, quand ils les écoutent ça les blesse ! :o
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 05 avril 2019 à 10:45:47
On était en train de discuter sur je ne sais plus quel sujet, il a dit un truc et j'ai entendu le mot "stéréotype" : ni une ni deux, en mode pseudo déconne, je lui ai rappelé qu'il était au milieu de vieux cons et qu'il allait devoir faire avec  [:lol]

Je sais que certaines institutions se sont lancées là-dedans il y a quelques années, et qu'il était dans les cartons de lutter contre les stéréotypes...en le mettant en avant.
Ca m'a fait penser à une proposition "Cap 2030" à l'université :
https://cap2030.unistra.fr/consultations/responsabilite-societale/consultation/consultation-6/opinions/diversite-quels-sont-les-moyens-de-favoriser-la-diversite-sociale-legalite-homme-femme-la-prise-en-compte-du-handicap-et-la-lutte-contre-les-discriminations-et-le-harcelement-sous-toutes-leurs-formes/creer-la-semaine-de-la-diversite
Citer
La diversité est une richesse. Je propose de créer "La semaine de la Diversité" ou celle-ci sera célébrée à l'image de "Strasbourg mon Amour" : séances photos, conférences pluridisciplinaires (ex: comprendre la coloration noire de la peau d'un point de vue évolutif et biologique, histoire de la communauté LGBT, discriminations et maladies mentales,etc...), réunion des élus pour faire un point sur le respect de la diversité au sein de l'UNISTRA. Si vous avez d'autres suggestions sur le contenu de cette semaine spéciale, n'hésitez pas! :)
J'avoue ne pas comprendre. Intégrer les gens en les pointant du doigt ? Ce serait pas plus intelligent de se fondre dans la masse ?
Avec la petite touche de police idéologique en prime avec le "respect de la diversité". Mais c'est quoi, le respect de la diversité ?
Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 05 avril 2019 à 12:50:10
Au delà de ça, je vois un autre problème : s'ils refusent catégoriquement de ne serait-ce que voir, lire, entendre, visionner une source qui traite d'un sujet qu'ils n'aiment pas : comment peuvent-ils avoir la MOINDRE information dessus ? Pour connaître un événement, un texte, un concept, il faut s'y confronter. On ne peut pas rejeter d'office quelque chose qu'on appréhende pas. C'est la définition même de l'intolérance et de l'obscurantisme.

Nan mais encore, si eux ont décrété qu'ils resteraient dans l'ignorance par peur d'être confrontés à quoi que ce soit d'un peu perturbant psychologiquement, ça les regarde, j'ai envie de dire...

Ce qui personnellement me rend limite hystérique tellement ça me surgonfle, c'est qu'évidemment, ils ne vont pas se limiter à leur petite personne ( ça serait trop beau ) mais décréter que plus personne ne devrait avoir accès à l’œuvre concernée. Y'a une phrase dans l'article que j'ai déjà citée tout à l'heure qui me hérisse vraiment le poil, c'est

Citer
Plus grave : si une femme estime qu’un tableau est offensant (Thérèse rêvant, de Balthus, par exemple), il faut que ce tableau soit retiré du Musée.

"Il faut", pourquoi il faut? En quel honneur? Et surtout, de quel droit? Parce qu'une pauvre chatte a été blessée dans sa sensibilité exacerbée, faudrait que plus personne ne soit autorisé à voir le tableau en question? Et puis quoi, encore? C'est ce genre de raisonnement complètement crétin que j'arrive pas à comprendre ( enfin y'a rien à comprendre vu que c'est juste de la pure connerie... ) et qui me rend mais DINGUE [:rage]

En fait c'est du pur narcissisme, c'est moi je moi je, l'avis des autres sur la question on s'en tamponne puisqu'on détient LA vérité universelle [:petrus]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Damien le 06 avril 2019 à 08:13:34
Un trétimoji participatif :o

https://twitter.com/EmojiTetra/status/1114272156118994944

D's©
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Numby des Poissons le 14 avril 2019 à 19:55:22
J'ai une question philosophique pour vous : Si je retranscris une partie de JDR que j'ai eu mais en la plaçant dans mon univers (donc forcément, adaptation des lieux et du contexte) et en changeant quand même un minimum les personnages (ce qui passe évidemment par un changement de noms, d'apparence, et une réécriture/réinvention de leur passif), est-ce que ça fera quand même de moi un plagieur et un fils de p*te ?
https://www.youtube.com/watch?v=XiFKF_zAhs8
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 14 avril 2019 à 20:01:50
Le plagiat c'est en principe une reprise à l'identique du travail d'un autre sans le créditer comme auteur. Donc si tu fais des modifications/adaptations j'aurais tendance à dire que tu n'es pas un plagieur. [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 14 avril 2019 à 20:31:52
Mmm, méfiance poussin ! Si quelqu'un y retrouve son œuvre ça peut bien être considéré comme du plagiat, il me semble. La frontière est floue entre la réutilisation de thèmes et le plagiat. Je dirais même que dans certains cas cela dépend de la personne qui examine le sujet. Réutiliser des idées ne pose pas de problème, à moins de réutiliser exactement le même concept qu'un autre, dans les mêmes circonstances, etc. Par contre il faut s'arranger pour que ça se fasse par petites touches et surtout que ça se marie bien à ta propre création.
Citer
En droit français, le mot « plagiat » n'existe pas en tant que tel. Il serait vain de le chercher dans les textes12. Le terme légal exact est la contrefaçon, définie par L. 335-3 du Code de la propriété intellectuelle comme « toute reproduction, représentation ou diffusion, par quelque moyen que ce soit, d’une œuvre de l’esprit en violation des droits de l’auteur, tels qu’ils sont définis et réglementés par la loi ». En clair, toute utilisation d'une œuvre sans autorisation de l'auteur ou ses ayants droit constitue une contrefaçon et peut être punie. Sachant que juridiquement, la notion d’œuvre est très large : toute création originale constitue une œuvre, il ne s'agit pas seulement des « œuvres d'art ». La beauté n'est d'ailleurs pas un critère de la protection de l’œuvre. En revanche, la propriété intellectuelle ne porte que sur la création de forme originale, pas sur la simple idée ou concept qui l'a guidée.

