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Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Ilulia le 06 mars 2018 à 16:05:18

Titre: [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 06 mars 2018 à 16:05:18
(http://kurumadapro.com/blog/img/photo/201803062254_23232.jpg)

Nouveau sujet  [:jump]

Ouah dejà ?! C’était rapide !
Par contre franchement j’espère qu’on aura autre chose que ce que l’on voit sur ses planches car bordel quelle déception :o
Si en 7 chapitres nous avons juste la traversée d’Odysseus dans la maison du Lion et de la Vierge, ça sent une formidable fournée [:delarue2]
Que le rythme est lent mes enfants, mais lent....

On a jamais eu plus de 3 chapitres teasés dans les planches du Kurublog donc je ne comprends pas trop ton inquiétude...

Sinon ça a l’air d'être très rapide justement et on sait que Kaiser comme les Gémeaux seront bel et bien impuissants à empêcher Odysseus de passer (bon c’est pas vraiment une surprise) !

Maintenant je pensais le voir ressusciter Blondy et soigner DT on verra bien si mes pronostics se révèlent exacts ou pas !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 06 mars 2018 à 16:38:08
Les décors et arrières plans sont splendides

Tout fait plus soigné que Episode 0...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 06 mars 2018 à 16:44:29
Yeah, topic officiel du 13e tome, merci  [:jap]

Ce qui est chiant avec cette montée des marches, c'est qu'à la lumière de ce qu'on a appris dans le 12, elle est plus ou moins dépourvue d'enjeux :

- côté combats, il peut se passer 2/3 trucs, mais tant que ceux-ci auront lieu dans le sanctuaire et face à des gold du XVIIIe, il suffira à Odysseus de claquer des doigts pour faire roupiller ses ennemis ;
- côté allégeance, on a déjà une idée assez précise des pro et anti-Ody, donc les confrontations vont pas nous apprendre des masses de trucs (avec une réserve pour Deathtoll, dont l'alliance avec Ikki pourrait faire pencher la balance).

Nan vraiment, j'ai hâte qu'Odysseus rejoigne son temple et qu'on attaque le gros morceau (et pour comprendre notamment ce qui a pu s'y passer pour que la flèche de Gestalt se retrouve sous les décombres 2 siècles plus tard).

Reste que là, je suis tout de même impatient de voir 1/ comment ça va se passer avec Ikki, qui lui n'est pas sensible au sommeil et n'a jamais été soigné par le XIIIe, donc a priori déjà bien immunisé contre quelques tours d'Odysseus 2/ comment le serpentaire va passer le piège du temple de la Vierge, avec un ennemi physiquement absent.

Sinon tout ce qu'on voit là est super joli.

Edit : ouais donc effectivement, on dirait bien que le duel Ikki-Ody a lieu dans le temple de la Vierge. Curieux  [:fufufu] Probable qu'Ikki se soit retrouvé coincé par le piège de Shijima, ce qui explique qu'il soit toujours là à l'arrivée d'Odysseus. Phénix contre Serpentaire devant les 4 portes de Bouddha, ça va décoiffer  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 06 mars 2018 à 17:26:38

L'image dans le coin inférieur gauche m'intrigue.
Est-ce que ce sont des pétales qui flottent dans l'air devant Odysseus? Des plumes de Phénix?
En tout cas Odysseus a l'air d'avoir été touché à l'oeil.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 mars 2018 à 17:33:33
L'image dans le coin inférieur gauche m'intrigue.
Est-ce que ce sont des pétales qui flottent dans l'air devant Odysseus? Des plumes de Phénix?
En tout cas Odysseus a l'air d'avoir été touché à l'oeil.
Elles sont de la même couleur que le lotus de l'image d'à coté : il y a peut-être un rapport... [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 06 mars 2018 à 17:50:52
ou du sang, car Odysseus se cache l'oeil (blessé ?)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 06 mars 2018 à 17:58:41
Faut pas faire chier Kaiser  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rick Wargoff le 06 mars 2018 à 18:24:41
Le chevalier du Lion est censé hérité de Zeus lui-même dans le zodiaque
Tandis que Asclépios est foudroyé par Zeus donc le Lion dans Saint Seiya devrait théoriquement être le seul à avoir le dessus.
Kaiser comme Ikki
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 06 mars 2018 à 18:57:53
Effectivement espérons que d’ici le 3ème chapitre nous aurons au moins atteint le temple de la Vierge, comme ça on a 4 chapitres pour qu’il monte jusqu’à son temple et qu’il se
« passe quelque chose ».
C’est vrai que cette montée est un peu lassante puisque l’on sait que les golds qui rencontrent Odysseus se font détruire les uns après les autres et que le gus quoiqu’il arrive montera jusqu’à son temple.
PS : Ody retrouve bien son casque dans cette fournée pour la blague.
Sinon c’est marrant mais Ikki, DT et Kaiser sont pas censés être près les uns des autres dans les derniers chapitres ? Et là on se retrouve avec DT dans son temple?! Ikki dans la maison de la vierge, enfin y’a du changement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Illuvenis le 06 mars 2018 à 19:24:36
Ouf, alors Cain et Ody ne se sont pas entretués, le cliffanger était insoutenable à la fin du tome précédent !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 06 mars 2018 à 19:31:50
Sinon c’est marrant mais Ikki, DT et Kaiser sont pas censés être près les uns des autres dans les derniers chapitres ? Et là on se retrouve avec DT dans son temple?! Ikki dans la maison de la vierge, enfin y’a du changement.

Deathtoll et Kaiser étaient ensemble près de la Ve maison quand tout le monde s'est mis à roupiller, donc je présume que le temple qu'on voit là avec DT est celui du Lion. Quant à Ikki, il était déjà en route vers le temple de la Vierge je pense.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 06 mars 2018 à 20:31:23
Le chevalier du Lion est censé hérité de Zeus lui-même dans le zodiaque
Tandis que Asclépios est foudroyé par Zeus donc le Lion dans Saint Seiya devrait théoriquement être le seul à avoir le dessus.
Kaiser comme Ikki
Mais Héraclès à vaincu le Lion, que peuvent-ils faire sans Algheti pour les aider ? [:shinobu1]

Vivement que Seiya rejoigne tout ce petit monde dans le passé pour une nouvelle montée des marches  [:sparta2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 06 mars 2018 à 20:48:58
En regardant de plus près l’image où Odysseus semble blessé, on dirait qu’on aperçoit des pétales mais à mon avis possible que ce soit les plumes du Phénix.
Sinon confirmation aussi qu’il va enfin sortir son sceptre, alors contre qui et à quel moment là est toute la question.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rick Wargoff le 06 mars 2018 à 21:17:18
Mais Héraclès à vaincu le Lion, que peuvent-ils faire sans Algheti pour les aider ? [:shinobu1]

Vivement que Seiya rejoigne tout ce petit monde dans le passé pour une nouvelle montée des marches  [:sparta2]

Je ne peux que te rejoindre et essayer de t'expliquer que l'inspiration de maître Kurumada ne provient que partiellement du zodiaque et de la mythologie.
Il raconte que ce qu'il veut oui !
C'est peut-être pour ça qu'il en est l'auteur ! [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 06 mars 2018 à 22:14:40
Effectivement espérons que d’ici le 3ème chapitre nous aurons au moins atteint le temple de la Vierge, comme ça on a 4 chapitres pour qu’il monte jusqu’à son temple et qu’il se
« passe quelque chose ».

Pour le « il se passe quelque chose » je pense qu’on risque de s’attarder un moment dans le temple de la Balance avec le cadavre de Suikyo !


Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 06 mars 2018 à 22:27:07
Pour le « il se passe quelque chose » je pense qu’on risque de s’attarder un moment dans le temple de la Balance avec le cadavre de Suikyo !
Oui, possible, à moins que Suikyô ne soit plus devant le temple de la Balance :D
Sinon effectivement nous risquons d’en apprendre pas mal à ce moment-là (un peu plus sur suikyô, suishô?, intention d’Odysseus,....) et oui car nous avons jamais su comment Suikyô était au courant bien avant tout le monde de la résurrection du Serpentaire.
Comment l’a t’il su ? C’est lui qui amène cette info au début.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 06 mars 2018 à 22:47:13
Pour le « il se passe quelque chose » je pense qu’on risque de s’attarder un moment dans le temple de la Balance avec le cadavre de Suikyo !
Et après il s'occupera du cadavre de Saori.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mars 2018 à 06:51:29
Oui, possible, à moins que Suikyô ne soit plus devant le temple de la Balance :D
Sinon effectivement nous risquons d’en apprendre pas mal à ce moment-là (un peu plus sur suikyô, suishô?, intention d’Odysseus,....) et oui car nous avons jamais su comment Suikyô était au courant bien avant tout le monde de la résurrection du Serpentaire.
Comment l’a t’il su ? C’est lui qui amène cette info au début.

Il l’a vu en regardant dans sa cloth.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 mars 2018 à 07:38:40
Il l’a vu en regardant dans sa cloth.
D’accord, bon ba je ne m’en souvenais plus. Cependant on nous dit à aucun moment qu’il y a un lien fort entre eux ? Je veux dire les golds ont beaucoup plus de lien avec Odysseus que Suikyô à la base? Par conséquent que l’on s’attarde plus dans le temple de la Balance avec Suikyô n’est pas plus justifié qu’un autre. Nous verrons bien de toute façon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mars 2018 à 07:46:12
C’est un peu comme avec Shion et Doko. Avant de voir le flashback où Odysseus les sauve, rien n’indiquait qu ils avaient un lien.
En plus comme Suikyo s'entraînait avec Shion et Doko, cela m’étonnerait beaucoup qu’Odysseus ne le connaisse pas !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 07 mars 2018 à 08:59:52
Ouf, alors Cain et Ody ne se sont pas entretués, le cliffanger était insoutenable à la fin du tome précédent !

Personnellement, j'en dormais plus la nuit  [:shinobu1] [:trollface]

Sinon je constate qu'on va visiblement traverser 3 maisons du Zaudiaque comme dans le tome précédent... Donc j'imagine qu'Odyssuce atteindra sa baraque à la fin du tome 14, du coup :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 07 mars 2018 à 09:09:32
En pendant ce temps-là, l'armée de l'oncle Hadès se la coule douce au bistrot...

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 mars 2018 à 10:35:47
N’empêche il pourrait rendormir tout le monde le bougre et monter tranquillement jusqu’à sa maison. Là il se fait chier en disant à chaque gold : tu veux être mon ami ou pas ? [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 07 mars 2018 à 10:49:12
Oui, il perd beaucoup de temps pour un résultat vachement discutable l'ami Odysseus pour le moment  [:petrus]

C'est curieux : les quatre portes de Bouddha sont ouvertes  [:fufufu]

Je me demande si Ikki et Ody ne vont pas être contraints de faire une alliance temporaire pour sortir de ce traquenard ? Y aura confrontation manifestement vu l'attaque d'Ikki, mais face aux 4 portes, ils sont dans le même bateau...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 07 mars 2018 à 11:22:33
 Ikki est tel le cow-boy solitaire (Clint, pas Lucky) : il n'accepte l'aide de personne [:pfft]

C'est vrai qu'une bonne partie de cette fournée risque d'être sans surprise donc j'espère que ce qui n'est pas montré dans la preview sera un minimum intéressant.

Le gros troll serait de grouper en volume relié cette fournée avec la première d'épisode zéro : autrement dit, rien d'inédit  [:trollface]

Au moins, on sait déjà qu'on verra le sceptre du Serpentouille en action...
(s'agira-t-il d'un Deus ex machina pour sortir de la maison des Gémeaux ou celle de la Vierge ?)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 mars 2018 à 11:48:21
La logique voudrait que les 3 chaps de Zéro soient regroupés avec les « probables » 3 autres de l’acte 2 prévu en août [:aloy]
Sinon le coup des 4 portes ouvertes, c’est pas seulement quand Shijima est conscient ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mars 2018 à 11:56:09
Aucune idée de la manière précise dont sa technique marche !

La logique voudrait qu’il soit conscient mais peut-être que, comme avec les roses des Poissons, c’est une défense qui marche automatiquement !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 07 mars 2018 à 12:43:35
On voit qu'Odysseus (excusez moi je ne epux pas dire Ulysse...) a remis son casque, ça sent le pegasus ryuseiken dans la tronche qui va lui faire sauter !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 07 mars 2018 à 13:08:01
(s'agira-t-il d'un Deus ex machina pour sortir de la maison des Gémeaux ou celle de la Vierge ?)

Allez soyons fous: des deux (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 07 mars 2018 à 18:47:01
Oui, il perd beaucoup de temps pour un résultat vachement discutable l'ami Odysseus pour le moment  [:petrus]

C'est curieux : les quatre portes de Bouddha sont ouvertes  [:fufufu]

Je me demande si Ikki et Ody ne vont pas être contraints de faire une alliance temporaire pour sortir de ce traquenard ? Y aura confrontation manifestement vu l'attaque d'Ikki, mais face aux 4 portes, ils sont dans le même bateau...

C'est peut-être le seul moyen de sortir du piège de la maison de la Vierge et Odycheatus doit le savoir  :o C'est surement suivre l'enseignement de Bouddha est d'accepter à la fois les souffrances de la maladie, la vieillesse, la mort et la naissance/renaissance car n'en choisir qu'un/qu'une porte serait craindre les autres.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mars 2018 à 20:39:21
J’opterai plus pour une config inverse à ce qu’on a vu jusque maintenant.
A savoir qu’Odysseus se soignera sans problème des blessures qu’il recevra là où dans un premier temps il a joué de la blessure/maladie des autres (surtout Ox et Abel/Cain puisqu’il n’a fait que renvoyer Shion au pays de Morphée).
Du coup je le vois bien sortir rabougri comme Suikyo et se soigner de lui-même ! Peut-être avec son fameux sceptre d’ailleurs.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 mars 2018 à 21:41:47
Encore une fois c’est un peu incompréhensible l’attitude du Serpentaire. Il renvoit au pays de Morphée Shion par exemple en deux temps trois mouvements mais se « fight » avec certains autres golds et prend le risque d’être touché voir blessé alors qu’il pourrait tranquillement les faire dormir, ne pas prendre de risque et monter rapidement dans son temple.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 07 mars 2018 à 21:48:24
Tu as bien fait de mettre des guillemets à fight puisqu'il a été mit en avant qu'il ne se battait pas, pour l'instant il a juste soigné Cain d'Abel et soigné la psyché d'Abel en même temps. Et puis qu'est-ce que tu veux qu'il aille faire de si urgent que ça dans son temple de son point de vue (il n'a pas forcément conscience qu'Athéna s'y trouve) ? S'il n'avait aucun intérêt à interagir avec les Gold alors les serpents eux-mêmes n'auraient pas prit la peine d'apparaître devant chacun des Gold pour leur demander envers qui est leur allégeance. Il risque du coup d'être ennuyé avec Ikki s'il ne peut l'endormir et qu'il n'a pas d'attaques / ne se bat pas  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mars 2018 à 22:30:28
Je pense quand même qu’Ody sait qu’Athena l’attend dans son temple ne serait-ce que via son serviteur qui a emprisonné Athena dans une sorte d’oeuf !

Pour les golds, Ody est clairement en mode recruteur ! Pourquoi ça c’est une autre histoire ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 08 mars 2018 à 09:46:48
Pour monter un boys band?  [:trollface]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 08 mars 2018 à 10:37:29
C'est peut-être le seul moyen de sortir du piège de la maison de la Vierge et Odycheatus doit le savoir  :o C'est surement suivre l'enseignement de Bouddha est d'accepter à la fois les souffrances de la maladie, la vieillesse, la mort et la naissance/renaissance car n'en choisir qu'un/qu'une porte serait craindre les autres.

Ah oui tiens, c'est très bien pensé ! Je retiens cette hypothèse  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 15 avril 2018 à 01:36:56
https://twitter.com/MangaMagJapon/status/985300880042770432
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 15 avril 2018 à 03:16:15
C'est le #24 et non #23 vu qu'il y a un numéro double (22/23 qui sort le 26 avril) à cause de la golden week.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: speedman seiya le 15 avril 2018 à 06:17:45
Bonne nouvelle, hâte de voir la suite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 15 avril 2018 à 09:04:07
Oh oui, oh oui! (http://oi65.tinypic.com/20a79tz.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 15 avril 2018 à 09:51:25
Oh oui en plus on s’attend à quelque chose de pas du tout prévisible ! Le suspense est insoutenable  [:aie] [:venin]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 15 avril 2018 à 10:34:51
Ce tome sera surement excellent comme les derniers. Les rageux, vous avez qu'à aller grogner ailleurs ça nous fera des vacances.

Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 15 avril 2018 à 11:10:10
Et sinon, arrêter d'être systématiquement butthurt dès que quelqu'un fait une réflexion négative sur Kuru, c'est possible, aussi?  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wolgy le 15 avril 2018 à 11:17:16
Sans non plus être dans la confrontation que ce soit d'un côté ou de l'autre, mieux vaut éviter de taxer toute critique à l'encontre du tome comme provenant de "rageux", c'est assez péremptoire quand même. :o D'autant plus que ce n'est même pas encore l'heure de s'écharper, vu qu'on ne sait rien du contenu du dit prochain tome. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 15 avril 2018 à 11:20:48
Perso vu que l'actu StS est un peu en sommeil ces derniers temps, j'me dis que ça fait un truc à commenter  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 15 avril 2018 à 11:27:10
Ba on sait rien du contenu c’est vite dit Wolgy, nous savons que les 3 premiers chapitres voir les 4 premiers nous allons avoir : fin du combat contre Caïn, montée vers le Cancer, le Lion et la Vierge avec quelques affrontements. Pas très folichon tout ça, il faudrait avoir 3 bons chapitres pour terminer le tome sur une bonne note.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 15 avril 2018 à 11:33:51
Sans non plus être dans la confrontation que ce soit d'un côté ou de l'autre, mieux vaut éviter de taxer toute critique à l'encontre du tome comme provenant de "rageux", c'est assez péremptoire quand même. :o

Concernant des  personnes qui depuis dix ans ne font que chier sur ND et Kuru c'est pas péremptoire, juste un fait.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 15 avril 2018 à 11:41:11
C'est vrai que c'est totalement injustifié, vu le génie créatif du père Kuru (http://oi67.tinypic.com/fo2mfc.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Le Passant le 15 avril 2018 à 12:07:04
On va peut-être arrêter de se prendre le chou pour rien ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 15 avril 2018 à 17:56:06
Ba on sait rien du contenu c’est vite dit Wolgy, nous savons que les 3 premiers chapitres voir les 4 premiers nous allons avoir : fin du combat contre Caïn, montée vers le Cancer, le Lion et la Vierge avec quelques affrontements. Pas très folichon tout ça, il faudrait avoir 3 bons chapitres pour terminer le tome sur une bonne note.

Sais tu pour autant ce que va contenir ces chapitres ? Ce qui pourrait être dit ? Non !
Donc...^^

Bonne nouvelle sinon cette date ! Dans un peine un mois le retour du roi  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 15 avril 2018 à 18:19:24
Sais tu pour autant ce que va contenir ces chapitres ? Ce qui pourrait être dit ? Non !
Donc...^^
Oh tu sais ça va être du style :
Odysseus : Seras-tu avec moi ou contre moi Kaiser ?
Kaiser : Je suis un Saint. Je suis un protecteur d’Athéna. Lightning Plasma !

Odysseus : Seras-tu avec moi ou contre moi Deathtoll ?
Deathtoll : Euh...je vais encore réfléchir, tu peux me faire repousser mes cheveux ?


Bon sinon pour revenir sérieux, voici le calendrier des chapitres pour le Tome 13 :
* Episodio 89: jueves 10 de mayo.

- Episodio 90: jueves 17 de mayo.

- Episodio 91: jueves 24 de mayo.

- Episodio 92: jueves 31 de mayo.

- Episodio 93: jueves 07 de junio.

- Episodio 94: jueves 14 de junio.

* Episodio 95: jueves 21 de junio.

Ce qui collerait à un retour en Août du Second Acte de Zéro !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 15 avril 2018 à 21:31:49
Ce qui collerait à un retour en Août du Second Acte de Zéro !

chouweeeeette !! on va enfin découvrir dans quel hôtel logeait Mitsumasa Kido en Grèce !!! [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 15 avril 2018 à 21:52:27
Tiens, si j'allais polluer le topic SW pour répéter à l'envi à quel point je me contrefous du film sur Han Solo qui sort le mois prochain, et pour rappeler à tout le monde, une fois de plus, combien je trouve la "postlogie" décevante et naze et combien l'ancien SW c'était tellement mieux.  [:fufufu]

Meh... nan, j'ai mieux à faire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 16 avril 2018 à 08:57:06
Bon sinon pour revenir sérieux, voici le calendrier des chapitres pour le Tome 13 :
* Episodio 89: jueves 10 de mayo.

- Episodio 90: jueves 17 de mayo.

- Episodio 91: jueves 24 de mayo.

- Episodio 92: jueves 31 de mayo.

- Episodio 93: jueves 07 de junio.

- Episodio 94: jueves 14 de junio.

* Episodio 95: jueves 21 de junio.

[:delarue4]

Tant qu'à énumérer les jeudis qui suivent le 10 mai, t'aurais pu le faire en Français, en fait [:nicenice]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 avril 2018 à 09:07:55
Je voulais m’Archangisé :o
Et estimes toi heureux, les 7 chapitres sont confirmés :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 16 avril 2018 à 10:04:52
Yeah, 10 mai, c'est très proche  [:jap]

Curieux de l'ensemble, et en particulier de ce qui va se passer avec Ikki et face aux quatre portes.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 avril 2018 à 10:33:49
Avec un peu de chance on aura les spoils dès le week-end du 5 mai  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 16 avril 2018 à 12:35:59
C'te mort-de-faim  :haha:
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 17 avril 2018 à 04:27:44
Avec un peu de chance on aura les spoils dès le week-end du 5 mai  [:bave]
Non ce sera pour le 7 mai.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 19 avril 2018 à 04:15:15
https://twitter.com/MangaMagJapon/status/985300880042770432

En image :
(https://i.imgur.com/FTmNp5Mm.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 23 avril 2018 à 10:49:37
Un poster de Ophiuchus Shaina est prévu dans le Champion #24.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 avril 2018 à 11:17:06
Toute la question sera de savoir si elle sera avec sa Silver Cloth ou avec sa Gold cloth ... [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 23 avril 2018 à 12:27:53
De Shaina? De quoi supposer qu'elle pourrait avoir un rôle dans cette prochaine fournée .  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 avril 2018 à 12:44:48
Marin blesse Seiya avec la flèche du Sagittaire et Shaïna décide de le soigner...
 [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 23 avril 2018 à 12:47:14
Un poster de Shaina ?! lol.
Ok peut être un rôle à jouer effectivement m’enfin la loose quoi. À voir.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 23 avril 2018 à 12:54:16
J'ai hâte
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/saintseiya/images/0/03/Ophiuchus_Shaina_%28ND%29.jpg/revision/latest?cb=20131229170721&path-prefix=fr)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 23 avril 2018 à 12:57:57
J'ai hâte

Moi aussi, mais à un point (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney38.gif)

Sérieux leur truc, ils peuvent se le... (http://oi67.tinypic.com/2ldjbz4.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 23 avril 2018 à 13:21:17
Kuru va faire du face swap à la Marco
La tête de Shaina sur le corps d'Odysseus
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 23 avril 2018 à 13:24:31
Marin blesse Seiya avec la flèche du Sagittaire et Shaïna décide de le soigner...
 [:trollface]
Marin est poissons :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 23 avril 2018 à 14:21:45
Marin a surtout retrouvé la flèche spéciale du Sagittaire dans les ruines du temple du Serpentaire  :o

Et Shaina est probablement un des meilleurs persos de tout StS, je vois pas en quoi ce serait la loose d'avoir un poster d'elle  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 avril 2018 à 14:28:56
Et puis la question se pose très clairement avec le retour du gold du Serpentaire ! Shaina va t’elle hériter d’une gold cloth ou y’aura t’il un schmiliblick ?

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Leon9000 le 23 avril 2018 à 14:30:06
Et Shaina est probablement un des meilleurs persos de tout StS, je vois pas en quoi ce serait la loose d'avoir un poster d'elle  [:miam]

Idem, j'ai toujours adorer ce personnage et je l'ai trouvé trop en retrait à partir d'Hades.  :o L'un des rares aspects positifs de ND est justement de lui laisser plus de place en tant qu'éventuel chevalier d'or.   [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 avril 2018 à 14:32:15
Marin est poissons :o

Et depuis quand Aiolos et Gestalt sont-ils Saints des Poissons ?  [:haha pfff]
Je parlais de la flêche offerte par Athéna au Saint du Sagittaire, celle que Marin retrouve au Sanctuaire ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 23 avril 2018 à 14:35:18
Je parlais de la flêche offerte par Athéna au Saint du Sagittaire, celle que Marin retrouve au Sanctuaire ;)
A partir du moment où Hyogakun m'a expliqué, t'étais pas trop obligé d'y revenir, quoi :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 avril 2018 à 14:37:23
Hyogakun n'avait qu'à attendre que mon message soit publié. J'étais freezé comme un Saint de Glace.......  [:hyosad]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 23 avril 2018 à 15:01:31
*la lose !!!!!!!! Un seul o :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 23 avril 2018 à 16:30:25

Et Shaina est probablement un des meilleurs persos de tout StS, je vois pas en quoi ce serait la loose d'avoir un poster d'elle  [:miam]

Exactement ! Ce serait vraiment top si Shaina avait un rôle important à jouer comme Ophiuchus du 20è siècle.
Surtout si elle hérite de la 13ème armure d'or (tiens ça me rappelle vaguement quelque chose ça....); savoir de quelle façon  elle va faire évoluer sa Silver Cloth!

Découvrira-t-on la Cloth du Serpent????

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 23 avril 2018 à 18:03:20
*la lose !!!!!!!! Un seul o :o
Rooh ça va Mysthoufe :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ras-Al-Ghul le 23 avril 2018 à 20:07:00
On dit pourtant footloose ? Ça veut dire quoi ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 23 avril 2018 à 20:50:57
<HS>
Lose = perdre → loser = perdant
Loose = relâcher / détendre → looser = quelqu'un qui relâche / détend quelque chose (une corde, par exemple)
Footloose = "pied relâché" dans le sens de pieds qui se laissent aller (à danser, vu le contexte du film)
De rien. [:dawa doc]
</HS>
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 23 avril 2018 à 21:17:15
N'oubliez pas que Shaina a été la première a réagir à travers le temps aux signes du retour d'Odysseus. Donc je ne doute pas qu'elle aura un rôle à jouer dans tout ça.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 avril 2018 à 23:28:54
[Shaïna] "Elle a eu la fièvre... / pendant / des heures.... / à cause du Serpentaire" (NTM)           (dsl)  [:sweat]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 25 avril 2018 à 09:19:37
N'oubliez pas que Shaina a été la première a réagir à travers le temps aux signes du retour d'Odysseus. Donc je ne doute pas qu'elle aura un rôle à jouer dans tout ça.

Après, la voir avec une gold cloth sur le dos, j'y crois moyen :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 09:21:26
Moi je vous dis qu’elle deviendra d’une manière ou d’une autre le saint du Serpent  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 25 avril 2018 à 09:26:12
Moi je vous dis qu’elle deviendra d’une manière ou d’une autre le saint du Serpent  :o

On verra peut-être en effet la Cloth du Serpent dans ND !
J'ai comme l'intuition que lors de la "déchéance" de la Gold Cloth du Serpentaire, il fut créé la Silver Cloth d'Ophiuchus (qui représente la partie humaine de la constellation) + une autre Cloth : celle du Serpent!
Mais de là à changer la constellation de Shaina...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 09:37:03
C’est une théorie que je soutiens depuis longtemps en fait ^^
Je me base en effet sur la constellation du serpent qui est coupée par celle du Serpentaire....
Maintenant à voir ce que fera Kuru, mais j’ai du mal à croire à l’existence de deux cloths du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 25 avril 2018 à 10:05:45
(http://oi68.tinypic.com/2s8jo6b.jpg)

Je suis Shina, chevalier d'argent du serpent!


La VF avait raison, en fin de compte [:delarue1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 10:19:54
 [:lol]

J’ai rematé Poseidon y’a pas très longtemps et effectivement ça m’avait bien fait rire !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 avril 2018 à 10:46:36
Je ne crois guère à Shaina en Gold non plus mais qu'elle ait un rôle à jouer par contre oui. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 25 avril 2018 à 10:46:52
Mais j’ai du mal à croire à l’existence de deux cloths du Serpentaire.

Il n'est peut-être pas nécessaire qu'il y en ait deux : celle que Odysseus porte au XVIIIe peut être celle que Shaina découvrira (à supposer que bien sûr) deux siècles plus tard. Cela dit, pour ça, il faudrait qu'on ait un traitement du XXe "normal", avec un écoulement du temps classique, avec conséquences des actions de la première époque sur la seconde, et en un sens, on a déjà un peu ça avec les ruines du XIIIe temple et la découverte de la flèche par Marine qui implique que la bataille que livre Saori dans le passé a déjà été "digérée" par le présent... Et ça impliquerait alors que Odysseus n'est que l'arbre qui cache la forêt, et qu'une fois celui-ci hors jeu, il reste toujours le véritable ennemi à abattre : Shaina, en mode XIIIe, et pas contente du tout  8) Bon, j'y crois pas des masses  [:lol]  A côté de ça, y a toute cette ratatouille temporelle qui laisse penser qu'on se dirige peut-être vers un mélange des époques, la "Next dimension", etc.  [:fufufu]

Bon, quelle que soit la sauce à laquelle Shaina va être mangée, j'espère qu'on va la revoir bientôt, alors espérons que le poster soit un indice ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 25 avril 2018 à 11:46:50
C’est une théorie que je soutiens depuis longtemps en fait ^^
Je me base en effet sur la constellation du serpent qui est coupée par celle du Serpentaire....
Maintenant à voir ce que fera Kuru, mais j’ai du mal à croire à l’existence de deux cloths du Serpentaire.

Oui voilà, et du coup pour recréer la Gold Cloth originale d'Ophiuchus, il faudrait rassembler à nouveau la Silver Cloth que porte Shaina avec la Cloth du Serpent (Bronze???) + l'action du fameux sceptre et de la perle rouge, comme catalyseurs....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 avril 2018 à 11:55:37
Euh... Sauf erreur de ma part, le Serpentaire et Ophiuchus, c'est exactement la MÊME constellation (sous 2 appellations différentes, l'une d'origine latine, l'autre d'origine grecque) !

Certes, elle "coupe" la constellation du Serpent en 2 (la tête, d'un coté, la queue, de l'autre).

Mais, aucunement, le Serpentaire serait la partie "humaine" de la constellation d'Ophiuchus, qui, associé avec le Serpent en tant que partie "animale", formerait la constellation d'Ophiuchus. Ca, non !

Serpentaire/Ophiuchus = 1 constellation
Serpent = 1 (autre) constellation

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 25 avril 2018 à 12:29:00
Oui ça on sait Bouloche ^^!

Mais regarde plus attentivement la forme object de la Gold Cloth d'Ophiuchus dans ND : on remarque que la partie "Serpent" est très importante et représente presque le 1/3 de la Cloth en terme de volume. Les parties formant le Serpent tenu par l'homme viennent compléter l'armure en dessous.

Ce ne serait pas surprenant que cette Gold Cloth représente en fait 2 constellations en 1 : Ophiuchus et le Serpent !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 avril 2018 à 12:47:23
Ca serait bien la 1ère fois qu'une Cloth serait la "fusion" de 2 constellations ! ::)
Ca remettrait en cause tout le paradigme de StS...

Odysseus est le Chevalier d'Or d'Ophiuchus/Serpentaire. Tout comme Shaina est le Chevalier d'Argent d'Ophiuchus/Serpentaire.
Odysseus n'est PAS le Chevalier d'Or de la double constellation Ophiuchus + Serpent !

La forme du totem, c'est juste pour "faire style". La taille du serpent, c'est pour faire classe !
La constellation d'Ophiuchus représente un homme tenant un serpent. Donc, ce n'est pas étonnant qu'au retrouve un serpent dans le totem.

Je crois que tu vas chercher trop loin...


Ou alors, on peut y aller à fond dans les loopings et pousser le principe "la forme du totem a un sens caché" :
La constellation des Poissons représentent 2 poissons.
Or, l'Armure d'Or des Poissons, c'est juste un seul poisson.
Existe-t-il une 2ème Armure d'Or des Poissons quelque part, cachée ? [:aie]

(Je taquine, hein ! C'est pas méchant ! ;) :D)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 13:02:42
Oui voilà, et du coup pour recréer la Gold Cloth originale d'Ophiuchus, il faudrait rassembler à nouveau la Silver Cloth que porte Shaina avec la Cloth du Serpent (Bronze???) + l'action du fameux sceptre et de la perle rouge, comme catalyseurs....

Pour moi en fait la silver cloth du Serpentaire est une « fausse » cloth. La cloth que Shaina porte serait la cloth du Serpent transformée en celle du Serpentaire pour une raison qui nous échappe encore (peut-être un coup fourré d’Asclepios lors de son bannissement à l’epoque mythologique afin de faciliter sa resu d’une manière ou d’une autre).
En effet un des symboles d’Asclepios c’est bien le Serpent et la constellation du Serpentaire coupe celle du Serpent un peu comme si elles se mélangeaient/confondaient toutes deux. Aussi la représentation du Serpentaire renvoie à la domination/contrôle du Serpent... ce qui semble être le cas de Shaina...

Bref nous verrons bien mais avec Kuru de toutes manières c’est difficile de voir juste la plupart du temps  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 25 avril 2018 à 13:03:50
Odysseus est le Chevalier d'Or d'Ophiuchus/Serpentaire. Tout comme Shaina est le Chevalier d'Argent d'Ophiuchus/Serpentaire.
Odysseus n'est PAS le Chevalier d'Or de la double constellation Ophiuchus + Serpent !
+1, il n'y a pas la moindre ambiguïté là-dessus dans ND.
C'est justement parce qu'ils sont tous les deux sous la même constellation, que Shaina est affectée au XXe siècle par le retour du Serpentaire au XVIII.

Citer
Je crois que tu vas chercher trop loin...
Avec Phénix, Camille fait partie du cercle des conspirationnistes StS, qui te créent des théories de folie à partir de la moindre incohérence entre deux séries StS !
(Je te taquine moi aussi gentiment) ;)

Citer
Pour moi en fait la silver cloth du Serpentaire est une « fausse » cloth.
Ou alors c'est tout simplement une armure d'argent légitime qui a été créée après que celle en or ait été mise à l'écart par Athéna.

Il faut se souvenir qu'on ne sait absolument rien de la création des armures dans le Kurumanga. L'auteur semble même ne pas être intéressé par cet aspect de son oeuvre. Les armures apparaissent au gré du besoin du scénario, sachant que tout nouveau personnage se doit d'avoir une armure, à l'instar des renégats dans la partie Hadès.
Ce que le manga implique, c'est que le nombre d'armures dans chaque camp est limité par le nombre de porteurs potentiels.

Si Hadès est capable de créer des surplis pour ces derniers, je ne vois pas ce qui empêcherait Athéna ou quelqu'un comme Mu de pouvoir créer une armure d'argent si il a le temps et les moyens.
Les milliers d'armures mortes dans le gouffre au pied du temple de Mu à Jamir suggèrent plus que fortement qu'il est possible d'en remplacer d'anciennes par des nouvelles.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 13:36:43
Tu as peut être raison, mais la gold cloth du Serpentaire n’avait pas était détruite, juste enfouie sous terre apparemment avec le temple et les serviteurs en guise de protection !

Toutefois en considérant que plus personne n’etait supposé s’en servir une silver cloth a peut être était créée pour combler le vide ! C’est peut être aussi simple que ça !

Malgré tout le comportement de Shaina, limite en mode possédée/contrôlée, me laisse penser que...peut-être, gros twist comme Kuru les aime, Shaina ne serait pas vraiment le saint du Serpentaire !!!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 25 avril 2018 à 13:46:55
Tu as peut être raison, mais la gold cloth du Serpentaire n’avait pas était détruite, juste enfouie sous terre apparemment avec le temple et les serviteurs en guise de protection !

Toutefois en considérant que plus personne n’etait supposé s’en servir une silver cloth a peut être était créée pour combler le vide ! C’est peut être aussi simple que ça !

Malgré tout le comportement de Shaina, limite en mode possédée/contrôlée, me laisse penser que...peut-être, gros twist comme Kuru les aime, Shaina ne serait pas vraiment le saint du Serpentaire !!!

J'adore StS et les histoires de Kuru, mais rappelons-nous que ce dernier n'est pas George RR Martin.
Kuru est très bon quand il s'agit de créer des personnages et de surprendre ses lecteurs avec.
Mais il écrit des histoires super-basiques et les rares fois où il a fallu résoudre des intrigues sur la longueur, cela s'est résumé à des trucs très simples :
 
"Je dois te tuer parce que tu as vu mon visage", "Le chevalier des gémeaux a une double personnalité", "La soeur de Seiya s'est tapé la tête par terre" ou encore "Je me suis laissé enfermée dans une jarre géante le temps que vous tuiez toute l'armée d'Hadès".
Alors que je vous vois partir dans vos spéculations, je rigole bien fort. Non pas parce qu'elle seraient ridicules, mais parce que l'idée même que Kuru envisagerait un tel travail de fond l'est.

Relisez à nouveau les parties Sanctuaire (Des jeunes renversent l'ordre établi à coup de poing, schéma repris dans toutes ses oeuvres précédentes!), Poseidon (Il faut détruire des poteaux et le grand méchant mystère est un recyclage du précédent) et Hadès (Il faut réveiller l'armure d'Athéna et la lui amener), et il faut se rendre à l'évidence : Kuru n'a aucune affinité pour des histoires complexes.

Le drame c'est que nous, lecteurs, avons kiffé des séries comme GoT, et espérons que Kuru aussi, et qu'il applique le même travail de fond sur ND.
Rappel à la réalité: ce ne sera jamais le cas ! Kuru fait du Kuru et ce n'est pas à son âge qu'il va changer.

Du coup, j'en déduis :
- Que les voyages dans le temps n'ont aucune cohérence et aucune logique autre que celle de servir une histoire bien basique (Chronos monte Athéna contre les dieux de l'olympe pour que tous s'entre-tuent et il régnera sur ce qui reste - Oui c'était aussi le plan de Kanon dans Poseidon. Et celui de Hadès avec les renégats Vs les Golds)
- Que Chronos est le grand méchant final.
- Qu'il y a un nouveau chevalier du Serpentaire parce que Kuru voulait un boss intermédiaire au 18e siècle pour éviter une Guerre Hades Vs Sanctuaire trop prévisible.
et enfin :
- Shaina n'aura aucun autre rôle que de servir de panneau de direction  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 15:10:52
Je comprends ce que tu veux dire mais je me dis que pour la relation entres les cloths du  Serpent/Serpentaire y a juste à regarder Wikipedia et a tricoter une histoire qui tourne autour sans réelle complexité surtout quand je vois par exemple jusqu’où Kuru a été pour trouver le cas médical de Caïn/Abel ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 25 avril 2018 à 15:27:33
Bof toute cette histoire pour pas grand chose. Sincèrement je pense que malheureusement Shaina n’aura aucun « grand » rôle à jouer. Elle se contentera de tenir son rôle de
« possédée », je ne l’a vois pas partir dans le passé et dans le présent pour l’instant son rôle reste très limité.
De plus, la priorité de Kuru reste le « passé » de ND.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 25 avril 2018 à 15:30:54
On verra peut-être en effet la Cloth du Serpent dans ND !
J'ai comme l'intuition que lors de la "déchéance" de la Gold Cloth du Serpentaire, il fut créé la Silver Cloth d'Ophiuchus (qui représente la partie humaine de la constellation) + une autre Cloth : celle du Serpent!
Mais de là à changer la constellation de Shaina...

En attendant :
– Odysseus est censé avoir été le Silver Saint du Serpentaire avant de mourir (et il devait donc porter la même Cloth que Shaïna)
– Asclépios était le Gold Saint du Serpentaire et a été banni
– Le Temple du Serpentaire a été enfoui, avec la Gold Cloth inhérente
– Quand Odysseus renaît, il semble qu'il soit possédé par Asclépios (ce qui doit être le cas de Shaïna)
– Et la Gold Cloth du Serpentaire ressort de terre, pas d'autre part

Conclusion : Il y aurait bien deux Cloths du Serpentaire au XVIIIè et Kuru ne s'est pas (pas encore??) embêté à nous donner une explication.....

Et c'est vrai que Kuru adore surprendre son lecteur par des 'twists' et qu'il ne cherche pas une histoire très élaborée, même s'il cherche pas mal de références pour agrémenter son récit. 'Saint Seiya by Kuru' restere toujours le cul entre deux chaises pour nous :(
De toute façon, le seul qui rapproche Saint Seiya de GoT, c'est Megumu Okada avec G Assassin, et je l'en remercie pour cela.  [:aloy]
Teshirogi et Kuori apportent quelques éléments mais c'est Okada qui s'en sort le mieux avec moults personnages se succédant dans l'intrigue...
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 25 avril 2018 à 16:21:06
Conclusion : Il y aurait bien deux Cloths du Serpentaire au XVIIIè et Kuru ne s'est pas (pas encore??) embêté à nous donner une explication.....
Il ne nous en a jamais donné pour les surplis des Gémeaux, Verseau, Capricorne et Belier, qui par définition, ne devraient même pas exister ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Anubis le 25 avril 2018 à 17:51:16
Ni comment Saga, Shura et Camus font pour enfiler un Surplis par dessus un autre Surplis
D'ailleurs un Surplis sur un Surplis est-il du Surpliception  [:dawa] ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 avril 2018 à 18:39:08
J'adore StS et les histoires de Kuru, mais rappelons-nous que ce dernier n'est pas George RR Martin.

En effet Saint Seiya est bien plus passionnant et viril. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 25 avril 2018 à 20:09:17
En effet Saint Seiya est bien plus passionnant et viril. :o

-Sergorn

Même moi, j'y crois pas, là...  [:sweat]   #CHALEURVIRILE  :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 avril 2018 à 20:15:01
Ma foi... plus passionnant que les deux derniers Martin. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 avril 2018 à 20:21:18
Il ne nous en a jamais donné pour les surplis des Gémeaux, Verseau, Capricorne et Belier, qui par définition, ne devraient même pas exister ;)
Je ne vois pas trop le soucis pour elles. Au même titre que Hadès leur a donné un nouveau corps (Shura n'est pas censé être retombé sur Terre logiquement et Shion qui est à nouveau jeune) il leur a crée de nouvelles armures à l'effigie de leur anciennes mais qui leur sont clairement inférieures (vu l'état dans lequel elles se retrouvent rapidement comparées aux armures d'or).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 25 avril 2018 à 21:21:47
j’ai du mal à croire à l’existence de deux cloths du Serpentaire.

En voila une bonne idée pour étoffer et prolonger la licence, pourtant...

Que chaque constellation soit représentée par 3 armures! une de bronze, une d'argent, et une d'or pour tous!  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 avril 2018 à 21:45:59
Et après on les fusionne.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 25 avril 2018 à 21:46:52
Je ne vois pas trop le soucis pour elles. Au même titre que Hadès leur a donné un nouveau corps (Shura n'est pas censé être retombé sur Terre logiquement et Shion qui est à nouveau jeune) il leur a crée de nouvelles armures à l'effigie de leur anciennes mais qui leur sont clairement inférieures (vu l'état dans lequel elles se retrouvent rapidement comparées aux armures d'or).
Il ne leur crée pas des armures/cloth, mais bien des SURPLIS.

Donc si Hadès peut créer aussi facilement des surplis en plus de ceux des 108 spectres, il n'y a aucun raison que Athéna ne puisse pas créer une seconde Cloth d'Argent du Serpentaire en plus de celle en or.

Citer
j’ai du mal à croire à l’existence de deux cloths du Serpentaire.

C'est pourtant un fait accompli des siècles/milénaires durant, vu que l'on sait que les 88 chevaliers ont participé à la guerre sainte du 18e siècle, et que durant tout ce temps l'armure d'or du serpentaire était cachée dans le sol du sanctuaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 avril 2018 à 22:06:25
Il ne leur crée pas des armures/cloth, mais bien des SURPLIS.
J'ai utilisé le terme générique armure mais oui ce sont des surplis et il n'y a toujours aucun problème avec cela. Il n'a jamais été dit nulle part qu'Hadès ne pouvait pas le faire  [:fufufu]. Comme pour les protections de ses Squelettes j'imagine, si jamais il y en a plus que prévu, faudra bien les fournir en matos.

Par contre question conne, mais est-ce qu'il a été dit qu'Odysseus était le Silver d'Ophiuchus ou juste qu'il était chevalier d'argent de son vivant ?  [:fufufu] Le truc étonnant c'est qu'il est dit qu'il ne possède aucune attaque offensive donc il ne possède pas le Thunder Claw chose qu'il devrait maîtriser vu que Kuru nous a montré que les Saints à travers les époques possédaient les mêmes attaques, et à l'inverse Shaina ne semble pas posséder les aptitudes médicinales d'Odysseus ni même un penchant pour soigner les autres ou elle-même.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 avril 2018 à 22:24:41
@Ouv

Elles existaient toutes deux mais avec un seul saint du Serpentaire et donc avec une seule cloth officielle !
D’ailleurs on ne sait que maintenant que la gold cloth était cachée sous le temple. Mais à la base peut-être que tous pensaient qu’elle etait détruite ! Comme le temple !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Anubis le 25 avril 2018 à 22:29:36
Il ne possède pas le Thunder Claw chose qu'il devrait maîtriser vu que Kuru nous a montré que les Saints à travers les époques possédaient les mêmes attaques
Kuru a dit que ces histoires d’héritage de technique comme on peux le voir dans le TLC s'était de la grosse connerie  :o
Il a meme prit pour exemple que si Shun devint Gold de la Vierge, il ne maitriserait jamais les technique de Shaka parce que chaque Saint a des techniques lui étant propre a lui et non a la cloth
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 avril 2018 à 23:08:02
Kuru a dit que ces histoires d’héritage de technique comme on peux le voir dans le TLC s'était de la grosse connerie  :o
Il a meme prit pour exemple que si Shun devint Gold de la Vierge, il ne maitriserait jamais les technique de Shaka parce que chaque Saint a des techniques lui étant propre a lui et non a la cloth
Ben tu dis autrement exactement ce que je dis. Dans ton exemple, Shun ne s'est pas entraîné pour être chevalier de la Vierge mais s'est entraîné pour être chevalier d'Andromède donc même avec l'armure de la Vierge il aura les attaques propres aux chevaliers d'Andromède. Idem que Suikyo possédant les arcanes de la Coupe et non du Garuda. En revanche, Cardinale s'étant entraîné pour devenir chevaliers d'or des Poissons ainsi qu'Aphrodite, ils possèdent tous deux les mêmes techniques même si 250 ans les séparent et qu'ils ne sont jamais croisés.
Ce qui amène donc dans ce cas la question, si Shaina s'est entraînée pour être chevalier d'argent d'Ophiuchus et qu'elle possède le Thunder Claw, pourquoi Odysseus ne l'aurait pas aussi s'il s'est entraîné pour être chevalier d'argent d'Ophiuchus. Du coup, de ce que j'en déduis de ta réponse est que tu penses qu'Odysseus s'est entraîné pour une autre armure et qu'on lui a refilé l'armure d'argent d'Ophiuchus ou alors qu'il vient de chopper l'armure d'or d'Ophiuchus et qu'il était avant le saint d'Argent de whatever.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 25 avril 2018 à 23:32:12
Mais on ne sait pas si Cardinale et Aphrodite se sont déjà croisés ou non : ça dépend des auteurs. Cardinale était peut-être le maître d'Aphro.... ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Anubis le 26 avril 2018 à 00:07:50
Je pense surtout qu'un Saint développe ses propres arcanes en fonction de ses propres affinités et qu'en partant de ce postulat on pourrait très bien avoir un jour un Verseau maitrisant les flammes que ça me choquerait pas le moins du monde puisque comme le dit Kuru les techniques ne sont pas liés aux constellations quoi qu'en pense les fans

Et donc Shaina a développé ses techniques par rapport a ses propres affinités qui ne sont pas celle d'Odysseus qui ne sont certainement pas celle d'Asclepios non plus
en somme trois personnage différent séparé par X siècles ayant eu la même armures mais ayant chacun un registre de technique différent suivant leur affinités
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 26 avril 2018 à 03:06:09
Mais on ne sait pas si Cardinale et Aphrodite se sont déjà croisés ou non : ça dépend des auteurs. Cardinale était peut-être le maître d'Aphro.... ;)
Pour cela il faudrait que Shion et Dohko ne soient pas les deux seuls survivants du XVIIIe de la guerre sainte  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 26 avril 2018 à 10:22:05
+1, il n'y a pas la moindre ambiguïté là-dessus dans ND.

Avec Phénix, Camille fait partie du cercle des conspirationnistes StS, qui te créent des théories de folie à partir de la moindre incohérence entre deux séries StS !
(Je te taquine moi aussi gentiment) ;)

Ou alors c'est tout simplement une armure d'argent légitime qui a été créée après que celle en or ait été mise à l'écart par Athéna.

Oui je sais, je me prends trop la tête avec des théories qui rendraient l'histoire bien plus passionnante que ce que Kurumada en fait parfois...
Pourtant, je me dis qu'avec une constellation aussi particulière que celle d'Ophiuchus (représentant à la fois un homme portant un serpent ok, mais le-dit serpent est également une autre constellation à part entière...); et le fait que Kuru fait sciemment intervenir des serpents comme émissaires d'Odysseus; que l'idée d'introduire une vraie Cloth du Serpent n'est pas à exclure !

En attendant :
– Odysseus est censé avoir été le Silver Saint du Serpentaire avant de mourir (et il devait donc porter la même Cloth que Shaïna)
– Asclépios était le Gold Saint du Serpentaire et a été banni
– Le Temple du Serpentaire a été enfoui, avec la Gold Cloth inhérente
– Quand Odysseus renaît, il semble qu'il soit possédé par Asclépios (ce qui doit être le cas de Shaïna)
– Et la Gold Cloth du Serpentaire ressort de terre, pas d'autre part

Conclusion : Il y aurait bien deux Cloths du Serpentaire au XVIIIè et Kuru ne s'est pas (pas encore??) embêté à nous donner une explication.....

Oui mais il demeure un point d'ombre dans tout ce processus de résurrection : on ne sait pas où se trouve la Gold Cloth originale, rien ne nous dit clairement qu'elle attendait sagement dans le 13ème Temple. Ni la façon dont Odysseus/Asclépios a ressuscité!

Citer
C'est pourtant un fait accompli des siècles/milénaires durant, vu que l'on sait que les 88 chevaliers ont participé à la guerre sainte du 18e siècle, et que durant tout ce temps l'armure d'or du serpentaire était cachée dans le sol du sanctuaire.
« Modifié: Hier à 21:49:44 par Ouv »

Oulà... A quel moment on a eu cette info??? Pour moi j'étais resté sur le fait qu'à aucun moment dans l'histoire, depuis la création des Cloths, jamais les 88 Saints avaient combattus tous ensemble ! En tout cas depuis l'Hypermythe on était resté sur le chiffre de 58 maximum! A moins que ce soit dis dans TLC, auquel cas ce n'est pas dans l'univers du Kurumanga!

Lors des toutes premières Guerres Saintes (époque mythologique) il y avait un Gold Saint d'Ophiuchus!
Il a fait une grosse boulette et Athéna l'a déchu, banni, bref effacé!
Par la suite, une autre armure d'argent a été forgée pour cette constellation (rien n’empêcherait d'ailleurs que la partie "Serpent" de la Gold Cloth originelle ait été séparée du reste pour éviter le retour de cette 13ème Gold Cloth!) Ajoutant de fait +1 armure dans la caste des Silver pour les années à venir.

On ne sait pas comment la 13ème armure réapparait dans son Temple, ni de quoi elle provient. Reposait-elle à l'intérieur depuis tout ce temps intacte, ou a-t-elle ressuscitée par la volonté d'Asclépios à partir de l'ancienne armure d'argent??? 

Bref tout ça n'est pas aussi simple que certains veulent bien le croire...


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 26 avril 2018 à 10:46:03
(http://kurumadapro.com/blog/img/photo/201804261719_20852.jpg)

@AZB y'a un schéma  [:shion]

Il semblerait même que ce soit ça le poster, et donc pas Shaina  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 26 avril 2018 à 11:08:21
Tiens, un auteur de manga Saint Seiya qui se souvient de l'existence des schémas...  :o

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 26 avril 2018 à 11:09:33
AZbob qui va palpiter du slip grâce à ND  [:shion]

Ça n’a pas de prix  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 26 avril 2018 à 11:13:06
Citer
Pour moi j'étais resté sur le fait qu'à aucun moment dans l'histoire, depuis la création des Cloths, jamais les 88 Saints avaient combattus tous ensemble ! 

De mémoire c'est dit par Doko lors de l'arc Hadès que les 88 Chevaliers ont combattu lors de la guerre de 17XX.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 26 avril 2018 à 11:20:30
(http://akitashoten.co.jp/w-champion/next/1)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 26 avril 2018 à 11:26:49
Ikki, future couverture du 13 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 26 avril 2018 à 11:34:28
Oulà... A quel moment on a eu cette info??? Pour moi j'étais resté sur le fait qu'à aucun moment dans l'histoire, depuis la création des Cloths, jamais les 88 Saints avaient combattus tous ensemble ! En tout cas depuis l'Hypermythe on était resté sur le chiffre de 58 maximum! A moins que ce soit dis dans TLC, auquel cas ce n'est pas dans l'univers du Kurumanga!
Le manga dis bien que les 88 chevaliers ont participé à la guerre contre Hadès du XVIIIème siècle, et que seul  Shion et Dokho ont survécu.
Kuru a décidé que seules les oeuvres de Kuru étaient canon. Donc si les Kurumangas et l'Hypermythe se contredisent, c'est l'info des kurumanga qui l'emporte.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 26 avril 2018 à 11:37:02
Ah... Je vais relire ça alors, parce que ca ne m'avait pas sauté aux yeux cette info ^^!

Ca veut donc dire qu'il y avait aussi un Saint du Phénix au 18ème????

Sinon, oui un Schéma officiel de la 13ème Gold Cloth, c'est bien cool ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 26 avril 2018 à 11:41:55
Ca veut donc dire qu'il y avait aussi un Saint du Phénix au 18ème????
L'idée qu'Ikki était le premier homme de l'histoire à devenir saint du Phénix vient de l'hypermythe, et je ne crois pas qu'on la voit ailleurs.
Après, quand on dit qu'il y avait 88 saints lors de la guerre du XVIIIème siècle, on ne sait pas encore si les Bronze venus du futur sont comptabilisés dedans ou non.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 26 avril 2018 à 12:49:35
[:shion] [:shion] [:shion]

Tiens, un auteur de manga Saint Seiya qui se souvient de l'existence des schémas...  :o

Et c'est Kuru en plus  [:aie]

J'en aurais presque envie de ne pas baver sur le contenu de la fournée qui s'annonce, mais faut pas pousser, quand même  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 26 avril 2018 à 15:12:33
T'en fait pad AZB même si Kuru n'oublie pas le schéma Akita se fera un plaisir de le faire pour le tome. :))

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 26 avril 2018 à 15:50:37
Citer
En tout cas depuis l'Hypermythe on était resté sur le chiffre de 58 maximum!
Sérieusement, l'HM c'est comme le Père Noel : à un moment il faut arrêter d'y croire  [:tsss]
Ou au moins en faire abstraction pour le Kurumanga et ND, vu que Kuru n'en tient pas compte.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 26 avril 2018 à 17:05:07
Et c'est Kuru en plus  [:aie]

Mouais, il doit toujours nous faire les schémas d'Artemis, Callisto et la Foufoune ceci dit :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Le Passant le 26 avril 2018 à 17:16:03
Sérieusement, l'HM c'est comme le Père Noel : à un moment il faut arrêter d'y croire  [:tsss]
Ou au moins en faire abstraction pour le Kurumanga et ND, vu que Kuru n'en tient pas compte.
C'est de toute façon présenté comme un rapport de la Fondation Graad, et pas comme une vérité absolue.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 26 avril 2018 à 17:20:07
Pour cela il faudrait que Shion et Dohko ne soient pas les deux seuls survivants du XVIIIe de la guerre sainte  [:fufufu]

Je ne parlais pas de ça mais de GA.

Il est où le schéma ? J’vois rien... 😅

-EDIT- C’est bon, je vois le schéma avec mon microscopium :)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 27 avril 2018 à 09:10:57
T'en fait pad AZB même si Kuru n'oublie pas le schéma Akita se fera un plaisir de le faire pour le tome. :))

Ça je m'en tamponne, ça changera rien au fait que ce schéma existe [:shion] ( de toute façon, j'achète pas les volumes :o )

Et pour rappel les schémas de ND sont toujours restés exclusifs à la prépublication, les 3 précédents n'ont jamais été publiés dans un volume  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 27 avril 2018 à 10:01:55
De mémoire c'est dit par Doko lors de l'arc Hadès que les 88 Chevaliers ont combattu lors de la guerre de 17XX.
-Sergorn

Juste en apparté, c'est dans l'arce Hadès du manga original, ou dans ND ?

Sérieusement, l'HM c'est comme le Père Noel : à un moment il faut arrêter d'y croire  [:tsss]
Ou au moins en faire abstraction pour le Kurumanga et ND, vu que Kuru n'en tient pas compte.

Oui je sais ça, mais ça reste quand même une bonne base de travail sur les parties qui restent encore non exploitée par le Maître (qui est très actif sur les réseaux sociaux en ce moment d'ailleurs ^^!)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 27 avril 2018 à 10:28:35
Ça je m'en tamponne, ça changera rien au fait que ce schéma existe [:shion] ( de toute façon, j'achète pas les volumes :o )

Et pour rappel les schémas de ND sont toujours restés exclusifs à la prépublication, les 3 précédents n'ont jamais été publiés dans un volume  [:petrus jar]
Heureusement qu'il y a les attaques, AZB.
Que serait l'oeuvre pour toi sans elles.
Voilà que ton maitre préféré te gratifie pleinement d'un schéma, inédit de surcroît.
Des schémas, des attaques. Des attaques, des schémas...
Retrouve tout sur Azbpedia, le forum des SCANS.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 27 avril 2018 à 10:48:57
@Camille Addams dans le manga original bien sur.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Camille Addams le 27 avril 2018 à 12:35:22
Merci Segorn ^^

Cette info me surprend quand même, comment je suis passé à côté de ça ^^!
Par contre, si au 18ème siècle dans le Kurumanga les 88 Saints étaient rassemblés au Sanctuaire, c'est clair que dans ND on devrait en voir plus que ça! Ils sont où les autres? le Sanctuaire est attaqué de toute part et on les voit même pas ^^!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 27 avril 2018 à 12:44:05
Ben vu qu'on est TOUJOURS fourré dans les 12 maisons, on aura du mal à en voir d'autres que des Gold.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 27 avril 2018 à 12:55:21
Déjà que c'est censé être la Guerre Sainte contre Hadès et qu'on a pas vu la queue d'un spectre depuis facile 3 volumes, alors...  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 27 avril 2018 à 13:45:22
Ah bon et Nyan t’en fais quoi  ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 27 avril 2018 à 13:47:00
Ha oui c'est vrai, y'avait ce truc... Ça m'a marqué dis donc  [:trollface]

Ceci dit, il ( elle? [:aie] ) s'est pas déplacé sur le champ de bataille mais était simplement à son poste habituel, alors bon...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 27 avril 2018 à 13:51:07
Tu parlais de voir  :o
Et on a vu  :o

 [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 27 avril 2018 à 13:51:59
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bidem.gif)

Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 27 avril 2018 à 20:26:11
Heureusement qu'il y a les attaques, AZB.
Que serait l'oeuvre pour toi sans elles.
Voilà que ton maitre préféré te gratifie pleinement d'un schéma, inédit de surcroît.
Des schémas, des attaques. Des attaques, des schémas...
Retrouve tout sur Azbpedia, le forum des SCANS.
Spoiler (click to show/hide)
Inédit indédit, on avait déjà vu le totem et la cloth portée sur Odysseus, pour comment ça s'emboite, si besoin est, suffit de regarder la myth cloth. Je ne vois pas trop ce qu'il y a de ouf à ce qu'on aie le schéma de l'armure du Serpentaire  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 27 avril 2018 à 21:37:23
C'est bien pour ça que ce qui serait "ouf' ", ce serait de tous les avoir dans un volume, les schémas pré-publiés...  [:shinobu1]

La gargouille, l'angelot, le vase, et le charmeur et son gros serpent...  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 27 avril 2018 à 22:01:52
@Wild Pegasus,  [:facepalm]
Tu sembles sérieux pour ton message.  Tu tends une perche pour te faire derrotar.  [:beuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 27 avril 2018 à 22:54:22
Ben c'est comme si on avait un schéma de l'armure de Pégase sur Tenma, pas de quoi s'extasier comme si on n'avait jamais vu le totem  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 28 avril 2018 à 08:55:46
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/bidem.gif)-bis

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lance23 le 01 mai 2018 à 13:57:49
Weekly Shonen Champion #24 HQ cover.

(https://images2.imgbox.com/d9/91/e83cLmbE_o.jpg)
(https://images2.imgbox.com/fe/43/2kTVo6t3_o.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 05 mai 2018 à 14:18:36
On voit une séparation rose/bleu dans le schéma

Une version homme et une version femme ?  [:bave] Shaina va-t-elle la porter ? [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 05 mai 2018 à 19:33:57
On voit une séparation rose/bleu dans le schéma

Une version homme et une version femme ?  [:bave] Shaina va-t-elle la porter ? [:bave]


Ah oui ! Ça serait pas mal si ça arrivait  [:miam]

Bientôt des news de ND !!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 05 mai 2018 à 23:10:56
On voit une séparation rose/bleu dans le schéma

Une version homme et une version femme ?  [:bave] Shaina va-t-elle la porter ? [:bave]

Bien vu, la partie jambe notamment semble plus fine du côté rose ce qui irait dans le sens de ton observation. Du coup je retire ma remarque et ce schéma peut donc être intéressant pour voir la métamorphose d'une cloth d'un sexe à l'autre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 05 mai 2018 à 23:59:44
OOOOOH! Bien vu les gars ! À suivre !  [:jump]
Après tout, il suffit que Shaïna soit possédée par Asclépios (c'est un peu ce qui semblait déjà se dessiner vus les événements dans les deux siècles) pour qu'elle se retrouve avec une "nouvelle" Cloth... Ce n'est pas impossible.
 [:aloy]

Après...... Ce n'est qu'une déco bi-colore. J'attends des preuves autres que les roses et les choux.  [:petrus] :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 07 mai 2018 à 10:41:48
Spoil :

Citer
星矢
GEでバラバラ死体になってしまうオデさん
しかしストレイツオ&チョコラータのように自分を自分で縫合手術して蘇生
丸まったまま髪3本のままのデスさんの前にもオデ
アテナを殺しにいこうと誘われるが「ざけんなよオラァ!」と怒る
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mai 2018 à 11:09:14
Chouette les spoils  [:jump]

Bon si j’ai bien compris la trad, comme je l'avais pressenti lors des discussions précédentes c’est au tour d’Odysseus de montrer que c’est un grand guérisseur en se soignant lui-même des attaques de la GE !
Par contre je pige pas la fin du spoil...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 07 mai 2018 à 11:42:12
Ouais et le schéma, sinon?  [:tsss]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mai 2018 à 11:45:05
On s’en fout  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 07 mai 2018 à 11:53:10
Nan mais va te palucher sur tes 3 lignes de spoil, toi (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney38.gif)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 07 mai 2018 à 12:41:37
Ouais et le schéma, sinon?  [:tsss]
Sans watermark, enjoy.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hypnos le 07 mai 2018 à 12:43:00
Il est technique celui-ci.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 07 mai 2018 à 12:58:16
Traduction à l'arrache d'un spoiler écrit en langage djeunz :

Citer
La Galaxian Explosion a causé beaucoup de dégâts sur le corps d'Odysseus.
Mais comme dans Jojo's Bizarre Adventure (avec Cioccolata et Straizo), le corps se recompose de lui-même (ou "est réparé par Odysseus lui-même").
Deathtoll garde sa forme arrondie.
Odysseus lui demande de le suivre pour tuer Athéna, il lui répond d'aller se faire foutre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 07 mai 2018 à 13:00:31
Ça donne envie, c'est dingue (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Le Passant le 07 mai 2018 à 13:01:08
Merci Prom !

