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En dehors de Saint Seiya => Discussions => Discussion démarrée par: Oiseau Vermillon le 12 août 2020 à 10:43:53

Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 août 2020 à 10:43:53
Reviens à la vie ! Sujet actus !

Le nom du topic parle de lui-même: actualité catastrophique du Japon, les grand changements géopolitiques auxquels nous assistons, plus quelques prises de bec passées sur blabla me font proposer un topic consacré à des sujets pas toujours réjouissant ou au contraire pouvant déchainer des passions. Une seule règle (dans les limites de la législation française biens sûr): même quand on n'est pas d'accord toujours argumenter et ne pas rejeter une opinion différente  par des arguments injurieux: discuter ne veut pas dire déraper.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 12 août 2020 à 11:09:21
Tel le Phénix, le sujet actu renaît toujours de ses cendres.  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 août 2020 à 11:21:24
(https://66.media.tumblr.com/a99499c20ef9a2e3907be3e8f4fd5a92/tumblr_nghj5rMQx51rfbdu4o1_r3_500.gifv)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 août 2020 à 11:29:21
La Matrice a rebooté.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 août 2020 à 11:47:26
N'en profitez pas pour flooder :o .
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 août 2020 à 18:50:40
Relayons et diffusons, chers amis.  [:aloy]

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=3729077127156292&id=100001621247747

Relayons et diffusons !  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 12 août 2020 à 19:05:15
Et ça parle de quoi, pour ceux qui n'ont pas Facebook ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 août 2020 à 19:06:00
Citer
Le lien que vous avez suivi est peut-être rompu, ou la page a été supprimée.

De quoi s'agit-il ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 août 2020 à 19:16:19
C'est une vidéo d'un certain Arnaud Demanche, qui fustige les anti-masques. En résumé : "Vous ne voulez pas porter un masque parce que c'est désagréable ? Vous êtes des chochottes !  Vous avez entendu dire que ça vous prive d'oxygène ? Allez dire ça aux chirurgiens qui les portent pendant plusieurs heures pour opérer ! Vous vous prenez pour des rebelz ? Vous n'êtes que de gros pigeons !". [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 12 août 2020 à 19:43:22
Au bout d'un moment je trouve que être hargneux ça n'aide pas même quand on a raison.

(Et ton lien marche pas :o)

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 août 2020 à 19:47:10
Il n'est pas si hargneux que ça dans sa vidéo, c'est juste mon résumé qui a ce ton. [:aloy] Et pour le lien, c'est juste que c'est impossible de copier hors de Facebook un lien d'une publication depuis une story, et que je n'arrive pas à trouver de meilleur lien vers cette vidéo. :o

Edit. Ah ben voilà, il l'a aussi mise sur Youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=OY__p75gHWg

Relayons et diffusons ! (bis) [:pfft]

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 12 août 2020 à 20:06:44
J'aime bien.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 12 août 2020 à 21:58:12
https://edition.cnn.com/2020/08/06/entertainment/zoe-saldana-nina-simone-apology-scli-intl/index.html
J'ai peut-être du retard ...
Mais cette bonne blague !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 12 août 2020 à 22:16:00
Oui... je n'arrive plus très bien à suivre, donc cette actrice, qui se définit comme noire, doit s'excuser parce qu'elle a accepté de jouer une artiste noire parce que... ? Elle n'est pas assez noire ? Parce qu'elle ne jouait pas assez bien ? Ou parce qu'elle a joué ce personnage sans l'autorisation de ses héritiers ? [:petrus] [:what]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 août 2020 à 22:34:53
Apparemment parce qu'elle a foncé sa peau (et mis une prothèse nasale) pour le rôle... ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 12 août 2020 à 23:41:10
Est-ce que les acteurs du Seigneur des Anneaux vont devoir s'excuser pour les postiches et les effets spéciaux qui font d'eux des elfes, des nains et des hobbits ? :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 12 août 2020 à 23:45:39
Eux non. Mais ceux qui jouent les Orcs, par contre... En plus c'était des cascadeurs maoris. Scandale. Révolte !
(https://media1.tenor.com/images/754dee259354d766945bd52731082b48/tenor.gif?itemid=11503049)
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 12 août 2020 à 23:59:08
Oui... je n'arrive plus très bien à suivre, donc cette actrice, qui se définit comme noire, doit s'excuser parce qu'elle a accepté de jouer une artiste noire parce que... ? Elle n'est pas assez noire ?

C'est ça. C'est un grand cheval de bataille des SJW ça, être noir c'est bien mais faut aussi être noir de la bonne façon avec le bon teint de peau. Les acteurs d'Aladdin avaient été critiqué pour avoir un teint "trop clair" par exemple, où l'actrice qui jouait Storm dans les derniers X-Men avaient été harcelé sur twitter car elle n'avait pas la peau assez noire pour jouer une africaine [:moule_bite]

Rappelons le donc : les SJW sont aussi racistes que ceux qu'ils disent combattre.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 août 2020 à 10:16:05
Rappelons le donc : les SJW sont aussi racistes que ceux qu'ils disent combattre.
Et souvent même PLUS raciste car il passe TOUT et SYSTÉMATIQUEMENT à travers le filtre de la race...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 13 août 2020 à 10:25:04
Rappelons le donc : les SJW sont aussi racistes que ceux qu'ils disent combattre.
C'est clairement ça. A la base, acteur/actrice = personne dont la profession est d'être l'interprète de personnages à la scène ou à l'écran. Les acteurs et actrices devraient donc être uniquement choisis en fonction des traits physiques de leur personnage ? Intéressant...
J'ai de la peine pour Zoe Saldana d'en arriver là, mais malheureusement un simple tweet peut aujourd'hui démolir une vie entière. C'est quand même incroyable qu'il suffise qu'une poignée d'abrutis se plaignent sur les réseaux sociaux pour que la profession entière se mette à genoux. Mais qu'ils les envoient se faire f...
C'est quoi la prochaine étape ? Il faudra faire passer des tests génétiques aux acteurs désormais pour s'assurer que leurs origines ethniques cadrent au pourcentage près avec l'ethnicité du personnage incarné.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 13 août 2020 à 13:50:34
La roue tourne (https://www.huffingtonpost.fr/entry/les-yeux-de-renard-une-tendance-de-maquillage-populaire-mais-jugee-raciste_fr_5f33a41dc5b6fc009a5f72c9?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001&fbclid=IwAR0TiJjsRnakcNYkd1DEa2vvnz0c97IU6vFYWfsk40ONI-BvfN2Ehzn7UjE&fbclid=IwAR0-i3v0sSo-A1m6WzGQDiUHOh5fgtLDp45OH_lafANUWkypDrbhH6Z5Y38&fbclid=IwAR0w1x3evqj9PtwRQ5422ZVilAxQijwpsYm_tRDbBbhLIApkwiubD8gOCdM&fbclid=IwAR19uwDzEhu-3ZsJcnlNjCA49QgU8KgMEOkOAEB7oE0bsrhpDEmAylQgiOM)

J'avoue que ça me fait rire/sourire.
Maintenant ceux qui disaient que les autres étaient racistes... sont donc racistes aux yeux d'une autre communauté.
Qu'il est beau ce monde !
Sinon : https://twitter.com/valtrier/status/1293814337442844672
Oups !
Va falloir traverser la rue ! (Mais quand même, plus sérieusement, au bout de 31 ans, boom, licenciée comme ça ? Oo)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 13 août 2020 à 15:42:07
Oui enfin comme on dit, il y a des cons partout, c'est pas parceque des féministes vire "fémi-nazie" que tous le féminisme est comme ça. Mais dans ce cas, ça rejoint ce que je disais dans une autre histoire, ou maintenant il n'y a plus la notion d'acting, mais faut être de la même couleur, religion, orientation sexuelle et autre, pour pouvoir jouez un "personnage", même dans un biopic et ça c'est pas que les SJW qui le pousse, l'autre camp aussi, suffit de changer le sexe, l'orientation sexuelle ou la couleur d'un personnage pour qu'il tombe dessus, parceque ce n'est pas que les SJW qui sont tombé sur le dos de Eugene Son quand Shun est devenue Shaun  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 13 août 2020 à 16:25:59
Citer
ça c'est pas que les SJW qui le pousse, l'autre camp aussi, suffit de changer le sexe, l'orientation sexuelle ou la couleur d'un personnage pour qu'il tombe dessus, parceque ce n'est pas que les SJW qui sont tombé sur le dos de Eugene Son quand Shun est devenue Shaun  [:aie]

C'est pas tout à fait la même chose : "l'autre camp" comme tu dis c'est pas un "autre camp" la plupart du temps, simplement des fans qui sont mécontents qu'on change la nature d'un personnages et c'est tout à fait légitime bon sang ! Sauf que tout de suite si quelqu'un est mécontent qu'on change un personnage, qu'il connait parfois depuis des décennies ainsi, on le traite de raciste, de -phobe et j'en passe alors que c'est simplement que ce fan veut voir le personnage adapté tel qu'il l'a connu et que ce n'est en aucune façon une question de race ou de sexe (la preuve : les réactions aux castings de Wolverine ou de Wonder Woman!). Bordel si on m'adaptait le Seigneurs des Anneaux avec un cast en mode united color of bande de cons, je gueulerais (et d'ailleurs je trouve le cast de Wheel of Time ridicule) et apparemment ça ferait de moi un raciste.  ::)

Qu'une minorité ait une réaction haineuse ne signifie pas pour autant que les griefs des fans mécontents (et qui donc en général sont juste déçus, rien de plus) ne soient pas légitimes, d'autant qu'il y a un deux poids deux mesures évident vu qu'il est acceptable de changer l'ethnie ou le sexe d'un personnage si c'est un homme blanc, mais pas dans l'autre sens!

Et là conséquence de tout ça tu sais ce que c'est ? A force de prendre de ces prendre des remarques haineuses simplement parce qu'ils aimeraient leur oeuvre/personnage fétiche adapté fidèlement, ça amène plein de gens à se faire manipuler par les vrais nazillons du coup qui eux n'en on en rien à foutre de ça mais se serve de ça pour radicaliser des gens en les manipulant dès qu'on a un casting "ethnique".

Donc non c'est pas la même chose que les SJW qui veulent que l'actorat devienne le contraire de ce qu'il est censé être (y compris pour les voix entendons nous bien!) voire pour les plus extrêmes que les personnages blancs deviennent une minorité.

Et justement si Son s'en est pris plein la gueule des SJW aussi - c'est bien les SJW qui ont sorti des idioties comme quoi changer le sexe de Shaun était transphobe, homophobe ou j'en passe.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 13 août 2020 à 16:32:05
Heu Shaun transphobe, c’est un délire du chef otaku. Si ce gars est un SJW, je crois que je vis dans un monde alternatif. [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 13 août 2020 à 17:09:40
Pourtant, j'en ai vu plein utiliser l'argument "un mec sensible, androgyne, sans doute gay, et qui porte une armure rose, ça le fait pas trop auprès du public pudibond américain, aussi ils ont fait de Shun une fille non seulement pour une bête question de parité au sein du groupe de héros, mais aussi parce que c'est connu, les filles ça n'aime pas se battre et ça adore le rose. Donc en voulant se la jouer safe en faisant de Shun Shaun, c'est en fait terriblement sexiste/rétrograde/misogyne/homophobe/transphobe".

J'en ai vu des dizaines et des dizaines de réactions de ce genre, et pas qu'en français, loin de là (l'influence du chef otaku se limitant à un public francophone).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 13 août 2020 à 17:25:03
D'où le phénomène de plus en plus fréquent ou on n'arrive plus à faire la différence entre les SJW, les bon vieux gros raciste traditionnels et le petit rigolo de service qui sort un truc pour déconner mais qui est dépassé très vite car purée la réalité dépasse la fiction.  :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 13 août 2020 à 17:30:19
Donc en voulant se la jouer safe en faisant de Shun Shaun, c'est en fait terriblement sexiste/rétrograde/misogyne/homophobe/transphobe".
Effectivement, c'est vraiment consternant.
D'où le phénomène de plus en plus fréquent ou on n'arrive plus à faire la différence entre les SJW, les bon vieux gros raciste traditionnels et le petit rigolo de service qui sort un truc pour déconner mais qui est dépassé très vite car purée la réalité dépasse la fiction.  :o
Le petit rigolo de service devra prendre des pincettes et bien préciser en rouge, gras et en police 36 que "C'EST UNE BLAGUE !!!!" [:lol]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Prom le 13 août 2020 à 17:31:19
Et là conséquence de tout ça tu sais ce que c'est ? A force de prendre de ces prendre des remarques haineuses simplement parce qu'ils aimeraient leur oeuvre/personnage fétiche adapté fidèlement, ça amène plein de gens à se faire manipuler par les vrais nazillons du coup qui eux n'en on en rien à foutre de ça mais se serve de ça pour radicaliser des gens en les manipulant dès qu'on a un casting "ethnique".
Je vais être volontiers provocateur mais justement, le fait que la tendance conservatrice des fandoms geeks en fasse un terreau génial pour les nazillons, ça ne pose pas question ? Vraiment ?
Pourquoi est-ce si facile de radicaliser les fans de pop culture ? Je ne pense pas qu'il ait fallu gratter bien longtemps pour que ressortent les dégueulasseries sur le personnage de Rose dans Star Wars par exemple.
On peut gloser des heures sur le phénomène des "SJW" (que je déteste le détournement de ce terme par les fachos : à l'orgine, Superman, Batman et les X-men sont littéralement des Social Justice Warriors) mais les fandoms ne devraient-ils pas se remettre en question également ? Ce n'est pas juste une question de conservatisme : tu as quand même tout une frange de connards/connasses affirmés qui déversent leur haine de talibans même quand c'est fidèle à l'oeuvre originale (Black Panther = FC Wakanda) et ils sont particulièrement vocaux et on ne vient jamais leur casser les couilles non plus.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 13 août 2020 à 18:26:22
@Sergorn Tu sais, j'ai dit "pas QUE les SJW", justement parce que je suis conscient que des SJW ont aussi fait chié Son, mais les discours n'était pas les même entre les sjw et les autres. Ce que je voulais dire avec cet exemple, c'est qu'il faut pas ce voiler la face, tu as autant de SJW que de mec en face qui gueule l'inverse, Prom parlait de Rose de Star Wars et des attaques reçus par son actrice, tu as aussi des mecs qui ce plaignent à la moindre chose que fait Brie Larson (tous ça suite à son discours et la sortie de Captain Marvel), je veux dire, à partir du moment où Youtube est obligé de modifié son algorithme pour contrer une vague de vidéos haineuse à son encontre, c'est bien qu'il y a un soucis... Et ceux qui ont lancé ces vidéos, c'est loin d'être des SJW en l’occurrence.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 13 août 2020 à 19:00:02
En parlant de youtube et des autres sites qui doivent essayer de contrôle les taré de tout bord comment vont ils faire pour faire le tris dans un spectre d’extrémiste qui couvre l'ensemble des différents groupuscules? Ça va être une usine à gaz à gérer tout les éléments de langage récurrents pour les détecter.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 13 août 2020 à 19:19:07
J'en ai vu des dizaines et des dizaines de réactions de ce genre, et pas qu'en français, loin de là (l'influence du chef otaku se limitant à un public francophone).

Idem, j'ai même vu des réactions de ce genre chez des américains, alors qu'on sait que le fandom US de Saint Seiya est minuscule.  [:aie]

Citer
Tu sais, j'ai dit "pas QUE les SJW",

Oops.  :-[ J'ai loupé le "que" dans ta phrase. Mea culpa.  [:aie]

Citer
Et ceux qui ont lancé ces vidéos, c'est loin d'être des SJW en l’occurrence.

Bien entendu, mais t'as aussi ce genre de vidéos lancé par des SJWs ou assimilé. C'est un vraiment un problème des deux côtés (oui le bothside-ism c'est mal mais c'est tellement vrai :o)

Citer
Je vais être volontiers provocateur mais justement, le fait que la tendance conservatrice des fandoms geeks en fasse un terreau génial pour les nazillons, ça ne pose pas question ? Vraiment ?
Pourquoi est-ce si facile de radicaliser les fans de pop culture ? Je ne pense pas qu'il ait fallu gratter bien longtemps pour que ressortent les dégueulasseries sur le personnage de Rose dans Star Wars par exemple.
On peut gloser des heures sur le phénomène des "SJW" (que je déteste le détournement de ce terme par les fachos : à l'orgine, Superman, Batman et les X-men sont littéralement des Social Justice Warriors) mais les fandoms ne devraient-ils pas se remettre en question également ? Ce n'est pas juste une question de conservatisme : tu as quand même tout une frange de connards/connasses affirmés qui déversent leur haine de talibans même quand c'est fidèle à l'oeuvre originale (Black Panther = FC Wakanda) et ils sont particulièrement vocaux et on ne vient jamais leur casser les couilles non plus.

Oh mais évidemment que les fandoms devraient se remettre en question - je suis pas le dernier à critiquer le conservatisme exacerbé des fandoms surtout quand il vire au discours haineux (Y a une différence entre "j'aime pas qu'on fasse ça" et "ON VIOLE MON ENFANCE"), mais le soucis c'est qu'on arrive à un stade où toute personne en désaccord est tout de suite catalogué en nazillon/raciste/sexiste/homophobe/etc même quand il n'y a pas de raison - tiens on l'a justement très bien vu sur The Last Jedi où énormément de gens n'ont pas aimé le film était systématiquement catalogué ainsi même quand ils avaient les arguments, ce qui rend toute discussion autour tout à fait compliqué (plus récemment on a eu la même sur The Last of Us 2). Après c'est pas mieux de l'autre côté hein ou toute personne un minimum "progressiste" est immédiatement cataloguée de "SJW", "gauchiasse" ou autre... (là encore pour TLJ ou TLOU2, tu aimes tu te prends bien vite ce genre de noms). Alors que je pense que la majorité s'en fout de tout ça et veut juste de bons trucs, bien fait, bien écris etc et que quand c'est le cas ce genre de controverse est plus facilement oubliée.

Le soucis c'est qu'on donne bien trop de voix aux deux extrêmes alors que je suis convaincu que ça reste des minorités marginales (même si ne le nions pas, leur influence est grandissante et particulièrement sur les jeunes).

Enfin j'ajouterai que le problème est loin de se limiter aux trucs geeks même si je note qu'il y a cette tendance dernièrement à vouloir le faire croire (et notamment vis à vis à de la communauté vidéoludique qu'on essaye de faire passer comme ce truc majoritairement composé de gens toxiques et horribles, pire que tout etc....) alors que bon suffit d'aller lire n'importe quel commentaire ne n'importe quelle news pour voir à quel point ce genre de discours haineux sur les réseaux sociaux se généralisent, que les complotises de tout poil ont le vent en poupe, etc etc....  qui me fait penser que c'est tout internet qui est un terreau génial pour les extrêmes et est toxique personellement.

Citer
D'où le phénomène de plus en plus fréquent ou on n'arrive plus à faire la différence entre les SJW, les bon vieux gros raciste traditionnels et le petit rigolo de service qui sort un truc pour déconner mais qui est dépassé très vite car purée la réalité dépasse la fiction.  :o

Je crois que au fond c'est même pas une question de SJW, de nazillons, d'extreme droite, de gauchiasse ou de je ne sais, mais surtout une question que le net est rempli de connards haineux de tout bords qui veulent foutre la merde et que tout parte en couille.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 13 août 2020 à 19:47:06
Les problèmes de l'humanité seraient finalement vite résolus si on se débarrassait de celle-ci. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 13 août 2020 à 20:02:14
En effet, du coup ça devient de plus en plus difficile d'avoir des conversations sur le net, surtout avec de jeunes personnes j'ai remarqué.

Le Canadien qui a posté une longue vidéo de plus de deux heures pour prouver que Le Roi Lion n'est pas un plagiat du Roi Leo (sans nier pour autant que le film de Disney ait pu être influencé par l'oeuvre de Tezuka) a déclenché dans les commentaires des tonnes de commentaires très premier degré : "oh mon dieu, j'ai jamais regardé Kimba mais c'est super raciste comme dessin animé, et ça transmet un message pro-colonialiste, pro-suprématie blanche, pro-génocide, pro-violences sur enfants, pro-nécrophilie, pro-pédophilie, etc. Naturellement, comme lion est blanc il est forcément supérieur à tous les autres animaux de la jungle, bonjour le message véhiculé ! Les Japonais sont vraiment tordus, et ceux qui défendent cette purge doivent être eux-mêmes de gros racistes !"
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 13 août 2020 à 20:12:23
Ah c'est amusant d'entendre ça du roi Leo, créer par Tezuka, un japonais post Hiroshima (donc sous surveillance américaines), qui c'est inspiré de Disney, comme si les travers américains c'était reflété  [:trollface]
Non mais plus sérieusement, ça montre quand même que les gens juge sur l'image qu'il ce font plus qu'autre chose.

Pour la commu vidéoludique, il me semble quand même que le terme SJW vient justement de là avec le gamergate... Comme quoi, ça date pas d'aujourd'hui.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 13 août 2020 à 20:13:50
(https://www.hostpic.org/images/2008132342410114.jpg)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 13 août 2020 à 20:30:29
SJW est un terme qui existait avant le gamer gate. Le gamer gate l'a juste rendu mainstream.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 13 août 2020 à 20:43:04
Ah mais je ne niais pas que ça puisse exister. Tu sais, j'ai essayer de discuter avec un mec sur youtube une fois, par rapport à un passage d'une vidéo où l'on disait qu'il avait fallu attendre 18 films pour un noir et 21 films pour avoir une femme sur l'affiche d'un film du MCU, et où lui et d'autre ce plaignait comme quoi c'était bien assez... Il arrêtait pas d'utiliser le "go woke go broke" et ce plaignait d'une surreprésentation des LGBT dans les comics, quand je lui est demandé ce que voulais dire "go woke go broke", il m'a répondu qu'il fallait que les gens ce réveille si il ne voulait pas finir fauché... Alors que le vraie sens est que les entreprises qui sont woke (éveiller au problème sociétale), finissent broke (fauché). Bref, un mec qui te sort des phrase et un discours prédigéré sans connaitre le sens même de ce qu'il dit ou veut défendre. J'ai aussi vue des gens régir directe au trailer de Bird of Prey avec des "ghostbuster leur à pas servis de leçons", sous entendant qu'un film avec un main cast féminin serait forcément nul... Donc voilà, je suis bien conscient du nombre de débile et de haineux que peux contenir youtube et le net en général. Je vais pas revenir non plus sur les critiques totalement à coté de la plaque au moment de Knight of the zodiac, où une femme disait qu'elle aimais la représentation de la femme qui y était faite dans l’œuvre de base et que KoZ avait cassé ça. Bref, vaux mieux en rire dés fois ^^'.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 13 août 2020 à 20:53:49
Citer
une femme disait qu'elle aimais la représentation de la femme qui y était faite dans l’œuvre de base et que KoZ avait cassé ça.

Tu es tombé sur une fan de SM et de saint seiya.  [:aloy]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 13 août 2020 à 21:07:38
Je vais pas revenir non plus sur les critiques totalement à coté de la plaque au moment de Knight of the zodiac, où une femme disait qu'elle aimais la représentation de la femme qui y était faite dans l’œuvre de base et que KoZ avait cassé ça. Bref, vaux mieux en rire dés fois ^^'.
Il eût été marrant de lui demander ce qu'elle avait retenu de cette représentation, tiens. Parce que j'ai dans l'idée que sa mémoire en a occulté tous les aspects fan-service masculin bien gras pourtant visibles comme le nez au milieu de la figure, entre les armures bikini peu couvrantes (à l'exception notable de celle de June qui lui donne l'allure d'une dominatrice BDSM), et Athéna qui est toujours dans le rôle de la Demoiselle en Détresse. Et ne parlons pas de l'obligation du port du masque qui cache intégralement le visage. [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 13 août 2020 à 21:30:29
J'en ai vu des dizaines et des dizaines de réactions de ce genre, et pas qu'en français, loin de là (l'influence du chef otaku se limitant à un public francophone).
Donc dix fois plus écouté et représentatif que n’importe quoi dit en anglais sur StS, tu t’en rends compte ? [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 13 août 2020 à 21:31:40
Je peux essayer de retrouver la video si vous voulez ^^.

Edit : Ah voilà, en gros, elle trouve la règle des femmes chevalier "trop classe", et sous couvert de féminisme, en enlevant la règle du masque, on ne peux plus faire la distinction avec les saintia de Saintia Sho, qui celons elle, est comme Lost Canvas, parfait. En outre, c'est nul parceque Aiolos à l'air trop vieux pour son age dans le remake Netflix (mais pas dans l'animé de 86 apparemment) et que la série nous oriente trop sur Marine = Seika alors que dans le manga ce n'est pas le cas. Bref, une "fan" de Saint Seiya à n'en point douter ^^'.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 13 août 2020 à 22:50:59
Donc dix fois plus écouté et représentatif que n’importe quoi dit en anglais sur StS, tu t’en rends compte ? [:aie]

Je sais, je dis juste que le chef otaku et ses followers francophones sont très loin d'être les seuls à penser ainsi :

Esto no suena a inclusión, de hecho Eso no es correccion politica para nada, que justamente el caballero mas "femenino" haya sido vuelto mujer es una decisión totalmente patriarcal y machista que eclipsa las distintas posibilidades de la masculinidad que no siempre tienen que ser el tipo recio y duro, Shun era el más poderoso de todos (confirmado por kurumada en el manga)  y siempre nos mostró una vía diferente para actuar sobre cada situación. Me hubiera encantado que la mujer hubiera sido ikki o shiryu.