La limite entre la contrefaçon et la simple inspiration ou l'hommage est parfois difficile à déterminer. Il existe des limites au délit de contrefaçon, notamment le droit de citation, qui permet de reproduire un court extrait d'une œuvre sans autorisation de l'auteur, à condition que celui-ci soit crédité. Cependant, cette exception n'est pas généralisable : il ne suffit pas pour le plagiaire de citer l'auteur original pour échapper à l'accusation de contrefaçon. Si c'était le cas, les droits de propriété intellectuelle seraient impossible à faire respecter en pratique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plagiat#En_droit
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Numby des Poissons le 14 avril 2019 à 20:48:19
Pour ma défense, le squelette est basique : y'a des activités démoniaques dans une forêt alors l'Empire envoie un corps expéditionnaire distribuer des gnons. Quant au déroulement, vu que ce sont les jets de dés et les joueurs qui décident de chacune des actions, il est "construit" plutôt que pré-établi, et ne peut pas être refait à l'identique. Quant aux persos, ils restes archétypaux : le mercenaire qui a perdu son unité au Vietnam, l'assassine qui aime son boulot, l'érudit, l'elfette healeuse...
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wild Pegasus le 14 avril 2019 à 21:27:24
Mmm, méfiance poussin ! Si quelqu'un y retrouve son œuvre ça peut bien être considéré comme du plagiat, il me semble. La frontière est floue entre la réutilisation de thèmes et le plagiat. Je dirais même que dans certains cas cela dépend de la personne qui examine le sujet. Réutiliser des idées ne pose pas de problème, à moins de réutiliser exactement le même concept qu'un autre, dans les mêmes circonstances, etc. Par contre il faut s'arranger pour que ça se fasse par petites touches et surtout que ça se marie bien à ta propre création.https://fr.wikipedia.org/wiki/Plagiat#En_droit
Et encore, même les concepts ne sont pas protégés s'il s'agit d'idées. Exemple: un enfant va être envoyé bébé dans un vaisseau pour arriver sur la planète de l'histoire, sa planète ayant été détruite à son insu. En grandissant il va devenir le plus grand héros et défenseur de sa planète d'adoption. Est-ce l'histoire de Superman ou de Dragon Ball ?  [:petrus jar]
Tu pourrais très bien écrire l'histoire d'une déesse grecque qui se réincarne régulièrement sur Terre et qui est protégée par de jeunes gens revêtus d'armures basées sur les constellations. Tant que les termes "Cloth", "Sanctuaire", "Cosmos", "Seiya" et consort, ne sont pas utilisés, techniquement tu pourrais. A partir de ce postulat de départ, tant que tu ne réécris pas à l'identique, c'est possible, et peut même être prit sous un angle différent comme avec "Brightburn" vis-à-vis de Superman.

A l'inverse, tu peux réecrires la même histoire dans un contexte complètement différent et c'est souvent fait. Tu choisirais par exemple de placer ton histoire dans un royaume où l'héritière/héritier du trône bébé a failli être tuée par quelqu'un ayant usurpé l'identité du frère du roi ( [:aie]) mais qui est sauvé in-extremis par un chevalier de la garde et emmené dans un autre royaume (ou qui s'échappe par lui-même) où en grandissant fera la rencontre de jeunes gens qui deviendra sa garde personnelle et fera tout pour la protéger. Le frère du roi étant entre temps devenu roi et ayant eu vent de l'existence de la princesse/prince enverra des tueurs pour l'éliminer et finalement la princesse/prince et ses amis reviendra en ses terres pour réclamer son trône, ce qui est Saint Le Roi Lion
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 15 avril 2019 à 10:40:05
Un point de vue édifiant sur la manière dont les auteurs s'efforcent de percevoir leurs droits. Un parcours du combattant. [:petrus]
https://www.actualitte.com/article/tribunes/l-auteur-victime-logicielle-ou-defaillance-obsolete/94364
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 15 avril 2019 à 12:44:55
C'est quand même fabuleux, on nous sur-saoule avec les droits d'auteur alors que les premiers concernés rament pour les percevoir [:dawa]

Sinon hahaha, bien essayé... mais non  [:haha pfff]

https://www.numerama.com/pop-culture/480974-un-geant-de-la-presse-attaque-adblock-plus-au-pretexte-dune-violation-du-droit-dauteur.html
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 15 avril 2019 à 21:38:05
Ah tiens, c'était pas assez tous les obscurantistes qui purgent les bibliothèques à cause de bouquins qui ne leur reviennent pas, faut aussi que l'autre bord s'y mette ? [:tsss]
https://www.actualitte.com/article/patrimoine-education/a-barcelone-une-ecole-retire-200-livres-juges-sexistes-de-sa-bibliotheque/94369
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 29 avril 2019 à 16:56:05
https://www.facebook.com/hachetteheroes/photos/a.202709710067854/867707130234772/?type=3&theater

Je pense le mettre ici car bon, ça reste du roman !
Je ne suis pas arrivé dans les trois premiers mais sur plus de 200 participations, je suis dans le top 30 !
Donc, j'ai gagné plus ou moins à un concours littéraire ! :)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 avril 2019 à 16:58:25
Félicitations ! [:^^]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Iris-Ardell le 29 avril 2019 à 18:50:11
Bravo !  [:jump]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Numby des Poissons le 29 avril 2019 à 20:26:03
GG mecton ! Si tu entends parler d'un concours de fantasy où on peut gagner des sous, fais-moi signe tiens o/
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: silenceloy le 30 avril 2019 à 13:41:13
Félicitation!
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 29 mai 2019 à 14:48:43
La fondation Moulinsart. Encore.

https://www.lemonde.fr/livres/article/2019/05/29/l-illustrateur-pascal-somon-condamne-a-la-prison-avec-sursis-pour-avoir-dessine-tintin_5468976_3260.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1YDNPbQzKUEps_nQGnVzJ0MGeTzg01uc9WazsrOTIXLHzlLWTvmU6nAYI#Echobox=1559116774
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mai 2019 à 14:54:17
Encore et (pour) toujours. Bon ceci dit dans le cas présent il ne s'agit pas d'emmerder des gens qui font ça pour le fun mais quelqu'un qui en a, malgré tout, tiré des revenus. Donc je ne suis pas non plus particulièrement choqué. [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 mai 2019 à 15:08:13
Pareil que Rincette...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 29 mai 2019 à 15:46:37
« Je n’aurais sans doute pas dû imprimer des affiches et les vendre. "
Ben oui, tu n'aurais pas dû.