On peut pas dire qu'Odysseus ait eu beaucoup de succès dans sa quête de se trouver des alliés jusqu'ici...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 mai 2018 à 13:10:17
Merci Prom.
Effectivement c’est passionnant dis donc.
Et Cain il en fait quoi du coup ? Il l’endort ? il le défonce ?
On passe avec DT tant mieux on enchaine vite.
Ce qui veut dire qu’au prochain chapitre on peut déjà être a la maison de la Vierge si tout se passe bien.
Par contre comme Passant, Odysseus pour l’instant est a 0% en taux de recrutement, c’est vraiment bidon. Alors on nous teasait que justement à cause de son retour, les Golds vont vraiment hésiter à choisir leur camp....ba pour l’instant c’est du blabla et rien d’autres.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 mai 2018 à 13:19:18
Merci pour les spoils, Prom...

Et oui, rien d'inattendu...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 07 mai 2018 à 13:19:23
Alors je le redis une bonne fois à l'aube de cette nouvelle fournée :

Il y a toujours 2 jeux de spoilers :
- le premier, qui vient très tôt, rédigé par un millennial japonais qui poste en langage djeuns, ne se focalise que sur ce qui le choque et n'a pas tellement de connaissances en Saint Seiya. Ces spoilers sont très partiels, mal écrits (c'est lui qui avait décrit le serpent qui "chiait" Athéna dans un oeuf).
- le second, plus détaillé et mieux écrit. Provient de gens qui ont véritablement les planches finales sous les yeux.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 mai 2018 à 13:24:26
Étonnant que DT reste en boule et qu’il ne rejoigne pas Ody, surtout après le speech avec les serpents à Ikki !
Ody est quand même vachement cheaté quand bien même martialement parlant il est pour l’instant pas très impressionnant !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 07 mai 2018 à 13:44:31
Ody est quand même vachement cheaté quand bien même martialement parlant il est pour l’instant pas très impressionnant !
Pour un gars qui avait été annoncé comme la réincarnation d'un dieu guérisseur, ça se tient.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lance23 le 07 mai 2018 à 14:10:56
Pictures thanks @blueforever86

(https://images2.imgbox.com/70/74/vvoo46b3_o.jpg)
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 07 mai 2018 à 19:52:49
Traduction à l'arrache d'un spoiler écrit en langage djeunz :
Citer
Deathtoll garde sa forme arrondie.
Odysseus lui demande de le suivre pour tuer Athéna, il lui répond d'aller se faire foutre.
Plus ça va plus j'ai l'impression qu'Ody ne fait que tester la résolution de ses congénères, puisqu'il n'en tue aucun jusque-là. Il cherche sans doute à repérer les vrais traitres du Sanctuaire.
Merci pour la trad. [:jap]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 07 mai 2018 à 21:17:48

Plus ça va plus j'ai l'impression qu'Ody ne fait que tester la résolution de ses congénères, puisqu'il n'en tue aucun jusque-là. Il cherche sans doute à repérer les vrais traitres du Sanctuaire.
Merci pour la trad. [:jap]

Comme le Pope.... ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 07 mai 2018 à 21:53:10
Comme les Bronze... Ah, non, eux ce sont juste des quiches  [:miam] [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 07 mai 2018 à 22:21:13
Spoiler plus complet
Citer
Part89「闇からの蘇生」
カインのギャラクシアンエクスプロージョンが炸裂し蛇遣座のクロスを残してオデッセウスは消滅
…したかに思われたがバラバラになった首を除くオデッセウスの肉片が宇宙から落ちてくることに戸惑うカイン
そしてなんとその肉片が復元していく!空に浮かぶオデッセウスの胸から上の上半身が「私は医司(誤字ではない)だ」とバラバラの肉体を念力でオペして再生
おまえの覚悟は受け止めたと覚醒の法を解きカイン再び眠らせ双児宮を突破
その頃、獅子宮で眠るデストールを眠っていなかったゴールディが蹴飛ばし巨蟹宮へボール状のまま降りてくる
そこへやってきたオデッセウスも思わずデストールの姿に「おまえどこに行っていた?いやその前にその体はいったい?」と質問
これをさらっと流したデストールは「お待ちしておりました~」とオデッセウスを歓迎するが彼の目的がアテナ殺害だと知ると激怒するのであった
(en gros, désolé pour les imprécisions)

chapitre 89 - Résurrection depuis les Ténèbres
La Galaxian Explosion de Caïn pulvérise le corps d'Odysseus, laissant la Cloth du Serpentaire vide.
C'est alors que les morceaux du corps d'Odysseus se mettent à se reformer : on voit son torse flotter en l'air.
Il proclame : "je suis un médecin, qui soigne aussi bien les corps par les mains et l'esprit" (ou qqch du genre).
Une fois son corps entièrement reconstitué, il demande à Caïn si son dernier mot et le plonge dans un profond sommeil.
Il quitte la Maison des Gémeaux pour la Maison du Cancer où l'attend Goldie (qui ne dormait pas et est descendue "comme une balle" de la Maison du Lion).
C'est alors qu'Odysseus entend quelqu'un lui demander où il compte aller.
Il s'agit de Deathtoll : "Je vous attendais" mais il affiche un air furieux depuis qu'il sait que le but d'Odysseus est de tuer Athéna.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 07 mai 2018 à 22:24:10
Merci Prom. Je ne me souvenais pas que Goldie était dans la maison du Cancer  [:delarue3]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 07 mai 2018 à 22:25:19
Ça veut dire qu'il est redescendu, non ? Il était pas resté à la maison du Lion ? [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Diamond Saint le 07 mai 2018 à 23:02:48

La Galaxian Explosion de Caïn pulvérise le corps de Caïn
 

Merci pour la trad sinon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 07 mai 2018 à 23:03:47
Goldie était bien dans la Maison du Lion et il est descendu "comme une balle" à la Maison du Cancer  8)

Edit : oopsie, je corrige la trad
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 mai 2018 à 23:31:55
Mais DT n’était pas avec Kaiser dans la maison du Lion ?! Je comprends plus rien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 08 mai 2018 à 06:59:10
DT est redescendu dans son temple entre deux tout simplement !

Premières images sinon:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 08 mai 2018 à 08:06:36
Et encore une autre:

Spoiler (click to show/hide)

Sans oublier:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 08 mai 2018 à 08:13:07
Donc la couleur rose/bleu c’etait juste pour indiquer le devant et le derrière  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 08 mai 2018 à 08:46:47
Y'a pas en hachecul et sans watermark débile dessus?  [:poutpout]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 08 mai 2018 à 09:06:21
C’est vraiment juste du grand n’importe quoi comment le corps d’Ody se déchire. Genre c’est quand même censé être un dieu, enfin une réincarnation et puis il a aussi sa Gold Cloth sur le dos.
Kuru me déçoit beaucoup :o
Ça fait très Orochimaru d’ailleurs cette reconstitution de corps [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 08 mai 2018 à 09:55:21
"Goldie (qui ne dormait pas)"   [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 08 mai 2018 à 10:41:26
Ça donne envie, c'est dingue (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)

Oui, ce chapitre semble vraiment très passionnant.

L'image avec Deathtoll...  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 08 mai 2018 à 11:29:05
Vraiment chouette, le schéma. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 08 mai 2018 à 11:54:25
Oui d’ailleurs c’est de la poudre de perlimpinpin (bonjour manu) cette idée de « tout le monde dort ». Au début, on pensait vraiment que ça marchait sur tout le monde puis on dirait que plus on avance, moins la technique marche. Je ne compte pas les Bronzes five puisqu’avec le collier d’Athéna il bénéficie d’une sorte de protection. Mais quand on voit Abel qui était quasiment réveillé, DT apparemment l’est aussi et maintenant Goldie euh on se fout pas de notre gueule non?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 08 mai 2018 à 12:08:12
Bah non : c'est Odysseus qui maîtrise l'Hypnothérapie pour calmer tout le Sanctuaire mais au fur et à mesure qu'il traverse les Maisons, il en réveille les gardiens pour les tester. Si la réponse est non (et c'est SANS DOUTE ce qu'il attend des Gold Saints), il les replonge dans le sommeil.
C'est du scénarium, mais pas du foutage de gueule  ::)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 08 mai 2018 à 12:38:34
Et Goldie il l’a réveillé peut être? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 08 mai 2018 à 12:44:33
En fait tout ça aurait pu être casé en quelques pages, du genre Odysseus qui fait un appel général façon "oyez oyez, ceux qui veulent me suivre resteront réveillés, les autres continueront à pioncer" [:petrus yes]

Mais c'est vrai que c'est mieux d'étaler ça sur deux voire trois volumes, c'est tellement agréable de se retaper une montée des marches  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Oiseau Vermillon le 08 mai 2018 à 12:49:40
Et Goldie il l’a réveillé peut être? :o

Ça n'affecte peut-être que les humains.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 08 mai 2018 à 12:58:55
Ça n'affecte peut-être que les humains.
C'est en effet précisé dans le résumé/spoiler : Goldie ne dormait pas, non affectée par l'hypnothérapie  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 08 mai 2018 à 13:00:48
Goldie ne dormait pas, non affectée

C'est Goldie ou Blondie, du coup?  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 08 mai 2018 à 13:11:35
Au temps pour moi, c'est Goldie le mâle qui apparaît - avec sa crinière (Blondie, la femelle, n'est pour l'instant présente que dans les flash-backs).
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 08 mai 2018 à 14:02:05
C'est en effet précisé dans le résumé/spoiler : Goldie ne dormait pas, non affectée par l'hypnothérapie  :o
Ok alors ça me va, merci Prom.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dex1985 le 08 mai 2018 à 15:47:38
(http://thumbs2.imagebam.com/4d/45/60/fed13b852112524.jpg) (http://www.imagebam.com/image/fed13b852112524) (http://thumbs2.imagebam.com/06/91/58/d85e94852112754.jpg) (http://www.imagebam.com/image/d85e94852112754) (http://thumbs2.imagebam.com/29/ae/5b/9dd968852112964.jpg) (http://www.imagebam.com/image/9dd968852112964) (http://thumbs2.imagebam.com/0a/aa/69/bffcfc852113194.jpg) (http://www.imagebam.com/image/bffcfc852113194) (http://thumbs2.imagebam.com/c6/60/ee/1e7e01852113424.jpg) (http://www.imagebam.com/image/1e7e01852113424)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Exar Kun le 08 mai 2018 à 18:15:21
De tous les auteurs de Saint Seiya, la GE qui rend vraiment un effet de puissance, c'est celle de Kuru.

Sinon, Odysseus, c'est Cell  8)   
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hanzo le 08 mai 2018 à 19:03:59
C'est surtout le corps d'Odysseus qui ne semble pas constitué comme un autre normal. Il disparaît si facilement sans que l'armure soit atteinte, c'est louche.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 08 mai 2018 à 21:00:37
Il ne disparaît pas à proprement parlé. On voit des bouts de corps déchiquetés sur une des images.
Après que la cloth n’ait pas morflée c’est une autre histoire.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lance23 le 08 mai 2018 à 21:04:17
2 new pictures!!

(https://images2.imgbox.com/96/36/MXJhajfs_o.jpg)
(https://images2.imgbox.com/ce/ae/9JApPt7j_o.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 mai 2018 à 21:09:14
Ah oui, en effet, le rose/bleu du schéma n'avait rien à voir avec une version femme/homme ! On s'est encore enflammé sur du rien ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 08 mai 2018 à 21:18:24
Merci lance23.
Ah oui d’accord, en fait Odysseus est tranquille, il flotte dans les airs, normal. Il n’a pas l’air inquiété par son état, il est increvable [:aie]
En mode j’en ai rien à foutre de ta GE [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 08 mai 2018 à 21:20:45
J’adore la tronche de DT en mode  :o [:lol]
Je reste persuadé qu’Ody le soignera en lui faisant reprendre sa forme initiale pour ensuite le remettre au lit !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 08 mai 2018 à 21:31:09
Donc maintenant c'est canon : Galaxian Explosion = GEX (GE doit être déjà réservé à la Greatest Eclipse)  :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 08 mai 2018 à 21:35:03
Notez que ce n'est pas la première fois qu'on le voit marqué, GEX :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 08 mai 2018 à 23:16:26
Tiens dans RNK2 aussi Kurumada avait pris cette habitude de "réduire" les attaques connues à leurs initiales.  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 09 mai 2018 à 01:08:32
C'est surtout le corps d'Odysseus qui ne semble pas constitué comme un autre normal. Il disparaît si facilement sans que l'armure soit atteinte, c'est louche.
Pareil qu'Hanzo. Je prends toujours tous les trucs extrêmes avec des pincettes dans Saint Seiya, surtout que c'est pas comme si Kurumada ne nous y avait pas habitué par le passé  [:lol]
(https://images2.imgbox.com/9f/05/tjAjm2kc_o.jpg)

Rappelons quand même que tous les Gold sont hypnotisés (hypnothérapie) donc Odysseus peut leur faire voir ce qu'il veut, d'ailleurs l'un d'entre eux à bien cru avoir le cul d'un cheval pendant des années  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 09 mai 2018 à 02:42:08
Pour compléter les remarques sur le Galaxian Explosian, il est effectivement possible retrouver la marque "GEX" à travers le volume 6, entre autres.
(https://thumb.ibb.co/cu1CM7/DSC01024.jpg) (https://ibb.co/cu1CM7) (https://thumb.ibb.co/h2pouS/DSC01023.jpg) (https://ibb.co/h2pouS) (https://thumb.ibb.co/cYNK17/DSC01025.jpg) (https://ibb.co/cYNK17) (https://thumb.ibb.co/jsEouS/DSC01026.jpg) (https://ibb.co/jsEouS)

Dans le manga original, elle semble être dernièrement identifiée par "G E" (Kanzenban #10).
(https://thumb.ibb.co/jHosM7/DSC01021.jpg) (https://ibb.co/jHosM7) (https://thumb.ibb.co/m433Tn/DSC01022.jpg) (https://ibb.co/m433Tn)

Alors que la Greatest Eclipse est manifestement ponctué par un "·", soit "G·E"(Kanzenban #20).
(https://thumb.ibb.co/m6AuZS/DSC01016.jpg) (https://ibb.co/m6AuZS) (https://thumb.ibb.co/d70uZS/DSC01018.jpg) (https://ibb.co/d70uZS) (https://thumb.ibb.co/i9T3Tn/DSC01019.jpg) (https://ibb.co/i9T3Tn) (https://thumb.ibb.co/fTC8uS/DSC01020.jpg) (https://ibb.co/fTC8uS)

Pour rejoindre Prom, à ce jour, l'abréviation officielle actuelle de Galaxian Explosion est bien "GEX".

Pour des raisons populaires SSPiennes, parler des Gémeaux et des sources associées non encalables semblent indispensables.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 09 mai 2018 à 09:11:18
non encalables
:o ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 09 mai 2018 à 09:15:53
Ouais on s'en fout, ça vient le schéma en HQ oui??? (http://oi63.tinypic.com/e8ms7s.jpg)

( ce chapitre n'aura pas été totalement inutile, j'en aurai au moins tiré un smiley [:trollface] )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 09 mai 2018 à 09:57:25
Chapitre dispo !

Bon quelques petites choses à dire.

La GEX réduit dans un premier temps Ody en charpie et c’est clairement pas beau à voir. On dirait presque qu’une partie du temple a été repeint !
Dans la maison du Lion, Goldie essaie de réveiller Kaiser en le lechouillant et met un coup de patte à DT qui dévale les escaliers comme un boulet de canon jusqu’a son temple !
Prochain chapitre donc le face à face avec DT avec possiblement sa guérison !

Bref un bon petit chapitre de reprise qui démontre de plus en plus les pouvoirs d’Ody !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 09 mai 2018 à 10:23:16
Eh ben, elle déchire la GE... Littéralement ^^

Le corps totalement déchiqueté + le buste intact qui flotte dans les airs, ça rappelle un peu Claire Benett : comme si le corps pouvait se régénérer indéfiniment tant que le cerveau lui n'est pas touché. Je pense donc qu'un petite flèche du Sagittaire entre les deux yeux suffira à régler son compte à ce gold récalcitrant  [:jap]  8)

Bonne entrée en matière en ce qui me concerne pour ce volume 13 : c'est cool qu'Odysseus possède ce genre de pouvoirs. Reste plus qu'à espérer que sa campagne de recrutement ait un peu plus de relief sur les chapitres suivants.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 mai 2018 à 10:43:58
Notons, au passage, que, sauf erreur de ma part, Odysseus n'a encore véritablement attaqué personne. Il n'a fait qu'endormir ses opposants...

Je me demande de plus en plus s'il aura réellement un rôle de "méchant"... Pourquoi pas envisager une quête pour sauver Athena et/ou vaincre Hadès et ses Spectres (s'ils réapparaissent un jour), afin de se "racheter"/"réhabiliter" aux yeux de la Déesse ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 09 mai 2018 à 10:48:07
Notons, au passage, que, sauf erreur de ma part, Odysseus n'a encore véritablement attaqué personne. Il n'a fait qu'endormir ses opposants...

C'est pas réellement une attaque, mais y a son truc de réversion temporelle sur les blessures qu'il a soignées par le passé. Ox a bien morflé quand il l'a activé  [:aie] Bien efficace pour mettre HS l'adversaire, pour peu qu'il ait été guéri par Odysseus auparavant.

Je ne compte pas les Bronzes five puisqu’avec le collier d’Athéna il bénéficie d’une sorte de protection.

A priori, ça ne vient pas des colliers de fleurs. Dans la dernière fournée, Shun et Shiryu présument que l'hypnothérapie est inopérante sur eux car ils viennent d'un autre espace-temps.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 09 mai 2018 à 10:53:09
Evidemment que ce n'est pas un méchant. Pour rappel, Odysseus était le plus grand bisounours de toute l'histoire du Sanctuaire  [:onion hi]

Après, s'il est possédé par l'esprit d'Asclépios, c'est une autre histoire. Mais bon, wait and see...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 09 mai 2018 à 11:09:24
Le corps totalement déchiqueté + le buste intact qui flotte dans les airs, ça rappelle un peu Claire Benett : comme si le corps pouvait se régénérer indéfiniment tant que le cerveau lui n'est pas touché.
Je réalise maintenant que Cell est une pom-pom girl [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 09 mai 2018 à 11:29:23
 [:lol]  [:lol] Save Cell, Save the world
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 09 mai 2018 à 11:46:21
J'suis déçu, les couleurs bleues et roses, c'est pour devant/derrière  [:onion alone]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: J-CF le 09 mai 2018 à 11:52:52
T'aurais préféré jaune devant, marron derrière? :p
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 mai 2018 à 11:56:06
Devant, t'es bien... Derrière, il faudrait que tu sois moins émotif quand tu passes à la télé ! [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 09 mai 2018 à 11:57:27
Devant, t'es bien... Derrière, il faudrait que tu sois moins émotif quand tu passes à la télé ! [:aie]

Oui oui, je vous assure, c'est bien d'la merde! ( Pascal "Ad hoc" Sevran )

 [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 09 mai 2018 à 12:05:29
Le concept de rose pour les filles et de bleu pour les garçons reste un stéréotype.
De là, à ce que l'auteur l'emploie, dans ses contrées de surcroît, j'emets des doutes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 09 mai 2018 à 12:16:19
Après tout, Shun est en rose, et il est pourtant un personnage vaguement masculin. [:delarue6]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 09 mai 2018 à 13:31:15
Chapitre lu aussi.
Finalement nous avons clairement la confirmation qu’Odysseus ne pourra être vaincu par une attaque
« classique » de Saint. Je veux dire par là qu’il faudra autre chose pour en venir à bout car il se reconstituera à chaque fois. Je me demande ce que donnera la suite, va t’il monter jusqu’à son temple et s’arrêter là ou va t’il monter jusqu’au Poissons afin de continuer son « recrutement » ? Avis perso, je vois bien Cardinale, Mystoria, Izô et Gestalt descendre jusqu’à la maison du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 09 mai 2018 à 13:36:16
La tête de Deathtoll...

Faut quand même pas déconner...   [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 09 mai 2018 à 13:38:51
Quoi sa tête, qu'est-ce qu'elle a sa tête (http://oi63.tinypic.com/e8ms7s.jpg)

Le perso a de toute façon atteint le point de non retour depuis bien longtemps, on le reverra jamais dans son état normal en fait  [:nicenice]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 09 mai 2018 à 13:41:03
On peut espérer que l'oncle Odysseus fasse usage de ses talents afin de ramener DT dans sans forme d'origine.
Cela n'effacera toutefois pas le ridicule du personnage.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 09 mai 2018 à 13:41:19
Wah, le début du chapitre est gore. J'aime beaucoup le blabla médical que nous sort Odysseus à chaque opération, c'est vaguement badass et très kurumadéen dans la mise en scène.

Sinon, le respect est définitivement mort pour DT. Mais j'avoue que j'ai bien rigolé devant la descente express.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 09 mai 2018 à 13:54:29
Tout comme Milo est descendu au temple de la Vierge
Ca raccourcirait ce scénario...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 09 mai 2018 à 14:42:14
Je me demande ce que donnera la suite, va t’il monter jusqu’à son temple et s’arrêter là ou va t’il monter jusqu’au Poissons afin de continuer son « recrutement » ? Avis perso, je vois bien Cardinale, Mystoria, Izô et Gestalt descendre jusqu’à la maison du Serpentaire.

C'est sûrement ce qui va se passer. Mécaniquement d'ailleurs, ça doit se passer comme ça puisque les bronzes sont actuellement dans son temple, et eux il ne peut pas les endormir, donc logiquement, ça va se castagner et/ou papoter, en tout cas il ne devrait pas pouvoir poursuivre sa route si facilement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 mai 2018 à 14:51:49
Finalement nous avons clairement la confirmation qu’Odysseus ne pourra être vaincu par une attaque
« classique » de Saint. Je veux dire par là qu’il faudra autre chose pour en venir à bout car il se reconstituera à chaque fois.
Pour faire plaisir à AZB, je pense qu'une petite "Athena Exclamation" se tente ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rhalas le 10 mai 2018 à 06:57:25
Chapitre en ligne:

*

Edit modo : On évite les liens directs !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 10 mai 2018 à 09:39:19
Pour faire plaisir à AZB, je pense qu'une petite "Athena Exclamation" se tente ! ;)

(http://oi63.tinypic.com/33p7mgw.jpg)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 mai 2018 à 10:36:36
Merci pour le chapitre ! :)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 10 mai 2018 à 17:32:44
Ca reste très bizarre, son armure d'or ne sert à rien si ce qu'on voit est bien réel vu comment il explose alors qu'il a que 2 mm de peau exposé  [:lol], il pourrait se balader avec la version de Shaina qui recouvre que dalle que ce serait pareil. Même Ikki s'en est mieux sorti face à la Galaxian Explosion qu'Odysseus avec une armure moins recouvrante.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Kentaro le 10 mai 2018 à 17:38:04
Ou alors, il fait tout pour montrer son invincibilité afin d'être sùr de rallier les chevalier à sa cause (où là du coup, il a volontairement reçu la GEX, même s'il ne convint pas )  :o .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 10 mai 2018 à 19:26:05
Dans le prochain chapitre Odysseus trouvera un remède contre le cancer (https://thumbs2.imgbox.com/7d/2e/xITa217U_t.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 10 mai 2018 à 20:11:54
 [:lol]

Ca reste très bizarre, son armure d'or ne sert à rien si ce qu'on voit est bien réel vu comment il explose alors qu'il a que 2 mm de peau exposé  [:lol], il pourrait se balader avec la version de Shaina qui recouvre que dalle que ce serait pareil. Même Ikki s'en est mieux sorti face à la Galaxian Explosion qu'Odysseus avec une armure moins recouvrante.

Ikki connaissait la technique aussi !
Dans le même cas de figure on a Milo qui parce qu’il a été alerté une seconde avant que la GEX soit déclenchée s’en sort indemne mais indique bien qu’il aurait été pulvérisé si Mû ne l’avait pas prévenu.

Bref, pis bon je pense aussi qu’il fallait qu’Ody soit totalement pulvérisé histoire de bien montrer que c’est un médecin hors du commun !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hanzo le 10 mai 2018 à 23:14:10
Non mais tout le monde a bien compris que cette scène voulait en même temps montrer que l'attaque des Gémeaux déboîtait (encensement de rigueur) et montrer la particularité d'Odysseus qui se laisse frapper sans broncher, mais dans la mise en scène, ce qu'il en ressort est bien mal branlé.
L'armure d'or qui a pour rôle de le protéger n'a pas subit le moindre choc tandis que le corps en dessous pulvérisé semble aussi solide que s'il était putréfié depuis 1 an, c'est absurde.
Pis pour le coup, même si Milo ne dit jamais qu'il aurait été pulvérisé par l'attaque de Saga sans l'alerte de Mû, je m'étonne que tu justifies cet étrange passage de ND via cet autre échange.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 10 mai 2018 à 23:36:31
Milo parle de coup fatal à vrai dire.

Pour le reste on peut imaginer tout un tas de trucs qui pourrait expliquer le pourquoi du comment du résultat de l’attaque. Comme par exemple le fait qu’Ody ait implosé sous le choc/la pression/la violence de l’attaque. C’est pas non plus comme si il s’etait pris une rose démoniaque ou un Excalibur. Car de par sa nature, la GEX on l’imagine bien donner typiquement ce genre de résultat façon puzzle.

Du coup ça ne me choque pas outre mesure.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hanzo le 11 mai 2018 à 00:08:55
Ok si ça ne te choque pas mais perso ça me semble très mal foutu.

Et le coup fatal dont tu parles est le fameux 必殺技 (hissatsu waza soit coup mortel/ultime) terme employé pour tous les Saints du manga ^^
Encore une approximation de la VF malheureusement.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 mai 2018 à 01:20:18
Non mais tout le monde a bien compris que cette scène voulait en même temps montrer que l'attaque des Gémeaux déboîtait (encensement de rigueur) et montrer la particularité d'Odysseus qui se laisse frapper sans broncher, mais dans la mise en scène, ce qu'il en ressort est bien mal branlé.
L'armure d'or qui a pour rôle de le protéger n'a pas subit le moindre choc tandis que le corps en dessous pulvérisé semble aussi solide que s'il était putréfié depuis 1 an, c'est absurde.
Pis pour le coup, même si Milo ne dit jamais qu'il aurait été pulvérisé par l'attaque de Saga sans l'alerte de Mû, je m'étonne que tu justifies cet étrange passage de ND via cet autre échange.
C'est le problème de ce genre de persos, ce sont eux qui le moins de chance au monde niveau dégâts corporels en plus d'avoir un corps en mousse histoire de montrer leur faculté. Si un membre doit être sectionné ce sera Piccolo qui s'y collera, etc  [:lol]
Je te rejoins sur le coup que les Gémeaux n'avaient pas besoin de ça en plus, l'attaque de Ox aurait surement été un meilleur choix pour illustrer cela niveau impact (dans tous les sens du terme), du coup j'aurai interverti ce qui arrive au Taureau et Ophiuchus avec ce qui arrive dans ce chapitre aux Gémeaux et Ophiuchus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 11 mai 2018 à 07:56:48
Je rejoins hanzo. Ça me semble mal fichu aussi.
Je veux dire, à quoi sert l’armure dans ce cas là ? On nous vante la « protection de l’armure » d’un chevalier est très importante, blabla, et là elle se retire comme si le chevalier lui même l’avait enlevé. Donc son corps à été déchiqueté mais pas l’armure? Y’a pas un soucis ? La GEX ne semble pas du tout être une attaque « chirurgicale » comme une scarlett needle par exemple, donc quand tu te prends la GEX pleine tronche, ça me semble bizarre que ton corps soit uniquement touché. Ok Kuru se paluche devant le Gémeaux, mais attention aux incohérences.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 11 mai 2018 à 08:51:55
C'est sûr que c'est mal foutu et qu'il aurait été préférable que la cloth soit détruite également (quitte à ce que Odysseus soit capable de la soigner elle aussi histoire qu'il se retrouve pas nu comme un ver pour la suite de l'aventure). A la décharge de l'auteur (ah ben non, à charge également, les bourdes viennent également de lui  [:aie] ), y a déjà eu quelques précédents dans ce genre là :

- Ikki et Shaka qui sont atomisés sans une éraflure pour la cloth de la Vierge alors que celle-ci protège son porteur ;
- l'Athena exclamation qui fait trépasser Shaka sans endommager l'armure ;
- le "pouvoir solaire" des douze gold concentré dans la flèche qui les pulvérise tous sans un seul dommage pour leurs protections...

Du coup, ouais, pas super crédible ce qui se passe là, mais l'auteur est récidiviste en la matière  [:dawa]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 11 mai 2018 à 09:11:58
Du coup, ouais, pas super crédible ce qui se passe là, mais l'auteur est récidiviste en la matière  [:dawa]

Roh, c'est pas beau de vouloir faire passer le maître pour un fumiste  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 mai 2018 à 09:14:58
Aldébaran aussi explose après sa rencontre avec Niobé (en gros le moment où les morts commencent à partir en couille dans Saint Seiya avec les corps des cadavres qui se mettent à disparaître contrairement aux arcs précédents).
Après Kuru ne fait que prouver qu'au final les armures ne servent à que dalle niveau protection dans les faits (ce qui contraste avec tout le discours in-universe) comme c'était le cas avec Seiya et les autres en slip qui se prennent la Terrible Providence de Thanatos en ayant quelques bleus alors que ça avait détruit leurs armures d'or juste avant (heureusement que le corps des protagonistes est fait de la matière la plus résistante de l'univers, en scénarium). C'est pas bien çaaaa  :o

Ce serait marrant que Shiryu sorte à Odysseus "petit joueur"  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 11 mai 2018 à 09:21:01
C'est sûr que c'est mal foutu et qu'il aurait été préférable que la cloth soit détruite également (quitte à ce que Odysseus soit capable de la soigner elle aussi histoire qu'il se retrouve pas nu comme un ver pour la suite de l'aventure). A la décharge de l'auteur (ah ben non, à charge également, les bourdes viennent également de lui  [:aie] ), y a déjà eu quelques précédents dans ce genre là :

- Ikki et Shaka qui sont atomisés sans une éraflure pour la cloth de la Vierge alors que celle-ci protège son porteur ;
- l'Athena exclamation qui fait trépasser Shaka sans endommager l'armure ;
- le "pouvoir solaire" des douze gold concentré dans la flèche qui les pulvérise tous sans un seul dommage pour leurs protections...

Du coup, ouais, pas super crédible ce qui se passe là, mais l'auteur est récidiviste en la matière  [:dawa]

Mais là c’est un Gemox donc ça passe pas  [:trollface]

Ceci dit tes exemples sont très justes ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 11 mai 2018 à 09:28:58
Euh... l'Athéna Exclamation désintègre l'armure de la Vierge.

C'est juste que les armures d'or ont une capacité de régénération presque aussi élevée que celle du Phénix.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 mai 2018 à 10:07:08
Euh... l'Athéna Exclamation désintègre l'armure de la Vierge.

C'est juste que les armures d'or ont une capacité de régénération presque aussi élevée que celle du Phénix.

Là tu es exactement dans la position de ceux que tu critiques vis-à-vis de penser que C-17 et 18 sont mécaniques en dépit des preuves  :o.

1) L'armure de la Vierge n'est pas plus désintégrée par l'AE que la robe d'Athéna ne l'est par la dague. Ce qu'on voit se dissiper sous les Twin Sals est l'âme de Shaka comme expliqué par Saga, son corps physique a déjà despawné magiquement comme celui d'Athéna pour se retrouver directement chez Hadès dans le même état. L'armure ne s'est pas reconstituée directement.

2) La phrase de Shaka est interprétée à tort car tu te bases sur ce qu'il dit lorsqu'il ramène Ikki de l'autre dimension et l'envoie aider Seiya soit en ne prenant pas l'intégralité du contexte :
Version anime:
Spoiler (click to show/hide)

Le même passage Version manga:
(https://images2.imgbox.com/5e/e6/oCCKPNRJ_o.jpg)
Comme c'est écrit petit, Shaka dit: "l'armure du Phoenix a une capacité de régénération que les autres armures n'ont pas. Quel que soit son état, elle peut renaître de ses cendres."

A cela s'ajoute le passage quand Shaka détruit l'armure du Phoenix pour la 1ère fois et qu'elle réapparait aussitôt:
Version anime:
Spoiler (click to show/hide)

Version manga du même passage:
(https://images2.imgbox.com/a9/a1/frzteNOO_o.jpg)
Shaka sort "Il ne fait aucun doute que l'armure du Phénix possède une capacité de reconstitution que même les armures d'or n'ont pas.

De ces deux passages il est clair que le sens de ce que dit Shaka n'est pas que les armures d'or ont une capacité de régénération de ouf rivalisant presque avec celle du Phoenix mais plutôt qu'en dépit d'être considérées comme "the cream of the crop" les armures d'or elles-mêmes sont incapables de se régénérer si détruites. Au mieux elles seraient surement dans l'état des armures de Bronze au début d'Hadès mais certainement pas flambant neuves. D'ailleurs, si leur pouvoir de régénération était si rapide et roxxor, en dépit du bon vouloir d'Aldébaran sa corne aurait déjà repoussée qu'il le veuille ou non.

Après il est très probable que Kuru ne tiennent pas compte de ça et par un schmilblik ramène les armures d'or d'Elysion flambant neuves sans la moindre craquelure mais ça ne serait pas là la première incohérence intrinsèque du manga depuis l'arc Hadès.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 11 mai 2018 à 10:24:57
Du tout.

Je me base sur ce qui est dit et montré dans le manga.

Le "que même les armures d'or n'ont pas" sous-entend clairement que le pouvoir de régénération des Gold cloths est hors norme et pourtant celle du Phénix réussit à faire encore mieux, la rendant de fait unique parmi les 88 armures.

Il est en outre montré clairement dans le manga qu'une armure d'or détruite se reconstitue d'elle même en un temps record, cf : les armures du Lion, de la Vierge, de la Balance, du Sagittaire et du Verseau intactes lorsqu'elles guident et protègent Athéna et Shijima dans ND, alors qu'elles ont été pulvérisées par Thanatos peu de temps auparavant.

 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 mai 2018 à 10:29:13
Oui et l'armure de Pégase a un pouvoir d'évolution rétrograde que même les armures d'or n'ont pas vu qu'il a sa Final Cloth face à Jamian aussi.  [:aloy]

"que même les armures d'or n'ont pas" est la même chose que lorsque Camus dit "que même l'armure du Cygne ne fait pas exception" au fait de geler comme une autre armure de Bronze, ce n'est pas une armure de Bronze hors norme.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 11 mai 2018 à 10:39:34
Certes ! Il n'en demeure pas moins que le manga nous montre clairement que les Gold Cloths ont une faculté de régénération exceptionnelle qui rivalise avec celle du Phénix.

Alors retcon, incohérence, facilité scénaristique, comme Camus qui balance des attaques au 0k dans Hadès alors qu'il dit ne jamais avoir pu atteindre un tel froid dans l'arc Sanctuaire ? Possible. N'empêche que les faits sont là.

Et l'exemple de C-17 et C-18 est particulièrement à propos. Pour rappel, les cyborgs dont parlait Trunks étaient C-19 et C-20, avant que l'ancien éditeur de Toriyama ne le contacte pour se plaindre de leur aspect "vieux schnock et gros lard" et n'oblige le mangaka à changer son fusil d'épaule (d'ailleurs, dans mon tome japonais, Trunks mentionne encore C-19 et C-20, ce qui a été corrigé dans une réédition ultérieure).

Ce même C-17 qui possède un scanner optique lui permettant de jauger la puissance de C-16 comme étant inférieure à la sienne, scanner qui disparait comme par magie par la suite et toutes les sources officielles, dont les propos de Tori himself, qui répètent encore et encore qu'il n'y a quasiment aucun élément cybernétique dans le corps des jumeaux si ce n'est un mini réacteur à énergie perpétuelle, un mécanisme d'arrêt d'urgence et un système d'autodestruction.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 11 mai 2018 à 10:46:50
Euh... l'Athéna Exclamation désintègre l'armure de la Vierge.

Je peux pas dire que tu as tort, mais la séquence est tout de même équivoque. Shaka se prend l'AE, s'éveille à l'Arayashiki, il meurt. A priori, juste après, son corps physique s'est déjà reconstitué en enfers, puisque seule son âme subsiste, avant de se volatiliser elle aussi. Là, ok, on peut se dire que la cloth et le corps ont été soufflés par l'AE, et que les deux se rematérialisent chez Hadès (par le 8e sens pour l'un, par simple régénération pour l'autre).

Le souci, c'est que la présumée "âme" de Shaka utilise le sang de la Vierge - du sang bien réel - pour écrire un message de sang à Saori  [:fufufu] Du coup, en dépit des paroles des renégats, c'est facile de croire que le corps physique de Shaka est toujours bien présent à ce moment là. Il se prend l'AE, la cloth résiste on sait pas trop comment mais le corps lui est condamné, il écrit le message, puis disparait avec son armure grâce au 8e sens.

La scène se contredit un peu elle-même entre le textuel et le visuel, donc  [:???]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 11 mai 2018 à 10:52:44
Je dirais qu'on n'est plus à un passage TGCM près ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 mai 2018 à 11:00:52
Mmmmmh... [:fufufu]

Le passage "mort/désintégration de Shaka (et de son Armure) à la suite de l'Athena Exclamation lancée par les 3 Renégats", perso, je l'ai toujours pris d'un point de vue métaphorique/symbolique/poétique.

Je n'ai jamais cherché de "cohérence" au niveau de cette scène ; ce n'est tout simplement pas le propos, à mes yeux...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lathandre le 11 mai 2018 à 11:21:09
Bien que détruites par Thanatos, lors du voyage dans le temps au XXème siècle de Shijima et Athéna après qu'ils ont vu Seiya, ils sont aidés par les armures d'or intactes, puis par les âmes des chevaliers d'or eux-mêmes revêtus de leur armure respective. Curieux que Shijima ne fait pas mention que Dokho  est parmi ceux-ci. Donc les armures d'or ont bien une puissance de régénération aussi puissante que celle du phénix mais sans doute plus lente. Comment les armures d'or se trouvent dans cette dimension alors qu'Elysion a été détruite? après la mort d'Hadès et qu'elles devraient être en mille morceaux après la destruction d'Elysion et que les restes devraient se balader dans l'hyperdimension.
Dans Abel, donc non officiel, l' armure du verseau a été détruite et lorsque Hioga fait appel à celle-ci ( mon maître Camille) l'armure vient le protéger intact. On voit des étoiles derrières comme-ci elle venait de la constellation du verseau. Dans le dessin animé, Aiolia dit à Seiya lorsque l'armure du sagittaire le quitte la seconde fois ( 1er c'est contre ikki) les armures d'or ne sont pas comme les autres, ce ne sont pas une vérité parfaite, il faut les considérer comme des concepts. Ce qui veut dire, qu'elles existent en tant que nécessité pas en tant que telles.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 11 mai 2018 à 17:53:32
Voici le schéma en VO  :D

(https://i62.servimg.com/u/f62/11/16/01/52/th/2110.jpg) (https://servimg.com/view/11160152/13144)

Et une adaptation (ce n'est pas une traduction et encore moins une traduction fidèle, donc à prendre avec des pincettes de rigueur) du chapitre :


Part 89 : Une restauration depuis l'Obscurité

Page 01 :
Cain: Odysseus, tu ferais mieux de quitter ce Sanctuaire ...
Cain: ... pour aller aux confins de l'espace!
Cain: Les galaxies aussi grondent, la voici ...
Cain: la technique la plus puissante des Gémeaux!

Page 02-03 :
Cain des Gémeaux donne un coup dévastateur à Odysseus du Serpentaire qui cherche à prendre la tête d'Athena!
- Cain : Galaxian Explosion!

Page 05 :
La Cloth du Serpentaire a volé. Le combat est-il terminé...?
- Cain : Odysseus
- Cain : Comme prévu, toi aussi ...
- Cain : Tu laisses seulement la Gold Cloth du Serpentaire derrière toi...
- Cain : et disparait en redevenant de la poussière spatiale...

Page 07 :
- Cain : Bien que tout son corps ait été déchiré par la puissance de Galaxian Explosion...
- Cain : pourquoi retombe-t-il depuis l'espace?
- Cain : C'est la première fois que quelque chose comme ça se produit...
- Cain : Cependant, la seule chose que je ne peux pas trouver est la tête d'Odysseus ...
- Cain : Sa tête...
- Cain : La tête d'Odysseus...
- Cain : où est-elle, bon sang?

Page 08 :
- Cain : C'est...c'est impossible!
- Cain : Qu'est-ce que cela signifie?

Page 09 :
- Cain : les morceaux de son corps dépecé se rejoignent.
- Cain : C'est comme si les pièces d'un casse-tête se joignaient.
- Cain : Le corps d'Odysseus...
- Cain : ... se reconstruit.

Page 10 :
- Odysseus : Cain.
- Cain : Hein?
- Odysseus : Comme prévu, la Galaxian Explosion ...
- Odysseus : ... est un pouvoir terrible.
- Odysseus : Dans des circonstances normales, mon corps aurait dû se briser et disparaître dans l'obscurité de l'espace.
- Odysseus : Cependant, tu ne devrais pas oublier une chose ...
- Cain : Mmh?

Page 11 :
- Odysseus : Je vais commencer l'opération, maintenant.
- Cain : Quoi?
- Odysseus : D'abord le squelette, les vertèbres thoraciques numéro 7 et 5, en réarrangeant le corps du sternum avec l'appendice xiphoïde.
- Odysseus : Ensuite le muscle trapèze avec le muscle quadriceps.
- Odysseus : De plus, les nerfs intercostaux, suture du nerf médian du bras droit.
- Odysseus : Et aussi les vaisseaux sanguins, l'anastomose de l'artère poplitée et la grande veine saphène.

Page 12 :
- Odysseus : Opération terminée.
- Odysseus : J'ai été restauré.

Page 13 :
- Cain : Ah...
- Cain : Aah...
- Cain : Odysseus
- Cain : Quelqu'un comme toi est ...
- Odysseus : Cain.
- Odysseus : J'ai effectivement encaissé ta résolution avec mon corps.
- Odysseus : Tu ferais mieux de retourner dormir paisiblement.
- Cain : ah
- Cain : A...
- Cain : at...attend, Odysseus.

Page 14 :
- Cain : encore une fois je suis pris par cette somnolence ...
- Cain : Est-ce la technique d'Odysseus?
- Odysseus : Ce n'est pas ma technique?
- Odysseus : J'ai juste retiré la loi de l'éveil que je t'avais appliquée.
- Odysseus : Maintenant tu recommenceras à dormir grâce au pouvoir curatif qu'émet le Temple du Serpentaire.
- Cain : O...Ody...

Page 15 :
Temple du Lion
Deathtoll : (ronflements qui embêtent Goldie)

Page 16 :
Temple du Cancer

Page 17 :
- Odysseus : Le gardien de ce temple du Cancer est censé être Deathtoll, mais ...
- Odysseus : Pourquoi est-il vide?

Page 18 :
- Odysseus : Deathtoll?
- Deathtoll : MmmmH
- Deathtoll : donne-moi une tisane pour me réveiller.
- Deathtoll : Ha?!

Page 19 :
- Deathtoll : C'...
- Deathtoll : C'est...
- Deathtoll : Tu es...
- Deathtoll : Odysseus!
- Odysseus : Deathtoll, où es-tu allé?
- Odysseus : Mais avant de répondre, dis moi pourquoi ton corps est-il dans cet état?
- Deathtoll : Ohoho. Il y a une très bonne raison à cela ... mais il me faudrait beaucoup de temps pour raconter ...
- Deathtoll : Mais laissons ça de côté.
- Deathtoll : Je t'ai attendu.

Page 20 :
- Odysseus : Le fait que tu m'aies attendu veut-il dire que tu vas m'obéir ?
- Deathtoll : C'est vrai, pour toi j'irais n'importe où, même jusqu'en enfer.
- Odysseus : Je vais tuer Athéna
- Deathtoll : Hein?
- Deathtoll : E...
- Deathtoll : Eh
- Deathtoll : Eh
- Deathtoll : Hey!
- Deathtoll : Ne plaisante pas!
- Deathtoll : Je te préviens, ne m'irrite pas!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 11 mai 2018 à 18:18:39
Résumé du chapitre :
Citer
donne-moi une tisane pour me réveiller.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: J-CF le 11 mai 2018 à 23:39:48
J'avoue que là, même pour moi, c'est rude. Attendre des mois et avoir ça, ya de quoi démotiver. Qu'on en finisse. Même larlesienne kuru-tenkai ne suffit plus à faire patienter.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 12 mai 2018 à 08:09:40
ND dans toute sa splendeur.

C'est quand même devenu de la mauvaise bouillie.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 12 mai 2018 à 08:21:10
Merci pour la trad !

Celle-ci laisse donc supposer que le résultat de la GEX est normal à priori !

Hâte de voir la suite  [:jump]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 12 mai 2018 à 08:48:09
GEX? [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 12 mai 2018 à 08:54:36
Non, Gex.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 12 mai 2018 à 09:34:05
GEX? [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)

 [:lol]

Excellent jeu qui plus est !
Ça me rajeunit pas  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: minos2809 le 12 mai 2018 à 15:46:14

- Odysseus : J'ai effectivement encaissé ta résolution avec mon corps.

Page 14 :
- Odysseus : J'ai juste retiré la loi de l'éveil que je t'avais appliquée.
- Odysseus : Maintenant tu recommenceras à dormir grâce au pouvoir curatif qu'émet le Temple du Serpentaire.

Pas bien compris ces deux passages...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 12 mai 2018 à 18:06:37
Si j'ai bien compris en gros c'est pas que Ody endort une personne, c'est au contraire qu'il la tient éveillé, car à cause du temple du serpentaire, tout le monde dort "par défaut" [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 12 mai 2018 à 18:35:07
Et la première réplique, c'est la version kurumadéenne de "Come at me, bro".

Ci-dessous, une reconstitution de la scène :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 13 mai 2018 à 22:54:34
Certes ! Il n'en demeure pas moins que le manga nous montre clairement que les Gold Cloths ont une faculté de régénération exceptionnelle qui rivalise avec celle du Phénix.
[:delarue1] Alors là va falloir m'expliquer comment tu arrives à transformer un "l'armure du Phoenix a une capacité de régénération que même que les armures d'or n'ont pas" même dans le sens dans lequel tu l’interprètes à un "ouais l'armure du Phoenix c'est pas mal, mais pas impressionné car nos armures en font tout autant... En fait ton armure du Phoenix n'a rien d'exceptionnel parmi les 88 armures tu sais"... C'est juste pas du tout les mots de Shaka  [:sweat]

Que nous montre le manga original niveau régénération des armures d'or:
- La corne d'Aldébaran n'a toujours pas repoussée d'elle-même à la fin d'Hadès... Un ptit peu longue cette régénération, à part si Aldé se la coupe toutes les 5 min afin de vouloir se souvenir de sa défaite.
- Thanatos détruit les armures d'or, si elles rivalisaient avec l'armure du Phoenix elles se seraient reconstituées quasi instantanément et ce point n'aurait surement pas manqué d'être mit en avant.
- Mu mentionne que les armures peuvent mourir et on besoin de sang pour revenir à la vie, il ne mentionne rien au sujet que les armures d'or y font exception (l'armure du Sagittaire existe à ce moment). On voit peu de temps après concrètement que l'armure du Phoenix elle est une exception, logique vu sur quoi elle est basée.

Next Dimension:
- Lorsqu'Odysseus ramène Ox à la vie, sa Gold Cloth est toujours trouée par l'attaque de Suikyo... Super régénération. Détail intéressant néanmoins : son armure d'Or en Enfer est intact en revanche lors du chapitre précédent, peut-être juste une représentation de l'âme et non la Gold Cloth physique du coup.
- Le chapitre spécial... Sont-ce vraiment les armures d'Or physique ? Car après on voit les 12 Gold, est-ce que ça veut dire qu'ils ont ressuscité d'un coup et qu'ils se trouvent dans le même vortex temporel que Saori et Shijima ?  [:delarue2] il s'agit de la manifestation de leurs âmes qui vient protéger Saori et Shijima, en tant que tels, leurs armures apparaissent intacts comme l'exemple de Ox ci-dessus ou de Shaka affrontant Shijima (l'armure de la Vierge qu'il a sur lui à ce moment là n'est pas l'armure de la Vierge physique qui est détruite quelque part).

Comme pour le coup du retcon incohérence de l'armure de Pégase, ça ne m'étonnerait pas que Kuru ramène les Gold Cloth détruites d'Elysion comme ci de rien n'était mais avec un peu de chance il proposera au moins une explication ou fera un schmilblick temporel avec les armures du 18e (surtout que ce sont les golds du 18e qui reconnaissent les Bronze comme futurs porteurs et non les Golds du 20e, Shaka étant l'exception).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 13 mai 2018 à 23:16:43
La façon dont je comprends la chose, c'est que l'armure du Phénix est immortelle, et que même atomisée, pulvérisée, réduite en cendres, elle peut renaitre à la vie en quelques secondes à peine.

Là où les armures d'or, si elles sont "juste" brisées en mille morceaux (et non pas "mortes" et donc nécessitant un don de sang), peuvent se régénérer d'elles-mêmes relativement rapidement (quelques heures ? Jours ?). Moins rapidement que l'armure du Phénix, qui reste unique en son genre, mais bien plus rapidement que les armures de bronze et d'argent.

Et en effet, la corne du Taureau ne repousse pas. À croire que la volonté d'Aldebaran de porter un casque à la corne brisée pour lui rappeler sa défaite empêche la repousse pour je ne sais quelle raison.

En revanche, les armures de la Balance, sérieusement amochées après avoir été utilisées en vain pour détruire le Pilier Central de l'empire de Poséidon, sont intactes dans l'arc Hadès qui se passe tout de suite après.

Encore une fois, retcon, incohérence, facilité scénaristique, à toi de voir.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 14 mai 2018 à 00:49:20
Dans G (oui je sais, c'est pas Kuru), la Cloth du Lion a besoin du sang de Mu apres le premier combat contre Hyperion.
Et dans TLC (oui je sais, c'est pas Kuru), la Cloth du Cancer a besoin du sang de Shion apres le combat contre Thanatos (juste avant la bataille de Jamir)

Donc pour la regeneration super-rapide....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 14 mai 2018 à 00:59:27
Comme tu dis, c'est pas du Kuru. Pour ça que je n'ai pas pris en exemple la cloth du Verseau détruite par Bérénice, Atlas et Jaô dans Abel pour réapparaitre flambant neuve quelques heures plus tard  [:aloy]

Ce qui m'intéresse, c'est de voir comment Kuru, lui, présente la chose dans son univers qu'il a créé. Et force est de constater que les armures d'or se régénèrent bien vite, même après avoir été pulvérisées par un dieu.

Mais oui, il semblerait que l'animé adhère également à cette théorie, vu que les armures du Lion et du Scorpion, sérieusement endommagées par Rhadamanthe, sont intactes lorsque Milo et Aiolia sortent de leur léthargie dans le Cocyte un peu plus tard.

@Wild Pegasus

Citer
Alors là va falloir m'expliquer comment tu arrives à transformer un "l'armure du Phoenix a une capacité de régénération que même que les armures d'or n'ont pas" même dans le sens dans lequel tu l’interprètes à un "ouais l'armure du Phoenix c'est pas mal, mais pas impressionné car nos armures en font tout autant... En fait ton armure du Phoenix n'a rien d'exceptionnel parmi les 88 armures tu sais"... C'est juste pas du tout les mots de Shaka

Mon interprétation de la capacité de régénération des armures d'or ne change en rien les propos ni la réaction de Shaka. On a toujours un gars qui est scotché de voir qu'une simple armure de bronze est non seulement immortelle, mais peut entièrement se reconstituer et évoluer d'elle-même en quelques secondes à peine, et ce même réduite en poussière. Chose que même une armure d'or, pourtant au sommet de la hiérarchie, ne peut faire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 08:59:12
La façon dont je comprends la chose, c'est que l'armure du Phénix est immortelle, et que même atomisée, pulvérisée, réduite en cendres, elle peut renaitre à la vie en quelques secondes à peine.

Là où les armures d'or, si elles sont "juste" brisées en mille morceaux (et non pas "mortes" et donc nécessitant un don de sang), peuvent se régénérer d'elles-mêmes relativement rapidement (quelques heures ? Jours ?). Moins rapidement que l'armure du Phénix, qui reste unique en son genre, mais bien plus rapidement que les armures de bronze et d'argent.

En revanche, les armures de la Balance, sérieusement amochées après avoir été utilisées en vain pour détruire le Pilier Central de l'empire de Poséidon, sont intactes dans l'arc Hadès qui se passe tout de suite après.



Mais c’est quoi la différence entre brisée en mille morceaux et morte pour toi ? Comme on parle d’objet, qui dit brisé en mille morceaux dit mort non ?

Quant à la cloth de la Balance elle peut avoir été réparée en off sans que cela soit montré.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 mai 2018 à 09:11:36
- La corne d'Aldébaran n'a toujours pas repoussée d'elle-même à la fin d'Hadès... Un ptit peu longue cette régénération, à part si Aldé se la coupe toutes les 5 min afin de vouloir se souvenir de sa défaite.
Peut-être qu'il se la joue "Hellboy" et qu'il l'a ponce tous les matins ! [:aie] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 14 mai 2018 à 09:11:57
retcon, incohérence, facilité scénaristique, à toi de voir.

Réponse C, Jean-Pierre :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 14 mai 2018 à 09:20:48
D'après ce qu'on voit dans le manga, brisée en mille morceaux n'implique pas nécessairement la mort de la cloth. Si il reste en elle après destruction assez de jus et de ressources, elle se reconstitue, intégralement ou partiellement, cf les v2 atomisées par Poseidon mais qui sont toujours en vie au début de Hades. À l'inverse des v1 par exemple qui sont mortes durant la bataille du sanctuaire.

Du coup, je suppose que les v2 amochées par exemple auraient pu être restaurées par Mu sans une goutte de sang, comme lors de la restauration des v1 avant l'assaut des douze maisons.

Quant aux gold cloth, j'imagine que leur capacité de régénération reste limitée. Elles y passeraient sans doute après plusieurs destructions intégrales.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 14 mai 2018 à 09:22:32
D'après ce qu'on voit dans le manga, brisée en mille morceaux n'implique pas nécessairement la mort de la cloth. Si il reste en elle après destruction assez de jus et de ressources, elle se reconstitue, intégralement ou partiellement, cf les v2 atomisées par Poseidon mais qui sont toujours en vie au début de Hades.
Vu qu'au début d'Hédès, elle sont présentées comme irréparable, j’interpréterais plutôt qu'elles sont mortes.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 14 mai 2018 à 09:27:18
Vu qu'au début d'Hédès, elle sont présentées comme irréparable, j’interpréterais plutôt qu'elles sont mortes.

Ce terme est plutôt utilisé au début de Poseidon non ? Et si elles étaient mortes, je pense pas que Seiya et Shiryu pourraient les revêtir en mode "viens à moi fidèle armure magique" comme ils le font. Si l'armure est morte, elle est pas en capacité de venir recouvrir son propriétaire par la voie des airs. Faudrait plutôt l'enfiler à l'ancienne dans ce cas, enfin je suppose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 14 mai 2018 à 09:39:45
Au moment où Shion régénère les armures avec le sang d'Ahéna, il me semble que les Bronzes disent : "je pensaient qu'elles étaient irréparables."
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 mai 2018 à 09:50:29
Entre ce que les Bronzes "pensent" et ce qui "est" réellement, il peut y avoir un monde : ils peuvent supposer que leurs Armures sont mortes, sans pour autant qu'elles le soient réellement.

En outre, il est aussi possible que les jeunes Bronzes ne s'y connaissent pas autant en "réparations d'Armures" que le "spécialiste en la matière" qu'est Mü ! ;)


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 09:57:54
Dans la mesure où un saint et sa cloth sont en osmose, je pense qu’ils doivent le sentir un minimum si leur cloth est en vie ou pas.
D’autant que Shion n’utilise pas n’importe quoi pour réparer ces cloths à ce moment ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 14 mai 2018 à 10:24:32
J'ai pas souvenir du terme irréparable non plus...  [:what]

On a déjà vu à quoi ressemble une armure morte, ce n'est pas ce qu'on les Bronze au début d'Hadès.

Et la raison pour laquelle les armures n'ont pas été réparées c'est très certainement surtout parce que Athéna ne voulant pas que les Bronze continuent à se battre, Mü n'allait pas s'amuser à les réparer.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 14 mai 2018 à 10:51:01
*edit*

je crois qu'on est en plein hors sujet, on devrait peut-être poursuivre cette conversation dans le topic questions et réponses, non ?  :-[
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 11:00:45
メイキャッパー星矢
前回の怒号は嘘だったデスさん
言うことを聞くから綺麗に美容整形してくれと願い叶姉妹、クレオパトラ、モナリザ、AKB、不二子と
いろいろ顔を変えてもらうが納得できず結局オデさんに反逆
返り討ちにあい冥界おくりになるがオデさんから「お前は最高の黄金聖闘士だ」と誉められる


Pas tout compris de la gogole trad...sauf que Benji risque de bien aimer  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 14 mai 2018 à 11:03:00
Death Toll est aussi beau qu'une Accablée maintenant. [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 14 mai 2018 à 11:33:12
Du moment qu'il se met pas à chanter  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 11:48:09
Si je pige bien le résumé:

DT demande de lui faire un peu de chirurgie esthétique et souhaite suivre Ody.
Puis finalement se ravise (ou était-ce du bluff) et combat Ody mais est battu par ce dernier.

Toute la question est de savoir si DT a été soigné et si il a eu sa petite opération de chirurgie esthétique.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 14 mai 2018 à 11:54:29
Mon dieu je suis tellement nerveuse, je crois que je vais avoir une expression faciale (http://oi67.tinypic.com/555s86.jpg)  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 14 mai 2018 à 12:27:26
Si Deathtoll demande à Ody un petit ravalement de façade façon Shu... euh Esmeralda, ce dernier peut espérer décrocher un rencard avec son pote Ikki  [:jap]  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 mai 2018 à 12:32:00
Décidément Kuru n’a plus aucun respect pour DT, c’est vraiment abuzé comment il traite le personnage.
Curieux de savoir par contre si Ody le tue vraiment.

PS : mais dans la trad ça dit pas que DT veut changer de sexe ou un truc du genre ? arrêtons le massacre bordel [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 14 mai 2018 à 12:39:37
Bah vu qu'il se prend globalement pour une meuf ( attitude maniérée + parler féminin ), ça dénoterait pas tellement avec le personnage. Après, on peut pas dire que ça soit forcément intéressant dans le contexte de StS  [:fufufu]

Enfin de toute façon perso comme j'ai déjà dit, le personnage est irrécupérable depuis qu'il est en boule, alors...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 14 mai 2018 à 13:59:48
Moi je vois bien Deathtoll demander à Odysseus un ravalement de façade (surtout un rajeunissement, en fait) et ensuite s'en prendre à lui une fois qu'il a obtenu ce qu'il voulait  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 14 mai 2018 à 14:01:35
On avait vu les cheveux de DeathToll commencer à repousser lors de l'arrivée d'Odysseus (c'était pour le gag, mais bon).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 14:19:03
Le titre du chapitre est « une belle personne »!
Y’a une première image mais on y voit rien d’interessant (Ody de dos).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 14 mai 2018 à 15:16:24
Ce résumé...

 [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 14 mai 2018 à 18:41:52
Les fameux visages (thx Saint Seiya Yours Ever) :

Spoiler (click to show/hide)

Bon, maintenant la question : Kuru sait-il vraiment dessiner ou doit-il dire merci à ses assistants ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 14 mai 2018 à 18:46:09
Arf, excellent !  [:sparta1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 19:08:11
Mais en principe ces personnes n’existent pas au 18ème  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Akaion le 14 mai 2018 à 19:31:56
Si Death Toll change de sexe, est ce qu'il va devoir porter un masque?  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 mai 2018 à 21:35:12
Mais en principe ces personnes n’existent pas au 18ème  [:lol]
Oui bien vu.
Mais....mais.....mais c’est quoi cette farce franchement [:aie] ce chapitre est bien réel ?! On est bien dans l’univers de Saint Seiya [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 14 mai 2018 à 21:37:43
Ce chapitre a l'air bien réel, et perso j'aime beaucoup. Très beau traitement de Deathtoll  [:onion tears]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 mai 2018 à 21:46:51
Ce qui m’ennuie le plus dans ce chapitre ce sont les réf aux persos du XXeme !

Mais sinon j’aime bien également. De ce que j’ai lu encore sur le chap, DT fait genre de vouloir un nouveau visage avant de se raviser et d’attaquer et de perdre contre Ody. Ce dernier indiquant que DT est le meilleur des golds apparement !!!

Sur le délire en lui même, Kuru a instauré un running (devrais-je dire rolling) gag avec DT et l’assume totalement ! Est-ce pour rabaisser les golds à hauteur humaine et non pas les laisser être considérer comme des demi-dieux systématiquement ? Je le pense sincèrement !
Mais il faut croire que Kuru souhaitait vraiment mettre un peu plus d’humour dans son histoire qui le faisait apparement c’est clairement envisageable également !

Après je comprends que les avis soient tranchés et qu’on aime ou qu’on déteste ! Moi DT je l’adore et donc ça passe !
J’espere quand même qu’Ody l’aura soigné comme il l’a fait pour les autres  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 mai 2018 à 21:56:33
J’ai pu lire le chap aussi, pas facile de trad.
Ody le tue du coup ?
C’est marrant on a « le plus fort » (gemeaux),
« le plus merveilleux »(cancer), « le plus sage »(vierge) et le
« plus terrible »(sagittaire)...on doit faire sa tambouille après ?