(Cela ne ressemble pas à de l'inclusion, en fait c'est tout sauf politiquement correct que précisément le chevalier le plus «féminin» soit devenu une femme. C'est une décision totalement patriarcale et machiste qui éclipse les différentes possibilités de la masculinité qui ne doivent pas toujours être Un gars pur et dur, Shun était le plus puissant de tous (confirmé par Kurumada dans le manga) et il nous a toujours montré une façon différente d'agir sur chaque situation. J'aurais aimé si la femme avait été ikki ou shiryu)

https://www.youtube.com/watch?v=uiGjtA3D2c4
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 13 août 2020 à 23:13:54
Sinon, pour revenir au Roi Leo, voilà jusqu'où va le niveau de connerie de ces SJW de merde  [:haha pfff]

(https://www.hostpic.org/images/2008140242140093.jpg) (https://www.hostpic.org/view.php?filename=2008140242140093.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 13 août 2020 à 23:18:57
On peut gloser des heures sur le phénomène des "SJW" (que je déteste le détournement de ce terme par les fachos : à l'orgine, Superman, Batman et les X-men sont littéralement des Social Justice Warriors)

Huuuuuuum, alors comment dire, pour la thèse de l'identité "SJW"... [:fufufu]

Ça me rappelle des gens qui soutiennent que les super-héros comme Captain America sont des SJW à l'origine (et que donc que ceux qui en ont marre des comics qui essayent de transmettre des messages progressistes au burin ne sont pas des vrais fans, comme quoi des puristes de mauvaise foi, on en trouve des deux côtés) parce qu'ils étaient représentés en train de frapper des méchants fachos comme les nazis, dont Hitler (les auteurs se vengeaient de manière assez personnelle de l'oppression des juifs en comics, on repassera sur l'universalisme du propos)... tout en oubliant à côté que ça publiait du spin-off avec Bucky (à l'époque où c'était un ersatz de Robin) accompagné de ses petits copains en mode "caricatures gentiment racistes" (même si là on peut dire qu'ils se rapprochent de l'essentialisation "bienveillante" dont peuvent faire preuve les SJW [:delarue6]) de noirs, d'irlandais, etc. Oh, et plus tard durant la Guerre Froide on a Captain America qui frappe des vilains méchants communistes, comme c'est bizarre ! Se pourrait-il que la pseudo-identité "progressiste/antifasciste" de nos super-héros favoris ne soit pas quelque chose de solidement ancré en eux, mais quelque chose qui change avec le temps (et selon les auteurs, pour ceux qui arrivent à s'imposer sur l'écriture des personnages) et une généreuse dose d'opportunisme et de morale hypocrite ? [:aku3]

Quant à Superman, si on est exact, ça a commencé comme une réponse pas super bien documentée aux écrits de Nietzsche avec un Superman qui joue dans le registre méchant super bateau, donc bon... Et le Superman du début, on ne peut pas non plus dire qu'il s'intéresse de si près aux vrais problèmes de la vie réelle à part de sages généralités/banalités, des combats hors-sol et de la pose de pansements sur des plaies béantes (à part si on considère que les SJW sont des experts en la matière [:delarue6]).


Bref, c'est pas non plus ça, attention. Y a bien les X-Men qui peuvent honnêtement s'en rapprocher, mais sinon le reste c'est plus que discutable. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 14 août 2020 à 01:09:16
L'argumentation devient débile dès qu'elle est idéologique ; en fait scénaristiquement la sensibilité de Shun en faisait un mec intéressant, mais là on a juste une fille comme les autres : ce n'est pas illégitime (ce qui nous placerait sur le plan de l'idéologie) c'est juste moins riche (plan du jugement artistique qui n'en a rien à faire de la morale ou de la politique)
De même qu'autant en emporte le vent est intéressant car ça nous montre une petite fille à papa qui doit apprendre à se débouiller sans ses esclaves, en faire une histoire bien pensante, façon Simpson (l'anime le plus PC du moment dans ses dernières moutures ) qui s'émouvrait du sort des esclaves serait d'un ennui mortel. De même encore plus le personnage est éloigné de la personnalité réelle de l'acteur, plus la perfomance est intéressante, sinon à quoi bon?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 14 août 2020 à 07:15:17
Pour Shaun... Ce qui était fort amusant, c’était de voir à quel point d’un coup tout le monde aimait Shun. Fort surprenant quand on est fan de Shun. Et d’ailleurs miraculeusement des gens qui haïssaient le perso se sont mis à le porter aux nues en répétant les arguments que les fans de Shun répètent depuis des années. Ah ils écoutaient donc. Il n’en avait donc rien à faire auparavant tant que le kiki d’un perso masculin n’était pas encore en danger.
Bien sûr qu’il y a eu de vrais fans de Shun n’étant pas pour Shaun avec des raisons fort valables. Raisons que je partage. Mais ils sont parasités par des menteurs. Des gens qui sont les premiers à traiter de Shun de femmelette où se lancer dans des diatribes homophobes. Ce sont d’ailleurs même ces gens-là qu’on a entendu le plus.

L’exemple de Shaun est en fait assez parlant de ces gens assez rétrogrades mais qui se mettent à soutenir des causes progressistes si elle soutient indirectement une de leurs peurs.
On devrait souvent plus étudier des réactions au lieu de s’exciter dessus avec nos idées reçues (et je m’inclus dans ce défaut).
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 14 août 2020 à 10:35:59
Y a une différence entre "j'aime pas qu'on fasse ça" et "ON VIOLE MON ENFANCE"
Après c'est pas mieux de l'autre côté hein ou toute personne un minimum "progressiste" est immédiatement cataloguée de "SJW", "gauchiasse" ou autre
Tu as raison, il n'y a plus de nuances. Même les personnes qui donnent leurs avis sur des choses qu'elles aiment ou non avec des argumentations sensées et détaillées sont systématiquement taxées de quelque chose.
Le soucis c'est qu'on donne bien trop de voix aux deux extrêmes alors que je suis convaincu que ça reste des minorités marginales (même si ne le nions pas, leur influence est grandissante et particulièrement sur les jeunes).
C'est mission impossible mais faudrait voir qui se cachent réellement derrière ce terme ? Mon avis est que ce sont juste, pour la grande majorité, des démagos qui font les malins et font genre pour se croire intelligent.
mais surtout une question que le net est rempli de connards haineux de tout bords qui veulent foutre la merde et que tout parte en couille.
C'est tout à fait ça quand je vois comment ces personnes déversent toute leur haine et aigreur sur des sujets totalement insignifiants en allant rapidement sur l’insulte et les menaces de mort, elles doivent vraiment avoir une vie passionnante.
Sinon, pour revenir au Roi Leo, voilà jusqu'où va le niveau de connerie de ces SJW de merde [:haha pfff] (https://www.hostpic.org/images/2008140242140093.jpg) (https://www.hostpic.org/view.php?filename=2008140242140093.jpg)
Non content de sa connerie, il s'est même ajouté un like derrière. [:pfff] Cela ne m'étonnerait même pas qu'il n'ait même pas vu l'oeuvre mais était pressé de balancer son énormité.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 14 août 2020 à 11:56:56
J'ai noté une grosse tendance dans les milieux "SJW" à s'en prendre au Japon et à la considérer comme un pays "problématique" et considérer que ce sont majoritairement des racistes et des pédophiles (!). Le must étant que je vois dans des commentaires du genre "Attention si quelqu'un à un avatar tiré d'un anime c'est une personne à surveiller".  [:onion sweat]

C'est un exemple type du genre de racisme qu'on voit dans cette espèce "d'ultra gauche radicale" (sic) avec l'antisémitisme plus ou moins voilé qu'on y trouve. Ca masque ça haine sous couvert de "justice sociale". C'est assez terrifiant et ça ne fait que du mal au vrai progressisme social.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 14 août 2020 à 12:24:25
J'ai aussi remarqué que si le Japon est vu comme un pays de pédophiles, l'Europe est vu comme un région du monde majoritairement islamophobe. Et l'islamophobie étant du racime (sic), l'Europe est donc majoritairement raciste envers les musulmans.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 août 2020 à 12:51:45
Le must étant que je vois dans des commentaires du genre "Attention si quelqu'un à un avatar tiré d'un anime c'est une personne à surveiller".  [:onion sweat]

-Sergorn
[:chiyo1] Sérieux, ils devraient se faire soigner, ceux-là... [:daria]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 14 août 2020 à 13:24:50
Quand on frôle une marée noire... à cause d'une fête d'anniversaire et d'un bateau qui n'arrive pas à capter le wifi... [:aku4] [:daria] [:ok]
https://splash247.com/birthday-party-and-quest-for-wifi-revealed-in-lead-up-to-wakashio-grounding-off-mauritius/
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 août 2020 à 13:33:13
Quelle bande de sombres crétins... [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 août 2020 à 13:46:43
Sans. Dé. Co. Nner ???
 [:pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 14 août 2020 à 14:05:28
https://twitter.com/Conflits_FR/status/1294181445624365056

Je sais pas trop ce que ce compte vaut concrètement.
Mais si ça s'avère vrai, ça va donner du grain à moudre à Trump.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 août 2020 à 14:12:46
S'il en fallait une, voilà la preuve que TikTok n'est qu'un gros spyware. [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 août 2020 à 14:14:14
Les gens confient "volontairement" (ou tout du moins de leur plein gré) toute leur vie à Google, Apple, Microsoft, Facebook et consort, alors Tiktok qui volerait les données personnelles, ça ne m'émeut pas des masses...

Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 14 août 2020 à 14:24:39
Je sais pas trop ce que ce compte vaut concrètement.
Apparemment c'est des étudiants qui reprennent des dépêches mais qui ne les vérifient pas toujours, au risque de se vautrer lamentablement et de s'être fait taper sur les doigts plusieurs fois par des journalistes.
https://www.arretsurimages.net/articles/conflits_fr-le-compte-twitter-qui-se-croyait-fiable
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 14 août 2020 à 14:52:13
@Mysthe, je viens de lire ton post à propos de Shun: je n'aurais pas dit mieux, ni aussi bien résumé la situation que toi! Ceux qui ont traité Shun de femmelette, ou Dieu-je-ne-sait quoi, m'ont toujours fait bondir par le passé. Dire le contraire serait un mensonge. Ton post m'a fait énormément plaisir, et beaucoup de bien! Merci!
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 14 août 2020 à 17:08:30
Apparemment c'est des étudiants qui reprennent des dépêches mais qui ne les vérifient pas toujours, au risque de se vautrer lamentablement et de s'être fait taper sur les doigts plusieurs fois par des journalistes.
https://www.arretsurimages.net/articles/conflits_fr-le-compte-twitter-qui-se-croyait-fiable

Merci beaucoup !
C'est que généralement, ils n'en font jamais trop, ils sont brefs, etc ...
Mais donc, ils ne sont pas toujours viables !
Oki d'oki !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 14 août 2020 à 18:05:32
Après dans ce cas précis ça reprend une info du Wall Street Journal.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 15 août 2020 à 21:38:20
Ce sont les vacances et les stagiaires chez LCI s'emmerdent. Alors ils pondent des sujets délirants...

https://twitter.com/LCI/status/1294499360273817600

Cet intertitre m'a rendu fou : "Possible, mais vraiment utile ?"
"Exercer un mandat électif n'est pas une profession" : bah oui, être sénateur, c'est du volontariat :o.

Et ce passage : "Priver à vie une personne de la possibilité d'avoir un mandat (même celui de simple conseiller municipal à Trifouillis les 3 églises, 479 âmes) irait un peu à l'encontre de nos grands principes". Oké, alors qu'on arrête de demander aux gens d'avoir aussi un casier clean quand ils cherchent du boulot ou veulent intégrer une branche professionnelle spécifique. Putain de merde.

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 15 août 2020 à 21:40:49
Quels manches à couille obscènes. [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 15 août 2020 à 22:02:08
Bon, après, perso, je suis contre le fait d'exiger un casier clean pour être élu (mais je suis aussi contre le fait de l'exiger pour d'autres jobs, hein).

Une personne a pu faire une connerie, une fois, a payé "sa dette à la société" puis "être revenu sur le droit chemin". C'est possible.
On peut avoir fait une connerie à 20 ans et être une personne respectable et valable à 40 ou 50 ans, par exemple.

Il y a (petite) connerie et (grosse) connerie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 15 août 2020 à 22:20:26
Oh pourtant, des petites conneries qui durent cinq décennies, ça existe.
Quelqu'un de ma famille envoyait des SMS à une jeune demoiselle qui prétendait être majeure.
Attention, lui-même n'a rien envoyé de salace, etc, alors qu'elle en face, ne se privait pas. (Les SMS, photos, ordinateurs,etc, ne mentent pas)
Mais elle était mineure, lui majeur.
Il doit payer pendant cinq ans une somme à la demoiselle qui semble être une jolie manipulatrice.
Et attention, rendez-vous chez le psychologue tous les six mois et inscrit dans un fichier pendant quelques décennies. Et ce n'est pas parce que c'est quelqu'un de ma famille que je dis ça, mais il est parfaitement saint d'esprit, normal, a un boulot, etc.
Bon, il joue à League of Legends et hurle comme un damné mais on peut pas tout avoir.
Bref, tout ça pour dire que même pour quelque chose du genre, les gens sont fichés à "vie", alors non, je sais pas, quand on veut montrer l'exemple, on se doit d'être clean.
Ou du moins, clean à un certain niveau.
Qu'un élu ait eu une amende pour une vitesse dépassée sur la route, ouais, bon ... d'accord.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 15 août 2020 à 23:45:42
Il y a (petite) connerie et (grosse) connerie.
Qu'est ce que tu nommes par petites conneries ?

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 15 août 2020 à 23:51:20
Faits de délinquance, petits délits ?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 16 août 2020 à 00:05:05
Bon, après, perso, je suis contre le fait d'exiger un casier clean pour être élu (mais je suis aussi contre le fait de l'exiger pour d'autres jobs, hein).

Une personne a pu faire une connerie, une fois, a payé "sa dette à la société" puis "être revenu sur le droit chemin". C'est possible.
On peut avoir fait une connerie à 20 ans et être une personne respectable et valable à 40 ou 50 ans, par exemple.

Il y a (petite) connerie et (grosse) connerie.
T’es au courant qu’il s’efface tout seul avec le temps ? (Bien sûr plus le crime est grave, plus ça prendra du temps, 3 ans pour une amende, 5 ans si tu as fait un peu de taule...)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 août 2020 à 00:15:04
Mais il y a une différence entre un casier vierge et un casier avec peine purgée, peut-être, non ?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 16 août 2020 à 07:59:29
Faits de délinquance ?
C'est pas trop l'apanage des élus ça, quand bien même certain(e)s se comportent comme tels :o

(à part peut-être les excès de vitesse parce que voler à l'étalage des pépitos ou brûler une poubelle, j'en doute :o)

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 16 août 2020 à 08:16:27
Les élus leurs crimes ils les font après avoir été élus. Harcèlement de secrétaire voir plus, abus de bien sociaux, corruption en tout genre ...  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 août 2020 à 10:15:47
ou brûler une poubelle, j'en doute :o)
Brûler le local d'un élu de l'opposition ou rival, oui par contre.  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 août 2020 à 10:18:43
T’es au courant qu’il s’efface tout seul avec le temps ? (Bien sûr plus le crime est grave, plus ça prendra du temps, 3 ans pour une amende, 5 ans si tu as fait un peu de taule...)
Ah non, je l'ignorais.

Ce que je veux dire, c'est :
Une personne peut faire une connerie à 20 ans. Du genre, rouler à 200km/h sur l'autoroute après avoir fumé un joint et/ou picolé. Ou piquer un I-Phone dans un magasin.
Je trouverais ça "abusé" que, pour ces faits, cette personne ne puisse pas, des 10aines d'années, se présenter en tant que Conseiller Municipal de son village.
La "condamnation (sociale) à perpétuité " pour n'importe quel acte passé, quelque soit sa gravité, c'est très dans l'air du temps, très "réseau sociaux". Et ça me chiffonne.

Après, un (déjà) élu qui fait une connerie pendant son mandat, c'est autre chose.
Une fois élu, on fait gaffe, on "montre l'exemple"

Au demeurant, vous semblez faire une simplification dans le terme "élu" : un Conseiller municipal d'un bled de 60 habitants est un élu, hein ; ce n'est pas forcément un maire, un député ou un sénateur...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 16 août 2020 à 10:47:04
Pour rappel, avoir fumé un joint ado une fois peut grandement vous complexifier l'entrée aux US même en simple touriste longtemps après.

Ah, et copier un CD emprunté à un ami, c'est de la contrefaçon et c'est un délit, avec tout ce que cela implique. Alors quand on pense qu'une bonne partie de la population aurait mérité de faire de la taule, les discours moralisateurs sur les élus me font rire jaune.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 août 2020 à 13:36:55
Alors maintenant le masque est un outil de contrôle et de surveillance... [:facepalm]
https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-des-puces-integrees-dans-des-masques-mais-pour-quoi-faire-15-08-2020-8368305.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: l_ecureuil le 16 août 2020 à 13:39:18
Quelle surprise, le vaccin russe suscite de gros doutes.

https://www.lepoint.fr/sante/vaccin-russe-c-est-une-honte-rien-n-a-ete-fait-dans-les-regles-12-08-2020-2387588_40.php?#
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 16 août 2020 à 14:15:01
Pour rebondir sur l'article posté par Rincevent:

Citer
« Il y a le fantasme d'un contrôle et d'un puçage de la population, pour nous contrôler, pour nous tracer, nous géolocaliser, soit également pour amorcer une phase de transhumanisme."

Que s'appelerio: "le smartphone avec lequel tu postes tes angoisses, Ducon."
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 août 2020 à 14:27:13
Alors maintenant le masque est un outil de contrôle et de surveillance... [:facepalm]
https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-des-puces-integrees-dans-des-masques-mais-pour-quoi-faire-15-08-2020-8368305.php
Mais, bien sûr, tout-à-fait...

Quelle surprise, le vaccin russe suscite de gros doutes.

https://www.lepoint.fr/sante/vaccin-russe-c-est-une-honte-rien-n-a-ete-fait-dans-les-regles-12-08-2020-2387588_40.php?#
Oh bah merde, alors ! Ça me scie les pattes, ça !  [:petrus]

Pour rebondir sur l'article posté par Rincevent:

Que s'appelerio: "le smartphone avec lequel tu postes tes angoisses, Ducon."
Je ne l'aurais pas mieux dit !  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 août 2020 à 16:28:39
Et que sera la prochaine connerie de ces crétins de complotistes ? D'affirmer qu'il y a dans le papier toilette des puces qui analysent ce qui sort de nos intestins ?  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 16 août 2020 à 16:37:44
Dans les chasses d'eau voyons.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 août 2020 à 16:40:07
Dans la chasse d'eau c'est trop facile, il y a assez de place pour ça. :o Pourtant c'est connu que les complotistes aiment coller des puces dans les objets qui sont trop petits pour en contenir une. [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 16 août 2020 à 17:54:28
Dans chaque molécule d'eau alors.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 16 août 2020 à 18:02:06
On ne rappelera jamais assez les dangers du monoxyde de d'hydrogène.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 août 2020 à 18:37:00
Dans les chasses d'eau voyons.  :o
Bah, y a bien des équipes qui ont analysé la concentration en substances illégales des eaux usées de certains quartiers...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 août 2020 à 09:27:02
https://www.huffingtonpost.fr/entry/schiappa-et-maracineanu-denoncent-ce-tweet-insultant-de-winamax_fr_5f38ffedc5b65bbd8c8e6c5a

Insultant, ok. [:pfft] Homophobe, je ne vois pas en quoi. [:fufufu] "Vulgaire" est plus approprié.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 août 2020 à 09:31:46
C'est sexiste et honteux tout ça.

La sodomie n'est pas limitée homos. :o  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 17 août 2020 à 10:53:41
C'est exactement la remarque des gens qui défendent Winamax.
Y a même mieux :
https://twitter.com/WinamaxSport/status/1294752105845198849
Le CM Winamax qui s'en branle complètement.  [:lol]

Par rapport à ce que les types lui disent.
En même temps, ouais, la sodomie, c'est pour tous.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 17 août 2020 à 11:05:39
Oui enfin les gens, on sort du « on est plus haut que tout ça » Bien sûr que traiter les gens d’enculés est une insulte homophobe et oh scoop, le milieu des fans de foot est gangrené d’homophobie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 août 2020 à 11:15:36
Oui enfin techniquement cette pub ne traite personne "d'enculé". :o

Qu'on considéré que que traiter quelqu'un en ces terme soit homophobe, OK. Là on parle "d'effectuer" l'acte, ce qui est une nuance pour le moins importante.  [:aie]

Donc vulgaire oui. Puéril aussi. Homophobe non.

Du coup le coup de gueule de Schiappa parait à côté de la plaque dans ce contexte.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 août 2020 à 11:17:48
Cette insondable vulgarité me transporte d'indifférence.  [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 17 août 2020 à 11:47:38
Du coup le coup de gueule de Schiappa parait à côté de la plaque dans ce contexte.
Au moins une chose que l'on ne peut pas enlever à Schiappa, c'est sa constance dans ce domaine.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 17 août 2020 à 11:51:35
Nan mais ils sont pas malin. Quand un idiot sort un "Espèce d'enculé" il faut répondre "Pourquoi? T'es jaloux? On peu arranger ça."  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 août 2020 à 12:07:22
En Bélarus après les manifestations... les manifestant nettoient.  [:aie]

https://twitter.com/i/status/1295012928014422017

C'est pas en France qu'on verrai ça :))

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 août 2020 à 12:28:56
Si si, c'est assez fréquent qu'en France les manifestants ramassent ce qui traîne, mais pour le jeter sur les flics. C'est dingue le nombre de pavés qui traînent sur la voie publique. :o
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Joan82 le 17 août 2020 à 12:39:11
Au moins une chose que l'on ne peut pas enlever à Schiappa, c'est sa constance dans ce domaine.
Faut croire qu'elle est payée à la déclaration vu leur nombre récurrent. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 août 2020 à 13:13:11
Ou bien elle débite des conneries sans arrêt parce qu'elle croit pouvoir convertir la connerie en énergie. [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 17 août 2020 à 15:57:53
Certains font la comparaison avec les français.
Mais faudrait la faire avec les américains aussi.
Comme quoi, on peut manifester sans aller piller les magasins.
Et pourtant, dans les deux cas, la police veut ta mort (oui oui, y a des articles/témoignages des manifestants qui sont bien effrayants à ce sujet).
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 août 2020 à 17:34:40
Oui enfin les gens, on sort du « on est plus haut que tout ça » Bien sûr que traiter les gens d’enculés est une insulte homophobe et oh scoop, le milieu des fans de foot est gangrené d’homophobie.

C'est surtout que les fans de foot sont majoritairement, du moins pour certains d'entre eux, de gros beaufs, donc rien de bien surprenant...

*fixed
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 17 août 2020 à 17:38:06
Les fans d'animes sont des ados attardés déviants et asociaux ?  [:mouaisok]
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 17 août 2020 à 17:51:19
Oui enfin les gens, on sort du « on est plus haut que tout ça » Bien sûr que traiter les gens d’enculés est une insulte homophobe et oh scoop, le milieu des fans de foot est gangrené d’homophobie.

Je ne suis pas forcément en désaccord, mais par contre quand Angèle fredonne "laisse-moi te chanter, d'aller te faire mmmmmmh" (alors que bon, tout le monde a compris), là ça devient progressiste  [:uguh]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 août 2020 à 17:53:37
Et puis quoi, encore? Il ne manquerait plus que ça! Nous sommes ni attardés, ni déviants. Nous avons juste gardé notre âme d'enfant, @Telescopium. Rien de mal à cela. Je suis fan d'animes, et de la vocaloid Megurine Luka. Et je m'en sors plutôt très bien! Ne t'en fais pas!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 17 août 2020 à 18:08:44
AH NAN !
J'assume totalement ma déviance à moitié zoophile en vue de mon admiration envers les demoiselles à moitié humaines.  [:hurle]
Merci bien !  :o
(Je pense qu'il plaisantait au cas où !)
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 17 août 2020 à 18:10:56
C'est surtout que les fans de foot sont majoritairement de gros beaufs, donc rien de bien surprenant...
Ils sont au contraire minoritaires mais le fait qu'ils soient totalement irrécupérables et aient beaucoup de poids dans les clubs donnent l'impression que la majorité des fans de foot sont comme ça.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 août 2020 à 18:11:57
Bien dit, @ShiroiRyu!
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 août 2020 à 18:14:43
Ils sont au contraire minoritaires mais le fait qu'ils soient totalement irrécupérables et aient beaucoup de poids dans les clubs donnent l'impression que la majorité des fans de foot sont comme ça.

Sans doute. Mais pour avoir pas mal traîné dans le milieu du foot pendant de longues années (un sport que je pratiquais étant jeune), c'est vraiment pas l'impression que j 'en ai eu  [:mouaisok]

Et je le regrette, d'ailleurs. Parce que de tous les sports que j'ai pratiqués, il n'y a guère que pour le foot que j'étais constamment confronté à cette agressivité (avec menace de cassage de gueule et tout) et cette "lourdeur" de la part des fans.