Difficile de donner tort à la Fondation Moulinsart dans ce cas précis.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mai 2019 à 15:47:49
Surtout quand on se fait condamner une première fois, quoi. [:petrus]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 29 mai 2019 à 15:49:26
Surtout quand on se fait condamner une première fois, quoi. [:petrus]
Oui, et ses propos ne montrent aucun regret, sauf celui de s'être fait attraper, je trouve.

Citer
en 2053. « J’aurai 93 ans et j’en aurai terminé avec le dessin. En revanche, je laisserai les fichiers à ma fille pour qu’elle en tire des affiches. »
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 29 mai 2019 à 15:57:02
Ce qui me fait penser, l'équipe de DBM n'a jamais eu de problèmes ? Il me semble que des illustrations et des goodies sont vendus en convention, et ce j'imagine sans l'accord de Toriyama-Bird Studio/Shûeisha/Tôei/AB/Glénat....
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mai 2019 à 16:05:42
Ça me rappelle ce que disait l'artisan du titane : jusqu'à treize exemplaires c'est de l'artisanat d'art et pour le cas que tu évoques je pense qu'il doit y avoir une tolérance puisque ce n'est pas une activité commerciale en tant que telle. Mais honnêtement je me pose aussi la question.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 29 mai 2019 à 16:18:27
Je sais pas non plus... Il me semble qu'au Japon c'est "toléré" (les Clamp vendaient bien des dôjinshi Saint Seiya en convention) mais j'ignore jusqu'où va cette tolérance  [:what]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 29 mai 2019 à 16:20:41
De mémoire, ils avaient indiqué une fois que c'est pour ça qu'ils ne le vendaient qu'en convention et jamais dans d'autres circonstances. Le statut particulier de l'événement doit permettre la chose dans une certaine mesure.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: megrez alberich le 29 mai 2019 à 16:33:01
C'est fort possible.

Je m'étonne plus que le groupe AB laisse couler. Par le passé, ils avaient attaqué la société de VPC One Way qui vendait des goodies DBZ sans leur accord (menant à la fermeture de la boîte) et ils avaient même intimidé des fanartistes qui voulaient se retourner contre eux pour avoir utilisé des illustrations amateur glanées sur le net pour leurs DVD Saint Seiya.

AB leur a vite rappelé que les droits leur appartenaient et que c'étaient les fanartistes qui, légalement, étaient dans leur tort vu qu'ils exploitaient une œuvre licenciée, et ce même à but non lucratif, sans l'accord des ayants-droit.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mai 2019 à 16:42:15
Je trouve quelques trucs, dont un mémoire de  fin d'étude de 1996 ( [:aie] ) qui traite de la question : en gros, c'est presque tout le temps illégal mais comme les tirages sont très faibles... on s'en fout. Seule exception, les fanzines publiés par des associations qui, elles, ont une adresse et un bureau et peuvent donc se faire taper sur les doigts.
https://fanzinotheque.centredoc.fr/doc_num.php?explnum_id=2075

Citer
Par principe, tout ce qui touche au fanzine est bénévole. La vente du fanzine n’a pour but que de permettre de financer l’impression et de garantir la parution d’un nouveau numéro.
http://neuviemeart.citebd.org/spip.php?article1168

Citer
Le fanzine étant une entreprise accompagnant des activités d’adolescents ou de jeunes adultes généralement non professionnalisés, la fonction économique n’est pas intégrée dans l’activité. Nombre de fanzines (et notamment les primo fanzines) démarrent leur activité sans statut légal, dans une clandestinité factuelle plus que volontaire. La vente des fanzines, en particulier à travers le dépôt chez les disquaires, nécessite très vite une mise aux normes de fonctionnement du marché économique : l’établissement de factures devient par exemple un impératif pour récupérer le produit des ventes ou tout simplement pour pouvoir insérer de la publicité payante (le client ayant besoin de justificatifs comptables). La solution la plus simple est la constitution d’une association loi 1901. Pour les activistes les plus radicaux, il s’agit d’une concession faite à l’État qu’il semble nécessaire de justifier auprès des lecteurs : suite au passage en association loi 1901, l’éditorialiste du fanzine toulousain Unhurt écrit, en décembre 2002 : « les quelques gens d’UNHURT ont décidé non pas, de simplement se mettre dans le rang de la loi, pour être ainsi en règle, mais plutôt d’essayer de faire valoir et d’user de ce droit légitime qu’est la liberté d’association, la liberté d’exister en tant que groupe et d’essayer de véhiculer des idées au sein de notre société et de sa complexité. »
https://journals.openedition.org/volume/2303#tocto2n11
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 29 mai 2019 à 19:07:12
Ce qui me fait penser, l'équipe de DBM n'a jamais eu de problèmes ?
Non .

Il me semble que des illustrations et des goodies sont vendus en convention, et ce j'imagine sans l'accord de Toriyama-Bird Studio/Shûeisha/Tôei/AB/Glénat....
Il y a eu une descente des douanes l'année dernière à la JEX accompagnés d'ayant-droits et ils ont tapé exactement ceux qui vendaient du merchandising avec du contenu non-original(donc volé). Les auteurs de fanart (donc du contenu créé par leurs soins) n'ont pas été inquiétés.

On nous laisse en paix pour plusieurs raisons :

- Les livres ne sont vendus qu'en convention. Donc dans un cadre ou la vente de produits amateurs déclarés comme tels est tolérée par les ayant-droits. (J'utilise volontairement le mot "toléré" plutôt que "autorisé").
- Le contenu est accessible gratuitement sur le net (aucune obligation d'achat pour accéder au contenu).
- C'est marqué bien gros partout que c'est une oeuvre amateur (Le pêché ultime pour les ayant-droits est de se faire passer pour officiel).
- Les présentations du Site et des BDs DBM ne reprennent pas les logos et les présentation officielles.
- Pas de pub sur le Website (donc pas de rémunération online).
- Aucun auteur de DBM ne touche un seul centime. Rien. Nib.
Toute personne intégrant l'équipe est mise au courant. Tout membre de l'équipe qui réclamerait un seul centime de salaire se verrait éjecté immédiatement.
L'argent gagné est employé uniquement pour l'association et les salons. La nuance est cruciale. Les comptes sont tenus à jour au centime près au cas où.
- Pas de Tipeee, Patreon ou autre.
- Aucune vente par correspondance.
- TOUS les dessins DBM sont dessinés par des amateurs. Il n'a pas une seule illustration sur le Website ou les BDs qui reprennent une illustration originale. Encore une fois, c'est important aux yeux des ayants droits.
- La tolérance des japonais pour les doujinshi est très grande (ce qui ne veut pas dire que les points sus-cités doivent être ignorés !).