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 14 mai 2018 à 22:00:08
Citer
Part90 美しき者
前回激怒したと思われたデストールだがとぉていあなたには逆らえないわぁと呆気なくオデッセウスに寝返り
しかしオデッセウスについて行く前に昔の約束を果たしてほしいとデストールは言う
数年前…オネエキャラであることでいじめられ泣いていたデストールをオデッセウスはお前は黄金聖闘士になるために生まれた戦士だと励ましていた
その際に黄金聖闘士になったらわたしのお願いを聞いてねと言うデストールの言葉にオデッセウスはウ…ウムと答えていたのだ
デストールの願いはもっと美しくなりたいというものでオペをしてちょうだいとオデッセウスに迫る
渋るオデッセウスだが約束を破るの?というデストールの強引さにう…うむ…仕方ないとオペを開始
山本リンダ風、吉永小百合風、楊貴妃風、クレオパトラ風、ヘップバーン風、モンロー風、AKB風、壇蜜風、叶姉妹風、昭和の少女漫画風、モナリザ風、ちびまる子ちゃん風、マツコデラックス風…
と悪夢のような2Pが続くがやがてデストールは元のままでいいと納得
そして吹っ切れたとアテナのためにオデッセウスと戦うことを決意したデストールは蟹座の黄金聖衣を身に纏い積尸気冥界波を放つ
しかし冥界の奥地であるコキュートスから蘇ったオデッセウスには黄泉比良坂送り程度の積尸気冥界波は全く効かない
覚醒の法を解こうとするオデッセウスから逃げようとするも再び睡魔に襲われたデストールは最後の力を振り絞りアテナを守るため沈黙の棺を使おうとする
自分は男なのか女なのか問うデストールだが答えないオデッセウスに焦れてつい自分で答えてしまい棺に吸い込まれてしまう
一人残されたオデッセウスは男だろうと女だろうと人として正しく生きていくならお前は最高の黄金聖闘士だ…と巨蟹宮を去るのであった
煽り「最強の黄金の一角・蟹座のデストール。眩しき男は暗き棺の中にて眠る…。」

Traduction proposée :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wolgy le 14 mai 2018 à 22:11:38
Merveilleux ? Drôle de choix de mot pour désigner DT, perso j'opterais pour le qualificatif de Saint le plus "FABULEUX" ! [:happy1] (http://i0.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/979/675/916.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 14 mai 2018 à 22:16:03
最高 se traduit par le meilleur (sans spécifier dans quel domaine il s'agit)
Comme le spoiler se termine avec le mot plus précis "éblouissant", j'ai choisi de traduire par "merveilleux" (ou "fabuleux" en effet).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 15 mai 2018 à 01:49:08
Mais en principe ces personnes n’existent pas au 18ème  [:lol]

Ody est si puissant qu'il transcende le temps lui même. [:chiyo1]
Sinon comme mon avatar le prouve, je valide le point AKB du chapitre. Je ne dirais pas qui elle est mais si @Sergorn et @SSK ont pas oublié 0048, ils devraient reconnaître. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 15 mai 2018 à 06:55:50
Oh en voilà un beau chapitre qui me conforte dans ce que je disais un peu avant.

Un chapitre sur la confiance en soi, le fait de s’accepter tel que l’on est sans avoir à ressembler à une gravure de mode !
Bref Kuru assume son perso et fait passer un joli message dans ce chapitre !

DT est définitivement un perso que j’adore !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 15 mai 2018 à 08:25:59
Par contre, là ou je trouve que ça cloche c’est l’attitude d’Ody envers DT. Pourquoi ne fait-il pas comme les autres : l’endormir ?
Nous avons Shion, Ox et Caïn qui ont tous prêté allégeance a Athéna et Odysseus les a endormis. DT prête allégeance aussi mais lui il ne l’endort pas alors qu’il aurait pû. Pourquoi? Surtout que je vois bien les Spectres rouvrir le cercueil de l’Omerta et libérer DT. À moins qu’Ody pousse le cercueil dans le puit du monde des morts ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 15 mai 2018 à 09:09:12
最高 se traduit par le meilleur (sans spécifier dans quel domaine il s'agit)
Tu sais que tu vas rendre fou les fans de Kicéleplufors ? [:homer1]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 15 mai 2018 à 09:53:51
Tu sais que tu vas rendre fou les fans de Kicéleplufors ? [:homer1]
Ba c’est bien au moins, ça va décrédibiliser les propos sur les gémeaux :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: minos2809 le 15 mai 2018 à 10:07:51
Compte tenu du rythme de parution, je trouve vraiment regrettable que Kuru perde du temps avec ce type de chapitre qui ne présente strictement aucun intérêt...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 15 mai 2018 à 12:03:12
Ce chapitre est tout simplement ubuesque.

En terme de délires, ND porte bien son nom: on est dans une autre dimension, au delà de l'espace et du temps.

Quant à ce pauvre DT, on peut aimer les messages sur l'apparence, le personnage n'en reste pas moins très ridicule: Kuru a poussé son délire à l'extrême avec ce pauvre personnage!



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 15 mai 2018 à 12:05:28
Moi je dis heureusement que c'est sur le gold du cancer que ça arrive... surement Kuru voulait pas avoir des morts sur la conscience si il avait fait ce traitement aux gémeaux. [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 15 mai 2018 à 12:50:40
Quant à ce pauvre DT, on peut aimer les messages sur l'apparence, le personnage n'en reste pas moins très ridicule: Kuru a poussé son délire à l'extrême avec ce pauvre personnage!

My thoughts exactly: le message a beau être positif dans l'absolu, c'est comme d'habitude avec DT trop caricatural et outrancier pour susciter d'autre réaction que: (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/labbaipierre.gif)

Accessoirement, la conception Kurumadienne voire japonaise de la beauté masculine selon laquelle un homme doit forcément être androgyne ou ressembler à une femme pour être considéré comme "beau", ça finit par devenir lourd, en fait  [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 15 mai 2018 à 15:16:25
Ce passage avec Michel Serrault!

Mythique!

 8)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 15 mai 2018 à 21:16:03
Par contre, là ou je trouve que ça cloche c’est l’attitude d’Ody envers DT. Pourquoi ne fait-il pas comme les autres : l’endormir ?
Nous avons Shion, Ox et Caïn qui ont tous prêté allégeance a Athéna et Odysseus les a endormis. DT prête allégeance aussi mais lui il ne l’endort pas alors qu’il aurait pû. Pourquoi? Surtout que je vois bien les Spectres rouvrir le cercueil de l’Omerta et libérer DT. À moins qu’Ody pousse le cercueil dans le puit du monde des morts ?
Parce qu'il n'a pas eu le temps peut-être ? Il laisse bien Cain balancer sa GEX alors qu'il aurait pu l'endormir direct aussi.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 15 mai 2018 à 21:46:58
Par contre, là ou je trouve que ça cloche c’est l’attitude d’Ody envers DT. Pourquoi ne fait-il pas comme les autres : l’endormir ?
DeathToll est enfermé dans l'omerta, là. Odysseus n'a pas besoin de l'endormir.

Citer
Surtout que je vois bien les Spectres rouvrir le cercueil de l’Omerta et libérer DT.
Qui les a déjà trahi plus tôt. Ce serais con qu'ils prennent le risque de se faire avoir une deuxième fois.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Jaxom le 16 mai 2018 à 03:16:24
Hum, pourtant c'est une bonne occasion de nous sortir "une meme technique ne marche jamais deux fois sur un chevalier" (sauf si c'est Seiya qui la balance encore et encore et encore) puisque DT a déjà passé un certain temps dans le cercueil.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 16 mai 2018 à 04:54:36
Je ne vois pas trop le rapport avec les réutilisation de techniques, là ...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 mai 2018 à 07:13:03
DeathToll est enfermé dans l'omerta, là. Odysseus n'a pas besoin de l'endormir.
Oui non mais avant d’en arriver là justement ! Il se passe bien une action avant, donc pourquoi attendre cette fameuse scène avec l’Omerta?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 mai 2018 à 07:21:47
Bah à ce moment si il ouvre sa bouche vu la question que pose DT c’est lui qui va dans l’Omerta !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 mai 2018 à 08:13:31
Non mais vous avez pas compris. Avant cette action là, il aurait pu largement l’endormir.
Je m’explique, si Ody est finalement un « good guy » et qu’il ne veut pas vraiment tuer les Golds, comme avec Shion, Ox, Cain par exemple, il aurait pu les tuer, il ne le fait pas.
Pourquoi ne pas continuer a faire ça avec DT ? À moins qu’il fasse ça volontairement et que son but était de vraiment éliminer le Cancer, dans ce cas aucun soucis. Mais pourquoi lui? Surtout qu’on insiste bien sur le fait qu’Ody connait très bien les pouvoirs de l’Omerta, il sait très bien que personne ne peut en sortir.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 mai 2018 à 08:21:52
DT attaque dans un premier temps avant de se rendre compte que c’est inefficace avec Ody. Il enchaîne donc avec l’Omerta et à ce moment, si on part du principe qu’Ody doit lever la loi de l’eveil oralement, bah il peut pu le faire.
Et justement si on peut sortir de l’omerta. DT a bien été sauvé par les spectres alors qu’il était enfermé dedans !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 mai 2018 à 08:50:37
Oui mais c’est impossible de sortir de l’Omerta tout seul !
Et comme dit l’écureuil, il a trahi les Spectres, m’étonnerai qu’ils ouvrent le cercueil.
Après d’autres personnes peuvent le faire mais bon on verra bien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 16 mai 2018 à 09:38:49
Oui mais c’est impossible de sortir de l’Omerta tout seul !
C'est juste ça, qui te pousse à t'interroger depuis le début ?
Odysseus doit supposer qu'il y aura bien quelqu'un de vivant et de bien intentionné lorsque tout sera terminé pour ouvrir la boî-boîte, vu qu'il se démerde pour que tous le monde survive.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 mai 2018 à 10:06:46
Non mais je me dis que les seuls survivants sont Shion et Dohko.
On devrait peut être commencer à avoir des golds qui crèvent non ? C’est très très long à se mettre en place.
Surtout que Kuru fait la girouette avec les Golds, on pensait que Cardinale et Ox y étaient passés....et ba non ! Donc là ça va être la même chose avec le Cancer ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 mai 2018 à 10:22:30
D'ailleurs, ça me fait penser à un truc tout con :
Comme vient de le rappeler Max69, on sait d'avance que seuls Shion et Dohko survivront à cette Guerre Sainte. Tous les autres Chevaliers d'Or vont y passer (et tous les Chevaliers en général, d'ailleurs).

Par conséquent, le Serpentaire va aussi y passer ! C'est écrit, c'est acté ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 mai 2018 à 10:28:12
Pas avec les conséquences que peuvent avoir les voyages dans le temps ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: DeathMask28 le 16 mai 2018 à 10:30:02
Et comme dit l’écureuil, il a trahi les Spectres, m’étonnerai qu’ils ouvrent le cercueil.

Ils peuvent l’ouvrir sans savoir qui il y a à l’intérieur aussi, non?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 16 mai 2018 à 11:51:43
Ce qui ne change pas grand chose au problème : si les spectres l'ouvrent, ils trouveront DeathToll et tenteront de le tuer en punition pour sa trahison.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 16 mai 2018 à 13:25:51
D'ailleurs, ça me fait penser à un truc tout con :
Comme vient de le rappeler Max69, on sait d'avance que seuls Shion et Dohko survivront à cette Guerre Sainte. Tous les autres Chevaliers d'Or vont y passer (et tous les Chevaliers en général, d'ailleurs).

Par conséquent, le Serpentaire va aussi y passer ! C'est écrit, c'est acté ! [:lol]
Et autre truc possible tout con est que DT était aussi un des survivants de la Guerre mais que personne n'a retrouvé son Omerta à ce jour (après tout DM ne l'utilise pas). Ce serait marrant que fort de cette information, les Bronze le libère au 20e siècle en retournant à leur époque.
Le truc qui ne marcherait pas cependant est le fait qu'il ait son armure du Cancer ce qui indique qu'il a du être libéré.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: DeathMask28 le 16 mai 2018 à 13:31:44
Ce qui ne change pas grand chose au problème : si les spectres l'ouvrent, ils trouveront DeathToll et tenteront de le tuer en punition pour sa trahison.
Ça c’est un autre problème. Je répondais à la question au sujet d’ouvrir ou non le cercueil et que l’idée était que les Spectres ne le feraient pas car DT les a déjà trahis.

S’ils ne savent qui il y a dedans ils peuvent l’ouvrir... ce qu’ils feraient après est un autre débat
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Tétine le 16 mai 2018 à 15:19:27
Est-ce que vous pensez que Ody va ressusciter Suikyo ?  [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 mai 2018 à 15:25:16
A mes yeux ça fait pas l’ombre d’un doute !
D’autant qu’il n’est pas encore mort (vu qu’on l’a aperçu au Yomotsu).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 mai 2018 à 15:52:08
Je pense comme Ilulia sur ce coup :
Vu la popularité du perso, et étant donné que son "histoire" n'est pas encore bouclée, je suis quasi certains que Suikyo va revenir...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 16 mai 2018 à 15:53:06
Puis les perso ont refoutu son armure sur son cadavre, ça devrait avoir une utilité scénaristique.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lance23 le 16 mai 2018 à 17:53:35
(https://images2.imgbox.com/78/90/WO45mItJ_o.png)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 16 mai 2018 à 17:55:29
Ah ben voilà, il n'est plus une bouboule bondissante [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 mai 2018 à 18:16:17
Comme d’hab la classe le DT !

Content qu’Ody ait pu le guérir mais c’etait pour ainsi dire quasi sûr !

PS: Chapitre dispo dans les bonnes crémeries ^^
Pas pu bien regarder mais, breaking news, DT n’a pas retrouver sa chevelure flamboyante par contre  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 16 mai 2018 à 19:02:29
Vi, ça se voit sur l'image postée plus haut qu'il a encore le crâne dégarni :)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 16 mai 2018 à 19:25:50
Cette case. Bon Dieu, j'en peux plus.  [:lol][:lol] [:lol]

(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/16/180516073320842736.jpg)

Kuru va tellement loin dans son délire que ça devient vraiment marrant à suivre. J'aime bien ! J'espère que DT reviendra.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 16 mai 2018 à 19:40:02
:)) Et il enfile son armure à la magical girl avec ce magnifique plan :)) :

(https://i.imgur.com/OPi2Y90.jpg?1)

DT, je t'aime, tu n'as pas idée. :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 mai 2018 à 19:46:36
Vu le chapitre aussi.
Bon dieu mais qu’est ce qu’il est laid ce DT ! Ça pique les yeux.
Bien maintenant nous filons chez Kaiser ! Alors est ce qu’Ody va le dézinguer en deux temps trois mouvements ou pas? Nous aurons droit à un flashback aussi, certainement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 16 mai 2018 à 19:53:57
Vive Deathtoll !

Bon sang, ça fait longtemps que j'ai pas autant kiffé un Gold !  [:jump]

Vas-y, papy Kuru !! Montre leur à ces p'tits jeunes qu'un perso peut être fabuleusement fabuleux et attachant sans être un bogosse bishonen parfait trop badass de la mort qui tue.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 mai 2018 à 20:01:24
Vu le chapitre aussi.
Bon dieu mais qu’est ce qu’il est laid ce DT ! Ça pique les yeux.
Bien maintenant nous filons chez Kaiser ! Alors est ce qu’Ody va le dézinguer en deux temps trois mouvements ou pas? Nous aurons droit à un flashback aussi, certainement.

Tu auras remarqué qu’Ody essaie de lever la loi du sommeil sur DT, qui y résiste ! Il est le seul pour l’instant à avoir résisté, Caïn fait tiep à côté  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 16 mai 2018 à 20:14:33
Cette case. Bon Dieu, j'en peux plus.  [:lol][:lol] [:lol]

Spoiler (click to show/hide)

Kuru va tellement loin dans son délire que ça devient vraiment marrant à suivre. J'aime bien ! J'espère que DT reviendra.

En effet, au quatrième degré ND est plutôt une œuvre sympa à suivre.

Au quatrième, pas moins.   [:jap]

Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 16 mai 2018 à 20:15:26
Tu auras remarqué qu’Ody essaie de lever la loi du sommeil sur DT, qui y résiste ! Il est le seul pour l’instant à avoir résisté, Caïn fait tiep à côté  :D
Absolument ! Et d’ailleurs j’apprécie beaucoup, je tire mon chapeau a DT et tu as raison il est pour l’instant le seul à y résister faisant passer Caïn pour un moins que rien :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 16 mai 2018 à 22:24:52
Tu auras remarqué qu’Ody essaie de lever la loi du sommeil sur DT, qui y résiste ! Il est le seul pour l’instant à avoir résisté, Caïn fait tiep à côté  :D
C'est normal, c'est le meilleur des Gold, il laisse le titre de plus fort des Gold au menu fretin  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 17 mai 2018 à 09:29:41
Cette case. Bon Dieu, j'en peux plus.  [:lol][:lol] [:lol]

https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/16/180516073320842736.jpg

C'est marrant, y'a une quinzaine d'années quand j'imaginais une éventuelle suite au Kurumanga, je voyais pas du tout ça comme ça, en fait [:delarue2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 17 mai 2018 à 10:31:24
Alors tu vois c'est pas tant une redite que ça.  [:jump]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: SSK le 17 mai 2018 à 10:55:40
Cette case. Bon Dieu, j'en peux plus.  [:lol][:lol] [:lol]

Spoiler (click to show/hide)

Kuru va tellement loin dans son délire que ça devient vraiment marrant à suivre. J'aime bien ! J'espère que DT reviendra.

[:lol] Odysseus en mode

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 17 mai 2018 à 11:01:36
Plus aucun respect pour le personnage quand DT sort : « je suis une femme ou un homme? » [:aie]
Kuru s’est complètement lâché sur ce perso, alors on aime ou pas, personnellement je n’apprécie guère, il aurait pu jouer sur le côté
« excentrique » mais s’en en abuzé. Là on est clairement dans le ridicule pour moi, l’image des Golds en prends un coup. Après Kuru s’est fait plaisir, aucun soucis mais comme disait Benji plus haut, jamais ô grand jamais Kuru n’aurait pris le risque de faire ça sur les signes des Gémeaux, Vierge ou encore Sagittaire.
Encore une fois c’est toujours certains signes qui trinquent.
Allez, place au Lion maintenant [:bave]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 17 mai 2018 à 11:18:56
Alors tu vois c'est pas tant une redite que ça.  [:jump]

Ouais enfin si faut choisir entre redite et Kuru en roue libre qui nous balance du n'imp' parce que hohoho c'est kro rigaulau, euh...  [:delarue4]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 17 mai 2018 à 12:33:52
@max69

Nan, les Gémeaux c'est "qui suis je ? Un gentil ou un méchant ? Un dieu ou un démon ?"  [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 17 mai 2018 à 13:22:51
@max69

Nan, les Gémeaux c'est "qui suis je ? Un gentil ou un méchant ? Un dieu ou un démon ?"  [:petrus]
Globalement c’est pas faux. Disons que pour l’un il hésite entre mettre une perruque ou avoir une moustache et l’autre hésite entre faire un joli sourire ou tirer une gueule de six pieds de long :D
Plus sérieusement, je comprends pas trop pourquoi DT est aspiré dans l’Omerta? Il suffit de prononcer une parole et on est aspiré, ok. DT pose la question a Ody qui ne répond pas. Mais DT est aspiré car il a parlé à sa place ? si c’est le cas, pourquoi il se répond a lui même ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 17 mai 2018 à 13:38:05
J'avoue que moi aussi ca m'a interpellé. Il n'y a pas Suikyo ou Vermeer qui lui avait mît un vent et rien ne s'était passé ?  [:fufufu]

Sinon au début en lisant les résumés j'ai cru qu'il demandait si Odysseus était un homme ou une femme, ce qui marche aussi  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 17 mai 2018 à 13:42:55
Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi Max69 ^^

Le Sagittaire de ND est quand même quelqu’un qui s’est imaginé vivre avec la moitié du corps de son animal décédé et qui se complaisait à vivre comme tel !
Le fameux Gémeaux, qui en a fait encore transpirer certains le chapitre précédent, est quelqu’un qui est né avec une malformation très très rare !
En l’etat ici on a des golds qui sont présentés comme de simples humains avec des maladies/maux d’humains ! C’est déjà quelque chose pour des personnages considérés comme des demi-dieux par 95% des fans !

Alors le cas DT est certes un peu différent dans la mesure où il est poussé à l'extrême mais en plus du joli message que Kuru nous transmet sur le physique et sur le fait de s’accepter tel que l’on est on peut y voir un deuxième message: tout pas beau que l’on peut se percevoir on peut réussir dans la vie (DT est quand même devenu gold) et ici aussi on a un gold humain qui présente une faiblesse humaine complexé qu’il est par son physique !

On a effectivement eu un Kuru qui a longtemps fait du pur Shonen avec des mecs, pour la plupart tout beaux tout virils, ici avec ND on a un Kuru qui met un peu d’eau dans son vin et qui essaie de faire passer des messages d’ordre divers (arrêter un peu de baver sur les golds, soyez qui vous êtes et assumez vous comme tel ...) et perso je trouve ça plutôt chouette ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 17 mai 2018 à 14:00:37
Pour le Sagittaire et le Gémeaux certes ils ont leur côté « perturbé » mais ça reste quand même très différent d’un DT qui est poussé à l’extrême.
De plus c’est surtout pas le même sujet !
Une question Ilulia : si le Lion aurait été comme ça (comme DT), tu aurais aimé aussi le personnage ? Sois franc.
Deuxièmement, ta phrase « tout pas beau qu’il est, il a quand même réussit » euh oui mais personne ne dit le contraire sur ça. Si Kuru veut faire passer ce message là, je trouve qu’il est complètement à l’ouest, depuis quand ceux qui réussissent dans la vie sont TOUS d’une beauté sans nom ? Enfin je sais pas ça coule de source, personne n’a pensé ça une seconde.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 17 mai 2018 à 14:04:35
si le Lion aurait été
Les si n'aiment pas les ré ! [:haha_dm]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 17 mai 2018 à 14:09:20
@max69

Dans la mesure où j’aime bien DT, je pense que oui ^^
Quant à la remarque sur la réussite de DT à devenir gold ce n’en était pas une ! Mais plutôt le message de Kuru aux lecteurs ^^

Maintenant je me demande sur quoi va tourner la relation entre Ody et Kaiser ?
Un Ody en mode veto avec Blondie ??? Curieux je suis !
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 17 mai 2018 à 14:41:31
Les si n'aiment pas les ré ! [:haha_dm]
au temps pour moi, j’ai écris trop rapidement, merci Monsieur !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 17 mai 2018 à 14:57:03
Bah tout cancer que je suis (et je suis pas le seul) j'adore DT. Enfin un gold humain comme dit plus haut. [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 17 mai 2018 à 15:27:20
Par contre, ai-je mal compris ou Odysseus n'a rien à voir avec la guérison de Deathtoll? Parce que si ce dernier pouvait sortir de sa forme d'homme ballon, pourquoi ne l'a-t-il pas fait plus tôt?

Je pense que c'est dû au pouvoir de guérison qui se propage à travers tout le Sanctuaire depuis le retour d'Ody et de son Temple, ce même pouvoir qui a fait pousser trois cheveux sur la tête à DT (alors qu'il n'y qu'un ch'veu sur la tête à Mathieu, n'est-ce pas @AZB )  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 17 mai 2018 à 17:43:16
Bah tout cancer que je suis (et je suis pas le seul) j'adore DT. Enfin un gold humain comme dit plus haut. [:lol]
+ l’infini
Enfin un Gold de mon signe que je peux aimer. [:pfft] DT, je t’aime, merci Kuru.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 17 mai 2018 à 21:07:14
J’ai l’impression que tu focalises trop sur l’identité sexuelle, le genre... Faut que tu respires hein ;)

Le Sanctuaire du XVIIIè est juste un ‘freak show’, mais avec de vrais humains, un cirque qui me rappelle les Gold Saints du Sanctuaire de Mars dans Omega qui étaient tous border-line, frustrés, ambitieux, arrogants, éconduits, jaloux, revanchards, traumatisés...
 [:aloy]

Plus aucun respect pour le personnage quand DT sort : « je suis une femme ou un homme? » [:aie]
Kuru s’est complètement lâché sur ce perso, alors on aime ou pas, personnellement je n’apprécie guère, il aurait pu jouer sur le côté
« excentrique » mais s’en en abuzé. Là on est clairement dans le ridicule pour moi, l’image des Golds en prends un coup. Après Kuru s’est fait plaisir, aucun soucis mais comme disait Benji plus haut, jamais ô grand jamais Kuru n’aurait pris le risque de faire ça sur les signes des Gémeaux, Vierge ou encore Sagittaire.
Encore une fois c’est toujours certains signes qui trinquent.
Allez, place au Lion maintenant [:bave]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 18 mai 2018 à 08:59:07
Alors le cas DT est certes un peu différent dans la mesure où il est poussé à l'extrême mais en plus du joli message que Kuru nous transmet sur le physique et sur le fait de s’accepter tel que l’on est on peut y voir un deuxième message: tout pas beau que l’on peut se percevoir on peut réussir dans la vie (DT est quand même devenu gold) et ici aussi on a un gold humain qui présente une faiblesse humaine complexé qu’il est par son physique !

On a effectivement eu un Kuru qui a longtemps fait du pur Shonen avec des mecs, pour la plupart tout beaux tout virils, ici avec ND on a un Kuru qui met un peu d’eau dans son vin et qui essaie de faire passer des messages d’ordre divers (arrêter un peu de baver sur les golds, soyez qui vous êtes et assumez vous comme tel ...) et perso je trouve ça plutôt chouette ^^

Mouais... DT c'est surtout devenu une excuse toute trouvée pour nous balancer du nawak' complet sous couvert d'un personnage "original" [:dawa]

Si le personnage était juste resté un poil fantasque avec un physique de gargouille, il aurait pu me plaire. Kuru a préféré en faire une folle tordue complètement ridicule et exaspérante, tant pis...  :-\
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 mai 2018 à 09:42:09
Je pense comme AZB :

Que ND nous présente des Golds "bizarres", excentriques, instables, loin de la galerie de bogoss bishonen du Kurumanga, ça me va parfaitement.
Mais là, ça tourne au freak-show ridicule.

Pour moi, la "goutte d'eau de trop dans le n'imp'", c'est DT en bouboule.
Le "Cosmic Marionnetion" du Griffon est censé totalement briser les os de l'adversaire en le tordant dans tous les sens... ce qui peut éventuellement conduire au décès...
Après être passé entre les mains du Griffon, DT finit en total purée, réduit en boule. Mais il va très bien, merci !

Je n'ai rien contre un peu d'humour, mais quand je lis du Saint Seiya, ce n'est clairement pas ce que je recherche en priorité.
Je veux de l'épique, de l'émotion, du dépassement de soi. Si je veux des gags et des grimaces, je mets Nickelodeon et regarde "Bob l'éponge".
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 18 mai 2018 à 09:52:11
Je n'ai rien contre un peu d'humour, mais quand je lis du Saint Seiya, ce n'est clairement pas ce que je recherche en priorité.

Voilà, c'est ça le problème, si c'était un manga comique y'aurait trop rien à redire, mais là c'est pas Le collège fou fou fou quoi  [:delarue4]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 18 mai 2018 à 11:06:57
Je partage vos avis Messieurs Bouloche et AZB [:pfft]
On peut avoir des moments
« plus fun » dans un shõnen, style DBZ, Naruto, mais tout de suite on redevient sérieux. Saint Seiya est du même accabit, un peu d’humour oui mais la c’est juste grotesque et dénué de sens complet.
Saint Seiya c’est un shõnen pur, combats, émotions, dépassement de soi. C’est beau!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 18 mai 2018 à 12:15:06
Bon je vais donner vite fait mon avis sur les deux premiers chapitres de cette nouvelle saison.

Alors pas de miracle, ça fait déjà plusieurs fournées de chapitres que je n'aime pas trop le contenu et ça ne va pas changer avec ses deux chapitres...

Pour le 89, j'ai trouvé le chapitre plutôt beau, mais le fond est vide et inintéressant, et cette gémeaux-branlette est ridicule... Pas grand chose d'autre à dire...

Pour le 90, c'est un peu l'inverse visuellement très moche, j'ai beaucoup de mal avec les positions ridicules de DT (je ne sais pas ce que Kurmada a avec ce signe, car DM est aussi ridicule dans l'épisode 0, bref..), mais le fond est plus intéressant avec un peu de background pour DT et ça question sur le genre. Mais, car il y a un mais le ridicule de ce personnages commence à m'agacer au plus au point, surtout que Kurumada n'est pas l'auteur le plus subtile au monde... On est en pleine guerre Sainte, avec un bordel spatiotemporel sur les bras, ça casse beaucoup trop l’atmosphère, mais le pire c'est juste que ce n'est pas drôle du tout en fait. À oui, note spéciale pour DT qui ce soigne tout seul de la technique de Vermeer, preuve une fois de plus que les Spectres sont totalement inutile, y compris les soit disant Juge. Bref, c'est nul.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 mai 2018 à 13:20:56
DT est soit soigné par Ody, soit soigné via le pouvoir curatif et continue du temple du Serpentaire ! A aucun moment il ne se soigne de lui-même !

Et je vois pas trop où est la Gemini-branlette du chapitre précédent ! Caïn a t’il stoppé Ody ? Non...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 18 mai 2018 à 13:21:39
Non mais il est le seul à le pulvériser...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 mai 2018 à 13:23:32
Non mais il est le seul à le pulvériser...
Ca me donne plus l'impression qu'Odysseus se laisse volontairement pulvériser, uniquement pour montrer son incroyaaaaable pouvoir de guérison à son adversaire (et aux lecteurs ;)).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 18 mai 2018 à 13:26:39
Ca me donne plus l'impression qu'Odysseus se laisse volontairement pulvériser, uniquement pour montrer son incroyaaaaable pouvoir de guérison à son adversaire (et aux lecteurs ;)).

Ce qu'il aurait très bien pu faire avec Ox ou Shion, mais non ça doit être le Gémeaux car c'est le plus puissant des Saints (ce n'est pas moi qui le dit 'est Kurumada qu’insiste dessus à plusieurs reprise)  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 18 mai 2018 à 13:31:37
Caïn est aussi le plus puissant adversaire qu'Ikki n'ai jamais affronté, ne l'oublions pas [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 mai 2018 à 13:32:29
Surtout le résultat est qu’Ody a pris le temps de soigner un Gémeaux malade, d’encaisser et de guérir de son attaque ultime et de lui faire un petit bisou tout en le renvoyant dans les bras de Morphée !
Bref Caïn a échoué à remplir sa mission comme Ox et Shion avant !
Elle est où la Gemini branlette dedans ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 18 mai 2018 à 13:39:05
Bah c'est de la Galaxian Masturbésheune alors, si tu tiens à sodomiser les drosophiles être plus précis :o

Il aurait très bien pu faire la même chose avec la Great Horn par exemple, mais bon Taureau chez Kuru c'est un signe qui pue, comme chacun sait  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cici le 18 mai 2018 à 13:42:51
Je partage vos avis Messieurs Bouloche et AZB [:pfft]
On peut avoir des moments
« plus fun » dans un shõnen, style DBZ, Naruto, mais tout de suite on redevient sérieux. Saint Seiya est du même accabit, un peu d’humour oui mais la c’est juste grotesque et dénué de sens complet.
Saint Seiya c’est un shõnen pur, combats, émotions, dépassement de soi. C’est beau!
De même... ce n’est pas du tout la suite tant attendu dont je rêvais et  je suis de plus en plus perplexe quand à la suite des ces aventures  [:mouaisok]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 18 mai 2018 à 13:45:53
Ody va soigner tous les Golds... Pour Kaiser, ça concernera surement ses gros matous..Et ils semble test la fidélité des Golds.
Tout ça finira par un sauvetage de Saori et Seiya et retour à  la maison 1990 pour subir la colère des Olympiens dans un nouveau manga.

J'avoue que même si le fond est bon pour DT, la forme est un peu décalée avec l'atmosphère habituelle de Seika...Ca donne comme un petit malaise...

Est qu'une tard VF avait été postée sur ce chapitre ? J'ai l'impression d'être passé à côté et de ne pas la trouver....
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 mai 2018 à 13:46:34
Bah c'est de la Galaxian Masturbésheune alors, si tu tiens à sodomiser les drosophiles être plus précis :o

Il aurait très bien pu faire la même chose avec la Great Horn par exemple, mais bon Taureau chez Kuru c'est un signe qui pue, comme chacun sait  [:trollface]

Je pense surtout que c’est vous qui êtes trop obnubilés par la Gemini branlette car le résultat est le même pour tout les golds jusqu’ici: Caïn a échoué comme les autres !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 18 mai 2018 à 13:51:17
Bah là ça insiste quand même sur le fait que normalement, le corps d'Odysseus aurait dû être pulvérisé et éparpillé aux quatre coins de l'uuuuuunivers ( quand triompheuuuuuuuu le maaaaaaaaal... ahem pardon ) parce que la GE c'est tellement roxxor et tout ça, j'ai pas rêvé? Je doute qu'avec une attaque d'un autre gold, Kuru en eût fait autant un foin :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 18 mai 2018 à 13:54:51
Je pense surtout que c’est vous qui êtes trop obnubilés par la Gemini branlette car le résultat est le même pour tout les golds jusqu’ici: Caïn a échoué comme les autres !

Ou c'est toi qui est trop complaisant avec Kurumada ?

Enfin bref, je ne compte pas te faire changer d'avis...


Ody va soigner tous les Golds... Pour Kaiser, ça concernera surement ses gros matous..Et ils semble test la fidélité des Golds.
Tout ça finira par un sauvetage de Saori et Seiya et retour à  la maison 1990 pour subir la colère des Olympiens dans un nouveau manga.

Et nos petits enfants auront tous des cheveux blanc d'ici là  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 mai 2018 à 14:01:37
Si on avait eu un Caïn pourfendeur d’Ody, l’ayant renvoyé au cimetière pour toujours je dis pas j'aurai bien compris... mais la c’est du blabla... et encore une fois Caïn échoue !

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 18 mai 2018 à 14:11:57
Oui sauf que le fait que Caïn n'ait pas vaincu Odysseus n'a aucun rapport avec ce qu'on te dit, en fait  ::)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 mai 2018 à 14:18:44
Ça reste donc du blabla comme je dis et comme il y’a pu en avoir pour d’autres persos...en d’autres lieux à d’autres époques... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 18 mai 2018 à 14:22:03
On tourne en rond :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 18 mai 2018 à 16:14:35
Pour la rencontre Ody vs Kaiser, je ne sais pas du tout de quoi ça va causer mais je vois deux possibilités : soit ça causera de matous effectivement, soit on va inventer une pseudo histoire entre Ody et Kaiser histoire d’avoir aussi un flashback car il ne faut pas se leurer, on aura bel et bien un flashback pour chaque gold.
De plus, je mettrais une petite pièce sur un possible lien de famille entre Kaiser et Gestalt. Allez pour faire dans l’inédit avec Kuru....blague à part les deux persos portent un nom à consonnance allemande (coïncidence?!) et les deux ont un rapport avec les animaux, à voir.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 18 mai 2018 à 16:46:58
Bah c'est de la Galaxian Masturbésheune alors, si tu tiens à sodomiser les drosophiles être plus précis :o

Il aurait très bien pu faire la même chose avec la Great Horn par exemple, mais bon Taureau chez Kuru c'est un signe qui pue, comme chacun sait  [:trollface]

Ah c’est sûr et certain que Rasgado, Ténéo et Harbinger ne sont pas nés sous le crayon ✏️ de Kurumada...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 19 mai 2018 à 07:56:43
Mais ce sont des personnages non canoniques...  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 19 mai 2018 à 09:51:31
Pourtant, ce ne sont pas des boulets.   [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 19 mai 2018 à 12:18:17
Pas comme certains lecteurs  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 19 mai 2018 à 12:42:18
Voici une adaptation grâce à des traducteurs automatiques donc pas très fiable.

Page 01 :
Part 90 : Quelque chose de beau.
La trahison impensable de Deathtoll du Cancer?

- Deathtoll : C'est comme ça.
- Deathtoll : C'est ce que j'aimerais dire, mais c'est ...
- Deathtoll : Impossible.
- Deathtoll : Impossible.
- Deathtoll : Impossible.
- Deathtoll : Je ne vais pas te défier sans raison...
- Deathtoll : ...Odysseus.

Page 02 :
- Odysseus : Cela veut-il dire que tu vas me suivre?
- Deathtoll : Bien sûr.
- Deathtoll : Mais avant ça...
- Deathtoll : Odysseus, tiens la promesse que tu m'as faite.
- Odysseus : Promesse?
- Deathtoll : Elle consiste en ce que tu m'as dit un jour.

Page 03 :
Il y a de nombreuses années, au Sanctuaire.
- Deathtoll : Snif.
- Deathtoll : Snif.
- Odysseus : Deathtoll.
- Odysseus : Tu pleures encore en ce lieu?
- Deathtoll : C'est que tout le monde est méchant avec moi.
- Deathtoll : Suis-je un travesti? Je ne sais pas si je suis un homme ou une femme.

Page 04 :
- Deathtoll : Pourrais-tu me dire si je suis un homme ou une femme?
- Deathtoll : Odysseus? Peut-être que je suis différent de tout le monde?
- Odysseus : Deathtoll. Ne te l'ai-je pas assez répété?
- Odysseus : Tu ne devrais pas avoir honte d'être différent des autres.
- Odysseus : Il est normal que les gens aient des différences les uns par rapport aux autres.
- Deathtoll : M...mais, moi...
- Odysseus : Vais-je devenir comme une chenille qui, quand elle grandit, devient un beau papillon et déploie ses ailes pour voler?
- Odysseus : Tu es un guerrier qui est né pour devenir Gold Saint
- Deathtoll : Un...
- Deathtoll : ...un Gold Saint?

Page 05 :
- Odysseus : Lorsque tu surmonteras un entraînement ardu et que tu deviendras un splendide Gold Saint...
- Odysseus : ...tu déploieras tes ailes avec une beauté au-dessus de tous les autres.
- Deathtoll : Beauté...
- Deathtoll : Au-dessus de tous les autres...
- Odysseus : As-tu bien compris Deathtoll?
- Deathtoll : O...oui, j'ai compris.
- Deathtoll : Je vais m'entrainer encore plus fort que je l'ai fait jusqu'à maintenant pour devenir un Gold Saint.
- Deathtoll : Quand cela arrivera, je te demanderai de réaliser mon souhait.
- Deathtoll : Oui, il n'y a pas de problème
- Deathtoll : C'est une promesse alors, Odysseus.

Page 06 :
- Deathtoll : À partir de ce moment, j'ai dû suer sang et eau pour devenir un Gold Saint.
- Deathtoll : Penses-tu que maintenant je déploie mes ailes d'une belle manière?
- Deathtoll : Qu'en penses-tu?
- Odysseus : O...oui...en...en fait.
- Deathtoll : Cependant, je sens qu'il y a quelque chose qui me manque dans la beauté que j'ai pour l'instant
- Odysseus : Pourquoi?
- Deathtoll : Rends-moi plus belle!
- Odysseus : Plus?

Page 07 :
- Deathtoll : La recherche de la beauté est un thème éternel chez les jeunes filles!
- Deathtoll : Opère moi.
- Odysseus : T'opérer?
- Deathtoll : Oui, rends-moi plus belle.
- Deathtoll : Odysseus, fais-le avec ces mains d'un dieu que tu possèdes.
- Odysseus : Mais...
- Deathtoll : Est-ce qu'une personne telle que toi serait capable de rompre une promesse?
- Deathtoll : Odysseus.
- Odysseus : Tu as raison...
- Odysseus : Je n'ai pas d'autre alternative.
- Odysseus : Je vais donc commencer l'opération.

Page 08 :
- Deathtoll : C'est terrible
- Deathtoll : Je déteste les styles occidentaux.
- Odysseus : ...
- Odysseus : Continuons. Qu'en penses-tu?
- Deathtoll : Eh bien, ce n'est pas ce que je cherchais.
- Odysseus : Et ceci?
- Deathtoll : Change moi ça!
- Odysseus : Et ça, tu aimes?
- Deathtoll : Change-le, change-le.

Page 09 :
- Deathtoll : Fais-le plus sexy!
- Deathtoll : Rends les seins plus gros!
- Deathtoll : Maintenant, ils sont trop gros. Fais-les comme une idole!
- Deathtoll : Juste comme je le pensais, je veux du sex-appeal.
- Deathtoll : Je ne veux pas être comme ça!
- Deathtoll : J'attends.
- Deathtoll : Par là c'est dans la mauvaise direction.
- Deathtoll : J'attends, j'attends.
- Deathtoll : Qu'est ce que c'est ça?!
- Deathtoll : Bon, c'en est assez.

Page 10 :
- Deathtoll : Comme il fallait s'y attendre, j'imagine que le mieux est de rester comme j'étais.
- Odysseus : Comme tu voudras.
- Deathtoll : Merci Odysseus.
- Deathtoll : Grâce à ça, je peux laisser tout ça derrière moi.
- Deathtoll : Tu as toujours été là pour sauver mon corps et mon coeur
- Deathtoll : Et tu m'as aussi appris...
- Deathtoll : ...à me battre pour l'amour et la justice sur Terre.
- Deathtoll : Aux côtés d'Athéna!

Page 11 :
- Deathtoll : Je ne pardonnerai à personne tentant de nuire à Athéna!
- Deathtoll : Odysseus.
- Deathtoll : Même si cette personne est toi!
- Odysseus : Bien dit Deathtoll.
- Odysseus : Ce que tu dis est digne du Gold Saint du Cancer.
- Odysseus : Cependant, j'ai ressuscité pour tuer Athéna.
- Deathtoll : Ne bouge pas...
- Deathtoll : Si tu fais un pas de plus alors...
- Odysseus : Que feras-tu, Deathtoll?

Page 12 :
- Deathtoll : Ma Cloth!
- Deathtoll : Vois ce corps!

Page 13 :
- Deathtoll : Je vais te renvoyer...
- Deathtoll : ...dans l'autre monde.

Page 14-15 :
- Deathtoll : Seiki Shiki Meikai Ha!

Page 16 :
- Deathtoll : Pourquoi n'as-tu pas été envoyé...
- Deathtoll : au Yomostu Hirasaka?
- Odysseus : Deathtoll.
- Odysseus : Je reviens de l'enfer lui-même.
- Odysseus : De plus, j'étais dans la huitième prison, le Cocyte, qui est un endroit très sombre et très froid même en enfer.
- Odysseus : Essayer de m'envoyer à l'entrée du monde souterrain n'aura pas d'effet sur moi.

Page 17 :
- Odysseus : Ce faisant, j'ai encaissé ta résolution avec mon corps.
- Deathtoll : Mmhh.
- Odysseus : Tu ferais mieux de retourner dormir paisiblement.
- Deathtoll : J'ai déjà assez dormi.
- Deathtoll : La somnolence revient.

Page 18 :
- Deathtoll : Mmhh.
- Deathtoll : A...attends, Odysseus.
- Deathtoll : J...je dois l'arrêter.
- Deathtoll : Si je le laisse partir maintenant. Athéna sera tuée.
- Deathtoll : A...Athéna...sera...
- Deathtoll : O...Odysseus...
- Deathtoll : D...dis-moi une dernière chose.

Page 19 :
- Deathtoll : Suis-je un homme ou une femme?
- Deathtoll : Dis moi!
- Odysseus : ...
- Deathtoll : Hé?
- Deathtoll : Quoi?
- Deathtoll : Qu'as-tu dit?
- Deathtoll : Sois plus clair!
- Deathtoll : Quel est ta réponse?
- Deathtoll : Suis-je une femme?

Page 20 :
- Deathtoll : Hein?
- Deathtoll : Ho non!
- Deathtoll : En disant ça, c'est moi qui ai répondu!
- Deathtoll : Hiaaa!!!

Page 21 :
- Odysseus : Deathtoll.
- Odysseus : C'est ce que j'ai dit un jour :
- Odysseus : N'est-ce pas la même chose que tu sois un homme ou une femme?
- Odysseus : En tant que personne, tant que tu vis une vie correcte...
- Odysseus : ...alors tu es le plus merveilleux Gold Saint.

Deathtoll du Cancer, quelqu'un d'exceptionnel parmi les plus forts. Cet homme radieux dort à l'intérieur d'un sombre cercueil...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bougloucass le 19 mai 2018 à 13:02:13
Original (et quelque peu anachronique) le traitement de Deathtoll!!...
O : )=
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 19 mai 2018 à 14:26:54
Merci Aquarius pour la trad.
Je confirme, DT n’est pas un perso que j’apprécie, il y a un excès de je ne sais quoi qui ne me parle pas du tout. Kuru en a trop fait avec ce perso.
Après les goûts et les couleurs...
Par contre c’est bien ce que je pensais, c’est bien DT qui réponds à la place d’Odysseus, un peu con quand même le cancer [:petrus]
Bien maintenant est ce que DT restera à jamais dans l’Omerta c’est une autre histoire mais comme je le disais plus haut, va bien falloir que les Golds commencent à claquer au bout de 13 tomes déjà.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 19 mai 2018 à 14:45:33
Merci pour la trad ^^

Rien de neuf si ce n’est que ça confirme bien ce qu’on savait déjà !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 19 mai 2018 à 18:42:56
Intéressant qu'Odysseus dise qu'il revient du Cocyte, d'après Valentine c'est l'endroit où se trouve les millions de Chevaliers qui par le passé se sont battus dans les guerres saintes, qui ont commit le péché de trahison divine... Mais Odysseus ne se bat pas et il est mort avant que la guerre sainte commence  [:fufufu]
Peut-être que Vermeer ou celui qui jugeait à sa place l'y a envoyé sans plus chercher à savoir en se basant seulement sur le fait que ce soit un Saint.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 20 mai 2018 à 06:46:59
Ah tiens ND a repris... Et cette rencontre Ody - DT que je redoutais tant s'avère tout à fait consternante. Je passe sur le traitement toujours plus grotesque du Cancer, mais le faire replonger dans son omerta [:pfff]
Ça fait maintenant combien d'année que ND a commencé ? 12 ans , plus ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bougloucass le 20 mai 2018 à 10:17:16
Douze ans dans quelques mois!!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 20 mai 2018 à 10:38:36
Le prologue étant paru en avril 2006, ça fait déjà 12 ans, on va pas chipoter  :o

Accessoirement, GA a atteint le même nombre de volumes en 4 ans d'existence [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Tétine le 20 mai 2018 à 14:15:38
C'est intéressant que Kuru avec ses problèmes de santé ait décidé de faire un grand arc autour d'un personnage guérisseur. Je me demande si il en a pris conscience.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: speedman seiya le 20 mai 2018 à 14:38:01
C'est intéressant que Kuru avec ses problèmes de santé ait décidé de faire un grand arc autour d'un personnage guérisseur. Je me demande si il en a pris conscience.
C'est vrai que vu le rythme de ND, il n'a pas trop l'air de s'en soucier.
C'est peut-être bon signe finalement.( Je parle de sa santé)
Il faudrait vraiment que ça s'accélère un peu le rythme de parution.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 20 mai 2018 à 14:43:54
Justement, le rythme de parution est ce qu'il est parce que Kurumada a des problèmes à la main.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 20 mai 2018 à 14:46:56
Ah ba c’est sûr que comparer à Okada et son G.A....le rythme de ND fait pitié.
Sinon je me demande si in fine, l’histoire ne sera pas changée. On nous rabâche depuis le début que ces dérèglements spatios temporels peuvent avoir une incidence sur le cours de l’histoire, or pour l’instant nous avons pas de gros bouleversement au XXème. Quelle sera la finalité de tout ça? Nous aurons peut être des événements changés au XXème comme par exemple des persos décédés qui ne le seront pas ou d’autres choses qui sait.
À moins que toute cette histoire ne soit comme certains passages de ND : un simple pétard mouillé.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 20 mai 2018 à 15:03:27
Le seul truc que ça peu changer logiquement... c'est que Shion et Dohko doivent se méfier de Saga et de son frère. Mais si effectivement ils deviennent complètement gâteux... bah ça change rien. [:trollface] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 20 mai 2018 à 17:04:10
S'ils sont aussi fûtés qu'Aiolos, ils s'attendront à voir un evil Saga avec les cheveux d'une certaine couleur, si c'est l'autre Saga qu'ils voient, ils ne feront pas le rapprochement  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 20 mai 2018 à 17:35:35
J'ai toujours eu l'impression que Kuru voulais nous vendre ces "anciens Golds" comme les "nouveaux Golds" qui viendront remplacer ceux collectivement suicidés devant le mur des lamentations.
Le fait qu'Ox ait été repêché me renforce dans cette impression.

Maintenant, le rythme, la maladie, la panne d'inspiration etc, font que je ne place aucun espoir dans un développement cohérent de ND, et que s'il doit y avoir un jour une suite digne de ce nom à SS, ça passera par un autre auteur. En collaboration ou non avec le maître.   
La reprise du manga DBS par Toyotaro associé à Toriyama est pour moi un exemple de réussite, même si non exempt de défauts.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 20 mai 2018 à 17:46:21
Bah, si on peut à juste titre déplorer une certaine redite dans ND, je trouve au contraire que Kurumada est globalement très cohérent et maîtrise parfaitement son univers.

À l'inverse d'un Toriyama, justement, qui ne se souvient plus de tout un tas de trucs, qui nous sort retcon sur retcon (du genre "Babidi est le fils de Bibidi, et c'est ce dernier qui a créé Majin Boo", et 20 ans plus "Babidi n'est pas le fils de Bibidi, juste son avatar, et il n'a pas créé Boo. Il a simplement trouvé la formule magique pour le sortir de son long sommeil" ::) ), ce qui nous a menés à cette chose complètement WTFesque qu'est Dragon Ball Super, où rien n'a de sens, et qui multiplie incohérence sur incohérence.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 20 mai 2018 à 17:57:41
J'ai toujours eu l'impression que Kuru voulais nous vendre ces "anciens Golds" comme les "nouveaux Golds" qui viendront remplacer ceux collectivement suicidés devant le mur des lamentations.
Ben oui, le fan moyen veut du gold, du gold, du gold, et à la limite s'en fiche du reste. Alors désormais, toutes les oeuvres Saint Seiya doivent avoir leur Golds. Le voyage dans le temps de ND était un moyen de faire apparaître de nouveaux Gold, vu que ceux du présents n'étaient plus trop disponibles.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 20 mai 2018 à 18:06:57
Je n'exclue toujours pas la possibilité que les Golds du 20e siècle reviennent à la vie tôt ou tard.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 20 mai 2018 à 18:14:10
Je pense plutôt qu’on aura les five bronzes en five golds une fois le retour au 20eme ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 20 mai 2018 à 18:18:19
Je pense que Kuru a d'autres ambitions pour ces vieux Golds. Sinon, à l'instar de Teshi, on aurait déjà eu quelques victimes de cette fameuse guerre sainte.

Pour en revenir au parallèle avec DBS, je pense que Toriyama a créé un univers suffisamment permissif pour permettre un développement tel que proposé dans DBS. Il y a beaucoup de passages qui m'ont gonflé, mais je trouve le tout cohérent avec l'œuvre originale, et toujours exploitable pour des suites à venir. En plus, l'anime est bouclé en 2 - 3 ans seulement, avec des passages d'anthologie.

Dans Saint Seiya, voilà maintenant 12 ans que j'attends que le héros lève son derche de sa chaise. J'ai eu le temps de faire 2 gosses, de construire 2 baraques... Je reprochait à Kuru de s'auto plaggier ; dernier chapitre en date, DT finit encore dans son omerta comme il y a 4 ou 5 ans en arrière, et Seiya encore aux abonnés absents. Le génie créatif de Kuru semble s'être envolé.   
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 20 mai 2018 à 18:23:08
C’est ce que je reproche à Kuru pour ND. Nous sommes au 13ème tome et toujours aucun mort côté Gold. Il attend quoi? Je veux dire si on prend l’exemple de Teshi et ses Golds, il se font tuer les uns après les autres et de manière fractionné si je peux me permettre.
Pour moi Ox et Cardinale auraient dû rester mort, la guerre est comme ça il y en a qui tombe avant les gros événements, d’autres après c’est comme ça. Là on dirait que Kuru va les faire disparaître tous en même temps limite [:pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 20 mai 2018 à 18:34:12
Avec l'arrivée des bronzes et le chamboulement qui en résulte rien ne dit que nous ne sommes pas dans une « version » du voyage dans le temps qui modifie le futur !
En l'état les golds peuvent ne pas mourrir ou au contraire seulement voir Doko et Shion mourrir !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 20 mai 2018 à 18:35:40
Je me plante peut-être, mais pour moi Kuru tient clairement à avoir le plus de Saints en vie pour l'assaut final contre l'Olympe et/ou Chronos. Du moins, c'est ainsi que j'ai toujours envisagée la fin de StS...

Quant à DBS, oui, l'univers est tellement riche que ça laisse toute latitude. Et oui, il y a plein de bons moments, je ne le nie pas.

Il n'empêche que j'ai du mal à accepter plusieurs choses : tout ce qui se passe entre la défaite de Boo et la fin de DBZ, alors qu'on nous dit que ce fut une période très calme de 10 ans, sans événement marquant. Les boosts de puissance complètement absurdes, pour qu'ensuite Gokû galère un peu face à Oob enfant qui ne maîtrise pas ses pouvoirs. Shen Long qui ressuscite Freeza (certes en morceaux, mais morceaux "vivants") alors que le Dragon est censé ne pas pouvoir ramener à la vie quelqu'un mort il y a plus d'un an de cela. Or, ça fait 15 ans que Freeza a été tué par Trunks. Goten, Trunks et Marron qui ne grandissent pas, allant complètement à l'encontre de ce que l'on voit dans "The history of Trunks" où un a un Trunks de 14 ans qui fait clairement ado. Et j'en passe...

StS, d'un autre côté, on sait que c'est cyclique et qu'il y a des réincarnations et que, forcément, l'histoire est amenée à se répéter inlassablement tous les 200 ans.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 20 mai 2018 à 18:38:02
Non : Ox et Cardinale vont justement rester pour le grand voyage temporel ;)
Mais Mystoria, Kaiser, Shijima, Gestalt, Dohko : j'ai peur pour eux.  [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 03:39:57
si on prend l’exemple de Teshi et ses Golds...

Non, par pitié !  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 09:58:37
Bon les premiers spoils parlent d’un Ody qui aurait sauvé Kaiser dans le passé avec une transplantation du cœur !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bougloucass le 21 mai 2018 à 10:04:04
Ce serait bien quand même qu'on ait un tome qui ne soit pas dédié à ce qu'a fait Odysseus pour chaque Gold Saint dans le passé...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 10:59:41
D’après les spoils il aurait combattu un lion géant mais est décédé des suites de ses blessures et sans une transplantation du coeur, il serait mort [:aie] ?
Ouai donc Odysseus à vraiment un rapport avec chaque gold, en gros ils lui doivent tous quelque chose.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 21 mai 2018 à 11:02:49
Bah c'est Goldie le lion géant non? [:kyuuu]

On va sans doute voir comment Kaiser l'a rencontré et dressé, passionnant quoi :o


EDIT: ha mais non suis-je bête Goldie il l'a depuis qu'il est baybay [:goldiecub]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 11:07:52
Ouai donc Odysseus à vraiment un rapport avec chaque gold, en gros ils lui doivent tous quelque chose.
Ce qui est clairement dit dans les deux tomes précédents au moment d'introduire le personnage...  [:tsss]
Tu lis vraiment Next Dimemsion ou tu te contentes de faire une fixette ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 21 mai 2018 à 11:14:05
Bah tu sais y a que le Sagittaire qui l'intéressait, et depuis, c'est le drame...   [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 21 mai 2018 à 11:17:01
Ben logiquement, si on continue sur du 1 chapitre/1 gold, ça sera pour le dernier chapitre de la fournée, le Sagittaire  [:petrus yes]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 11:18:54
C’est quoi cette agression?! Non mais clairement on ne peut plus rien dire ou quoi ? Je me contentait de reparler de cette échange entre Ody et les Golds. J’ai pas le droit ? Prom tu es un poil agressif je trouve.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 11:22:43
Je ne suis pas agressif : je souligne l'incohérence de se plaindre du passage de revue d'Odysseus de chacun des Golds alors qu'on nous l'a clairement présenté comme l'aîné protecteur de chacun des kids du Sanctuaire.
J'ai pas le droit ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 21 mai 2018 à 11:24:39
Ceci dit, je vois pas où est l'incohérence de se plaindre d'un truc juste parce que c'était prévu, en fait.

Le fait qu'on pouvait s'attendre à un passage en revue de tous les autres golds par Odysseus change strictement rien au fait qu'on puisse trouver ça chiant :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 11:26:11
Ok alors sache que je ne me plains pas de ce passage, je souligne juste que l’on a bien confirmation que chaque gold aura son moment avec Odysseus, c’est différent. Au lieu de me lire trop vite, prends le temps, ça évitera ce genre de propos. Merci Prom.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 11:27:09
Pas se plaindre dans le sens "critiquer l'idée", mais se plaindre dans le sens "découvrir l'idée" (cf ce que j'ai quoté)

Mais bon...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 21 mai 2018 à 11:47:35
Je me plante peut-être, mais pour moi Kuru tient clairement à avoir le plus de Saints en vie pour l'assaut final contre l'Olympe et/ou Chronos. Du moins, c'est ainsi que j'ai toujours envisagée la fin de StS...


Reste à savoir si il y aura encore des lecteurs en vie à ce stade.  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 12:05:49
On sent poindre l’expression « cœur de Lion » avec l’histoire de Kaiser !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 21 mai 2018 à 12:27:14
Quelle coïncidence, je viens de manger du camembert  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: PegasusNoMakan le 21 mai 2018 à 12:33:03
Merci beaucoup pour la trad AquariusVintage !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 mai 2018 à 12:39:34
Ce serait bien quand même qu'on ait un tome qui ne soit pas dédié à ce qu'a fait Odysseus pour chaque Gold Saint dans le passé...
C'est pour tout ceux qui se plaignaient que les Gold (du 20e) n'avaient pas de background  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 13:02:30
Quelle coïncidence, je viens de manger du camembert  [:trollface]

T’es bête  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 13:40:58
ND chapitre 91 : "Lion Heart" (coeur de lion)
2 extraits
retour sur le passé de Kaiser

(https://zupimages.net/up/18/21/hdnb.jpg)
(https://zupimages.net/up/18/21/30hy.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 13:43:24
Trop fort je suis  [:petrus jar]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hanzo le 21 mai 2018 à 13:58:11
Je suis surtout curieux de savoir comment Goldie se retrouve vêtu d'une armure lui aussi  ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mai 2018 à 15:19:53
"Coeur de lion", putain ils ont osé... [:pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 15:24:08
Ouais, ça part vraiment en couille, ND.

Ah, que je regrette TLC, si bien écrit, si cohérent, sans aucune idée complètement WTFesque ! :( Et dire qu'on n'aura jamais de saison 3 en animé, à la place on doit se fader cette bouse de Next Daube. WHYYY ???  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 21 mai 2018 à 15:26:10
Je ne pense pas que ce soit ce que voulait dire Bouloche.  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 15:31:27
Hi hi  [:petrus girl]

J'arrive pas à me chasser de la tête l'image de Young Samson, dès qu'il s'agit de Kaiser et des gros chatons

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/young%20samson_zpsrd3mkmzm.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 21 mai 2018 à 15:34:40
ND chapitre 91 : "Lion Heart" (coeur de lion)

La vache comme ça ne fait pas envie...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 15:39:50
N'empêche, s'il s'agit bien d'une greffe (et non pas simplement faire croire à Kaiser qu'on lui a greffé le cœur d'un lion géant), tu m'étonnes que les dieux aient banni le Serpentaire. Ils ont dû se demander qui était ce mortel complètement taré qui jouait les apprentis sorciers et transformait l'armée d'Athéna en freak show  [:lol]

Ç'avait déjà été signalé auparavant, mais Odysseus fait vraiment docteur Moreau avec ses expérimentations.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 21 mai 2018 à 15:44:54
"Coeur de lion", putain ils ont osé... [:pfff]
La vache comme ça ne fait pas envie...
Mais qu'est-ce que vous lui reprochez, à ce titre ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 15:52:00
Une certaine facilité et un manque d'originalité, j'imagine.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mai 2018 à 16:03:51
Exactement...
Le coup de coeur, franchement... Non seulement on nous ressert une énième histoire d'Odysseus qui a soigné un Gold par le passé (ce qui commence à franchement être redondant), mais en plus, paie ton cliché quoi ! "Qu'est-ce qu'on pourrait bien trouver pour le Lion ? Ah bah oui, bien sûr, le coeur ! Comme ça, on peut faire Coeur de Lion ! Trop lol !" [:tsss]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 21 mai 2018 à 16:07:15
Vous savez, en France, on aurait eu droit à :o :
http://www.youtube.com/watch?v=3SeNAIRM254
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 16:12:36
J'imagine que si c'est cliché pour un Occidental, ça ne l'est pas forcément pour un Japonais...  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 16:19:44
Spoiler complet  :o :

ライオンハート
獅子宮へやってきたオデッセウスの神とも思える雰囲気に戸惑うゴールディ
そこにゴールディの妹のブロンディが現れる ブロンディが持ってきたのは免疫抑制効果のあるコルレオーネの実
カイザーのために取ってきたことを察するオデッセウス なぜカイザーにこの実が必要なのか…
ここで数年前の回想 聖域近くのロドリオ村が流れの獅子軍団に襲われる事件が発生
ネメア山に100匹ほど立てこもった獅子軍団を退治すべく討伐へ向かおうとするカイザーをデストールが止める
獅子軍団のボス・獅子王はとてつもなく強くその心臓ライオンハートを手に入れた者は最強の戦士となると伝説があるが挑戦した戦士達はみな返り討ちにあっているという
他の黄金候補の手も借りるべきと助言するデストールだが以蔵はジャパンへ武者修行、オックスやカイン、カルディも修行のため不在
他の黄金候補はまだ幼いためデストールの制止も聞かずカイザーは一人で獅子王討伐へと向かってしまう
困り果てたデストールは偶然近くにいたオデッセウスに助けを求める
ネメア山へ到着したカイザーが獅子軍団を蹴散らしていると獅子王が出現
脳に直接語りかけてくる獅子王と対話するカイザーは人間に危害を加えたお前たちを退治しにきたと戦線布告するが獅子王は最初に攻撃してきたのは人間のほうだという
命が惜しければ去れという獅子王の忠告を無視して攻撃を仕掛けるカイザー しかし逆に巨大な爪にやられ力の違いを思い知る
獅子王はお前は命が惜しいので攻撃が浅い、捨て身でないと自分より強い者は倒せないとまたも忠告
その勇気に免じて見逃してやると言われるがカイザーはここで逃げればまた人間が襲われると引かない
再び激突するカイザーと獅子王 今度は獅子王の忠告を聞いたカイザーが捨て身で相打ちに持ち込み獅子王はカイザーを真の戦士と認める
そこへ駆けつけたオデッセウスとデストール 心臓を貫かれ生き絶える寸前のカイザーを発見するがもうオデッセウスでも手遅れの状態
生きていた獅子王は自分の心臓をカイザーに移植するようオデッセウスに頼みカイザーはライオンハートを受け継いだのであった
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 16:26:19
Merci ^^

Compliqué de comprendre la Google trad  [:aie]
Mais ce que j’ai cru comprendre me plait plutôt bien !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 16:30:34
En gros, Kaiser a voulu affronter le Roi Lion du mont Némée et sa meute de lions qui terrorisaient les villageois de la région, et ce malgré les mises en garde de DT. Kaiser s'est fait transpercer le coeur d'un coup de griffe, Odysseus a rappliqué et le Roi Lion, reconnaissant le courage de Kaiser, a demandé qu'on lui greffe son coeur pour le sauver.