Pour les animefans, je ne me prononcerai pas, je connais trop peu le milieu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 17 août 2020 à 18:24:19
Sans doute. Mais pour avoir pas mal traîné dans le milieu du foot pendant de longues années (un sport que je pratiquais étant jeune), c'est vraiment pas l'impression que j 'en ai eu  [:mouaisok]
Cela dépend peut-être des villes mais, à Nantes, on est plutôt bien lotis même si, certaines années, une petite poignée d'abrutis a causé du tort au club. Ils voulaient juste aller faire la peau au président. [:homer1]
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 août 2020 à 18:25:49
Ils sont au contraire minoritaires mais le fait qu'ils soient totalement irrécupérables et aient beaucoup de poids dans les clubs donnent l'impression que la majorité des fans de foot sont comme ça.

C'est comme dans les fandoms en fait, c'est les pire qu'on entend et qu'on voit le plus.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 août 2020 à 18:34:30
Ça doit être comme ça partout. Comme si s'impliquer dans quelque chose poussait certains à ne plus tolérer le moindre truc qui n'aille pas à 100 % dans leur sens. Et ça vaut pour la politique, le sport, la culture au sens large, la religion n'en parlons pas...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 17 août 2020 à 18:37:00
Et je le regrette, d'ailleurs. Parce que de tous les sports que j'ai pratiqués, il n'y a guère que pour le foot que j'étais constamment confronté à cette agressivité (avec menace de cassage de gueule et tout) et cette "lourdeur" de la part des fans.
J'ai aussi l'impression que le foot est l'un des rares sports à susciter une telle violence et haine, j'ai connu certaines personnes très sympathiques et être sensées dans leur quotidien mais se transformer et devenir d'autres personnes quand il s'agissait de foot.
C'est comme dans les fandoms en fait, c'est les pire qu'on entend et qu'on voit le plus.
Pas mieux que Rincevant, c'est malheureusement le cas dans la plupart des domaines. [:sweat]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 août 2020 à 18:39:05
Bah, ça craignait dans ma petite ville de province, mais aussi à Metz là où j'ai fait mes études. Valait mieux ne pas sortir les soirs où le FC Metz jouait et pire, perdait. Ça virait à la baston et l'ambiance était électrique en ville. Je parle même pas de la coupe du monde avec rixes à répétition, dégradations, les esprits échauffés en permanence, l'hostilité et l'incompréhension en face quand tu as le malheur de dire que tu ne suis pas l'événement parce que le foot, ça ne t'intéresse tout simplement pas.

Cela étant, là où je me suis vraiment senti en insécurité, c'était à Sheffield en Angleterre. Il y avait des flics partout les soirs de match et on sentait qu'il fallait pas grand chose pour que ça dégénère.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 17 août 2020 à 18:51:27
Perso, je suis allée assister à un match de foot de l'AS Roma il y a quelques années, au Stadio Olimpico de Rome, toute seule comme une grande.

Eh bien, autant je me suis fait emmerdée par un mec lorsque je visitais la ville dans la journée, autant dans le stade et même sur le chemin pour y aller et en revenir, personne n'est venue me faire chier. Les gens, ils étaient là pour voir le match, encourager leur équipe et c'est tout. Et pourtant, les tifosi, c'est pas les derniers pour balancer des scooters des tribunes (véridique. :o ).

Et on parle tout de même de l'Italie et sa culture machiste. Comme quoi, faut vraiment pas mettre tous les supporters de foot dans le même panier. :D

Après, pour rebondir sur le tweet, je suis carrément surprise que ce genre de publicité ait pu passer. Je sais que c'est coutumier dans le monde du foot de balancer ce genre d'insulte et que Winamax est destiné à un public majeur, mais tout de même. Plus qu'homophobe, c'est surtout extrêmement vulgaire. [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 août 2020 à 18:59:00
Ça doit être comme ça partout. Comme si s'impliquer dans quelque chose poussait certains à ne plus tolérer le moindre truc qui n'aille pas à 100 % dans leur sens. Et ça vaut pour la politique, le sport, la culture au sens large, la religion n'en parlons pas...
@Rincevent : A la lumière des récents événements, on peut ajouter la médecine à cette liste. :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 17 août 2020 à 19:00:53
Cela étant, là où je me suis vraiment senti en insécurité, c'était à Sheffield en Angleterre. Il y avait des flics partout les soirs de match et on sentait qu'il fallait pas grand chose pour que ça dégénère.
Tu y étais dans les années 90 ? Le problème du hooliganisme fut particulièrement inquiétant pendant des années. Il a été réglé dans les gros clubs mais est toujours présent dans les petits clubs.
A Nantes, c'est particulièrement violent lorsque Saint-Étienne vient jouer. Les supporters des deux équipes se haïssent et se donnent rendez-vous pour aller se battre à côté du stade.
Je me souviens d'une fois où on avait bien flippé. On était trois et 15 supporters du Psg sont venus nous voir et nous demander si on était supporters de Nantes et si on voulait se battre parce que c'était marrant.
Heureusement que l'on avait pas de maillots ou d'écharpes car on aurait pu prendre cher.
Pour être allé à Rome, Turin, Parme et Florence, je n'ai jamais eu le moindre souci au stade.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 17 août 2020 à 19:04:09
@Samantha Rosenwood, comme l'a dit ShiroiRyu, je ne pense évidemment pas ce que j'ai écrit. Je faisais le parallèle entre l'image de beauf souvent plaquée sur les fans de foot et celle de déviants qui colle aux fans d'animes. Dans un cas comme dans l'autre, il y a de vrais cas mais ce sont des minorités voyantes.

Je ne crois pas que le foot soit le seul sport concerné, c'est celui dont c'est le plus évident car populaire et répandu, il y a plus d'occasions que ça se produise. Dans le Sud-Ouest, le rugby est populaire et les mêmes problèmes se retrouvent, particulièrement au niveau amateur. Au Canada, le hockey a dechainé les passions par le passé, les joueurs n'étant clairement pas les derniers à donner l'exemple. J'ai le souvenir d'un arbitre de hockey qui s'était excusé après un match d'avoir interrompu une bagarre ! [:aie]

Tout ça pour dire que venant d'une ville avec une culture foot développée, les agissements de certains et la généralisation qui en découle me font mal. En France, même les ultras se sont bien calmés depuis une dizaine d'années, même s'il y a encore des problèmes.
Cette image fait en revanche les affaires de politiciens qui se font bien voir à bon compte, comme pour les jeux vidéo par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 août 2020 à 19:07:12
Tu y étais dans les années 90 ?

Ouaip, j'y suis allé plusieurs étés consécutifs pour améliorer mon anglais, dont l'année où il y a eu des gens piétinés et écrasés contre les grilles. Et ma famille d'accueil habitait à quelques centaines de mètres du stade en question. En rentrant de mes cours, le soir, je n'en menais pas large  [:shinobu1]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 août 2020 à 19:14:26
Les supporters des deux équipes se haïssent et se donnent rendez-vous pour aller se battre à côté du stade.
Je me souviens d'une fois où on avait bien flippé. On était trois et 15 supporters du Psg sont venus nous voir et nous demander si on était supporters de Nantes et si on voulait se battre parce que c'était marrant.
Je veux bien admettre qu'il y a des fans tout à fait normaux et respectueux mais là c'est carrément un voyage au Mongolistan. [:aku4]
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 17 août 2020 à 19:29:57
Je veux bien admettre qu'il y a des fans tout à fait normaux et respectueux mais là c'est carrément un voyage au Mongolistan. [:aku4]
Dans ces cas là, le stade de la débilité a été allègrement franchi.
Ouaip, j'y suis allé plusieurs étés consécutifs pour améliorer mon anglais, dont l'année où il y a eu des gens piétinés et écrasés contre les grilles. Et ma famille d'accueil habitait à quelques centaines de mètres du stade en question. En rentrant de mes cours, le soir, je n'en menais pas large  [:shinobu1]
En 91, il y avait eu la catastrophe de Liverpool où 96 personnes avaient été tuées dans le stade à cause d'un mouvement de foule. :'(
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 août 2020 à 20:13:52
Wuhan, été 2020. Yolo ! [:uguh] L'avantage c'est qu'eux ne risquent pas de manifester pour défendre leur liberté, hein ?! [:delarue4]
https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-a-wuhan-berceau-du-covid-19-une-mega-fete-techno-fait-polemique_4077463.html

https://mobile.twitter.com/ABSCBNNews/status/1295280255415001088
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 17 août 2020 à 20:15:41
Cette image fait en revanche les affaires de politiciens qui se font bien voir à bon compte, comme pour les jeux vidéo par exemple.

Tu l'aurais pas dit, j'aurais justement parlé de ça. Quand tu voit tous les "protecteur" de l'enfance dire que le jeux vidéos rends violent, bah plus que le sport apparemment hein ^^'. Mais bon on vas pas revenir sur eux, il y a quelque décennies, c'était les jdr comme Donjons et Dragons qui pervertissait la jeunesse... Tous comme le rock à une autre époque. C'est amusant comme ça ce répète et que les génération ayant grandis avec un mouvement culturel "diabolique", deviennent des parents qui ont des enfants grandissant avec un autre mouvement culturel "diabolique", mais l'ancien mouvement est maintenant accepté par tous. Ce genre de "protecteur" doit vraiment pas être fortiche en histoire donc.

Edit : Au passage, je rejoint @ShiroiRyu  du coté de la lumière de la force de la déviance (Monster girl forever  :o)
Pour Wuhan, on peux ce rassurer en ce disant qu'au moins il peuvent ce laver les mains assez facilement  [:aie] (et pas que les mains).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 17 août 2020 à 20:48:28
Les femmes avec un casque oreilles-de-chat, ça compte ? :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 18 août 2020 à 10:06:10
Pour la présidentielle américaine, les hostilités sont ouvertes ! [:okita]

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/presidentielle-americaine-michelle-obama-s-en-prend-a-donald-trump-a-l-evidence-depasse-en-ouverture-de-la-convention-democrate_4077997.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 août 2020 à 10:26:21
Ce qui risque réellement de nuire à sa réélection c'est l'industrie pétrolière, en particulier du gaz de schiste, qui a été plombée par la crise du covid et le fait qu'il a sabré le budget de la poste, l'empêchant ainsi d'acheminer les bulletins de vote par correspondance. Hors, son électorat est plutôt âgé, donc moins susceptible de se déplacer et ça pourrait apparemment le mettre en difficulté en Floride.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 18 août 2020 à 14:36:14
Merci infiniment pour ta réponse, @Telescopium. Honnêtement, je m'en suis un peu douté, après coup. C'est vrai qu'il y a des cas, mais ils sont minoritaires. Merci, Mon Dieu!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 18 août 2020 à 15:05:32
https://twitter.com/WinamaxSport/status/1295663578536648704

Et voilà comment ça va faire encore plus de publicités.
Les gens ne comprendront jamais que le net, tu peux tenter ce que tu veux, si les gens sont décidés, ça reviendra.
Ah... Enfin bon, on a pas fini d'en parler. (Et je n'aide pas ! Mais ça prête à sourire)

EDIT : Oups Luc Besson qui voit l'ardoise de 45 millions d'euro disparaître.
C'est beau.  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Archange le 19 août 2020 à 06:54:11
Mate @Sergorn , le japon n'est pas a feu et a sang , pas ravage par covid-19 comme tu disais :o

Les gens circulent normalement dans la rue sans avoir a enjamber des piles de cadavres :o

Les magasins et restos sont ouverts :o

Pas de formulaires Macron.

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 19 août 2020 à 07:04:30
Mince, un message d'Archange !
Gloire à notre seigneur et maître !  :o

PS : Sinon, comme on s'en doutait, les animaux étaient de sortie avec la victoire du PSG.
J'en dis pas plus. ^^
D'ailleurs, je savais pas qu'ils mettaient des sons "ambiants" pour ceux qui regardaient à la télévision.
Cela doit être un peu bizarre et spécial de jouer dans un stade totalement vide...
Peut-être oppressant.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 août 2020 à 09:00:44
https://www.francetvinfo.fr/sante/alimentation/nord-des-centaines-de-produits-perimes-carrefour-retrouves-dans-la-foret-de-mormal_4078489.html

Quelqu'un va bientôt se faire virer avec pertes et fracas... :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 août 2020 à 10:56:40
La méga classe.  [:tsss]

Mate @Sergorn , le japon n'est pas a feu et a sang , pas ravage par covid-19 comme tu disais :o
On ne te croit pas, tu fais partie du complot visant à nous faire croire que les Japonais sont invulnérables et ne cèdent jamais à la panique.  :haha:

Citer
Les gens circulent normalement dans la rue sans avoir a enjamber en enjambant des piles de cadavres avec indifférence :o
Je pense que le Tokyoïte moyen est plus comme ça, non ?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 août 2020 à 10:59:51
https://www.francetvinfo.fr/sante/alimentation/nord-des-centaines-de-produits-perimes-carrefour-retrouves-dans-la-foret-de-mormal_4078489.html

Quelqu'un va bientôt se faire virer avec pertes et fracas... :o
Putain de gorets sans âme...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 19 août 2020 à 14:37:01
Mate @Sergorn , le japon n'est pas a feu et a sang , pas ravage par covid-19 comme tu disais :o

Les gens circulent normalement dans la rue sans avoir a enjamber des piles de cadavres :o

Les magasins et restos sont ouverts :o

Pas de formulaires Macron.
Est-ce que les chiffres du covid sont aussi fiables que les chiffres des agressions sexuelles au Japon ou que le caractère scientifique de la chasse à la baleine? Voilà qui nous rassurerait (ou pas...) :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 19 août 2020 à 16:17:04
Aaaah, le Brésil. Son soleil, ses plages, ses forêts, son foot et...

https://twitter.com/rahabika/status/1295527672068616193

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 août 2020 à 16:24:19
SAMBAAAAAAAAAAAAA ! [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 août 2020 à 16:43:26
Et y avait pas de lances à incendie pour leur faire fermer leurs gueules à ces sent-la-pisse ? [:tsss]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 19 août 2020 à 16:55:55
Il y a vraiment des p... de tarés !  [:homer1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: l_ecureuil le 19 août 2020 à 17:21:06
Ce n'est pas la première fois que des religieux s'opposent à un avortement de fillette violée dans ce pays.
Rappelez-vous en 2009 ...

https://www.20minutes.fr/monde/309185-20090309-avortement-petite-fille-9-ans-enceinte-jumeaux-secoue-bresil

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 19 août 2020 à 17:45:52
Tous les fous de Dieu ne sont pas tous enfermés, hélas!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 août 2020 à 18:38:32
Si je ne me retenais pas, j'irais leur faire rentrer dans la tête à coups de torgnoles les dangers, médicaux et autres, liés aux grossesses aussi précoces. :o

https://www.plan-international.fr/info/actualites/news/2016-09-23-causes-et-consequences-des-grossesses-precoces (https://www.plan-international.fr/info/actualites/news/2016-09-23-causes-et-consequences-des-grossesses-precoces)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 19 août 2020 à 18:51:48
Mais ils s'en fichent que la mère crève ou pas, faut absolument sauvé la vie du bout de truc qui deviendras peut être un bébé plus tard  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 août 2020 à 18:55:00
Je leur collerai des torgnoles jusqu'à ce qu'ils comprennent. :o

(https://yveshalifa.com/wp-content/uploads/2018/12/repetee_obelix.jpg)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 19 août 2020 à 20:35:20
Oui, il y a des claques qui se perdent!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 19 août 2020 à 23:25:15
Quoi qu'il en soit, c'est une immense violence pour cette fillette innocente et on ne peut que compatir et lui souhaiter de se reconstruire, de reprendre des forces.
Forcer les portes de l'hôpital, c'est une méthode violente qui se rajoute à tout le reste. Maladresse ou politique, les passions brésiliennes ne sont pas forcément celles auxquelles nous sommes habitués. L'image renvoyée n'est clairement pas bonne, j'espère au moins qu'il y avait une inquiétude sincère pour le bébé et de la compassion aussi pour la gamine, il ne faut pas l'oublier !

Je suis en général contre l'avortement, qui est un débarras d'un "problème" qui est tout de même un être humain tout aussi innocent, dès lors qu'il y a des solutions moins radicales. Néanmoins, ne pas vouloir laisser une gamine souffrir et mourir de cette façon, pire d'une fausse couche, suroisi le risque est très élevé, est évidemment humain et charitable, dans son sens premier de "prendre soin". La perte de l'enfant est également un traumatisme qui s'ajoute lui aussi au reste, c'est et doit rester un acte grave, un ultime recours, une arme atomique.
J'ai moi aussi envie de dire "qui suis-je pour juger ?". Le croyant y ajoutera surtout ses prières, pour tous, même si ça peut sembler dérisoire, c'est notre premier devoir.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 20 août 2020 à 07:25:37
Et y avait pas de lances à incendie pour leur faire fermer leurs gueules à ces sent-la-pisse ? [:tsss]

Personnellement, c'est pas avec une lance à incendie que je ferai le ménage...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 20 août 2020 à 09:43:33
L'élevage de l'horreur... [:chiyo1]

https://www.lefigaro.fr/conso/maltraitance-animale-l214-publie-les-images-du-pire-elevage-qu-elle-ait-eu-a-denoncer-dans-son-histoire-20200819 (https://www.lefigaro.fr/conso/maltraitance-animale-l214-publie-les-images-du-pire-elevage-qu-elle-ait-eu-a-denoncer-dans-son-histoire-20200819)

Le mot "horrible" n'est pas assez fort pour décrire les conditions innommables qui règnent dans cet endroit... [:wtf0] [:onion blah]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 août 2020 à 10:32:22
Je ne cliquerai pas sur ce lien, désolé.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 20 août 2020 à 11:23:12
A cause des images ou du Figaro ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 20 août 2020 à 11:47:24
Connaissant Rincevent, à cause des images. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 août 2020 à 11:48:06
A cause des images ou du Figaro ?
Les images. Le Figaro je suis habitué, mais la souffrance animale beaucoup moins.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 20 août 2020 à 12:35:27
Les images sont en fait une vidéo, pas de simples photos. Tu n'auras qu'à mettre la vidéo en pause.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 août 2020 à 12:44:42
Nan mais même, rien que le titre me dissuade de regarder.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 21 août 2020 à 07:15:26
Par contre, BFM, ça les a pas gêné plus que ça de passer les images, et de préférence, au moment où on bouffe sinon, c'est pas drôle, hein...  [:beuh]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 22 août 2020 à 08:42:10
Quand je parlais avec mon canadien et que j'essayais de lui expliquer qu'il n'y a pas de racisme/islamophobie systémique en France, tout en lui expliquant pourquoi les musulmans pouvaient parfois avoir mauvaise image à cause de certaines communautés exclusives, j'aurais voulu pouvoir le renvoyer vers cette histoire :
https://actu.orange.fr/france/besancon-une-adolescente-musulmane-tondue-et-frappee-pour-avoir-frequente-un-chretien-CNT000001sD0Eh.html

Voilà une famille à qui je souhaite de retourner fissa dans son pays, et une jeune femme à qui je souhaite d'être définitivement séparée de ladite famille...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 22 août 2020 à 09:38:27
Ce n’est pas une question de religion malgré les gros titres. C’est une Bosniaque en couple avec un Serbe, le vrai problème pour la famille...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 22 août 2020 à 09:51:58
Ca ne change rien à ce que je dis, j'ai parlé de communautés exclusives et ça vaut pour les groupes nationaux qui refusent de se mêler aux autres sur la base de leurs propres préjugés et qui importent leurs querelles. En l'occurrence, le fait que ce soit une famille musulmane peut pousser à une vision négative des musulmans dans leur ensemble, nonobstant les raisons de l'attaque.

C'est exactement la même chose que, par exemple, un Allemand chrétien qui tabasse un juif. Tu auras malheureusement automatiquement droit à des réactions sur les néo-nazis, même si le juif s'est fait tabasser parce qu'il a couché avec la copine du chrétien. Oui, les médias jouent un rôle dans cette perception, et c'est exactement ce que j'essayais d'expliquer à ce canadien.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 22 août 2020 à 11:10:20
Pauvre gamine. :(
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 22 août 2020 à 11:32:45
https://www.20minutes.fr/societe/2844083-20200821-disparition-estelle-mouzin-adn-partiel-fillette-retrouve-matelas-maison-ur-fourniret?

17 ans...
Mais elle va pouvoir reposer en paix, cette pauvre enfant.
Comme quoi, tout peut nous rattraper un jour.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 22 août 2020 à 12:08:24
Couple de déchets.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 22 août 2020 à 14:47:39
Et la famille va pouvoir enfin faire son deuil. Tout de même, dix-sept ans, c'est long...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 août 2020 à 21:00:04
Couple de déchets.
Euphémisme
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 23 août 2020 à 09:53:48
Au delà du traumatisme des parents d'avoir perdu leur enfant, et venu s'ajouter le calvaire de devoir attendre 17 ans pour connaître la vérité alors que ça aurait pu durer 5 mois. Dès juin 2003, les enquêteurs avaient soupçonné ce déchet mais avaient dû écarter la piste car il aurait eu un alibi pour avoir passé un appel téléphonique depuis la Belgique. Est ce que les enquêteurs ont réellement vérifié jusqu'au bout pour savoir si c'était vraiment lui à l'époque ? Bien des années plus tard, le déchet qui lui servait de compagne a révélé que ce n'était pas lui qui avait passé cet appel.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 août 2020 à 11:05:50
Aux Etats-Unis, il y a du rififi chez la famille Trump.

https://www.20minutes.fr/monde/2844755-20200823-etats-unis-donald-trump-cruel-menteur-selon-ur (https://www.20minutes.fr/monde/2844755-20200823-etats-unis-donald-trump-cruel-menteur-selon-ur)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 23 août 2020 à 11:07:51
Comme d'habitude depuis 4 ans quoi. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 23 août 2020 à 11:18:02
Donald Trump "cruel" et "menteur" ? Cela m'a tout l'air d'un pléonasme. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 23 août 2020 à 12:33:53
Bien fait pour leur gueule.  [:kred]
https://www.ouest-france.fr/bretagne/auray-56400/etel-plaisanciers-secourus-les-secours-pourraient-leur-reclamer-le-cout-de-l-intervention-6944204
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 août 2020 à 12:37:37
Bien fait pour leur gueule.  [:kred]
Je n'aurais pas dit mieux !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 août 2020 à 13:26:15
Clairement ! La navigation maritime n'est pas quelque chose à prendre à la légère, surtout à proximité des côtes ! :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: marquise le 23 août 2020 à 13:46:17
C'est pas comme si c'était signalé étant dangereux en plus.  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 23 août 2020 à 13:56:40
Il me semble que les maires de communes insulaires ont eu beaucoup de soucis cet été avec les touristes qui louaient des bateaux pour se poser n'importe où mais en particulier là où ils ne doivent pas aller (sites dangereux,  espaces de nidification protégés, etc.). [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Cedde le 23 août 2020 à 20:48:00
Voilà une famille à qui je souhaite de retourner fissa dans son pays, et une jeune femme à qui je souhaite d'être définitivement séparée de ladite famille...

Apparemment, tu vas être exaucé :

https://twitter.com/AFPStrasbourg/status/1297597996733956100
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 23 août 2020 à 21:06:50
Eh bah tant mieux !

Triste pour les enfants (parce qu'il y en a 4 autres je crois), je ne sais pas s'ils vont devoir partir avec ou peuvent être placés en France (la principale concernée n'ayant que 17 ans, je ne sais pas comment ça se passe), parce que les considérer comme mineurs isolés alors qu'on vient de dégager les parents à coups de pied au cul, ça fait bizarre.

edit : j'adore les commentaires. "Mais c'est pas lui qui décide, la séparation des pouvoirs est morte" ben techniquement, la décision a déjà été rendue avant cette histoire, hein, leur demande d'asile a été refusée...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 23 août 2020 à 22:58:00
Tain... c'est vraiment ce qui s'appelle mourir pour rien... Tout ça parce que les flics venaient disperser les gens voire distribuer quelques amendes. [:haha pfff]
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/08/23/mon-amie-est-morte-dans-mes-bras-a-lima-treize-morts-lors-d-une-soiree-d-anniversaire-interdite-par-le-couvre-feu_6049719_3210.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 24 août 2020 à 12:01:16
Bolsonaro se tire une balle dans le pied.  :D

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/bresil-bolsonaro-menace-un-journaliste-apres-une-question-sur-sa-femme-20200824
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 24 août 2020 à 12:05:22
La grande classe et l'élégance, comme toujours !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 24 août 2020 à 14:55:53
Sur ce point-là, il n'a rien à envier à Trump! Pour l'élégance, ils repasseront. Aucune éducation...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 24 août 2020 à 21:02:36
https://www.leparisien.fr/faits-divers/sarthe-un-veau-retrouve-mort-et-mutile-une-enquete-ouverte-24-08-2020-8372589.php#xtor=AD-1481423552
Pauvres bêtes.
J'espère qu'ils retrouveront les psychopathes.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 24 août 2020 à 21:05:17
Après les chevaux ça commence à me gaver... [:tsss]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 24 août 2020 à 21:09:32
Encore un peu de violence domestique ? Allez.

https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/08/24/une-mineure-flagellee-par-son-frere

Les deux premières lignes sont les seules visibles, mais ça suffit.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 25 août 2020 à 07:58:06
Un peu de verre cassé pour éviter à un bébé de finir cuit dans la voiture de ses parents en plein soleil.

https://fr.news.yahoo.com/video-policier-brise-vitre-voiture-surchauffee-sortir-bebe-145706396.html

Chapeau bas à ce policier ! [:jap]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 25 août 2020 à 08:37:36
Mais bordel comment ça peut encore se produire des trucs pareils ? Qui peut être assez demeuré pour laisser un mouflet dans une voiture par 40 fucking degrés ? [:onion no]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 25 août 2020 à 08:41:42
Y a vraiment des fois où je me dis qu'il faudrait un permis pour faire des gosses.  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 août 2020 à 09:16:37
Mutilation de bestiole, flagellation de gamine, cuisson oubli de bébé :
Eh beh, encore une belle ribambelle de déchets !