Les avocats de la Toei connaissent DBM. La preuve c'est que DBM, DB Kame et d'autres oeuvres amateurs aux dessins très pro ont été déclassés des recherches Google à la demande des ayant-droits depuis la sortie de DBS. DBM était le premier site mondial DB avant ce déclassement.

Les avocats qui traitent de ces affaires ne sont pas des idiots. Ils voient vite si les gens à qui ils ont à faire sont sérieux ou pas.

Le jour où ils voudront attaquer les arnaqueurs, il leur suffira de taper "DBZ" sur amazon et ils trouveront les coupables. DBM n'en fait pas partie ;)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 29 mai 2019 à 19:11:41
Oh, ça doit être dans le cadre des doujinshis, etc ...
Vous savez, les mangas hentai mettant en scène nos héros favoris.
Parfois de la pire des façons ...  :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Dizzy le 29 mai 2019 à 19:39:33
Tu sais qu’il y a des tas et des tas de doujin complètement safe, hein, rassure moi?
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 29 mai 2019 à 19:41:05
Cet enchaînement. On pourrait presque croire que DBM c'est du Hentai.  [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Dizzy le 29 mai 2019 à 19:45:07
Le B serait en fait pour Bondage?
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 29 mai 2019 à 20:45:11
Cet enchaînement. On pourrait presque croire que DBM c'est du Hentai.  [:aie]
La nature des dragon Ball n'a jamais été étudiée en détail.  :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Wolgy le 29 mai 2019 à 20:49:29
Si ça se trouve...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 29 mai 2019 à 22:46:13
Tu sais qu’il y a des tas et des tas de doujin complètement safe, hein, rassure moi?

J'ai bien précisé doujinshis.
Car je crois que justement doujins, c'est le terme des oeuvres "safe".  [:lol]
Mais je peux me tromper.
Par contre, je tiens à dire qu'Internet is for Porn.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 30 mai 2019 à 07:48:04
Trouvé sur wikipedia  (https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C5%8Djinshi):
Citer
Les dōjinshi font partie du genre plus vaste des dōjin, incluant aussi des illustrations, des anime hentai et des jeux vidéo.

Çà semble donc être une sous catégorie, celle des fanzines,  des travaux de fans. Par contre  savoir pourquoi la page Wikipédia considère que les seules animations fait par des fans sont du hentai c'est une autre histoire.   [:trollface]
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 30 mai 2019 à 09:07:43
Je m'étonne plus que le groupe AB laisse couler. Par le passé, ils avaient attaqué la société de VPC One Way qui vendait des goodies DBZ sans leur accord (menant à la fermeture de la boîte) et ils avaient même intimidé des fanartistes qui voulaient se retourner contre eux pour avoir utilisé des illustrations amateur glanées sur le net pour leurs DVD Saint Seiya.

AB leur a vite rappelé que les droits leur appartenaient et que c'étaient les fanartistes qui, légalement, étaient dans leur tort vu qu'ils exploitaient une œuvre licenciée, et ce même à but non lucratif, sans l'accord des ayants-droit.

Ouais alors eux, comment dire... Quand on est trop cheapos pour utiliser autre chose que des fanarts récupérés sur le net pour illustrer les menus d'un produit officiel, et quand on met mille ans à balancer une édition DVD acceptable, on est juste autorisé à fermer sa grande gueule, en fait  [:^^]

Titre: Re : Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Ouv le 30 mai 2019 à 09:20:08
Ouais alors eux, comment dire... Quand on est trop cheapos pour utiliser autre chose que des fanarts récupérés sur le net pour illustrer les menus d'un produit officiel, et quand on met mille ans à balancer une édition DVD acceptable, on est juste autorisé à fermer sa grande gueule, en fait  [:^^]
Que tu dises cela sur le ton de la blague ou non, légalement, ils ont le droit de récupérer des fanarts, de mettre milla ans à faire un coffret DVD et c'est très bien ainsi.
Que les fanartistes se soient indignés d'avoir leurs fanarts récupérés montrent combien ils sont trop souvent inconscients de la loi et du droit d'auteur. C'est le voleur qui vient se plaindre à la police.
90 % des lecteurs DBM que je rencontre sur les salons sont persuadés (à tort !) que nous avons une quelconque légitimité légale sous prétexte d'un succès d'estime ! Cette ignorance et cet irrespect du droit d'auteur fait peur.

On ne le dira jamais assez : dessiner un personnage dont on n'a pas les droits n'est pas légal et le fanartiste est toujours du mauvais coté du droit d'auteur (Et c'est très bien comme cela).
Le succès d'une oeuvre fanart ou la tolérance bienveillante des ayant-droits n'y change rien.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 30 mai 2019 à 09:34:35
Nan mais sur le principe, ils avaient clairement pas à l'ouvrir, c'est tout  [:aloy] On peut se le permettre quand on est irréprochable de son côté, et c'était clairement pas leur cas.

Ils balancent une édition DVD indigne ( à l'époque ), ils préfèrent aller se servir en fanarts sur le net plutôt que de payer un illustrateur pour en réaliser ( comme Jérôme Alquié pour les jaquettes de la 1ère édition en 2001 ), en guise de bonus ils balancent des fiches personnages bourrées de conneries, avec des infos soit repiquées de fanfics ( Neo Saint Seiya par exemple ), soit inventées... Le tout sans la moindre once de honte.