En attendant un résumé plus complet de l'ami Prom ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 16:33:00
Oui moi aussi la google trad marche moyennement :D mais il y a quelque chose qui me dérange quand même c’est le fait que Kaiser ce soit fait défoncer par des lions quoi [:aie] c’est un Saint quand même, je trouve ça pas très crédible, m’enfin bon. On va attendre une trad fiable !
Du coup on sait ce que devient Blondie du coup, la pauvre [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 21 mai 2018 à 16:34:31
Goldie est un lion capable d'attaquer à la vitesse de la lumière comme un Gold [:pfft]
Il peut y en avoir d'autre [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 16:35:38
Merci pour le résumé ^^

A aucun moment il est dit que Kaiser est un saint à ce moment !
Apprenti saint probablement mais du temps d’Ody le gentil certainement pas Gold !
Et on se souviendra que Doko a failli justement passer un sale quart d’heure face à la lionne ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 16:37:40
Saori se fait capturer par des corbeaux. Shiryû est en difficulté face à une meute de loups. Seiya et Shun se font malmener par Cerbère... Donc bon. En plus, Kaiser était minot à l'époque et il s'est mesuré à un lion géant qui faisait 10 fois la taille d'un lion normal, apparemment.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mai 2018 à 16:40:00
mais il y a quelque chose qui me dérange quand même c’est le fait que Kaiser ce soit fait défoncer par des lions quoi [:aie] c’est un Saint quand même, je trouve ça pas très crédible, m’enfin bon.
Il y a bien Shiryu qui s'est fait botter le train par des loups, dans Asgard... ;) [:aie]

Ainsi donc, Kaiser a littéralement un coeur de lion. [:facepalm]

(Et là, Ox regrette de ne pas s'être lui-aussi fait greffer un attribut de taureau... [:trollface])


EDIT : Grillé par la Merguez, au sujet des loups :)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dizzy le 21 mai 2018 à 16:40:25
Du coup on sait ce que devient Blondie du coup, la pauvre [:sweat]
Non, toujours pas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 16:41:19
Oui enfin ça reste des Saints hein, avec des pouvoirs assez monstrueux. Même s’il était apprenti à l’époque, il n’empêche qu’il a un cosmos assez puissant pour venir à bout d’animaux quand même. Pour moi c’est pas très logique, quand on voit comment les Saints se foutent sur la gueule à coup de décharges d’énergies
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 16:42:16
Elle apporte des "fruits de Corleone", immunosuppresseurs... (merci à Prom ;)  )
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 16:44:50
(Et là, Ox regrette de ne pas s'être lui-aussi fait greffer un attribut de taureau... [:trollface])

Il est peut-être satisfait de ce qu'il a  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mai 2018 à 16:49:05
Il est peut-être satisfait de ce qu'il a  [:petrus]
On ne le saura sans doute jamais ! [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 21 mai 2018 à 16:49:55
Ainsi donc, Kaiser a littéralement un coeur de lion. [:facepalm]

Pour être honnête, c'était tellement wtf que cétait évident que Kuru allait se précipiter dessus.  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dizzy le 21 mai 2018 à 16:50:26
Je ne pense pas SAZ.
Vois-tu, Ody n’a même pas pris cette peine pour Sagi, alors que ce n’était même pas une vraie greffe, laissant à Sagi le soin de déambuler partout sans attribut masculin. C’était pour éviter de faire penser aux autres qu’il en était capable, alors qu’il ne l’est pas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 21 mai 2018 à 16:59:35
Moi je note surtout que c'est une idée clairement dans un esprit mythologique, mais bon apparemment dans Saint Seiya c'est mal [:moule_bite]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 17:01:51
Le titre du chapitre avec image à l’appui :
https://goo.gl/images/jFytyD

Moi je note surtout que c'est une idée clairement dans un esprit mythologique, mais bon apparemment dans Saint Seiya c'est mal [:moule_bite]

-Sergorn
J’ai envie de te dire oui bien sûr c’est mythologique comme pour Écarlate (Scorpion géant) et Gestalt (Centaure) et pourtant ces deux exemples choquent plus, curieux quand même? bizarre hein? Pourtant ça a le même impact mythologique.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 17:03:36
Bah oui, on a bien Athéna qui change Arachnée en araignée ou Méduse en monstre parce qu'elle a osé coucher dans un Temple dédié à la déesse. Ou Zeus qui rend Pasiphaé folle d'amour pour un taureau, ce qui donne naissance au Minotaure...

Mais jusqu'à ND, on n'avait pas eu de freak show (quoique... Myu qui sort d'un cocon, la tronche de Zelos...). Perso, je le répète, j'aime bien ce côté dr. Moreau/apprenti sorcier pour Odysseus.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 21 mai 2018 à 17:04:25
Le titre du chapitre avec image à l’appui :
https://goo.gl/images/jFytyD
Elle a déjà été faite [:poutpout]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 17:04:31
Traduction, par contre il y a certains points où je ne suis pas sûr du tout  [:what]

Citer
chapitre 91 - Lion Heart
En voyant Odysseus, Goldie a la sensation que le Dieu Lion lui-même se présente à lui.
Blondie, la soeur de Goldie, apparaît avec des fruits de Corleone (dans la gueule ?), des fruits aux effets immunosuppresseurs
Pourquoi Kaiser aurait-il besoin de ces fruits ?
Flashback :
Il y a quelques années, à Rodorio, une meute de lions venue du mont Némée sème la terreur dans le village.
Kaiser veut s'occuper des représailles contre les 100 lions du mont Némée mais Deathtoll parvient à le freiner.
Il le met en garde : le chef de cette meute, le Roi Lion, est doté d'un coeur (le Lion Heart) qui le rend quasi invincible. Le guerrier qui s'en empare sera à son tour très fort mais jamais personne n'est revenu du mont Némée.
Deathtoll conseille à Kaiser d'au moins se faire accompagner par un autre Gold Saint mais entre Izô qui est parti pour le Japon et les autres apprentis (Ox, Caïn, ...) trop jeunes pour une telle expédition punitive, Kaiser opte pour la confrontation en solo. Deathtoll s'en va prévenir Odysseus qui passait au même moment.
Arrivé au Mont Némée, le Roi Lion (gigantesque) apparaît devant Kaiser, entourée de sa meute.
Kaiser parle au Roi Lion (lien télépathique) : "je suis venu pour exterminer ceux qui ont blessé mes semblables humains", mais le Roi Lion rétorque que ce sont les êtres humains qui ont d'abord attaqué ses protégés et lui conseille de s'en aller.
Kaiser ignore cette réponse et engage le combat, mais un coup de griffe le terrasse.
"La vie est si fragile qu'il est vain de vouloir confronter plus fort que soi", dit le Roi Lion.
Kaiser se relève et combat à nouveau.
"Le courage, c'est aussi d'accepter l'échec".
Kaiser s'effondre (mais a pu porter un coup ?).
Le Roi Lion reconnaît alors Kaiser comme un vrai guerrier.
Odysseus et Deathtoll se précipitent sur les lieux pour découvrir un Kaiser au coeur transpercé et sur le point de mourir... serait-ce déjà trop tard ?
Le Roi Lion demande alors à Odysseus de bien vouloir transplanter son cœur à Kaiser... et c'est depuis que Kaiser possède un "Lion Heart" (coeur de lion).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 17:05:46
A mon avis : Kaiser est susceptible de faire un rejet de son coeur de lion à tout moment et a donc besoin des fruits de Corleone (Sicile) pour éviter l'accident cardiaque.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 17:11:38
Du coup Blondie est bien avec Odysseus ? Mais elle arrive d’où ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 17:16:27
Oh, elle était sans doute partie se dégourdir les pattes, faire un petit pipi, toussa...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 21 mai 2018 à 17:16:39
Ce mélange du Kuruscience et de surnaturel est assez... inhabituel.

Au passage les fruits de (Don) Corleone ... quitte à y aller avec le coeur de lion, en effet, autant passer trois autres couches supplémentaire pour bien insister  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 17:26:30
Est-ce que Kaiser mange aussi des céréales Lion au petit déj', pour rugir de plaisir ?  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Pfedac le 21 mai 2018 à 17:50:40
Personnellement ça me fait juste l'effet d'une variation plus moderne sur la symbolique du cœur dans les mythologies. Après tout dans la Völsunga saga, Siegfried cuit et mange le coeur de Fafnir pour s'en approprier les pouvoirs. Là au lieu de lui donner à manger, le Roi des lions offre de lui-même sa vie.

Après le coup de l'anti-rejet, ouais c'est un peu con surtout à une époque où on ne sait même pas ce qu'est le système immunitaire, mais bon... J'avoue que j'aurais préféré simplement un gros "TGCMythologieModerne".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 18:07:16
Si encore on parlait de médecine traditionnelle on pourrait s’interroger sur l’aspect rejet du cœur ! Mais là on parle d’un saint qui fait médecine et d’une créature fantastique qui donne son cœur !

Bref en l’état le tout me va bien mais effectivement à ce rythme je pense qu’on s'arrêtera pour cette fournée à un climax avec le retour de Suikyo à la vie ou un truc tournant autour ! Au mieux on poussera jusqu'à Doko !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 21 mai 2018 à 18:30:59
Un cœur de lion... Ok... pourquoi pas... après Gestalt, de toute façon on est habitués, maintenant...

Ç'avait déjà été signalé auparavant, mais Odysseus fait vraiment docteur Moreau avec ses expérimentations.
Notons quand même que Cardinale a échappé à la possibilité de se faire greffer une tête de truite...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 mai 2018 à 19:03:32
Bah oui, on a bien Athéna qui change Arachnée en araignée ou Méduse en monstre parce qu'elle a osé coucher dans un Temple dédié à la déesse. Ou Zeus qui rend Pasiphaé folle d'amour pour un taureau, ce qui donne naissance au Minotaure...

Mais jusqu'à ND, on n'avait pas eu de freak show (quoique... Myu qui sort d'un cocon, la tronche de Zelos...). Perso, je le répète, j'aime bien ce côté dr. Moreau/apprenti sorcier pour Odysseus.
Oui sauf qu'on a jamais vu Saori changer Miho en araignée car elle traînait trop avec Seiya et on ne sait pas si elle le pourrait.

Comme tu le dis jusqu'à présent on avait pas eu de truc trop extravagant hormis dans Hades. Le truc qui en effet peut choquer n'est pas tant que ca fasse mythologique ou pas mais que ça fait surtout un autre genre que ce sur quoi le manga, jusqu'à Hadès reposait. C'était très ancré 20e siècle sans aucun pégase survolant Tokyo, là ce serait comme si d'un coup Kuru nous sortait de nulle part après moulte tomes "oh vous ne saviez pas mais la population mondiale terrestre cohabite avec des vampires" ou si après les deux premiers films du Seigneur des Anneaux tu voyais New York dans le retour du Roi. En gros le problème est que Kuru aurait dû instauré plus tôt dans son histoire que la mythologie surnaturelle existait toujours dans le monde moderne (meme les Dieux qui au final sont ce qu'il y avait de plus mythologiques, sont jusqu'à Hadès dans une enveloppe humaine lambda low key vivant avec leur époque et ne font pas 50m de haut). Du coup un lion qui tape la conversation passerait mieux si les bases avaient été posées dès le départ.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 19:12:30
Ça n'explique toujours pas comment dans l'oeuvre originale, Jamian peut communiquer avec ses corbeaux, comment Thétis peut redevenir un poisson après sa mort, comment Myu (qui prétend être un humain lambda à l'origine) peut se transformer en chenille, puis sortir d'une chrysalide...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 21 mai 2018 à 19:13:33
Puis accessoirement dans ND on est 250 ans avant, donc pas dans le "monde moderne".

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 19:14:53
Ayant décroché de TLC longtemps avant la fin, n'y avait-il pas un Dieu Dragon qui était le maître de Dohko ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 21 mai 2018 à 19:15:25
Oui.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 19:19:55
Ça n'explique toujours pas comment dans l'oeuvre originale, Jamian peut communiquer avec ses corbeaux, comment Thétis peut redevenir un poisson après sa mort, comment Myu (qui prétend être un humain lambda à l'origine) peut se transformer en chenille, puis sortir d'une chrysalide...

Sans parler du spectre du crapaud qui se déplace comme un crapaud déjà dans le Kurumanga !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 19:23:40
Et question réalisme "les dieux sont à échelle humaine et ne font pas 50m de haut", on reparle de Thor qui fait dans les 3m70 ? Ou Docrates ? Et tous ces géants qui peuvent empoigner un humain à une main, sans que cela n'ait jamais dérangé qui que ce soit pendant 30 ans ?

Le fantastique, le surréalisme, ça a toujours fait partie intégrante de la licence. Que cela ait été bien ou mal géré à l'époque, c'est un autre débat.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 21:27:48
Blondie était apparemment partie à la recherche des plantes qui soignent Kaiser !

(https://images2.imgbox.com/c8/42/zyZxozXA_o.jpg)

D’autres images:

(https://images2.imgbox.com/de/1a/VbfXN1fO_o.jpg)

(https://images2.imgbox.com/46/54/ge76yThX_o.jpg)

(https://images2.imgbox.com/b8/73/sEwbJD3S_o.jpg)

(https://images2.imgbox.com/3b/53/YB34fbWQ_o.jpg)







Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 21 mai 2018 à 21:30:27
Elle a une jolie armure aussi. [:onion shy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 21:33:32
Mufasa avec son oeil crevé, badass :D
Un peu tiré par les cheveux l’arrivée de Blondie pile poil au moment d’Odysseus quand même...
Sinon il y a fight entre Ody et Kaiser ou pas du tout ? Sur les planches ND on voyait un lightning plasma, ce sera pour ce chapitre ou le prochain ? On va avoir demi chapitre Kaiser et on filera chez la Vierge je pense.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 21:33:48
Des p'tits chats !!! [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Pfedac le 21 mai 2018 à 21:37:19
TRUE ATHENA EN ARMURE DIVINE!!!!   [:pfft] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] (Pour ceux qui ne savent pas, c'est un délire récurrent que j'entretiens sur la CB, où je dis que Blondie est en fait la vraie Athena du 18e)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 22:05:00
Vous aussi vous pensez que Goldie et Blondie sont les enfants du Lion King ?

Et à ce propos, le Lion King, c'est Bubu (le lion borgne à crinière noire du Roi Leo, qui a servi d'inspiration aux studios Disney pour Scar) ;)

(https://www.anime-planet.com/images/characters/bubu-59261.jpg?t=1397486149)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 mai 2018 à 22:21:06
J’ai un doute dans la mesure où Kaiser récupère les deux lions quelques années plus tard or le lion King est en principe mort en donnant son cœur !

Allez une autre image

(https://images2.imgbox.com/9f/89/TyYiPF0b_o.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 22:39:54
Kaiser serait-il l’aîné des Golds?
D’après le résumé, DT dit a Kaiser de se faire aider d’un autre gold saint mais ça parle d’apprenti encore pas tout compris. Est ce qu’ils ne peuvent pas l’aider car ils sont toujours apprentis chevaliers et plus jeunes ou parce qu’ils sont occupés ailleurs ?
Sinon, j’imagine que cette histoire impensable nous amènera tôt ou tard à un rejet du coeur de Kaiser [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hanzo le 21 mai 2018 à 22:43:45
Oui, pour ce qu'on en sait pour le moment, Kaizer, Deathtoll et Izô seraient les aînés et Dohko et Shion les plus jeunes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 22:45:26
Nants ingonyama bagithi Baba [Here comes a lion, Father]
Sithi uhm ingonyama [Oh yes, it's a lion]

Nants ingonyama bagithi baba
Sithi uhhmm ingonyama
Ingonyama

Siyo Nqoba [We're going to conquer]
Ingonyama
Ingonyama nengw' enamabala ♫   
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: SayuriLi le 21 mai 2018 à 22:52:17
Le "Lion King" attaque Rodorio, Kaiser a lutté avec lui et est terriblement blessé dans la poitrine. Le "Lion King" le reconnait comme un vrai guerrier, et decide lui donner son cœur qui est 10 fois plus grand que celui de Kaiser et demande à Odysseus de le transplanter.

Blondie est retournée aussi et va après Ody et emporte des herbes pour soigner Kaiser, mais Ody a dit que ca va pas à lui aider cette fois.

 [:jump]

Le chapitre s'appelle "Lionheart"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 21 mai 2018 à 23:06:32
Nonobstant le fantastique et le surréalisme dont sont imprégnés les derniers chapitres, on se fait quand même royalement chier.

Cette montée des marches est définitivement celle de trop.

Ah, que ne donnerait-on pas pour suivre un bon vieux combat à l'ancienne, à la Camus vs Hyoga ou Rasgado vs Kagaho!    :'(

Curieux de voir ce que va se faire greffer la Vierge ou prochain numéro.
Suspens!!



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 23:10:35
Oh, à tous les coups le traitement de la Vierge sera ubuesque, voire hautement émétique...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 21 mai 2018 à 23:17:26
Je sens comme de l'agressivité dans l'air mon cher monsieur.
Ou bien mes sens me trompent-ils?

Le seigneur TTG ne fait qu'exprimer son avis.
Et il doit dire qu'il s'ennuie passablement devant cette nouvelle traversée dénuée de tout combat.

Nous voulons de l'Aurora Execution, de la Terrible Providence, des poings qui s'entrechoquent et des colonnes qui se fissurent!
Des dieux et des temples majestueux, des Zeus et des Apollon en Kamui, des saints qui sauvent le monde du pouvoir maléfique de tonton Hadès et des pierres d'infinité épées divines!



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 21 mai 2018 à 23:23:22
Oh non, point d'agressivité, juste une petite boutade wink wink tout ce qu'il y a de plus inoffensif ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 23:25:37
Bien vu pour Bubu/Scar.
D'autres références subtiles à Tezuka apparemment dans les planches.

Sinon, pour ceusses qui s'étonnent de l'apparition de Blondie : il n'y a "in universe same timeline" que quelques heures qui se sont écoulées depuis l'apparition de Kaiser et ce chapitre, le temps pour la pauvre bête d'aller chercher les fruits (sans doute pas la porte à côté).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 21 mai 2018 à 23:29:58
Quoi qu'il en soit, avant de voir ce que pourra opposer Kaiser à tata Odette, j'espère que Virgo no Shijima mettra un peu à mal le guérisseur magique, histoire de...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 23:34:08
Sinon, pour ceusses qui s'étonnent de l'apparition de Blondie : il n'y a "in universe same timeline" que quelques heures qui se sont écoulées depuis l'apparition de Kaiser et ce chapitre, le temps pour la pauvre bête d'aller chercher les fruits (sans doute pas la porte à côté).
Qui d’après les dires d’Ody ne serait pas/plus efficace pour soigner Kaiser ? si tu peux nous confirmer ça Prom. À moins que la trad ne soit pas bonne.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 21 mai 2018 à 23:36:26
Non, ce n'est pas ce qu'il dit exactement.
Il s'interroge sur pourquoi Blondie est allée en chercher et là il se rappelle que ces plantes ont des vertus immunosuppressives, ce qui déclenche le flashback.
C'est tout ce qui est présent dans le spoiler... mais il est possible que ce détail soit présent dans le chapitre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 mai 2018 à 23:39:45
Ok merci à toi. Si on met l’accent sur ce détail c’est que j’imagine que Kaiser tôt ou tard aura un rejet de la greffe.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 22 mai 2018 à 00:32:47
Et question réalisme "les dieux sont à échelle humaine et ne font pas 50m de haut", on reparle de Thor qui fait dans les 3m70 ? Ou Docrates ? Et tous ces géants qui peuvent empoigner un humain à une main, sans que cela n'ait jamais dérangé qui que ce soit pendant 30 ans ?

Le fantastique, le surréalisme, ça a toujours fait partie intégrante de la licence. Que cela ait été bien ou mal géré à l'époque, c'est un autre débat.
C'est de la stylisation japonaise manga pour les "montagnes de muscles" comme déjà vu au préalable dans Hokuto no Ken ou Dragon Ball, ce n'est pas parce que les japonais dans Saint Seiya ne sont pas bridés et ont des yeux de 10cm de haut que c'est du surréalisme ou du fantastique. Ta suspension d'incrédulité accepte des codes propres à un genre, lorsque ceux d'un autre genre commencent à rentrer en cours de route ça interpelle.

C'est le même cas de figure pour certains qui sont habitués au genre "drame sérieux" de Saint Seiya et qui, avec le traitement de Deathtoll en mode boule comique là où il aurait dû être mort, ça les fait basculer dans du genre "looney toon", et forcément ça interpelle.

Exemple 1: Cassios fait 3m de haut. Ok, ça le montre imposant tout ça, stylisation why not. Exemple 2: Cassios a des ailes de Pégase greffées dans son dos et à 4 bras à la Goro, là tu te dis, ok je vois à quoi je peux m'attendre de cet univers.

De même, les corbeaux dans l'absolu c'est la même suspension d'incrédulité que Rintintin qui est capable de tout comprendre et de sortir quelqu'un sous des rochers de 3 tonnes. Jamian siffle, les corbeaux le comprennent, ok why not. Le coup des corbeaux qui réussissent à ligoter Saori c'est le même shortcut scénaristique que Saori qui est capable de traverser les 12 maisons en 2 minutes chrono en marchant à deux à l'heure.
Maintenant tu aurais Shiryu qui se déplacerait du point A au point B à dos de dragon asiatique, là tu verrais aussi dans quel genre et univers tu te trouves. Dans l'absolu il n'y aurait rien de mal à ça, dès le premier tome du manga ou le premier épisode de l'anime on aurait pu avoir une Chimère débarquant au milieu de Tokyo avec un combat épique contre les Bronze mineur, why not, ça aurait donné le ton... Sauf que le ton commence sur la fin de l'oeuvre comme tu le mentionnes avec Myu voire Thétys, même si avec elle on était dans du pouvoir de Poséidon-mystico-ésotéro-bullshitisme. Surtout que c'est introduit sans que ça surprenne les persos in-universe où qu'une explication soit donnée, "Tiens un lion qui parle... Ah sinon faut pas que j'oublie de faire mes courses en rentrant".

Après oui, ND n'est pas le 20e siècle c'est le 18e, mais ça ne devrait pas non plus être les temps mythologiques™ qui semblent avoir eu lieu la semaine précédente du coup. 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 22 mai 2018 à 00:52:50
Pour le coup de Deathtoll en balle bondissante, je l'accorde, c'est over-the-top. Même si, encore une fois, je trouve que ça renforce le côté freak show qui n'est pas pour me déplaire. Dans cette foire aux monstres, DT serait le contorsionniste et, ma foi, ça me va. C'est fucked up, mais soit.

Pour le reste, je sais bien que comparaison n'est pas raison, mais je me dis que puisque dans l'œuvre originale et les spin offs nous avons, pêle-mêle, une vraie sirène à queue de poisson, un vrai Cerbère, un homme-papillon qui sort d'un cocon, un vrai minotaure, une vraie gorgone, des statues géantes qui bougent, un vrai Typhon, un vrai dieu dragon qui parle et j'en passe, je me dis que Kuru serait bien bête de se priver d'introduire çà et là des créatures fantastiques douées de la parole (ou à tout le moins capables de raisonner) dans son récit.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 08:18:29
Citer
Sauf que le ton commence sur la fin de l'oeuvre comme tu le mentionnes avec Myu voire Thétys, même si avec elle on était dans du pouvoir de Poséidon-mystico-ésotéro-bullshitisme. Surtout que c'est introduit sans que ça surprenne les persos in-universe où qu'une explication soit donnée, "Tiens un lion qui parle... Ah sinon faut pas que j'oublie de faire mes courses en rentrant".

Je ne suis pas d’accord. Le ton est déjà là au tome 6 avec Jamian ! Il ne fait pas que communiquer mentalement avec ses corbeaux ou leur siffler après, il leur parle directement et il les appellent mes frères !!! En plus il se fait transporter par ces derniers comme si il s’accrochait à des ballons (a t’on déjà vu quelqu’un se balader transporté par des oiseaux IRL??) !
Alors si on pas déjà là quelque chose de WTF et de grotesque je comprends plus !
Je pense que beaucoup ont inconsciemment mis de côté les éléments WTF de StS pour ne garder que les moments badass de la série ! Mais en l'état il suffit juste de relire le tome 6 pour se convaincre qu’il n’y avait pas que ça et ce dès le début !!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 22 mai 2018 à 09:43:56
avant de voir ce que pourra opposer Kaiser à tata Odette

 [:homer1]

Spoiler (click to show/hide)

Nonobstant le fantastique et le surréalisme dont sont imprégnés les derniers chapitres, on se fait quand même royalement chier.

Pas mieux :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 22 mai 2018 à 10:45:26
Sinon, pour ceusses qui s'étonnent de l'apparition de Blondie : il n'y a "in universe same timeline" que quelques heures qui se sont écoulées depuis l'apparition de Kaiser et ce chapitre, le temps pour la pauvre bête d'aller chercher les fruits (sans doute pas la porte à côté).
Effectivement, un rappel fort utile. Douze ans pour nous, quelques heures pour eux...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 10:46:11
Kaiser et surtout Blondie ne sont pas apparus au tome 1, je dirais donc 4/5 ans max  :o

Sinon on devine déjà comment, Ody se débarrassera de Kaiser...une ch’tite simulation de crise cardiaque et au dodo !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 22 mai 2018 à 10:55:06
Goldie est apparu au tome 6, donc ça fait 6 ans  [:aloy]

L'aut' je sais plus, par contre :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 11:03:32
On parlait de Blondie mon petit AZB  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 22 mai 2018 à 11:06:45
D'où son "L'aut' je sais plus, par contre :o". [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 11:19:38
Mais justement c’était elle le sujet !
Parce qu’en plus Goldy personne n’était en mesure d’attendre son arrivée ^^
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 22 mai 2018 à 12:14:41
[:homer1]

Spoiler (click to show/hide)


Bien vu!

 [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 22 mai 2018 à 19:16:04
Pour le coup de Deathtoll en balle bondissante, je l'accorde, c'est over-the-top. Même si, encore une fois, je trouve que ça renforce le côté freak show qui n'est pas pour me déplaire. Dans cette foire aux monstres, DT serait le contorsionniste et, ma foi, ça me va. C'est fucked up, mais soit.

Pour le reste, je sais bien que comparaison n'est pas raison, mais je me dis que puisque dans l'œuvre originale et les spin offs nous avons, pêle-mêle, une vraie sirène à queue de poisson, un vrai Cerbère, un homme-papillon qui sort d'un cocon, un vrai minotaure, une vraie gorgone, des statues géantes qui bougent, un vrai Typhon, un vrai dieu dragon qui parle et j'en passe, je me dis que Kuru serait bien bête de se priver d'introduire çà et là des créatures fantastiques douées de la parole (ou à tout le moins capables de raisonner) dans son récit.
Oui tout à fait; j'entends bien, c'est juste que Kurumada lui-même semble indécis quand à y aller à fond ou pas comme avec le cas de Gestalt: Oh un Centaure!  [:delarue1] Ah non en fait ce n'était qu'une illusion  [:trollface]

Je ne suis pas d’accord. Le ton est déjà là au tome 6 avec Jamian ! Il ne fait pas que communiquer mentalement avec ses corbeaux ou leur siffler après, il leur parle directement et il les appellent mes frères !!! En plus il se fait transporter par ces derniers comme si il s’accrochait à des ballons (a t’on déjà vu quelqu’un se balader transporté par des oiseaux IRL??) !
Alors si on pas déjà là quelque chose de WTF et de grotesque je comprends plus !
Je pense que beaucoup ont inconsciemment mis de côté les éléments WTF de StS pour ne garder que les moments badass de la série ! Mais en l'état il suffit juste de relire le tome 6 pour se convaincre qu’il n’y avait pas que ça et ce dès le début !!
On ne parle visiblement pas de la même chose Ilulia, quelque soit l'oeuvre de fiction tu vas avoir des comportements que tu ne retrouveras pas irl mais ça reste en utilisant des éléments de la vie de tout les jours si l'oeuvre semble ancrée dans un univers quasi similaire au notre. En gros ce que tu dis c'est que comme Milou ne se comporte pas comme un chien normal irl alors les elfes et les orcs existent chez Tintin.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 19:31:15
Non là tu pars dans tout les sens !
En l’occurence on parlait d’animaux au comportement atypique dans StS ! Or depuis Jamian on sait que cela peut exister ! Donc avec le King Lion on peut y appliquet la même notion de suspension d’incrédulité qu’avec les brother corbeau de Jamian.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 mai 2018 à 19:52:52
On ne m’enlèvera pas l’idée que tout apprenti saint qu’il est, Kaiser est quand même destiné à devenir un Gold saint.
Je n’arrive pas à croire qu’un gold puisse se faire mettre à mal par un animal, même de 10m.
Je n’en veux pas a Kaiser, je parle de manière générale, c’est assez bizarre qu’un Saint avec un cosmos, des poings capable de fendre le sol, des attaques à la vitesse lumière, ect ect... puisse se faire tuer par un simple animal dans l’univers de Sts. Après c’est un choix de la part de Kuru mais c’est pas très cohérent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 19:59:58
Geki est devenu saint en tuant des ours ! Pour le coup si c’était si facile avec des animaux ça se serait !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rikimaru le 22 mai 2018 à 20:03:06
Je n’en veux pas a Kaiser, je parle de manière générale, c’est assez bizarre qu’un Saint avec un cosmos, des poings capable de fendre le sol, des attaques à la vitesse lumière, ect ect... puisse se faire tuer par un simple animal dans l’univers de Sts. Après c’est un choix de la part de Kuru mais c’est pas très cohérent.

Ce n'est pas un simple animal, c'est le Roi Lion, faut voir ça comme le lion de Némée dans les douze travaux d'Hercule. La bestiole ne pas craint les coups physiques, et il faut l'étrangler pour la tuer. Là, ça à l'air d'être une créature d'un niveau supp', donc ça ne me choque pas tant que ça perso.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 22 mai 2018 à 20:06:59
Non là tu pars dans tout les sens !
En l’occurence on parlait d’animaux au comportement atypique dans StS ! Or depuis Jamian on sait que cela peut exister ! Donc avec le King Lion on peut y appliquet la même notion de suspension d’incrédulité qu’avec les brother corbeau de Jamian.
J'ai dû rater la case où les corbeaux parlaient avec leur cordes vocales à Jamian et Seiya  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 22 mai 2018 à 20:10:04
Qu'on puisse se faire défoncer par une créature mythologique me parait tout à fait logique. C'est pas le lion du zoo de Vincennes hein...

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 20:10:42
@Wild Pegasus

Les corbeaux ne parlent pas mais Jamian leur parle (en les appelant mes frères qui plus est) et ils comprennent ! C’est pas juste Jamian qui les sifflent comme tu le disais initialement !
Et là on parle d’une créature fantastique plus ou moins en relation avec la légende d’Hercule...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 mai 2018 à 20:14:38
Non mais désolé ça a du mal à passer. C’est comme si Goku se faisait défoncer par Shenron.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 20:16:19
Je ne vois pas trop le rapport ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 mai 2018 à 20:18:34
Je ne vois pas trop le rapport ...
Ba si, je veux dire ça reste des gars capables de detruire limite une planète avec un doigt. Là en l’occurence ça reste des chevaliers capables de produire des attaques monstrueuses, alors bon se faire terrasser par un Lion géant sachant qu’on connait les légendes des chevaliers ça peut paraître curieux, c’est tout.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 mai 2018 à 20:24:44
Mouais, autant je suis assez déçu et navré par le chemin emprunté par ND dernièrement, autant voire un apprenti-Chevalier galérer (et perdre) face à un Lion mythologique, ça ne me choque pas plus que ça.
Je veux dire, c'est pas un "simple" lion. Il est à mettre au niveau de Cerbère, qui malmène les Bronzes (pourtant bien plus puissants, à ce moment-là, qu'un apprenti-Chevalier d'Or) au début de la saga Hadès.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 22 mai 2018 à 20:28:11
Mais que sait-on sur Lion King ? Que c'est un lion géant et dont la valeur et la force du Lion Heart sont connues et reconnues de par Rodorio et le Sanctuaire (au point que Deathtoll, futur Gold Saint, en tremble en évoquant sa légende). Il s'agit au bas mot d'un véritable animal mythique, craint et puissant.
Ce n'est pas juste un gros chaton, c'est un emblème, un totem !
Et un point sur le Lion de Némée : sa peau était si dure que rien ne pouvait la transpercer et c'est pour ça qu'Héraclès dut l'étouffer. Mais comment a-t-il retiré la peau pour se couvrir alors ? En prenant tout simplement une griffe du lion, seule arme capable de transpercer la peau du félin !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 22 mai 2018 à 20:33:37
Bref à en lire certain on croirait qu'on parle de Kaiser affrontait Hayate le chien policier quoi. :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 mai 2018 à 20:37:08
Désolé mais moi je trouve ça mal amené.
On a des Saints capables de briser des armures, attaquer à base de décharges d’énergies monstrueuses, fendre le sol, des Saints présentés comme des Dieux, quasi invincibles, bref les qualificatifs pour les glorifier ne manquent pas dans Saint Seiya je pense. Pourquoi ne pas avouer peut être que c’est mal amené ? Je sais pas je pose juste la question.

edit : serge, garde tes réflexions pour toi s’il te plait, dès qu’on touche a ce que fait Kuru tu bondis :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 22 mai 2018 à 20:41:00
Pourquoi ne pas avouer peut être que c’est mal amené ?
Peut-être parce que c'est pas ce qu'on pense....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 22 mai 2018 à 20:43:31
Oui, là c'est vraiment râler pour Le plaisir de râler  [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 mai 2018 à 20:51:10
Mais je ne râle pas, j’exprime juste une opinion. Nous débattons, nous sommes sur un forum, c’est le principe.
Bref j’arrête là car j’ai l’impression qu’on ferme le débat, c’est pas grave.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 22 mai 2018 à 20:53:21
Autant je taquines parfois max69 sur certains sujets, autant là je lui donne 100% raison.

Des types se baladant à la vitesse de la lumière et capable de détruire une ville en un mouvement de main si ils le désirent sont incapables de lutter contre un gros chaton?
C'est un trop gros, à mon humble avis.

D'ailleurs, la vitesse de la bestiole est-elle précisée?  [:what]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 22 mai 2018 à 21:02:41
Un peu moins de 60 km/h...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 22 mai 2018 à 21:19:39
A partir du moment où on sait que Goldie est capable d'attaquer à la vitesse de la lumière, pourquoi est-ce qu'il n'y aurait pas d'autres lions capables de réaliser les mêmes prouesses que les Saints ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 22 mai 2018 à 21:20:08
Et un point sur le Lion de Némée : sa peau était si dure que rien ne pouvait la transpercer et c'est pour ça qu'Héraclès dut l'étouffer. Mais comment a-t-il retiré la peau pour se couvrir alors ? En prenant tout simplement une griffe du lion, seule arme capable de transpercer la peau du félin !
C'est marrant ça fait écho à la légende de la lance et du bouclier que raconte le vieux maître à Shiryu.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 22 mai 2018 à 22:24:40
@Wild Pegasus

Les corbeaux ne parlent pas mais Jamian leur parle (en les appelant mes frères qui plus est) et ils comprennent ! C’est pas juste Jamian qui les sifflent comme tu le disais initialement !
Et là on parle d’une créature fantastique plus ou moins en relation avec la légende d’Hercule...
Donc oui, je vois pas le rapport avec une mamie qui appellerait ses chats "mes enfants" et ces même chats qui comprendraient ses directives (Jamian et ses corbeaux donc) avec un animal légendaire doué de la parole [:???]

En quoi une situation qui s'apparente à quelque chose qui peut plus ou moins s'intégrer dans un univers pseudo similaire au monde normal cosmos stuffs exclu (vu que la ce sont des corbeaux mais ça pourrait être des dauphins à Sea World) justifie la présence d'un truc qui a sa place dans le monde de Narnia.
Attention je ne dis pas que le coup du lion c'est mal, juste que ca interpelle et que le coup "un lion qui parle n'est pas plus surprenant que des corbeaux dressés" est pour le coup du wtf
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 22 mai 2018 à 22:50:55
Un peu moins de 60 km/h...

On est quand même loin de ta vitesse de réaction quand il s'agit de balancer des commentaires méprisants.

 [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 22 mai 2018 à 23:00:44
Encore une fois, aucun mépris. Tu m'as jamais vu être vraiment méprisant, et tu ne risques pas de le voir de sitôt sur SSP. Je ne viens pas ici pour me prendre la tête avec les autres membres.

J'ai juste recherché sur Google la vitesse moyenne d'un lion : +/- 60km/h pour un mâle, env. 80km/h pour une femelle. C'est tout  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 22 mai 2018 à 23:09:57
Oui mais comme la vitesse normale d'un lion est quand même relativement connue et que l'on se doute que les vitesses dans Saint Seiya sont bien au dessus même pour un lion en chair et en os, ton post semblait quelque peu sarcastique.

Ou alors je suis un vrai parano, ce qui n'est pas impossible à cette heure-ci.   [:dawa]

 [:jap]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 mai 2018 à 23:30:02
Donc oui, je vois pas le rapport avec une mamie qui appellerait ses chats "mes enfants" et ces même chats qui comprendraient ses directives (Jamian et ses corbeaux donc) avec un animal légendaire doué de la parole [:???]

En quoi une situation qui s'apparente à quelque chose qui peut plus ou moins s'intégrer dans un univers pseudo similaire au monde normal cosmos stuffs exclu (vu que la ce sont des corbeaux mais ça pourrait être des dauphins à Sea World) justifie la présence d'un truc qui a sa place dans le monde de Narnia.
Attention je ne dis pas que le coup du lion c'est mal, juste que ca interpelle et que le coup "un lion qui parle n'est pas plus surprenant que des corbeaux dressés" est pour le coup du wtf

Je ne suis pas sûr qu’on ait la même conception de ce qui pourrait se passer dans la réalité ....
Parce que si pour toi il est envisageable de voir dans notre réalité un mec qui donne des ordres à des corbacs en les appelant mes frères et que ces derniers lui obéissent en le tractant notamment dans les airs, bah ça l’est pas pour moi  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 22 mai 2018 à 23:54:51
Je suis d'accord avec WP, et tu fais une fois de plus semblant de ne pas comprendre, @Ilulia ....

Pour le coup du lion balèze face à un Gold par ailleurs, ben je ne vois pas le problème : le Cosmos n'est pas une notion réservée aux êtres humains nécessairement... (et on avait déjà Goldie en la matière)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hypnos le 23 mai 2018 à 00:00:37
Bref à en lire certain on croirait qu'on parle de Kaiser affrontait Hayate le chien policier quoi. :o

-Sergorn

Moi j’aimerais bien voir ça [:okita].

Il faudrait que Hayate dispose également d’une armure ceci dit.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 23 mai 2018 à 00:14:04
D'avoir une créature légendaire puissante n'est vraiment pas un problème, franchement. Certes l'expression "Roi Lion" a du coup tendance à amener à mon esprit une image parasite  mais ça c'est un truc qui ne concerne que moi  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 23 mai 2018 à 00:19:57
Appelle-le "Lion de Némée", pour rester sur les mythes grecs [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 23 mai 2018 à 00:53:29
Et non pas le lion de mémé. Ça en impose nettement moins, du coup  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 mai 2018 à 04:21:04
Et quant aux lions qui parlent, moi j’ai cru lire qu’il s’agissait de télépathie et non de parole… alors le Roi Némée peut bien s’exprimer, il a son honneur à défendre.  :o
 [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 mai 2018 à 06:18:28
Je suis d'accord avec WP, et tu fais une fois de plus semblant de ne pas comprendre, @Ilulia ....


Alors faudra m’expliquer et me démontrer, arguments solides à l’appui, en quoi des corbacs qui tractent un mec dans les airs, comme si il était porté par des ballons, à plus sa place dans notre monde qu’un lion qui jacte !
Pour moi les 2 ont leur place directement dans des mondes fantastiques mais certainement pas notre monde ! Comme si, pour reprendre la phrase de  Wild, on pouvait se dire dans notre réalité, ah tient un mec tracté en l’air par des oiseaux...ah au fait faut faire les courses !!!
Si tu es capable d’accepter de voir des créatures faire ça dès le tome 6, tu es capable d’accepter un lion de 10 mètres qui parle !!!

Au passage d’ailleurs il m’a semblé avoir lu dans les premiers spoils que Kaiser communiquait mentalement avec le lion...à voir !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 23 mai 2018 à 07:41:14
De ce que j'en ai compris, des corbeaux c'est tout à fait encré dans le monde réel (on oublie le fait qu'ils obéissent à Jamian et le tractent, c'est du même ordre que de balancer des chaines "vivantes", vive le cosmos).
Du coup le "suspension of disbelief" ne demande pas trop d'efforts.

Par contre remplace ces corbeaux (créature qui existe vraiment) par un lion géant parlant, tout de suite on doit lâcher plus de leste pour ne pas se dire "ha je suis toujours dans le monde réel".

Du coup on va me sortir "et Cerbère?"...là on était dans le royaume des morts, ce n'est plus tant le monde dans lequel on vit au jour le jour.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 mai 2018 à 08:05:44
D’accord donc on s’arrete juste sur la bestiole et pas ce qu’elle fait ^^
Je comprends mieux même si ma conception est plus large et touche aussi ce que fait la bestiole !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 23 mai 2018 à 08:41:52
Je confirme que dans le spoiler et à la forme des bulles, le Lion de Némée ne "parle" pas mais communique via son Cosmos : Kaiser entre en contact télépathique avec lui.
Edit : exactement comme les serpents d'Odysseus.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 23 mai 2018 à 10:50:48
Kaiser a reçu la greffe du Roi Lion (hakuna m....non arrête tes conneries [:aie]) et c’est stipulé que son coeur est 10 fois trop grand pour lui, ce qui veut dire qu’il est 10 fois plus vulnérable ? Nous savons dans Saint Seiya les faiblesses de certains persos, je me souviens du discours de Shiryu contre Siegfried d’ailleurs. Là accessoirement son coeur prend limite toute sa poitrine alors donc on peut plus facilement lui porter un coup mortel techniquement parlant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 23 mai 2018 à 10:55:02
Ou alors Odysseus a trouvé un moyen de rétrécir le greffon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Nathalieali98 le 23 mai 2018 à 13:09:48
Personnellement, tout ce "freak show" ca me fatigue, parce qu'on est en train de se le coltiner pour chaque Gold Saint et ca commence à faire un peu beaucoup. C'est bon j'ai compris qu'Odysseus était formidable et avait sauvé presque tous les chevaliers d'or. Mais on a besoin d'avoir un chapitre par chevalier?
Et puis j'aimais bien l'aspect mythologique quand il était dilué, pas quand je m'en prend plein la figure tous les dialogues.

Un roi lion assez fort pour vaincre un chevalier d'or? Il y en a combien des créatures mythologiques comme ca qui sont un danger pour les chevaliers d'Athéna? Parce qu'ils ont l'air plus efficace que l'armée d'Hades.  [:lol]

Sinon Athéna faut que tu fasses quelque chose pour ton sanctuaire la, dès que tu es partie ça devient n'importe quoi.
Une fois ca va, mais si entre chaque incarnation le sanctuaire s'autodetruit je suis surprise qu'il y ait toujours des chevaliers. [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 23 mai 2018 à 13:27:33
C'est bon j'ai compris qu'Odysseus était formidable et avait sauvé presque tous les chevaliers d'or. Mais on a besoin d'avoir un chapitre par chevalier?

Bah oui, avec quoi veux-tu qu'il arrive à nous remplir SEPT chapitres à la suite, après?  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 23 mai 2018 à 14:20:58
CINQ, on s'est déjà occupé des cas du Scorpion et du Sagittaire  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 23 mai 2018 à 14:29:01
Il n'est même pas impossible qu'on revienne sur eux :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 23 mai 2018 à 14:30:33
Nan mais moi je parlais de la fournée dans son ensemble  [:aloy]

Et de toute façon, même si on a déjà eu des flashbacks avec Odysseus les concernant, faudra quand même qu'on perde 2 chapitres pour leur recrutement, alors...  [:poutpout]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 mai 2018 à 14:35:45
Pas dit qu’Ody se fasse suer la panse à monter au delà de son temple !

Donc je pense qu’on aura un tir groupé pour les golds au dessus de sa maison !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 23 mai 2018 à 14:39:49
Pas dit qu’Ody se fasse suer la panse à monter au delà de son temple !

Donc je pense qu’on aura un tir groupé pour les golds au dessus de sa maison !

J'ai l'impression qu'on insiste sur le fait que Izo n'a quasi aucun lien avec Odysseus...
Cela n'a sûrement pas été dit par hasard. On verra bien mais il est probable qu'il ne nous reste qu'à creuser les liens avec le la Vierge (muet) , le Verseau et les Poissons.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 23 mai 2018 à 16:30:33
CINQ, on s'est déjà occupé des cas du Scorpion et du Sagittaire  :o
Ah parce que tu penses que l’on ne reviendra pas sur eux ? Oula tu es optimiste toi [:lol]
Pour moi il est quasiment joué d’avance qu’on reviendra forcément sur eux, alors moi aussi je pense que l’on fera un tir groupé, les golds descendront dans la maison du Serpentaire, enfin logiquement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 mai 2018 à 16:39:58
 Pour ce qui est du lion géant, je tiens à rappeler que les félins  préhistoriques, notamment le Smylodon mais surtout le Lion des cavernes, étaient largement plus grands qu’un lion actuel (en plus, je l’avais déjà dit à l’epoque pour Goldie  ou Blondie)
Ensuite, le croisement d’un lion et d’un tigre donne un spécimen généralement plus grand et plus massif car le lion et le tigre sont les deux plus grands félins sur Terre.
Et on a mille fois répété pour le cosmos et la télépathie.
 [:kred] [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 23 mai 2018 à 18:09:20

Voici ce chapitre 91. Ces images ne resteront pas éternellement ;)

(https://thumbs2.imgbox.com/3e/48/csCNFD07_t.jpg) (http://imgbox.com/csCNFD07) (https://thumbs2.imgbox.com/a7/01/5S2F08lU_t.jpg) (http://imgbox.com/5S2F08lU) (https://thumbs2.imgbox.com/e9/28/pQA9hQOH_t.jpg) (http://imgbox.com/pQA9hQOH) (https://thumbs2.imgbox.com/cd/c5/uYMVxOUj_t.jpg) (http://imgbox.com/uYMVxOUj) (https://thumbs2.imgbox.com/75/d9/mJZNk1vD_t.jpg) (http://imgbox.com/mJZNk1vD) (https://thumbs2.imgbox.com/c0/f7/JwxGTCUZ_t.jpg) (http://imgbox.com/JwxGTCUZ) (https://thumbs2.imgbox.com/0b/ce/2bixy5Y8_t.jpg) (http://imgbox.com/2bixy5Y8) (https://thumbs2.imgbox.com/81/48/9Ot0sLfY_t.jpg) (http://imgbox.com/9Ot0sLfY) (https://thumbs2.imgbox.com/34/91/I2jmllNb_t.jpg) (http://imgbox.com/I2jmllNb) (https://thumbs2.imgbox.com/6d/af/vgjkuIp3_t.jpg) (http://imgbox.com/vgjkuIp3) (https://thumbs2.imgbox.com/96/35/3HPFdyt8_t.jpg) (http://imgbox.com/3HPFdyt8) (https://thumbs2.imgbox.com/ec/36/iUPdhEbf_t.jpg) (http://imgbox.com/iUPdhEbf) (https://thumbs2.imgbox.com/e7/b5/NMtBUgAw_t.jpg) (http://imgbox.com/NMtBUgAw) (https://thumbs2.imgbox.com/28/01/9H0IgJ83_t.jpg) (http://imgbox.com/9H0IgJ83) (https://thumbs2.imgbox.com/39/db/fNe8lgl5_t.jpg) (http://imgbox.com/fNe8lgl5) (https://thumbs2.imgbox.com/89/44/PHFIlStb_t.jpg) (http://imgbox.com/PHFIlStb) (https://thumbs2.imgbox.com/1b/45/6RPz7dCk_t.jpg) (http://imgbox.com/6RPz7dCk) (https://thumbs2.imgbox.com/46/98/1QtXrc4G_t.jpg) (http://imgbox.com/1QtXrc4G) (https://thumbs2.imgbox.com/48/43/Qe3APxAG_t.jpg) (http://imgbox.com/Qe3APxAG) (https://thumbs2.imgbox.com/d6/a5/BJm7ZTEq_t.jpg) (http://imgbox.com/BJm7ZTEq) (https://thumbs2.imgbox.com/b7/a0/lGcxw1zR_t.jpg) (http://imgbox.com/lGcxw1zR) (https://thumbs2.imgbox.com/14/c5/9EJZcFGZ_t.jpg) (http://imgbox.com/9EJZcFGZ)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 23 mai 2018 à 18:12:24
Ça manque de watermarks.  [:beuh]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 23 mai 2018 à 18:19:31
Il est pas moche, Mufasa.

C'est sympa de voir tous ces flashbacks, ça épaissit un peu les personnages.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 23 mai 2018 à 18:35:49
Tout ça me rappelle beaucoup BtX.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 mai 2018 à 18:37:29
Merci pour les scans (même temporaires), AquariusVintage !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 mai 2018 à 18:39:05
Certaines planches sont très jolies !
La tête de Kaiser me fait penser un peu à Seiya/Tenma ! Intrépide, facétieux et borné !

Chouette chapitre !

Et confirmation visuelle que le Lion ne parle pas ! La suspension d’incrédulité de Wild devrait en être que plus facile  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 23 mai 2018 à 18:58:13
J'aime bien ce chapitre, bon à part l'apparition du second lion un peu WTF, Odysseus à du le sortir de son caleçon  [:aie]

Pour le coups Kaiser contre le lion géant est vraiment badass et je trouve qu'on lui greffe le cœur du gros matou très cool aussi.
Il est suffisamment rare ses derniers temps que j’apprécie quelque chose de Kurumada, pour que j'insiste que je le trouve ce chapitre bon.

Mais, car il y a toujours un "mais" dans ce manga, c'est qu'aussi sympa soit ce chapitre, il vient avec 2 ans de lustrage sur Odysseus, qu'on a eu la chirurgie des Gémeaux, les bras du Taureau, le Sagittaire en Centaure, etc... Et je trouve que ça fait beaucoup, beaucoup trop ! Kurumada en fait trop avec son Odysseus, qui en plus sert en plus de prétexte pour donner du background à des personnages qui n'en ont pas vraiment bien, les uns après les autres, avec un rythme tellement lent que j'ai oublié que je lisais un shonen......

C'est quand même dingue qu'on 13 tomes, les 3 seuls vrais combat intéressant qu'on est eu c'est les deux combat (trop) rapide de Suikyo contre Ox et Dokho, et Vermeer contre DT/Ikki. Tout reste est tellement oubliable niveau scène d'action que s'en est pathétique. Alors qu'à côté de ça on perd des années sur des Bronzes vs Golds qui n'apportent plus rien au récit, car le passage de flambeau est déjà fait dans le manga d'origine. Et maintenant une nouvelle monté des marches tellement peu intéressante que je regrette mille fois TLC et StS Omega.

Bref, je m'égare, même quand le chapitre est bon je n'arrive qu'à voir le négatif, mais ça serait bien quand même qu'après 12 ans de publication on entre enfin dans le vif du sujet et non dans une éternel introduction...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 23 mai 2018 à 19:22:49
LiiiON Kiiing !!!!  !!!  :D
Au moins, Blondie est vivante (et c'était plus simple qu'espéré, comme souvent....hum).

P.S.: Les Lions et les Pégases, t'en prends un pour assommer l'autre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 23 mai 2018 à 19:51:58
Bon chapitre aussi pour ma part. Par contre on alterne du bon et du dégueu au niveau des planches c’est dommage.
Kaiser prend cher contre le Roi Lion, toujours pareil j’ai un peu de mal sachant qu’il est amené à être un Gold Saint et à donc un cosmos même en tant qu’apprenti, assez énorme logiquement.
J’aime beaucoup la scène de l’affrontement Kaiser vs Mufasa! Superbe!
Prochain chapitre on fini avec le Lion et on enchaine sur la Vierge ! Y’a moyen de terminer sur le Scorpion ou si l’on est optimiste, le temple du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 23 mai 2018 à 19:58:59
Tiens, j'avais même pas remarqué que Goldie avait du pelage doré... [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 23 mai 2018 à 23:20:16
Certaines planches sont très jolies !
La tête de Kaiser me fait penser un peu à Seiya/Tenma ! Intrépide, facétieux et borné !

Chouette chapitre !

Et confirmation visuelle que le Lion ne parle pas ! La suspension d’incrédulité de Wild devrait en être que plus facile  [:miam]
Oui et non, dans ce chapitre c'est ma suspension de déception qui en prend davantage un coup. Après faut voir la traduction mais si affronter le roi des lions n'est pas l'épreuve destinée aux chevaliers du lion pour gagner leur armure et que dans cette optique existe une lignée de lion descendant directement du lion de Némée (ce qui pour le coup mettrait tout le monde d'accord sur lion vs Gold etc)... Et bien ce sera du caca   [:poutpout] [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 24 mai 2018 à 05:41:20
Chapitre lu et mouais  [:tsss], après Kaiser qui adoube Ikki en digne héritier de l'armure du lion, maintenant c'est le roi lion qui adoube Kaiser en digne héritier de son cœur et d'être tel un véritable lion, vivement un autre flashback pour voir qui a adoubé le roi lion du titre de roi  [:jump] Ceci étant, un peu de background n'aurait pas été malvenu car là on a un lion télépathe qui sort du cul d'une poule, tu sais pas comment, pas d'explication, pas de vrai background d'une ligne hormis sur son cœur.  [:delarue2]
Bref, un chapitre qui aurait pu être intéressant comme mentionné au dessus mais au final, il est plutôt bof avec beaucoup de pages pour ne rien dire au final si ce n'est les redondants "mais tu es un vrai guerrier, tu as un coeur de héros, ta vaillance est l'égale d'un vrai lion car les lions sont des vrais guerriers et tu es un vrai guerrier au coeur de héros. Tu mérites d'avoir un coeur de lion, un coeur de vrai guerrier pour aller avec ton coeur de héros! Muuuuu".

En tout cas c'est cool, on apprend que Kaiser est le plus puissant des chevaliers d'or grâce à son cœur de lion [:jump], il peut donc aller jouer avec le plus fort des chevalier d'or et le meilleur des chevaliers d'or ! Vivement Shijima le plus godly des chevaliers d'or  [:shion] Comment Kurumada balance des superlatifs qui servent à que dalle au final  [:lol]

Sinon, le seul intérêt du chapitre pour moi est de voir la constellation du lion choisi par Kurumada et donc son nombre de point vitaux  [:kred] il semblerait qu'il se soit basé sur cette version peu commune:
(http://a142.idata.over-blog.com/600x450/1/94/54/55/OBS-A-LA-SC3/NGC3628/situation-ngc3628.jpg)

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Dizzy le 24 mai 2018 à 08:20:21
Bon chapitre aussi pour ma part. Par contre on alterne du bon et du dégueu au niveau des planches c’est dommage.
Kaiser prend cher contre le Roi Lion, toujours pareil j’ai un peu de mal sachant qu’il est amené à être un Gold Saint et à donc un cosmos même en tant qu’apprenti, assez énorme.
Mais ça on n’en sait rien, on ne sait pas où il en est de ses apprentissages, s’il peut faire brûler son cosmos autant qu’un chevalier, ou s’il sait parfaitement l’utiliser. Ton seul argument pour sa puissance en tant qu’apprenti finalement c’est « oui mais plus tard il sera très fort, donc il l’est déjà ». Et puis c’est un APPRENTI, tu le dis toi-même, on n’attend pas la même chose de la part d’un apprenti... personne ne s’attend de la part d’un de Vinci de 15 ans qu’il nous peigne la Joconde, sous prétexte qu’il doit avoir une maîtrise au dessus des autres vu ce qu’il est appelé à faire. De plus ce n’est pas un lion lambda quoi...
Bref j’ai l’impression qu’il n’y a que toi qui a du mal, personne ici n’a été choqué qu’un enfant apprenti pas encore chevalier puisse se faire battre par un lion à dimension mythologique, gigantesque et particulièrement puissant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 08:38:10
Et puis pour coller à ce qui est montré dans le chapitre, au final il s’agit d’un double KO !
L’un ayant le cœur amoché alors que l’autre pas !

Par contre ce qui me déplaît beaucoup dans l’attitude de Kaiser c’est de ne pas prendre en considération les propos du roi lion sur le fait que ce sont les humains qui ont d’abord fait chier leur monde et le fait qu’au final il décime toute la troupe ! Moi à la place de Mufasa je l’aurai laisse mourrir  :o

#30 millions d’amis  [:doksad2]

Ptet pour ça qu'après Kaiser décide d’adopter Blondy et Goldy ! Va te racheter une conscience espèce d’imbécile ...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 24 mai 2018 à 08:55:28
Bon alors je pensais pas dire ça sur du NDaube un jour, mais... y'a une page que je surkiffe:

(https://thumbs2.imgbox.com/89/44/PHFIlStb_t.jpg) (http://imgbox.com/PHFIlStb)

(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 24 mai 2018 à 09:03:03
Si tant tellement Saint Seiya Spirit, en effet. [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 09:04:01
@AZB

Pis t’as vu y’a plein de sang !

Avoue ça te met dans de bonnes conditions pour démarrer ta journée ?  [:miam]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 24 mai 2018 à 09:13:57
Bon alors je pensais pas dire ça sur du NDaube un jour, mais... y'a une page que je surkiffe:




Il faut avouer que la page est pas mal du tout.

Pour le reste, je trouve le chapitre une fois de plus très décevant.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 24 mai 2018 à 09:15:32
Pis t’as vu y’a plein de sang !

Ouais enfin après un coup de papatte pareil, logiquement Kaiser aurait dû avoir les boyaux qui dégoulinent des plaies, hein  [:kred] [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 24 mai 2018 à 10:56:59
Dizzy d’une il n’y a pas que moi que ça dérange alors arrête de tout recentrer sur moi.
De deux, même s’il est apprenti, il n’en reste pas moins un Saint avec un cosmos qui plus est un cosmos particulier puisqu’il deviendra un gold saint. On parle pas d’un bronze là hein, on parle pas d’un apprenti loser qui un jour s’est dit : « ah tiens je vais essayer de devenir chevalier ».
Après je n’ai jamais dit que je trouvais ça « choquant » mais juste curieux, c’est juste un rapport de force, je trouve le truc pas bien amener mais c’est pas grave ça ne m’empêche pas de trouver le chapitre bon globalement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 10:59:08
Je ne suis pas d’accord Max69, en aucun cas un apprenti est considéré comme un saint ! C’est bien un apprenti saint ^^

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 24 mai 2018 à 11:03:07
Je ne suis pas d’accord Max69, en aucun cas un apprenti est considéré comme un saint ! C’est bien un apprenti saint ^^
Tout apprenti qu’il est, c’est un gold en devenir donc logiquement avec un cosmos supérieur d’un apprenti bronze ou argent. Il fait déjà parti de l’élite de la chevalerie.
Sinon nous avons bien confirmation que Kaiser, DT, Ox et Izô sont les aînés des Golds par rapport au chapitre c’est ça?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 24 mai 2018 à 11:07:17
Tout apprenti qu’il est, c’est un gold en devenir donc logiquement avec un cosmos supérieur d’un apprenti bronze ou argent.
Tout dépend à quel moment il en est de son apprentissage. Un apprenti Gold qui viens de commencer son apprentissage sera forcément plus faible qu'un Bronze qui est à la fin de son apprentissage.

Il fait déjà parti de l’élite de la chevalerie.
Un type qui n'est même pas encore chevalier fait parti de l'élite des chevalier ? Heu ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 11:08:39
@max69

Absolument pas !

Si à ce moment de l’histoire il n’a ni le grade ni la cloth en quoi pourrait-il être considéré comme faisant partie de l'élite des Saints ?
Qu’il ait des acquis cela ne fait aucun doute, mais en l'état ce n’est pas un saint d’autant qu’il affronte cette créature sans cloth !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 24 mai 2018 à 11:10:54
Il me semble qu’il faut prendre en compte que le « Roi Lion » est décrit comme une bête très puissante .
Le cosmos , tel qu’il est décrit , concerne tous les etres vivants issus du Big Bang et pas que les guerriers humains.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 24 mai 2018 à 11:16:59
D’accord alors peut être que je me trompe, moi j’ai l’impression que le flashback n’est pas si vieux que ça et l’interaction entre les persos me fait penser qu’ils sont quasiment à la fin de leur entrainement, ils ne sont pas tout petit non plus. Vous en pensez quoi ?
Sinon on dirait que Kaiser à chopé le titre du meilleur gold saint [:aie]?! On dirait qu’à chaque maison, on passe de la pommade à un gold (coucou les golds du 20ème), il est marrant le père Kuru, au moins il noie le poisson :D
Du coup on va s’attendre à la même chose concernant la Vierge.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 11:34:20
Pas si récent que ça si tu considère qu’Odysseus n’a pas encore eu son accident avec les deux petits jeunots que sont Shion et Doko ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 24 mai 2018 à 11:39:45
Autant je n'ai qu'une hâte, que Odysseus retrouve son temple pour une bonne petite explication avec les bronze, autant je suis cette fournée avec vachement de plaisir : la médecine de cinglé autorégénérative du premier chap, les soucis identitaires de Deathtoll, Kaiser et le cœur de Lion...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 24 mai 2018 à 12:51:14
Je suis mitigé sur ce background de Kaiser.

Déjà, quel hasard que le Roi Lion vienne pile-poil terroriser Rodorio depuis l'Afrique ! (Je ne crois pas qu'il y ait des lions en Grèce).
Mais surtout cela n'apporte rien au personnage de Kaiser dont on savait déjà qu'il était super balèze et qu'il avait un fond sympa (il a adopté Goldie). [:shinobu1]

J'imagine que le but est de créer un lien personnel entre Kaizer et Odysseus, et j'aime beaucoup l'idée que Odysseus ait été un mentor pour les jeunes Golds, mais il n'y avait pas besoin de passer par une intervention chirurgicale inter-espèces pour souligner ce point.

Idem pour Shijima : le personnage du chevalier de la vierge fonctionne très bien tel quel, j'espère qu'on va pas non plus nous rajouter une opération chirurgicale passée qui consistait à greffer des cordes vocales de babouin sur sa langue pour lui sauver la vie un jour où il avait glissé sur une peau de banane...  [:trollface]

Bon je fais un peu le troll, la tournure fantasy que Kurumanda à donné à ND ne me dérange pas plus que cela. Quitte à répéter ce que tout le monde dit sur le forum, c'est vraiment le rythme de parution qui est pénible au final.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 24 mai 2018 à 13:21:29
Déjà, quel hasard que le Roi Lion vienne pile-poil terroriser Rodorio depuis l'Afrique ! (Je ne crois pas qu'il y ait des lions en Grèce).
C'est le lion de Némée, qu'on a affaire, dans les mythes, il vivait bien à Némée, en Grèce [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 24 mai 2018 à 13:32:18
@max69

Absolument pas !

Si à ce moment de l’histoire il n’a ni le grade ni la cloth en quoi pourrait-il être considéré comme faisant partie de l'élite des Saints ?
Qu’il ait des acquis cela ne fait aucun doute, mais en l'état ce n’est pas un saint d’autant qu’il affronte cette créature sans cloth !
Après moi ça m'est égal le coup du lion vs Kaiser et je ne vais faire que l'avocat du diable mais le fait qu'il s'annonce comme Kaiser du Lion et qu'il y ait sa constellation derrière en se concentrant avant d'attaquer est généralement quand ils ont fini leur entraînement et qu'ils ont le cosmos en harmonie avec leur Cloth.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 24 mai 2018 à 13:46:26
Et voici une adaptation de ce chapitre 91 :

Page 01 :
Part 91 : Coeur de Lion

Goldie est perplexe.
Il se trouve subitement face à cette personne qui est arrivée jusqu'au temple du Lion.