Y a vraiment des fois où je me dis qu'il faudrait un permis pour faire des gosses.  [:tsss]
Perso, ce n'est pas "des fois" que je me dis ça ! ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 25 août 2020 à 21:28:18
(Humour gris)

La jeunesse de Saori : sauvée au large du Sanctuaire par la famille Solo alors qu'elle jouait avec Jabu. [:lol]
https://www.sudouest.fr/2020/08/25/video-a-la-derive-sur-sa-bouee-licorne-une-fillette-sauvee-de-la-noyade-par-un-ferry-en-grece-7774079-4776.php

Plus de peur que de mal, heureusement.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 25 août 2020 à 23:46:14
https://www.francetvinfo.fr/animaux/bien-etre-animal/mutilation-de-chevaux-surpris-par-un-eleveur-deux-individus-armes-de-couteaux-prennent-la-fuite-dans-l-yonne_4084753.html

Bien ...
On se rapproche peu à peu.
Ils vont finir par les choper.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 août 2020 à 00:04:25
Et ça fait 18 ans que durent ces atrocités ! [:chiyo1] J'espère que les coupables vont prendre très cher. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 26 août 2020 à 06:45:44
18 ans ? [:chiyo1] [:what]

J'espère qu'ils vont prendre ces enflures.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 août 2020 à 07:44:49
Il est très possible qu'il ne s'agisse pas des mêmes personnes à chaque fois, ou qu'il s'agisse d'un groupe relativement important. [:fufufu] Et comme le souligne l'article, ils utilisent un instrument spécifique au milieu équestre et dont l'usage nécessite une formation : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tord-nez
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 26 août 2020 à 13:26:06
Le fait qu'il y en ait deux confirme ce que soupçonnait les enquêteurs : on est visiblement une bande très bien organisée et non un individu : le niveau de compétence dépasse de loin le défi internet, ou plutôt un défi tout court  (une des pistes privilégiées pourtant ; ou alors il y a un groupe qui se charge de les former à ces horreurs) , reste la secte (des tarés voulant rescussiter les védiques  holocaustes équins interdits par Asoka? Le côté indo européen nous amènerait donc plutôt vers des néo nazis que des satas qui n'ont jamais le cheval pour cible), la vengeance (peu crédible vue les cibles sans lien).
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 août 2020 à 13:45:13
18 ans ? [:chiyo1] [:what]

J'espère qu'ils vont prendre ces enflures.

@Rincevent : un autre article (https://mobile.francetvinfo.fr/animaux/bien-etre-animal/de-plus-en-plus-de-chevaux-sont-mutiles-ou-tues-voici-ce-que-l-on-sait-de-ces-attaques_4083671.html#xtref=https://mobile.francetvinfo.fr/animaux/bien-etre-animal/mutilation-de-chevaux-surpris-par-un-eleveur-deux-individus-armes-de-couteaux-prennent-la-fuite-dans-l-yonne_4084753.html) révèle que les premières affaires de ce genre remontent à 2002, même si la vague actuelle de mutilations a débuté en 2018.  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 26 août 2020 à 18:36:21
https://www.rtl.be/info/magazine/culture/-dix-petits-negres-best-seller-d-agatha-christie-change-de-nom-1239879.aspx?dt=08%3A40&fbclid=IwAR0iwdSRgVf6_5jpC4gPe_6EMiQeG7Cl8bwHsO8x9q5daZq9S5xpXvFKwhI

Rien d'anormal, il fallait s'en douter que ça arrive.
Le nom ne choque pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 26 août 2020 à 18:37:29
Va-t-on encore oser enseigner en cours "De l'esclavage des Nègres" de Montesquieu ?  [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 26 août 2020 à 19:56:23
Sachant que le titre original à fait abstraction du mot en N depuis 1940 avec l’accord d'Agatha, il n'y a vraiment pas de quoi s'offusquer. Mais bon les "on ne peux plus rien dire" et autre "encore de la censure" sont bien content d'avoir une nouvelle occasion de l'ouvrir  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 26 août 2020 à 19:59:09
Comment devra-t-on appeler le Monténégro, surtout ? :o Parce qu'on ne va pas non plus se mettre subitement à l'appeler Crna Gora, ça demande de la préparation.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 26 août 2020 à 20:02:30
Et le Cap Nègre ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 26 août 2020 à 20:03:25
Et Les Négresses Vertes ? :o

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 août 2020 à 20:27:28
Et le vomito negro (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fi%C3%A8vre_jaune) ? :o Quoique là, il y a un nom, mais si on se met à effacer le mot en N partout où on le trouve, va-t-on bientôt en faire autant avec tout ce qui risque d'offenser les asiatiques ? [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 26 août 2020 à 20:44:48
Et le vomito negro (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fi%C3%A8vre_jaune) ? :o Quoique là, il y a un nom, mais si on se met à effacer le mot en N partout où on le trouve, va-t-on bientôt en faire autant avec tout ce qui risque d'offenser les asiatiques ? [:trollface]

Comme je disait, c'est déjà le cas depuis belle lurette dans les versions anglaise, c'est pas nouveau donc :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 26 août 2020 à 20:57:01
Et donc parce que les anglo saxon le font on doit faire pareil ?

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 août 2020 à 21:22:25
Puisqu'il paraît qu'en tant que vilain blancs on doit s'auto-flageller... ::) :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 26 août 2020 à 21:28:46
C'est une modification qui a été faite il y a plus de 50ans avec l’accord de son auteure, pas un truc qui vient juste de ce passer, à part pour la france qui est en retard là dessus pour le coup. A part juste pour jouez les puristes en voulant garder le titre original, à quoi ça sert de la garder ? On vas renommer tous les bouquins Blade Runner en "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?" parceque c'est salaud d'anglophone on osé changé le titre mais que nous français on est rebelle donc on garde l'original ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 26 août 2020 à 21:32:39
La question serait plutôt : "pourquoi le nouveau titre n'est pas une traduction du second titre en anglais?"
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 26 août 2020 à 22:02:49
Ah ça... Vas comprendre le choix des traducteurs ou éditoriaux, on a bien eu, La vie d'Adèle, renommer Blue Is the Warmest Colour au USA, qui est la traduction du titre de la BD à l'origine du film, Le bleu est une couleur chaude (titre utilisé au Québec pour le coup). Sans compter des titres comme Seven Sisters, qui s’appelle What happen to monday ? au USA...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 août 2020 à 22:13:39
Apparemment ils veulent garder l'esprit du titre original, les "dix". Tandis que le titre anglais modifié reprend le dernier vers de la chanson.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 26 août 2020 à 22:38:47
C'est une modification qui a été faite il y a plus de 50ans avec l’accord de son auteure, pas un truc qui vient juste de ce passer, à part pour la france qui est en retard là dessus pour le coup. A part juste pour jouez les puristes en voulant garder le titre original, à quoi ça sert de la garder ? On vas renommer tous les bouquins Blade Runner en "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?" parceque c'est salaud d'anglophone on osé changé le titre mais que nous français on est rebelle donc on garde l'original ?

À part faire du politiquement correct ca sert à quoi de changer un titre qui a été ainsi pendant des décennies ?

Et ta comparaison à Blade Runner n'a pas de sens vu que le titre original EST "Do Androids Dream of Electric Sheep?" et que c'est sous ce titrée qu'on trouve le'bouquin en anglais.  [:???]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 26 août 2020 à 22:39:44
L'île sur laquelle (île au nègre) ça se passe avait été rebaptisée île du soldat, il m'eut surtout plutôt semblé judicieux d'appeler le roman "dix petits soldats" : considération purement littéraire et stylistique. Sachant que la décision vient de l'ayant droit et non de l'éditeur, pour le principe on a rien à dire.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 26 août 2020 à 22:44:57
Enfin, je ne sais même pas pourquoi j'interviens sur le sujet, perso j'ai le livre en anglais sous le titre "And then there were none", suivi de la mention "previously published as Ten Little Indians".

Mais ça me fait toujours sourire ce genre de démarche faussement progressiste. Ça permet surtout de s'acheter une bonne conscience à peu de frais, sans rien faire de concret. Changeons le titre d'un vieux bouquin publié à la fin des années 30, et hop le racisme et les discriminations disparaitront d'un coup de baguette magique  [:dawa]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 26 août 2020 à 22:50:45
C'est tout à fait ça. C'est une chose de vouloir faire disparaître un mot du langage courant, vouloir le faire disparaître d'oeuvre venant d'un autre temps parce que c'est plus politiquement correct, c'est pas pareil.

Genre je sais pas, y a de vieux épisodes de Star Trek où on parle "d'indiens" pour parler des natifs américains. Faudrait les censurer aussi ?

(Je passe aussi l'histoire du SJW qui avait une crise lors d'une visite en amérique latine en entendant le mot "négro" [:moule_bite])

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 26 août 2020 à 23:09:11
Regardez le docu sur Evergreen dispo sur youtube, et vous verrez qu'un bouquin qui change son titre n'est RIEN par rapport à la vague de progressisme américain qui arrive sur nous. Durée 50 minutes et dès la 10ème vous vous taperez la tête contre les murs, quand bien même le docu va crescendo 😄 bon visionnage <3

https://m.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 26 août 2020 à 23:17:14
Moi j'appelle même pas ça des SJW mais tout simplement des tartuffes.

Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 26 août 2020 à 23:18:29
À part faire du politiquement correct ca sert à quoi de changer un titre qui a été ainsi pendant des décennies ?

Et à quoi sert de garder ce titres alors qu'en anglais il a été renommé depuis des décennies ? Le livres est sortie en 1939, renommée "And Then There Were None" pour le publique américains en 1940 et en Angleterre à partir de 1980, mais il était passé sous le noms "ten little indians" avant ça puisqu'un film adaptant l’œuvre et sortie en 59, porte ce nom. En fait, il y a qu'en france que le mot Nègres reste depuis des décennies, dans les pays anglophones c'est même pas sur qu'il est duré 10 ans. Je dit pas que l'on doit à tous pris supprimer le mots de partout, mais pas quand il n'a pas d'utilité, en l’occurrence c'est le cas ici, le mots Nègres ne fait référence qu'a l'île qui a été ensuite renommée dans les version ultérieure, donc paye l'utilité du mots...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 26 août 2020 à 23:31:13
Citer
Et à quoi sert de garder ce titres alors qu'en anglais il a été renommé depuis des décennies ?


En anglais oui... pas en Français. Dans ce cas fallait changer ça à l'époque à la rigueur au lieu de faire genre maintenant en faisan fi de tout contexte ?

Tu réalises quand même que c'était déjà pour être politiquement correct que le titre (et le contenu) avait changé aux USA ?

Citer
En fait, il y a qu'en france que le mot Nègres reste depuis des décennies, dans les pays anglophones c'est même pas sur qu'il est duré 10 ans

En Angleterre le titre original, le nom de l'île, la chanson et les rimes ont gardé le terme "Nigger" jusqu'en 1985. Donc c'est un peu plus que "10 ans".

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 26 août 2020 à 23:36:28
Mais oui ça va loin. On prend tout littéralement au premier degré, on ne resitue plus dans le contexte de l'époque, on applique des codes moraux contemporains pour condamner une oeuvre du passé (alors que la "morale" est on ne peut plus fluctuante et change selon les lieux et les époques), et souvent on ramène tout à sa petite personne.

Je suis tombé sur le cul en voyant une vidéo d'un Afro-Américain qui fait toute une thèse sur les connotations ouvertement racistes de Dragon Ball. Avec comme exemple les quelques personnes noires représentées de façon caricaturale avec de grosses lèvres roses, voire pire reprenant le blackface en la personne de Mr Popo.

Sans chercher un seul instant à comprendre que Toriyama, comme beaucoup de Japonais, n'a sans doute jamais rencontré dans la vraie vie de personnes d'une autre origine ethnique (à plus forte raison dans son bled de rase campagne). Du coup, il s'est contenté de reproduire les stéréotypes raciaux terriblement datés qu'il a vus pendant des décennies par le biais de productions américaines (films, comics, dessins animés...). C'est tout simplement de l'ignorance de sa part, sans aucune intention malveillante.

Et ensuite ça part dans les théories fumeuses, les Saiyans qui sont sous la coupe de Freeza seraient une relecture de l'histoire américaine ("les Saiyans sont des singes, or les racistes nous assimilent à des singes. Ils sont à la solde d'un tyran qui les exploite tout comme nos ancêtres étaient à la solde de maîtres blancs tyranniques, bla bla bla).

Et le fin du fin, c'est ce genre de commentaires hallucinants : "on veut juste des personnages Afro-Américains qui nous ressemblent dans les mangas et anime. Des personnes noires mises en valeur aux côtés des héros sans tomber dans la caricature. C'est trop demander ? C'est si dur à comprendre ?"

Bah oui. Du point de vue des Japonais, qui produisent avant tout pour le public japonais, sur le sol japonais (un pays tout sauf cosmopolite), qui se contrefout (ou plutôt ignore tout) de l'histoire du peuple Afro-Américain, oui c'est dur à comprendre cette idée de quotas à respecter.

Dans Dragon Ball, il y a deux personnages ouvertement gays. Le général Blue qui est une folle aux penchants pédophiles dans l'animé, et Otokosuki (littéralement : "j'aime les mecs"), un pédé cuir-moustache style Village People. Cliché à mort, donc.

C'est pas pour autant que je vais traiter les Japonais d'homophobes et exiger d'eux des personnages LGBTQ+ non caricaturaux dans leurs séries. je m'en fous de la représentation des minorités dans les oeuvres de fiction. Tout ce que je demande, c'est une histoire et des personnages intéressants, peu importe leur genre, leur couleur de peau, leur orientation sexuelle.

Si je ne trouve pas mon compte dans ce qui m'est proposé, libre à moi d'aller voire ailleurs ou d'écrire ma propre fanfic selon mes critères. Mais bon, visiblement certains ne comprennent pas que le monde ne tourne pas autour de leur petite personne.

Mais ouais, rebaptisons "La cage aux folles", tiens, je suis sûr que ça fera évoluer les mentalités et que plus jamais on ne reverra de manif' pour tous ni de cassage de pédé.


Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 27 août 2020 à 00:04:09


En anglais oui... pas en Français. Dans ce cas fallait changer ça à l'époque à la rigueur au lieu de faire genre maintenant en faisan fi de tout contexte ?

Tu réalises quand même que c'était déjà pour être politiquement correct que le titre (et le contenu) avait changé aux USA ?

-Sergorn

A mais oui, il aurais fallu changer ça à l'époque déjà, il n'y aurais pas de polémique et le livres aurais toujours autant de succès sans être tellement modifié. Si on le fait seulement maintenant, c'est juste parce que comme des couillons, on a gardé le titre pour... pour... pour quel raison en fait ?

Et oui je sais bien que c'était aussi pour le politiquement correcte à l'époque aussi, mais si même l'auteure était d'accords, c'est qu'elle même elle reconnaissait que ça pouvait être problématique et que ce changement était pour le mieux. Donc pourquoi être contre ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 27 août 2020 à 00:45:32
Ce n'est pas être contre, c'est trouver ça amusant, on va dire, de vouloir modifier le titre d'une oeuvre plus toute jeune, un produit de son époque, en pensant naïvement que ça va permettre d'aider à lutter contre le racisme et les discriminations. Bref, que c'est mettre un cautère sur une jambe de bois
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 27 août 2020 à 01:00:40
Ben déjà tu réalises que ce n'est pas que le titre qu'on change, que le titre avait une signification lié à une vraie comptine ayant ce titre et datant du XIXème siècle et qui avait une importance dans le scénario du livre ? (Ces changement ont d'ailleurs créé de légères incohérence mais passons  [:aie])

D'ailleurs on apprécie l'ironie que pour la version américaine ils aient pris une autre variation de la chanson "Ten Little Indians"... qui a ensuite étant remplacé quelques décennies plus tard parce que pour le coup "Indiens" ça devenait problématique aussi.

Du coup si le terme Soldat devient problématique dans 30 ans (après tout, on vit bien une période où la policier est devenu symbole du mal et où les adeptes du ACAB réclame qu'on arrête de créer des fictions avec des policiers représentés positivement, donc poussant l’absurde au bout en bannissant le mot policier, et étendons ça au soldats tant qu'on y est  [:aie])

Tu me dis

Citer
Si on le fait seulement maintenant, c'est juste parce que comme des couillons, on a gardé le titre pour... pour... pour quel raison en fait ?

Et la réponse j'ai envie de te dire que c'est parce que ici on est pas (enfin était pas) sous la domination du politiquement correct à outrance comme les pays anglosaxons.

Pour moi tu poses le problème à l'envers : la question à se poser c'est pour quelle raison devraient-on changer le titre et le contenu d'un livre qui existe et n'a pas changé depuis QUATRE-VINGT ANS sous pretéxte qu'il utilise un terme devenu problématique depuis ?

Surtout que bon tu te focalises sur les Dix Petits Nègres, mais ce n'est que le symptôme d'un plus gros problème : parce que faut dire les choses clairement, des créations artistique qui n'ont aucun élément qu'on pourrait juger problématiques, que ce soit du racisme, de l'homophobie, du séxisme et tout un tas d'autres joyeusetés, au bout d'un moment on va pas en trouver beaucoup. Du coup on fait quoi : on modifie  toutes ces oeuvres ? On les censures en les faisant disparaître de la circulation ? (Spoiler : c'est ce que beaucoup de SJWs aimeraient).

(Surtout que bon - petit nb - y a même pas besoin de remonter loin pour voir ce genre de phénomène vu que même un truc récent peut être jugé problématique si ça ne transmet pas de la "bonne façon" des critères de races, de genre, de sexualité etc... T'as des auteurs qui se stressent à cause de ce genre de préoccupation de peur de se voir eux et leur oeuvre descendu sur les réseaux sociaux pour être jugé "probématique" parfois sans raison réel. On a eu un bel exemple avec Blood Heir (https://www.vulture.com/2019/01/ya-twitter-forces-rising-star-author-to-self-cancel.html) l'an dernier.)

Alors que bon, c'est quand même pas bien compliqué de, tu sais, RECONTEXTUALISER une oeuvre ? C'est un bouquin, tu rajoutes un avant-propos qui recontextualise en expliquant que certains points peuvent être choquant pour les sensibilités mais que à l'époque ceci cela... Et voilà dans un monde normal ce serait suffisant.

Mais le monde à décidé d'être con maintenant et je crois bien que c'est foutu. [:facepalm]

Enfin c'est oublier un peu la raison première de ce changement subit hein, qui a été lancé par le fait que cette grande société d'ouverture qu'est Amazon a décidé de cesser de le commercialiser parce que quelques personnes d'une si grande intelligence qui ont tenté d'importer BLM en France ont lancé une tempête dans un verre d'eau en mode "c'est raciste!". Alors qu'au final il n'y aurait eu aucun changement si Amazon n'avait pas retirer le bouquin. Du coup elles sont belles les raisons morales de changer le titre, on se soumet juste à la pseudo bien pensence américaine.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 27 août 2020 à 01:06:39
Ce n'est pas être contre, c'est trouver ça amusant, on va dire, de vouloir modifier le titre d'une oeuvre plus toute jeune, un produit de son époque, en pensant naïvement que ça va permettre d'aider à lutter contre le racisme et les discriminations. Bref, que c'est mettre un cautère sur une jambe de bois
Au delà de l'effet de mode (c'en est une) C'est surtout que s'en prendre exclusivement aux mots et aux symboles est la preuve qu'on a depuis longtemps baissé les bras devant la réalité (on déboulonne d'un côté et on abat toujours des noirs en toute impunité...)
Mais bon, je n'en démords pas, le nouveau titre français est assez mauvais, c'est celà le plus choquant quand on parle d'un roman...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 27 août 2020 à 07:29:32
Enfin, je ne sais même pas pourquoi j'interviens sur le sujet, perso j'ai le livre en anglais sous le titre "And then there were none", suivi de la mention "previously published as Ten Little Indians".

Mais ça me fait toujours sourire ce genre de démarche faussement progressiste. Ça permet surtout de s'acheter une bonne conscience à peu de frais, sans rien faire de concret. Changeons le titre d'un vieux bouquin publié à la fin des années 30, et hop le racisme et les discriminations disparaitront d'un coup de baguette magique  [:dawa]

Récemment, j'ai lu une étude anglo-saxonne dont la conclusion était que les mouvements progressistes étaient bien vus car, en fin de compte, il ne remettaient jamais en question les fondements du capitalisme. C'est sûr que le CAC40 doit préférer ça à un mouvement fondé sur la lutte des classes. Bref, on est en plein dans les pauvres et les précaires se battent entre eux, et les riches rigolent et s'en mettent plein les fouilles.

Concernant le sujet, je trouve ça profondément idiot. Mais bon, comme la démarche vient des ayants-droit et repose sur une volonté qui date de bien avant l'avènement des mouvements progressistes, difficile de parler d'opportunisme commercial... Par contre, c'est clair que ce genre de geste symbolique n'aura jamais aucune portée réelle.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 27 août 2020 à 07:50:11
Par contre, c'est clair que ce genre de geste symbolique n'aura jamais aucune portée réelle.

C'est bien ça le problème. Comme l'a dit fort justement Serg', un petit mot en préface aurait suffit à mon avis. Un petit avertissement aux lecteurs, histoire de contextualiser, comme ils l'ont fait récemment avec Gone With The Wind... Je trouve que c'est une pente glissante, même si ça part de bonnes intentions. Va-t-on supprimer le "N word" de La Case de l'Oncle Tom ? Sachant en outre que l'expression "uncle Tom" a une connotation extrêmement méprisante en anglais contemporain (en gros, c'est un "n**** de maison", un Noir servile, un "vendu" aux Blancs, un traître à la cause). Du coup c'est le titre même de l'oeuvre qui devient problématique.

Je ne suis pas sûr que censurer/renommer les oeuvres du passé soit le moyen le plus efficace de lutter contre les discriminations. Je suis plus pour éduquer, informer....
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 27 août 2020 à 08:03:29
Ils ne l'ont pas fait interdire dans les écoles le livre la case e l'oncle Tom au usa?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 27 août 2020 à 08:06:32
Possible. Il me semble que Tom Sawyer et Les aventures de Huckleberry Finn ont également posé problème...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 27 août 2020 à 08:41:59
Oui (article de 2012, hein...).
https://www.actualitte.com/article/patrimoine-education/huckleberry-finn-un-roman-raciste-bien-sur-c-039-est-la-tout-l-039-enjeu/34688
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 27 août 2020 à 08:56:55
@Sergorn Ce qu'il y a, c'est que comme je disait, le mot nègre et les références qui y sont faite (j'ai crue comprendre qu'il n'était que 74 fois dans le livres, ça reste peux), ne sont pas cruciale au déroulement du livre en lui même. Ce n'est pas un livre qui parle des noirs, de la traite de ceux-ci et de leur condition d'esclaves, c'est un huit clos et limite un slasher. Comme je le disais, si le livres avait parlé du sujet, j'aurais dit que c'était con, comme toi, mais là, c'est pas crucial en soi, c'est pour ça que je ne trouve pas gênant.

Le carton de contextualisation c'est ce qui a été fait pour Autant en emporte le vent il me semble, mais déjà quand le film à été retiré, le temps de créer et insérer le carton, ça gueulait à la censure et cancel culture... Alors qu'au final, ils ont gueulé, dans le vent  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 27 août 2020 à 09:02:50
Gueulé dans le vent c'est 75% de toutes discutions sur le net.  :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 27 août 2020 à 09:34:51
@Sergorn Ce qu'il y a, c'est que comme je disait, le mot nègre et les références qui y sont faite (j'ai crue comprendre qu'il n'était que 74 fois dans le livres, ça reste peux), ne sont pas cruciale au déroulement du livre en lui même. Ce n'est pas un livre qui parle des noirs, de la traite de ceux-ci et de leur condition d'esclaves, c'est un huit clos et limite un slasher. Comme je le disais, si le livres avait parlé du sujet, j'aurais dit que c'était con, comme toi, mais là, c'est pas crucial en soi, c'est pour ça que je ne trouve pas gênant.

Le carton de contextualisation c'est ce qui a été fait pour Autant en emporte le vent il me semble, mais déjà quand le film à été retiré, le temps de créer et insérer le carton, ça gueulait à la censure et cancel culture... Alors qu'au final, ils ont gueulé, dans le vent  [:aie]
Oui, on gueule mais c'est vrai aussi que le mot "nègre" est tout sauf indispensable à l'intrigue du roman. En plus "l'île du Nègre" où se déroule l'action est un endroit fictif et la comptine qui sert de base à l'histoire n'a pas non plus besoin de faire référence à des nègres.

Et comme de toute façon Agatha Christie elle-même a décidé de supprimer cette référence, le changement dans la version française ne fait que respecter sa volonté et ne dénature pas l'essence de l'œuvre, qui est avant tout un thriller dépourvu d'intention raciste malgré l'emploi initial du mot "nègre".