Donc bon, le coup de se draper dans sa dignité "c'est nous qui avons les droits donc on fait ce qu'on veut et allez vous faire foutre", dans le cas présent, c'est excessivement déplacé. Le fait que la loi leur donne raison n'y change rien, quand on en est réduit à aller piocher dans des fanarts, qui comme leur nom l'indique sont simplement des illustrations faites par des fans pour des fans dans un but non lucratif, tout en crachant à la gueule des fanartistes concernés, on vaut pas mieux qu'une crotte de nez, en fait  [:dawa]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 30 mai 2019 à 09:42:57
Des infos repompées dans les fanfics ? Tu m’étonne après que certain te sortent que leur Headcaons sont plus valide que ce que l'auteur à écrit dans sont livre ou sa BD.  [:aie] [:aie]


Édit : Je viens de penser à un truc : Si le fanartiste dont le dessin a été utilisé par les ayant droit est mineur, es ce que ça conte comme de l'exploitation du travail des enfants?
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Sergorn le 30 mai 2019 à 10:12:43
C'est fort possible.

Je m'étonne plus que le groupe AB laisse couler. Par le passé, ils avaient attaqué la société de VPC One Way qui vendait des goodies DBZ sans leur accord (menant à la fermeture de la boîte) et ils avaient même intimidé des fanartistes qui voulaient se retourner contre eux pour avoir utilisé des illustrations amateur glanées sur le net pour leurs DVD Saint Seiya.

AB leur a vite rappelé que les droits leur appartenaient et que c'étaient les fanartistes qui, légalement, étaient dans leur tort vu qu'ils exploitaient une œuvre licenciée, et ce même à but non lucratif, sans l'accord des ayants-droit.

En même temps... AB (ou plutôt Mediawan Thematics - rappelons que l'entité AB en soit n'existe plus sous ce nom  [:aloy]) a-t-il encore des droits directs sur DB(Z) ? Il me semble bien que la TOEI a tout récupéré il y a dix ans, y compris les marques qu'AB avait déposé en France et qui fut la cause de fortes tensions entre les deux (raison entre autre pour laquelle on a du attendre si longtemps pour la suite d'Hadès).

Du coup je ne suis pas sûr que AB Vidéo ait d'autres droits que l'exploitation vidéo de certains titres et au mieux potentiellement un premier droit de regard (et même ça c'est pas dit - ils n'ont sans doute pas eu leur mot à dire quand la TOEI a voulu sortir certains trucs au ciné), donc attaquer de potentielles produits non officiels serait du ressort de TOEI à moins que l'on ne vende des contrefaçons vidéos où là ça les concernerait.

-Sergorn
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 05 juin 2019 à 14:36:40
Le casse-tête généré par la surproduction éditoriale et la gestion qu'elle nécessite après-coup :
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/detruire-les-invendus-un-gaspillage-scandaleux-pas-dans-la-filiere-livre/95153

J'ajouterais que les recycleries ne sont pas forcément une bonne idée. Des collègues m'ont raconté une fois que là où elles bossaient, celle qui avait accepté de prendre leurs bouquins avait vite renoncé parce qu'elle en récupérait tellement qu'elle ne savait plus quoi en faire : trop d'un coup, pas assez de monde pour les traiter. Je crois que le problème se pose aussi quand le monde caritatif tente de récupérer de tels stocks. La quantité est tout simplement trop énorme pour être écoulée de cette manière, apparemment.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Aresielle le 05 juin 2019 à 14:40:11
Pourquoi en lisant le texte du lien j'ai eu l'image de livre déchiqueté pour faire de la litière pour gamin en école maternel?  [:aie]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 24 août 2019 à 11:06:15
Nonobstant les aspects juridiques de la question, je reste un peu coi devant le principe même de prendre un livre audio qui, souvent mais pas majoritairement, est à destination des malvoyants et, très majoritairement mais pas toujours, est l'adaptation d'un livre physique, pour le passer par une moulinette numérique qui fera une restitution textuelle du texte lu par des acteurs... Est-ce qu'à un moment, Amazon va arrêter de déconner, d'une part, et est-ce que les éditeurs vont enfin se sortir les doigts et publier des titres multi-supports où la version papier peut être convertie en format audio ou numérique et réciproquement ? Parce que sinon je trouve, mais ça n'est que mon point de vue, que ça tourne au n'importe quoi....
https://www.actualitte.com/article/lecture-numerique/les-editeurs-attaquent-amazon-pour-interdire-de-sous-titrer-les-livres-audio/96495
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 24 septembre 2019 à 09:19:53
Le copyreich dans toute sa splendeur...

En gros, une assoc' à but non lucratif de chez Rinceventix notre druide, qui publie gratuitement un magazine sur internet, avait fait un article sur une expo Robert Doisneau à Quimper, en l'illustrant de 2 clichés présentés à l'expo en question... Quelle folie [:cri]

http://enenvor.fr/eeo_actu/actu/la_fin_d_une_belle_aventure.html

Du coup les ayant-tous-les-droits leur ayant réclamé 4000 boules (https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/1/1563778188-crache.jpg), l'association a dû mettre la clé sous la porte [:delarue2]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 24 septembre 2019 à 09:49:35
Mais qu'ils aillent donc se faire enfiler un cactus dans le fondement, ces enfoirés !  [:taiga] [:facepalm]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2019 à 10:52:46
Eh oué... ça fait mal, hein. Mais légalement, même s'il est mort il y a vingt-cinq ans l'œuvre de ce photographe est toujours sous droits. Le musée et la presse ont certainement payé lesdits droits pour illustrer l'exposition, ce que n'a pas fait l'association qui n'a peut-être même pas pensé à solliciter une exemption.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 12 octobre 2019 à 11:33:35
http://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/charente-maritime-un-prof-de-maths-corrige-demain-nous-appartient-tf1-n-apprecie-pas-08-10-2019-8168487.php

Ben voyons. Le copyreich comme excuse à l'ignorance crasse, ça manquait au tableau  [:delarue2]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 12 octobre 2019 à 11:37:09
J'en reste sans voix... [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 12 octobre 2019 à 14:34:01
À mon avis c'est simplement le youtube-bot qui a tiqué en comparant sa vidéo avec sa base de données et qui a puni ce prof. C'est débile mais comme l'avait expliqué le JdG youtube préfère éviter tout problème que de se plier à la législation européenne qui le contraindrait à gérer de multiples vérifications et contestations.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2019 à 13:26:28
Charmant. [:petrus]
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/contrat-d-edition-droits-negociations-le-cote-obscur-des-editeurs/97355
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 20 octobre 2019 à 00:41:25
L'explication m'échappe un peu... [:what]
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/quand-le-rubik-s-cube-devient-un-casse-tete-pour-la-justice/97417
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 novembre 2019 à 12:11:45
Ça doit vraiment être un pur bonheur d'être éditeur et de devoir bosser avec Amazon...
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/amazon-inflige-500-eur-d-amende-en-cas-de-retard-preleves-sur-les-factures/98043
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 27 novembre 2019 à 12:48:42
Nom. De. Zeus !  [:chiyo1] Pu***n mais c'est quoi ces méthodes de racketteurs ! [:cri]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 27 novembre 2019 à 12:54:51
Citer
chaque fois que vous pouvez acheter ailleurs que chez Amazon, n’hésitez pas.
C'est exactement ce que je fais...