Devrais-il le combattre?
Ou peut-être...

Bien qu'il possède les yeux d'un animal c'est la première fois de sa vie qu'il observe un être si étrange.
Il ne sait pas s'il s'agit d'une personne ou d'un démon, ou si c'est quelqu'un bon ou méchant.

Page 02 :
- Goldie : Cette personne n'est-elle pas de ce monde?
- Goldie : Ce n'est pas possible. Est-ce un dieu?
- Blondie : Frère.
- Goldie : Blondie.
- Goldie : Ne crois-tu pas que tu as trop tardé?
- Blondie : Désolée, je n'ai pas trouvé les fruits facilement.

Page 03 :
- Odysseus : Tu n'as pas été endormi?
- Odysseus : Il semble que le cosmos curatif du temple du Serpentaire n'affecte pas les animaux.
- Odysseus : C'est des fruits de Corleone qui a un effet immunosuppresseur.
- Odysseus : Peut-être les as-tu apportés pour Kaiser?
- Odysseus : Je vois, il semble continuer à battre sans aucun problème ...
- Odysseus : le Coeur de Lion.

Page 04 :
Il y a plusieurs années.
- Kaiser : Que s'est-il passé dans au village de Rodorio?
- Deathtoll : Comme je te le disais Kaiser, un nombre considérable de villageois sont morts à cause de l'attaque d'un troupeau de lions.
- Deathtoll : il semblerait qu'une centaine d'entre eux se sont retranchés au mont Némée.
- Kaiser : Très bien, je vais tous les éliminer.
- Deathtoll : Attends, Kaiser.
- Deathtoll : C'est impossible que tu y parviennes seul.
- Kaiser : Ils devraient être au plus une centaine de lions.
- Deathtoll : Il semble qu'ils sont commandés par un chef incroyablement puissant.
- Deathtoll : On l'appelle le Roi Lion.
- Kaiser : Roi Lion?

Page 05 :
- Deathtoll : La légende dit que quiconque obtient le cœur de ce Roi Lion, le "Coeur de Lion", deviendra le guerrier le plus fort ...
- Deathtoll : De nombreux guerriers l'ont défié, mais tous ont fini par être tués par lui.
- Kaiser : Intéressant, dans ce cas, il semble que ce soit un excellent entrainement.
- Deathtoll : Attends, dans ce cas, tu devrais y aller avec Izo ou Ox ...
- Kaiser : Izo est allé à Cipango (Japon) pour recevoir la formation d'un guerrier samouraï.
- Kaiser : Ox, Caïn et Cardinale s'entraînent également dans différents endroits.
- Deathtoll : Bien sûr, tu as raison.
- Deathtoll : Et les autres apprentis Gold Saints sont encore très jeunes.
- Deathtoll : Qu'allons-nous faire?
- Kaiser : Death!
- Deathtoll : Oui?

Page 06 :
- Kaiser : Construis un cercueil pour le Roi Lion et attends mon retour.
- Deathtoll : Je ne sais vraiment pas quoi faire.
- Odysseus : Que se passe-t-il?
- Deathtoll : Odysseus.
- Odysseus : S'est-il passé quelque chose?
- Deathtoll : C'est que...
- Odysseus : Quoi?

Page 07 :
Mont Némée

Page 08 :
- Kaiser : Où est le Roi Lion?
- Kaiser : Ces médiocrités ne veulent rien me dire.
- Kaiser : Montrez-moi où est le Roi Lion.

Page 09 :
- Kaiser : Il semble que te voici.
- Kaiser : Es-tu le Roi Lion?
- Roi Lion : Jeune homme...
- Roi Lion : Que veux-tu?
- Kaiser : Tu...
- Kaiser : Tu connais le langage humain?
- Roi Lion : Je ne prononce pas le moindre mot.
- Roi Lion : Je parle directement à ton cerveau.

Page 10 :
- Kaiser : Comme prévu, ce n'est pas un lion ordinaire.
- Roi Lion : Jeune homme, écoute-moi bien.
- Roi Lion : Beaucoup de guerriers ont cherché à prendre ma vie pour essayer d'atteindre le plus grand de tous les pouvoirs.
- Roi Lion : Tu veux aussi le Coeur de Lion?
- Kaiser : Cette chose existe-t-elle?
- Kaiser : Je suis seulement venu pour les éliminer car ils causent des dommages aux humains.
- Roi Lion : Au départ, ce sont les humains qui nous ont fait du mal.
- Kaiser : Quoi?

Page 11 :
- Roi Lion : Ils nous ont expulsés alors que nous vivions tranquillement.
- Roi Lion : Tous les territoires où nous sommes allés ont finalement été envahis par les humains.
- Roi Lion : Nous n'avions pas d'autre choix que de voyager en errant.
- Roi Lion : C'est pourquoi nous n'avons d'autre choix que d'attaquer les humains de temps en temps pour rester en vie.
- Kaiser : Mmh.
- Roi Lion : Comprends-tu mon garçon?
- Roi Lion : Dans ce monde, le fort mange le faible.
- Roi Lion : Seul le plus fort peut survivre.
- Roi Lion : Si tu tiens à ta vie alors recule.
- Kaiser : Ma vie...

Page 12 :
- Kaiser : Elle ne m'intéresse pas du tout.
- Kaiser : Prends ça.
- Kaiser : Aah!

Page 13 :
- Kaiser : Il est fort.
- Kaiser : Qu'il ait été capable de me blesser de cette façon en un seul coup...
- Kaiser : ...c'est ce qu'on peut attendre du Roi Lion.
- Kaiser : Pour l'instant je ne fais pas le poids face à lui.
- Roi Lion : Jeune homme.
- Kaiser : Uh?
- Roi Lion : En fin de compte, tu apprécies la vie.
- Kaiser : Quoi?
- Roi Lion : C'est parce que tu apprécies ta vie que tu viens d'attaquer de manière si légère.
- Roi Lion : Si tu souhaites vraiment vaincre quelqu'un de plus fort que toi, alors tu dois attaquer en risquant ta propre vie.

Page 14 :
- Roi Lion : Je vais oublier ce que tu as fait par respect pour ton courage.
- Roi Lion : Retire-toi.
- Kaiser : Je ne vais pas me retirer.
- Kaiser : Si je ne te bats pas et fuis, les gens seront à nouveau attaqués, de plus...
- Roi Lion : De plus quoi?
- Kaiser : Je suis Kaiser du Lion.
- Laiser : Je ne peux pas me permettre de perdre ma fierté de Lion en tournant le dos à un ennemi.
- Roi Lion : Kaiser?
- Roi Lion : Il semble que tu as déjà le Cœur de Lion.

Page 15 :
- Kaiser : Q...quoi, j'ai le Coeur de Lion?
- Roi Lion : C'est l'esprit noble du brave, l'âme du lion.
- Roi Lion : Ce sera malheureux de te tuer.
- Roi Lion : Mais comme je te l'ai dit, dans ce monde, celui qui survit est le plus fort.
- Roi Lion : Kaiser, toi qui a dit ne pas avoir l'intention de te retirer ...
- Roi Lion : Tu ferais mieux de recevoir ceci comme un souvenir à emporter dans l'autre monde!
- Roi Lion : Reçois le croc du Roi Lion.
- Kaiser : Oooh!

Page 17 :
- Kaiser : Roi Lion ... il semble que j'ai suivi tes enseignements ...
- Kaiser : Qu'en penses-tu, Roi Lion?

Page 18 :
- Roi Lion : Kaiser...
- Roi Lion : C'est incroyable, le fait que tu aies donné ta vie pour me vaincre en même temps ...
- Roi Lion : Tu es un humain admirable.
- Roi Lion : Moi, le Roi Lion...
- Roi Lion : ...j'ai perdu...

Page 19 :
- Deathtoll : Kaiser.
- Deathtoll : Tout va bien, Kaiser?
- Deathtoll : Kaiser, où es-tu?
- Deathtoll : Ah!
- Deathtoll : Kaiser!
- Deathtoll : Peut-être a-t-il vaincu le Roi Lion?

Page 20 :
- Deathtoll : Aaaah!
- Deathtoll : Odysseus, c'est...
- Odysseus : Son coeur est perforé.
- Deathtoll : Empresse-toi et sauve-le.
- Deathtoll : Dépêche-toi, Odysseus.
- Odysseus : C'est inutile, je ne peux rien faire avec un cœur si abîmé.
- Deathtoll : Ce n'est pas possible.
- Deathtoll : Kaiser va mourir.

Page 21 :
- Deathtoll : Aaaah!
- Deathtoll : L... le Roi Lion est toujours en vie!
- Roi Lion : Il semble que vous ayez des connaissances médicales.
- Deathtoll : Hein?
- Odysseus : J'ai un peu de connaissance.
- Roi Lion : Dans ce cas, je veux que tu donnes mon coeur à Kaiser.
- Roi Lion : Kaiser nous a permis de nous affronter sans craindre la mort, c'est un homme véritablement courageux.

Page 22 :
- Roi Lion : C'est l'homme approprié pour hériter de mon Coeur de Lion.
- Odysseus : Je comprends.
- Roi Lion : Je vais mourir ici mais ...
- Roi Lion : ...à partir de maintenant, à l'intérieur de Kaiser ... il continuera à vivre ...
- Roi Lion : le Coeur de Lion...

Le courage qui s'oppose aux forts pour protéger les faibles. Le coeur de son ennemi est maintenant avec lui.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 13:58:29
Après moi ça m'est égal le coup du lion vs Kaiser et je ne vais faire que l'avocat du diable mais le fait qu'il s'annonce comme Kaiser du Lion et qu'il y ait sa constellation derrière en se concentrant avant d'attaquer est généralement quand ils ont fini leur entraînement et qu'ils ont le cosmos en harmonie avec leur Cloth.

C’est pas Seiya qui voit sa constellation apparaître juste avant de tataner Cassios et ce alors qu’il n’est pas officiellement saint ?

Je suppose qu’en tant qu'ainé Kaiser doit être à la fin de son apprentissage et que, comme Seiya, sa constellation apparaît avant le coup final de, ce que l’on peut considérer ou pas, comme l’ultime étape de son apprentissage !
Car sincèrement être gold et venir sans sa cloth euh, sans compter que point de LB ou LP en vue...  [:aie]

On notera par contre le croc du Lion du King Léo ! A voir si Kaiser nous sortira une attaque avec le même intitulé ?!  [:bave]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 24 mai 2018 à 14:38:57
Oui et qu'est-ce qu'il se passe 2 secondes après il devient officiellement chevalier, il ne va pas continuer son entraînement. Idem quand Guilty voit le Phoenix se dessiner derrière Ikki juste au moment de se faire tuer ce qui termine sa formation. Donc ce que je veux dire par là c'est que ce Kaiser n'a peut-être pas l'armure du lion mais son traitement est comme si il était à J-1 ou un truc dans le genre et que sa formation doit plus ou moins etre terminée.
Ce serait aussi extrêmement arrogant de se présenter comme Kaiser du Lion si ce n'était pas le cas, un peu comme si Cassios se présentait comme Cassios de Pégase pendant sa formation.

Sinon c'est quoi ce gros paradoxe de ce chapitre ?  [:lol] Le roi lion qui tient un discours à la Deathmask "les forts mangent les faibles" et à la fin son cœur est censé être celui des forts protégeant les faibles... C'est juste pas du tout ce qu'il dit plus tôt mais ma foi ca pourrait être un bon argumentaire à garder sous le coude pour défendre DM et Aphro [:aloy]  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 24 mai 2018 à 14:50:26
Bah c’est ce que je dis dans mon message, on peut considérer, ou pas, que ce duel s’apparente comme l’ultime épreuve avant son accession à son rang de gold.
Malgré tout on ne peut que supputer faute d’éléments complémentaires ! Et surtout en l’etat à l’instant T ça n’en fait pas un gold ou un saint pour autant !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2018 à 17:20:34
Merci AV !  [:jap]

Si je peux me permettre, attention aux accords. Blondie est une lionne, elle devrait donc parler au féminin (désolée). Et comme l'a signalé Prom, DT dit qu'Izô est à Cipango, pas au Japon. Ce serait bien de garder l'ancien nom utilisé par Kurumada  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 24 mai 2018 à 20:06:21

Corrigé.
J'avais mis Japon pour être sûr que tout le monde comprenne, mais j'ai remis Cipango du coup ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: silenceloy le 24 mai 2018 à 22:02:01
Je suis la seule à avoir d'abord pensé au film Disney avant Richard III ou bien...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bougloucass le 24 mai 2018 à 22:12:42
J'ai pensé  à la chanson de Kate Bush en premier, puis à Richard Ier ensuite...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 24 mai 2018 à 22:27:26
Running up that hill?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 24 mai 2018 à 22:47:39
Je m’ennuie.....

Marre des side stories  des golds. On veut du combat et des V4 pour les bronze 5[:poutpout]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 24 mai 2018 à 22:51:22
Et dire que d'ordinaire les gens se plaignent de l'inverse et vous citent Asgard "qui est trop génial parce qu'on connaît leurs histoires à eux" ! Et j'avoue que les Golds du XVIIIème me sont bien plus sympathiques que ceux du XXème grâce à ça...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 24 mai 2018 à 23:18:11
Moi le roi lion m'a fait penser à Akuma dans Street Fighter V  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wolgy le 25 mai 2018 à 00:13:06
Et dire que d'ordinaire les gens se plaignent de l'inverse et vous citent Asgard "qui est trop génial parce qu'on connaît leurs histoires à eux" ! Et j'avoue que les Golds du XVIIIème me sont bien plus sympathiques que ceux du XXème grâce à ça...

C'est vrai qu'il faut se rappeler qu'Asgard, partie la plus acclamée en France, te fais de l'approfondissement de personnage au forceps avec limite une séance de psychanalyse à chaque combat en mode "Oh tiens, et si je te racontais ma vie comme elle est trop triste et injuste ?" et "Ah bah oui c'est triste, et si on en discutait toi et moi, c'est pas comme si j'avais autre chose à foutre après tout.", ceci afin de "développer" les God Warriors à peu de frais dans le cadre pourtant restreint d'une course à la montre typique avec des adversaires se faisant tuer juste après être apparus. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 25 mai 2018 à 08:55:04
Disons que ce qui rend l'ensemble excessif c'est le cumul freak show + backstory. On n'aurait eu que le freak show, ç'aurait été juste rigolo voire fun pour ceux qui aiment. On n'aurait eu que du flashback de gens "normaux", ç'aurait marché aussi je pense. Mais les deux réunis peuvent éprouver un peu le fan, sans doute.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 25 mai 2018 à 08:56:03
Oui et puis c'est pas la peine de chier sur Asgard juste pour enjoliver cette merde de NDaube, hein (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney38.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 25 mai 2018 à 09:11:34
Disons que dans la partie Asgard, quoi qu'on pense de la focale mise sur le passé des "antagonistes", on avait quand même des combats qui envoyaient du lourd, du très lourd.

Pour l'instant ND ne peut pas vraiment se vanter de nous offrir des combats épiques, bien au contraire...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 mai 2018 à 09:52:46
Disons que ce qui rend l'ensemble excessif c'est le cumul freak show + backstory.

J'arguerais que c'est justement ce qui rend le tout intéressant. Juste du flashback, ça aurait été bateau. Là le cumul flashback+freak show rend le tout la fois intéressant ET original.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 25 mai 2018 à 10:13:11
Oui complètement je trouve que pour ça, ND est juste au top. Avoir du background pour les persos, quoi demander de mieux.
Les persos prennent de l’épaisseur. Et pour rejoindre Mysthe, ils sont pour la plupart (les golds) plus attachants que ceux du 20ème.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 25 mai 2018 à 10:19:53
Et vu que Kuru est très certainement en train de constituer une team Bronze 5 + Golds du 18e pour aller se fritter contre les Olympiens, on ne va pas se plaindre qu'il donne de l'épaisseur à ces derniers  [:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: The Endoktrinator le 25 mai 2018 à 10:22:09
Je me demande si on ne place pas le seuil de tolérance à différents endroits vis-à-vis des idées de Kurumada, notamment la fameuse Kuruscience. L'histoire des points vitaux était raccord avec les constellations (le sang empoisonné de Seiya, Hyoga vs Milo, Shiryu vs Krishna), par exemple.

Quant à l'intrusion d'Asgard dans la discussion, HS mais dans le cas où cela ne le serait pas, j'ai l'impression qu'on veut Tolkien alors que Saint Seiya ne peut guère dépasser Robert E. Howard.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 25 mai 2018 à 10:29:36
Disons que dans la partie Asgard, quoi qu'on pense de la focale mise sur le passé des "antagonistes", on avait quand même des combats qui envoyaient du lourd, du très lourd.

Pour l'instant ND ne peut pas vraiment se vanter de nous offrir des combats épiques, bien au contraire...

Perso, du Background , je m'en plaindrais jamais. C'est ce qui fait le charme de la licence et ça en manquait un peu dans le manga original (pour les ennemis).

Par contre , j suis en manque de combats mortels avec les bronzes qui tombent et se relèvent pour se sublimer...C'est vraiment le truc qui me manque.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 mai 2018 à 11:19:34
Bah la dose nekketsu/dépassement de ND c'était surtout Suikyô, du coup il est vrai que sur ce plan c'est un peu léger depuis son trépas.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 25 mai 2018 à 11:22:24
Oui, c'est bien de donner de l'épaisseur aux personnages.

Le problème de ND n'est pas là; c'est surtout qu'on s'ennuie à mort: pas le moindre combat digne de ce nom depuis des lustres (en plus des éléments totalement WTF à la DT rebondissant).

Avec des bronzes, des goldos, des spectres et des dieux, ce n'est pourtant pas le potentiel qui manque...

Avec toute cette préparation, j'espère que le final supposé face aux Olympiens nous en mettra plein les yeux...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 25 mai 2018 à 13:04:16
Voilà, j'aime la profondeur des personnages, mais quand y a que ça dans un shonen, c'est lassant.., surtout que là ça s'enchaîne d'un coup...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 25 mai 2018 à 14:06:23
Et vu que Kuru est très certainement en train de constituer une team Bronze 5 + Golds du 18e pour aller se fritter contre les Olympiens, on ne va pas se plaindre qu'il donne de l'épaisseur à ces derniers  [:bave]

Hmmm...J me dis que si Saori devait prendre des Golds et les 5 Bronzes avec elle, il serait plus justifiable qu'elle prenne ceux de son époque...

- Soit ils sont morts pour de bon et les Bronzes légendaires deviennent officiellement Golds avec promo God Cloth
- Soit on ressuscite quelques Golds ( on est plus à un résurrection  prêt - Syndrome DBZ Krilin) du 20 ème siècle pour accompagner nos 5 bronzes.

En tout cas, les 5 bronzes vont être promus tôt ou tard une fois que Seiya sera de retour (dans quelques années...)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 mai 2018 à 14:32:19
Ou alors on donne une promotion aux autres Bronze mineurs aussi et on laisse les Gold morts ou dans le passé  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 25 mai 2018 à 15:28:22
Ou alors on donne une promotion aux autres Bronze mineurs aussi et on laisse les Gold morts ou dans le passé  [:petrus jar]

Ça banaliserait le statut des «  5 légendaires » si chaque bronze devient hyper fort ..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 mai 2018 à 16:48:18
Oui mais s' ils ont passé du temps en tant que gardes forestier (ou jardiniers dans la résidence Kido) pendant que les Bronze se battaient ça justifierait leur power up  [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 25 mai 2018 à 18:01:25
Oui mais s' ils ont passé du temps en tant que gardes forestier (ou jardiniers dans la résidence Kido) pendant que les Bronze se battaient ça justifierait leur power up  [:trollface]

 :D... Tu regardes trop DBS  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 25 mai 2018 à 18:07:10
Bah, quand tu vois que les Bronze Five passent de "je galère face à un vulgaire Black Saint" à "j'atomise un dieu (mineur)" en seulement quelques mois, hein...  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 25 mai 2018 à 20:46:35
Et après tout c'est le message même du manga : le petit bronze peut se sublimer et surmonter les obstacles, donc pourquoi pas. Bon après faut aussi frôler la mort à plusieurs reprises pour ça. Et ça ça n'arrive qu'avec une vie de combattant à a Goku / Seiya, pas une vie à la Ban / Chaoz. [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 25 mai 2018 à 23:48:08
C'est pas gentil pour Chaoz...  [:boh] [:boh]

Mais à part JABU...  [:love]

Encore que dans GA, Ichi s'est remué  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2018 à 01:00:42
D'ailleurs ce qui est marrant pour Ichi c'est que tout le monde le considère comme une merde à cause de sa défaite contre Hyoga alors qu'il est juste tombé sur le seul mec du lot à avoir une armure arrêtant son poison  [:lol] un peu comme si Hyoga était tombé sur le seul adversaire immunisé face au froid, zéro absolu compris [:lol] Si ça se trouve il est super efficace en temps normal.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 26 mai 2018 à 01:47:27
Pas faux  [:perceval]
Je ne suis pas aussi dur envers Ichi. Cela dit, il ne pourrait pas être Verseau alors c'est mort pour lui.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 26 mai 2018 à 08:39:38
D'ailleurs ce qui est marrant pour Ichi c'est que tout le monde le considère comme une merde à cause de sa défaite contre Hyoga alors qu'il est juste tombé sur le seul mec du lot à avoir une armure arrêtant son poison  [:lol] un peu comme si Hyoga était tombé sur le seul adversaire immunisé face au froid, zéro absolu compris [:lol] Si ça se trouve il est super efficace en temps normal.
Ben c'est la même chose pour tous, au départ ils avaient tous le même potentiel, c'est juste le hasard du tirage au sort puis les épreuves que certains ont traversé et les autres non qui ont fait qu'une partie du groupe a pu aller jusqu'à des god cloth et les autres non.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 26 mai 2018 à 09:50:48
Cela dit, il ne pourrait pas être Verseau alors c'est mort pour lui.

Tout le monde sait que Kuru s'est planté de signe, il est Poiscailles [:poutpout]

Et bizarrement, les bronzes mineurs en golds, ça m'aurait largement moins gonflé que d'aller exprès chercher des golds au XVIIIème siècle parce que ceux du XXème sont clamsés [:delarue4]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 26 mai 2018 à 10:54:28
Est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de me rafraîchir la mémoire: Kaiser, il s'est endormi comme tout le monde quand le temple est sorti de terre ? Parce que vu que l'hypnotherapie ne fonctionne pas sur les animaux, et que le saint du Lion possède un coeur non humain, il est peut-être partiellement immunisé contre ce pouvoir, comme les bronze le sont ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 26 mai 2018 à 10:56:33
Oui,

D’ailleurs le chapitre d’avant on voyait Goldy lui faire des lechouilles avant qu’il ne dégage DT d’un coup de patte ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 26 mai 2018 à 12:39:38
Finalement j’avais raison, nous arrivons au 4ème chapitre et nous n’avons pas encore vu les images suivantes sur les planches ND : attaque de Kaiser, Ody vs ikki maison de la Vierge et sceptre d’Ody sorti.
Ce ne sont pas les 3 premiers chapitres que l’on a sur les planches, confirmation avec cette fournée.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 26 mai 2018 à 13:31:29
Ben c'est la même chose pour tous, au départ ils avaient tous le même potentiel
Je l'ai pas interprété comme cela. Au contraire je trouve que le tournoi démontre dès le départ que Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun et Ikki, ont une force d'esprit et des capacités d'adaptation que Jabu and Co n'ont pas pour dépasser leur statut.

en ce qui me concerne, le tournoi galactique est la première épreuve du feu pour les dix bronzes, et le verdict est impitoyable et révélateur pour les bronzes mineurs.
On est dans le même cas de figure que pour les athlètes professionnels. Même avec les meilleures conditions d'entraînement, tout le monde ne peut pas faire partie d'une équipe nationale. Il y a ceux qui ont le mental et le physique pour aller jusqu'au bout, et il y a tous les autres. À mon humble avis, les bronzes mineurs appartiennent à cette seconde catégorie, et c'est ce que nous montre le tournoi galactique (ainsi que le reste du manga, d'ailleurs).

Si Jabu and Co avec été confronté aux mêmes épreuves que Seiya et ses potes, ils seraient morts à chaque fois.
c'est juste le hasard du tirage au sort puis les épreuves que certains ont traversé et les autres non qui ont fait qu'une partie du groupe a pu aller jusqu'à des god cloth et les autres non.

Je trouve bizarre de dire qu'il seraient devenu des guerriers fantastiques si ils avaient eu la malchance d'affronter des adversaires et des épreuves contre lesquels il n'avait aucune chance de survivre, vu qu'ils n'ont déjà pas été capables de réussir la première épreuve la moins difficile (le tournoi) ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 26 mai 2018 à 13:45:18
Oui. Disons que pour moi on peut aussi ajouter ces critères individuels aux autres que j'ai cité pour justifier leur retard. Ça ne s'exclut pas.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 26 mai 2018 à 13:50:56
Oui. Disons que pour moi on peut aussi ajouter ces critères individuels aux autres que j'ai cité pour justifier leur retard. Ça ne s'exclut pas.
On ne peut pas dire qu'ils ont du retard dans leur évolution, car cela sous-entendrait que d'une certaine façon ils suivent le même chemin que Seiya and Co, et ont commencé à évoluer vers le haut.
La dure réalité, c'est qu'ils n'ont pas progressé depuis le tournoi : Ils ont même été obligé de retourner chez leur maître pour reprendre leur entrainement ^^;

Tu affirmes que d'une certaine façon, ils ont en eux les moyens mentaux et physiques de dépasser leur statut, voire qu'ils ont commencé à le faire, alors que le manga montre que ça n'a pas été le cas.

Bref, tu choisis de voir un potentiel, moi je choisis de voir qu'ils en n'ont aucun ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 26 mai 2018 à 13:57:25
Ah, tu as édité ton message pendant que je postais le mien. Oui, il est plus que probable qu'ils n'ont aucun potentiel, mais peut-être que si même s'il n'égale pas celui de la team Seiya.

EDIT :
Je trouve bizarre de dire qu'il seraient devenu des guerriers fantastiques si ils avaient eu la malchance d'affronter des adversaires et des épreuves contre lesquels il n'avait aucune chance de survivre, vu qu'ils n'ont déjà pas été capables de réussir la première épreuve la moins difficile (le tournoi) ;)
Qui peut garantir, comme dit plus haut, qu'Ichi n'aurait pas pu terrasser Seiya ou Shiryu ? Ils auraient pu perdre, mais aussi être mis en difficulté tout en accumulant de l'expérience. Expérience qui fait forcément évoluer le combattant.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2018 à 15:46:58
Je l'ai pas interprété comme cela. Au contraire je trouve que le tournoi démontre dès le départ que Seiya, Shiryu, Hyoga, Shun et Ikki, ont une force d'esprit et des capacités d'adaptation que Jabu and Co n'ont pas pour dépasser leur statut.

en ce qui me concerne, le tournoi galactique est la première épreuve du feu pour les dix bronzes, et le verdict est impitoyable et révélateur pour les bronzes mineurs.
On est dans le même cas de figure que pour les athlètes professionnels. Même avec les meilleures conditions d'entraînement, tout le monde ne peut pas faire partie d'une équipe nationale. Il y a ceux qui ont le mental et le physique pour aller jusqu'au bout, et il y a tous les autres. À mon humble avis, les bronzes mineurs appartiennent à cette seconde catégorie, et c'est ce que nous montre le tournoi galactique (ainsi que le reste du manga, d'ailleurs).

Si Jabu and Co avec été confronté aux mêmes épreuves que Seiya et ses potes, ils seraient morts à chaque fois.
Je trouve bizarre de dire qu'il seraient devenu des guerriers fantastiques si ils avaient eu la malchance d'affronter des adversaires et des épreuves contre lesquels il n'avait aucune chance de survivre, vu qu'ils n'ont déjà pas été capables de réussir la première épreuve la moins difficile (le tournoi) ;)
Si on prend Jabu, il n'a pas été mit KO par Shun, le combat s'arrête alors qu'il se retrouve dans la même situation dans laquelle se retrouve Seiya dans la plupart de ses combats dos au mur. On le voit tenter de nouvelles approches à chaque fois comme réussir à saisir la chaine, il ne s'était pas résigné à perdre. Si on arrêtait les combats de Seiya avant la fin pas sûr qu'il soit en meilleure posture que Jabu face à Shun dans son combat.  [:fufufu]
En plus il avait gagné au moins un combat dans le tournoi, là où Shiryu s'est fait sortir direct.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: PegasusNoMakan le 26 mai 2018 à 17:40:08
Merci pour la traduction AquariusVintage ! Et excellent le débat que vous avez sur les bronzes ça serait bien de faire un topic la dessus
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 27 mai 2018 à 01:28:09
Si on prend Jabu, il n'a pas été mit KO par Shun, le combat s'arrête alors qu'il se retrouve dans la même situation dans laquelle se retrouve Seiya dans la plupart de ses combats dos au mur. On le voit tenter de nouvelles approches à chaque fois comme réussir à saisir la chaine, il ne s'était pas résigné à perdre. Si on arrêtait les combats de Seiya avant la fin pas sûr qu'il soit en meilleure posture que Jabu face à Shun dans son combat.  [:fufufu]
En plus il avait gagné au moins un combat dans le tournoi, là où Shiryu s'est fait sortir direct.

C'est Jabu, quoi  [:aloy]

En attendant, quand je vois Nachi du Loup flipper sa race à cause d'Ikki, je peine à l'imaginer en "digne" successeur de Death Toll et Death Mask même si tout est possible avec le temps, l'expérience, et une synergie inattendue entre un Saint et une Cloth (sans compter l'héritage de ses pairs et l'adoubement de Saori en temps de crise)... Suffit de voir les "Newbies" Dohko et Shion dans ND.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 27 mai 2018 à 09:43:15
En attendant, quand je vois Nachi du Loup flipper sa race à cause d'Ikki

Et? On parle d'Ikki là, hein (http://oi64.tinypic.com/oaotb6.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Akaion le 27 mai 2018 à 11:36:00
C'est Jabu, quoi  [:aloy]

En attendant, quand je vois Nachi du Loup flipper sa race à cause d'Ikki, je peine à l'imaginer en "digne" successeur de Death Toll et Death Mask même si tout est possible avec le temps, l'expérience, et une synergie inattendue entre un Saint et une Cloth (sans compter l'héritage de ses pairs et l'adoubement de Saori en temps de crise)... Suffit de voir les "Newbies" Dohko et Shion dans ND.

Enfin Hyoga aussi se fait avoir par l'illusion... Respectons Nachi, pour rappel : http://bmazerolles.pagesperso-orange.fr/Nachi/nachi.html
Mais moi je suis désolé, quand je vois Kaizer se faire battre par le Roi Lion, je pense à un autre chevalier, qui a probablement tué le roi Ours avec la force qu'il avait dans les bras. Pas sur que le Roi Lion aurait fait longtemps le malin si Geki l'avait étranglé.  [:delarue6]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 27 mai 2018 à 17:25:48
C’est vrai qu’on les minimise car ils n’ont pas été confrontés à de graves périls par la suite...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 27 mai 2018 à 18:51:53
Bah, Jabu & cie sont de "vrais" Bronzes et ont donc le niveau qui va avec, là où Seiya et ses potes ont pratiquement le niveau Silver dès les Galaxian Wars.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ras-Al-Ghul le 27 mai 2018 à 18:55:11
+1 pour moi un bronze c est juste un mec normal qui de temps en temps, quand la situation l’exige, est capable de se dépasser et de brûler un cosmos en cas de grandes menaces.

Un silver c est tout le temps

Un gold c est tout le temps + vitesse de la lumière + la classe internationale à la George Abitbol 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 27 mai 2018 à 19:33:09
Comme Seiya est seul et sans protection en ce moment (Marin et Shaina étant occupées sur les ruines du temple du Serpentaire) je pense qu’on aura l’occaz de voir Jabu and co venir au secours de Pégase une fois que ce dernier sera à nouveau en danger.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 27 mai 2018 à 19:52:19
C’est vrai qu’on les minimise car ils n’ont pas été confrontés à de graves périls par la suite...

Ça, et, outre le fait qu'ils n'ont pas le niveau des bronze five, y a aussi leurs motivations personnelles durant le tournoi qui ont pas non plus aidé à ce qu'ils fassent forte impression sur les spectateurs :

- on ne sait rien de Ban ;
- à peine plus de Nachi ;
- Ichi passe pour un débile à la limite du sadique tant il semble se battre exclusivement pour voir son poison faire souffrir son adversaire ;
- Geki exhibe sa musculature...
- Jabu veut vaincre uniquement pour pas se taper la honte  [:sweat]

Et en face, y a trois saint qui semblent planer à mille lieues au-dessus des galaxian wars tant ils n'en ont rien à péter de jouer à qui a la plus grosse (Ikki, Hyoga, Shun), un Seiya qui souhaite juste durer assez longtemps dans la compét' pour être repéré par Seika, et un Shiryu qui, certes, se prend au jeu des combats, mais pour faire honneur au maître qui lui a tout appris.

A la limite, y aurait eu peut-être un truc intéressant à faire avec Jabu, en tant qu'amoureux éconduit qui se bat pour prouver à Saori qu'il n'est pas si indigne d'elle qu'elle pourrait le penser. Mais c'est vrai que globalement, l'auteur a fait un choix net dans la répartition de ses persos : ceux qui s'en foutent du tournoi vont loin ; ceux qui s'y intéressent vont foirer ^^

Comme Seiya est seul et sans protection en ce moment (Marin et Shaina étant occupées sur les ruines du temple du Serpentaire) je pense qu’on aura l’occaz de voir Jabu and co venir au secours de Pégase une fois que ce dernier sera à nouveau en danger.

A ce propos, je me demande où en est Toma ?  [:fufufu] Il a lâché l'affaire avec Seiya pour le moment... En route vers le XVIIIe ? Vu qu'il y a la chaîne de fleurs repère toujours en place, possible...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: J-CF le 27 mai 2018 à 21:53:42
C'est intéressant mais je pense que vous cherchez trop loin. Certains bronzes sont "majeurs" car conçus pour être les héros et faire un doigt à la hiérarchie, d'autres "mineurs" car conçus pour rester au fond du trou. C'est une question de place dans la narration, voilà tout. Le tournoi en lui-même est un prétexte (qui plus est désigné comme tel dans le récit, Kuru est finement honnête sur ce coup) - qu'importe qui gagne / perd (Shiryu et Jabu le prouvent). Quant au chapitre qui nous intéresse, il se suit sans déplaisir mais cela reste moins passionnant que beaucoup d'autres arcs (les Galaxian Wars par exemple !).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 27 mai 2018 à 21:57:35
Je ne suis pas certains dans l'absolu que Seiya et les 3 autres Bronze (Ikki est une exception), soient plus spéciaux en terme de puissance que les autres. La seule chose qui les différencie et qui fait qu'ils sont meilleurs que tous leurs adversaires (Athéna Akbar exclue) est qu'ils se battent pour quelque chose auxquels ils tiennent vraiment, en particulier Seiya et c'est pourquoi c'est le plus grand roxxor de tous au final même s'il n'a pas forcément de base la puissance qui va avec ou des attaques/facultées cheatées comme les autres.

Tout le long du manga on nous montrent des adversaires qui se reposent sur des acquis ou états de fait (moi haut rang, toi sous-merde, le résultat est connu d'avance), comme Misty qui est fier de n'avoir jamais eu à galérer ou les Gold qui pense inconcevable qu'un Bronze puisse tenir la route, aucun de ceux là n'a jamais essayé de se dépasser comme les Bronze l'ont fait parce que dans l'absolu, inconsciemment, ils ne tenaient pas à la victoire à tout prix (encore plus flagrant avec des Gold qui laissent passer leurs adversaires au final ou un Shura qui ne comprends pas l'intérêt de vouloir obtenir la victoire si cela signifie mourir en même temps) et ne s'arrachaient pas pour l'obtenir contrairement à un Seiya qui ne pouvait se résoudre à perdre et à ne plus revoir sa sœur ou par la suite laisser Saori mourir, ou un Shiryu pour son maître ou sauver Seiya pour qui il est convaincu d'avoir une dette éternelle.

Donc peut-être en effet qu'au début la plupart des Bronze secondaires se font avoir pour les mêmes raisons que tous les autres adversaires se font avoir (parce que ce ne sont pas les protagonistes  [:aie]) parce qu'ils ne se battent pas pour un truc qui leur est cher et qu'ils se doivent d'obtenir au risque de leur vie. Shiryu le dit clairement lorsqu'il affronte Seiya, il a compris que ni lui ni Seiya ne se battait réellement pour l'armure d'or (qui est un but superficiel) contrairement à priori aux autres.
D'ailleurs beaucoup des Bronze ne comprennent pas l'entêtement de Seiya à vouloir se relever et continuer le combat alors qu'il ne semble avoir aucune chance face au poing et bouclier du Dragon: eux à ce moment aurait lâché l'affaire et perdu, et c'est là que se trouve principalement la différence.

Jabu en revanche, de par sa volonté de ne pas perdre la face devant Saori ben quelque part au final c'est une volonté aussi forte que celle de Seiya pour revoir sa sœur et c'est pourquoi je pense qu'il serait tout à fait capable d'accomplir les mêmes exploits que les autres en se basant sur ça pour intensifier son cosmos.
Si les autres Bronze mineurs s'étaient retrouvés embarqués dans les aventures de Seiya et ses potes, ils auraient aussi tissés des liens forts d'amitié avec eux ce qui leur aurait aussi donné la même volonté nekketsu que Hyoga, Shiryu, Shun et Ikki de se relever coûte que coûte et d'accomplir des exploits au nom de leur amitié.

Au final dans Saint Seiya c'est surtout ça qui fait la différence dans un combat, Dohko appelle ça la justesse de la cause, mais c'est surtout celui pour qui sa cause est la plus importante à ses yeux que celle de son adversaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 27 mai 2018 à 22:27:11
Il n'a pas été dit officiellement que dès le début de l'histoire, les Bronze Five avaient déjà presque le niveau d'un Silver "de base" ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 27 mai 2018 à 22:42:01
Dans une interview ? Je m'en souviens pas vraiment, en tous cas. Sinon je vois aussi les choses comme Wild.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 27 mai 2018 à 22:45:18
@Seiya Wright

Il me semble que Toma était sous l’emprise de l’attaque de Hyoga !
Mais comme celle-ci ne durera pas indéfiniment tout est possible !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 28 mai 2018 à 00:36:56
Dans une interview ? Je m'en souviens pas vraiment, en tous cas. Sinon je vois aussi les choses comme Wild.

Pareil. Esprit Nequetsou, quoi :o

Par ailleurs, lorsqu'ils font leur retour (triomphal [:pfft]) durant les 12 maisons, ils reconnaissent leurs erreurs passees et ils acquiesent lorsque Tatsumi leur demande si ils ont subi de nouvelles epreuves.

Et puis la sequence face a Thanatos. Ils n'auraient jamais ete capable de tenir leurs 2 secondes face a Thanatos, s'ils en etaient restes a leur etats d'esprit et power levels des Galaxian Wars.

On rappellera que dans les temps mythologiques, tous les humains possedaient le 7eme sens dixit le debut du kurumanga tome 8.

Alors oui, ils ont certainement un potentiel bien moindre que celui des Bronzes majeurs parce que pas les persos principaux et qu'ils ont rate le crucial premier train, mais ca ne veut pas dire pour autant qu'ils sont condamnes a stagner dans les abysses de leurs debuts...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 28 mai 2018 à 02:26:21
Il n'a pas été dit officiellement que dès le début de l'histoire, les Bronze Five avaient déjà presque le niveau d'un Silver "de base" ?
Je crois que c'est juste dans le Taizen, mais si on prend l'histoire:

- Seiya n'a pas le niveau de Misty vu qu'il ne voit pas ses coups, c'est en se sortant les tripes, chose que Misty n'a jamais eu à faire de sa vie, qu'il le bat.
- Seiya se fait démonter par Moses, c'est juste quand il apprend que Marin est sa soeur que ça lui donne un boost de volonté du tonnerre de Dieu et qu'il one shot Moses.
- Seiya se fait battre par Astérion.
- Seiya ne bat pas Jamian.
- Seiya se fait démonter sans armure par Algheti, Sirius et Dio et les one shot par la puissance de l'armure d'or du Sagittaire
- Seiya one shot Ptolemy.

- Shiryu ne bat pas Algol tant par sa puissance que parce que là aussi sa volonté de gagner au point de sacrifier ses yeux étonne Algol qui n'avait jamais vu quelque chose comme ça. Il continue à se reposer sur son bouclier pour pétrifier Shiryu en espérant que ça passe mais le coup de Shiryu passe à travers et le vainc (Algol est en mode offensif et non défensif quand il se fait tuer parce que son attaque ne marche plus).

- Shun bat Dante après qu'Ikki ait affaibli ce dernier dans le manga et se fait démonter par Dante et Capella dans l'anime jusqu'à l'arrivée d'Ikki qui amoindri Dante.

- Hyoga bat facile Babel dans le manga mais est inférieur à lui dans l'anime.
- Hyoga se fait démonter par Dante et Capella et Shaina dans l'anime.

Si les Bronze ont le niveau Silver au début de l'histoire alors Ikki a le niveau Gold vu comment il passe tout sans forcer jusqu'à Shaka.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 28 mai 2018 à 02:37:24
Je parle du manga. Il me semble avoir lu quelque part que Hyôga et Ikki avaient quasiment un niveau Silver dès le début de l'histoire. D'ailleurs, toujours dans le manga, ils dézinguent les doigts dans le nez Babel, Jamian et Capella, alors qu'ils n'ont que peu d'expérience et de combats à leur actif à ce stade du récit.

Shun devait lui aussi être très fort dès le départ, vu comme il explose une armure d'argent à mains nues.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: black dragon le 28 mai 2018 à 09:05:47
Il me semble avoir lu quelque part que Hyôga et Ikki avaient quasiment un niveau Silver dès le début de l'histoire.
Oui, c'est dans le Taizen, et c'est assez cohérent avec ce que l'on voit dans le manga...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 28 mai 2018 à 10:10:01
Premier spoil

Kaiser attaque mais a un problème avec son cœur ! Ody le rendort en lui disant de combattre l’armee d’Hades !

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 28 mai 2018 à 10:14:10
Ah mince, j'aurais jamais cru que le chapitre se serait passé comme cela  [:lol] :o

Merci quand même pour l'information  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 28 mai 2018 à 10:15:10
On a la confirmation (même si tout le monde le savait déjà) que le grand badass Odysseus est en fait un gentil monsieur. Tout ça pour ça [:aie]
Bon allez qu’on file a la Maison de la Vierge rapido, il restera 3 chapitres pour que l’on ait un semblant de « suspens »
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 mai 2018 à 10:16:22
Premier spoil

Kaiser attaque mais a un problème avec son cœur ! Ody le rendort en lui disant de combattre l’armee d’Hades !
Wow ! J'ai failli tomber de ma chaise à cause de la puissance de la surprise ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 28 mai 2018 à 10:38:03
Voici d'ailleurs le résumé en question :

Citer
オデに攻撃を当てるカイザーだがオデさんは治療して治してしまう
ライオンの心臓を移植したが拒絶反応は今でも続いているカイザー
命を懸けてライトニングプラズマするがオデに「お前が命がけで戦うのはハーデス軍」といわれ
また眠り始める

Et le titre (vu sur le tweeter de blueforever86) : コルレオ一ネの実 (Fruit de Corleone)

(https://thumbs2.imgbox.com/f1/52/r9d62zn5_t.jpg) (http://imgbox.com/r9d62zn5)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 28 mai 2018 à 12:45:27
@Ilulia : ah oui c'est vrai, merci. Le fameux "Attrape pas froid"  [:lol]


On a la confirmation (même si tout le monde le savait déjà) que le grand badass Odysseus est en fait un gentil monsieur. Tout ça pour ça [:aie]

Pour l'heure, et si le spoiler est ok, on apprend rien de tel. Le fait que Odysseus soit hostile à l'armée d'Hadès n'implique pas nécessairement qu'il soit du côté de la déesse. On découvre juste qu'il n'a pas l'intention de rouler pour le dieu des enfers.

@Wild Pegasus  :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 28 mai 2018 à 12:48:10
Oui enfin bon on se doute bien qu’un moment ou un autre Odysseus retournera sa veste hein.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 28 mai 2018 à 13:02:19
Non ça n’est absolument pas dit et au final Ody tient exactement le même discours que Suikyo et ensuite Dōko !
Pour le coup moi qui croyais que c'était du blabla je pense qu’il doit y’avoir une vraie raison (entendons par là dans le sens de la déesse aussi paradoxale que cela paraisse) pour que les 3 tiennent le même discours !
Je pense de toutes manières que Suikyo et Dōko feront partis de la team Ody une fois que ce dernier sera arrivé dans son temple !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 28 mai 2018 à 13:15:54
Je pense que la rencontre la plus interessante sera celle de Odysseus et Suikyo...
Il me semblait que Suikyo ne souhaitait pas qu'Odysseus ressuscite.

Mais pour ça , je pense qu'il faudra attendre le tome 14...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 28 mai 2018 à 13:22:55
Mais pour ça , je pense qu'il faudra attendre le tome 14...
J’ose espérer quand même que nous aurons un gros cliff de fin pour le tome 13 sur ça justement. Logiquement dans le chap92 nous avons le début dans la maison de la Vierge, le chap93 combat Ody vs Ikki vs Shijima peut être jusqu’au milieu du chap 94 ce qui nous laisse un chapitre et demi sur un gros cliff. Ce serait le minimum pour cette fournée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 28 mai 2018 à 18:42:21
Résumé complet chap.92 par jorgeminiss :

Part92 コルレオーネの実
心臓の移植でカイザーは一命を取り留めるが拒絶反応を抑えるコルレオーネの実を服用しなければ生きられない身体となってしまう
手術後、オデッセウスはカイザーをビンタし今回のお前の行動は勇気では無く蛮勇だと説教
お前が命を捨てる時は地上の愛と平和とアテナを守る時であり簡単に命を賭けるなとカイザーを諭す
そして現在、覚醒したカイザーとオデッセウスが対峙
アテナを殺すというオデッセウスに対してかつての教えに従いアテナを守るために命を賭けて戦うというカイザー
しかし躊躇いながら打った拳ではオデッセウスは止められず覚悟を決めたカイザーのライトニングプラズマが炸裂
これをまともに喰らったオデッセウスだが吹き飛ばされる間に自分を治療しノーダメージ
完全にとどめを刺さないと自分は倒せないというオデッセウスに再びライトニングプラズマを狙うカイザーだがここで心臓の拒絶反応が彼を襲う
コルレオーネの実を飲むより教えの通り命を捨ててオデッセウスを倒すことを優先しようとするカイザーをオデッセウスは一括
お前が命を賭ける相手は私ではなくハーデス軍だと意味深なことを言うオデッセウスにカイザーは戸惑いそのまま倒れてしまう
倒れたカイザーにコルレオーネの実を飲ませたオデッセウスは次の処女宮へ向かうのだった
 
巻末コメント
フィギュアの「聖闘士聖衣神話」シリーズも15周年!永く愛してくれて感謝!


 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 28 mai 2018 à 22:32:18
Premier spoil

Kaiser attaque mais a un problème avec son cœur ! Ody le rendort en lui disant de combattre l’armee d’Hades !

Ce combat qui s'annonce...   [:love] [:love]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 28 mai 2018 à 23:32:31
Il va utiliser la tactique du hors-jeu, c'est Julian Ross!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 29 mai 2018 à 08:04:33
Quelques images !

http://imgbox.com/lSJO1kRi

Ody qui met une grosse mandale à baby Kaiser après lui avoir transplanté un cœur !  [:aie]
Ahhhh l’éducation à l’ancienne !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 29 mai 2018 à 08:19:06
 [:lol]

Ca me donne des idées de smileys....  [:miam]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 29 mai 2018 à 09:24:03
Il lui déboîte le cou au passage. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 29 mai 2018 à 09:46:32
Ah oui en effet  [:lol] L'Exorciste  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 29 mai 2018 à 09:48:26
Non, c'est juste Odysseus qui expérimente l'ostéopathie  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 mai 2018 à 09:49:06
C'est un honneur, pour un Chevalier d'Athena, d'avoir besoin d'une Minerve ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 29 mai 2018 à 10:07:22
Quelle idée de foutre une tarte à quelqu'un qui vient de se faire transplanter...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 29 mai 2018 à 11:16:31
Il s'en fout, c'est le médecin ultime. Le truc c'est que tout ça passe en dépassement d'honoraires. :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 29 mai 2018 à 11:18:47
Il s'en fout, c'est le médecin ultime. Le truc c'est que tout ça passe en dépassement d'honoraires. :o

 [:lol] J’avoue...
 Odysseus est un médecin fou ....
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 29 mai 2018 à 11:26:11
C’est de l’education à l’ancienne je vous dit !

Moi quand je faisais une connerie étant gamin même si je me faisais mal, j’avais le deuxième effet kiss cool par ma mère pour éviter que je recommence !

Je peux vous assurer que ça marchait plutôt bien  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 29 mai 2018 à 11:50:47
Mais elle te la collait avant ou après la transplantation ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Khayman le 29 mai 2018 à 12:12:49
Avant, pendant et après...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 29 mai 2018 à 12:19:36
Kaiser c’est le Julian Ross de Saint seiya [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 mai 2018 à 13:22:59
Kaiser c’est le Julian Ross de Saint seiya [:aie]
J'aurais plutôt dit Doug Ross ! ;)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 29 mai 2018 à 13:24:31
C'est plutôt Odysseus, l'équivalent de Doug Ross [:dawa doc]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 mai 2018 à 13:30:14
Ah merde, oui, c'est ce que je voulais dire... :-[ ::)

auto -  :haha:
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 29 mai 2018 à 16:22:12
Odysseus cette faible femme...  :D
Moi, j’aurais consolé Kaiser... « La chair est faible et je le suis. »
 [:shura]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 30 mai 2018 à 11:12:06
Pour revenir au chapitre, vous me direz c’est le scénario qui veut ça mais comme par hasard le rejet du coeur du Lion arrive pile poil au moment où Odysseus rencontre Kaiser. Ce dernier pétait le feu contre les Bronzes et Suikyô. Il aurait été judicieux pour ma part de présenter Kaiser à un moment donné se tenant la poitrine par exemple, crachant un peu de sang sans tout dévoiler. On ce serait demandé pendant tout ce temps justement (en gros 4 ou 5 tomes) qu’est ce que le Lion à comme problème justement.
Sinon le gros cliff de fin devrait être la rencontre Odysseus vs Suikyô mais on espère en avoir un peu plus. Wait and see.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 mai 2018 à 11:25:06
D'accord avec max69 sur ce coup :

La ficelle est un peu grosse... [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 30 mai 2018 à 12:01:39
Perso j'attends surtout la rencontre Ikki - Odysseus qui pourrait/devrait être riche d'enseignements :

- première fois que Odysseus rencontre un gars du futur ;
- première fois que Odysseus rencontre depuis son retour un saint sur lequel ses capacités connues sont inopérantes ;
- première rencontre entre deux anomalies de ce XVIIIe siècle : un saint qui devrait être mort et un saint venu d'un autre temps.

Y aura de la castagne, sans aucun doute, mais j'espère aussi que ces deux là échangeront quelques mots histoire qu'on comprenne mieux tout ce qui se passe.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 30 mai 2018 à 18:58:24
Chapitre dispo ^^
Blondie a une gemme en forme de cœur sur son casque [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 30 mai 2018 à 19:48:42
La manière dont Ody esquive l’attaque de Kaiser est pour le moins surprenante. On dirait que son corps se distord complètement, il est pas normal ce gars [:aie] bref en tout cas, tous les golds jusqu’à présent ont été vraiment impuissants face au Serpentaire. Place maintenant a Shijima et Ikki.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 30 mai 2018 à 20:28:20
On remarquera que Kaiser hésite avant d’attaquer puis il s’y met à fond et touche violemment Ody. Mais celui-ci se relève sans problème (en se soignant apparemment) et se distord, comme si il provoquait des distorsions temporelles, pour éviter le LP du Lion  !!!

On remarquera qu’Ody est quand même plus gentil avec Kaiser qu’avec Ox puisqu’il réveille les blessures de ce dernier alors qu’inversemment il se montre prévenant avec le Lion jusqu'à la fin !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 30 mai 2018 à 21:46:45
Place maintenant a Shijima et Ikki.
Odysseus a transformé le pancréas de Shijima en grappe de raisin pour qu'il puisse méditer tout en s'alimentant  [:kred]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 31 mai 2018 à 08:52:01
Blondie a une gemme en forme de cœur sur son casque [:lol]

Perso ça me choque pas spécialement, vu qu'on avait déjà eu la même chose avec Paradox dans Omega, en fait [:aie]

(http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/thumb/3/3a/Paradox_pallasite_face.jpg/200px-Paradox_pallasite_face.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2018 à 10:23:47
Chapitre sans surprise au regard de ce qu'on a vu dans le précédent, mais j'aime bien. Notamment :
- la case avec le coup unique porté par Kaiser : très classe ce trait de lumière isolé ;
- l'obstination de Kaiser ;
- la distorsion étrange du corps d'Odysseus pour éviter les coups.

Par contre, y a pas mal de cases où je trouve les proportions et les perspectives vraiment étranges  [:lol]

Et puis, on dirait bien que Odysseus s'est éclipsé deux minutes aux toilettes pour faire une retouche maquillage avant de débarquer chez le lion : il ressemble à une Mercedes volée plus que jamais  :D Bon, j'aime bien ce côté très apprêté dans son look, mais là, il a carrément forcé sur le make up  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 31 mai 2018 à 10:43:34
Je me demande dans quel chapitre Odysseus va sortir son fameux sceptre que l’on aperçoit sur les planches ND.. [:fufufu]
Je sens bien le coup soit pour contrer une attaque de Shijima mais ça voudra dire que Shijima est assez fort pour l’obliger à sortir son sceptre, soit il le sortira pour ressusciter Suikyô ou un truc du genre car il doit tirer son pouvoir de résurrection par ce biais là ça se trouve.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 31 mai 2018 à 10:55:29
Je pense que le sceptre devrait apparaître dans le 93 ou 94, mais on n'est pas à l'abri que ce soit dans le 95 non plus  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 31 mai 2018 à 11:10:23
Est-ce que le sceptre ça ne peut pas être le bâton de Dohko ? Genre, pour éviter la réapparition du Serpentaire on a confié son bâton à un chevalier de la Balance ? Vu que ledit bâton est associé à la perle du Dragon. Bâton en bois + perle bleue = bâton en or + perle rouge ? Non ? [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2018 à 11:18:58
Est-ce que le sceptre ça ne peut pas être le bâton de Dohko ? Genre, pour éviter la réapparition du Serpentaire on a confié son bâton à un chevalier de la Balance ? Vu que ledit bâton est associé à la perle du Dragon. Bâton en bois + perle bleue = bâton en or + perle rouge ? Non ? [:fufufu]

Ça serait intéressant. D'autant plus que la sphère est maintenant à l'abri dans le corps de Shiryu. Donc si Odysseus a besoin de la perle pour une raison ou une autre, il devra s'en prendre au Dragon  [:homer1]


Je me demande dans quel chapitre Odysseus va sortir son fameux sceptre que l’on aperçoit sur les planches ND.. [:fufufu]

Sur les planches, au niveau de la case avec le sceptre, on aperçoit le fond cosmique bleu qu'on retrouve sur la case avec les quatre portes de Bouddha. Donc je mettrais bien une pièce sur une utilisation du bâton dès le temple de la Vierge (peut-être pour ouvrir les quatre portes en même temps comme l'avait suggéré Wild).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 31 mai 2018 à 11:21:13
Est-ce que le sceptre ça ne peut pas être le bâton de Dohko ? Genre, pour éviter la réapparition du Serpentaire on a confié son bâton à un chevalier de la Balance ? Vu que ledit bâton est associé à la perle du Dragon. Bâton en bois + perle bleue = bâton en or + perle rouge ? Non ? [:fufufu]


C’est ce que j’avais théorisé dans les saisons précédentes mais sur l’image en question on voit bien la main d’Ody tenir le sceptre !
Et comme ça m’étonnerait qu’il atteigne son temple à la fin de la saison, je ne suis pas sûr qu’au final les deux aient un lien....à moins qu’un des serviteurs du temple du Serpentaire arrache la gemme du corps de Shiryu et s’arrange pour la transmettre au 13eme..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2018 à 11:24:16
Mince, j'ai voulu citer le passage "arrache la femme du corps de Shiryu" pour la postérité, mais ta correction a été rapide comme un lightning plasma ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 31 mai 2018 à 11:55:34
Bon j’ai gogoletradé la trad portugaise et, apparemment, rien de neuf à proprement parlé !

On ne sait pas trop ce que fait Ody lorsqu’il se contorsionne (comme un serpent) !

Il semble par contre que Kaiser commence à comprendre les intentions du 13eme mais guhhhh...muhhhh prends ton médoc et fais dodo  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2018 à 12:00:05
Il semble par contre que Kaiser commence à comprendre les intentions du 13eme

Ah oui ? Il a une pensée précise à ce sujet, ou bien c'est un truc du genre "Non ! Odysseus ! Se pourrait-il que... ?" ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 31 mai 2018 à 12:07:23
C’est, d’apres ce que j’ai pu comprendre, un truc du genre ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 31 mai 2018 à 12:40:08
Je me demande dans quel chapitre Odysseus va sortir son fameux sceptre que l’on aperçoit sur les planches ND.. [:fufufu]
Je sens bien le coup soit pour contrer une attaque de Shijima mais ça voudra dire que Shijima est assez fort pour l’obliger à sortir son sceptre, soit il le sortira pour ressusciter Suikyô ou un truc du genre car il doit tirer son pouvoir de résurrection par ce biais là ça se trouve.
Dans l'absolu Shijima n'est-il pas HS dans le temple du Verseau ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 31 mai 2018 à 12:42:53
Si, mais là il apparait comme dab, sous forme de
« projection ».
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 31 mai 2018 à 12:50:26
"Bonjour, vous avez bien atteint la Maison de la Vierge. Je ne suis pas là pour le moment. Pour mourir tout de suite, appuyez sur 1, pour tomber malade, appuyez sur 2, pour vieillir instantanément, appuyez sur 3 et pour redevenir un bébé, appuyez sur 4. Tcha-a-ow!"
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 31 mai 2018 à 13:00:32
Je me demande dans quel chapitre Odysseus va sortir son fameux sceptre que l’on aperçoit sur les planches ND.. [:fufufu]
Je sens bien le coup soit pour contrer une attaque de Shijima mais ça voudra dire que Shijima est assez fort pour l’obliger à sortir son sceptre

Ça sera pour contrer le Ouilledanlkûtenshô d'Ikki, voyons (http://oi64.tinypic.com/oaotb6.jpg)

(http://oi67.tinypic.com/2vwfrif.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 31 mai 2018 à 13:01:44
"Bonjour, vous avez bien atteint la Maison de la Vierge. Je ne suis pas là pour le moment. Pour mourir tout de suite, appuyez sur 1, pour tomber malade, appuyez sur 2, pour vieillir instantanément, appuyez sur 3 et pour redevenir un bébé, appuyez sur 4. Tcha-a-ow!"
C’est un peu ça Hyoga.....et tu as oublié : « si vous voulez que Next Dimension se termine : appuyez sur 5 »
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 31 mai 2018 à 14:08:48
Au passage je ne sais plus si ça a été clairement signifié auparavant mais dans le résumé d’avant chapitre il est mentionné qu’Ody était bien le silver saint....du Serpentaire !!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 31 mai 2018 à 14:15:30
Kyuuuuuun !  [:kyuuu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 31 mai 2018 à 14:16:57
Bien vu Ilulia, je ne lis jamais ces résumés. J'y ferai attention maintenant.

Voici les images (qui seront retirées dans quelques jours) et une adaptation :

(https://thumbs2.imgbox.com/8f/5a/jelmdWrI_t.jpg) (http://imgbox.com/jelmdWrI) (https://thumbs2.imgbox.com/55/d4/DPKGLPwz_t.jpg) (http://imgbox.com/DPKGLPwz) (https://thumbs2.imgbox.com/e9/4d/B7gBrvMU_t.jpg) (http://imgbox.com/B7gBrvMU) (https://thumbs2.imgbox.com/8c/60/YQh9ttTN_t.jpg) (http://imgbox.com/YQh9ttTN) (https://thumbs2.imgbox.com/21/b0/aYNFeT38_t.jpg) (http://imgbox.com/aYNFeT38) (https://thumbs2.imgbox.com/5d/09/l8wqodNS_t.jpg) (http://imgbox.com/l8wqodNS) (https://thumbs2.imgbox.com/54/75/BndY61fo_t.jpg) (http://imgbox.com/BndY61fo) (https://thumbs2.imgbox.com/e9/01/4MOn1RzD_t.jpg) (http://imgbox.com/4MOn1RzD) (https://thumbs2.imgbox.com/04/fd/aPc1illb_t.jpg) (http://imgbox.com/aPc1illb) (https://thumbs2.imgbox.com/3f/1f/L2krqjTM_t.jpg) (http://imgbox.com/L2krqjTM) (https://thumbs2.imgbox.com/81/f0/1kjLcLcq_t.jpg) (http://imgbox.com/1kjLcLcq) (https://thumbs2.imgbox.com/48/be/v3cLjsJb_t.jpg) (http://imgbox.com/v3cLjsJb) (https://thumbs2.imgbox.com/34/6b/Hd55Sgms_t.jpg) (http://imgbox.com/Hd55Sgms) (https://thumbs2.imgbox.com/3e/f5/b747ks7A_t.jpg) (http://imgbox.com/b747ks7A) (https://thumbs2.imgbox.com/a7/b2/Ape7gPpn_t.jpg) (http://imgbox.com/Ape7gPpn) (https://thumbs2.imgbox.com/f0/7d/dnTfTvzy_t.jpg) (http://imgbox.com/dnTfTvzy) (https://thumbs2.imgbox.com/60/d9/NX24576u_t.jpg) (http://imgbox.com/NX24576u)

Page 01 :
Part 92 : Le fruit de Corléone.

Le coeur du Roi Lion...
...a été transplanté à Kaiser.
Kaiser a échappé à la mort.
Cependant, l'organe transplanté a commencé à être rejeté par son corps.

- Odysseus : C'est le fruit de Corleone.
- Odysseus : Ça a un effet immunosuppresseur
- Odysseus : Si tu ne veux pas mourir, alors n'oublie pas de prendre ce fruit.

Page 02 :
- Kaiser : Compris, merci beaucoup Odysseus.
- Kaiser : Si tu n'avais pas fait cette opération de greffe d'organe alors je serais déjà ...
- Odysseus : Si tu veux remercier quelqu'un, c'est le Roi Lion.
- Kaiser : Le Roi Lion ...
- Odysseus : Grâce au Roi Lion...
- Odysseus : ...tu as pu revenir à la vie.
- Odysseus : Kaizer, n'aie aucun doute que dans ton corps ...
- Odysseus : ... bat le Coeur de Lion, l'âme d'un lion.

Page 03 :
- Kaiser : Le Coeur de Lion...
- Odysseus : Autre chose.
- Kaiser : Quelle chose?
- Kaiser : uh?!
- Kaiser : Odysseus?!
- Odysseus : Kaiser.
- Odysseus : Les actes que tu as commis cette fois-ci n'étaient pas courageux.