Il reste le fait que ce changement s'apparente à de la censure, mais je me permets d'insister encore une fois sur le fait que ça ne dénature pas l'œuvre.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Hypnos le 27 août 2020 à 13:34:57
Récemment, j'ai lu une étude anglo-saxonne dont la conclusion était que les mouvements progressistes étaient bien vus car, en fin de compte, il ne remettaient jamais en question les fondements du capitalisme. C'est sûr que le CAC40 doit préférer ça à un mouvement fondé sur la lutte des classes. Bref, on est en plein dans les pauvres et les précaires se battent entre eux, et les riches rigolent et s'en mettent plein les fouilles.

Je suis d’accord jusqu’à la phrase finale, dans le sens où j’ai bien du mal à penser qu’il s’agisse de personnes économiquement en difficulté qui vont mener ces combats futiles. En leur nom oui, pour se donner bonne conscience, mais ça c’est un ressort des mouvements de gauche à toute époque :D.

Sinon j’ai hâte de voir les avatars français de ce mouvement de correction orthographique d’oeuvres passées s’attaquer au mot « négritude ». Après tout, pourquoi s’intéresser au fond du sujet ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 27 août 2020 à 13:46:10
C'est même pas drôle comme paris. On sait déjà comment ça va finir.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 27 août 2020 à 15:08:26
Je suis d’accord jusqu’à la phrase finale, dans le sens où j’ai bien du mal à penser qu’il s’agisse de personnes économiquement en difficulté qui vont mener ces combats futiles. En leur nom oui, pour se donner bonne conscience, mais ça c’est un ressort des mouvements de gauche à toute époque :D.

Les militants de cette cause sont effectivement d'extraction assez aisées, (universitaire, classe moyenne sup' pour grossir le trait)  mais l'influence sociétale s'étend au delà de ce spectre, et bientôt à force de bourrage de crâne, un noir au chômage va se faire convaincre que s'il ne trouve pas de travail, ce n'est pas à cause de ses qualifications ou du contexte économique, mais à cause de sa couleur de peau uniquement (d'un coté cela déculpabilise, de l'autre c'est une "réalité" plus tangible que de la macro-économie). Si tu ajoutes à ça le fort taux de communautarisation des lieux d'habitations où selon les quartiers les blancs vivent entre blancs, les noirs entre noirs, les latinos entre latinos (etc...) , tu as là un contexte sociologique explosif puisque cette personne ne pourra même pas comparer sa situation à celle d'un autre, l'empêchant de relativiser son paradigme. 

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 27 août 2020 à 20:26:04
Le Candide de Voltaire, chapitre consacré au Nègre de Surinam en particulier, a-t-il de quoi s'inquiéter du coup, un jour ou l'autre ?  [:shinobu1]   [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 27 août 2020 à 22:28:08
Le truc le plus faux cul jamais écrit : un plaidoyer contre l'esclavage écrit par un homme qui en tirait l'essentiel de ses revenus (Voltaire, l'ancêtre du PC en gros... edit , Il faut dire qu'il relève d'une tendance très forte de l'époque : l'esclavage était tout à fait tolérable tant qu'il n'était pâs pratiqué par les juifs ou des hollandais l('esclavage à la française et catholique étant bien sûr plus humain et nettement plus présentable... On a un nombre hallucinant de procès pour libérer des esclaves possédés par des juifs mais qui avaient eu le bon sens de se faire baptiser, alors que dans le même temps la ville de Bordeaux faisait fortune grâce au bois d'ébène..)
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 27 août 2020 à 23:39:33
Le truc le plus faux cul jamais écrit : un plaidoyer contre l'esclavage écrit par un homme qui en tirait l'essentiel de ses revenus (Voltaire, l'ancêtre du PC en gros... edit , Il faut dire qu'il relève d'une tendance très forte de l'époque : l'esclavage était tout à fait tolérable tant qu'il n'était pâs pratiqué par les juifs ou des hollandais l('esclavage à la française et catholique étant bien sûr plus humain et nettement plus présentable...
Peux-tu nous donner tes sources, s'il te plaît ? Parce que je lis sur plusieurs sites que des accusations mensongères ont été portées contre Voltaire pour discréditer ses positions anti-esclavagistes, justement.

https://societe-voltaire.org/cqv/negrier.php
https://www.lexpress.fr/culture/livre/antisemite-islamophobe-esclavagiste-voltaire_909208.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Voltaire#Voltaire_et_l'esclavagisme
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 28 août 2020 à 02:28:57
Un exemple, un site de profs...
Tu remarqueras qu'en dépit de son parti pris pro Voltaire, le texte  wikipedia est obligé de reconnaître ses actions dans la compagnie des Indes.
https://www.neoprofs.org/t30269-voltaire-et-le-commerce-triangulaire-legende-ou-realite
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 28 août 2020 à 07:42:34
https://twitter.com/BFMTV/status/1299022548852781058
ILS ONT VU L'UN DES CONNARDS !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 28 août 2020 à 08:00:44
Enfin, l'étau se resserre ! [:dt]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 28 août 2020 à 08:03:33
Regardez le docu sur Evergreen dispo sur youtube, et vous verrez qu'un bouquin qui change son titre n'est RIEN par rapport à la vague de progressisme américain qui arrive sur nous. Durée 50 minutes et dès la 10ème vous vous taperez la tête contre les murs, quand bien même le docu va crescendo 😄 bon visionnage <3

https://m.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
Au fait, ils bossent les étudiants, dans cette université ? :D

Tout ce que je vois au final c'est que cette université a vu son nombre d'inscriptions dégringoler. Bien fait pour leur gueule. A ce rythme les facs seront désertées et les jeunes se tourneront vers des formations du type CAP et cie où ils apprendront au moins un métier manuel qui leur sera bien plus utile que ces clowneries de sciences molles.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Hypnos le 28 août 2020 à 10:44:05
Le monde n’en sera sans doute que plus beau ♫.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 28 août 2020 à 11:16:35
A 65 ans, le Premier ministre japonais Shinzo Abe s'apprête à démissionner pour raisons de santé (maladie chronique intestinale). Quelles conséquences ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 28 août 2020 à 11:37:38
S'il pouvait être remplacé par quelqu'un qui va arrêter de provoquer des Chinois qui sont déjà bien casses-couilles en eux-mêmes et les Sud-Coréens déjà bien à cran ce serait un bon début. Un peu moins beauf "les femmes à la maison et les étrangers dehors" ça serait pas plus mal non plus.

https://twitter.com/BFMTV/status/1299022548852781058
ILS ONT VU L'UN DES CONNARDS !
Puissent-ils finir piétinés à mort par une charge de cavalerie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 28 août 2020 à 11:46:12
De fortes chances que Tarô "Rozen" Asô prenne la relève en tant que vice 1er ministre.

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 28 août 2020 à 11:49:04
Il avait déjà été premier ministre, non ? [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 28 août 2020 à 12:13:49
Ouais, il y a 10 ans de cela environ et pas longtemsp je crois.

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 28 août 2020 à 12:47:22
Idéologiquement et humainement, il a quelles ressemblances et différences avec Abe ?

Edit : https://www.sudouest.fr/2020/08/28/japon-qui-sont-les-cinq-candidats-potentiels-a-la-succession-de-shinzo-abe-7783319-4803.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Chrysos le 28 août 2020 à 13:26:06
Regardez le docu sur Evergreen dispo sur youtube, et vous verrez qu'un bouquin qui change son titre n'est RIEN par rapport à la vague de progressisme américain qui arrive sur nous. Durée 50 minutes et dès la 10ème vous vous taperez la tête contre les murs, quand bien même le docu va crescendo 😄 bon visionnage <3

https://m.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA

Mais mais, c'est le camp de la tolérance de South Park [:???]. Il existe en vrai  [:delarue1].



Je suis tombé sur le cul en voyant une vidéo d'un Afro-Américain qui fait toute une thèse sur les connotations ouvertement racistes de Dragon Ball. Avec comme exemple les quelques personnes noires représentées de façon caricaturale avec de grosses lèvres roses, voire pire reprenant le blackface en la personne de Mr Popo.

Sans chercher un seul instant à comprendre que Toriyama, comme beaucoup de Japonais, n'a sans doute jamais rencontré dans la vraie vie de personnes d'une autre origine ethnique (à plus forte raison dans son bled de rase campagne). Du coup, il s'est contenté de reproduire les stéréotypes raciaux terriblement datés qu'il a vus pendant des décennies par le biais de productions américaines (films, comics, dessins animés...). C'est tout simplement de l'ignorance de sa part, sans aucune intention malveillante.

Et ensuite ça part dans les théories fumeuses, les Saiyans qui sont sous la coupe de Freeza seraient une relecture de l'histoire américaine ("les Saiyans sont des singes, or les racistes nous assimilent à des singes. Ils sont à la solde d'un tyran qui les exploite tout comme nos ancêtres étaient à la solde de maîtres blancs tyranniques, bla bla bla).


C'est super comme théorie. Faudrait quand même prendre en compte le fait que les Saiyans sont à l'origine d'un génocide sur leur planète, avant de les comparer aux pauvres esclaves écrasés sous le joug de l'impérialisme blanc :D.

Et pour appuyer le fait que les japonais n'y comprennent rien, petit quote d'une message parlant du dessin animé  Mutafukaz, une coproduction Franco-japonaise qui adapte une bd parlant de guerre des gangs. J'avais eu la chance de voir Run, le réalisateur et voilà comment il décrivait la collaboration  avec nos amis nippons :

De ce qu'il a compris, les Japonais sont passés à côté de tout l'aspect guerre de gangs. Run avait eu beaucoup de difficultés à expliquer aux Japonais bossant sur le film les problèmes raciaux existant aux US. Quand il leur parlait de gang de blacks, par exemple, les japonais lui répondaient que si ces personnes n'étaient pas contentes, elles n'avaient qu'à rentrer en Afrique [:mouaisok]. C'est assez ardu de faire comprendre à un insulaire  de Japonais tout le principe de citoyen américain né sur le sol US.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 28 août 2020 à 13:34:10
Su le dernier point, le Japon ne reconnaît pas la double nationalité (lorsque la sienne est impliquée), je crois ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Hypnos le 28 août 2020 à 14:06:37
Non. Obtenir la nationalité japonaise implique de perdre sa nationalité d’origine.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 28 août 2020 à 14:11:21
Mais rien n'empêche la personne concernée de garder sa nationalité d'origine, si ? [:what]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Benji le 28 août 2020 à 14:36:49
C'est là que ça se complique... quand j'avais regardé le sujet j'ai su qu'en France on pouvait pas être démis de sa nationalité sauf bien sur cas extrêmement grave. Donc comme je l'ai compris, un français aura par exemple une double nationalité en France mais uniquement japonaise au Japon. [:aie] (après j'ai peut être mal compris)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 28 août 2020 à 14:57:36
Je crois que tu as raison Benji, la sœur d'une amie qui vit au Japon et a obtenu sa nationalité japonaise il y a quelques années, n'a eu aucun soucis pour renouveler sa pièce d'identité et son passport français.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 28 août 2020 à 15:01:49
Tant mieux pour elle, @sharivan. Mais autrement, ce que dit @Hypnos est vrai: tu dois renoncer à ta nationalité d'origine pour prendre la japonaise. Là-dessus, le Japon doit revoir sa copie, il y a un travail à faire.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 28 août 2020 à 15:05:26
Oui c'est ce qu'elle disait en riant l'autre jour, elle évite de sortir son passeport français quand elle est sur place. :D  Oui c'est assez étonnant qu'il ne reconnaisse pas une autre nationalité, comme tu disais Samantha, ce serait bien qu'ils assouplissent un peu ce règlement.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 28 août 2020 à 18:23:06
Non, Trump n'essaie pas du tout de se faire mousser pour les élections ! [:trollface]

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/trump-promet-de-terrasser-le-covid-19-avec-un-vaccin-cette-annee_AD-202008280010.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 28 août 2020 à 21:05:51
Il a intérêt à se magner vu que les élections ricaines approchent à grand pas  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 29 août 2020 à 07:19:15
https://www.leparisien.fr/paris-75/accusee-de-pedophilie-une-pizzeria-parisienne-victime-de-theories-du-complot-28-08-2020-8374734.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 29 août 2020 à 08:20:18
Mais qu'ils se fassent soigner, ces débiles !  [:petrus]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 août 2020 à 08:47:40
Je viens de comprendre. Tout ce qui produit actuellement a un sens. Cette débauche de débilité crasse signifie simplement que nous venons de changer d'ère géologique, pour entrer pleinement dans le crétincé. Je ne vois pas d'autre explication. [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 29 août 2020 à 08:55:32
Cela fait plus de 20 ans qu'on a changé d'ère : Internet :o

Eloigne toi du web pendant une semaine et tu te diras que le monde va pas trop mal (après, tv/radio en moins si tu veux la jouer zen :o)

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 29 août 2020 à 09:04:00
C'est quoi cette nouvelle tendance de voir des pédophiles partout ?

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 29 août 2020 à 09:10:28
Les complotistes, what else ? Ces débiles mentaux ont le cerveau tellement esquinté qu'ils voient la réalité à travers un filtre déformant. [:poutpout]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 09:14:13
Si j’étais vache et médisante je dirait que c'est parce qu'ils ont de mauvaises pensé inavouable.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 29 août 2020 à 09:49:50
Parce que c'est plus simple d'imaginer un groupe organisé que de réaliser que c'est Papy ou le gentil tonton qui font ce genre de saloperies.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 août 2020 à 10:41:41
C'est quand même effrayant comment une pov' rumeur fondée sur du rien peut gonfler et flinguer la vie des gens...

Putain de décérébrés (avec option mouton)...  [:daria]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 août 2020 à 12:06:21
Je me demande si on ne traite pas un problème à l'envers : les filles sont officiellement interdites de foot ? Tous le deviennent de fait...

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/08/28/adieu-terrains-de-foot-bonjour-espaces-de-jeux-collectifs-la-cour-de-recre-non-genree-fait-sa-rentree_6050205_4500055.html

On va avoir les librairies non genrées ? Les supermarchés ? On fait quoi des stades ? On les démolit parce que la plupart des matchs qu'ils accueillent ont un public et des joueurs majoritairement mâles ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 août 2020 à 12:15:04
C'est beau le progressisme...  [:mtears]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Iris-Ardell le 29 août 2020 à 12:38:51
Qu'ils s'achètent un cerveau.  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 12:40:49
Les filles interdites de foot? L'équipe de France féminine et leur collègue des autres pays ont deux mots à leur dire.  [:lol]

Plus sérieusement ces gens n'ont jamais mis les pieds dans des cours de récré. Il y a souvent des filles qui jouent au ballon avec les garçon.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Benji le 29 août 2020 à 12:44:10
On retombe dans le paradoxe qui en voulant faire tout non genré bah on se retrouve avec l'effet inverse. Tant les garçons vont en vouloir aux filles qu'il y a plus de terrain de foot. [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 août 2020 à 13:02:32
Cela fait plus de 20 ans qu'on a changé d'ère : Internet :o
Ça fait vingt ans que je glande sur le net et je n'avais pas l'impression que c'était aussi prononcé. Certes le net est une magnifique caisse de résonance pour la connerie, mais il ne me semble pas que c'était aussi concentré et prêt à démarrer au quart de tour avant. [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 août 2020 à 13:05:12
Plus de détails sur le point de vue de la dame dans cet échange : https://www.lemonde.fr/societe/article/2017/03/08/la-question-du-partage-de-l-espace-public-c-est-celle-de-l-egale-valeur-entre-les-filles-et-les-garcons_5091466_3224.html

Le problème fondamental, c'est qu'elle semble vouloir tout "neutraliser" au prétexte que certaines personnes moins adeptes peuvent se sentir exclues.
N'étant pas bon skieur, je propose de supprimer les stations pour n'en faire que des chemins de randonnée, les sportifs n'ayant qu'à faire du hors-piste. Je me sens exclu de ne pouvoir prendre les pistes noires (oups... ni-verte-ni-jaune-ni-rouge)[:kred]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 29 août 2020 à 14:10:54
Ça fait vingt ans que je glande sur le net et je n'avais pas l'impression que c'était aussi prononcé. Certes le net est une magnifique caisse de résonance pour la connerie, mais il ne me semble pas que c'était aussi concentré et prêt à démarrer au quart de tour avant. [:fufufu]

Ca a clairement empiré depuis l'avènement des réseaux sociaux, et ça continue d'empirer depuis

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 août 2020 à 14:13:15
Ca a clairement empiré depuis l'avènement des réseaux sociaux, et ça continue d'empirer depuis

-Sergorn
+1
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 14:54:00
Facebook a été fondé en 2004 et Twitter en 2006. C'est pas tellement loin du début du net phénomène  populaire. L'explosion du net ça date de quand? La fin des années 90?  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Dizzy le 29 août 2020 à 14:55:50
Je me demande si on ne traite pas un problème à l'envers : les filles sont officiellement interdites de foot ? Tous le deviennent de fait...

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/08/28/adieu-terrains-de-foot-bonjour-espaces-de-jeux-collectifs-la-cour-de-recre-non-genree-fait-sa-rentree_6050205_4500055.html

On va avoir les librairies non genrées ? Les supermarchés ? On fait quoi des stades ? On les démolit parce que la plupart des matchs qu'ils accueillent ont un public et des joueurs majoritairement mâles ?
On voit que vous n’avez absolument jamais dû surveiller des cours de recré vous.

C’est une excellente chose qu’ils effacent ça, parce que dans les fait on a une poignée de garçons, uniquement de garçons, qui s’accaparent, avec le foot, la quasi totalité de la cour de récréation. Allez dans n’importe quelle cour d’école, et regardez ce qu’il s’y passe. Les filles sont reléguées aux bords, dans les recoins. Les garçons eux prennent tout et surtout avec le foot, car le foot prend de la place. J’ai vu plein de cours de récréations et à chaque fois que le foot est autorisé c’est le même constat. Mais apparemment ça doit être normal qu’un seul sexe ai droit à lui seul à quasi toute la cour de récréation vu vos cris d’orfraies. (Est-ce que vous avez seulement lu l’article correctement ?)

Depuis un moment on se bat dans notre école pour essayer de faire en sorte que les filles jouent également au foot. Il ne faut pas s’imaginer l’inverse, elles sont demandeuses, surtout qu’on en a énormément qui en font dans des clubs à côté et qui ont un très bon niveau. Mais en récréation elles n’en font pas, pour la simple et bonne raison que les garçons font tout pour les dissuader. À commencer par les remarques constantes, le vol de ballon, la violence exprès lorsqu’il s’agit de frapper le ballon à destination d’une fille (alors qu’ils frappent normalement quand ils passent à un garçons), les moqueries dès qu’une fille rate quelque chose alors que c’est bien plus rare que lorsque c’est un garçon. Le seul moyen qu’on a trouvé, après plusieurs essais, et oui ce n’est pas de gaité de cœur, c’est d’instaurer un « terrain » réservé aux filles. Et on a supprimé complètement le terrain de foot pour ne laisser que des zones de tir au but.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Dizzy le 29 août 2020 à 15:00:48
Les filles interdites de foot? L'équipe de France féminine et leur collègue des autres pays ont deux mots à leur dire.  [:lol]

Plus sérieusement ces gens n'ont jamais mis les pieds dans des cours de récré. Il y a souvent des filles qui jouent au ballon avec les garçon.
Viens donc mettre les pieds dans des cours de récré toi aussi. « Souvent? » non. Toujours les mêmes de plus et pas forcément toutes celles qui en ont envie, vu que la majorité n’ose pas et crois moi les garçons s’arrangent pour que ce soit le cas. Et on a quoi? Une fille pour 15 garçons? Et encore une fois tout ce petit monde qui s’accapare la quasi totalité de la cour à eux seuls? C’est normal?
C’est quand même un problème qui est connu depuis des années mais dont on se foutait totalement.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Joan82 le 29 août 2020 à 15:44:05
On voit que vous n’avez absolument jamais dû surveiller des cours de recré vous.
Viens donc mettre les pieds dans des cours de récré toi aussi.
C'est peut-être pas la peine de venir employer ce ton agressif. Je comprends que tu ne puisses pas être d'accord et j'adhère avec l’entièreté de ton post mais la forme laisse clairement à désirer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 29 août 2020 à 15:51:12
C'est peut-être pas la peine de venir employer ce ton agressif. Je comprends que tu ne puisses pas être d'accord et j'adhère avec l’entièreté de ton post mais la forme laisse clairement à désirer.

En même temps...
Il y a un problème qui existe depuis longtemps > On essaye de régler le soucis > "C'est n'importe quoi, et puis quoi après hein, c'est ridicule lolilol"
Je peux comprendre que voir ce genre de réaction moqueuse et minimisant le problème, peux énerver quand ça touche quelque chose que tu vit de près.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 29 août 2020 à 15:54:47
Shinzo Abe a démissionné. Même si au début de son mandat, il avait prit des décisions avec lesquelles je n'étais pas d'accord, il a finit par me plaire. Bien sûr, il n'a pas été parfait, a eut ses ratés, mais je me souviens plus particulièrement d'un Premier Ministre qui n'avait hésité à jouer les SuperMarios, lors d'une cérémonie de clôture...au Brésil. D'habitude, moi, les premiers ministres, ça va, ça vient...il est le premier que j'ai appris à apprécier. Je comprends et respecte sa décision: s'il est malade, et n'a pas les idées claires, mieux vaut partir. Au revoir, Shinzo, prenez soin de vous!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Hypnos le 29 août 2020 à 16:18:26
C'était pas au Brésil plutôt, lors des JO de 2016 ?

En Corée, son image n’est pas vraiment celle de Mario [:aie].
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 août 2020 à 16:19:55
Plutôt Wario, non ? :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 29 août 2020 à 16:24:57
Tu as raison, @Hypnos, ma mémoire m'a joué des tours, là! C'était effectivement au Brésil! Merci! Poste corrigé!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 août 2020 à 16:27:22
@Dizzy, je ne suis pas enseignant, je n'ai donc pas à surveiller de cour de récré (ça serait même probablement mal vu, de toute façon mon boulot ne m'en laisse pas le temps). J'ai en revanche été un enfant de primaire, il y a vingt ans. Je peux donc parler de mon vécu à cette époque, ce que je lis me laisse cependant à penser qu'il n'y a pas forcément eu d'évolution notable entre-temps sur ces sujets.
Concernant le premier article, il est pour les abonnés du Monde, ce que je ne suis pas. Je ne l'ai donc pas lu en entier. Je me base donc sur ce qui en est accessible et est censé synthétiser le reste du contenu. D'autre part, le second article que j'ai mis en lien est, quant à lui, entièrement accessible gratuitement et reprend un échange intéressant entre la consultante et des lecteurs, ce qui m'en donne une vision plus approfondie mais ne suffit pas à remettre en cause ma vision de cette approche.

J'étais moi-même un petit garçon, dans une ville réputée pour sa passion du foot. Je suivais le foot à la TV, plus que maintenant, et mes camarades masculins étaient également attirés par ce sport. Certains étaient également en club, parfois à un bon niveau. Nous avions donc des enfants à la fois plus compétent sur ce sport et, dans ce contingent, des meneurs (et des menés). On peut y ajouter des moins forts mais "décidés". Les principaux risques, hormis les blessures habituelles, étaient le bris de vitres (> ballon en mousse seulement) et les énervements finissant en bagarres. Il n'y a pas que le foot qui peut terminer en bagarre, c'est un motif parmi d'autres. N'étant pas bagarreur, ce n'était pas mon problème.
Notre cour pouvait, grosso modo, être répartie en 4 zones, dont une grande centrale et un préau. Je confirme que le foot occupait, sauf interdiction temporaire suite à débordements ou volonté des enseignants de nous montrer d'autres horizons, cette grande aire ainsi qu'une autre plus réduite. Les garçons fanas-meneurs régentaient de fait cet espace. Les filles pouvaient jouer au foot et le faisaient parfois, la plupart restaient cependant soit entre elles soit à jouer avec les garçons non fans de foot à d'autres jeux (loup, cache-cache, course, corde à sauter mais plus pour plaisanter en tant que garçon) dans les espaces périphériques.
J'aimais jouer au foot ainsi qu'à d'autres jeux, d'autant que je n'ai jamais été dans les meilleurs au foot. Ils restent dans mes souvenirs, et mes bons. Pour autant, l'ensemble de l'espace nous était accessible et non interdit. On prenait ce qui nous était nécessaire. Le foot imposant un terrain avec des limites, il ne débordait que rarement. Chaque partie faisait finalement attention à ne pas trop gêner la voisine.

Mon problème n'était pas d'être une fille (un mâle pour un bien ?) mais d'avoir un an d'avance sur mes camarades. J'étais un "surdoué", avec des centres d'intérêt différents des autres, filles comme garçons. J'aurais pu leur parler de fusées, d'ordinateurs ou de volcans mais eux n'en avaient que pour les jeux vidéo, le foot, les anniversaires... J'ai eu très peu d'amis et est parfois été malmené, rarement physiquement, plus par railleries ou mises à l'écart. Moi-même n'avait aussi pas envie d'être ami avec tout le monde, quand je n'avais aucun atome crochu. Le conseil qui m'a été donné de façon générale à l'époque était surtout de me fondre dans le moule, d'arrêter de vouloir être grand et de plutôt jouer le rôle d'enfant qui devait être le mien (pour lequel je n'étais pas bon).
Ce que j'aurais voulu, ce n'est pas de supprimer le foot ou finir d'enlever tout ce qui pouvait permettre d'y jouer, à vrai dire pas grand-chose de dédié. Cela me rendait même triste. Les filles non plus n'éprouvaient pas une joie particulière, je crois, aux interdictions de foot. J'aurais surtout aimé qu'en moyenne les enseignants surveillent parfois plus étroitement ce qui se passe, au lieu de papoter voire de parfois donner l'impression de ne pas vouloir voir ce qu'il se passait. Je semblais les déranger quand on je me plaignais de quelque chose. On aurait pu avoir une politique plus interventionniste, plus volontariste aussi sur des pratiques de jeux mixtes, c'est-à-dire tous mais avec une autre approche. Je regrette de voir qu'on en est encore à observer, constater comme s'il s'agissait d'un documentaire animalier, au lieu d'agir. Ton second post m'en donne vraiment l'impression : les enseignants renoncent-ils à assumer leur rôle d'adulte et d'autorité face à 2-3 enfants plus vifs que les autres, pouvant agir contre l'intérêt collectif ? J'ose espérer que non. A leur décharge, et à celle des parents, leurs moyens de coercition sont de plus en plus rabotés et c'est le laisser-faire qui prédomine, une vision darwinienne de la société (qui sert certains intérêts, mais c'est un autre débat).