C'est souvent moins "pratique", moins "facile", que de commander depuis sa chaise de bureau, mais je préfère largement...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 novembre 2019 à 12:57:12
Vous avez pas dû voir leur pub à la télé ( qui passe pourtant dix-mille fois/jour... [:mouaisok] ), Amazon c'est que de l'amour avec du poil autour et des paquets qui chantent en arrivant chez leur destinataire, voyons [:trollface]

Citer
Même Fnac.com, c’est mieux.

En effet, je confirme. Mes tomes d'Episode GA ou de DB Super, ça fait mille ans que je les précommande à la Fnac et plus chez Amazon, qui n'était jamais foutu de les expédier avant la sortie  [:haha pfff] Là ça part l'avant-veille pour une réception le jour de la sortie ( le lundi pour le mercredi, quoi ), du coup le choix est vite fait, crève Amazon  :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 novembre 2019 à 13:19:31
Je ne passe plus chez eux que pour les bouquins d'histoire anglo-saxons que je ne peux évidemment pas trouver chez nous. Une contractuelle m'a cependant suggéré le site Book depository (pas encore testé) qui, lui, est basé à Londres et y paie des impôts.

EDIT : ah ouais mais je compare mes deux derniers achats et... pour l'un on passe de 46,43€ à 57,48€ et l'autre est au même prix chez les deux. [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 novembre 2019 à 13:24:20
The Book Depository, j'y ai déjà commandé des tomes de The Complete Peanuts et quelques guides de JV en Anglais, j'ai rien eu à y redire, perso [:aloy]

Comble de l'ironie, j'ai découvert ce site via la Marketplace d'Amazon  :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 novembre 2019 à 13:26:11
Ah tiens, intéressant. Et niveau prix, y avait pas de surcoût par rapport à la pieuvre ?
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 novembre 2019 à 13:28:29
Chais plus, ça fait un bail [:what]

Sinon "la pieuvre", ça fait un peu mafia comme surnom ( j'imagine que c'est voulu ) [:lol]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 novembre 2019 à 13:29:34
Nooon, que vas-tu imaginer, voyons. :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 18 décembre 2019 à 09:08:53
Une bonne idée pour faire chier les sangsues du copyreich:

https://korben.info/une-astuce-pour-niquer-les-requins-de-youtube.html

En gros, suffit d'intégrer plusieurs contenus sous copyrights différents sur une même vidéo ( ici du Nintendo, du Take 2 et du Warner Music ), et de regarder les ayant-tous-les-droits s'entretuer pour savoir qui pourra se goinfrer [:perv] Au final, la vidéo a été purement et simplement démonétisée  :haha:
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 18 décembre 2019 à 10:11:13
Bien trouvé ! [:holl3] [:valls] [:sparta2] [:haha_dm] [:haha_dm] [:haha_dm] (https://i.pinimg.com/originals/36/ae/5a/36ae5aadd62b9ba1767b5dedd50c099c.jpg)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 18 décembre 2019 à 10:15:16
C'est du troll de compétition, j'adore !  [:sparta1]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 19 décembre 2019 à 12:50:32
Je tenais à dire que pour la première fois, une gentille bêta lectrice a lu tout mon premier tome de mon roman vieux de 12 ans.
Elle a fait 7000 mots, a détaillé tout ce qui allait (ou plutôt allait pas) et que j'ai très bien pris la critique.
En fait, j'ai maintenant envie de boucler mon huitième tome et de recommencer tout ce premier volume pour faire quelque chose de vraiment appréciable et présentable.
Cela m'a fait super plaisir et je crois que jamais je ne finirais pour chercher à m'améliorer. :o

(Je pensais que c'était le bon endroit pour en parler ici)

Tiens intéressant ...
On vient de me montrer ça :
Spoiler (click to show/hide)
Comme quoi, si je réécris mon roman, je ne pense pas que je le ferais sur 404 Factory.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 19 décembre 2019 à 14:52:43
C'est une clause qui pue, en effet.  :o
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: ShiroiRyu le 19 décembre 2019 à 15:36:08
Après, on m'a dit que ça semble normal.
Qu'une année, ça passe même si à côté, mon roman, le temps que je l'écrive...
Mais sinon, si vous vous rappelez, y a quelques années, j'avais évoqué le Lys Bleu :

http://jeunesecrivains.superforum.fr/t50055p225-avis-sur-les-editions-du-lys-bleu

Lisez donc le message de Robin.
404 éditions, ça a l'air d'être un peu correct quand même...
Après, c'est surtout que 404 Factory, j'ai eu un vrai bon avis et donc, voilà... je me dis que j'ai pas vraiment grand chose à leur reprocher même si j'ai appris ça qu'aujourd'hui.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 30 décembre 2019 à 12:39:24
Dans la série "SACEM et crevardise":

https://www.nextinpact.com/news/108542-la-cour-cassation-confirme-redevance-sur-musiques-libres-diffusees-dans-magasins.htm