Page 04 :
- Odysseus : Ils étaient imprudents.
- Kaiser : Imprudents?
- Odysseus : Le moment où tu sacrifieras ta vie sera le moment où tu protégeras l'amour et la paix sur Terre ...
- Odysseus : le moment où tu protégeras Athéna.
- Odysseus : Ne risque jamais ta vie dans une bataille qui n'a rien à voir avec ça.
- Odysseus : Compris?
- Kaiser : Odysseus...

Page 05 :
- Kaiser : Uh...
- Kaiser : Uh...
- Odysseus : Tu t'es réveillé Kaiser.
- Kaiser : Uh...

Page 06 :
- Kaiser : Odysseus!!
- Kaiser : Tu as vraiment été ressuscité?
- Odysseus : Effectivement, et c'est pour tuer Athéna.
- Kaiser : Uh!

Page 07 :
- Kaiser : Es-tu sérieux?
- Odysseus : Veux-tu bien me laisser passer cet endroit?
- Kaiser : Je ne vais pas te laisser passer.
- Odysseus : Veux-tu mourir?
- Odysseus : Si tu t'opposes à moi, le sang du Coeur de Lion va probablement commencer à couler.
- Kaiser : Odysseus, tu l'as dit une fois.
- Kaiser : Le moment de sacrifier ma vie sera le moment où je protégerai Athéna.
- Odysseus : Tu sembles très bien t'en rappeler.

Page 08 :
- Kaiser : Comme je te l'ai dit, je ne te laisserai pas passer.
- Kaiser : La prochaine fois que tu avanceras, je frapperai ton corps.
- Kaiser : Je le ferai, même si c'est toi.

Page 09 :
- Odysseus : Pourquoi te retiens-tu?
- Odysseus : Avec un poing de cette lenteur ...
- Odysseus : tu ne peux pas protéger Athéna.
- Odysseus : Si tu veux vraiment me vaincre ...
- Odysseus : Attaque-moi avec ton poing à la vitesse de la lumière!
- Kaiser : Mmmh
- Kaiser : O...Odysseus...dans...dans ce cas...

Page 10 :
- Kaiser : Permets-moi!
- Odysseus : Oooh...
- Odysseus : Peut-être est-ce...
- Odysseus : Le croc du lion.

Page 11 :
- Kaiser : Lightning Plasma.
- Kaiser : C'est ton chemin de lumière!

Page 12 :
- Kaiser : Odysseus, j'ai une dette envers toi.
- Kaiser : Cependant, je vaincrai toute personne qui tente de nuire à Athéna.
- Kaiser : Même si c'est toi!

Page 13 :
- Kaiser : Odysseus...

Page 14 :
- Odysseus : Le traitement médical...
- Odysseus : ...est terminé.
- Kaiser : Quoi?
- Kaiser : Il a guéri tous les dégâts qu'il a reçus ... c'est quelque chose ...

Page 15 :
- Odysseus : As-tu oublié que je suis un médecin?
- Odysseus : Quelque chose d'aussi superficiel est inutile si tu veux me vaincre.
- Kaiser : Mmmmh.
- Odysseus : Tu dois en finir avec moi complètement!

Page 16 :
- Kaiser : M...ma poitrine est...
- Odysseus : Il semble que le rejet ait commencé
- Kaiser : Ne...
- Kaiser : Ne t'approche pas!
- Odysseus : Dépêche-toi, ça ira mieux si tu prends le fruit de Corléone.
- Odysseus : Si tu tardes trop, les cellules mononucléées vont être filtrées et le coeur va commencer à se nécroser.
- Kaiser : Ce... Ce n'est pas le moment de prendre des médicaments...
- Kaiser : Je ne le ferai pas tant que je ne t'aurai pas vaincu avec certitude...

Page 17 :
- Odysseus : Kaiser, si tu ne contrôles pas le rejet maintenant, alors le coeur qui a été transplanté sera rejeté.
- Odysseus : Quand ça arrivera, tu mourras.
- Kaiser : Odysseus, c'est toi qui m'as enseigné.
- Kaiser : Pour protéger Athéna...
- Kaiser : Pour la protéger, je sacrifierai ma vie.
- Odysseus : Idiot!
- Odysseus : Je ne suis pas l'adversaire contre lequel tu devras sacrifier ta vie!

Page 20 :
- Kaiser : Hein?
- Odysseus : L'ennemi que tu dois vraiment combattre au risque de ta vie...
- Odysseus : N'est-ce pas l'armée d'Hadès?
- Kaiser : Odysseus.
- Kaiser : Peut-être tu...
- Kaiser : Kuh!

Page 21 :
- Odysseus : Il a ingéré le fruit, bientôt il ira mieux.
- Odysseus : Ainsi, Kaiser s'endormira à nouveau grâce au pouvoir de guérison du Temple du Serpentaire.
- Odysseus : Protégez ce Temple du Lion au lieu de Kaiser.
- Odysseus : Compris?
- Odysseus : Je vais aller au Temple de la Vierge qui est le prochain...
- Odysseus : ... pour prendre la tête d'Athéna.

Ophiuchus, bien que n'étant pas du côté d'Athéna, continuera-t-il à aider les Golds? Quel est son objectif?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 mai 2018 à 14:31:18
Merci pour ces scans ! [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 31 mai 2018 à 14:33:57
Au passage je ne sais plus si ça a été clairement signifié auparavant mais dans le résumé d’avant chapitre il est mentionné qu’Ody était bien le silver saint....du Serpentaire !!!

Bien vu ilulia!  [:chiyo1]

Du coup, need absolument un flashback où il porte sa silver cloth  [:shinobu1]

Edit: du genre de ce fanart  [:bave]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 mai 2018 à 14:38:36
Pour le coup Odysseus = Silver Saint d'Ophiuchus, ça n'avait jamais été textuellement dit ?
On n'a jamais su officiellement de "quel signe" était Ody (avant de mourir) ?
Vous êtes sûr ?

Bizarre, bizarre... [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 31 mai 2018 à 14:41:37
Non, ça n'a jamais été dit, et même sa pierre tombale mentionne "Silver" uniquement.  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 31 mai 2018 à 14:56:14
On dirait un punching-ball qui rebondit sous les coups sur certaines cases. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 31 mai 2018 à 15:17:55
Le pauvre Kaiser, il se fait maltraiter de tous les côtés. Entre la grosse mandale et le « quelque chose d’aussi superficiel ne marchera pas avec moi » :D  le pauvre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2018 à 15:19:29
Ce que j'aime pas dans ce chapitre, c'est la proximité des fruits. Si le corps de Kaiser commençait à rejeter le greffon, et qu'il devait choisir entre affronter Odysseus et mourir ou aller courir dans les bois pour sauver sa vie, ok, y aurait un petit enjeu sympa. Mais là, le précieux remède est à 10 cm, Kaiser aurait qu'à tendre la main, puis attaquer, ou, au pire, attaquer, puis se dépêcher de gober les baies... On a vu plus cornélien comme dilemme dans la série  [:lol]. Mais bon, j'aime bien quand même, et j'attends moi aussi avec impatience le flashback où l'on verra Odysseus avec sa silver cloth  [:love]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 31 mai 2018 à 15:31:53
Quand les deux adversaires peuvent atteindre la vitesse de la lumière, 10 cm ou dix km ça revient au même. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 31 mai 2018 à 15:49:07
Oui c'est vrai, j'avais oublié  :-[  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 31 mai 2018 à 22:17:06
Petit détail intéressant du chapitre également, je ne sais pas si c’est exactement la même mais au tout début du chapitre, quand Kaiser est allongé sur le lit, la salle ressemble étrangement à la salle où Écarlate à été transfusé. Serait-ce la même pièce ? Odysseus aurait une sorte de « laboratoire ».
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 31 mai 2018 à 23:43:13
Il me semble pourtant bien qu'il avait déjà été évoqué dans le manga comme étant Silver Saint d'Ophiucus, non ? Seulement Silver Saint ? Je me souviens du dessin des tombes où la constellation n'était pas affichée mais il me semblait que l'info était dans un passage narratif, non ?  [:fufufu]

Sinon, même si on est seulement au XVIIIè, c'est dommage de n'avoir qu'une lionne (que j'étais heureux de retrouver enfin^^) en armure et non pas une femme-Gold, ou au moins une femme-Saint dans le Sanctuaire... Même si Odysseus est maquillé comme un camion (glam-rockstar, comme DT dans GA).  :D
Allez, le Pope est une femme qu usurpe l'identité d'un homme, et c'est le Juge-Spectre de la VOUIVRE !  [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 01 juin 2018 à 00:14:03
Je vois pas en quoi c'est une big information, non ? [:aie]

Je veux dire, si il revenait en tant que Gold d'Ophiuchus apres avoir ete Silver de la Machine Pneumatique de son vivant, les Golds qu'il aurait rencontre en chemin dans les 12 Maisons aurait forcement reagi, non ? [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 01 juin 2018 à 06:27:32
Ben oui, de la même manière qu’ils s'étonnent tous de voir la gold cloth d’Ophiuchus, pourtant disparue depuis les temps les plus reculés, sur le dos de quelqu’un, on aurait eu la remarque !
Sans parler de Shaina qui a exactement le même profil qu’Ody !

Bref c’est bien une confirmation quand bien même on s’en doutait, tant que l’auteur n’a pas donné l’info on ne peut pas être sûr à 100%.

Sinon puisque le doute ne t’habite apparement pas Hugo tu peux toujours nous dire qu’elles étaient les constellations de Doko et Shion avant de devenir golds  [:miam]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 01 juin 2018 à 09:25:35
Si c'est pas Dragon et Burin, je mange mon chapeau  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 01 juin 2018 à 10:12:10
Je vois pas en quoi c'est une big information, non ? [:aie]

Je veux dire, si il revenait en tant que Gold d'Ophiuchus apres avoir ete Silver de la Machine Pneumatique de son vivant, les Golds qu'il aurait rencontre en chemin dans les 12 Maisons aurait forcement reagi, non ? [:lol]

Moi je suis d'acc' avec ça, mais certains membres étaient pas d'accord avec l'idée qu'Ody était, de façon tacite, le silver saint d'Ophiuchus. Maintenant c'est écrit noir sur blanc donc problème réglé  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 01 juin 2018 à 10:16:13
Je trouve surtout que ça apporte un élément nouveau sur le fonctionnement des Cloths, déjà supposé mais jamais montré DANS LE MANGA CANON (merci de ne pas me sortir Omega comme exemple): la possibilité de s'adapter au sexe de son porteur  :o

Pour les clothophiles comme @AZB, ça ouvre toute une perspective de nouveaux schémas et  vectos  [:shion]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 01 juin 2018 à 10:30:55
Je trouve surtout que ça apporte un élément nouveau sur le fonctionnement des Cloths, déjà supposé mais jamais montré DANS LE MANGA CANON (merci de ne pas me sortir Omega comme exemple): la possibilité de s'adapter au sexe de son porteur  :o
Oui, ça prouve que quand une femme revêt une armure d'or elle devient d'argent. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 01 juin 2018 à 10:32:49
À noter que, à l'instar de "forme Objet" (Sagittaire), ou encore plus loin, le nombre de 24 Silver Saints pour The Lost Canvas", ce sont des informations exclusives à la prépublication et qui disparaitront fatalement lors de l'édition reliée.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 01 juin 2018 à 12:40:22
Pour les clothophiles comme @AZB, ça ouvre toute une perspective de nouveaux schémas et  vectos  [:shion]

Moui... Dans l'absolu je préfèrerais quand même des schémas inédits plutôt que juste du gender swap, hein :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 01 juin 2018 à 12:41:06
D'ailleurs, pourquoi les schémas n'apparaissent pas dans l'édition imprimée ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 01 juin 2018 à 12:45:12
Euuuuuuuuuuuuuh (http://oi66.tinypic.com/2rwok8m.jpg)

Demande à Akita, ma tête est malade :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 01 juin 2018 à 12:57:28
On risque d’apprendre, je l’espère, des choses intéressantes dans les prochains chapitres avec notamment la rencontre Ody vs Ikki qui va halluciner de voir qu’un Bronze venu du futur est au sanctuaire :D De plus, l’hypnomachinchose n’a strictement aucun effet sur ce dernier.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 01 juin 2018 à 13:14:24
D'ailleurs, pourquoi les schémas n'apparaissent pas dans l'édition imprimée ?
J'ai souhaité montrer ma générosité envers AZB en lui proposant de lui envoyer le dernier schéma original à mes frais.
Il n'a point voulu.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 01 juin 2018 à 16:16:26
Moui... Dans l'absolu je préfèrerais quand même des schémas inédits plutôt que juste du gender swap, hein :o

Mais qui dit gender swap dit peut-être schémas inédit avec un totem au design différent comme à chaque évolution de l'armure, "et ça c'est beau"
(http://static1.purepeople.com/articles/8/55/77/8/@/408849-jean-claude-van-damme-300x196-2.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 01 juin 2018 à 16:55:19
Si c'est pas Dragon et Burin, je mange mon chapeau  :o

@AZB Burin..., ou Sculpteur  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 02 juin 2018 à 08:59:07
La cloth du Sculpteur on l'a jamais vue, faudrait que Kuru invente un design, c'trop chiant  [:trollface]

Mais qui dit gender swap dit peut-être schémas inédit avec un totem au design différent comme à chaque évolution de l'armure, "et ça c'est beau"

Des inédits, j'ai dit!  [:poutpout]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 02 juin 2018 à 10:51:39
D'ailleurs, pourquoi les schémas n'apparaissent pas dans l'édition imprimée ?

Pour faire grogner AZB.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 02 juin 2018 à 10:53:46
On risque d’apprendre, je l’espère, des choses intéressantes dans les prochains chapitres avec notamment la rencontre Ody vs Ikki qui va halluciner de voir qu’un Bronze venu du futur est au sanctuaire :D De plus, l’hypnomachinchose n’a strictement aucun effet sur ce dernier.

Ça va clasher sec ...Pas que pour Ikki.
Odysseus va morfler je pense.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 02 juin 2018 à 12:28:41
Pour faire grogner AZB.

Oui enfin j'ai déjà dit que j'achetais pas les volumes de ND, donc ça me dérange pas que les schémas soient publiés qu'en prépu, du coup (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ultravox.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 02 juin 2018 à 21:11:10
Je suis sûr que chez Azb, y a une pièce secrète fermée à clé, avec l'intégrale des volumes de ND sur un autel ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 02 juin 2018 à 21:18:34
Et un paquet de kleenex. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 03 juin 2018 à 08:48:03
https://www.youtube.com/watch?v=4fh0SL9p1Co
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 03 juin 2018 à 09:16:21
En tant que fan numéro 1 de ND, çà m'étonne de toi AZB.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 03 juin 2018 à 10:48:09
Spoiler (click to show/hide)

tiens cadeau

Spoiler (click to show/hide)

/finHS
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 03 juin 2018 à 11:03:40
 [:lol]  Cette résolution [:wtf0]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 03 juin 2018 à 18:56:53
 :D
Ce délire........  [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 03 juin 2018 à 20:57:53
Mais qui s'est amusé à faire ça ?  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 03 juin 2018 à 20:58:56
Le watermark te guidera. :o The Sparker avait fait plusieurs petites bd Saint Seiya parodiques il y a quelques années.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 03 juin 2018 à 21:05:43
Mais du coup ils ont aussi la marmotte Milka en italie ?  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 03 juin 2018 à 21:07:21
Milka étant une grosse boîte, je pense que oui. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 03 juin 2018 à 21:07:50
Il y en a d'autres de ce genre, de mémoire Nutella, Galac et Winnie l'ourson.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ras-Al-Ghul le 03 juin 2018 à 21:19:03
La vache milka et la marmotte existent en suisse : Je les ai vues en suisse en marionnettes grandeurs nature dans des hypermarchés en suisse
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Le Passant le 03 juin 2018 à 22:05:44
Evitez de trop déborder, quand même. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 04 juin 2018 à 10:40:52
Selon les premiers spoilers (pas encore confirmé), Odysseus utiliserait son fameux sceptre pour se libérer de l’emprise des 4 portes de Bouddha !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 04 juin 2018 à 10:46:09
Je sens la blague genre "il faut tuer Athena pour lui rendre service et la renvoyer dans son monde, mais en fait on est bien ses partisans ..."
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 04 juin 2018 à 10:50:32
Je sens la blague genre "il faut tuer Athena pour lui rendre service et la renvoyer dans son monde, mais en fait on est bien ses partisans ..."

Oui, ca sera un peu comme le Junikyu d'Hades...
"Tuer Athéna = Aller en Enfer pour vaincre Hades en utilisant l'Arayashiki + Utiliser le sang qu'elle doit verser pour ressusciter l'armure"

Maintenant, qui a ressuscité Odysseus ? Hadès ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 04 juin 2018 à 11:13:53
C est Poséidon! Et on apprendra que le pope est un général !
Et pourquoi pas ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 04 juin 2018 à 11:16:48
Maintenant, qui a ressuscité Odysseus ? Hadès ?

Perso, jusqu'à preuve du contraire, je pense toujours que la résurrection d'Odysseus est liée à la présence de Saori au XVIIIe, une anomalie ayant engendré une autre anomalie. Du coup, peut-être veut-il la tuer pour protéger le sanctuaire de lui-même ? Il estime peut-être être une menace, et ne connait pas d'autre moyen que de tuer l'autre "erreur" pour corriger celle qui est lui-même ?

Ou alors la personnalité d'Odysseus est altérée par l'âme de son homologue mythologique, souhaite donc tuer la déesse par vengeance, et ne sait pas encore que l'Athéna qu'il veut supprimer n'a rien à voir avec son homologue mythologique, et il sera peut-être enclin à causer avec elle quand il découvrira qu'elle vient du futur et a foutu le bordel pour sauver un saint malade, la chose constituant pour lui un motif très "Asclépios friendly" ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 04 juin 2018 à 11:43:04
L’emissaire qui parle à Ody devant Shion avant de disparaître invoque un motif plus « vous êtes de retour pour dominer le monde »!

Après est-ce qu’il n’y aurait pas quelque chose de caché dans la tête de la statue d’Athena ?? Je me pose cette question car Doko, Suikyo et maintenant Ody utilisent souvent cette tournure pour signifier leur intention !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 04 juin 2018 à 12:19:32
C est Poséidon! Et on apprendra que le pope est un général !
Et pourquoi pas ?

?

Ha oui, c'est vrai tiens, il y a un pope!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 04 juin 2018 à 12:43:40
Après est-ce qu’il n’y aurait pas quelque chose de caché dans la tête de la statue d’Athena ??

Lucifer a déjà essayé, il est rentré bredouille ^^

Mais blague à part, j'aime beaucoup l'idée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 04 juin 2018 à 12:45:16
Qqun avait dit sur le forum il y a longtemps que le Pope pouvait être:

- soit Seisho le petit frère de Suikyo
- seiya du futur revenu dans le passé

J aime bien ces théories. Je pense que le clifangher  de fin va apporter des réponses inattendues et peut être rentendrons nous parler de Artemis et Toma.
Apollon est évoqué à un moment donné et Asclepios est son fils qui a été foudroyé par zeus, Odysseus permettra peut être d introduire Apollon! Et du coup enfin les Olympiens!😁
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 04 juin 2018 à 12:50:01
https://www.youtube.com/watch?v=4fh0SL9p1Co
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 04 juin 2018 à 13:02:43
En même temps si on nous avait dit qu' le gold du cancer serait transgenre avec une attaque des fesses et que l on rencontrerait le 13 ème gold saint j aurai crier au Fake ou Fan story... d
😁 tout est organisé et structuré chez Kuru rien n est innocent ! Sauf Deathtoll....
C est le rythme de parution qui tue l histoire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 04 juin 2018 à 13:17:56
Suisho c’est moi et Seiya je crois que c’est Max69 ^^
Mais plus les choses vont plus je me dis qu’il n’est pas possible que le Pope ne soit pas Suisho.
Je suis persuadé que Suikyo va rejoindre Ody pour lui demander de sauver son frère et le Serpentaire lui répondra qu’il ne peut pas et que de toutes manières son frère est en vie !!! Et le tout pour finir sur un duel fratricide !!! Suikyo tuant son frère qu’il voulait initialement sauver et pour qui il a vendu son âme au diable !!! Sortez les Kleenex !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 04 juin 2018 à 13:20:21
Au fait, ça va être intéressant de savoir comment Odysseus va se débarrasser d’Ikki. Jusqu’à présent, tous les adversaires du Serpentaire étaient sous l’emprise de l’hypnomachin et il pouvait les endormir comme il voulait.
Là il ne va pas pouvoir donc verra t’on une première attaque offensive de ce dernier? ou alors Odysseus et Ikki continueront ensemble jusqu’au temple du Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 04 juin 2018 à 13:26:30
Si il a sorti son sceptre de...sa manche à mon avis ce ne sera pas juste pour l’utiliser qu une fois !

Édit:Un autre bout de spoil indique qu’Ody sauvé Ikki du piège de Shijima et le soigne !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 04 juin 2018 à 13:43:12
Odysseus est beaucoup trop présent dans les flashback que s'en est suspect (à croire qu'il n'avait rien à foutre de ses journées à part stalker les baby Golds).
Ça ferait presque penser qu'il était le Pope (avant sa mort) à être la figure centrale du Sanctuaire que tout le monde vient trouver quand il y a une merde.

Ou alors comme déjà évoqué avec certains, je laisse une petite pièce posée sur la possibilité qu'Odysseus soit potentellement l'Athéna du 18ème (si elle existe) qui comme Ulysse/Odysseus est revenue en son royaume sous une autre apparence pour tester la fidélité de ses chevaliers (car après tout ils ont tous grandi dans un Sanctuaire ou Athéna n'était qu'un nom abstrait et rien de concret, doutes qui étaient mît en avant dès le 1er tome). Auquel cas son bâton serait Niké et à cause de l'intervention de Saori et des Bronze qui ont créé une passerelle entre le 18ème et le 20e se déroulant en même temps, l'âme hostile d'Asclépios aurait atterri au 20e dans Shaina. (rien que pour l'idée qu'Athena ait mît une grosse taloche à un Gold, j'espère que c'est le cas  [:lol])
Ou pas  [:petrus jar] 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 04 juin 2018 à 14:49:10
Hoooo...

Notre Dame des courants d'air!

https://twitter.com/jorgegeminiss/status/1003563079161077760
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 04 juin 2018 à 14:52:59
 [:lol]

Zoré pu choisir d’autres images que ceux des spoils du kurublog !!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 juin 2018 à 15:08:08
(https://i.skyrock.net/7020/13397020/pics/338855641_small.jpg)

Son bâton ! Je vous avais ordonné de prendre son bâton !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 04 juin 2018 à 15:17:49
On refait la blague d'Eden du Gourdin ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 04 juin 2018 à 15:19:04
Aie, apparemment, Ikki serait blessé par la projection de Shijima, puis soigné par Odysseus. Donc Ikki perd l'un de ses avantages. Si les dégâts subis sont importants, Odysseus n'aura qu'à inverser le processus pour mettre le phénix HS.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 04 juin 2018 à 16:21:27

Voici un résumé :

Citer
Part93 アスクレピオスの杖(じょう)
処女宮を前に目を覚ました一輝
瞬達に追いつくために処女宮に入った一輝を無響空間が襲う
未来の処女宮には無かった仕掛けに戸惑う一輝の前にシジマの残留思念が現れる
侵入者を殺すと言うシジマに対して鳳翼天翔を放つ一輝だが残留思念には通じず無響空間に鼓膜を破られてしまう
それでも前を進もうとする一輝を今度は仏陀の四門が行く手を阻む
一輝が死門を開こうとした瞬間、無響空間が止まりオデッセウスが現れダメージを負った一輝を治療
見ず知らずの自分を助けてくれたオデッセウスに借りができたと言った一輝はそのまま意識を失う
オデッセウスはシジマの本体に覚醒の法をかけ遠く離れたシジマとサイコキネシスで会話
仏陀の四門を無きものにして処女宮を通り抜けると言うオデッセウスは蛇遣座聖衣の一部を変化させアスクレピオスの杖(じょう)をその手に握る
果たしてアスクレピオスの杖とは?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 04 juin 2018 à 16:30:39
Merci Aquarius.
Du coup deux choses : on a la réponse pour Ikki, il perd connaissance ? du coup voilà la réponse a « je ne sais pas comment le mettre HS sans l’hypnomachin »  :D
Deuxième chose, je pense qu’on ne s’attardera pas trop dans la maison de la Vierge vu comment ça se déroule. Surtout que Shijima n’est pas là donc encore moins de chance que ça s’éternise. Nous verrons bien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 juin 2018 à 16:39:50
Ikki qui perd connaissance et est soigné par Ody : How convenient ! ::)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 04 juin 2018 à 17:10:27
Le seul qui résistera face au sommeil / perdre conscience (ou du moins se relèvera alors qu'on le pensait endormi) sera Tenma  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 04 juin 2018 à 19:01:57
"Passage en force dans le temple de la Vierge." Avec le chef Wiggum dans le rôle d'Odysseus...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 04 juin 2018 à 19:11:53
D'après le résumé, il semblerait que le temple de la Vierge soit cette fois-ci le théâtre d'un combat moins passionnant que ceux s'y déroulant au 20ème siècle.

Je m'y perds au sein de cette mélasse.
Je croyais que Shijima avait réintégré son temple.

On finit par ne plus trop savoir qui est où, et je pense que ce sera pire au cours de la troisième montée des marches! 
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 04 juin 2018 à 19:49:42
"Passage en force dans le temple de la Vierge."
C'est la formulation "poétique" pour un déflorement voire un viol ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 04 juin 2018 à 20:47:25
On finit par ne plus trop savoir qui est où, et je pense que ce sera pire au cours de la troisième montée des marches! 
Spoiler (click to show/hide)

C'est déjà la troisième voire quatrième montée : Suikyo, Shun et Tenma, Ikki sont passés avant. Certaines maisons ont été traversées 4 fois (lion).  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 04 juin 2018 à 21:05:12
On va dire qu'il y a eu deux montées principales, l'une centrée sur Suikyo, l'autre centrée sur Odette.

La troisième sera centrée sur l'armée d'Hadès, la quatrième sur les Olympiens!   [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 05 juin 2018 à 07:32:16
Les premières images du Twitter de blueforever86 :

Le titre : アスクレピオスの杖 (le bâton d'Asclépios)

(https://thumbs2.imgbox.com/c5/b3/BDZ42CNV_t.jpg) (http://imgbox.com/BDZ42CNV) (https://thumbs2.imgbox.com/37/bc/OuTvebZt_t.jpg) (http://imgbox.com/OuTvebZt)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 05 juin 2018 à 07:54:11
D’autres images !

(https://images2.imgbox.com/3d/17/J1JIHc80_o.jpg)

(https://images2.imgbox.com/bd/ad/70pqKKCv_o.jpg)

(https://images2.imgbox.com/eb/7e/UciXKgDr_o.jpg)

A la fin il semble qu’Ody réveille Shijima dans le temple du Verseau ! Dans quel but ?

Et on avait tout faux encore on imaginait un duel Ikki/Ody et finalement c’est Ody qui soigne Ikki !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 05 juin 2018 à 09:23:40

A la fin il semble qu’Ody réveille Shijima dans le temple du Verseau ! Dans quel but ?



L'endormir une fois encore?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 05 juin 2018 à 09:35:55
Je pense qu’Ikki restera HS dans le temple de la Vierge, bonne façon pour Kuru de le mettre de côté pour l’instant.
Concernant le réveil de Shijima, j’espère que l’on aura pas de flashback qui trainera en longueur encore une fois surtout que le gars est dans le temple du Verseau quoi, logiquement pas de pseudo affrontement possible.
Bien nous avons fait le tour de toutes les images du Kurublog, les chaps 94 et 95 seront totalement inédits.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 05 juin 2018 à 09:56:12
"Passage en force dans le temple de la Vierge." Avec le chef Wiggum dans le rôle d'Odysseus...

C'est la formulation "poétique" pour un déflorement voire un viol ?

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/9f10/frame197.jpg)

-D'après la charte, en tant que chef de la police, j'ai droit à un cochon par mois et à deux jeunes filles innocentes et pures!
-Gardez le cochon :o J'ai droit à combien de filles, moi?
[:bave]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 05 juin 2018 à 10:30:21
Mais du coup, sur qui Ikki balance son Ouille-au-cou-Ten-Chou ? Sur la projection de Shijima ? Ce nigaud  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Abaddon le 05 juin 2018 à 12:01:16
Et le voilà enfin ce bâton d'Asclépios  [:kred]
Bon si on finit la vierge ce chapitre, on pourra passer par Suikyô (la résurrection semble acquise à mon sens, mais peut-être que je fais fausse route). Le temple de la Balance est vide, il ne restera que le Scorpion. Et on aura enfin une réunion dans le temple du Serpentaire.
Qui peut me rappeler où en sont Temna, Shun et Dôkô (histoire de voir qui Odysseus va rencontrer en premier) ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 05 juin 2018 à 12:12:53
Qui peut me rappeler où en sont Temna, Shun et Dôkô (histoire de voir qui Odysseus va rencontrer en premier) ?

Tenma pionce quelque part entre la balance et le scorpion (je crois  [:fufufu]). Shun est en route pour le temple du serpentaire. Doko pionce quelque part entre la balance et le serpentaire (je crois  [:fufufu]).

Normalement, après la vierge, Odysseus va trouver sur son chemin, dans cet ordre : Suikyo, Tenma, Doko (Doko avait pris de l'avance sur Tenma et Shun avant de s'endormir), Écarlate.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 05 juin 2018 à 12:17:38
Je ne me souvenais pas que l'armure d'Ikki était petée à ce point...  [:sweat]


Bon je suppose que plus tard, Odysseus nous montrera qu'il a aussi le pouvoir de "soigner" les armures pour nous faire des V4...  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 05 juin 2018 à 12:18:24
Le plan de début de saison pour ceux qui ont du mal à s'y retrouver  [:jap]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 05 juin 2018 à 12:25:43
Je ne me souvenais pas que l'armure d'Ikki était petée à ce point...  [:sweat]

Oui, elle a énormément morflé. Suikyo + Caïn + Kaiser y sont pas allés de main morte  [:aie]


Bon je suppose que plus tard, Odysseus nous montrera qu'il a aussi le pouvoir de "soigner" les armures pour nous faire des V4...  [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 05 juin 2018 à 13:20:25
Le plan de début de saison pour ceux qui ont du mal à s'y retrouver  [:jap]

Spoiler (click to show/hide)
On croirait un jeux de l Oi !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 05 juin 2018 à 13:33:36
Un jeu de l'oie sans fin où on parcourt le plateau indéfiniment dans tous les sens  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 05 juin 2018 à 13:49:48
La façon qu'Odysseus (la case) a de soigner Ikki me rappelle fortement quelqu'un en robe blanche lors de la 1ère bataille des 12 maisons [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 05 juin 2018 à 15:01:27
Un jeu de l'oie sans fin où on parcourt le plateau indéfiniment dans tous les sens  [:trollface]

Et encore, heureusement qu'il n'y a pas les spectres dans l'affaire!  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 05 juin 2018 à 15:12:19
On croirait un jeux de l Oi !
Vous tombez sur la case "Puits (des âmes)" ;
Retournez sur la case départ (au pied de l'escalier).

 [:homer1]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 05 juin 2018 à 15:29:33
On croirait un jeux de l Oi !

Shion dont le pion n'a pas avancé d'une seule case depuis le début de la partie  [:lol]

En tout cas, à voir précisément en images, mais je suis très déçu par ce chapitre. La rencontre entre Odysseus et un bronze légendaire du futur augurait le meilleur et promettait de dispenser quelques éléments de réponse au moins, et finalement rien, encore une esquive, et pas très intéressante qui plus est. J'attends donc encore plus des deux derniers chapitres  [:jap]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 05 juin 2018 à 15:42:42
Vous tombez sur la case "Puits (des âmes)" ;
Retournez sur la case départ (au pied de l'escalier).

 [:homer1]
Vous vous souvenez du jeu de l'oie CDZ dans un des Dorothée Magazine special vacances ? C'était justement avec les Douze Maisons.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 05 juin 2018 à 18:52:02
Mais du coup, sur qui Ikki balance son Ouille-au-cou-Ten-Chou ? Sur la projection de Shijima ?

Oui c'est sur la projection.
Ikki est pris dans l'espace de silence qui est dans la maison et se dit que ça n'existe pas dans la maison de Shaka.
Puis Shijima apparait et là Ikki attaque.
Il se retrouve face aux 4 portes et choisi celle de la mort. Odysseus le soigne et Ikki estime avoir une dette envers lui.
Odysseus réveille Shijima à distance pour discuter avec lui (surement pour demander de le suivre comme il a fait avec les autres j'imagine). Il veut supprimer les 4 portes et fait apparaitre son bâton. 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 05 juin 2018 à 19:19:38
Oups...Ikki le psycho a une dette envers Odysseus....Ça craint ça... [:beuh]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 05 juin 2018 à 19:42:48
Oui c'est sur la projection.
Ikki est pris dans l'espace de silence qui est dans la maison et se dit que ça n'existe pas dans la maison de Shaka.
Puis Shijima apparait et là Ikki attaque.
Il se retrouve face aux 4 portes et choisi celle de la mort. Odysseus le soigne et Ikki estime avoir une dette envers lui.
Odysseus réveille Shijima à distance pour discuter avec lui (surement pour demander de le suivre comme il a fait avec les autres j'imagine). Il veut supprimer les 4 portes et fait apparaitre son bâton.

Merci pour les détails !  Assez logique que Ikki choisisse la porte de la mort, comme Suikyo. Accessoirement, en tant que saint du phénix, symboliquement, c'était la chose la plus pertinente à faire ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 05 juin 2018 à 19:56:22
Attention, Ikki a une dette envers Odile, il va lui prêter serment et se mettre à vouloir scalper Saori lui aussi  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 05 juin 2018 à 19:59:27
Non. Ikki respecte Saori.  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 05 juin 2018 à 20:07:38
Ikki qui en dois déjà une aux Gémeaux !!!

Alors si Ody et Caïn demande à Ikki de buter l’autre il fait quoi notre phénix !!?? [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 05 juin 2018 à 21:59:51
Ben facile, il bute les 2  [:kred]
C'est Ikki, amis comme ennemis no soucy.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 05 juin 2018 à 22:28:45
Il sert Saori, point.  :o  Et s'il est tenaillé par ses dettes, il s'inflige le "poing du Phénix" et il règle ses comptes ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 06 juin 2018 à 00:37:52
Ne vous inquietez pas : ce n'est pas grave, car il s'agit d'une dette virile [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 06 juin 2018 à 11:22:44
C'est fou d'ailleurs le nombre d'interactions entre Ikki et d'autres personnages dans ND, pour un héros qui brille souvent par son absence. Shun a croisé du monde aussi, mais c'est plus superficiel, excepté dans sa relation avec Tenma. Le phénix lui a papoté avec la Scoumoune (tout en la renvoyant chez sa mère), a quasi créé un lien privilégié entre lui et Suikyo en frappant l'esprit de ce dernier ; dette envers Caïn, très pote avec Deathtoll, adoubé et respecté par Kaiser, premier des bronze légendaires a entré en contact avec le XIIIe (et se fait même carrément soigner par lui !). Je me demande si ça va pas finir par le saouler de voir autant de monde  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AZB le 07 juin 2018 à 09:57:22
Bon ça fait deux fois que y'a une planche de ND qui me plaît bien, je vais finir par avoir peur  [:shinobu1]

Spoiler (click to show/hide)


Sinon c'est moi ou de chapitre en chapitre Odyssuce a la main de plus en plus lourde sur le Ripolin? [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 07 juin 2018 à 10:03:04
Houla,il faut que tu te reprennes toi, et vite.   [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 07 juin 2018 à 13:19:49
Bon, le cas Ikki intrigue Odysseus, c'est bien. Mais autant il se demande qui est ce saint du phénix, autant ça semble pas le tourmenter plus que ça que Ikki soit hypno-résistant, il n'en fait même pas mention  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 juin 2018 à 13:26:26
Autant avoir pris du temps pour Kaiser et DT ne m’a pas gêné autant on aurait pu se passer du face à face Ikki/Shijima ! Nous présenter un Ikki sur le point de passer une des portes et Ody le sauver in extremis nous aurait fait gagner quelques pages !

Reste à savoir ce qui va se passer entre Ody et Shijima maintenant !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 07 juin 2018 à 14:35:56
Nous présenter un Ikki sur le point de passer une des portes et Ody le sauver in extremis nous aurait fait gagner quelques pages !

Même ressenti, pas super intéressant cet affrontement, même si agréable à regarder. Au passage, on apprend indirectement un truc : la projection de Shijima n'intègre pas les informations assimilées par le vrai Shijima. Shijima sait désormais que Saori vient du futur, et que par extension, les bronze louches venant du futur sont des alliés de la déesse. Or la projection traite Ikki comme n'importe quel ennemi. Donc si Shijima n'est pas éveillé pour lever le système de protection comme il l'a fait avec Shun et Tenma, peu importe que tu sois un allié, l'alarme t'atomise  [:lol] Radical, mais efficace  [:jap]

Reste à savoir ce qui va se passer entre Ody et Shijima maintenant !

Ça se trouve, Odysseus l'a juste réveillé pour faire le beau avec son sceptre 8) : "He Shijima, t'es réveillé ? Tu vois les quatre portes là ?"
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 07 juin 2018 à 14:42:56
Or la projection traite Ikki comme n'importe quel ennemi.
Nan mais les Gold traitent les Bronzes comme n'importe quel ennemi, même quand ils sont au courant, parce qu'il faut bien tester la volonté des Bronzes :o
Voir Kaiser vs Fumseck, alors que Kaiser était au courant, ou Mystoria vs Hyogga alors qu'il était accompagné de Saori :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 juin 2018 à 15:20:14
Au passage il reste encore une page que nous n’avons pas vu dans la preview où on voit notamment les 4 portes s’ouvrir !

Donc l’action risque de continuer en partie encore au prochain chapitre dans le temple de la Vierge...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 07 juin 2018 à 15:23:08
Au passage il reste encore une page que nous n’avons pas vu dans la preview où on voit notamment les 4 portes s’ouvrir !

Donc l’action risque de continuer en partie encore au prochain chapitre dans le temple de la Vierge...

Ben c'est assez évident, de toute façon, que ça va continuer, même sans la preview du blogde Kuru ^^ Y'a aussi l'image de Shijima qui lance le Tenbu Horin qu'on n'a pas encore vue  [:miam]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 juin 2018 à 15:29:53
Ben c'est assez évident, de toute façon, que ça va continuer, même sans la preview du blogde Kuru ^^ Y'a aussi l'image de Shijima qui lance le Tenbu Horin qu'on n'a pas encore vue  [:miam]
Si on l’a cette image ! Celle où Shijima est en tailleur en l’air ? elle y est dans le 93.
Par contre j’espère qu’on passera vite la Vierge, c’est inintéressant car le perso n’est même pas présent, ils vont quand même pas se fritter à distance [:aie]?!
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 07 juin 2018 à 15:35:08
Si on l’a cette image ! Celle où Shijima est en tailleur en l’air ? elle y est dans le 93.

Non, malheureusement, c'est pas celle-ci. Dans le 93, Shijima a une sorte de fond cosmique derrière lui, à l'inverse de l'image des planches preview, où il a l'espèce de tapisserie derrière lui, typique du Tenbu Horin. Donc ouais, on est bien parti pour un duel Ody/Shijima pour le prochain chapitre  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 juin 2018 à 15:44:55
@Hyogakun

Oui mais moi je veux qu’on arrive vite à Suikyo ! Je veux revoir le saint de la Coupe en action... [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 07 juin 2018 à 16:13:00
Autant avoir pris du temps pour Kaiser et DT ne m’a pas gêné autant on aurait pu se passer du face à face Ikki/Shijima ! Nous présenter un Ikki sur le point de passer une des portes et Ody le sauver in extremis nous aurait fait gagner quelques pages !

Reste à savoir ce qui va se passer entre Ody et Shijima maintenant !
C'est pour tout ceux qui se sont pleins qu'Ikki arrive directement chez Shaka lors de la 1ère traversée des 12 maisons  [:kred]
Ben voilà, maintenant ils ont les moindre détails du parcours de chacun  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 07 juin 2018 à 16:16:04
@Hyogakun

Oui mais moi je veux qu’on arrive vite à Suikyo ! Je veux revoir le saint de la Coupe en action... [:miam]

Bah si tu veux mon avis, ça me semble maintenant assez couru que la saison se terminera sur Odysseus tombant sur le corps de Suikyo. Donc si résurrection il y a, il faudra attendre le prochain tour  [:miam]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 07 juin 2018 à 16:26:47
Oui mais moi je veux qu’on arrive vite à Suikyo ! Je veux revoir le saint de la Coupe en action... [:miam]

Un peu dommage d'ailleurs. J'aime beaucoup ce personnage, mais sa fin était parfaite. Ça m'aurait plu, en un sens, que ça en reste là pour lui (excepté pour ses secrets bien entendu).

C'est pour tout ceux qui se sont pleins qu'Ikki arrive directement chez Shaka lors de la 1ère traversée des 12 maisons  [:kred]

J'ai peut-être mal pigé, mais j'ai toujours cru, de façon tacite, qu'Ikki avait utilisé ses jambes pour monter jusqu'à la Vierge  [:fufufu] Bon, dans le DA, y a bien cet effet cosmique qui laisse penser à une téléportation, mais en même temps, Ikki débarque toujours comme ça façon spectacle pyrotechnique  [:dawa]

Bah si tu veux mon avis, ça me semble maintenant assez couru que la saison se terminera sur Odysseus tombant sur le corps de Suikyo. Donc si résurrection il y a, il faudra attendre le prochain tour  [:miam]

J'ai vachement hâte que l'intrigue de ND soit déplacé des douze maisons. C'est pas que tout ce qui s'y passe ne m'intéresse pas ou ne me surprend pas, mais cette règle du "Ici, faut utiliser ses jambes" a tendance à tuer une part du suspense. Ne serait-ce que pour la localisation de la prochaine action. Bref, vivement que l'histoire débarque dans des endroits plats, avec plein d'issues possibles, et sans cosmos divin qui impose un moyen de locomotion et pas un autre  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 juin 2018 à 16:49:50
Si on l’a cette image ! Celle où Shijima est en tailleur en l’air ? elle y est dans le 93.
Par contre j’espère qu’on passera vite la Vierge, c’est inintéressant car le perso n’est même pas présent, ils vont quand même pas se fritter à distance [:aie]?!

Bah c’est ce qu’Aiolos fait contre Saga/Shura et DM dans GA !
Ou serait le problème ?
Sans parler de Saga qui essaie d’exploser Shaka depuis la maison du Cancer dans le Kurumanga !
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hyogakun le 07 juin 2018 à 17:04:06
Si on l’a cette image ! Celle où Shijima est en tailleur en l’air ? elle y est dans le 93.
Par contre j’espère qu’on passera vite la Vierge, c’est inintéressant car le perso n’est même pas présent, ils vont quand même pas se fritter à distance [:aie]?!

Non, on n'a pas encore eu cette image avec le fond typique du Tenbu Horin (ou alors je n'ai pas eu toutes les pages du 93  [:aie]).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 07 juin 2018 à 17:30:32
Bah si tu veux mon avis, ça me semble maintenant assez couru que la saison se terminera sur Odysseus tombant sur le corps de Suikyo. Donc si résurrection il y a, il faudra attendre le prochain tour  [:miam]

D'ailleurs je suis perdu dans le compte de chapitre, il en reste a priori combien pour boucler ce tome ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 juin 2018 à 17:46:32
2

 [:shinobu1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 juin 2018 à 19:11:21
Oui Hyoga, au temps pour moi, nous n’avons pas encore eu l’image de Shijima en mode Tenbu Horin. Du coup oui on aura un pseudo combat encore contre Odysseus mais je pense que ça ne prendra pas tout le prochain chapitre.
Ilulia, je ne parle pas du combat en lui même mais bien du contexte, je trouve que ce serait mal fichu s’il se frittait à distance alors qu’on pourrait se contenter d’une discussion certes musclée mais c’est une occasion d’enchainer rapidement sur la maison de la Balance et Suikyô et ne pas
« perdre du temps » dans la maison de la Vierge où le principal intéressé n’est même pas présent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 07 juin 2018 à 19:13:46
On a pas encore vu 2 images et pas que celle de Shijima en mode TH !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 07 juin 2018 à 21:00:23
Voici le chapitre en VO et une adaptation ;)
J'aime bien le dessin où Ikki souffre des tympans.

EDIT : images retirées

Page 01 :

Part 93 : La bâton d'Asclépios.

Temple de la Vierge.
(Ikki se réveille)
- Ikki : uuuh.
- Ikki : uh.

Page 02 :
- Ikki : Que m'est-il arrivé?
- Ikki : Est-ce que je me serais endormi soudainement?
- Ikki : Malgré le fait que je sois arrivé si proche du Temple de la Vierge...
- Ikki : peut-être ai-je perdu du temps ?
- Ikki : De toute façon je dois suivre Shun et les autres dès que possible!

Page 03 :
- Ikki : Le temple de la Vierge. Dans le futur, c'est celui protégé par Shaka.
- Ikki : L'homme le plus proche d'un dieu.
- Ikki : Cependant, je ne sens aucune présence.
- Ikki : Y a-t-il quelqu'un?
- Ikki : Hu?
- Ikki : Quoi?
- Ikki : Quel est ce son dans mes oreilles?

Page 04 :
- Ikki : J'en perds la raison...
- Ikki : Ca ne devrait pas se trouver dans le temple de la Vierge. Qu'est ce que c'est?
- Shijima : C'est l'espace anéchoïde!
- Ikki : Quoi?
- Ikki : Qui es tu?
- Shijima : Je suis Shijima de la Vierge, celui qui garde ce Temple.
- Ikki : Shijima?

Page 05 :
- Shijima : Je tuerai ceux qui rentrent dans ce temple sans permission ?
- Ikki : Attends, je ne suis pas un envahisseur.
- Ikki : J'ai des choses à faire et pour cela je dois traverser cet endroit.
- Ikki : Je dois continuer.
- Shijima : J'ai dit que je vais te tuer.
- Ikki : Mes tympans sont en train d'être détruits.
- Ikki : C'est impossible à éviter.
- Ikki : Je vais t'affronter!

Page 06 :
- Ikki : Hō Yoku Tenshō

Page 07 :
- Ikki : Quoi?
- Ikki : C'est impossible, ça n'a absolument rien fait.
- Ikki : Qu'est ce que ça signifie?
- Shijima : Je suis une pensée résiduelle.
- Ikki : Une pensée résiduelle?
- Shijima : Je ne me trouve pas en ce lieu.

Page 08 :
- Shijima : Cependant, ma barrière a été entièrement déployée.
- Shijima : Personne ne peut la détruire.
- Ikki : Le Saint de la Vierge de cette époque ...
- Ikki : Est-ce un homme qui surpasse Shaka?
- Shijima : Maintenant si tu as compris alors retire-toi.
- Ikki : Uh!
- Shijima : Je n'aurai plus de compassion.
- Ikki : Ne me force pas à me répéter.
- Ikki : Je dois continuer à avancer.

Page 09 :
- Shijima : L'espace anéchoïde continue d'être déployé.
- Shijima : Je pense que tes tympans ont été détruits, s'en suivra la destruction de ton cerveau.

Page 10 :
- Shijima : Cet homme, sans avoir le sens de l'ouïe...
- Shijima : Tu continues d'avancer même si tu es à un pas de la mort?
- Ikki : Uh.
- Shijima : Cependant, voici ce qui t'attend.

Page 11-12:
- Ikki : Qu'est-ce que c'est?
- Shijima : Les quatre portes ...
- Shijima : ...de Bouddha

Page 13 :
- Ikki : Les quatre portes de Bouddha?
- Shijima : Si tu veux avancer, tu n'as pas d'autre choix que de choisir l'une d'elles.
- Shijima : Cependant, quelle que soit la porte choisie, dans chacune d'elles t'attend l'adversité.
- Shijima : Vas-tu mourir dans cet espace anéchoïde?
- Ikki : Muh!
- Shijima : Quelle que soit la porte que tu ouvres, la seule chose qui t'attend ce sont des difficultés.
- Shijima : Il ne reste que peu de temps avant que ton cerveau soit complètement détruit.
- Shijima : Je n'ai pas le temps.

Page 14 :
- Ikki : Dans ce cas.
- Ikki : Je choisis cette porte.
- Odysseus : Attends!
- Ikki : L'espace anéchoïde a disparu!

Page 15 :
- Odysseus : tu es capable de lire sur mes lèvres, n'est-ce pas?
- Ikki : ...
- Odysseus : Sais-tu de quelle porte il s'agit?
- Odysseus : C'est la porte de la mort.
- Ikki : La porte de la mort?
- Odysseus : Comme son nom l'indique, si tu ouvres cette porte, tu mourras.
- Ikki : Dans ce cas, les trois autres portes sont...

Page 16 :
- Odysseus : La porte de la vieillesse.
- Odysseus : La porte de la maladie
- Odysseus : La porte de la vie.
- Odysseus : Chacune de ces portes, comme leur nom l'indique, te fera traverser des difficultés.
- Odysseus : Je ne sais pas quel genre de personne tu es, mais prévois-tu d'en ouvrir malgré ce que je viens de te dire?
- Ikki : Je dois les ouvrir ...
- ikki : ...pour protéger Athéna.

Page 17 :
- Odysseus : Il semble que son cerveau n'a pas subi de dommage.
- Odysseus : Vu ton état, je vais te soigner tout de suite.
- Ikki : Tu vas me donner un traitement médical même si tu ne sais pas si je suis un ennemi ou un allié?
- Ikki : Pourquoi?
- Odysseus : Je suis un médecin.
- Odysseus : C'est mon devoir de guérir les gens s'ils ont des blessures ou s'ils sont malades.

Page 18 :
- Ikki : Comment t'appelles-tu?
- Odysseus : Odysseus.
- Ikki : Odysseus.
- Ikki : Il semble que j'aie une dette envers toi.
- Odysseus : Très bien, le traitement médical est terminé.
- Odysseus : Bientôt tu reprendras connaissance.
- Odysseus : Cependant, cet homme qui a dit qu'il protégerait Athéna ...
- Odysseus : Qui est-il? C'est un Saint que je n'avais jamais vu auparavant.

Page 19 :
- Shijima : Qui a détruit l'espace anéchoïde?
- Odysseus : C'est inutile de parler à une pensée résiduelle.
- Odysseus : Maintenant, je vais éveiller ton vrai corps.
- Odysseus : La loi de l'éveil.
- Odysseus : Shijima, éveille toi.
- Odysseus : Réveille toi, Shijima.

Page 20 :
- Shijima : Quelqu'un parle directement à mon cerveau.
- Odysseus : Es-tu réveillé Shijima?
- Shijima : Cette voix est celle d'Odysseus.
- Shijima : Tu as enfin été ressuscité?
- Odysseus : Effectivement, et c'est pour tuer Athéna.
- Odysseus : Shijima, est-ce que tu m'obéiras?
- Shijima : Ce serait un non-sens, j'ai juré de protéger Athéna même si je dois risquer ma vie.
- Shijima : Odysseus, je veux que tu m'écoutes. En ce moment Athéna...

Page 21 :
- Odysseus : Je ne t'écouterai pas! Si tu ne m'obéis pas...
- Odysseus : ...je vais continuer jusqu'à ce que ces quatre portes disparaissent complètement.
- Shijima : Les quatre portes!
- Shijima : C'est ridicule. Même toi, tu ne peux pas parvenir à faire ça.
- Odysseus : Dans ce cas, tu ferais mieux de regarder.

Page 22 :
- Shijima : C'est impossible...
- Shijima : Ce bâton est...

Page 23 :
- Shijima : Le bâton d'Asclépios.

Ophiuchus a saisi son bâton en main! Pourra-t-il vraiment détruire la barrière?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 07 juin 2018 à 21:26:52
Merci Aquarius.
Du coup, les 4 portes de Bouddha sont une spécificité de Shijima ou du temple de la Vierge? J’ai l’impression que c’est plus une protection du temple qu’autre chose.
D’autre part Shijima veut dire a Odysseus à la fin du chapitre quelque chose sur Athéna mais n’a pas le temps car pouf le bâton magique :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 juin 2018 à 21:50:28
Merci beaucoup, AquariusVintage ! [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wolgy le 07 juin 2018 à 23:51:50
Cette séquence où Odysseus enlève sa cape, déploie ses ailes et brandit son sceptre, la grande classe. [:pfft]

En tout cas si les derniers chapitres ont des planches fichtrement classes, il reste que ça n'avance guère très vite toute cette histoire... [:fufufu]

Sinon, m'est avis que les quatre portes de Shijima ne serviront pas à grand chose face à un être comme Odysseus, le médecin prodigieux qui a vaincu la mort et est (presque) capable de tous les miracles. Vu les différents attributs et concepts mis en confrontation, il est clair qu'Odysseus a l'avantage sur les techniques de Shijima.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 11 juin 2018 à 10:26:21
Apparemment dans le 94 nous restons toujours dans la maison de la Vierge, Odysseus dit a Shijima de se battre sérieusement et il sort le Tenma Kofuku. Bref c’est d’un ennui pas possible, ça traine en longueur bref ça commence vraiment à être énervant le côté « oh mais que va t’il se passer pour Odysseus? il va mourir? » alors que le type est increvable! Kuru est mauvais pour le suspens c’est pas possible quoi. Et le dernier chapitre on a intérêt de bouger de cette maison, ce rythme est insupportable.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 11 juin 2018 à 10:47:14
Rien de neuf donc...

Cela dit il faut voir le côté positif de la chose, une fois passé le temple de la Vierge on devrait avoir du mieux,  Dokho et le scorpion (dont je ne me souviens plus du nom) se joindront sûrement  à Odysseus et après c'est son temple, donc potentiellement de l'inédit. Le truc chiant c'est que ça ne sera pas au minimum avec la fournée de chapitres de fin d'année...

Moi ce que j'attends c'est de l'inédit et quelque chose d'un peu plus dynamique, car la depuis la mort de Suikyo c'est la torpeur (déjà qu'avant ce n'était pas la folie..). Aller après 13/14 tomes on va enfin rentrer dans le vif du sujet, croisons les doigts. En tout cas une chose est sur rien ne sera pire que des duels Bronzes/Golds qui sentaient le moisie et qui ne servaient à rien, et cette monté des marches cauchemardesque  [:lol] :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 juin 2018 à 10:58:59
Rien de neuf donc...

Cela dit il faut voir le côté positif de la chose, une fois passé le temple de la Vierge on devrait avoir du mieux, [...]
Mouais... On se dit ça après chaque chapitre : "Ca devrait décoller bientôt..." ::)


le scorpion (dont je ne me souviens plus du nom)
Il s'appelle Ecarlate [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 11 juin 2018 à 11:23:51
Le résumé parle d’un Ody qui se transformerait en poussières ...
J’attendrai un peu plus que ces deux lignes pour juger ceci dit  ::)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 11 juin 2018 à 11:36:34
Le résumé parle d’un Ody qui se transformerait en poussières ...

De ce que j'ai compris du court spoiler (à voir si ce n'est pas un fake), c'est qu'Odysseus ouvre les 4 portes, ce qui le réduit en poussière. Puis il se régénère.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 11 juin 2018 à 13:59:22
Cela dit il faut voir le côté positif de la chose, une fois passé le temple de la Vierge on devrait avoir du mieux,  Dokho et le scorpion (dont je ne me souviens plus du nom) se joindront sûrement  à Odysseus


Écarlate, certainement, mais Doko, ça ne serait pas logique. Il a voulu s'en prendre à Athéna à la seconde où il a découvert les secrets de Suikyo dans le cœur de celui-ci. Et on sait que ce dernier voulait avertir la déesse de quelque chose à propos du retour du XIIIe. Et Doko était au désespoir quand il a compris que le retour d'Odysseus se concrétisait. Donc même si il y a encore beaucoup à éclaircir du côté du "Je vais prendre la tête d'Athéna", il est clair que Doko n'est pas côté du Serpentaire pour autant.

D'ailleurs, je suppose que la "pesée" par la cloth de la Balance est toujours d'actu, ou plutôt à venir : un grand nombre de gold sont contre Odysseus (Doko compris), mais il seront peut-être également majoritairement contre Saori quand ils sauront précisément ce que Doko a appris du "cœur" de son ami.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 11 juin 2018 à 14:21:06
C'est loin d'être extraordinaire, mais ce chapitre est plus sympathique que le reste de la fournée.

On revoit Ikki, pas plus à son avantage que ses petits camarades chevaliers de bronze, et le chevalier de la Vierge dont les attaques sont assez impressionnantes. Les planches avec les quatre portes sont vraiment bien réalisées.

Le serpentaire débarque et une nouvelle fois semble tellement supérieur qu'il n'y a aucune surprise à attendre.

La planche finale avec le bâton est également bien foutue, en espérant quelque chose de plus "violent" au prochain chapitre.

Qu'on arrive vite au temple du serpentaire et que l'on passe à autre chose (le futur, et pourquoi pas les Olympiens? (tu rêves mon pauvre TTG)).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 11 juin 2018 à 14:38:25
Voici les premières images provenant du Twitter de Blueforever86.

Le titre : 無為 (silencieux)

(https://thumbs2.imgbox.com/2c/c6/0Kb1xvSo_t.jpg) (http://imgbox.com/0Kb1xvSo) (https://thumbs2.imgbox.com/30/77/haORTyFA_t.jpg) (http://imgbox.com/haORTyFA)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 11 juin 2018 à 14:40:34
On partirai donc sur du background aussi pour Shijima !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 juin 2018 à 14:46:41
On partirai donc sur du background aussi pour Shijima !
Joie ! [:jump]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 11 juin 2018 à 14:58:05
Cette tête de Deathtoll...

 [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 juin 2018 à 14:58:32

Écarlate, certainement, mais Doko, ça ne serait pas logique. Il a voulu s'en prendre à Athéna à la seconde où il a découvert les secrets de Suikyo dans le cœur de celui-ci. Et on sait que ce dernier voulait avertir la déesse de quelque chose à propos du retour du XIIIe. Et Doko était au désespoir quand il a compris que le retour d'Odysseus se concrétisait. Donc même si il y a encore beaucoup à éclaircir du côté du "Je vais prendre la tête d'Athéna", il est clair que Doko n'est pas côté du Serpentaire pour autant.

D'ailleurs, je suppose que la "pesée" par la cloth de la Balance est toujours d'actu, ou plutôt à venir : un grand nombre de gold sont contre Odysseus (Doko compris), mais il seront peut-être également majoritairement contre Saori quand ils sauront précisément ce que Doko a appris du "cœur" de son ami.
Le truc c'est que Suikyo n'est pas censé savoir qu'Athéna est là (Odysseus non plus ceci dit) ou au mieux qu'il y a une Athéna bébé qui vient d'arriver s'ils ont ressenti son cosmos. Du coup prévenir Bébé Athéna (il n'est pas censé savoir qu'elle grandit ultra vite non plus), on peut se poser des questions sur l'efficacité de l'opération.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 11 juin 2018 à 15:10:47
Le truc c'est que Suikyo n'est pas censé savoir qu'Athéna est là (Odysseus non plus ceci dit) ou au mieux qu'il y a une Athéna bébé qui vient d'arriver s'ils ont ressenti son cosmos. Du coup prévenir Bébé Athéna (il n'est pas censé savoir qu'elle grandit ultra vite non plus), on peut se poser des questions sur l'efficacité de l'opération.

Il le sait d'une façon ou d'une autre pourtant puisqu'il veut l'approcher d'une part, et qu'il lui transmet un message via les pétales de fleurs d'autre part. Et puis Suikyo a pu voir des images de ce futur très en amont des événements via la cloth de la Coupe (ce que suppose d'ailleurs je-ne-sais-plus quel gold saint, Shijima je crois). Et même sans ça, Athéna a sauvé Suikyo avec son cosmos dans le temple de la Vierge, confirmation pour lui qu'elle est, sinon présente, au moins incarnée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 juin 2018 à 15:27:54
Oui lors de la maison de la Vierge mais c'est la 6e maison qu'il se tape avant de savoir qu'Athéna est là. Son armure de la Coupe il ne l'a plus depuis qu'il l'a caché dans un des tonneaux de Pégase au moment où Tenma l'a perdu de vue. Ça sent plus le plot hole qu'autre chose qu'on essaie de faire passer ni vu ni connu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 11 juin 2018 à 15:42:00
La cloth de la Coupe peut faire apparaître des images d'un futur très lointain (cf. Doko qui entraperçoit dans le reflet une réalité située à plus de deux cent ans dans le futur). Suikyo a pu potentiellement percevoir des choses liées aux événements de ND très tôt, peut-être même dès l'époque où il a quitté le sanctuaire.

Mais même si y avait pas les pouvoirs divinatoires de la cloth l'intervention de Saori chez la Vierge, ou même le simple fait que le cosmos de Saori doit certainement être perceptible d'à peu près partout dans le sanctuaire : la guerre sainte contre Hadès vient de commencer, donc y a une très forte probabilité qu'Athéna soit là où elle doit être : dans son temple. Nan franchement, je vois vraiment pas le souci sur ce point là.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 11 juin 2018 à 16:04:27
Il me semble que la Cloth ne montre que l'avenir de la personne à condition de ne pas être au bord de la mort auquel cas elle ne montre rien.

Ben oui c'est ça le problème. A midi, toujours pas de cosmos d'Athéna depuis 250 ans au point que les Gold se mettent à douter alors qu'Hadès vient de se manifester.
Midi 10, cosmos d'Athéna arrive, Suikyo: "Ah, Athéna est arrivée et doit avoir 14 ans et contrairement à la légende qu'on raconte au Sanctuaire n'est certainement pas un bébé qui ne comprendrait pas un mot de ce que je lui dirais, ça me semble donc judicieux d'y aller."
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 11 juin 2018 à 16:20:30
Voici ce que je pense comprendre du spoiler (pas sûr du tout que j'ai bien pigé) :

Odysseus ouvre les 4 portes grâce à son bâton. Il reçoit donc l'effet des 4 portes et est réduit en poussière.
On a un flashback avec Shijima qui revient d'un périple dans la vallée du Gange.
Apparemment Shijima aurait perdu l'audition suite à ça et Odysseus le soigne (je ne pense pas qu'il y arrive, ou peut-être que Shijima refuse).
Shijima voit ça comme un don pour se rapprocher de Bouddha (pas besoin de l'audition ni du langage pour discuter avec les dieux).
Shijima est toujours éveillé et s'inquiète pour Mystoria mais préfère suivre le chemin pris par Hyoga et Saori.
Mais Odysseus revient et Shijima se sert du Tenbu Horin.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 11 juin 2018 à 16:44:18
Il me semble que la Cloth ne montre que l'avenir de la personne à condition de ne pas être au bord de la mort auquel cas elle ne montre rien.

Ça n'invalide pas le truc. Par exemple, si Suikyo s'est vu dans la coupe en train de transmettre une certaine information à la déesse, ben il se pose pas de question et il y  va.

Ben oui c'est ça le problème. A midi, toujours pas de cosmos d'Athéna depuis 250 ans au point que les Gold se mettent à douter alors qu'Hadès vient de se manifester.
Midi 10, cosmos d'Athéna arrive, Suikyo: "Ah, Athéna est arrivée et doit avoir 14 ans et contrairement à la légende qu'on raconte au Sanctuaire n'est certainement pas un bébé qui ne comprendrait pas un mot de ce que je lui dirais, ça me semble donc judicieux d'y aller."