La conséquence de cela est que le choix final qui est fait est de brutalement renverser la table au lieu de faire évoluer, mettre à égalité en supprimant. C'est bien plus simple que de donner à tous des moyens.
Si pour acheter la paix sociale et réduire les frais en matière de radars ou de forces de l'ordre, personne ne mettait jamais d'amende routière, faisant exploser les chiffres d'accidentologie, l'Etat et les citoyens préféreraient-ils enfin se donner les moyens de faire changer certains comportements inciviques ou bien interdiraient-ils toute circulation automobile, puis cycliste ? D'ailleurs, c'est parfois une politique esquissée au prétexte que tout le monde n'a pas de voiture, notamment en ville.

Nous retombons sur la même problématique qu'on évoquait sur un autre topic : le problème est-il le foot ou ce qu'on a laissé se construire autour ?
Le soccer est-il également source de problèmes aux Etats-Unis ? Se sent-on exclu en France parce qu'on n'est pas un champion de basket à l'école ou à la fac ?

Je ne pense pas que le problème sera résolu par ces politiques, il ne sera que déplacé, au mieux escamoté. C'est du niveau de la suppression des bancs longs pour ne pas voir la pauvreté.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 16:40:14
Viens donc mettre les pieds dans des cours de récré toi aussi. « Souvent? » non. Toujours les mêmes de plus et pas forcément toutes celles qui en ont envie, vu que la majorité n’ose pas et crois moi les garçons s’arrangent pour que ce soit le cas. Et on a quoi? Une fille pour 15 garçons? Et encore une fois tout ce petit monde qui s’accapare la quasi totalité de la cour à eux seuls? C’est normal?
C’est quand même un problème qui est connu depuis des années mais dont on se foutait totalement.

Ben ça doit dépendre vraiment des écoles. Car j'en ait vue des filles jouer avec des garçon au foot ou à la balle au prisonnier. Peu être était ce car c'était des petites écoles avec des cours trop petite pour être divisé en zone je ne sait pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Dizzy le 29 août 2020 à 16:54:03
La balle aux prisonniers effectivement est un jeu bien plus mixte, où les garçons laissent volontiers les filles jouer avec eux. Nous avons d’ailleurs remplacé les terrains de foot par des terrains de balle au prisonnier.
Ta remarque sur la surveillance est justement l’autre raison pour laquelle nous avons renoncé à des terrains de foot. Sur l’ensemble d’une cour (nous sommes une grande école), il y a une 100aine d’élèves par service de récréation. (Il y a 3 services de récré donc 300 élèves). Il y a 3 enseignants pour ces 100 élèves. Le football, c’est genre quoi? 20/30 élèves maximum? Pour permettre aux filles de jouer avec eux sans problème ça sollicitait 2 à 3 enseignants plus 20 élèves. Oui. Parce que oui, des bagarres il y en a mais dans notre cour 90% étaient provoquées par ceux qui jouent au foot. Et lorsque des filles y jouaient c’était encore pire. On a pas à mettre ainsi la majorité des enseignants pour surveiller un minimum de personnes. Et de plus on avait ainsi toujours le même souci... pendant que ça fout le bordel au milieu de la cour, on avait régulièrement des problèmes de harcèlement sur les côtés, avec souvent des filles comme victimes, parce qu’occupés à surveiller les mêmes qui en plus mettent du bordel pour pas grand chose on ne peut pas s’occuper de ce qu’il y a autour. Et ce n’est pas parce qu’on est en train de discuter (j’ai rarement l’occasion de parler avec mes collègues en récréation, à part faire remarquer quelque chose qui est en train de se produire), mais bien parce qu’une poignée accapare notre attention. C’est moins le cas depuis que c’est juste tir au but mais ça l’est.

Quant aux filles, elles étaient ravies chez nous qu’on supprime le foot. De toute façon elles n’y avaient pas accès, désormais elles peuvent jouer à la place à la balle aux prisonniers, ce qu’elles apprécient, et elles n’ont plus peur de se prendre des balles perdues dans la tête en passant à côté. Sans compter qu’il y a moins de bagarres en règle générale ce qui fait que le climat est plus agréable
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 août 2020 à 17:00:05
La situation que tu décris est effectivement plus complexe que mon école, qui faisait un peu des recoins aussi mais avec une centaine d'élèves, un seul planning de récrés et, de ce que tu en dis, quand même moins de problèmes récurrents entre filles et garçons. Cela peut dépendre de contextes locaux alors que ce qui est évoqué dans les articles semble avoir une vocation systématique. Qu'en est-il dans les petites écoles rurales à, mettons, moins de 50 élèves ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 17:07:46
Attend 3 prof pour surveiller une centaine d'élève? Oui donc c'est un problème de personnel. Il n'y a pas assez d'adulte pour gérer un groupe de gamins aussi large. Et probablement excité.  Dans l'école primaire, à la campagne, où j’étais élève il y avait 5 instits pour surveillé la centaine d'élève de toute l'école.

Après les journalistes qui généralise la situation dans les villes comme étant la norme et oubliant totalement l' existence des campagne j'ai envie de dire c'est la norme.  [:trollface]

Bon ouvrons les paris quelle sera la prochaine activité de groupe qui sera ingérable par le corps enseignant en sous effectif? Car ne nous leurrons pas les gamins adorent pourrir la vie de leur enseignant.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Benji le 29 août 2020 à 17:53:30
Un terrain de balle aux prisonniers c'est ce qu'on avait dans mon école, si je me souviens. On pouvait pas jouer au foot ça c'est sûr, mais on restait plus ou moins chacun de notre coté. [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 août 2020 à 17:59:26
Ce n'est pas d'ailleurs proche du dodgeball américain ?

Nous, ce qui était interdit à la récré de mémoire, hormis le foot en cas de pépin, c'était plus les consoles de jeu type Gameboy pour éviter les jalousies, vols... L'exception était la toute fin d'année scolaire où c'était open-bar et récré d'une heure, d'autres bons souvenirs ! :D
Les profs avaient réussi à nous mettre aux billes à un moment, pour compenser une interdiction du foot justement (ou on avait fait une manif bien avant les antimasques [:aie]). Le reste du temps, l'équilibre se faisiat entre foot à la récré et autres sports sur le temps scolaire (natation, rugby, ping-pong, badminton, course).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 18:11:40
Les pogs. J'ai le vague souvenir que certains se disputaient sous le nez des instit à cause de ça.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 29 août 2020 à 18:11:57
Ce n'est pas d'ailleurs proche du dodgeball américain ?

Oui, parce que Dodge c'est esquiver en anglais il me semble, donc le principe est d'esquiver la balle ^^


Edit : Pour ce qui est des jeux, étant à la campagnes, le foot était là aussi bien sur et prenait la moitié de la cour, sachant qu'on faisait que du 3V3 vue la taille de la cour (avec des gardien de temps en temps). Le préau était réserve au pogs aussi et autre joyeuseté du genre (les jojo's pendant un temps). Pas mal joué aux billes aussi, en dessinant des circuits sur le sol (mélange de terre, de gravier et de sable il me semble). Mais pour le coté paritaire, quand j'y étais, du CE1 au CM2, on devait être une trentaine à tous casser, donc on a jamais eu vraiment le soucis d'exclusion, même si il y avait peu de fille qui jouait au foot, seulement celle qui était "garçon manqué" comme on disait à l'époque. On a aussi eu pas mal d'activité en extra, comme le diabolo ou les échasses.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 29 août 2020 à 18:15:49
les jeux de billes, filles ou garçons, on gagnait, on perdait, c'est la life.  :D. J'espère qu'il n'y a pas eu interdiction des jeux de billes depuis, avec des prétextes à 2 balles par exemple.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 août 2020 à 18:33:27
Arg, les Pogz et autres Jojo ou cartes (Chair de Poule)... [:homer1]
Un peu entendu parler de Magic l'Assemblée. Dragon Ball Z éventuellement de façon discrète.
Sur ma fin de primaire, c'était la guerre Pokémon/Digimon. [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 29 août 2020 à 18:36:42
@Telescopium, je me souviens aussi des fins d'année scolaire, où on pouvait amener nos jouets préférés! C'est le moment que j'aimais également! Pas de prises de becs, rien...cool, quoi!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 août 2020 à 20:04:28
C'est quoi les Jojo ? [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 29 août 2020 à 20:14:27
Gamin, j'aimais pas le sport. Du tout. J'en faisais parce que mes parents m'y poussaient (judo, tennis, natation, foot, un peu de cyclisme... mais j'aimais pas ça et j'étais vraiment nul.

Donc à l'école, dans la cour de récré je jouais plutôt avec les filles, à des "jeux de filles",  laissant bien volontiers le foot aux garçons (qui de toute façon ne voulaient pas que je joue avec eux).

Je suis retombé sur mon livret scolaire pendant le confinement, je vous laisse apprécier les commentaires de l'instituteur :

(https://www.hostpic.org/images/2008292343470110.jpg)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 20:28:07
Il carburait à la petite bouteille d'alcool fort dans son bureau l'instit?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 août 2020 à 20:36:03
C'était monsieur Mégot ! [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 29 août 2020 à 20:38:06
Non, c'était juste un connard, vicieux, sadique, méprisant, prétentieux. Un jour, il a tiré les cheveux d'une petite copine parce qu'elle bavardait, il a tiré si fort qu'il lui a arraché toute une touffe. Et pendant que ma copine hurlait de douleur et pleurait à chaudes larmes, lui est retourné tranquillement à son bureau, a attaché les cheveux à un crayon de papier avec un élastique, et a dit en souriant "regardez, ça me fait un joli pinceau  [:dawa]".

Il ne se sentait plus pisser parce qu'il avait été promu directeur. Et sa femme que j'avais eu l'année précédente n'était guère mieux, la violence physique en moins.

Au passage, la plupart du temps les filles ne voulaient pas elles non plus que je joue avec elles et me traitaient, comme les garçons, de "fille manquée".

Du coup, souvent je restais seul dans mon coin avec un bouquin pendant la récré. Ce qui faisait dire à ce couple d'instituteurs, lors de réunions avec mes parents : "votre fils n'arrivera à rien dans la vie, ce n'est qu'un littéraire".
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 août 2020 à 20:45:49
Mmm... cette débauche de pédagogie, d'encouragements et de compréhension...

Ça me rappelle mon prof de sport du lycée qui traitait les élèves de couleur de bamboulas... [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 août 2020 à 20:58:26
Dis-donc, La Merguez, tu as eu un instit' charmant ! [:chiyo1]

Pour en revenir à cette histoire de foot dans la cour :
Si le foot (ou les "jeux de garçons") prennent trop de place et bouffe(nt) l'espace des autres élèves, il faudrait plutôt soit délimiter un "espace pour le foot" (par exemple la moitié de la cour) ou, si ce n'est pas possible (si la cour n'est pas assez grande, par exemple), tout simplement interdire le foot.
Pour moi, la ségrégation, la séparation sèche garçon/fille, n'est jamais la bonne solution (ou alors la solution en tooouuuut dernier recours). On n'est pas en Arabie Saoudite.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 août 2020 à 21:02:26
Citer
On n'est pas en Arabie Saoudite.
Ou en France avant 1965. Quoique avec les nostalgique du vintage on ne sait jamais. Il y en a qui sont surement encore à cette époque .  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Iris-Ardell le 29 août 2020 à 21:07:30
"votre fils n'arrivera à rien dans la vie, ce n'est qu'un littéraire".

 [:eh] Cette crétinerie... Il l'aurait pas eu dans une pochette surprise, son diplôme d'enseignant des fois ?

Moi, aux réunions parents-profs du collège, une fois un des profs a dit à ma mère que j'étais effectivement très timide, limite s'il a pas dit coincée. Bref mon comportement était de ma faute à moi exclusivement, parce que, bien sûr, il n'allait pas parler du harcèlement que je subissais et quant à comprendre que si j'étais "crispée" (comme ça a été dit sur un de mes bulletins : "doit se décrisper"), c'était à cause de ce que je subissais, ça le dépassait.  ::) Bon ok, mon caractère était d'être timide et calme, mais le fait d'être crispée à l'extrême, à mon avis ça ne venait pas uniquement de moi...

Pour le foot, une fois au primaire j'ai voulu jouer avec les garçons à la récré. Je me suis pris le ballon en plein dans le visage mais j'ignore si c'était fait exprès. Je ne me suis plus mêlée à eux ensuite. Et aux sports du collège, plus tard, j'étais hyper nulle. Une occasion en or pour les autres de s'amuser.  ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Ras-Al-Ghul le 29 août 2020 à 22:34:24
La.violence du bulletin ...
Waow. Je suis sidéré.
Tu l as vécu comment a l epoque ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 29 août 2020 à 22:45:07
Quelle écriture, "Jo La Tremblote" dis donc  [:aie]. Il venait d'apprendre à écrire ?  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 29 août 2020 à 22:57:20
Ah ouais quand même... Je sait qu'en primaire et secondaire j'étais assez bon élève et pas trop victime de harcèlement (moins qu'au collège déjà), mais un truc qui revenait sans cesse sur les bulletin, jusqu'au lycée, c'était le "peux mieux faire"... Bon c'est clair que j'étais pas à fonds dans les études, mais bon quand tu es dans la moyenne haute c'est déjà bien non  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 29 août 2020 à 22:59:24
"Manque de dynamisme", passe encore comme remarque. Mais son "manque de virilité" il peut se le fourrer là où le soleil ne brille jamais. :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 29 août 2020 à 23:02:21
La.violence du bulletin ...
Waow. Je suis sidéré.
Tu l as vécu comment a l epoque ?

Je ne savais pas que l'instit avait écrit "n'est pas accepté par ses petits camarades, masculins en particulier, en raison de son manque de dynamisme et de virilité en sport".

J'ai découvert ça il y a quelques mois à peine, alors que je fouillais dans mon dossier scolaire pour retrouver mes diplômes universitaires. Ma mère a tout archivé et c'est la première fois que j'ai vu les appréciations des instits de primaire.

Honnêtement, ça ne m'a pas surpris outre mesure. Enfin si, ça m'a surpris que ça figure dans le livret scolaire, mais malheureusement cet instituteur, tout gros con qu'il fût, n'a fait que décrire la stricte vérité. J'ai toujours eu du mal à m'intégrer dans un groupe de mecs...

Mes parents ne m'ont jamais dit ce que contenait le bulletin, mais avec le recul je pense que c'est pour ça qu'ils insistaient tant pour que je fasse du sport en équipe, et qu'ils m'ont inscrit chez les boy scouts à l'adolescence. Pour me "viriliser", sans doute.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 30 août 2020 à 07:33:44
C'est beau de voir de tels pédagogues. Ca me fait penser à ma prof de CE1, tiens qui, pour m'obliger à aller dans l'eau à la piscine a essayé de me balancer dedans en m'attrapant par le bras. Moi, j'étais terrorisé, surtout que, quelques années avant, un de mes cousins s'était noyé. Ca m'avait beaucoup marqué, surtout que je jouais souvent avec lui, et donc, j'avais très peur de l'eau (aujourd'hui, beaucoup moins, mais c'est pas à 37 ans que je vais apprendre à nager, c'est un peu la honte quand même, et puis moi en maillot de bain, c'est niet, mais ça, c'est une autre histoire^^). Ma mère était furax, elle était à deux doigt de lui coller un pain, alors que c'est la personne la moins violente que je connaisse au monde.

Tout ça pour dire qu'il y a des gens qui ont foiré leur vocation en devenant instituteurs...  ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 août 2020 à 09:20:19
https://www.20minutes.fr/monde/2849387-20200829-inde-francaise-interpellee-apres-etre-filmee-nue-pont-sacre

Quelle conne. [:tsss]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 août 2020 à 10:12:08
Faut pas être futée...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 30 août 2020 à 10:15:28
Question stupidité, y'a du level...  [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 août 2020 à 10:39:56
Connasse...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Chrysos le 30 août 2020 à 11:31:16
C'est la French Touch :o. Ca me fait penser à une collègue de boulot d'origine Lettone qui disait que, quand elle vivait encore à Riga, la capitale du pays, il y avait eu un scandale causé par un couple de français. Ces deux gros malins n'avaient rien trouvé de mieux que de faire l'amour, en pleine nuit, sur le Monument de la liberté soit le truc limite sacré pour les Lettons :

Spoiler (click to show/hide)

Quant tu sais qu'en journée, tu as toujours deux militaires qui restent devant en permanence, faut pas être futé...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 30 août 2020 à 12:11:48
A la rigueur si tu veux faire ça t'attends d'avoir quitté le pays :o

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 30 août 2020 à 12:12:13
Il y a des photos en journée où ils ne sont pas là :o

#chipotagedemouche

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 30 août 2020 à 12:19:32
https://twitter.com/SoeurFoune/status/1299984088330272769
J'en mets qu'une car le reste est tout aussi gratiné (merci twitter).
LES COMPLOTS !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 août 2020 à 12:21:53
Elle ne le sait pas, mais elle est déjà à la phase finale, en état de mort cérébrale. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 30 août 2020 à 12:29:30
Il y a quelques années, on pleurait dans les campagnes pour avoir au moins le GSM (2G, la première c'était les valises Radiocom 2000 ou le Bi-bop). Led pouvoirs publics et les opérateurs ont fini par se bouger et déployer massivement la 3 ou 4G jusque pratiquement dans le moindre refuge de haute montagne. C'est là que sont arrivés les opposants pour dire qu'il fallait laisser des zones blanches pour les "électrosensibles" (guillemets car, à ce que j'en sais, aucune étude sérieuse en double aveugle n'a montré la réalité d'un tel phénomène lié aux OEM). Je soupçonne certains d'avoir participé aux deux combats. [:aie]
Et on voit le même phénomène avec les masques.

Dans les deux cas, ces croyances ont déjà eu des conséquences sur la santé... De leur propre fait ! Agressions, contaminations, incendies volontaires d'antennes...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 août 2020 à 12:54:24
L'hypersensibilité électromagnétique est encore largement inexpliquée, mais le phénomène est reconnu par l'OMS depuis 2005.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/20/l-electrosensibilite-est-elle-une-maladie-imaginaire_1676936

Par contre, de là à lier le coronavirus et les ondes radio des téléphones mobiles... [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 30 août 2020 à 13:09:54
C'est un complot pour nous implanter des puces via le vaccin qui seront contrôlé par la 5G, le tout dominé par Bill Gates.

Ils vont nous suivre à la trâce avec nos puces on aura plus de vie privée  [:homer1]

T'as vraiment rien compris :o


-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 30 août 2020 à 13:11:18
C'est un complot pour nous implanter des puces via le vaccin qui seront contrôlé par la 5G, le tout dominé par Bill Gates.

Ils vont nous suivre à la trâce avec nos puces on aura plus de vie privée  [:homer1]

T'as vraiment rien compris :o


-Sergorn
Ainsi qu'une capsule programmée pour exploser sur la paroi du cœur à un âge bien précis. Je le sais, je l'ai vu dans le manga Ikigami  :D
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 août 2020 à 13:23:38
C'est un complot pour nous implanter des puces via le vaccin qui seront contrôlé par la 5G, le tout dominé par Bill Gates.
Mais encore heureux ! Parce que s'il n'y avait pas de puces de contrôle, l'ADN alien prendrait le dessus et la population serait ainsi progressivement remplacée par des créatures ignobles qui comploteront ensuite pour avertir les vaisseaux dissimulés sur la face cachée de la lune et lancer ainsi l'invasion en attirant ceux restés dans leur système originel (en laissant de côté le fait que les Sauriens ont dû quitter précipitamment la Terre après la météorite, ne compliquons pas les explications). Franchement, s'il faut sacrifier quelques libertés pour éviter ça je pense que ça vaut le coup. :o

Citer
Ils vont nous suivre à la trâce avec nos puces on aura plus de vie privée  [:homer1]
Allons, tout le monde sait que les geeks n'en ont pas, de vie. Je ne peux pas craindre de perdre quelque chose que je n'ai jamais eu. [:aloy]

Edit : ça pue, tout ça...
https://www.liberation.fr/planete/2020/08/30/etats-unis-un-supporteur-de-trump-tue-a-portland_1798109
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 30 août 2020 à 13:50:50
Puis tout le monde que rien n'espionne nos positions et nos activités dans le monde moderne. Et certainement pas un appareil que tout le monde utilise tout le temps, notamment pour se plaindre des conspirations destinée à nous fliquer  [:trollface]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 30 août 2020 à 13:55:44
C'est quoi les Jojo ? [:fufufu]

C'était des espèces de petits monstres de toutes les couleurs sous forme de blocs de plastique à peu près de la taille de bonbons Krêma. En gros, c'était les osselets nouvelle génération. Mais ça n'a pas duré très longtemps (moins que les Pogs, en tout cas), même si j'ai toujours les miens.

C'est beau de voir de tels pédagogues. Ca me fait penser à ma prof de CE1, tiens qui, pour m'obliger à aller dans l'eau à la piscine a essayé de me balancer dedans en m'attrapant par le bras. Moi, j'étais terrorisé, surtout que, quelques années avant, un de mes cousins s'était noyé. Ca m'avait beaucoup marqué, surtout que je jouais souvent avec lui, et donc, j'avais très peur de l'eau (aujourd'hui, beaucoup moins, mais c'est pas à 37 ans que je vais apprendre à nager, c'est un peu la honte quand même, et puis moi en maillot de bain, c'est niet, mais ça, c'est une autre histoire^^). Ma mère était furax, elle était à deux doigt de lui coller un pain, alors que c'est la personne la moins violente que je connaisse au monde.

Tout ça pour dire qu'il y a des gens qui ont foiré leur vocation en devenant instituteurs...  ::)

Tu sais que ça existe des cours de "réappropriation" de l'eau pour adultes (justement, pour tous les gamins traumatisés par les méthodes assez brutales d'une certaine époque qui consistaient effectivement à balancer les mômes récalcitrants à la flotte). Alors, y'en a pas partout, mais j'en ai vu au complexe nautique de Chartres où je suis allée faire de la plongée.

Clairement, cette méthode sauvage n'est pas la bonne, surtout pour appréhender un milieu pour lequel l'humain n'est pas fait. J'ai une collègue qui a la trouille de l'eau à cause d'une prof qui l'a balancée à la baille lorsqu'elle était gamine. Après, les choses ont évolué. Moi, quand j'allais à la piscine avec l'école, on nous interdisait de faire des longueurs sous l'eau peu importait notre niveau de nage (en sachant que mes parents nous ont appris, à mon frère et à moi, à nager très tôt pour qu'on soit capable de s'en sortir sans eux si nous tombions à l'eau ; donc quand j'étais en primaire, je maîtrisais la nage et je me faisais enguirlander par les maîtres nageurs). Maintenant, il n'y a plus de cours de natation, comme ça y'a plus aucun risque de noyade. :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 août 2020 à 13:59:08
Puis tout le monde que rien n'espionne nos positions et nos activités dans le monde moderne.
@Sergorn Kamoulox ! :D
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 30 août 2020 à 14:15:57
Puis tout le monde que rien n'espionne nos positions et nos activités dans le monde moderne.