Donc même quand il s'agit de musique libre de droits, faut toujours qu'ils trouvent le moyen de se goinfrer [:ok] Mais allez vous faire METTRE, sérieux...
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 30 décembre 2019 à 13:13:52
Cette rapacité absolue. [:sarko2] Mais, oui, les créatives commons et le droit français c'est très incertain. J'espère qu'ils vont continuer à faire appel parce que ça pourrait tuer le libre en France,  ces conneries.
https://youtu.be/tnKtLX6osxY
Titre: Re : Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 02 janvier 2020 à 17:58:08
Dans la série "SACEM et crevardise":

https://www.nextinpact.com/news/108542-la-cour-cassation-confirme-redevance-sur-musiques-libres-diffusees-dans-magasins.htm
Petites explications techniques ici :
https://scinfolex.com/2020/01/01/laffaire-jamendo-et-les-creative-commons-ou-est-exactement-le-probleme/
Citer
En réalité, c’est d’abord l’ambiguïté de Jamendo dans sa manière de présenter son service qui ne facilite pas l’interprétation de la décision de la Cour de Cassation. La société présente en effet son offre de sonorisation comme constituée par « 220 000 titres libres de droits« . Or cette expression est toujours très délicate à manier et même souvent trompeuse. Par « libre de droits », Jamendo entend « libre de rémunération équitable à payer » et c’était ce qui faisait tout l’intérêt du service offert aux magasins. Mais cela ne voulait pas dire pour autant que cette offre était gratuite, par Jamendo pratiquait bien un tarif, sans doute inférieur à celui de la SACEM pour que son offre soit attractive. Il ne s’agissait donc pas de musique « sous licence libre » à proprement parler et encore moins de musique « libre de droits », si l’on entend par là des oeuvres appartenant au domaine public.

Quel est alors le statut juridique exact des enregistrements musicaux figurant dans le catalogue de Jamendo Licensing ? En réalité, la plateforme propose aux artistes recourant à ses services pour se diffuser de choisir par les six licences Creatives Commons possibles qui, comme on le sait, sont plus ou moins ouvertes par le biais d’un système d’options. Or parmi ces licences, seules certaine sont des licences « libres » au sens propre du terme (CC-BY, CC BY-SA, CC0), mais toutes les autres licences – celles comportant des clauses NC (pas d’usage commercial) ou ND (pas de modification) – ne sont pas des licences libres au sens de la définition établie par la Free Software Foundation. Il s’agit de licences dites « de libre diffusion« , qui permettent certes des usages plus étendus que l’application par défaut du droit d’auteur, mais tout en maintenant certaines restrictions (c’est d’ailleurs tout le sens du slogan des Creative Commons « Some Rights Reserved » par rapport au classique « All Rights Reserved »).

Or par définition, pour pouvoir participer au service Jamendo Licensing, les artistes doivent nécessairement choisir une licence avec une clause NC (Pas d’usage commercial). Cela leur permet de continuer à réserver le droit patrimonial d’exploitation commerciale sur leur musique et de l’utiliser pour conclure un contrat avec Jamendo en vue de conférer à cet intermédiaire la faculté de proposer des tarifs pour la sonorisation des espaces de magasins.

Au final, l’effet le plus probable de l’arrêt de la Cour est que les artistes qui passaient par Jamendo ne verront jamais la couleur de cet argent qui leur est pourtant légitimement dû et ces sommes finiront dans ce que les sociétés de gestion collective appellent leurs « irrépartissables » pour aller gonfler les budgets qu’elles consacrent à leurs actions propres (y compris d’ailleurs le lobbying assidu qu’elles exercent pour inciter constamment le législateur à renforcer le droit d’auteur…).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 03 janvier 2020 à 08:59:33
Ouais donc au final, ça change rien au fait que la SACEM vampirise du fric qui ne lui est pas dû  [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 03 janvier 2020 à 09:02:27
La différence principale c'est que la société Jamendo surfait un peu beaucoup sur le flou du statut juridique des titres, en veillant toutefois à ce qu'ils puissent être monétisables et monétisés, mais qu'au final c'est sans doute les ayants-droits qui vont se faire mettre. Plus le statut bancal des creative commons qui ne sont pas reconnus par la loi (en tous cas pas en France).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 13 janvier 2020 à 13:03:25
La SACEM se goinfre, épisode 4867:

https://www.nextinpact.com/brief/les-gites-et-chambres-d-hotes-doivent-aussi-payer-la-sacem-10832.htm

[:aku4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 13 janvier 2020 à 13:10:12
Mais qu'est-ce qu'ils peuvent être chiants...  [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 13 janvier 2020 à 13:14:31
On va finir par y arriver, à l'avocat-cheveux-bleus qui t'arrête en pleine rue pour te coller une injonction dans la tronche parce que tu fredonnes une chanson  [:delarue4]

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f21/frame158.jpg)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 21 janvier 2020 à 11:54:36
Ah ben tiens, pour une fois qu'ils ne pondent pas une idée débile.
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/aux-etats-unis-la-guerre-de-l-acces-ouvert-a-commence/98816
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 04 février 2020 à 18:04:01
Auteurs, vous croyiez avoir cotisé pour votre retraite ? Ben non, la sécurité sociale des auteurs a oublié de prélever les cotisations.

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/retraite/video-pendant-40-ans-la-securite-sociale-des-auteurs-a-oublie-de-prelever-les-cotisations-retraite_3806259.html?fbclid=IwAR3f5TL2cP1NSCQ56uYZZe0iWWK0gH9W3k5r9fOTcwsVhnkPWVqGsMBTKEQ

(On se serai bien passé des bruitages de cartoon durant le reportage).
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 04 février 2020 à 19:27:23
 [:chiyo1] Mais... Mais c'est pas possible une telle situation!
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 04 février 2020 à 20:53:28
Putain, mais quelle bande d'enculés ! Désolé y a pas de meilleur mot. C'est pas comme si la profession roulait sur l'or, quoi !
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 05 février 2020 à 09:34:47
Mais sans déconner [:facepalm]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 février 2020 à 09:40:31
L'accident bête, quoi ! [:aie]

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Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 09 février 2020 à 23:34:14
Ça ne parlera pas à grand monde, mais voilà un article aussi intéressant qu'édifiant sur la revue Livres Hebdo, publiée par le Cercle de la librairie, qui va bientôt disparaître. Au-delà du sort de cet outil très utile, ça m'a permis de découvrir les dessous chancelants d'un cercle interprofessionnel devenu, pour reprendre les termes de l'article, "une coquille vide dominée par les dirigeants des plus grands éditeurs".
https://www.arretsurimages.net/articles/polar-qui-a-tue-livres-hebdo
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Donc, en gros, les éditeurs étaient tellement occupés à se bouffer les uns les autres qu'ils ont laissé Amazon racheter la base d'une librairie pour se constituer le socle de départ à partir duquel il baise désormais tout le monde. Et maintenant l'outil interprofessionnel de référence se casse la gueule faute de rentrées d'argent, de volonté de le maintenir à flot et surtout de respect entre les divers maillons de la chaîne du livre. Bravo, bien joué. [:haha pfff]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 17 février 2020 à 12:59:29
Le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, comme d'habitude:

https://www.nextinpact.com/brief/vers-une-redevance-copie-privee-sur-les-ordinateurs-fixes--portables-et-les-disques-durs-nus---e01s02-11242.htm