Je vois toujours pas le problème du point de vue de Suikyo. Il dispose de certaines informations relatives au XIIIe. En fonction de ça, il a un truc déterminé à faire avec Athéna (simplement la prévenir ? La tuer ? La renvoyer dans son époque [en supposant qu'il ait connaissance de cette donnée du problème]) ? Supposons qu'il sache que l'éveil du XIIIe est imminent (ce qui n'aurait rien d'étonnant : puisqu'il sait que le serpentaire va rappliquer, il sait probablement aussi que ça va pas tarder) : il est donc pressé par le temps. Donc il cherche à atteindre l'endroit où Athéna a le plus de chance de se trouver : dans son temple.

Par ailleurs, c'est pas comme si Suikyo n'avait que ça à gérer : il est également contraint par son rôle de spectre à tenir de façon crédible. Et si Pandore lui a ordonné d'attaquer le sanctuaire, je le vois mal répondre nonchalamment "Ouais bof, pas envie : pis Athéna n'est même pas encore là". Là, les deux quêtes, la couverture et sa véritable mission, se juxtaposent opportunément, donc cool. Mais même en admettant qu'il se dise "Athéna n'est pas arrivée, il faut attendre", il n'a pas le choix, il doit y aller, ordre de Pandore.

Pour l'aspect bébé, je suis pas trop non plus : même les gold saint sont surpris de voir apparaître un bébé. On peut donc en déduire qu'il s'attendaient à quelqu'un de plus âgé, même si ils sont dans l'erreur du point de vue du lecteur.

Nan vraiment, perso j'ai aucun problème avec cette partie du récit.

Je crains beaucoup plus les révélations à venir concernant la nécessité pour Suikyo d'agir sous couverture (chat échaudé...  [:dawa]).

Voici ce que je pense comprendre du spoiler (pas sûr du tout que j'ai bien pigé) :

Odysseus ouvre les 4 portes grâce à son bâton. Il reçoit donc l'effet des 4 portes et est réduit en poussière.
On a un flashback avec Shijima qui revient d'un périple dans la vallée du Gange.
Apparemment Shijima aurait perdu l'audition suite à ça et Odysseus le soigne (je ne pense pas qu'il y arrive, ou peut-être que Shijima refuse).
Shijima voit ça comme un don pour se rapprocher de Bouddha (pas besoin de l'audition ni du langage pour discuter avec les dieux).
Shijima est toujours éveillé et s'inquiète pour Mystoria mais préfère suivre le chemin pris par Hyoga et Saori.
Mais Odysseus revient et Shijima se sert du Tenbu Horin.

Merci pour les spoil'. En un sens, Shijima la joue comme Shaka face à Ikki. Shaka craignait de ne pouvoir réellement tuer Ikki, donc il a tenté de le légumifier. Là c'est un peu le même schéma.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 11 juin 2018 à 17:00:43
Voici ce que je pense comprendre du spoiler (pas sûr du tout que j'ai bien pigé) :

Odysseus ouvre les 4 portes grâce à son bâton. Il reçoit donc l'effet des 4 portes et est réduit en poussière.
On a un flashback avec Shijima qui revient d'un périple dans la vallée du Gange.
Apparemment Shijima aurait perdu l'audition suite à ça et Odysseus le soigne (je ne pense pas qu'il y arrive, ou peut-être que Shijima refuse).
Shijima voit ça comme un don pour se rapprocher de Bouddha (pas besoin de l'audition ni du langage pour discuter avec les dieux).
Shijima est toujours éveillé et s'inquiète pour Mystoria mais préfère suivre le chemin pris par Hyoga et Saori.
Mais Odysseus revient et Shijima se sert du Tenbu Horin.

Voilà qui est déjà bien mieux que les derniers chapitres.  [:jap]

Bon, on peut supposer que les effets du Tenbu Horin seront vite annihilés par la puissante capacité de Ody à se soigner et donc à rétablir ses sens.

Affaire à suivre!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 12 juin 2018 à 00:46:46
On partirai donc sur du background aussi pour Shijima !

Quelle surprise surprisatoire [:delarue1]

Et on notera encore que Kuru utilise son chouchou Deathtoll.......
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 12 juin 2018 à 09:08:58
Sait-on jamais, après tout Ox n’a pas (encore) eu le droit à un flashback...le pauvre  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 12 juin 2018 à 09:16:35
Oui et puis il est pas près d’en avoir le pauvre. Logiquement et suivant la progression d’Ody, nous aurons droit a Suikyô (enfin faut voir) et Dohkô. Curieux de savoir si Écarlate et Gestalt auront droit encore a du background, sincèrement je pense que oui après nous verrons bien.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 12 juin 2018 à 09:59:41

Perso j'espère ne pas avoir de nouveau flashback juste pour Ecarlate et juste pour Gestalt. On a déjà donné.
Sauf peut-être si ça fait office de flashback pour un autre perso en même temps (Ox ou un des golds en amont par exemple).

Sinon, je me suis trompé : Shijima récupère bien son ouïe grâce à Ody.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 12 juin 2018 à 10:39:52
A mon avis, y aura pas de flashback supplémentaire avec Gestalt et Écarlate. A chaque fois, le but est de nous montrer à quel point chacun est redevable de quelque chose, pour eux le job est fait. Indirectement, c'est le cas aussi pour Ox : pas d'image du passé, mais on a bien saisi avec la petite séance de torture que Odysseus l'a soigné de très nombreuses fois au cours de son entraînement. Et puis avec Ox, la petite surprise du chef, c'était surtout de découvrir qu'il était toujours en vie.

En revanche, j'étais persuadé qu'on échapperait aux flashback concernant Mystoria et Cardinale, vu l'ordre des maisons, mais maintenant qu'on sait que Ody peut les éveiller à distance, je crois qu'on y coupera pas dans le volume 14  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 12 juin 2018 à 10:49:18
Sincèrement j’en doute car cela m’étonnerait beaucoup qu’Ody ne fasse pas référence au passé d’Écarlate et Gestalt quand ils se croiseront. Juqu’à présent nous avons eu des flashback des golds en présence d’Ody sauf pour le Scorpion et le Sagittaire nous avons uniquement le récit de leur point de vue, on va dire que nous ne sommes pas dans le même contexte car Odysseus n’avait pas encore ressuscité.
De toute façon pour revenir sur ce qu’on disait il y a quelques temps, passé la Vierge nous aurons de l’inédit car la rencontre avec Suikyô va faire accélérer les choses puis quand Ody sera arrivé dans son temple nous allons passer à autre chose. Quid des Golds placés plus haut que la maison du Serpentaire ? Il y aura forcément quelque chose qui se produira.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 12 juin 2018 à 11:04:44
La dynamique un jour - un livre un Gold - un flash-back avec Ody est quand meme bien etablie. Pour Ox, Seitya Wright a bien explique la situation.

Pour Ecarlate et Gestalt, ca risque d'etre difficile d'avoir plus effectivement (et peut-etre aussi Doko vu que deja aborde avec Shion), mais je suis certain que les autres n'y couperont pas. Rien que le cas particulier d'Izo qui est Japon contrairement aux autres - cas qui est regulierement rappele - il y aura forcement quelque chose.

C'est louable de donner du background a des persos, mais quand c'est fait de la meme maniere et les uns apres les autres, ca devient vite indigeste... ("Odysseus me reveille/j'ai une dette passee envers Odysseus / freak show / Odysseus Gary Stu s'en sort fingers in the nose et me rendort" )  :/

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 12 juin 2018 à 14:18:35
Sans oublier le background du Pope  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 12 juin 2018 à 17:46:17
Et la formation de Shun en docteur Shun  ::)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 12 juin 2018 à 17:49:27
Le manga hospitalier qui cause de ça, j'achète directement. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 12 juin 2018 à 19:42:26
À chaque fois qu'il devra opérer, il appèlera son frère à l'aide pour faire l'incision  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 juin 2018 à 20:23:08
À chaque fois qu'il devra opérer, il appèlera son frère à l'aide pour faire l'incision  [:aie]
Ikki, ça serait plutôt du genre à s'occuper de cautériser les plaies ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 12 juin 2018 à 21:08:56
Non, plutôt la gestion des effets psychologiques. Un petit coup de mou après l'opération → illusion du Phénix et tout va bien (enfin en tous cas les gens sont trop traumatisés par l'expérience pour oser porter plainte, donc l'hôpital va bien). [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: laurent222 le 13 juin 2018 à 23:16:54
que c'est long et que ca n'avance pas...  regardez moi ca , 5 pages uniquement pour dire et lancer le tenbu horin... c'est bien joli maisa ce rythme la cette histoire va t'elle enfin avancer un jour avant qu'on soit tous morts de vieillesse et Kurumada aussi...Et dire que encore 1 ou 2 chapitres et puis suite dans 1 an... peut etre...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 13 juin 2018 à 23:39:10
Il ne reste qu’un chapitre pour info.

Chapitre dispo, je suis étonné qu'à la fin Shijima utilise le chapelet ! Et d’ailleurs Ody semble surpris par ça ! Me demande ce que Shijima révèle ou a derrière la tête en procédant de la sorte !
On remarquera aussi qu’Ody s’est apparement chargé d’enseigner des choses aux futurs golds (vu le dessin qu’il a tracé à terre) ! Me demande aussi du coup jusqu'où il a pu aller dans leur entraînement (les bases ou bien plus ?).

Et maintenant c’est quasi-sûr qu’on terminera la saison sur Suikyo...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 14 juin 2018 à 00:38:26
Et aucune perle n'a changé de couleur malgré le nombre de spectres no name qui sont morts  [:aloy] Kuru va peut-être nous sortir un nouvel usage du chapelet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 juin 2018 à 00:51:31
Chapitre vu aussi.
Si je comprends bien, Shijima est toujours éveillé et veut rattraper Hyoga et Saori ? Tiens donc, on aurait une descente de la Vierge jusqu’au temple du Serpentaire alors [:fufufu]?!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Cedde le 14 juin 2018 à 10:06:11
La dernière page avec les kanji aux quatre coins de l'image a été sponsorisée par Okada, on dirait. En tout cas, elle est chouette.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 14 juin 2018 à 10:19:56
Voici le chapitre en VO. La gogole trad viendra plus tard.
EDIT : images retirées
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 14 juin 2018 à 10:47:03
Suis toujours frustré que ND s'évertue à contourner les vraies questions autour de Odysseus, mais il claque bien ce chapitre. Y a pas de doute, suis fan des duels grandiloquents et solennels impliquant des saint de la Vierge (pour éviter tout malentendu, je précise : je ne suis pas du signe de la Vierge ^^). Et on sent même Ody un peu tendu quand Shijima sort le chapelet  [:shinobu1]. Bon, en même temps, c'est parce qu'il laisse Shijima faire son show, puisqu'il peut le faire roupiller en claquant des doigts  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 juin 2018 à 10:55:03
Merci AV pour les scans. [:jap]

C'est vrai que ce chapitre est plutôt spectaculaire ! [:jump]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 14 juin 2018 à 11:13:35
Bon, en même temps, c'est parce qu'il laisse Shijima faire son show, puisqu'il peut le faire roupiller en claquant des doigts  [:dawa]
Mais c'est pas l'image rémanente de Shijima qui mène toujours le bal, là ? Sinon en effet le chapitre est très sympa.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 juin 2018 à 11:25:57
Mais c'est pas l'image rémanente de Shijima qui mène toujours le bal, là ? Sinon en effet le chapitre est très sympa.
Effectivement c’est bien l’image rémanente de Shijima qui lance les attaques via le Shijima du temple du Verseau (le vrai).
C’est pour ça que je me dis que Shijima pourrait descendre jusqu’au temple du Serpentaire je pense.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 14 juin 2018 à 11:31:27
Mais c'est pas l'image rémanente de Shijima qui mène toujours le bal, là ? Sinon en effet le chapitre est très sympa.

Ah exact, j'avais pas pensé à ça !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 14 juin 2018 à 14:19:00
On va encore s'amuser avec les âges  [:jump]
Si Shijima est parti suivre 1000 jours d'ascétisme en Inde, ça fait dans les 3 ans et il a toujours l'air d'avoir moins de 10 ans. Il a surement dû passer du temps avant ca au Sanctuaire avec les autres sinon il aurait subit le même traitement que pour Izo, donc à quel âge ont-ils commencé leur formation  [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 juin 2018 à 14:21:09
On va encore s'amuser avec les âges  [:jump]
Si Shijima est parti suivre 1000 jours d'ascétisme en Inde, ça fait dans les 3 ans et il a toujours l'air d'avoir moins de 10 ans. Il a surement dû passer du temps avant ca au Sanctuaire avec les autres sinon il aurait subit le même traitement que pour Izo, donc à quel âge ont-ils commencé leur formation  [:petrus jar]
On a le droit à la calculette ? [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 14 juin 2018 à 15:36:48
J'aime bien l'armure de la Vierge  [:love]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 14 juin 2018 à 15:48:14
Et voici une adaptation pour cette partie 94 :

 
Page 01:
Part 94 : Inertie (pas sûr du tout du titre, mais j'ai l'impression que c'est à prendre dans le sens "rester sans rien faire", "inaction").
Le bâton d'Asclépios. Quel est son pouvoir?

- Shijima : Le bâton d'Asclépios?
- Shijima : Bien que ce soit vraiment le bâton légendaire, tu ne peux pas détruire les quatre portes, Odysseus.
- Odysseus : Je ne vais pas les détruire.
- Odysseus : Je vais les ouvrir.
- Shijima : Quoi?
- Shijima : Tu es censé connaître la puissance des quatre portes.
- Shijima : Peu importe la porte que tu choisis, une grande calamité affectera celui qui les ouvre.

Page 02:
- Shijima : Écoute-moi, Odysseus.
- Shijima : Tu n'as pas besoin de porter atteinte à Athéna. En ce moment, elle est affectée par le poison de Samael.
- Shijima : La mort d'Athéna approche.
- Shijima : Le seul qui peut la sauver, c'est toi.
- Shijima : Si tu sauves Athéna, je briserai ma barrière et je te laisserai traverser ce temple.
- Shijima : Cependant, si tu dis encore que tu vas la tuer, alors je vais devoir te vaincre même s'il s'agit de toi.
- Shijima : Odysseus.
- Shijima : Je te le demande. Qu'en dis-tu?
- Odysseus : Shijima.
- Odysseus : Je vais passer par ces portes par la force.
- Odysseus : C'est ma réponse!

Page 05:
- Shijima : Incroyable!
- Shijima : Si tu laisses les quatre portes ouvertes alors...
- Shijima : Ton corps recevra toutes les calamités! Les calamités de la mort, de la vie, de la vieillesse et de la maladie!

Page 06:
- Shijima : La vieillesse et la maladie seront les premières à l'envahir.
- Shijima : En un instant ton corps sera devenu tel un cadavre sec.
- Shijima : Alors la vie et la mort approcheront silencieusement ...
- Shijima : ... et se disputeront le peu qui reste d'os et de chair en toi.
- Shijima : Peu après, la vie se retirera ...
- Shijima : Odysseus ... toi qui étais fidèle à Athéna, qui prêchais sur la mission des Saints ...
- Shijima : Je m'en souviens ... Odysseus.

Page 07:
Il y a plusieurs années, au Sanctuaire.

- Deathtoll : Odysseus, Shijima est ...
- Deathtoll : Shijima est de retour du Gange.

Page 08:
- Deathtoll : Shijima!
- Kaiser : Tu es revenu Shijima.
- Odysseus : Shijima.
- Odysseus : Tu as enduré mille jours d'ascétisme.
- Shijima : O ... Ody ...
- Shijima : Euh.
- Odysseus : Shijima tu ...
- Odysseus : ... as perdu le sens de l'ouïe?
- Deathtoll : Shijima!
- Mystoria : Shijima résiste!

Page 09:
- Odysseus : Shijima. Comment va ton ouïe après mon intervention?
- Shijima : Ah, Odysseus.
- Shijima : Je te remercie, Odysseus. Grâce à ton traitement médical, je l'ai récupérée.
- Odysseus : L'ascétisme que tu devais accomplir dans le Gange était sûrement très sévère.
- Shijima : Je n'ai pas été inerte.
- Odysseus : Inerte?

Page 10
- Shijima : En l'espace de ces mille jours, la seule chose que j'ai faite a été d'entendre la voix du Bouddha, mais je n'ai eu aucune réponse.
- Shijima : Dans un profond silence où il n'y a jamais eu de son ni d'écho...
- Shijima : J'ai contemplé la rivière sacrée du Gange.

(partie étalée sur le bas des pages 09 et 10)
- Shijima : Comme d'habitude dans cet endroit, tous les jours, passent des cadavres flottant dans la rivière.
- Shijima : Si la mort est inévitable, pourquoi les gens naissent-ils?
- Shijima : Dans les lois de ce grand univers, les êtres vivants sont impuissants.
- Shijima : En fin de compte, la vie ne va pas gagner face à la mort.
- Shijima : Dans le silence de l'inertie, j'ai perdu le sens de l'ouïe sans le remarquer, en m'interrogeant encore et encore.

Page 11:
- Shijima : En fin de compte, j'ai perdu mille jours sans rien comprendre.
- Shijima : Je n'ai pas les prérequis pour être un Gold Saint.
- Odysseus : Tu as tort, Shijima.
- Odysseus : Tu as dialogué avec Bouddha sans l'avoir remarqué.
- Shijima : Quoi?
- Odysseus : Le fait que tu aies perdu le sens de l'ouïe en est la plus grande preuve ...
- Odysseus : Dans une conversation avec Bouddha, les mots sont inutiles.
- Odysseus : Au sein des douze Gold Saint, tu es celui qui s'est le plus approché d'un dieu.

Page 12:
- Shijima : Odysseus.
- Odysseus : Tu as observé beaucoup de morts dans le Gange.
- Odysseus : Cependant, tu ne devrais pas être surpris par cette façon de voir la vie et la mort, ça ne t'apportera aucune réponse.
- Odysseus : À partir de maintenant, ce que tu as à faire ce n'est pas t'asseoir et méditer ...
- Odysseus : Dès maintenant tu dois protéger ceux qui vivent sur cette Terre.
- Odysseus : Protège-les ainsi qu'Athéna.
- Odysseus : As-tu compris, Shijima?
- Shijima : Oui, Odysseus.
- Shijima : Je l'aurai toujours en tête ...

Page 13:
Temple de Verseau

- Shijima : Mystoria.
- Shijima : C'est inutile, il ne montre aucun signe de réveil.
- Shijima : Athéna est aussi introuvable. Peut-être que ce gars, Hyoga, l'a prise avec lui?
- Shijima : Peu importe ce qui s'est passé, je dois aller auprès d'Athéna ...
- Shijima : Je dois le faire pendant que je suis éveillé, même si je dois y parvenir seul ...

Page 14:
- Shijima : J...je peux le sentir ...
- Shijima : Dans le temple de la Vierge. Odysseus est ...

Page 15:
- Shijima : Q ... Quoi?
- Shijima : Son corps qui s'était dispersé, est revenu à la vie ...
- Shijima : Cela signifie-t-il que les calamités des quatre portes n'ont aucun effet non plus?
- Odysseus : Shijima, tu ne peux pas protéger Athéna.
- Shijima : Quoi?
- Odysseus : Les gens comme toi qui ne montrent pas leurs crocs contre un ennemi comme moi sont certainement inertes.
- Odysseus : Si tu as vraiment la volonté de ne pas me laisser traverser ce temple, montre-moi ton pouvoir.

Page 16:
- Shijima : Dans ce cas, je ...
- Shijima : ...ne penserai pas à toi comme si tu étais l'ancien Odysseus.
- Shijima : Maintenant, je vais te considérer comme un véritable ennemi.
- Shijima : Moi, Shijima, je vais t'attaquer avec tout mon pouvoir.
- Odysseus : C'est ...
- Odysseus : la plus grande technique de la Vierge ...

Page 17 :
- Shijima : Tenbu Hōrin

Page 18:
- Shijima : Comme tu le sais, c'est un champ de bataille rassemblant à la fois l'attaque et la défense.
- Shijima : Tu ne peux plus attaquer ni te défendre.
- Shijima : Cette fois tu seras vraiment détruit.
- Shijima : Retourne dans le monde souterrain.

Page 19-20 :
- Shijima : Tenma Kōfuku

Une attaque d'adieu sur son ancien professeur! Dans le prochain numéro, le dernier chapitre de la saison.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 14 juin 2018 à 15:48:29
C'est moi où jeune Shijima on dirait un peu Shun a un moment.  [:aie]
Sinon il a plus le temps de niaiser... il sort l’attaque du "pot de vin".  [:shinobu1] [:lol]

Edit : Et il nous refait le coup de Shaka et ses doutes, sur qu'est ce qui fait naître les hommes alors qu'ils sont voué a une mort certaine. [:shinobu1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Prom le 14 juin 2018 à 16:10:39
Part 94 : Inertie (pas sûr du tout du titre, mais j'ai l'impression que c'est à prendre dans le sens "rester sans rien faire", "inaction").
無為 (MUI) peut à la fois dire "inactif" - et fait alors référence à la philosophie chinoise du Wuwei (https://fr.wikipedia.org/wiki/Wuwei_(philosophie_chinoise)) - que "silencieux"/"qui ne fait aucun bruit" (en fait, c'est une acception plus large du sens premier). Je pense que la polysémie est voulue par Kurumada.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 juin 2018 à 16:19:22
Merci Aquarius ! Bon et bien, est-ce que Shijima va parvenir à rejoindre Athéna ? Restera-t’il éveillé jusqu’au temple du Serpentaire ? Le suspens est à son comble [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 14 juin 2018 à 16:40:33
Merci Aquarius  [:jap]

Je me demande bien ce qui va suivre  [:fufufu] Est-ce que Shijima a réellement l'intention de vaincre, ou veut-il simplement entraver les mouvements d'Odysseus suffisamment longtemps pour rejoindre le temple du serpentaire sans encombre ?

Ce chapitre, c'est un peu un pot-pourri de pas mal de choses très sympas dans Saint Seiya  [:dawa] :

- une situation tendue ;
- un ennemi déterminé ;
- un héros déterminé ;
- un corps malmené (et même atomisé en ce qui concerne Odysseus  [:lol]) ;
- un flashback émotion ;
- une cloth totem  [:love]


Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 juin 2018 à 16:54:02
Merci pour la trad'!  [:jap]

Par contre, si je peux me permettre :
- Shijima : Athéna est aussi introuvable. Peut-être que ce gars, Hyoga, l'a prise avec lui?
[:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Jackstyle le 14 juin 2018 à 18:45:07
Content de retrouver un nouveau chapître qui renoue enfin avec les fondamentaux. C'est du bon kurumada me concernant et je suis aussi ravi de voir que cela semble faire l'hunanimité sur les forums de fans : )

Après c'est vrai qu'il ne reste plus qu'un chapitre avant la fin de la saison et ça n'a pas avancé des masses, tout comme le titre à double sens de cette partie 94 mettant en scène Shijima  j'ai l'impréssion qu'une grande inertie d'action s'est installé depuis quelques années déjà...Mais c'est normal après tout, kuru assez agé, c'est déjà formidable ce qu'il arrive encore à faire. on a de la chance quand même d'avoir next dimension en 2018 alors que par exemple pour DBZ c'était déjà bien daubé dès les 90's avec un après Freezer catastrophique. 

pour en revenir à Next Dimension, avec le temps je me rend compte que ce faux rythme ne sied pas à une nouvelle série animés digne de ce nom comme j'en rêvais à l'époque mais pourquoi à pas un OAV d'environ une heure et demi qui synthétiserait tout celà élégamment et sans tous ses temps mort ? j'aimerai  beaucoup avoir au moins ça une fois le manga achevé ...dans 30 ans :O)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 14 juin 2018 à 19:05:58
Une question au fait :
Les 4 portes de Bouddha n’aparaissent pas au 20ème siècle dans le temple de Shaka.
Quelle serait la raison ? On sait maintenant que ce n’est pas une attaque à proprement parler de Shijima mais plutôt une « sécurité » du temple en question, une sorte d’alarme comme dans une maison.
Pourquoi cette « sécurité » disparait au 20ème siècle ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 14 juin 2018 à 19:11:16
Parce que Shaka est dans son temple  :o
Qui plus est il ne doit pas juger ca nécessaire de l'utiliser face à des Bronze.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 juin 2018 à 20:46:07
Les 4 Portes de Bouddha ne sont pas nécessairement un piège "compris dans le package" du Temple de la Vierge, dans le sens "livré avec" le Temple depuis des siècles.
Il se peut parfaitement que ce soit un piège mis en place (préalablement) par Shijima dans son Temple, et qui fonctionne même quand il n'est pas là. Un genre de système d'alarme ou de défense pré-programmé.

Un autre Chevalier de la Vierge peut très bien ne pas avoir recourt à ce procédé (ou ne pas savoir le mettre en place).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 14 juin 2018 à 20:58:47
Voilà enfin de quoi se réjouir.

Ce chapitre est vraiment pas mal, on a enfin un combat intéressant.

Les "planches" sont vraiment pas mal du tout, surtout celles mettant en scène Odysseus face aux quatre portes de Bouddha.

Shijima offre enfin un peu de résistance à Odysseus, même si on se doute que ce dernier va passer l'obstacle sans trop morfler.
Le Saint de la Vierge offre une meilleure prestation que ses petits camarades (pas difficile en même temps) et les arcanes en présence (le bâton, les portes, le Tenbu Ho Rin) sont au centre d'un chapitre dynamique que l'on espérait plus.




Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 juin 2018 à 21:14:36
Concernant la "non présence" des 4 Portes de Bouddha dans le Temple de Shaka, j'ai une autre proposition/hypothèse :

En ouvrant les Portes et/ou en utilisant sa baguette son bâton magique du Serpentaire, Odysseus a "pété le système". Portes cassées = plus de portes pour Shakka.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 14 juin 2018 à 22:52:43
Les portes émanent du cosmos de Shijima et ne sont pas une protection propre au temple de la Vierge.

Donc si elles ne sont pas présentent au XXeme soit c’est effectivement parce que Shaka est présent dans son temple et du coup ça n’a pas d'interêt soit parce que Shaka ne maîtrise pas cette technique.
Le débat est ouvert d’autant que Shaka maîtrise une autre technique, « la paume de Bouddha », dans le temple des Gémeaux. Or on peut éventuellement se dire que si il maîtrisait la technique des portes il aurait pu l’utiliser dans la maison des Gémeaux en laissant une image rémanente de lui-même...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Jaxom le 15 juin 2018 à 00:02:20
Merci  [:jap]

Ah tien comme d'autres Ody est a poal sous son armure.  [:mouaisok]
Sinon moi je retiens surtout la couleur des yeux de Shijima qui passe sans arrêt du rouge au vert puis au bleu, c'est du niveau des gyrophare des casques des juges dans les premiers tomes  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 15 juin 2018 à 01:50:52
Les portes émanent du cosmos de Shijima et ne sont pas une protection propre au temple de la Vierge.

Donc si elles ne sont pas présentent au XXeme soit c’est effectivement parce que Shaka est présent dans son temple et du coup ça n’a pas d'interêt soit parce que Shaka ne maîtrise pas cette technique.
Le débat est ouvert d’autant que Shaka maîtrise une autre technique, « la paume de Bouddha », dans le temple des Gémeaux. Or on peut éventuellement se dire que si il maîtrisait la technique des portes il aurait pu l’utiliser dans la maison des Gémeaux en laissant une image rémanente de lui-même...
Pour moi il s'agit de la protection de la maison de la Vierge, contrairement aux illusions que Shaka a envoyé dans la maison du Cancer qui se sont dissipées suite à une attaque de Saga, là cette protection reste active même avec un Shijima inconscient/endormi. Il est très probable que même mort, cette protection continuerait d'opérer. On voit aussi qu'elle suit exactement le même procédé sans l'intervention de Shijima et qu'elle sert essentiellement à faire tourner les talons aux intrus: dans un premier temps l'espace du silence absolu dans tout le temple puis, si l'intrus persiste, les 4 portes qui en elles-mêmes ne font rien tant que l'intrus n'ouvre pas une porte/décide de continuer son chemin et qui disparaissent si l'individu décide de rebrousser chemin.

Quand il est éveillé, Shijima "sent" par le biais de sa pensée résiduelle que quelqu'un est entré dans l'espace du silence et/ou a déclenché les portes. Sa pensée résiduelle n'attaque que quand il est en mode manuel sinon ça reste juste un npc t'expliquant la situation de A à Z avec à la fin un "As-tu compris ? Oui / Non".

Pendant longtemps on a pensé que le chemin de roses était l’œuvre concrète d'Aphrodite mais il aura fallu ND pour que l'on apprenne qu'il s'agisse de la protection de la maison du Poisson. On apprend aussi que le temple du Pope possède une protection avec le Labyrinthe des Dieux (pourquoi Saga ne l'a t'il pas utilisé pour faire un Fuck You à Seiya ? Surement car il n'était pas le Pope légitime et n'ayant pas suivi les cours d'omniscience d'Odysseus n'en connaissait pas l'existence). A partir du moment où on nous introduit dans ND clairement le concept de protection de Temple, il ne faut pas extrapoler bien loin pour se dire que ce qu'il se passe dans le temple de la Vierge en est de même.
On notera aussi que Shijima n'a pas utilisé les 4 portes face à Cardinale pour l'empêcher de le poursuivre avec bébé Athéna.


Sinon dans ce chapitre on en apprend un peu plus sur le lore de Saint Seiya et c'est cool  [:petrus jar]:
- L'entraînement / épreuve que doit passer le futur Chevalier de la Vierge  [:jump]
- Odysseus semble surpris vu le gros plan sur son œil de 1) savoir qu'Athéna se trouve au Sanctuaire ou 2) qu'elle soit en danger de mort victime du poison de Samael. Dans les deux cas de figure ça ne semble pas faire parti de son plan.
- Que le véritable héritier de l'armure de la Vierge n'est pas Shun mais Odysseus car il a mieux compris/réussi l'épreuve que Shijima lui-même  [:petrus jar]
- Que les Gold de cette génération sont vraiment des quiches grâce à l'introduction de leur background, entre Shijima qui ne réussit pas à comprendre par lui-même son éveil ou Kaiser qui se prend un double KO contre un lion on croirait voir des Silver de 86.
- Odysseus a un niveau d'omniscience vis-à-vis du Sanctuaire qui semble rivaliser avec les connaissances que pourrait avoir le Pope (et encore...) ou Athéna car non seulement il sait ce à quoi les mini Gold sont destinés à devenir (tu seras le chevalier du scorpion et toi du Sagittaire, tu viens juste de commencer ton entraînement mais c'est 100% sûr) ou connaître la finalité, le but et les leçons à tirer de leurs entraînements spécifiques... En gros il pourrait porter n'apporte laquelle des armures d'or en passant les prérequis haut la main  [:lol]

Le rendu du Gange était cool aussi  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 15 juin 2018 à 01:56:14
Parce que Shaka est dans son temple  :o
Qui plus est il ne doit pas juger ca nécessaire de l'utiliser face à des Bronze.

Bah là Ikki a faillit se les manger, tout bronze qu'il est. Donc oui c'est parce que Shaka est entrain de dormir méditer dans son temple, que les 4 portes sont pas déployées a notre époque. Malin le Kuru. :D

Sinon moi je retiens surtout la couleur des yeux de Shijima qui passe sans arrêt du rouge au vert puis au bleu, c'est du niveau des gyrophare des casques des juges dans les premiers tomes  [:lol]

C'est pas censé exprimer les différents sentiments des protagonistes ça? Un moyen stylistique en somme. [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 15 juin 2018 à 09:16:52
@Wild Pegasus

Si il s’agissait de la protection même de la maison nous n’aurions pas, à mon sens, la pensée rémanente de Shijima qui s’activerait automatiquement. Au dernier chapitre Ikki arrive d’abord face à cette pensée alors que Shijima est inconscient...
Et en plus avec le chapitre de cette semaine on peut éventuellement faire un lien entre ce silence qui peut détruire le cerveau et ce qu’à vécu Shijima plus petit ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 15 juin 2018 à 16:20:58
Et du coup il sert à quoi le bâton légendaire d'Asclepios  ? [:fufufu]
À ouvrir 4 portes sans les mains ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hadesama le 15 juin 2018 à 16:41:09
Ben oui c'est un genre de telecommande lol
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lathandre le 15 juin 2018 à 17:43:01
De toute façon, Shaka connaît les effets des portes de Bouddha puisque c'est lui qui empêche Tenma et Shun d'en ouvrir une en les tirant par le collet comme on le voit dans le tome 8. Il leur dit qu'ils ne sont pas assez expérimenté pour passer l'obstacle. Shijima reconnaît aussi que Shaka est sans doute le plus puissant chevalier de la vierge depuis les temps mythologiques. Pour ma part, leur puissance est équivalente.
 La différence entre les deux chevaliers de la vierge est que Shaka s'est obligé de garder en permanence les yeux clos, tandis que Shijima s'est affligé une longue ascèse faites de silence. Shaka créé des illusions directement dans les esprits de ses adversaires tandis que Shijima créé un champ de silence rendant fou ses adversaires. On n'a pas vu de la part Shijima lancer l'invocation des esprits que Shaka utilise ni les mondes de méta psychoses. A mon avis l'origine de ces deux attaques est due aux yeux clos du chevalier de la vierge du XXème siècle.

Si Cain et les portes de Bouddha ont été incapable d'empêcher cette super régénération qui défie même Wolverine je vois mal toute attaque physique, psychique ou karmique atteindre Odysseus.     
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 15 juin 2018 à 18:31:28

Si Cain et les portes de Bouddha ont été incapable cette super régénération je vois mal toute attaque physique, psychique ou karmique atteindre Odysseus.   
Dans ce cas quand rien d'autre ne marche : "Par les météores de Pégaaaaaase !"  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 16 juin 2018 à 14:38:38
Sorrent n en ferait qu' une bouchée!!! Bouhahahahah !  [:pfft]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 16 juin 2018 à 14:50:33
Ah mythologiquement parlant, Ulysse = winner, Sirène = loser ^^; Donc Sorrento, il va éviter. :))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: natashun le 16 juin 2018 à 15:10:55
sauf que c'est orphée avec sa lyre qui a vaincu la sirène il me semble
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AngelSE7EN le 16 juin 2018 à 16:49:22
sauf que c'est orphée avec sa lyre qui a vaincu la sirène il me semble

What?!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 16 juin 2018 à 17:03:17
Mythologiquement un épisode raconte comment Orphée avec sa lyre couvrit le chant des sirènes pour sauver ses compagnons ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 18 juin 2018 à 10:04:56
Et Orphée mourru tristement seul le corps déchiqueté par des femmes pleurant lanmort d Eurydice  à jamais inconsolable.....comme lorsque je mettrai un cd dans ma Ps1 et attendait vainement la petite musique et le logo sony! 😁
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 juin 2018 à 10:50:24
Premier spoil

星矢
天間降伏でまた骨だけになるオデさん
しかし逆に骨になるシジマ。天魔降伏も天部法輪もシジマの夢だった
そのままおネンネするシジマ
オデにお礼がしたいと一騎兄さん復活。じゃあアテナを殺せといわれ悩んでいると四門復活
今シリーズ終わり
チャンピオンレッドで新展開あり

A rien compris à la gogole trad  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 18 juin 2018 à 11:00:52
Apparemment, le Tenbu Hôrin et le Tenma Kôfuku ne sont que des "rêves" de Shijima (qui serait donc encore en train de pioncer ?). Et donc Ody s'en sort indemne...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 18 juin 2018 à 11:45:14
Apparemment, le Tenbu Hôrin et le Tenma Kôfuku ne sont que des "rêves" de Shijima (qui serait donc encore en train de pioncer ?). Et donc Ody s'en sort indemne...

Enorme foutage de gueule d'Odysseus à Shijima ! :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 18 juin 2018 à 13:06:06
Ce premier spoil n'est pas très emballant. 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 juin 2018 à 13:11:20
Apparemment, le Tenbu Hôrin et le Tenma Kôfuku ne sont que des "rêves" de Shijima (qui serait donc encore en train de pioncer ?). Et donc Ody s'en sort indemne...
[:onion down]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 18 juin 2018 à 13:13:01
Apparemment, le Tenbu Hôrin et le Tenma Kôfuku ne sont que des "rêves" de Shijima (qui serait donc encore en train de pioncer ?). Et donc Ody s'en sort indemne...

Quel petit troll cet Odysseus  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 18 juin 2018 à 13:15:18
Te désole pas, Foune, si ça se trouve j'ai mal compris [:aie]

Quoique, 天魔降伏も天部法輪もシジマの夢だった (Tenma Kôfu mo Tenbu Hôrin mo Shijima no yume datta) ça veut bien dire "le Tenma Kôfuku et le Tenbu Hôrin sont des rêves de Shijima)....
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 juin 2018 à 13:17:00
Te désole pas, Foune, si ça se trouve j'ai mal compris [:aie]
J'aimerais bien... [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 juin 2018 à 14:11:20
Spoil plus complet


天魔降伏でチリと消えたオデッセウス
と思われたが逆に天舞宝輪が消えていくことに焦るシジマ
実は天舞宝輪も天魔降伏も全てオデッセウスが覚醒の法を解除し一時的に眠っていたシジマが見た夢だったのだ
意外とセコイ手で勝ったオデッセウスは再びシジマを眠らせるがここで一輝が覚醒
オデッセウスに借りを返すと言ったことに対してしつこく言質を取られる一輝
「二言はないか」「男子に二言なし」「重ねて」「くどい」「じゃあアテナの首を獲ってこい」「バカな」「二言なしと言った」「むうう〜」
こんな一問一答を繰り返しているうちにシジマが眠ったことで四門の結界が再び発動
間一髪で無響空間から脱出した人を待つものは?

Il y’aurait un blabla final entre Ody et Ikki !

Pas de Suikyo en vue... :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 18 juin 2018 à 14:34:51
Et que les 4 portes se réactivent parce que Shijima dort à nouveau  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 18 juin 2018 à 14:48:19
La vache si ça en reste là, qu’est ce que c’est mauvais, mal amené et lent.
Et puis le coup de « ba en fait c’est un rêve de Shijima, Odysseus n’a rien....euhh vous êtes sérieux [:aie]?!
Bordel franchement on va y passer des tomes et des tomes sur cette montée des marches. Non mais à la fin il se casse pas de la maison de la Vierge ? Pffiou que c’est mauvais.... :o
Et même pas une date de reprise j’imagine ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 18 juin 2018 à 15:48:24
Ok, donc Odysseus a bien roulé Shijima, mais... il ne s'attendait visiblement pas à ce que le piège se réinitialise tout seul en conséquence. L'arroseur arrosé  [:jap]

A la place d'Odysseus, je passerais par la porte de la maladie  [:fufufu] De ce qu'on a vu, il n'a aucun souci à se soigner lui-même quels que soient les dommages, donc il devrait sans peine pouvoir passer par là. Et Ikki pourrait tenter la porte de la mort : peut-être que la constellation du phénix le protégerait suffisamment pour passer l'épreuve  [:???]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 18 juin 2018 à 16:35:50
Bon on va attendre le chapitre en entier pour bien tout cerner, ceci dit chose rigolote à la fin...Ody demande à Ikki si il est toujours prêt à tenir sa promesse comme quoi il lui en doit une ! Ikki dit que bien évidemment il tiendra sa promesse et là Ody demande à ce qu’Ikki lui ramène la tête d’Athena !

Un vrai troll cet Ody, en plus d’avoir rendormi Shijima ni vu ni connu maintenant il prend Ikki au mot et lui demande un truc impossible...tout du moins si on prend tout ça au premier degré !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 18 juin 2018 à 16:49:33
Ikki peut lui ramener la tête d'Athéna sans problème, sauf qu'elle serait livrée attachée  au reste du corps, c'est cadeau c'est offert dans la livraison.  [:trollface]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 18 juin 2018 à 17:04:30
Mais il n’y a aucun cliff de fin je trouve, non seulement on se fait chier royalement car ça n’avance pas du tout mais en plus on se coltine une scène qui finalement n’a servi à rien puisque c’est un rêve, un bon gros troll de la part de Kuru. Globalement c’est vraiment lent, je m’attendais à ce qu’Ody se retrouve au moins devant Suikyô dans ce dernier chapitre. Là ça traine en longueur dans cette maison surtout que son gardien est situé 5 temples plus haut. C’est moche !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 18 juin 2018 à 18:03:07
Ben le cliff de fin c'est le choix cornélien dans lequel se trouve Ikki.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Kodeni le 18 juin 2018 à 18:28:59
Bon, rattrapage des derniers chapitres de ND effectués.
Je ne sais pas ce que vous en pensait, mais Odysseus qui veut la tête d'Athéna ça me fait penser à Saga, Shura et Camus. Donc l'objectif c'est soit récupérer le sang d'Athéna, soit lui parler de l'Arayashiki je pense (http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/klemton.gif).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 18 juin 2018 à 18:45:48
Ça serait intéressant que Ikki fasse semblant d’accepter pour tester Odysseus ...
Il est évident que Ikki , a moins d’etre Hypnotisé , ne fera pas de mal volontairement à Saori ou à un de ses amis .
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 18 juin 2018 à 23:08:05
Voici les images postées par  ブルー@blueforever86
On a donc le titre et l'annonce nous demandant de patienter jusqu'au Red#10 pour de nouveaux développements sur Saint Seiya (dont Dex1985 et SA0 ont déjà fait l'écho ici : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4351.msg744241.html#msg744241 ).

Le titre de cette partie 95 est : 夢のあと (ça donnerait quelque chose du genre "Après le rêve")

(https://thumbs2.imgbox.com/6e/b6/0DFb7jrZ_t.jpg) (http://imgbox.com/0DFb7jrZ) (https://thumbs2.imgbox.com/20/9d/u9NP6zrM_t.jpg) (http://imgbox.com/u9NP6zrM)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 19 juin 2018 à 00:41:23
Alors si je resume :

* ca fait x annees (et tomes) qu'on nous fait mariner sur le 13eme Gold.
* il se rapplique enfin et - plutot que de se pointer directement dans son temple - entame une montee des marches cousue de fil blanc dans ses intentions des le depart (youhou re-Saga, Shura et Camus). Sachant en plus qu'on a eu 40 autres montees (et descentes) des marches par d'autres persos juste auparavant.
* chaque putain de maison se passe de la meme maniere, a developper - de la meme maniere aussi - le background de persos secondaires et ne pas donner un putain de parsec d'info supplementaire sur les motivs du grand Manitou.

Avait-on vraiment besoin de 3 chapitres dans la maison de la Vierge ? [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: black dragon le 19 juin 2018 à 10:27:47
Avait-on vraiment besoin de 3 chapitres dans la maison de la Vierge ? [:petrus jar]
Avait-on vraiment besoin de 13 tomes pour raconter cette histoire :)
Le rythme est mortellement lent depuis des années, mais j'ose espérer que c'est au moins la dernière montée des marches que l'on suivra...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 19 juin 2018 à 11:31:18
Allez à la rigueur comme cliff de fin on peut avoir cette phrase du chapitre : Odysseus dit apparemment qu’il vient ici pour tuer l’Athéna du futur [:chiyo1]
Mais comment ce petit bonhomme est au courant ? Ouah quel cliff de fin [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 11:51:59
Avait-on vraiment besoin de 13 tomes pour raconter cette histoire :)

Ressenti perso (biaisé) : y a trois ou quatre volumes de trop sur ND. Le tome 1 est très dispensable (la véritable intro de l'histoire étant le tome 2, et le contenu du 1 aurait gagné à être disséminé sous formes de flashbacks), et la croisade de Suikyo des volumes 3 à 8, bien qu'intéressante, est soit trop longue, soit entrecoupée de séquences qui sont des clins d'oeil trop appuyés à des trucs déjà connus. 9/10 sont cools, mais y a un peu de gras. 11 j'y touche pas, j'aime cette galerie des monstres ^^ 12/13 bourrés de bons moments, mais ça tourne trop autour du pot et surtout ce rythme articulé autour de la contrainte inhérente au déplacement dans les douze maisons est plombant. Sans compter cette terrible routine éveil/recrutement/non/dodo. J'ai tellement hâte que l'action de ND quitte les douze maisons, au moins pour qu'on ait plus ce genre de conversations :

- il se passe quoi dans le prochain chapitre ?
- ben là, trucmuche est chez le cancer, donc maison du lion  [:jap]


^^

Mais biaisé par le rythme de parution, forcément. Je suis sûr que j'aurai pas tout à fait la même perception en relisant les volumes d'une traite.

Avait-on vraiment besoin de 3 chapitres dans la maison de la Vierge ? [:petrus jar]

Dire qu'on tablait au départ sur un chapitre consacré au temple de la Vierge  [:lol]


Allez à la rigueur comme cliff de fin on peut avoir cette phrase du chapitre : Odysseus dit apparemment qu’il vient ici pour tuer l’Athéna du futur [:chiyo1]
Mais comment ce petit bonhomme est au courant ? Ouah quel cliff de fin [:aie]

Ca serait pas si mal : ça serait déjà un début d'explication quant aux motivations d'Odysseus.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 19 juin 2018 à 12:43:14
Ressenti perso (biaisé) : y a trois ou quatre volumes de trop sur ND.

Tu es gentil, moi je dirais que c'est plutôt qu'on pourrait cut 5 ou 6 tomes sans problème.

Citer
Mais biaisé par le rythme de parution, forcément. Je suis sûr que j'aurai pas tout à fait la même perception en relisant les volumes d'une traite.

Alors là, je ne suis pas d'accord. J'ai relu ND d'une traite récemment, rythme de parution chaotique ou pas, l'histoire reste horriblement lente et n'a que de trop rare de scènes d'actions qui nous permet de sortir de cette torpeur et de ses trop nombreux passages totalement inintéressant qui nuisent au récit. La vérité c'est que ND est un manga particulièrement médiocre, sauvé uniquement par son nom et par base de fan très solide (et je suis le premier à en faire parti, car je suis toujours ce manga).


Pour revenir au chapitre de cette semaine, bof, j'attends de le voir et la trad' pour un avis définitif, mais pour l'instant ça ne me parle pas.
Clairement, je crois qu'on est sur l'une des plus mauvaises saisons de ND  qu'on ait eu jusqu'à là.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Max le 19 juin 2018 à 13:01:14
Avait-on vraiment besoin de 13 tomes pour raconter cette histoire :)

fixed
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 19 juin 2018 à 13:08:37

La vérité c'est que ND est un manga particulièrement médiocre, sauvé uniquement par son nom et par base de fan très solide (et je suis le premier à en faire parti..

Ta vérité !  [:aloy]

Pour le reste j’attends toujours le chapitre entier mais j’ai bien aimé la saison jusqu’au Lion. Par contre 3 chapitres pour la Vierge c’est effectivement trop, on aurait clairement pu avoir un début de quelque chose sur Suikyo...ceci dit Kuru me surprend encore une fois sur le final avec Ikki pris à partie par Odysseus sur la promesse qu’il lui a faite ! Je me demande sur quoi ça va déboucher !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 19 juin 2018 à 13:28:29
Ta vérité !  [:aloy]

Je ne sais pas, mais quand je lis d'autre manga, j'ai après vraiment du mal à voir des qualités à ND, à part que c'est une suite à Saint Seiya.

Mais je dois être trop aigri pour apprécier les qualités de ND  ::)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 19 juin 2018 à 13:36:42
De toi à moi tu apprécies ce que tu veux, mais ne vient pas ériger ton avis comme une vérité universelle c’est tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 13:39:50
Tu es gentil, moi je dirais que c'est plutôt qu'on pourrait cut 5 ou 6 tomes sans problème.

5/6, c'est énorme. Le manga actuel en 7 tomes, je pense qu'on perdrait pas mal de séquences sympas.

Alors là, je ne suis pas d'accord. J'ai relu ND d'une traite récemment, rythme de parution chaotique ou pas, l'histoire reste horriblement lente et n'a que de trop rare de scènes d'actions qui nous permet de sortir de cette torpeur et de ses trop nombreux passages totalement inintéressant qui nuisent au récit.

On a pas la même perception. Je trouve qu'il se passe beaucoup de choses dans ND. Y a un sacré volume d'actions. C'est presque ça son défaut en fait : il s'y passe trop de trucs, et ces innombrables trucs repoussent d'autant les échéances importantes pour le lecteur.

La vérité c'est que ND est un manga particulièrement médiocre

C'est dur  [:aie] Je partage pas. Plombé par des défauts évidents, oui. Médiocre, certainement pas.

sauvé uniquement par son nom et par base de fan très solide (et je suis le premier à en faire parti, car je suis toujours ce manga).

En ce qui me concerne, c'est vraiment pas le cas. Alors certes, je suis le machin car c'est la suite officielle de Saint Seiya et que j'aime cette série, bien entendu. Mais si l'ensemble était dénué de qualités à mes yeux, j'aurais stoppé depuis bien longtemps. Tu devrais peut-être lâcher si tu trouves ça si mauvais (c'est pas ironique hein, ni une façon détournée de dire "critique passsss  >:(").

Pour revenir au chapitre de cette semaine, bof, j'attends de le voir et la trad' pour un avis définitif, mais pour l'instant ça ne me parle pas.
Clairement, je crois qu'on est sur l'une des plus mauvaises saisons de ND  qu'on ait eu jusqu'à là.

Idem pour moi, très déçu par ce tome 13, j'en attendais bien plus.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: minos2809 le 19 juin 2018 à 13:47:39
De toi à moi tu apprécies ce que tu veux, mais ne vient pas ériger ton avis comme une vérité universelle c’est tout.

Effectivement mais apparemment nous sommes un certain nombre à partager cet avis...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 13:50:46
Effectivement mais apparemment nous sommes un certain nombre à partager cet avis...

C'est pas un souci : je pense que ce qui a fait tiquer Ilulia était simplement un problème de forme ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 19 juin 2018 à 13:55:42
Je ne sais pas, mais quand je lis d'autre manga, j'ai après vraiment du mal à voir des qualités à ND, à part que c'est une suite à Saint Seiya.

Mais je dois être trop aigri pour apprécier les qualités de ND  ::)

Ou alors tu en as marre de voir la suite officielle faire du surplace depuis 15 ans, avec bouffonneries en pagaille, combats inexistants, véritables nouveautés absentes, montées des marches sans fin, présence soporifique du treizième Gold, armée d'Hadès inexistante, sensation malsaine que tu ne verras jamais les dieux de l'Olympe.

Je suis d'accord avec toi, ND est devenu terriblement médiocre.
Les deux dernières fournées sont insipides au possible.
Pourtant le chapitre précédent laissait croire à un combat intéressant avec Shijima...pour finalement s'inscrire dans la moyenne de ce que propose ND depuis assez longtemps maintenant: un assez mauvais tord-boyaux.


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Jackstyle le 19 juin 2018 à 14:11:24
Ce que j'aime quand même bien dans ND c'est que Kuru arrive tout de même toujours à faire du neuf avec du vieux et à nous surprendre régulièrement. Après c'est clair que c'est lent mais jamais indigeste heureusement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 19 juin 2018 à 14:18:01
5/6, c'est énorme. Le manga actuel en 7 tomes, je pense qu'on perdrait pas mal de séquences sympas.

En effet, on a une vision différente. Des séquences sympa j'en vois pas tant que cela hormis tout ce qui entour Suikyo, le reste est dans une zone grise il y a sûrement des choses sauvables dans le lot, mais je trouve rien d'indispensable. Même Odysseus, à l'heure actuel (je peux toujours changer d'avis à l'avenir) j'ai du mal à voir son utilité au récit alors que toute l'histoire sur l'épée dans le cœur de Seiya n'a pas avancé d'un iota, pas plus que tout ce qui concerne Tenma et Alone, qui sont des intrigues introduite tomes 1 et 2 (ne parlons même pas de Toma...).

Citer
On a pas la même perception. Je trouve qu'il se passe beaucoup de choses dans ND. Y a un sacré volume d'actions. C'est presque ça son défaut en fait : il s'y passe trop de trucs, et ces innombrables trucs repoussent d'autant les échéances importantes pour le lecteur.

Je n'ai pas l'impression qu'il se passe beaucoup de chose, par contre je trouve qu'on a beaucoup, beaucoup trop d'intrigues qui ce superposes, alors qu'aucune n'avance.
C'est sans aucun doute mon plus gros reproche à ND.

Citer
C'est dur  [:aie] Je partage pas. Plombé par des défauts évidents, oui. Médiocre, certainement pas.

Par rapport au production actuel, la comparaison est très dure je trouve.
Sans comparé à My Hero Academia qui est le top du shonen actuellement. Si je compare à  des choses moins connues par exemple Tsuyoute New Saga ou Dungeon Seeker, ND ne va pas s'en sortir grandi...

Citer
Tu devrais peut-être lâcher si tu trouves ça si mauvais (c'est pas ironique hein, ni une façon détournée de dire "critique passsss  >:(").

Non, clairement pas, je ne vois pas pourquoi je devrais arrêté de suivre ND. Saint seiya est mon manga préféré et de très loin, je le relis même très souvent et je ne me priverais lire ou regarder une suite quelle qu'elle soit surtout si c'est signé Kurumada, même si elle est très médiocre  (et je ne suis jamais à l'abri d'une bonne surprise à un moment pourquoi pas). Et puis ce n'est pas car je me montre très critique que j'attends moins chaque nouvelle saison, que quelqu'un qui adore ND. Mes critiques ne sont que le reflet des mes déceptions, mais j'en reste pas moins un gros, gros fan de Saint Seiya et de son univers.

Bizarrement, il y a quelques années à l'époque d'Oméga, j'étais dans le camps inverse et j'étais de ceux qui se montraient plus complaisant avec cette anime, alors qu'il subissait des critiques encore plus dure que sur ND. Comme quoi la roue tourne pour tous.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 14:56:34
E tout ce qui concerne Tenma et Alone, qui sont des intrigues introduite tomes 1 et 2 (ne parlons même pas de Toma...).

Je ne sais pas pour Toma (ça serait pas mal qu'on le revoie bientôt, il s'est sûrement libéré du Koltso depuis le temps ^^), mais pour Tenma/Alone, j'ai le sentiment que ça ne sera jamais développé [:fufufu] Y a un tel fossé entre le tome 1 et le reste, comme un changement brutal de direction. Ce qui semblait être le coeur de l'histoire s'est transformé en simple point de départ.


Par rapport au production actuel, la comparaison est très dure je trouve.
Sans comparé à My Hero Academia qui est le top du shonen actuellement. Si je compare à  des choses moins connues par exemple Tsuyoute New Saga ou Dungeon Seeker, ND ne va pas s'en sortir grandi...

J'espère que ce que je vais confesser n'invalidera pas automatiquement mon jugement aux yeux de tous  [:dawa], mais... je peux pas comparer, car je ne lis aucun autre manga en dehors de ND  [:aie]


Non, clairement pas, je ne vois pas pourquoi je devrais arrêté de suivre ND. Saint seiya est mon manga préféré et de très loin, je le relis même très souvent et je ne me priverais lire ou regarder une suite quelle qu'elle soit surtout si c'est signé Kurumada, même si elle est très médiocre

Ben, dans le sens où ça t'épargnerait de passer du temps sur un truc que t'aimes pas. Perso, j'adore Saint Seiya également, mais G/GA ou Saintia Sho me bottent pas du tout pour des raisons diverses, donc je ne les lis jamais. Mais j'ai pigé la nuance : tu es intéressé ET déçu.  Mon message voulait dire "Ben, t'inflige pas ça" et pas "Si t'aimes pas tu lis pas  >:(", mais t'avais compris de toute façon. J'ai pigé.


Bizarrement, il y a quelques années à l'époque d'Oméga, j'étais dans le camps inverse et j'étais de ceux qui se montraient plus complaisant avec cette anime, alors qu'il subissait des critiques encore plus dure que sur ND. Comme quoi la roue tourne pour tous.

Je sais pas trop dans quel camp je me situerais sur Omega (saison 1 en tout cas, j'ai pas vu la suite). Camp marbré je suppose  [:aie] Grand écart entre des idées que j'adorais, et plein d'autres trucs qui me dégoûtaient  [:lol] Mais j'arrête là pour pas virer HS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 19 juin 2018 à 14:59:28
Pourtant le chapitre précédent laissait croire à un combat intéressant avec Shijima...
J'ai du mal à voir quelle partie de l'énoncé "Odysseus ne se bat pas et ne possède pas d'attaque offensive" permet de créer des attentes chez les fans de combats épiques avec Odysseus  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 19 juin 2018 à 15:02:50
Ça me donne envie de fomage
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 19 juin 2018 à 15:05:52
Je ne sais pas, par exemple: "Shijima va poser quelques difficultés à son adversaire en lançant quelques attaques puissantes et perturbantes sur Odysseus..."

Et je parlais d'avoir quelque chose d'un minimum intéressant, pas d'épique. Parce que l'épique dans ND çà fait un certain temps qu'on ne l'attend plus...  [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 15:09:34
Ça me donne envie de fomage

Hein ?  [:dawa]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 juin 2018 à 15:20:11
Ça me donne envie de fomage
Hein ?  [:dawa]
On dirait que Aldé manque d'air... ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 16:56:28
J'ai du mal à voir quelle partie de l'énoncé "Odysseus ne se bat pas et ne possède pas d'attaque offensive" permet de créer des attentes chez les fans de combats épiques avec Odysseus  [:fufufu]

Alors, c'est pas épique, mais je trouve les ersatz d'affrontements contre Odysseus assez tripants, justement parce que c'est un guérisseur pacifique sans technique offensive connue. La réversion temporelle des blessures de Ox, l'autorégénération démente face à Cain, le coup d'ouvrir les quatre portes grâce à son sceptre (même si inutile au bilan), l'autorégénération ++ quand il subit les fléaux de Bouddha (ce qui au passage met à mal mon hypothèse selon laquelle il se régénère indéfiniment tant que le cerveau est pas touché ^^)... On est pas dans le truc homérique habituel pour du Saint Seiya, mais, ça marche bien sur moi : je le trouve assez flippant cet Odysseus, justement parce qu'il fait des choses assez terribles sans jamais attaquer.

Sinon, en se projetant dans une éventuelle confrontation Ody/Bronze 4, quelques questions que je me pose :

- réaction de la nebula chain face à Odysseus ? faut-il s'attendre, comme face à Mime, à une chaîne qui refuse le combat ?
- si Odysseus est indestructible, quid de son esprit, si par exemple Ikki l'attaque avec l'illusion ?
- si Odysseus est indestructible bis, est-il neutralisable en l'enfermant par exemple dans le freezing coffin ?
- Ody se régénère-t-il toujours si Shiryu lui charcute les points vitaux de la constellation d'Ophiuchus avec Excalibur ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lathandre le 19 juin 2018 à 18:01:35
Je ne vois qu'un défaut à sa super régénération c'est le freeze coffin. Immobiliser au zéro absolu ….. raté il a subit le temps de sa mort le froid Cocytus donc le Zéro absolu ……
S'il meurt il revient du Cocytus donc on a là un perso imbattable tant que sa maison est active?
Il reste à savoir ce qu'il veut réellement. Saori est-elle l'Athéna qu'il veut tuer? Parce que pour l'instant on ne sait pas si le chambardement cosmique au XVIII eme siècle est due à Saori, ou à cause de la résurrection d'Ophiuchus. Il serait temps de donner quelques réponses.
 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 19 juin 2018 à 18:10:31
ND est un tres bon manga et son rythme est tout sauf lent.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 19 juin 2018 à 18:37:16
Non, hélas il n'y a pas beaucoup de choses que l'on peut qualifier de très bonnes dans ND depuis quelques années.

 [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 19 juin 2018 à 18:43:37
Il reste à savoir ce qu'il veut réellement. Saori est-elle l'Athéna qu'il veut tuer? Parce que pour l'instant on ne sait pas si le chambardement cosmique au XVIII eme siècle est due à Saori, ou à cause de la résurrection d'Ophiuchus. Il serait temps de donner quelques réponses.
De toutes façons quelles que soient les intentions d'Odysseus, Saori va se faire kidnapper par Chronos vu que les 3 jours octroyés arrivent bientôt à leur fin.

J'imagine d'ailleurs que quand elle sortira de l'œuf elle aura retrouvé ses 14/5 ans. Ça doit du style: bébé = jour 1, 6 ans = jour 2 et âge normal = dernier jour/derniers moments.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 19 juin 2018 à 18:57:57
Avant Chronos, peut être qu on aura l’Olympe ?

J sens bien le réveil  de Seiya pour sauver Saori en difficulté..
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 19 juin 2018 à 19:14:52
Non, hélas il n'y a pas beaucoup de choses que l'on peut qualifier de très bonnes dans ND depuis quelques années.

 [:jap]

Ce n’est pas toi qui il y’a peu réclamait le droit d’avoir un avis différent des autres ?  [:petrus]

Quelques images sinon

(https://images2.imgbox.com/8f/fb/rPy2Ui7A_o.jpg)

(https://images2.imgbox.com/63/93/fpVkMqni_o.jpg)

Serait-ce le membre viril d’Ody qui serait flouté  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 19:28:49
Trop de temple de la Vierge dans ce volume, mais visuellement, il est très cool ce tome. Les épisodes seront terribles (quand DA il y aura).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 19 juin 2018 à 19:49:56
T’as raison les illus sont magnifiques ^^

Au final Shijima semble se prendre une illusion dans sa face via la technique d’Ody !!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 19 juin 2018 à 20:09:46
3 chapitres dans le temple de la Vierge c’est trop long. Malheureusement va falloir attendre la prochaine fournée encore une fois. En plus aucune date de reprise ?
Sinon par rapport au chapitre, Odysseus est quand même bien badass, il est carrément au dessus des autres Golds pour l’instant, curieux de savoir qui le stoppera.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: neoxul le 19 juin 2018 à 20:33:29
Sinon, en se projetant dans une éventuelle confrontation Ody/Bronze 4, quelques questions que je me pose :
- réaction de la nebula chain face à Odysseus ? faut-il s'attendre, comme face à Mime, à une chaîne qui refuse le combat ?
- si Odysseus est indestructible, quid de son esprit, si par exemple Ikki l'attaque avec l'illusion ?
- si Odysseus est indestructible bis, est-il neutralisable en l'enfermant par exemple dans le freezing coffin ?
- Ody se régénère-t-il toujours si Shiryu lui charcute les points vitaux de la constellation d'Ophiuchus avec Excalibur ?
A mon avis, la pseudo invincibilité d'Odysseus a une explication, et une fois qu'on saura pourquoi, il sera alors battu, peu importe par qui...
Ca serait pas la première fois qu'un pseudo adversaire invincible a une faille cachée qui le rend aussi dangereux que n'importe qui au final (Siegfried par exemple ? C'est d'ailleurs assez drôle de voir Kurumada faire du développement de perso à la asgard avec chaque perso ayant sa petite histoire à développer. Ca passe pas aussi bien qu'à l'époque par contre...)
Pour l'instant on n'aura pas de réponse avant qu'il ne soit arrivé à son temple et n'ait rencontré tous les golds (1 ou 2 volumes vu le rythme ?)

Sinon autant j'aime Saint Seiya et j'arrive à apprécier la lecture des tomes quand je relis l'ensemble autant je peux pas dire que ce soit un particulièrement bon manga en terme de shonen.
Autant le manga d'origine que ND (qui est pour moi au même niveau au final). J'aime beaucoup le côté mythologiue mais en terme de manga, c'est pas super bien raconté non plus (mise en scène ou dessin).
Ce qui a sauvé Saint Seiya de l'oubli c'est l'anime (avec d'ailleurs toutes ses qualités et ses défauts).
Enfin je dis ca c'est juste mon avis...