Seulement moderne? Je croyait que le réseaux international des chats faisait ça depuis l'antiquité. Pour leur prise de pouvoir globale.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 30 août 2020 à 15:11:22
Ils ont déjà pris le pouvoir, mais te laissent l'illusion que non  :o

et si tu ne me crois pas, demande-toi si c'est bientôt l'heure des croquettes :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 30 août 2020 à 16:03:11
Je n'ai jamais été une sportive non plus, mais ai particulèrement souffert de m'être vue reléguée à rester assise, sur les gradins pour les jeux d'équipes, qui ne me déplaisaient pas tant que cela, étant constamment harcelée par un connard de blondinet. J'ai toujours eu le nez dans les livres, été plus littéraire que matheuse, et ça, visiblement, cela voulait dire que j'étais nulle. En attendant, je suis ici, et je m'éclate. Alors, qui est nul, maintenant?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 30 août 2020 à 19:10:42
L'hypersensibilité électromagnétique est encore largement inexpliquée, mais le phénomène est reconnu par l'OMS depuis 2005.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/20/l-electrosensibilite-est-elle-une-maladie-imaginaire_1676936

Par contre, de là à lier le coronavirus et les ondes radio des téléphones mobiles... [:aie]
On a assez fait de tests en double aveugle pour savoir que les ondes radio and co n'ont aucun rapport.
Il y a deux hypothèses qui sont probablement justes toutes les deux :
- un bel effet nocebo
- d'autres maladies réelles mais non identifiées et qui vont avoir du mal à l'être vu qu'on a désigné un faux coupable

En attendant, je suis ici, et je m'éclate. Alors, qui est nul, maintenant?
C'est nul de ne pas être inscrit sur ce forum? [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 30 août 2020 à 19:21:12
Je n'ai jamais été une sportive non plus, mais ai particulèrement souffert de m'être vue reléguée à rester assise, sur les gradins pour les jeux d'équipes, qui ne me déplaisaient pas tant que cela, étant constamment harcelée par un connard de blondinet. J'ai toujours eu le nez dans les livres, été plus littéraire que matheuse, et ça, visiblement, cela voulait dire que j'étais nulle. En attendant, je suis ici, et je m'éclate. Alors, qui est nul, maintenant?
peut être s'éclate-t-il ailleurs le blondinet ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 août 2020 à 19:28:51
C'est nul de ne pas être inscrit sur ce forum? [:aie]
Clairement, ceux qui n'y sont pas ne font pas partie de ceux qui ont réussi leur vie.  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Benji le 30 août 2020 à 19:35:14
Je suis inscrit et j'ai clairement raté ma vie, comment s'est possib'? [:shinobu1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 août 2020 à 19:42:12
Tu as sans doute des capacités spéciales, c'est pour ça. Mais tu parles japonais même si tu refuses de l'admettre, ça compense.  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 30 août 2020 à 21:54:03
Nous sommes les initiés du complot mondial du Sanctuaire. [:pfft]

Dans l'actualité, quand l'administration la joue Prison Break : https://www.sudouest.fr/2020/08/29/les-bons-plans-de-la-maison-d-arret-7788255-10413.php

Aussi vu, la vérité sur sur (H)yoga : https://www.lemonde.fr/le-monde-des-religions/article/2020/08/30/non-le-yoga-n-est-pas-une-tradition-inchangee-depuis-des-millenaires_6050347_6038514.html

Et des nouvelles assez moyennes de Grèce (sans parler d'Erdogan) : https://www.sudouest.fr/2020/08/30/grece-un-incendie-frole-le-site-archeologique-de-mycenes-les-visiteurs-evacues-7789372-4803.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 31 août 2020 à 15:07:16
@Pulsion73, je n'ai jamais revu le blondinet! Il a totalement disparu! @Benji, @Rincevent a raison. Tu as d'autres capacités. Nous en avons tous. Je ne sais pas jongler avec les chiffres, mais je sais jongler avec les mots. Mais le plus important, c'est que j'ai appris que la plupart d'entre vous ont été, à un moment donné, plus au moins confrontés au harcèlement scolaire. C'est pour cela que j'ai brièvement évoqué mon cas, alors que je n'en avais jamais parlé auparavant. Mais il est vrai que mon harceleur avait la critique facile vis-vis de l'animation japonaise, et de Saint Seiya, d'où ma dernière phrase.

Le site de Mycènes à vraiment frôlé la catastrophe! Ravie qu'il n'a pas trop de bobos.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 31 août 2020 à 16:22:07
Mais, Samantha, on parle de harcèlement scolaire dans le sens vrai harcèlement qui vous pourrit bien la vie comme c'est pas permis ou juste le fait d'être parfois emmerdé par des ptits cons ( c'est chiant oui mais ça s'arrête là, rien de traumatisant) comme ça peut arriver à vous et moi, à l'école ou au collège ? Et dans ce dernier cas, pas de quoi en devenir dépressif, déprimé pendant des années, ou avoir envie de créer une énième association.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 31 août 2020 à 16:50:42
Il y a quelques années j'avais lue un article qui disait que  10% de la populations a été affecté par le harcèlement scolaire dans les pays occidentaux. Donc dites vous bien : vous n’êtes pas seul. Par contre je ne sais pas si c'est déprimant ou rassurant comme chiffre.

Après le harcèlement ne laisse pas que des gens déprimé. Il y a aussi la colère, la paranoïa, les phobies sociales, ...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Joan82 le 31 août 2020 à 16:51:37
C'est vrai que certains gamins sont particulièrement odieux au primaire,  collège et lycée. A titre personnel, je n'ai jamais été victime de harcèlement mais, une fille qui était dans ma classe au collège, se faisait harceler à cause de son poids. Cela avait été tellement loin qu'elle avait demandé à ses parents de changer de collège.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: The Endoktrinator le 31 août 2020 à 16:55:23
Nous sommes les initiés du complot mondial du Sanctuaire. [:pfft]

Dans l'actualité, quand l'administration la joue Prison Break : https://www.sudouest.fr/2020/08/29/les-bons-plans-de-la-maison-d-arret-7788255-10413.php

Aussi vu, la vérité sur sur (H)yoga : https://www.lemonde.fr/le-monde-des-religions/article/2020/08/30/non-le-yoga-n-est-pas-une-tradition-inchangee-depuis-des-millenaires_6050347_6038514.html

Et des nouvelles assez moyennes de Grèce (sans parler d'Erdogan) : https://www.sudouest.fr/2020/08/30/grece-un-incendie-frole-le-site-archeologique-de-mycenes-les-visiteurs-evacues-7789372-4803.php

Faut s'abonner pour l'article du Monde. Y a pas moyen de passer outre ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 31 août 2020 à 17:19:21
Pas à ce que je sache. Un certain nombre d'articles sont dans la version papier, souvent en bibliothèque, mais pas pour toutes les rubriques présentes en ligne.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 31 août 2020 à 17:33:01
Concernant le harcèlement, il y a bien souvent des "status" à l'école, collège et lycée, où il y a les leader, les suiveurs et les marginaux, ces dernier étant souvent les têtes de turc et plus il y a de mondes, plus ces séparations se font, mais plus on peux aussi les évités. A l'école primaire, comme je disait, on était une vingtaine tous au plus, donc ça allait, quelque prise de bec et une fois plus forte qu'une autre où je me suis cassé de l'école près à rentrer chez moi (j'habitais à 2km et faisait le chemin à pieds tous les matin donc connaissait bien la route). Mais dans l'ensemble, c'était plutôt une bonne époque.
Mais arrivés au collège, là tu rencontre les vraie emmerdeurs, qui ce la joue bon élève devant les profs, mais ce la joue "être supérieur" avec toi quand il n'y a personne au alentour. Et forcément, ces "leader" on leur cour qui vont faire comme eux parce que sinon il seront exclus. Étant assez ronds et ayant eu des problèmes d’exéma au niveaux capillaires (faisant que j'avais des peau morte dans les cheveux ressemblant à des pellicules), autant dire que j'étais l'une des cibles, heureusement, vue que je dessinais déjà à l'époque, que j'avais déjà une passion pour les JV et la japanim, ça m'a aussi permis de me faire des potes que je fréquente toujours aujourd'hui.

Donc oui il y a des moments dur, je ne dirais pas que j'ai vécue le pire, loin de là, mais ça laisse des traces c'est sur. Après me concernant, ça me sert de terreau aussi à mes créations d'histoire et de personnages, donc je ne peux même plus voir ça comme une mauvaise expérience, mais une expérience tous court.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 31 août 2020 à 17:42:36
@Pulsion73, je me suis retrouvée dans le cas où le harcèlement m'a pourrit la vie comme pas permis. Et comme la camarade de classe de @Joan82, j'ai demandé à changer de collège. Le plus drôle dans l'histoire, c'est que si j'avais échappée à mon bourreau, j'avais pu venir au secours d'une élève harcelée par une autre, comme j'aurais aimé qu'on en fit pour moi! J'avais été dans cette situation, je savais ce que c'était, je pouvais faire quelque chose! La vérité a été que je n'avais pas sombré dans la déprime, ni avais de phobies scolaires: ma peur m'avait été inspirée par un être lâche, ni plus, ni moins! Une fois cela compris, j'ai repris le cours de ma vie, même si pendant un temps, j'ai appréhendée de croiser mon bourreau. Après, j'ai tout oublié...

Oui, exactement, @Spadeas, c'est ça, c'est une expérience, qui finit toujours par nous être utile.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 31 août 2020 à 18:39:58
Il y a quelques années j'avais lue un article qui disait que  10% de la populations a été affecté par le harcèlement scolaire dans les pays occidentaux

Loin de moi l'idée de vouloir amoindrir ce que certains ont souffert, mais c'est le genre de statistique que je prends avec des pincettes parcequ'elles ne peuvent reposer que sur, au mieux, un témoignage ou, au pire, une case à cocher sur un document (qui plus est basé sur un souvenir et un ressenti biaisés par le temps).

Vue la position victimaire que les gens aiment à adopter pour se faire plaindre, je serai pas étonné que beaucoup exagèrent le trait et qu'ils s'imaginent victimes de harcèlement à travers des situations enfantine banales ou des emmerdements ponctuels.
(exemple: j'ai déjà entendu une adulte se présenter en victime de harcèlement scolaire parceque les autres gamins faisaient des blagues sur son nom de famille).

10%, ça voudrait dire que dans une classe moyenne, il y a 2 ou 3 gamins violentés par les autres, et ça ne correspond pas du tout à mes souvenirs d'enfance. A la rigueur 1 par classe, je trouverais ça déjà assez haut.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 31 août 2020 à 18:52:55
Ben ça dépend. Ton exemple de la personne qui se plain qu'on fait des blague sur son nom si c'est un incident isolé qui est arrivé une ou deux fois oui dire que c'est traumatisant est exagéré. par contre si c'est tous les jours pendant plusieurs année ... ça s'appelle du harcèlement morale.

Après moi je ne peu pas vraiment être objective sur le sujet vue que d'après les instits et les profs que j'ai eu à l'école maternel, primaire et au collège ma classe était l'une des pires sinon la pire qu'ils n'aient jamais eu. Donc les statistiques ont due explosé.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 31 août 2020 à 19:16:25
Notre époque  de victimisation est à prendre en compte c'est vrai,  houla oui. Ce qui n'enlève rien à la souffrance de certaines personnes qui subissent un véritable harcèlement psychologique.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 31 août 2020 à 19:24:56
Le problème c'est que maintenant on vit dans une époque d'ultra sensible où des gens vont se trouver en souffrance pour une petite vanne :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 31 août 2020 à 21:00:22
Je suis inscrit et j'ai clairement raté ma vie, comment s'est possib'? [:shinobu1]
Tiens @Benji , voici quelques conseils pour améliorer la présentation de tes compétences pour ton prochain entretien d'embauche. :D

https://www.youtube.com/watch?v=I83ZoEjwvKg (https://www.youtube.com/watch?v=I83ZoEjwvKg)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 01 septembre 2020 à 08:23:26
https://www.parismatch.com/Actu/Insolite/Covid-19-et-Premier-Contact-une-pandemie-qui-nous-prepare-a-gerer-l-impossible-1700724 (https://www.parismatch.com/Actu/Insolite/Covid-19-et-Premier-Contact-une-pandemie-qui-nous-prepare-a-gerer-l-impossible-1700724)

Même si le parallèle semble un poil capillotracté, c'est tout de même pas si con. [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 01 septembre 2020 à 09:03:17
Les complotistes vont lire cet article et comprendre que le covid19 est le premier contact avec les aliens.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 01 septembre 2020 à 09:05:01
Je pense que les aliens ils ont jeté un oeil à la planète et on fait "Ouais bon... ou pas hein". :o

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 01 septembre 2020 à 09:15:10
Je pense que les aliens ont du ériger depuis longtemps un champs de force invisible autour de la planète afin que jamais nous n'entrions en contact avec eux en se disant qu'on était trop cons pour qu'ils perdent leur temps avec nous...  :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 01 septembre 2020 à 10:05:10
Les complotistes vont lire cet article et comprendre que le covid19 est le premier contact avec les aliens.  [:trollface]
Même si le sujet de l'article est très sérieux, depuis que je l'ai lu je ne peux pas m'empêcher d'imaginer Didier Raoult débarquant avec ses gros sabots dans une cérémonie d'accueil d'extraterrestres en brandissant une boîte de chloroquine.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 01 septembre 2020 à 12:46:39
Je pense que les aliens ont du ériger depuis longtemps un champs de force invisible autour de la planète afin que jamais nous n'entrions en contact avec eux en se disant qu'on était trop cons pour qu'ils perdent leur temps avec nous...  :o
La Terre, classe sepga de l'univers.
- Mais mman ! Ils ont même pas de tentacules et ils font rien qu'à taper ! En plus y sentent le pétrole, j'veux pas m'asseoir à côté d'eux !
 [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 01 septembre 2020 à 18:03:10
Avec les complotistes, tout est possible, le pire comme le plus absurde. Voire les deux. Mais delà à s'imaginer que L'Empire ne s'intéresse pas à nous...mais qui sait? Pourquoi pas?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 02 septembre 2020 à 07:47:34
Oh purée... [:facepalm]

https://www.europe1.fr/societe/exclusif-beton-dans-la-seine-lafarge-en-a-deverse-sur-un-autre-site-de-paris-3989108

Et la vidéo en question est là :

https://www.europe1.fr/societe/exclusif-en-plein-paris-lafarge-deverse-du-beton-dans-la-seine-3988865

Edit. Bientôt, des tests rapides pour détecter le coronavirus !

https://www.20minutes.fr/sante/2851695-20200902-coronavirus-test-rapide-lance-fin-septembre-roche
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 septembre 2020 à 08:40:44
Oh purée... [:facepalm]

https://www.europe1.fr/societe/exclusif-beton-dans-la-seine-lafarge-en-a-deverse-sur-un-autre-site-de-paris-3989108

Et la vidéo en question est là :

https://www.europe1.fr/societe/exclusif-en-plein-paris-lafarge-deverse-du-beton-dans-la-seine-3988865
Les sagouins ! [:pfff]
J'ai vu un reportage rapide à ce sujet : la société prétend que la plaque du déversoir avait été vandalisée...
Oh bah oui, dis-donc ! ::)



Et, dans un autre domaine, ouverture du procès de l'attentat de Charlie Hebdo, de l'Hyper Casher et de Montrouge.
 
Geste fort, courageux et audacieux du journal qui re-publie les fameuses caricatures en Une de son édition de ce mercredi :

(https://resize-parismatch.lanmedia.fr/r/625,417,forcex,center-middle/img/var/news/storage/images/paris-match/culture/medias/tout-ca-pour-ca-charlie-hebdo-publie-a-nouveau-les-caricatures-de-mahomet-1700827/27725172-1-fre-FR/Tout-ca-pour-ca-Charlie-Hebdo-publie-a-nouveau-les-caricatures-de-Mahomet.jpg)

Respect ! [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 02 septembre 2020 à 12:54:08
C'est ce qui s'appelle avoir des sphincters d'acier, en tous cas. [:petrus]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 02 septembre 2020 à 13:54:29
Oui, il faut avoir énormément de courage pour faire cela. Chapeau!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 02 septembre 2020 à 14:58:28
Mmm... [:petrus think]
http://sante.lefigaro.fr/article/visieres-et-masques-a-valve-des-passoires-a-coronavirus/

https://www.youtube.com/watch?v=RkB0k81oNiI
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 02 septembre 2020 à 17:28:17
C'est la mode de voir des pédophiles partout ?

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ain-accuse-a-tort-d-etre-un-pedophile-un-septuagenaire-battu-a-mort-01-09-2020-8376594.php

https://www.leparisien.fr/paris-75/accusee-de-pedophilie-une-pizzeria-parisienne-victime-de-theories-du-complot-28-08-2020-8374734.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 02 septembre 2020 à 17:42:33
Les gens deviennent fous! De vrais malades! Et si les théories du complot s'emmêlent, on va où, là? Les gens n'ont rien d'autre à faire qu'empoisonner la vie d'autrui? Sauf que dans le premier cas, il y a eut meurtre. Pour le deuxième, bonjour pour la réputation de l'établissement. C'est un coup à lui faire mettre la clef sous la porte, et faire perdre à d'autres leur travail. Mais qu'est-ce que les gens ont dans la tête, de nos jours?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 02 septembre 2020 à 17:52:33
C'est la mode de voir des pédophiles partout ?

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ain-accuse-a-tort-d-etre-un-pedophile-un-septuagenaire-battu-a-mort-01-09-2020-8376594.php

https://www.leparisien.fr/paris-75/accusee-de-pedophilie-une-pizzeria-parisienne-victime-de-theories-du-complot-28-08-2020-8374734.php
@Mysthe

Le coup de la pizzeria parisienne tu nous en avais déjà parlé fin août, mysthouille.  :D

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4958.msg828975.html#msg828975
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 02 septembre 2020 à 17:52:45
Oui certaines personnes sont complètement tarées, comme précisé dans l'article, il est difficile de savoir si ce sont des complotistes, jaloux ou plaisantins concernant l'affaire de la pizzeria. Dans tous les cas, ça reste de vrais abrutis car avec leurs conneries, le gérant pourrait perdre son boulot. Quant à l'affaire du septuagénaire, je trouve même pas de mots pour qualifier l'être infâme qui lui a ôté la vie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 02 septembre 2020 à 17:59:08
Moi non plus, @sharivan, je n'ai pas de mots pour celui qui a tué l'homme de soixante-quatorze ans, sans même lui laisser le temps de s'expliquer...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 02 septembre 2020 à 18:10:59
Je sais bien que c'est un vœu pieux mais j'espère qu'il n'y aura pas d'autres personnes comme lui car si on commence à tabasser les gens sans raison jusqu'à la mort. >:(
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 02 septembre 2020 à 18:15:44
@Mysthe

Le coup de la pizzeria parisienne tu nous en avais déjà parlé fin août, mysthouille.  :D
Je deviens vieux et perds la mémoire. :'(
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 02 septembre 2020 à 18:17:55
Ne t'inquiètes pas, @sharivan: pas besoin de me faire un dessin, j'ai compris!
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 02 septembre 2020 à 18:21:13
Je deviens vieux et perds la mémoire. :'(
J'ai pensé un moment que tu voulais que l'on joue au jeu des 7 erreurs. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 02 septembre 2020 à 18:43:55
quand quelqu'un est accusé à tort de pédophilie, même innocenté, le mal est fait et sa vie certainement foutue, d'ailleurs certains vont jusqu'au suicide alors qu'ils n'ont commis aucun crime. Le regard des autres....
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 02 septembre 2020 à 19:55:04
Merci Luz !

Spoiler (click to show/hide)

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 02 septembre 2020 à 21:01:19
Et bim !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 septembre 2020 à 22:36:35
Propre et net ! [:pfft] [:sparta1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 septembre 2020 à 08:16:35
https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Operation-Not-Forgotten-l-incroyable-sauvetage-de-26-enfants-par-les-U-S-Marshals-1700984 (https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Operation-Not-Forgotten-l-incroyable-sauvetage-de-26-enfants-par-les-U-S-Marshals-1700984)

Sacrée opération ! Et un grand bravo aux US Marshals même si, comme le précise malheureusement l'article, les enfants sauvés ne représentent hélas qu'une petite, minuscule fraction du total des disparus. [:shinobu1] Mais c'est mieux que de n'en retrouver aucun. [:jap]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 septembre 2020 à 20:11:35
John Boyega en a gros (mais pas de rôle ans Kaamelott) : https://www.leprogres.fr/societe/2020/09/03/john-boyega-de-star-wars-denonce-le-traitement-des-minorites-fait-par-disney
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 03 septembre 2020 à 20:15:41
Il a pas tort dans l'absolu mais bon il parle de Star Wars, quand tu vois le MCU à côté hein la galaxie très lointaine n'a pas trop à se plaindre [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 septembre 2020 à 20:32:40
John Boyega en a gros (mais pas de rôle ans Kaamelott) : https://www.leprogres.fr/societe/2020/09/03/john-boyega-de-star-wars-denonce-le-traitement-des-minorites-fait-par-disney
Je peux comprendre son point de vue, ça se défend... Mais ça a un coté "je crache dans la soupe" qui me déplait ! [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 septembre 2020 à 20:36:48
Sinon... il est pas blanc, Poe Dameron ? [:???]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 septembre 2020 à 20:38:20
Si, mais je pense que John Boyega reproche le manque de développement du personnage, ou bien un développement mal branlé. [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 03 septembre 2020 à 20:40:41
Il faut s'y faire de toute manière : la vertu et le progressisme ne sont au final traités que comme des marchandises parmi tant d'autres. Attendre autre chose d'une boîte comme Disney, c'est se faire des illusions. :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 septembre 2020 à 20:47:34
Sinon... il est pas blanc, Poe Dameron ? [:???]
Quote Wikipedia :
Citer
Oscar Isaac est un acteur et chanteur américain d'origine guatémaltèque, né le 9 mars 1979 au Guatemala.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 septembre 2020 à 20:53:32
Il est latino, donc, au temps pour moi. Du coup il a eu la double peine : minorité et développement mal branlé de son personnage.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 03 septembre 2020 à 20:56:16
Sinon... il est pas blanc, Poe Dameron ? [:???]

Il est "latino", donc pour les américains ça compte pour une "minorité" (même s'il a joué plein de rôle de blanc comme par exemple le Prince Jean dans Robin de Bois  [:aie])

Si, mais je pense que John Boyega reproche le manque de développement du personnage, ou bien un développement mal branlé. [:aloy]

Il reproche ça tout en l'associant au côté minorité des personnages. Après il n'a pas tort pour le manque de développement mais c'est pas tant une question de minorité que le fait qu'ils ont multiplié inutilement le nombre de de personnages pour les suites faisant qu'on se retrouve avec le même genre de syndrôme qu'Omega.

Du coup alors que Finn était le co-lead du TFA, il n'est plus devenu qu'un bon perso secondaire dans les suivants - c'est lié en partie au fait qu'on ai augmenté le rôle de Poe (qui était un perso tertiaire qu'on voit quasi pas du film une fois passé le premier acte), mais en partei aussi qu'on ait rajouté d'autres personnages comme Rose et Jannah au lieu de s'appuyer sur les persos déjà existant. Du coup ce que ça fait c'est que ça créé une poignée de personnages sympathiques mais qui n'ont pas d'occasion d'être vraiment développé ou mise en avant, faisant qu'il n'y en a plus que pour Rey et Kylo Ren alors qu'il y avait d'autres solutions plus logique (comme mettre Fin et Poe ensemble pour l'aventure comme c'était le cas dans les jets préliminaires du VIII).

En bref il n'a pas tort vis à vis de Disney et les minorité mais je pense qu'il se trompe de cible en visant Star Wars s'il pense que les personnages ont été "réduit" du fait de leur couleur de peau.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 septembre 2020 à 21:05:21
Il est "latino", donc pour les américains ça compte pour une "minorité" (même s'il a joué plein de rôle de blanc comme par exemple le Prince Jean dans Robin de Bois  [:aie])
(https://www.gifimili.com/gif/2018/02/louis-de-funes-omg.gif)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 03 septembre 2020 à 21:06:27
En tout cas, quelles que soient les raisons, je ne parlerais pas de "réduction" de rôle pour Finn, mais plutôt d'un certain je-m'en-foutisme progressif. [:lol]

Sinon si tu veux savoir Rince', aux USA le blanc par excellence est anglo-saxon/germain/scandinave. :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 septembre 2020 à 21:11:53
En tout cas, quelles que soient les raisons, je ne parlerais pas de "réduction" de rôle pour Finn, mais plutôt d'un certain je-m'en-foutisme progressif. [:lol]

Sinon si tu veux savoir Rince', aux USA le blanc par excellence est anglo-saxon/germain/scandinave. :o
Je pense que Rincette connaît déjà le coup du WASP. (White Anglo-Saxon Protestant) [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 septembre 2020 à 21:50:26
Vi. Mais la connerie abyssale qu'ils manifestent continue à me surprendre.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 03 septembre 2020 à 21:57:55
Un grand moment de crétinisme
https://www.bfmtv.com/international/italie-ils-veulent-prouver-que-la-terre-est-plate-et-se-perdent-en-haute-mer_AN-202009030355.html#xtor=AL-68
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 septembre 2020 à 22:00:05
À la rigueur, s'ils avaient pu passer par-dessus le bord du monde, ç'aurait arrangé tout le monde. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 septembre 2020 à 22:08:44
Ils seraient partis vers une autre direction, tout cela aurait été plus simple (et moins inutilement risqué pour les sauveteurs aussi) [:tsss]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 03 septembre 2020 à 23:02:12
À la rigueur, s'ils avaient pu passer par-dessus le bord du monde, ç'aurait arrangé tout le monde. :o

Comme l'américain qui c'est tué dans sa fusée artisanale...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 03 septembre 2020 à 23:03:16
À la rigueur, s'ils avaient pu passer par-dessus le bord du monde, ç'aurait arrangé tout le monde. :o

Sauf les éléphants et la tortue. Personne n'y pensent aux éléphants et à la tortue, ils ont marre que des gens leur tombent dessus !

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 04 septembre 2020 à 04:51:38
À la rigueur, s'ils avaient pu passer par-dessus le bord du monde, ç'aurait arrangé tout le monde. :o
Ca aurait alimenté les théories qu'ils ont atteints le bout de la Terre et sont tombés dans l'espace.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 04 septembre 2020 à 06:57:10
Sauf les éléphants et la tortue. Personne n'y pensent aux éléphants et à la tortue, ils ont marre que des gens leur tombent dessus !
Il se dit aussi qu'ils aiment bien qu'on leur jette des miettes. :o
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 04 septembre 2020 à 06:59:13
Comme l'américain qui c'est tué dans sa fusée artisanale...
Même pas, c’était un faux platiste qui avait trouvé des gugusses crédules pour lui financer son rêve : sa fusée artisanale
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 septembre 2020 à 09:40:07
Encore une bande de boulets...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 04 septembre 2020 à 10:04:48
https://edition.cnn.com/2020/09/03/us/jessica-krug-gwu-black-trnd/index.html

Je le poste ici parce que je suis complètement effaré qu'une foutue couleur de peau et une foutue origine puisse avoir une telle importance pour les gens. Ça me sidère.

edit :
https://edition.cnn.com/2020/09/04/us/portland-protest-suspected-killer/index.html

Et ça c'est pareil.
"Every Revolution needs people that are willing and ready to fight," he said in a June 16 Instagram post, adding, "I am 100% ANTIFA all the way! I am willing to fight for my brothers and sisters. Even if some of them are too ignorant to realize what antifa truly stands for. We do not want violence but we will not run from it either!"