Sérieux, les ayant-tous-les-droits, ils peuvent pas juste aller se faire cuire le cul, sans déconner? [:tsss]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 17 février 2020 à 13:08:09
Tu rêves ou quoi ?
(https://cdn.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2018/12/87e8028a-29e9-4203-9e83-07fba7ebbefb/640_rap-tout-inconnus.webp)
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Volcano le 17 février 2020 à 13:09:45
À ce train-là, même le cul de la crémière ne leur suffira plus, à force.  [:petrus]

J'ai une irrésistible envie de leur arracher les dents sans anesthésie et avec une pince rouillée, à ces pompe-fric insatiables.  [:poutpout]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: AZB le 27 février 2020 à 12:54:30
Bon j'imagine que ça changera rien dans les faits, mais l'idée est intéressante:

https://www.lemonde.fr/big-browser/article/2020/02/27/pour-empecher-les-proces-pour-plagiat-dans-la-musique-un-algorithme-met-68-milliards-de-melodies-dans-le-domaine-public_6031016_4832693.html
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 février 2020 à 13:55:44
Devant un tribunal, un creative commons a à peu près autant de poids qu'un pet dans le vide de l'espace, mais bon l'idée est rigolote.
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 05 mars 2020 à 16:14:18
Ah tiens. Donc un directeur de collection c'est pas un auteur (puisqu'il n'écrit normalement pas les titres dont il a la charge) mais pas un salarié non plus (parce que c'est de la paperasse chiante pour l'éditeur). Donc juste un genre d'emploi fantôme qu'on paie en refilant une part des droits d'auteurs discrètement sous le tapis. [:fufufu]
https://www.actualitte.com/article/monde-edition/directeur-de-collection-le-risque-du-redressement-urssaf-est-bien-reel/99584
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 25 mars 2020 à 22:36:28
Bon, c'est long mais y a plusieurs choses intéressantes (au moins dans le premier quart d'heure où je suis arrivé).
https://www.youtube.com/watch?v=owTpn9IbxSE

Tain, les anecdotes sur les salons du livre. [:delarue4]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2020 à 14:24:36
Question : ne serait-il pas intéressant de rebaptiser ce sujet "Vie culturelle" ou quelque chose comme ça ? On y parle de plus que du droit d'auteur, donc.

Du coup :
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https://www.lemonde.fr/campus/article/2020/03/27/la-fermeture-des-bibliotheques-universitaires-un-grand-vide-pour-les-etudiants_6034612_4401467.html

 [:sarko2] Alors ça, vous voyez, dans la profession on appelle ça le "troisième lieu" (ni chez soi ni au boulot, entre les deux). Et ça commence à me gaver royalement. N'en déplaise à Orsenna, non je n'ai pas choisi de faire ce métier pour devenir animateur, coach en bien-être ou que sais-je. Je suis bibliothécaire pour aider les gens à trouver ce qu'ils recherchent, que ce soit de l'information pour leurs études, leur curiosité ou leur travail, ou même de la détente. Je suis convaincu de la nécessité de proposer divers supports et de ne pas se limiter au livres : musique, DVD, jeux vidéo et jeux de société ont pleinement leur place et je ne parle pas des ressources numériques tragiquement méconnues. Chez nous on donne accès en ligne à des concerts, des films, des cours (dont une chiée pour apprendre près d'une centaine de langues différentes), de la presse en ligne, même des livres numériques à télécharger (et franchement c'est plus simple de pirater directement)... Et je ne parle pas de toutes les animations à destination des petits et des grands. Mais les séances de cocooning et la création de lieux de sieste, c'est non quoi ! Et puis merde, ils peuvent pas venir avec leur matériel ? [:kred] [:onion no]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Le Passant le 27 mars 2020 à 19:45:51
Ah mais ça concerne malheureusement tout le milieu scolaire/universitaire hein, de plus en plus ou nous encourage à être psychologue, infirmier, animateur de débat, animateur tout court, assistant social...tous les trois jours je reçois un mail qui m'incite à prendre soin des jeunes désemparés en cette période de confinement...mais non, moi je fais mon travail, c'tout. [:aie]

Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: 4evaheroesf le 27 mars 2020 à 19:59:41
Bientôt, on transformera les bibliothèques en centres aérés. [:fufufu]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2020 à 20:07:28
Pour certaines c'est déjà le cas. Je sais de quoi je parle.  [:venin] [:akame]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: l_ecureuil le 27 mars 2020 à 20:45:32
Je peux y amener mes petits cousins, alors ? [:trollface]
Titre: Re : Droit d'auteur, etc.
Posté par: Rincevent le 27 mars 2020 à 22:17:55
J'ai déjà fait l'expérience d'un lieu où il fallait constamment empêcher les gens (adultes compris) de rentrer avec leurs patins / trottinettes / skate / whatever parce que sinon ils continuaient dans la bib. Bib où les "adultes" venaient et laissaient leurs enfants en totale liberté pour l'après-midi pendant qu'eux flânaient ou lézardaient dans de grandes chauffeuses situées derrière des baies vitrées. Là clairement c'était le centre aéré. Au point que des touts-petits sortaient tout seuls de l'établissement sans que les parents le remarquent. Et c'était pas deux ou trois cassos, hein. Les gamins courraient partout : bd et mangas à foison, des jouets et jeux d'éveil pour les plus petits, des jeux de société, des jeux vidéos (consoles et PC avec accès Stream), dehors de la place pour courir et faire du skate... Honnêtement c'était un enfer. [:sweat] (et au milieu de tout ça des utilisateurs plus habitués aux bib et / ou des vieux qui engueulent le personnel parce que c'est le bordel [:petrus jar])