Après entendre dire que le rythme n'est pas lent, faut arrêter aussi, 1 tome par an (et encore au mieux vu que ce n'est pas un vrai rythme régulier) c'est vraiment pas génial pour se mettre dans l'histoire (et c'est le cas pour toutes ces séries ayant un rythme quasi annuel : drifter, vinland saga...)
Si c'était un tome tous les 3 ou 4 mois à la limite je pourrais entendre.. Le pire étant d'être souvent dans le flou concernant la reprise... Comme là...

Neoxul


Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 19 juin 2018 à 20:37:42
Je pense que Sergorn parlait du rythme narratif et non de parution.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 19 juin 2018 à 21:32:37
curieux de savoir qui le stoppera.


il sera alors battu, peu importe par qui...

Gestalt ? Après tout, Marine et Shaina ont découvert les ruines du XIIIe temple au XXe, qui n'étaient pas là auparavant de ce qu'on en sait, et au milieu des décombres, bien en évidence, la flèche sacrée perdue qui n'était pas censée être là non plus. Ça donne l'impression que le XXe a déjà absorbé les conséquences de ce qui se joue au XVIIIe, et ça laisse penser que le temple et Odysseus ont pu être anéantis par cette flèche, et par Gestalt donc (ou par Tenma peut-être, fidèle aux habitudes de sa vie postérieure).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: neoxul le 19 juin 2018 à 22:15:03
Je pense que Sergorn parlait du rythme narratif et non de parution.
Ah oui tu as raison  [:lol]

Gestalt ?
Je ne vois pas un gold du 18ème réussir, aucun n'a réussi à faire quoi que ce soit jusqu'ici et ils ont tous des liens avec lui, donc il reste la possibilité que ce soit un bronze évidemment (même si Tenma semble impossible vu le niveau et Seiya est aux abonnés absent, et que je serais étonné de voir un des autres bronze réussir), soit une forme d'auto destruction (proteger Athena/un autre perso d'une attaque (au dernier moment après avoir accompli ce qu'il voulait vraiment faire) ou alors en fait cette pseudo vie n'en est pas une, et ce n'est qu'une forme d'illusion façon revival de Saga/Camu/Shura dans Hadès et tout cela s'arrêtera tout seul sans que personne ne lui donne le coup de grace (ce qui expliquerait aussi son invincibilité))
Bref Kurumada essaye de faire d'Odysseus le plus puissant des golds comme au beau temps des maisons ou chaque gold présenté semblait encore plus puissant que le précédent...
Sauf que ca passe plus aussi bien qu'à l'époque, on n'est plus aussi jeune et naïf qu'à l'époque  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 19 juin 2018 à 22:42:02
Le rythme narratif de ND est de la même veine que le manga original. Après le fait que Kurumada ait décidé de pas quitter le Sanctuaire, c'est autre chose. Enfin pour être précis ça s'est ralentit depuis quelque tome, essentiellement car Kurumada a décidé de s'attarder sur ses Golds via moult flashback - faisant que là du coup le rythme évoque plutôt B'tX.

Sinon Kurumada a dit qu'il bosse déjà sur la prochaine saison.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bougloucass le 19 juin 2018 à 23:26:36
En parlant de rythme de ND qui serait le même que celui de SAINT SEIYA 1er du nom, pourquoi quand je lis SAINT SEIYA (le 1er donc), j'ai l'impression de lire un manga qui avait une publication magazine mensuelle avec ses "longs" chapitres alors que ND a des chapitres plus courts?!...
Pourtant, il était publié dans un hebdomadaire, le Weekly Shônen Jump...
Il n'y avait pas de chapitre dans chaque numéro peut-être?!...
Ou alors en tankôbon, les chapitres ont été assemblés différemment?!...
Ou alors tout simplement les chapitres hebdos étaient-ils plus longs?!...
Cette question m'intrigue depuis des années, je saisis donc l'occasion de la réflexion du rythme pour la poser...
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 19 juin 2018 à 23:35:12

Gestalt ? Après tout, Marine et Shaina ont découvert les ruines du XIIIe temple au XXe, qui n'étaient pas là auparavant de ce qu'on en sait, et au milieu des décombres, bien en évidence, la flèche sacrée perdue qui n'était pas censée être là non plus. Ça donne l'impression que le XXe a déjà absorbé les conséquences de ce qui se joue au XVIIIe, et ça laisse penser que le temple et Odysseus ont pu être anéantis par cette flèche, et par Gestalt donc (ou par Tenma peut-être, fidèle aux habitudes de sa vie postérieure).
Si si je pense que le temple et la flèche ont toujours été là sauf que personne n'y avait prêté attention jusque là (comme dans les histoires où personne n'était jamais entré dans la grotte à 2m du village à part les protagonistes de l'histoire et y découvrir ce qu'il y a dedans).
Ça fait le même coup qu'avec le jardin du Temple de la Vierge qui est à présent visible sur la montagne du Sanctuaire depuis le Hades Chapter et il faut croire qu'il avait toujours été là même si on ne le voyait pas avant  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 20 juin 2018 à 00:18:08
En parlant de rythme de ND qui serait le même que celui de SAINT SEIYA 1er du nom, pourquoi quand je lis SAINT SEIYA (le 1er donc), j'ai l'impression de lire un manga qui avait une publication magazine mensuelle avec ses "longs" chapitres alors que ND a des chapitres plus courts?!...
Pourtant, il était publié dans un hebdomadaire, le Weekly Shônen Jump...
Il n'y avait pas de chapitre dans chaque numéro peut-être?!...
Ou alors en tankôbon, les chapitres ont été assemblés différemment?!...
Ou alors tout simplement les chapitres hebdos étaient-ils plus longs?!...
Cette question m'intrigue depuis des années, je saisis donc l'occasion de la réflexion du rythme pour la poser...

Les chapitres en version "volume relié Tankobon" du Seika des années 80 sont l'assemblage de plusieurs chapitres de prépublication dans le Jump. Ils faisaient en moyenne 20 pages par chapitre en prépublication. Du coup pour que l'assemblage en volume soit fluide, il y a des pages qui sont passées à la trappe lors de l'impression en Tankobon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 20 juin 2018 à 10:14:26
Si si je pense que le temple et la flèche ont toujours été là sauf que personne n'y avait prêté attention jusque là (comme dans les histoires où personne n'était jamais entré dans la grotte à 2m du village à part les protagonistes de l'histoire et y découvrir ce qu'il y a dedans).
Ça fait le même coup qu'avec le jardin du Temple de la Vierge qui est à présent visible sur la montagne du Sanctuaire depuis le Hades Chapter et il faut croire qu'il avait toujours été là même si on ne le voyait pas avant  [:miam]

Ce qui me laisse sceptique en fait, c'est qu'au XVIIIe, à l'emplacement du Serpentaire, on a a priori "rien", puis un temple flambant neuf qui émerge, comme s'il avait été scellé dans les entrailles de la Terre. Au XXe, on a pas "rien" : on a des ruines, les restes d'un temple détruit, pas un temple scellé  [:fufufu]

Bon après, effectivement, on peut imaginer que les ruines existaient déjà au XVIIIe, que le temple s'est reconstitué plus qu'il n'est sorti de terre (c'est pas très clair dans le tome 11 de mémoire  [:fufufu] ), et là ta proposition est la plus pertinente.

Mais il reste tout de même la flèche : qu'est-ce qu'elle fout là ? Au XVIIIe, Gestalt est en sa possession, donc la flèche ne git pas sur les ruines depuis les temps mythologiques. Donc un truc s'est produit nécessairement avec cette arme dans le temple d'Ophiuchus entre l'action passé de ND et le XXe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 20 juin 2018 à 10:30:02
Ce qui me laisse sceptique en fait, c'est qu'au XVIIIe, à l'emplacement du Serpentaire, on a a priori "rien", puis un temple flambant neuf qui émerge, comme s'il avait été scellé dans les entrailles de la Terre. Au XXe, on a pas "rien" : on a des ruines, les restes d'un temple détruit, pas un temple scellé  [:fufufu]

Bon après, effectivement, on peut imaginer que les ruines existaient déjà au XVIIIe, que le temple s'est reconstitué plus qu'il n'est sorti de terre (c'est pas très clair dans le tome 11 de mémoire  [:fufufu] ), et là ta proposition est la plus pertinente.

Mais il reste tout de même la flèche : qu'est-ce qu'elle fout là ? Au XVIIIe, Gestalt est en sa possession, donc la flèche ne git pas sur les ruines depuis les temps mythologiques. Donc un truc s'est produit nécessairement avec cette arme dans le temple d'Ophiuchus entre l'action passé de ND et le XXe.

Tenma aura probablement  un rôle à jouer et je le sens bien être aidé par l'armure du Sagittaire..
Je sens que Seiya ne survivra qu'au prix du sacrifice de Tenma...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 20 juin 2018 à 10:33:57
Je sens que Seiya ne survivra qu'au prix du sacrifice de Tenma...

Hannn  [:shinobu1] ... J'aime l'idée  [:love]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 20 juin 2018 à 13:20:37
Ce qui me laisse sceptique en fait, c'est qu'au XVIIIe, à l'emplacement du Serpentaire, on a a priori "rien", puis un temple flambant neuf qui émerge, comme s'il avait été scellé dans les entrailles de la Terre. Au XXe, on a pas "rien" : on a des ruines, les restes d'un temple détruit, pas un temple scellé  [:fufufu]

Bon après, effectivement, on peut imaginer que les ruines existaient déjà au XVIIIe, que le temple s'est reconstitué plus qu'il n'est sorti de terre (c'est pas très clair dans le tome 11 de mémoire  [:fufufu] ), et là ta proposition est la plus pertinente.

Mais il reste tout de même la flèche : qu'est-ce qu'elle fout là ? Au XVIIIe, Gestalt est en sa possession, donc la flèche ne git pas sur les ruines depuis les temps mythologiques. Donc un truc s'est produit nécessairement avec cette arme dans le temple d'Ophiuchus entre l'action passé de ND et le XXe.

Quand je dis "a toujours été là" je parle depuis le volume 1 de l'histoire (Saint Seiya classique)/ XXe siècle pas depuis les temps mythologiques façon retcon comme le jardin des Twin Sals.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 20 juin 2018 à 14:58:27
Quand je dis "a toujours été là" je parle depuis le volume 1 de l'histoire (Saint Seiya classique)/ XXe siècle pas depuis les temps mythologiques façon retcon comme le jardin des Twin Sals.

Ah ok ! Cela dit, ça n'invalide pas - au contraire - l'idée que les ruines présentes au XXe soit justement le résultat d'une destruction produite au XVIIIe, même si je m'attends aussi à l'inverse, on connait l'animal ^^

Rien à voir, mais petite séance stats de la papote sur ND, en nombre de pages de conversation, par volume :

- tome 8 : 126 p ;
- tome 9 : 117 p. ;
- tome 10 : 106 p. ;
- tome 11 : 93 p. ;
- tome 12 : 74 p. ;
- tome 13 (en cours) : 39 pages  :'(

ND ne fait plus parler sur ce forum :( Et pire : la chute s'accentue brutalement depuis l'éveil d'Odysseus  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mr.Rain le 20 juin 2018 à 15:13:26
Citer
ND ne fait plus parler sur ce forum :( Et pire : la chute s'accentue brutalement depuis l'éveil d'Odysseus

Il faut aussi dire que lors de la publication du tome 8, on avait bien plus d'actu StS : Omega venait (ou allait) de commencer et TLC était encore hebdomadaire du coups il y avait une communauté plus active.

On peut aussi relié ça au contenu même de ND qui était plus intéressant au tome 8 qu'aujourd'hui.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Alain le 20 juin 2018 à 15:28:29
Mon dieu, quelle fournée pathétique et, je sais, c'est facile, soporifique.

Encore une montée des marches alors, qu'à l'inverse, l'intrigue fait du surplace.

Encore et toujours les mêmes Golds dont le background ne m'intéresse pas.

Ody semble plus puissant que tous les autres personnages de Sts. Il semble être une sorte de Majin Buu indestructible.



Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lance23 le 20 juin 2018 à 19:56:26
Pictures, full chapter soon!!


(https://images2.imgbox.com/0b/de/eiKgxjkt_o.png)
(https://images2.imgbox.com/09/7a/HQ16XWfw_o.png)
(https://images2.imgbox.com/6f/5a/M2ne3P1a_o.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Hypnos le 20 juin 2018 à 20:01:37
Il a des gros panards Shijima.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 20 juin 2018 à 20:07:13
Sympa les images ^^

Shijima se prend vraiment un retour de bâton en pleine tronche et n’est pas juste seulement en train de (se re)dormir !

Ça me fait penser un peu à l’illusion du Phénix avec laquelle l’ennemi se voit souvent prendre sa propre attaque dans les dents. J’aime ce côté un peu sadique de l’attaque et là ça y ressemble beaucoup !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: ThanaTwinGod le 20 juin 2018 à 20:11:53
Il faut reconnaitre que certaines images sont vraiment pas mal.

C'est toujours çà de pris.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Jackstyle le 20 juin 2018 à 20:45:04
Mis à part la dernière image qui est franchement moche j'aime bien aussi. Je remarque aussi et une fois encore qu'un thème qui est devenu récurrent et qui prend de plus en plus d'espace chez Kuru depuis un bon moment refait son apparition : le "Gore". Souvent on se croirait dans un film d'horreur, celà fait-il echo à sa santé déclinante, l'approche de la mort avec la décrépitude du corps qui va avec? ou alors l'auteur tente-t-il d'exorciser ses vieux démons ainsi?

Thèse et anti-thèse incluse vous avez 4 heures : P
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 20 juin 2018 à 20:52:29
Kuru n’est pas mourant même s’il a des soucis de poignet ....
Il a toujours aimé les illusions gores dans le manga originel... ça me semble pas si nouveau ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 20 juin 2018 à 21:09:58
Les attaques des chevaliers de la Vierge ne sont efficaces qu'en rêves au final [:trollface]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 21 juin 2018 à 00:46:47
Kuru n’est pas mourant même s’il a des soucis de poignet ....
Il a toujours aimé les illusions gores dans le manga originel... ça me semble pas si nouveau ...
Pareil. Même si c'était principalement dans des illusions, les personnages étaient régulièrement mutilés.
Sans même aller chercher dans mes mangas papiers, je pense à Shun découpé en rondelles par le fouet de René, les cœurs arrachés de Seiya et Orphée, ou dans un autre registre, Hadès qui prend la forme d'une créature façon H.R. Giger.
Je me demande même si Athéna et les chevaliers de bronze principaux n'ont pas tous été décapités en rêve ou en illusion à un moment ou un autre (Seiya par Ikki face à Saga, Shun par René, Shiryu par Mu, Athéna par Hadès...).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 21 juin 2018 à 00:49:33
Ou Cassios et son oreille et la grande premiere de Nachi, pour pas aller chercher aussi loin dans la saga ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 juin 2018 à 04:37:00
Chapitre lu. Donc en fait si on met trop de temps à choisir une porte, l'espace du silence absolu revient  [:fufufu] Je reste du coup sur l'idée d'une protection de la maison  :o

Le cliffhanger de fin avec la distorsion de l'espace temps, peut-être Chronos qui viendrait chercher Athéna ?  [:fufufu]
Ce qui est marrant avec la demande d'Odysseus à Ikki, c'est que de tous les Bronze c'est toujours celui qui aime jouer un double-jeu en faisant croire à ses potes qu'il a d'autres intentions que les leurs. On va surement y avoir le droit encore une fois avec un Ikki de marbre face à ses potes et son frère en mode yeux fermés en disant à Shun qu'il se doit d'honorer sa dette.  [:pfft]

Odysseus a réussi à activer la loi de l'éveil avant que Shijima ne lance le Tenbu Horin, sympa, enfin en même temps c'est pas comme si quand tu étais dans le Tenbu Horin tu ne pouvais plus attaquer ni te défendre contrairement à ce qui est écrit sur la notice *tousse Ikki, tousse l'Athena Exclamation tousse*
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 juin 2018 à 06:54:26
Ou Cassios et son oreille et la grande premiere de Nachi, pour pas aller chercher aussi loin dans la saga ^^

Voir même Cassios décapiter ses ennemis.


Bon un peu déçu du final avec les portes surtout qu’Ody a déjà démontré qu’il savait comment s’en débarrasser ! On remarquera toutefois qu’une des planches du Kurublog était issue du dernier chapitre donc  [:lol]

Bien aimé sinon comment la Vierge se fait gruger tout en finesse avec ce petit côté goûte ton attaque en plus !
Intrigué par ce que va décider Ikki, je suis sûr qu’il doit y avoir une subtilité avec la mort d’Athena...mais laquelle ??

Pas de date de reprise plus ou moins précise par contre  [:mtears]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 juin 2018 à 07:28:52
On remarquera toutefois qu’une des planches du Kurublog était issue du dernier chapitre donc  [:lol]
Tiens donc....qui m’avait dit en début de fournée
« généralement les images du Kurublog ce sont les images des 3 premiers chapitres » ba faut croire que cette fois-ci c’est pas le cas :D
J’en étais sûr, tout le monde me disait le contraire.
Bon sinon vraiment déçu par cette fin de tome, franchement comparé à certains cliffs de fin, celui-ci doit être le plus mauvais et puis 3 chapitres dans cette maison c’est trop, vraiment.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 juin 2018 à 07:44:13
On en savait rien du tout de la même manière qu’à la prochaine fournée on en sera rien tant qu’on aura pas eu la saison en entier ! D’autant que c’est bien la première fois que ça arrive ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: miyamotoo le 21 juin 2018 à 08:37:24
Je vois bien le 18 emebsiecle se superposer au 20ème  via cette distorsion.
Les choses sérieuses commencent la prochaine fois !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Jackstyle le 21 juin 2018 à 09:04:15
Kuru n’est pas mourant même s’il a des soucis de poignet ....
Il a toujours aimé les illusions gores dans le manga originel... ça me semble pas si nouveau ...



A 64 ans on est plus proche de la fin de sa vie que du début, Pour tout le monde à cet age là "les balles fusent de plus près et un peu partout" et on pense forcément plus à la mort qu'à 20 ans c'est ce que je voulait dire. Cela a-t-il un impact sur son inspiration actuelle ?

Et bien je pense que oui puisque Odysseus, "le super médecin" prend une place prépondérante et que le thème de la maladie et du handicap  via les pathologies représentés chez les golds saints y est largement abordé dans ce 13ème tôme. Concernant "le gore" dans Saint Seiya je n'ai jamais dit que c'était nouveau chez lui mais de plus en plus réccurent...un peu comme à l'époque d'Hadès où on sait qu'il était pas loin du "burnout".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 juin 2018 à 09:19:48
De base au niveau de la constellation, le Serpentaire est supposé représenté Asclepios qui était un médecin renommé...Je pense que Kuru c’est surtout inspiré de ça plus que de son état de santé.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Deathmask le 21 juin 2018 à 10:09:17
Dommage pas de date de reprise ni quoi que ce soit dans ce sens j'espérais certainement trop j'imagine  [:sweat]
Sinon nd prends bien son temps pour le déroulement de l'histoire
Contrairement au manga d'origine
Et je trouve que les personnages quel qu'il soit et me plus en avant
On ne voit pas que les 5 bronze et ça fait du bien d'ailleurs ce tombe 13 et bien à l'honneur du 13e gold saint
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 21 juin 2018 à 10:20:08
Ce problème de distorsion temporelle encore illustrée sur la dernière page est bien trop présent pour ne pas être exploité par la suite. Pas de suite pour l’instant c’est fort dommage mais attendons d’en savoir plus sur ce fameux projet.

edit : ah ok au temps pour moi serge, merci pour l’info.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 21 juin 2018 à 10:23:20
Encore une fois Kuru a dit qu'il bossait déjà sur la nouvelle Saison, donc ce sera surement en fin d'année.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 21 juin 2018 à 11:04:21
Le chapitre est beau. J'aime bien cette série d'entourloupes. Shijima en PLS comme on dit maintenant  [:lol] C'était suspect qu'Odysseus le laisse attaquer à loisir comme ça, mais j'ai pas pensé une seconde que Shijima pioncait déjà  [:fufufu]). Et Odysseus de nouveau piégé malgré tout  [:jap]

Sinon révélation super importante : c'est bien l'Athéna du futur que Odysseus est venu tuer.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juin 2018 à 11:21:29
Sinon révélation super importante : c'est bien l'Athéna du futur que Odysseus est venu tuer.
Et c'est alors qu'Odysseus s’apprêtait à tuer Athena qu'il se rend compte que Saori est bel et bien la véritable Athena de cette époque.
Il arrête son geste et s'agenouille devant la Déesse. Puis fait le serment de la servir et de la protéger comme un véritable Chevalier d'Or.
La Guerre Sainte contre Hadès peut ENFIN reprendre...


(Car oui, je persiste et signe : Selon moi, Saori est (aussi) l'Athena de l'époque de ND. Peut-être que "ça a toujours été comme ça" dans le déroulé "normal" du temps ou peut-être que le voyage dans le passé de Saori a perturbé et empêché l'apparition d'une "autre" réincarnation d'Athena. Mais, quoiqu'il en soit, je n'imagine pas une seule seconde qu'il puisse y avoir 2 (réincarnations d') Athena...)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 21 juin 2018 à 11:35:26
Mais, quoiqu'il en soit, je n'imagine pas une seule seconde qu'il puisse y avoir 2 (réincarnations d') Athena...

C'est possible qu'il n'y en ait qu'une, et que Saori, présente au XVIIIe, soit de fait l'Athéna légitime de cette époque, mais ça ne change pas le fait que l'"Univers" ne semble pas l'entendre de cette oreille puisque l'espace-temps est en train de danser la samba.

A moins bien sûr que la présence de Saori n'ait rien à voir avec ça. Ce qui est certain, c'est que la distorsion n'est pas liée à la résurrection d'Odysseus (confirmé par les émissaires). Alors Chronos ?

Le truc aussi, c'est qu'il y a eu l'épisode des roses démoniaques. Jusqu'à ce qu'elle brûle sciemment son cosmos pour passer le test d'authentification, Saori n'était même pas reconnue par le sanctuaire. Pire : il la considérait comme une ennemie.

Ca semble s'accélérer du côté du bordel spatio-temporel, donc je suppose qu'on saura assez rapidement si c'est la présence seule de Saori qui provoque ça ou autre chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juin 2018 à 11:46:11
Ce qui est certain, c'est que la distorsion n'est pas liée à la résurrection d'Odysseus (confirmé par les émissaires).
Mouais, alors là, je prend cette info avec une énorme pincette :
Les émissaires (de serviteurs d'Odysseus, donc) qui disent "non non non, notre patron n'a rien à voir avec ce bordel", j'ai tendance à ne pas les croire sur paroles.

C'est comme dans les films quand un associé du gros vilain dit : "Mais non, monsieur machin (le gros vilain en question) est un serviteur de l'humanité, il n'a rien à voir avec l'attaque nucléaire sur New-York". On n'est pas obligé de le croire : ce n'est pas parce qu'il le dit que c'est vrai ! ;)

EDIT :
Ou alors, tout simplement, les émissaires pensent vraiment qu'Odysseus n'a rien à voir avec le bordel temporaire... mais se trompent !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 21 juin 2018 à 12:11:40
Et hop, la VO et l'adaptation :

(https://thumbs2.imgbox.com/94/ed/MxhZmlRD_t.jpg) (http://imgbox.com/MxhZmlRD) (https://thumbs2.imgbox.com/59/03/wFTjXmbW_t.jpg) (http://imgbox.com/wFTjXmbW) (https://thumbs2.imgbox.com/54/8a/twsTl8zf_t.jpg) (http://imgbox.com/twsTl8zf) (https://thumbs2.imgbox.com/c7/df/3I5n3yyN_t.jpg) (http://imgbox.com/3I5n3yyN) (https://thumbs2.imgbox.com/67/33/DApbsiec_t.jpg) (http://imgbox.com/DApbsiec) (https://thumbs2.imgbox.com/bb/f0/LoY46ijP_t.jpg) (http://imgbox.com/LoY46ijP) (https://thumbs2.imgbox.com/75/d6/reSjZ4tN_t.jpg) (http://imgbox.com/reSjZ4tN) (https://thumbs2.imgbox.com/ad/bc/8sqJ1HuY_t.jpg) (http://imgbox.com/8sqJ1HuY) (https://thumbs2.imgbox.com/91/27/zvqaW4kv_t.jpg) (http://imgbox.com/zvqaW4kv) (https://thumbs2.imgbox.com/59/4b/qqxZYDUS_t.jpg) (http://imgbox.com/qqxZYDUS) (https://thumbs2.imgbox.com/ce/f6/EPNK6eub_t.jpg) (http://imgbox.com/EPNK6eub) (https://thumbs2.imgbox.com/e9/e2/zO7ckLK4_t.jpg) (http://imgbox.com/zO7ckLK4) (https://thumbs2.imgbox.com/5c/38/efV6RkUJ_t.jpg) (http://imgbox.com/efV6RkUJ) (https://thumbs2.imgbox.com/27/29/twkDUKOP_t.jpg) (http://imgbox.com/twkDUKOP) (https://thumbs2.imgbox.com/a4/04/yZS3Cuxg_t.jpg) (http://imgbox.com/yZS3Cuxg) (https://thumbs2.imgbox.com/35/34/qkgsQBFd_t.jpg) (http://imgbox.com/qkgsQBFd) (https://thumbs2.imgbox.com/66/e7/3hRGicQa_t.jpg) (http://imgbox.com/3hRGicQa) (https://thumbs2.imgbox.com/e3/78/Cpf3pdab_t.jpg) (http://imgbox.com/Cpf3pdab) (https://thumbs2.imgbox.com/8f/f0/o0fQNujt_t.jpg) (http://imgbox.com/o0fQNujt)

Page 01  :
Qu'est-il arrivé à Odysseus dont le corps a subi la technique de la Vierge?

Page 02 :
Part 95 : Vestige d'un rêve.
Shijima : Le vois-tu, Odysseus?

Page 03  :
- Shijima  : Le pouvoir du Tenma Kōfuku.

Page 04  :
- Shijima : Grâce au pouvoir de Bouddha, tous les démons du sixième ciel ...
- Shijima : ... se rendront en ce lieu et seront détruits.
- Shijima : Odysseus
- Shijima : Retourne
- Shijima : encore une fois
- Shijima : dans le monde des morts.

Page 05  :
- Shijima : Odysseus
- Shijima : J'ai une grande dette envers toi, pardonne-moi de lever la main contre toi ...
- Shijima : mais j'ai aussi fait ça pour protéger Athéna ...
- Shijima : Quoi?
- Shijima : Qu'est-ce que ça veut dire?

Page 06  :
- Shijima : Moi, Shijima, je disparais.
- Shijima : Non, ce n'est pas vraiment ça.
- Shijima : Le Tenbu Hōrin...


Page 07  :
- Shijima : ...est en train d'être détruit!

Page 08  :
- Shijima : C'est impossible ...
- Shijima : Est-ce un rêve?
- Shijima : Est-ce un rêve?
- Odysseus : Tout à fait ...
- Odysseus : C'est un rêve.

Page 09  :
- Odysseus : Tu vis un rêve.
- Shijima : Odysseus
- Shijima : Je ne peux pas le croire, à la fois le Tenbu Hōrin...
- Shijima : ... et le Tenma Kōfuku ... Tu veux dire que tous les deux étaient un rêve?
- Odysseus : Exactement, Shijima.

Page 10  :
- Shijima : Odysseus
- Shijima : Quel genre de technique as-tu utilisé?
- Odysseus : Je n'ai utilisé aucune technique.
- Odysseus : J'ai seulement retiré la Loi de l'éveil que je t'avais appliquée.
- Odysseus : La seule chose qui s'est produite c'est que tu t'es endormi une fois de plus ...
- Odysseus : ... grâce au cosmos guérisseur que le temple du Serpentaire émet, ...
- Odysseus : juste avant que tu n'exécutes le Tenbu Hōrin
- Shijima : Odysseus

Page 11  :
- Shijima : Qu'es-tu vraiment?
- Shijima : Qu'as-tu l'intention de faire?
- Shijima : Veux-tu vraiment tuer Athéna?
Temple de Verseau

Page 12  :
Temple de la Vierge.
- Odysseus : Shijima, il semble que ton corps soit finalement tombé dans un profond sommeil.
- Odysseus : Cependant, Shijima ...
- Odysseus : j'ai, en effet, reçu ta détermination.
- Odysseus : Il vaudrait mieux que tu dormes une fois de plus, jusqu'à ce que le moment arrive.

Page 13  :
- Ikki : Il semble que je t'ai causé beaucoup de problèmes.
- Ikki : Je dois te rendre la pareille, mais ...
- Ikki : Qui es-tu?
- Ikki : D'une certaine manière, tu ressembles à un Gold Saint mais je n'ai jamais vu de Cloth similaire auparavant.
- Odysseus : Je ne te connais pas non plus.
- Ikki : Je suis Ikki du Phoenix.
- Ikki : Je viens du futur pour protéger Athéna.

Page 14  :
- Odysseus : Du futur?
- Odysseus : Je vois, tu t'es réveillé très vite. Peut-être que c'est à cause de ce que tu dis?
- Odysseus : Il y a quelques instants, tu as dit que as fait cela pour protéger Athéna.
- Odysseus : Tu viens de ce groupe de disciples?
- Ikki : Même si tu ne me crois pas ...
- Odysseus : Je vous crois tous.
- Odysseus : C'est pour cette raison, je viens des enfers.
- Ikki : Quoi?
- Odysseus : Je suis le treizième Gold Saint, Odysseus d'Ophiuchus.
- Odysseus : J'ai ressuscité pour tuer l'Athéna qui vient du futur!

Page 15  :
- Ikki : Quoi? Le treizième?
- Odysseus : Tu t'appelles Ikki, n'est-ce pas?
- Ikki : Ce n'est pas grave. Ce qui m'importe réellement, c'est ce qu'essaie de faire un Gold Saint comme toi?
- Odysseus : Tu as dit vouloir me rendre la pareille.
- Ikki : Je l'ai dit en effet.
- Odysseus : Souhaites-tu retirer tes paroles?
- Ikki : Un homme ne se rétracte pas.
- Odysseus : Tu me l'assures?
- Ikki : Je n'aime pas me répéter.
- Odysseus : Très bien
- Odysseus : Dans ce cas. Veux-tu vraiment m'aider?

Page 16  :
- Odysseus : Ikki, amène-moi la tête d'Athéna!
- Ikki : Impossible.
- Ikki : Que je prennes la tête d'Athéna?
- Odysseus : Vous avez dit qu'un homme ne retire pas ses promesses.
- Ikki : Mais ...

Page 17  :
- Odysseus : La barrière a commencé à s'activer une fois de plus car Shijima s'est endormi.
- Odysseus : Si nous ne partons pas rapidement, nous serons de nouveau enfermés dans ce temple.
- Odysseus : Ikki, peu importe la porte que tu choisis.
- Odysseus : Choisis celle qui te ressemble le plus pour sortir.
- Odysseus : Si tu tardes, un autre espace anéchoïde apparaitra.
- Odysseus : Si cela arrive, cette fois tu mourras.

Page 19  :
Ikki et Odysseus ont traversé les quatre portes. Cependant, qu'est-ce qui vous attend? Les saints de bronze seront affectés par une nouvelle turbulence dans le Sanctuaire qui est enveloppé par la distorsion de l'espace-temps! Réjouissez-vous du début de la nouvelle saison!

Dans le Champion Red du mois d'octobre (en vente le 18 août), il est prévu d'annoncer un nouveau développement de "Saint Seiya". Attendez avec impatience!


Pour la saison prochaine, je projette quelque chose qui va les surprendre et leur faire dire "Ah!". Une fois de plus, restez à l'écoute pour l'annonce.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 juin 2018 à 12:29:50
Merci !

Très subtil le coup de la loi de l’éveil ! Pas une attaque, pas une défense  [:aloy]

Bon on en saura pas plus sur le schmilblik concernant Odysseus et ses intentions mais je reste persuadé que Suikyo et aussi Doko ont compris ce qui allait se tramer avec tout ce bordel spatio-temporelle et vont probablement rejoindre le camp d’Ody.
Par contre je ne pense pas qu’il soit à l’origine de ces distorsions, il ne s’en cacherait pas comme il ne s’en cache pas pour déclarer en vouloir à la vie d’Athena !

Par contre je me demande si le fait de vouloir tuer Athena ne renverrait pas au fait de vouloir lui faire intégrer son véritable hôte du 18ème pour une quelconque raison trop obscure encore pour nous !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 21 juin 2018 à 12:34:12
C'est comme dans les films quand un associé du gros vilain dit : "Mais non, monsieur machin (le gros vilain en question) est un serviteur de l'humanité, il n'a rien à voir avec l'attaque nucléaire sur New-York". On n'est pas obligé de le croire : ce n'est pas parce qu'il le dit que c'est vrai ! ;)

Oui c'est sûr  [:lol] Après, dans Saint Seiya, la mode, ça serait presque le contraire : "J'ai l'air d'un méchant, je parle comme un méchant, j'agis comme un méchant : je suis donc un gentil"  [:dawa]

Ou alors, tout simplement, les émissaires pensent vraiment qu'Odysseus n'a rien à voir avec le bordel temporaire... mais se trompent !

Oui, c'est pas impossible non plus.

Merci Aquarius pour ton adaptation (et tes adaptations  [:jap] ).

C'est sûrement lié au terme choisi, mais ça fait drôle de voir Odysseus parler des bronze 4 comme d'un "groupe de disciples" : ça renvoie un peu à l'époque où les 5 héros étaient vus comme des renégats par tout le sanctuaire et Saori comme une usurpatrice. Nostalgie ^^

J'ai l'impression que Ikki va faire mine d'accepter la demande de Odysseus et le suivre... pour le tenir à l'oeil.

Une pièce sur Ikki qui passe la porte de la mort. Sa constellation, symbole de renaissance, va le protéger. Ody par celle de la maladie, ce qui devrait pas poser de souci pour un médecin.

Vivement la suite !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: AquariusVintage le 21 juin 2018 à 12:34:40
pour une quelconque raison trop obscure encore pour nous !

Peut-être empêcher les distorsions de détruire le Sanctuaire?

C'est sûrement lié au terme choisi, mais ça fait drôle de voir Odysseus parler des bronze 4 comme d'un "groupe de disciples"

Le terme qui m'était proposé par le traducteur était "partisants"...je n'aimais pas trop.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 juin 2018 à 12:37:49
Peut être effectivement d’autant que je me doute que c’est Chronos qui s’amuse de tout ça ! Du coup Ody fait son bad guy car il n’a pour l’instant pas d’autre choix pour tromper la vigilance de la divinité !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 21 juin 2018 à 12:42:23
Suggestion à la con : peut-être que la présence de Saori empêche l'apparition de son incarnation du XVIIIe et que la tuer débloquera la situation. Comme Saori est, en théorie, éveillée au huitième sens elle pourrait ne pas être affectée. Non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 21 juin 2018 à 12:48:35
Oui c’est bien pensé et ça tient même mieux la route que ce à quoi j’avais pensé !

Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juin 2018 à 13:08:27
Merci AV pour les scans et la trad' ! [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 21 juin 2018 à 13:49:15
Suggestion à la con : peut-être que la présence de Saori empêche l'apparition de son incarnation du XVIIIe et que la tuer débloquera la situation. Comme Saori est, en théorie, éveillée au huitième sens elle pourrait ne pas être affectée. Non ?

J'adore l'idée, d'autant plus qu'elle est compatible avec tout ce qui a été vu jusqu'à présent dans ND :

- Suikyo qui semble fidèle à Athéna mais veut quand même la tuer  [:???]
- Doko idem Suikyo
- Saori qui dit que la véritable Athéna arrivera plus tard
- Odysseus qui veut s'en prendre spécifiquement à Saori, et pas à "Athéna".
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 juin 2018 à 14:00:12
- Odysseus qui veut s'en prendre spécifiquement à Saori, et pas à "Athéna".
Ah ? Où ça ?
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 21 juin 2018 à 14:01:06
Ah ? Où ça ?

Dans le sens où il veut s'en prendre à l' "Athéna du futur" et pas à Athéna tout court.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 juin 2018 à 14:18:47
Ah ok j'avais zappé cette ligne.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juin 2018 à 15:14:57
Je pense à un truc :

Je ne sais pas du tout si le même double sens existe sur cette phrase en Japonais, mais "Athena du futur" peut se comprendre de 2 manières :
- une Athena venue du futur (= Saori, donc)
- une Athena qui va arriver "dans le futur"/plus tard/bientôt (= une autre réincarnation d'Athena arrivant après Saori, Saori étant l'Athena présente en ce moment-même)

 [:azu1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 21 juin 2018 à 16:56:14
Je pense à un truc :

Je ne sais pas du tout si le même double sens existe sur cette phrase en Japonais, mais "Athena du futur" peut se comprendre de 2 manières :
- une Athena venue du futur (= Saori, donc)
- une Athena qui va arriver "dans le futur"/plus tard/bientôt (= une autre réincarnation d'Athena arrivant après Saori, Saori étant l'Athena présente en ce moment-même)

 [:azu1]

Tout le charme de ND : même ce qui semble clair ne l'est jamais vraiment tout à fait  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 juin 2018 à 17:07:16
De Saint Seiya made in Kuru de manière générale. Suffit de voir les débats  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Saint Alphazero le 21 juin 2018 à 20:50:50
Le texte original mentionne "Mirai kara kita Athena wo shiisuru tame ni yomigaetta no da", soit "Je suis revenu à la vie afin d’assassiner Athéna venue du futur".

Le mot "futur" (mirai, 未来) est le même que celui de Trunks.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 juin 2018 à 21:06:26
Oki oki, merci ! [:jap]

Chuis parti en looping pour rien alors ! ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 21 juin 2018 à 23:52:00
Odysseus continue d'être omniscient même si là c'est un peu mal branlé. Il est au courant qu'il y a un groupe avec l'Athéna du futur sans jamais les avoir croisé mais il ne connaît pas l'identité d'Ikki... Il sort tellement d'infos de son cul à longueur de chapitres que s'en est surprenant quand il ne sait pas un truc.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 juin 2018 à 00:08:41
On peut clairement se demander comment il sait qu’Athéna vient du futur et comment il sait qu’elle est accompagnée des 4 Bronzes ?! WTF ! Ou alors le gars voyage dans le temps c’est pas possible [:aie] Il a l’air d’être calé sur beaucoup de choses pour un « simple » chevalier.
D’autre part, à l’époque Suikyô prévient que le 13ème approche on pourrait penser que le Garuda ne veut absolument pas que le Serpentaire ressuscite mais au final ils ont un même but : tuer Athéna ! Il faudrait savoir maintenant ce que veut dire le terme « tuer Athéna » car nous savons très bien que ni l’un ni l’autre ne veut « vraiment » l’a tuer.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 juin 2018 à 06:57:36
Vous êtes sérieux là les gars ??

Déjà Ody est un saint et il peut ressentir les cosmos des uns et des autres ! En plus il y’a déjà trois des bronzes dans son temple ! Temple qui par ailleurs semble avoir des capacités propres comme celle d’endormir toutes personnes présentes au Sanctuaire et pour le coup on se doute bien que pour ce faire il doit quand même avoir besoin de scanner tout ce qui y vit.
De plus on a eu tout un tas d’émissaires qui ont serpenté  [:petrus jar] dans le Sanctuaire et qui ont croisé beaucoup de monde et entendu beaucoup de choses avant même l'arrivée d’Ody.
Et dans ce chapitre Ikki lui fournit encore quelques indications au cas où Ody n’aurait pas déjà bien capté la situation...

Et je comprends pas trop ta remarque Wild sur le fait qu’Ody ne connaisse pas l’identité d’Ikki...il s’agit avant tout ici d’un passage en mode « présentation officielle » ! Il aurait très bien pu dire effectivement qu’il le connaît parce que c’est notamment lui qui a crevé la gueule a un de ses émissaires mais le « qui es-tu ?» est bien plus conforme au côté hautain du gold...qui plus est quand on est le 13eme !

Bref...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Benji le 22 juin 2018 à 11:38:29
Le mot "futur" (mirai, 未来) est le même que celui de Trunks.

Si c'est le même futur que Trunks, c'est une time line parallèle?  [:trollface] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 22 juin 2018 à 13:30:51
Vous êtes sérieux là les gars ??

Déjà Ody est un saint et il peut ressentir les cosmos des uns et des autres ! En plus il y’a déjà trois des bronzes dans son temple ! Temple qui par ailleurs semble avoir des capacités propres comme celle d’endormir toutes personnes présentes au Sanctuaire et pour le coup on se doute bien que pour ce faire il doit quand même avoir besoin de scanner tout ce qui y vit.
De plus on a eu tout un tas d’émissaires qui ont serpenté  [:petrus jar] dans le Sanctuaire et qui ont croisé beaucoup de monde et entendu beaucoup de choses avant même l'arrivée d’Ody.
Et dans ce chapitre Ikki lui fournit encore quelques indications au cas où Ody n’aurait pas déjà bien capté la situation...

Et je comprends pas trop ta remarque Wild sur le fait qu’Ody ne connaisse pas l’identité d’Ikki...il s’agit avant tout ici d’un passage en mode « présentation officielle » ! Il aurait très bien pu dire effectivement qu’il le connaît parce que c’est notamment lui qui a crevé la gueule a un de ses émissaires mais le « qui es-tu ?» est bien plus conforme au côté hautain du gold...qui plus est quand on est le 13eme !

Bref...
Il n'est pas au courant qu'Athéna soit victime du poison de Samael, donc pour le coup connection Blue Tooth avec ses émissaires et son temple ca laisse plus qu'à désirer.
Peut-être que ce sont aussi ses émissaires qui l'ont informé sur ce qu'il se passerait s'ils ne choisissaient pas une des 4 portes rapidement.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ras-Al-Ghul le 22 juin 2018 à 13:35:22
C pa faux ! [:perceval]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 juin 2018 à 13:39:20
D’ailleurs je suis même pas sûr que ce soit lui qui ait donné l’ordre à son émissaire d’aller empoisonner Athena...

Tout ce qu’on peut retenir de la discussion c’est que Shijima essaie d’expliquer la situation à Ody et que ce dernier s’en fiche royalement, préférant savoir d’abord si Shijima le suivra ou pas ! On ne le voit a aucun moment s’etonner qu’Athena est déjà HS ! D’ailleurs son discours ne change pas avec Ikki à qui il demande aussi de lui ramener la tête d’Athena...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 22 juin 2018 à 13:43:17
Non non , Ody a une case de surprise quand Shijima lui parle du sort de Saori ..

Il est clairement pas indifférent..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 juin 2018 à 13:52:23
Il n’y a pas, à mon sens, de case de surprise à proprement parler.
On voit juste son œil dans une case lorsque Shijima lui parle de ça. En général la surprise est un peu plus explicite dans le Kurustyle (goutte de sueur ou encore petite étoile qui apparaît comme lorsque Shijima s'apprête a lui balancer son TH).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 22 juin 2018 à 14:00:14
Il n’y a pas, à mon sens, de case de surprise à proprement parlé.
On voit juste son œil dans une case lorsque Shijima lui parle de ça. En général la surprise est un peu plus explicite dans le Kurustyle (goute de sueur ou encore petite étoile qui apparaît comme lorsque Shijima s'apprête a lui balancer son TH).

Moi j'y vois justement de la subtilité dans cette case...Un besoin d'insistance sur l'inquiétude sans exagération.

On verra bien une fois que l'intrigue aura avancée et sera connue de tous..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 22 juin 2018 à 15:05:05
Les émissaires qui prennent des initiatives sans ordre  [:lol] "He he, on va empoisonner la déesse de la guerre et la foutre dans un cocon, le patron sera content  8)".

Y a tout de même un fossé qui interpelle entre les attitudes d'Ody et celle de ses serviteurs. Le XIIIe poursuit son objectif en prenant soin de ne faire de mal à personne ; les serpents quant à eux hésitent pas à mordre la boss des lieux et attaquent tous les saint sans distinction  [:fufufu]

Soit c'est du coup par coup sans souci de cohérence, juste pour le suspense, et faut pas y prêter attention, soit les émissaires et Ody ne cherchent pas à atteindre tout à fait le même but (dans ce cas, y aurait conflit entre l'âme d'Odysseus et celle de sa vie antérieure Asclépios ?  [:???] ?).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 22 juin 2018 à 15:14:43
Ces serpents ont beau avoir le don de parole, ils restent principalement des animaux.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 22 juin 2018 à 15:18:37
Ce serait donc un peu comme quand je lançais la balle à mon chien et qu'il me ramenait un bout de bois ? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 22 juin 2018 à 15:20:38
Reconnais que la brave bête avait au moins compris qu'il fallait qu'elle te ramène quelque chose :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 22 juin 2018 à 15:25:54
Ces serpents ont beau avoir le don de parole, ils restent principalement des animaux.

Dans la mesure où la parole est ce qui distingue l'Homme des animaux, je me pose la question  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 22 juin 2018 à 15:31:16
Après au pire, et si on prend notamment le cas de Cardinale, y avait l’hypnotherapie comme soin prévu au cas où sa tournait mal ce qui avait quand même de grande chance d’arriver aussi.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Mysthe le 22 juin 2018 à 15:50:11
Dans la mesure où la parole est ce qui distingue l'Homme des animaux, je me pose la question  [:fufufu]
L'être humain est un animal, retournez tous à l'école, bande de primates. :o
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 22 juin 2018 à 16:00:17
L'être humain est un animal, retournez tous à l'école, bande de primates. :o

D'un point de vue biologique, oui bien sûr. Mais l'usage de la parole est véritablement ce qui le distingue des autres espèces (qui communiquent elles aussi bien sûr, différemment).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 22 juin 2018 à 17:01:56
Pour la saison prochaine, je projette quelque chose qui va les surprendre et leur faire dire "Ah!". Une fois de plus, restez à l'écoute pour l'annonce.

Je reviens sur cette phrase, c’est censé être destiné aux lecteurs ? quelque chose qui va les surprendre et leur faire dire « Ah » ? On va tous dire ça alors [:aie]
Si c’est juste une suite a l’Épisode Zéro et qu’on nous le tease comme ça....franchement bravo [:lol]
J’espère que ce n’est pas ça sinon ce serait vraiment ridicule comme teasing.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 juin 2018 à 17:55:21
Pour la saison prochaine, je projette quelque chose qui va les surprendre et leur faire dire "Ah!". Une fois de plus, restez à l'écoute pour l'annonce.
Honnêtement, ce genre de phrase, ça m'évoque juste un pov' article putaclic "Cliquez ici, ce que vous allez voir va vous étonner"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: l_ecureuil le 22 juin 2018 à 17:58:57
"La suite va vous étonner." [:happy1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 22 juin 2018 à 23:40:15
Il n’y a pas, à mon sens, de case de surprise à proprement parler.
On voit juste son œil dans une case lorsque Shijima lui parle de ça. En général la surprise est un peu plus explicite dans le Kurustyle (goutte de sueur ou encore petite étoile qui apparaît comme lorsque Shijima s'apprête a lui balancer son TH).
Son œil est écarquillé, quand ca suit une info donnée ca me semble sans équivoque que c'est pour évoquer la surprise sans avoir besoin de passer par un Nani bien gras. Comme le dit titi ça fait preuve de ""subtilité"" dans la mesure où ça permet de voir Odysseus faire tomber son masque l'espace d'un court instant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 23 juin 2018 à 10:22:58
Ça reste sujet à interprétation et ce n’est clairement pas la mienne.

Sur les deux derniers chapitres on voit Ody être plusieurs fois (3 fois je crois) surpris/interloqué et à chaque fois y’a pas d’equivoque. Là c’est clairement pas aussi net et pourquoi se cantonner à un œil alors qu’on aurait pu avoir son visage empli de stupeur !

En plus dans ce chapitre Ody dit très clairement qu’il sait tout ce qui se trame et que c’est pour ça qu’il est revenu des Enfers ! Alors si son but c’est d’eliminer l’Athena du futur, si il a à dispo des émissaires qui font le sale boulot pour lui voire qui garde même sa cloth, c’est un peu difficile de croire que merde un de mes émissaires a empoisonné Athena, un autre l’a mise dans un cocon dans mon temple et moi Ody le grand je l’ignore...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 23 juin 2018 à 11:23:12
En fait , on a pas les moyens d’interpréter  pour l’instants car on ne sait pas toutes les intentions d’Ody...

Ce qui est sûr , c’est que Kuru a voulu faire réagir Ody de façon subtile et pas caricaturale sur l’annonce de l’etat d’Athena .

À suivre
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lathandre le 23 juin 2018 à 13:15:19
Pour quelle raison le dernier émissaire a mis dans un cocon Saori? Si vraiment la volonté d'Odysseus est de tuer Athéna, il n'avait qu'à laisser faire le temps? Elle est empoisonnée …. pourquoi le serpent qui l'a empoisonné dit que maintenant seul son maître a le pouvoir d'empêcher le poison de la tuer? Ca n'a pas de sens de dire à son ennemi, écoute, mon maître peut encore la sauver si l'intention de la laisser crever ….

le chambardement cosmique est due à l'intervention impromptue de Saori et de sa clique au XXème siècle. Cronos a clairement dit que la trame de l'histoire doit rester intact. Or d'Athéna en passant par Shun, tous disent qu'ils viennent du futur, mais en plus ils décrivent les  événements qui subviendront 200 ans plus tard.

Oh, tu ressembles traits pour traits à Seiya le chevalier pégase dans 243 ans
Ta malédiction n'est pas analogue à celle de Saga, qui assassinera le Pope de l'époque. ( Il n'a pas dit que c'était Shion) Sauf que Shion sait qu'il sera le pope du futur grâce à la coupe.
La maison du cancer est décorée de visage humain,.... je combattrai dans 243 ans son gardien il s'appellera Masque de Mort.
J'ai déjà vu comment ton attaque fonctionne ( Vermeir, Cain, Kaiser) faisant référence à Saga et Aoilia
Shijima a vu Shaka, les 11 chevaliers d'or, Seiya, Shaina le corbeau le sanctuaire du passée, non futur et les 4 chevaliers de bronze du XXème siècle
Ton successeur Camus à Mistra.
Dokho lui qui sait à quoi il ressemblera dans le futur, a rencontré son disciple qui n'a pas pu se retenir et raconter les évènements du futur.

Il faudra le lobotomiser le Dokho, même chose pour Shion, car même si Odysseus fait passer tout cela pour un rêve, ben dès l'apparition de Saga …... ils sauront que ce ne sera pas le cas.

Trop de question et pas de réponses …..
   
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: max69 le 23 juin 2018 à 14:12:32
De toute façon tout ce bordel cosmique ainsi que le fait de changer les évènements du passé auront des répercussions sur le cours de l’histoire c’est indéniable. Maintenant comment ça va se passer c’est une autre histoire.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Poseidon le 23 juin 2018 à 14:55:35
Réjouissez-vous du début de la nouvelle saison!

Youpie, je me réjouis!  [:petrus jar]    (même si je ne sais pas encore pourquoi ni jusqu'à quand...)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: grosquale le 23 juin 2018 à 20:52:02
Cet Odysseus est trop fort. Même moi lecteur, je ressens l'effet de son endormissement [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 juin 2018 à 21:27:24
Cet Odysseus est trop fort. Même moi lecteur, je ressens l'effet de son endormissement [:petrus]
Joli ! [:sparta1]

[:blessure2]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 23 juin 2018 à 23:42:55
C'est ça la Next Dimension, comme les cinés 4D.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rick Wargoff le 24 juin 2018 à 11:00:03
Salut,

Bon pour moi cette fameuse surprise que l'on attend (ou pas), ça me fait penser effectivement que la maison du serpentaire est un passage vers l'Olympe. Et plus qu'un passage ce serait pour moi un rite de passage, un passage obligatoire.

Odysseus d'Asclépios du Serpentaire va guérir Athéna du futur permettre à celle qui vient du passé d'apparaitre et celle qui vient du futur sera fin prête pour l'Olympe.
Il est à parier que les Bronzes saints vont avoir de nouvelles armures réparées. Et que l'ennemi à abattre sera peut être Chronos lui même.
Je prends les paris pour Tenma qui va avoir un rôle à jouer à la place de Seiya. Et seront sûrement inversé pendant l'intrigue. (selon une signature que j'approuve).
Le Serpentaire aura peut-être même un rôle à jouer tout autant que le maitre de Tenma.
Et je suis prêt à parier qu'on ne verra peut-être pas la fin de cette précédente guerre parce que c'est du réel passé à partir du moment où les bronzes auront franchi ce fameux passage que je devine dans la maison du serpentaire.

A voir, parce que ça fait plus de 10 ans que je patiente depuis le premier tome, et j'avais imaginer également quelque chose comme ça bien avant...
Donc je suis plus qu'impatient !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ouv le 24 juin 2018 à 19:23:24
Salut,

Bon pour moi cette fameuse surprise que l'on attend (ou pas), ça me fait penser effectivement que la maison du serpentaire est un passage vers l'Olympe.
Pourquoi passer par la maison du Serpentaire alors que Le Mont étoilé permet déjà à Athéna de se rendre en Olympe sans la moindre difficulté ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 juin 2018 à 21:09:20
Pourquoi passer par la maison du Serpentaire alors que Le Mont étoilé permet déjà à Athéna de se rendre en Olympe sans la moindre difficulté ?
Hein ??? Ca vient d'où ça ??? [:what]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: titi le 24 juin 2018 à 22:11:56
Saori sait déjà aller en Olympe depuis le mont étoilé.
Le bénéfice est pas extra...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 juin 2018 à 23:00:23
Oui d'accord, j'avais compris le sens de la phrase, mais ma question est "à quel moment il est dit qu'Athena peut aller en Olympe depuis le Mont Etoilé ?"
Ca ne me dit absolument rien, cette histoire...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 24 juin 2018 à 23:21:56
Tome 2 il me semble, un truc du style c'est le point le plus proche de la Lune (ou de l'Olympe, je sais plus).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Rincevent le 24 juin 2018 à 23:29:20
C'est comme ça qu'elle se rend chez sa frangine, non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hugo le 25 juin 2018 à 01:01:42
C'est meme repris dans Saintia Sho, cet aspect.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Ilulia le 25 juin 2018 à 07:03:37
J’ai relu vite fait le dernier tome VF et sincèrement si Ody ne sait pas qu’Athena est empoisonnée c’est qu’il y’a un schmiliblick !
Tout sent le coup monté a des kilomètres à la ronde pour que l’on amène Athena dans le temple du Serpentaire et du coup si c’est pas Ody qui fomente le truc me demande bien qui c’est....car y’a un autre éléments du tome qui m’a fait tiquer !
En effet Samael explique bien que c’est dans le fameux 13eme temple que son maître reviendra à la vie...alors qu’on sait qu’il est revenu dans le monde des vivants via le cimetière du Sanctuaire.
On se doute également que si il n’a pas laissé mourrir Athena c’est qu’il veut la rencontrer et là je reviens à la fameuse question : Ody réincarnation d’Asclepios ou hôte de ce dernier ? D’autant qu’il faut garder en tête que dans la mythologie Asclepios avait fait des miracles avec le sang d’Athena ! Du coup est-ce que le but d’Ody (téléguidé, en apparence ou pas, par la conscience d’Asclepios) n’est pas de récupérer le sang d’Athena pour permettre le véritable retour d’Asclepios dont le corps/l’esprit serait resté dans le 13eme temple !?
La question mérite d'être posée je pense.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 juin 2018 à 09:10:56
Tome 2 il me semble, un truc du style c'est le point le plus proche de la Lune (ou de l'Olympe, je sais plus).
Ah... oki... J'avais complètement oublié ce passage (il faut dire que le tome 2, j'ai l'impression de l'avoir lu il y a 15 ans... ::))
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 juin 2018 à 10:03:18
En effet Samael explique bien que c’est dans le fameux 13eme temple que son maître reviendra à la vie...alors qu’on sait qu’il est revenu dans le monde des vivants via le cimetière du Sanctuaire.
Ou alors Odysseus n'est pas Asclépios (après tout il ne se présente jamais en tant que tel contrairement à un Julian Solo ou un Hadès réincarné), peut-être que c'est quelqu'un d'autre qui va revenir à la vie dans le temple du Serpentaire une fois tout le monde présent.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 25 juin 2018 à 12:41:12
Ou alors Odysseus n'est pas Asclépios

Dans le sens "Odysseus n'est pas possédé par son homologue mythologique" ? Parce qu'à la présentation d'Odysseus, il a été déclaré que ce silver saint était la réincarnation de l'Asclépios mythologique. Du coup, si on part du principe que sa version passée (donc l'Asclépios mythologique, Odysseus donc avec pas mal de kilomètres en moins au compteur) va venir jouer sa partition, oui, possible que ce soit au sein du temple. A moins que l'âme "passée" soit déjà dans le corps d'Odysseus, en conflit avec son âme du présent (ce conflit ou cette "possession" étant matérialisée par les yeux rouges ?) ? Ou bien dans le corps de Shaina ?  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: hadesama le 25 juin 2018 à 12:43:22
Et bien avec tout ca on est pas pret de voir athena redevenir adulte et qu'ils finissent par retrouver l'epee d'hades et la detruire. Car ca fait un bail que l'on ne parle plus de tout ca
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 25 juin 2018 à 13:47:48
Et bien avec tout ca on est pas pret de voir athena redevenir adulte et qu'ils finissent par retrouver l'epee d'hades et la detruire. Car ca fait un bail que l'on ne parle plus de tout ca

Je dirais bien "bientôt" mais je vais me faire incendier  [:petrus] Pour Athéna adulte en tout cas, ça sera sans doute dans pas trop longtemps. Saori a déjà pu d'elle-même corriger partiellement la modification de ses cellules par Chronos ; je sais pas comment elle vit les choses dans son cocon, mais sûrement qu'à la sortie elle sera redevenue elle-même.

Quant à l'épée, à mon avis, jamais. Le délai accordé par le sablier est presque écoulé en temps ND, et puis ça m'étonnerait que l'auteur ait prévu un jour que Saori réussisse sa mission de cette façon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: un_de_plus le 25 juin 2018 à 15:55:14
Je pense que Kuru a complètement oublié cet aspect de son scénario depuis le temps.

L'arrivée de la fin de la saison ne fait que m'attrister, jamais on n'avance dans cette affaire...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 25 juin 2018 à 16:04:04
Kuru n'est pas du genre à oublier son scénario.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: megrez alberich le 25 juin 2018 à 16:12:59
Ouaip ! On parle de Kuru, pas de Toriyama...

Et pour Seiya, je suis convaincu qu'il sera sauvé par le Serpentaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Lathandre le 25 juin 2018 à 16:46:47
Si la mort d'Hadès avait directement lancé les hostilités des Olympiens, pour avoir tué définitivement un olympien. Athéna affaiblie, son armée décimée …Zeus en méchant veut punir sa fille et ses disciples et punit les humains avec l'aide des autres olympiens et leurs armées. Hors il n'en ai rien. A l'image d'Artémis, les olympiens semblent être indifférent à la mort de leur paire et continue à jouer à leur rôle cosmique. La défaite (mort?) d'Hadès ne provoque pas l'ire des dieux. Se régénérer son corps percé par le sceptre d'Athéna doit être dans l'ordre des choses pour un Dieu, après tout si un dieu mineur ( chevalier) peut le faire?  Poséidon n'a que faire de la règle d'être endormi pour 243 ans dans l'urne, puisqu'il peut investir Julian quand il veut. Même pas certains que les frères jumeaux sont réellement morts aussi. J'avais l'impression que c'était un jeu pour eux. Artémis a certes un mépris pour l'humanité mais elle n'agit pas en ennemie. Elle rappelle la charge de sa sœur. Son frère s'occupe du mouvement du soleil ....

la seule motivation d'une guerre ouverte avec l'olympe ben c'est le bordel qu'Athéna créée actuellement. Elle chamboule l'ordre naturel des choses.






Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 25 juin 2018 à 17:09:29
Et pour Seiya, je suis convaincu qu'il sera sauvé par le Serpentaire.

Je me demande si tout ça ne va pas être l'objet d'un deal (ce qui expliquerait pourquoi Ody la maintient prisonnière). En supposant que le XIIIe ait besoin d'un truc en relation avec Athéna, il va peut-être marchander : donne-moi ce que je veux, et ton saint aura la vie sauve. Et donc, l'enfermer dans un cocon est aussi une façon de s'assurer qu'elle ne parvienne pas à ses fins de la manière envisagée au départ (détruire l'épée).


Zeus en méchant veut punir sa fille et ses disciples et punit les humains avec l'aide des autres olympiens et leurs armées. Hors il n'en ai rien. A l'image d'Artémis, les olympiens semblent être indifférent à la mort de leur paire et continue à jouer à leur rôle cosmique. La défaite (mort?) d'Hadès ne provoque pas l'ire des dieux.

Normal en même temps, car Athéna a fait ni plus ni moins ce qu'elle avait à faire. C'est à elle qu'a été confiée la protection de la Terre, en particulier contre les assauts de ses oncles, et c'est ce qu'elle fait. Tout au plus, les autres dieux de l'Olympe semblent mécontents (cf. rencontre avec Artémis) car elle est allée plus loin qu'aucune autre incarnation d'Athéna avant elle : elle a détruit le temple de Poséidon et atomisé à jamais Tonton Hadès  [:aie] Là où j'imagine qu'il était plutôt attendu qu'elle modère les humeurs de ces dieux conquérants en les scellant, mais sans les buter et sans détruire leur domaine. Je pense qu'ils reconnaissent le devoir accompli, mais considèrent qu'elle a outrepassé ses droits.

Sans même parler d'un problème de méthode : le temple de Poséidon a été pulvérisé par un humain qui a largement dépassé sa condition l'espace d'un instant. Pire dans Hadès : cinq des saint d'Athéna se sont élevés au rang de demi-dieux grâce au sang de leur protectrice.

Résultats un poil trop définitifs + méthode discutable = Olympe un peu furax, mais passe encore. Le sauvetage de Seiya et le bordel cosmique étant sûrement la goutte qui fera déborder le vase, et là je te rejoins.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 juin 2018 à 19:42:39
Je me demande si tout ça ne va pas être l'objet d'un deal (ce qui expliquerait pourquoi Ody la maintient prisonnière). En supposant que le XIIIe ait besoin d'un truc en relation avec Athéna, il va peut-être marchander : donne-moi ce que je veux, et ton saint aura la vie sauve.
Genre il serait l'Artémis du Tenkai ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 25 juin 2018 à 19:48:31
Comment ça ? J'ai vu le tenkai pourtant, mais faudrait que tu me rafraichisses la mémoire ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Wild Pegasus le 25 juin 2018 à 23:35:56
Qu'il va demander à Athéna son Sanctuaire et d'y prendre sa place en échange de soigner de Seiya ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Seiya Wright le 26 juin 2018 à 08:42:51
Ah oui exact, j'avais complètement oublié ce deal avec Artémis pour protéger ses saint... Ce qui est dingue, car c'est un peu la base de tout le film  [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: laurent222 le 02 juillet 2019 à 07:21:25
bonjour a tous, je réveille un peu les morts mais toujours pas de nouvelle du tome 13 de ND et de publication du tome 14 dans le shonen champion ?
De mon coté encore rien vu sur les sites japonais d'akitashoten...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - Tome 13
Posté par: Sergorn le 02 juillet 2019 à 07:59:36
Tu peux être sûr que la sortie du tome 13 et le début de la prépublication du 14 coincideront.

À part ça...

-Sergorn