Quel pays de merde, les US.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 04 septembre 2020 à 10:27:01
La dernière foi qu'il y avait eu un article sur "une femme blanche c'est fait passé pour noir au USA" la nana était blonde au yeux bleu.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 04 septembre 2020 à 13:30:39
John Boyega en a gros (mais pas de rôle ans Kaamelott) : https://www.leprogres.fr/societe/2020/09/03/john-boyega-de-star-wars-denonce-le-traitement-des-minorites-fait-par-disney

Même si je nie pas le fait que son personnage a été mal traité (il aurait pu tenir un rôle bien plus important, mais il aurait fallu que le scénario soit bien moins centré sur l'affrontement côté obscur vs côte clair de la Force pour ça), j'avais lu dans un autre article qu'il reprochait notamment aux coiffeurs de l'avoir forcé à garder les cheveux courts.

Euh... à partir du moment où tu joues un soldat, portant un casque qui plus est, ça me paraît normal d'avoir les cheveux courts. Et même après, en temps de guerre, c'est quand même plus pratique d'avoir les cheveux courts que de les avoir longs (et ce, quelle que soit ta couleur de peau ou ton genre). Surtout que les cheveux, ça brûle très bien et très vite, et qu'on est tout de même dans un univers où on utilise beaucoup d'armes à feu et d'explosifs. Au bout d'un moment, faut être un peu raccord avec son personnage aussi. Perso, le stormtrooper qui ôte son casque et qui dévoile une coupe afro ou des dreadlocks, j'me tape une barre de rire direct. [:lol]

Maintenant, oui, il y a clairement, surtout aux Etats-Unis, des cases prévues en fonction de la couleur de peau des acteurs pour les films ou les séries (et les noirs, les latinos et les asiatiques de tout poils sont rarement dans la case "héros"). Ce qui donne parfois - souvent - des résultats assez épiques quand il s'agit d'adaptation de séries ou de films d'animation en version live. Ex : Avatar dont les deux héros manifestement typés Inuit dans la série se retrouvent à être complètement Caucasiens dans le film, ou encore Le roi lion version 2019 où tout le casting pour les lions a été remplacé par des acteurs/chanteurs noirs (le seul qui est resté dans les deux, c'est James Earl Jones pour Mufasa).

Bon après, je trouve que les réseaux sociaux n'ont pas arrangé les choses. Certes, il y avait des problèmes avant (qui sont toujours là pour certains), mais maintenant, t'as l'impression qu'il est devenu impossible de pondre un film, une série, un bouquin sans prendre le risque de voir tomber sur les épaules du/des auteur/s une horde de sauvages persuadés de connaître la vérité vraie sur le genre de tel perso, la couleur de peau de celui-là, la religion de l'autre, l'orientation sexuelle du 3ème en partant de la gauche ou simplement la couleur des chaussettes du petit dernier à 35ème minute. ::) 
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 04 septembre 2020 à 13:36:56
Pour la couleur des chaussettes du petit dernier à la 35eme minute avec Star Wars ça sera une série de comics ou un roman de 400 pages.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 04 septembre 2020 à 16:47:16
Est-ce que ces gens sont sérieux ou est-ce qu'ils trollent à dessein ? [:daria] [:wtf0]
https://www.courrierinternational.com/article/mobilisation-un-nouveau-parti-pedophile-fait-scandale-aux-pays-bas
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 04 septembre 2020 à 17:49:26
Un parti pédophile,  savais même pas que ça existait.  [:chiyo1].  [:delarue5]  [:facepalm] et un dernier pour la route  [:wtf0] !! Horreur.

Mais sinon, sans transition,  les US c'est vraiment un pays de merde ?  [:shinobu1]. C'est officiel,  ça y est ? Pas tous les américains quand même. ..si ?  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 septembre 2020 à 17:56:31
Est-ce que ces gens sont sérieux ou est-ce qu'ils trollent à dessein ? [:daria] [:wtf0]
https://www.courrierinternational.com/article/mobilisation-un-nouveau-parti-pedophile-fait-scandale-aux-pays-bas
J'en reste sans voix... [:daria]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 04 septembre 2020 à 18:34:55
Il doit bien y avoir des américains qui sont aussi effaré que le reste du monde devant l’étalage de bêtise. Mais comme ils sont sans voie on ne les entend pas. Pareil pour les hollandais et leur partit politique louche je suppose.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 04 septembre 2020 à 18:48:16
J'en reste sans voix... [:daria]

Espérons que ce partie aussi...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 04 septembre 2020 à 19:03:22
Changeons de sujet, même si ce n'est guère plus réjouissant...

https://www.20minutes.fr/monde/2853447-20200903-coronavirus-moins-7000-professionnels-sante-morts-monde-selon-amnesty-international (https://www.20minutes.fr/monde/2853447-20200903-coronavirus-moins-7000-professionnels-sante-morts-monde-selon-amnesty-international)

 :'(
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 04 septembre 2020 à 20:43:59
Pour la couleur des chaussettes du petit dernier à la 35eme minute avec Star Wars ça sera une série de comics ou un roman de 400 pages.  :o

Une série de comics. Il faut être bien certain de la couleur des chaussettes. :D

Mais sinon, sans transition,  les US c'est vraiment un pays de merde ?  [:shinobu1]. C'est officiel,  ça y est ? Pas tous les américains quand même. ..si ?  [:trollface]

Je pense qu'ils ne sont pas tous comme ça. Mais, c'est comme partout, on voit et on entend surtout ceux qui gigotent et qui hurlent. J'aurais tendance à penser que les plus intelligents adoptent un profil bas et préfèrent se taire parce que, bon, on sait tous que tenter de communiquer avec ce genre d'agités, ça revient un peu à souffler dans un violon (et puis, outre-Atlantique, ils sont armés, en plus). :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 04 septembre 2020 à 21:21:26
Ah mais moi je sais qu'ils ne sont pas tous comme ça. C'était ironique. Dans chaque pays il y a une poignée de cons,  plus ou moins grosse. Le cas des partis pédophiles ça m'a scié par exemple.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 04 septembre 2020 à 22:29:56
Tu n'es pas le seul!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 05 septembre 2020 à 12:19:51
Cela dit si je ne l'avais pas appris, cela aurait été une aberration de moins à l'esprit.  :D
L'esprit humain est vraiment capable d'aller très très loin au delà des limites de l'interdit ou du malsain. Par rapport à cet exemple, j'aurais même envie de reprendre de manière légèrement détourné un court passage d'un sketch des Inconnus, "...c'est dans le pire qu'il est le meilleur" .  [:trollface] 
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 05 septembre 2020 à 15:01:58
Ce tu dis n'est absolument pas faux, @Pulsion73. J'en ai malheureusement eut un aperçu, il n'y a pas encore si longtemps, donc, je comprends très bien ce que tu veux dire.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 05 septembre 2020 à 16:53:57
Cela dit si je ne l'avais pas appris, cela aurait été une aberration de moins à l'esprit.  :D
L'esprit humain est vraiment capable d'aller très très loin au delà des limites de l'interdit ou du malsain.
Après l'interdit et le malsain ne découlent que de l'esprit humain aussi.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 05 septembre 2020 à 22:02:11
oui ça va de soi.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 06 septembre 2020 à 12:26:53
https://nypost.com/2020/09/05/osama-bin-ladens-niece-says-only-trump-can-prevent-another-9-11/
Y a de ces collaborations.  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 06 septembre 2020 à 15:02:41
C'est tellement improbable... [:chiyo1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 06 septembre 2020 à 15:32:13
Oui bon après ça fait la une parce qu'il s'agit d'une Ben Laden, mais elle n'est pas et n'a jamais dans l'idéologie de son tonton donc bon...

(Après penser que Trump est un rempart contre le terrorisme, voila quoi...  [:aie])

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 septembre 2020 à 12:56:48
https://m.huffingtonpost.fr/entry/trump-exige-dun-journaliste-quil-enleve-son-masque-ce-dernier-refuse_fr_5f572324c5b62b3add44f891

Trump qui reproche à ceux portant un masque d'être "politiquement corrects", on aura tout vu !  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 08 septembre 2020 à 14:14:14
C'est encore et toujours à ça qu'on le reconnait. [:tsss]

EDIT : pfff... [:haha pfff]
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/angers-une-etudiante-de-20-ans-violee-dans-son-appartement-son-agresseur-presume-ne-peut-pas-etre-expulse-20200908
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 08 septembre 2020 à 14:37:58
Via mon mobile :

https://t.co/PYoHy8Efku

Je ne sais pas si visible. J'espère que si.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 08 septembre 2020 à 14:39:47
Faut cliquer. Perso, j'ai refermé de suite. Ma claque de ces débiles.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 08 septembre 2020 à 15:15:06
Le pire est que ces personnes ont réussi à passer les examens pour devenir médecin. Et aussi le fait qu'on leur donne accès à la parole.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 septembre 2020 à 17:21:44
Cette conne est aussi une antivax, et elle s'est fait suspendre pour 5 mois au moins pour avoir délivré à des gens de faux certificats médicaux autorisant le non-port du masque.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/anti-masques-la-medecin-eve-engerer-developpe-un-discours-delirant_fr_5f57602ac5b62b3add458290
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 septembre 2020 à 17:35:25
Comment on peut être médecin et antivax ??? J'ai vraiment du mal à me l'expliquer...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 septembre 2020 à 17:40:16
Alors on est deux.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 08 septembre 2020 à 17:40:39
Non, trois, avec moi!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 08 septembre 2020 à 17:44:48
Oui c'est totalement incompréhensible. Faut croire que les paradoxes existent même chez les médecins.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 septembre 2020 à 17:53:34
Bon, après, c'est vrai qu'il y a aussi des médecins homéopathes ! [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 08 septembre 2020 à 17:54:01
moi j'ai connu un véto anti masque sous prétexte, entre autre, que cela l'empêchait de travailler alors que sa collègue avait masque et visière. Hè coco, les chirurgiens, comment font-ils hein ? Alors ?!  [:haha pfff]
Médecins anti vaccins, je n'arrive pas à me l'expliquer également. Dans ma famille éloignée, il y avait un médecin qui était contre les vaccins, mère de 2 enfants au passage. Et sa propre mère n'arrivait pas à comprendre ce point de vue étonnant.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 08 septembre 2020 à 22:32:57
C'est bien d'expliquer mais bon, ça va pas réduire de beaucoup la proportion d'ahuris.
https://www.koreus.com/video/konbini-effet-dunning-kruger.html
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 septembre 2020 à 09:25:30
C'est bien d'expliquer mais bon, ça va pas réduire de beaucoup la proportion d'ahuris.
https://www.koreus.com/video/konbini-effet-dunning-kruger.html
Intéressant. [:fufufu]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 09 septembre 2020 à 10:08:01
L'un des vaccins les plus avancés actuellement (celui d'Oxford) en phase de tests vient d'être stoppé provisoirement suite à l'apparition d'une maladie chez un sujet le temps de voir si y a un lien potentiel ou pas
https://www.statnews.com/2020/09/08/astrazeneca-covid-19-vaccine-study-put-on-hold-due-to-suspected-adverse-reaction-in-participant-in-the-u-k/

Après pas de panique, c'est justement à ça que servent les phases de tests et que ça dure un moment et ça démontre qu'ils suivent bien les protocoles.  [:aie] Mais je sens que ça va donner du grain à moudre à tous les antivax avec des gros titres partout. 

moi j'ai connu un véto anti masque sous prétexte, entre autre, que cela l'empêchait de travailler alors que sa collègue avait masque et visière. Hè coco, les chirurgiens, comment font-ils hein ? Alors ?!  [:haha pfff]
Médecins anti vaccins, je n'arrive pas à me l'expliquer également. Dans ma famille éloignée, il y avait un médecin qui était contre les vaccins, mère de 2 enfants au passage. Et sa propre mère n'arrivait pas à comprendre ce point de vue étonnant.

C'est parce que être médecin n'empêche pas d'être con, avoir un métier "scientifique" ne signifie pas forcément avoir un esprit "scientifique" et une vraie vocation de bien savoir les choses, pour certains c'est surtout une question que ça paie bien (ou que c'était la carrière attendue par papa/maman) et de simplement prescrire ce qu'on demande et basta sans forcement se poser de questions.

Hélas tous les médecins ne se valent pas.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 10:36:14
L'un des vaccins les plus avancés actuellement (celui d'Oxford) en phase de tests vient d'être stoppé provisoirement suite à l'apparition d'une maladie chez un sujet le temps de voir si y a un lien potentiel ou pas
https://www.statnews.com/2020/09/08/astrazeneca-covid-19-vaccine-study-put-on-hold-due-to-suspected-adverse-reaction-in-participant-in-the-u-k/

Après pas de panique, c'est justement à ça que servent les phases de tests et que ça dure un moment et ça démontre qu'ils suivent bien les protocoles.  [:aie] Mais je sens que ça va donner du grain à moudre à tous les antivax avec des gros titres partout. 

-Sergorn
Ha flûte ! Je l'attends avec impatience ce vaccin. [:shinobu1] Mais comme tu le dis, au moins ils suivent scrupuleusement les protocoles de test, et cela devrait nous permettre de bénéficier d'un vaccin de qualité.  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 11:56:10
https://twitter.com/le_Parisien/status/1303620409204633601 (https://twitter.com/le_Parisien/status/1303620409204633601)

Alors le mec est garé comme une patate et il se fâche parce que des gens ont voulu enjamber sa voiture ? Non mais quel con...  [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 septembre 2020 à 11:59:18
J'ai vu ça. Pauvres gosses... [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 septembre 2020 à 12:15:41
Encore un taré... [:haha pfff]

Par contre, j'ai du mal à me faire l'image : comment peut-on enjamber une voiture ?
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 12:21:00
L'un des vaccins les plus avancés actuellement (celui d'Oxford) en phase de tests vient d'être stoppé provisoirement suite à l'apparition d'une maladie chez un sujet le temps de voir si y a un lien potentiel ou pas
https://www.statnews.com/2020/09/08/astrazeneca-covid-19-vaccine-study-put-on-hold-due-to-suspected-adverse-reaction-in-participant-in-the-u-k/

Après pas de panique, c'est justement à ça que servent les phases de tests et que ça dure un moment et ça démontre qu'ils suivent bien les protocoles.  [:aie] Mais je sens que ça va donner du grain à moudre à tous les antivax avec des gros titres partout. 

C'est parce que être médecin n'empêche pas d'être con, avoir un métier "scientifique" ne signifie pas forcément avoir un esprit "scientifique" et une vraie vocation de bien savoir les choses, pour certains c'est surtout une question que ça paie bien (ou que c'était la carrière attendue par papa/maman) et de simplement prescrire ce qu'on demande et basta sans forcement se poser de questions.

Hélas tous les médecins ne se valent pas.

-Sergorn

Ah ça, ça me parait évident, le savoir scientifique ne met pas à l'abri de la connerie pour autant, mais bon c'est comme pour tout.
Je connais une personne dont le médecin traitant n'avait pourtant pas hésité une fois à lui faire un coup de p....
Elle venait le voir pour un accident du travail, donc rien à sortir de sa poche, et à la fin de la visite, le bon Docteur lui fait parler de sa santé mais sur un tout autre sujet ( au hasard : fatigue, ou bien un mal de tête, etc, peu importe), le patient lui répond, et bim, le piège ! Il lui présente la note.  >:( .  . Enf..... !
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 09 septembre 2020 à 12:34:49
Encore un taré... [:haha pfff]

Par contre, j'ai du mal à me faire l'image : comment peut-on enjamber une voiture ?
C'est moi ou ces derniers temps le degré ultime de la connerie est atteint par de plus en plus de personnes ? Tout comme Bouloche, le terme "enjamber" me turlupine. A moins que cela signifie juste qu'ils sont passés à côté de la voiture en la touchant ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 13:01:50
Ça m'a un peu turlupiné aussi, cette histoire "d'enjamber" une voiture, mais je pense que ces gens ont dû faire un truc du genre s'asseoir sur le capot de la voiture pour passer les jambes de l'autre côté.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 09 septembre 2020 à 14:47:03
@sharivan, je me demande la même chose que toi! J'ai la nette impression aussi que le degré ultime de la connerie monte en flèche, et touche de plus en plus de monde. On est deux.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 17:47:06
volcano, à la Starsky et Hutch.

(https://zupimages.net/up/20/37/mrza.gif) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/37/mrza.gif)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 septembre 2020 à 17:54:01
Ça va être quoi, la justification ? "J'ai cru qu'il était noir" ? [:haha pfff]
https://www.courrierinternational.com/article/etats-unis-cest-juste-un-enfant-dans-lutah-la-police-tire-sur-un-autiste-de-13-ans

EDIT : c'était sans doute parce que les autres visiteurs risquaient plus de se perdre dans la contemplation du décolleté que des œuvres, qu'ils l'ont empêchée d'entrer, à mon avis...
https://www.liberation.fr/checknews/2020/09/09/une-femme-a-t-elle-ete-interdite-d-entrer-au-musee-d-orsay-a-cause-de-son-decollete_1798988?xtor=rss-450
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 09 septembre 2020 à 17:54:36
Exactement @Pulsion73 !  [:lol]  A la différence que le gars se serait pris une bonne baffe et aurait fini au poste. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 18:11:05
Sharivan, y'a du vrai.  :D

Musée d'Orsay: elle était gênée que l'on fixe ses seins...hé ho, sans blague, faut voir le décolleté aussi, on ne ne voit que ça. Effectivement, ça peut déconcentrer un type en pleine réflexion devant une peinture. Un oeil sur la toile et un autre sur la dame pas loin.  [:aie] .
Pas de quoi l'empêcher de rentrer...quoique....le problème était que sa généreuse poitrine risquait de faire de l'ombre aux véritables oeuvres d'art.  :D   
Par contre, qu'elle passe à autre chose après, faut pas abuser.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Hypnos le 09 septembre 2020 à 18:20:28
C'est quand même bien malheureux d'être si facilement déconcentré.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 18:22:57
elle venait pour être vu surtout. (sans blague ??  :D)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 septembre 2020 à 18:29:56
Oui et bien entendu, toute femmes portant une jupe ou un short ne le font QUE pour que l'on regarde leur jambes  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 09 septembre 2020 à 18:32:02
Mais non vous n'y comprenez rien. Orsay c'est le musé des impressionniste. Vous avez vue la robe. les visiteur l'auraient confondu avec un tableau. Il fallait cacher ça.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 18:36:53
couvrez ce sein que je ne saurai voir.... :D
spadeas, il ne s'agit pas du tout de ça.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 septembre 2020 à 18:41:24
Désolé mais la réflexion de gros beauf en mode "elle attendait que ça", me reste quand même en travers de la gorge hein... Alors sois c'était du second degrée, d'accords, mais la formulation de la phrase ne le laissait pas penser.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 18:50:27
c'est du degré que tu veux. Je ne suis pas contre ce genre de décolleté, la féminité, les courbes, j'adore mais après faut pas se plaindre d'attirer autant les regard, surtout dans un tel lieu. Je ne lui aurais pas interdit l'accès par contre.
Quand certaines font dans l'excès, sur la forme notamment, c'est aussi pour être un peu remarqué, homme ou femme. Pas de beauf attitude dans mon commentaire.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Joan82 le 09 septembre 2020 à 18:51:14
@Spadeas Vu les smileys, je pense que Pulsion est ironique. Je te rejoins sur les gros beaufs qui pensent que les filles qui se mettent en jupe ou en robe le font exprès pour être vue. Le nombre de lourds qui m'accostent quand je suis en jupe augmentent et laisse supposer que leur drague de pacotille va marcher très facilement. :P
EDIT : Pas tant que ça en fait Pulsion. Tu sais Pulsion, quand il fait 40 degrés et que je me mets en robe, le regard des mecs et ce qu'ils pensent sont le dernier de mes soucis.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Hypnos le 09 septembre 2020 à 18:54:44
c'est du degré que tu veux. Je ne suis pas contre ce genre de décolleté, la féminité, les courbes, j'adore mais après faut pas se plaindre d'attirer autant les regard, surtout dans un tel lieu. Je ne lui aurais pas interdit l'accès par contre.
Quand certaines font dans l'excès, sur la forme notamment, c'est aussi pour être un peu remarqué, homme ou femme. Pas de beauf attitude dans mon commentaire.

Il est quand même relativement difficile d'affirmer que ce qui paraîtra une tenue provocante (ou "faite pour attirer le regard") pour quelqu'un le sera aussi pour quelqu'un d'autre. A fortiori entre une personne s'habillant comme elle l'entend pour son propre confort, et une autre personne estimant qu'il peut s'agir d'une invitation (ne soyez pas ce genre de personne). Du coup dans le doute on fait quoi ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 18:55:06
Spadeas, Joan ( c'était vraiment de l'humour pour "couvrez ce sein...", cela reflétait le point de vue de ceux qui voulaient la censurer), on ne parle pas de nanas qui se mettent en jupe, qui expriment naturellement leur féminité, je suis le premier à le défendre et à apprécier, mais quand ça vire vraiment à l'excès dans la tenue vestimentaire....disons que cela attire les cons et les comportements absurdes de certains mecs.
Et jamais je me permettrais de me comporter comme un gros lourd avec une femme en jupe courte ou avec un joli décolleté ( je ne le suis déjà pas avec ma femme, et heureusement). Faudrait commencer à me connaître un petit peu pour certains, hein ?  :D
Et puis faudrait pas perdre de vue le sujet de départ.

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 09 septembre 2020 à 19:51:10
Chacun s'habille comme il l'entend (homme ou femme) et je trouve en effet assez scandaleux qu'on lui interdise l'accès au musée pour cette robe comme si elle était venue dans le plus simple appareil.

Après, s'étonner que les gens la regarde plus dans le décolleté que dans les yeux... ben... j'ai vu la photo et je plaide coupable, hein.  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 septembre 2020 à 19:52:32
Pulsion, c'est juste que, quand il y a un mois ou deux, je ne sais plus trop, mais était passé le sondage comme quoi pour 30% des sondés, une femme sans soutif, c'est un appel à ce faire agresser, voir ce genre de réaction, pour moi, c'est du même tonneau. Son physique fait qu'elle attire les regards, oui et ? Elle est comme tous le monde, elle ne s'habille pas pour plaire à tous ceux qui pose les yeux sur elle, mais pour ce plaire et se sentir bien avant tous, le fait que l'on fixe son décolletée, comme le nome comme "ça" et qu'on dise qu'elle serait une nuisance pour les autres, rajoute à ça l'attroupement de différent garde autour d'elle, amenant encore plus d'attention sur ça personne, ça peux ce comprendre qu'elle est ressentie de la gène. Alors que si ça ce trouve, si elle était rentrée au musée, peut être que 3 ou 4 mecs l'aurait reluquer et basta. Au final, c'est le personnel du musée qui à provoquer le problème, pas elle.

Vouloir la dévictimiser en disant "on ne voit que ça", ça insinue qu'elle l'aurait bien chercher. Tu n'as sans doute pas voulu dire ça, mais c'est ce qui en ressortait pour moi. Et pour l'exemple des jupes et short, j'aurais pus aussi bien prendre l'exemple des crop top laissant le ventre visible, le fait qu'on associe "peau visible" à "elle veut être vue" est aberrant pour moi. Elle n'avais pas de string apparent, on ne voyait pas le dessous ou les coté de ses seins, encore moins ses fesses, son décolletée ne descendait pas jusqu'au nombril, ni le dos nue laissant apparaitre sa chute de reins, sa robe n'était pas trop courte et elle n'avait même pas les épaules dénudées, donc la jugée provocante, c'est juste la jugée sur son physique à elle et non sa tenue au final.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 19:54:43
En l'occurrence les premiers coupables sont les vigiles du musée, puisque ce sont eux-même qui ont provoqué le "trouble à la tranquillité publique". :o Autrement je suis sûr que personne n'aurait fait attention à la demoiselle. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: l_ecureuil le 09 septembre 2020 à 20:00:44
Trump nominé pour le prix Nobel de la paix ??? [:aie]

https://www.ladepeche.fr/2020/09/09/le-president-americain-donald-trump-nomine-pour-le-prix-nobel-de-la-paix-2021-9059392.php


Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Benji le 09 septembre 2020 à 20:01:17
En l'occurrence les premiers coupables sont les vigiles du musée, puisque ce sont eux-même qui ont provoqué le "trouble à la tranquillité publique". :o Autrement je suis sûr que personne n'aurait fait attention à la demoiselle. :D

Bref le problème n'est pas le décolleté mais les gens qui ont jugé qu'il était scandaleux quoi.  [:aie]
Après regarder un décolleté, oui je plaide aussi coupable mais de là a ce que je me focalise dessus faudrait pas non plus exagérer. [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 20:04:09
Trump nominé pour le prix Nobel de la paix ??? [:aie]

https://www.ladepeche.fr/2020/09/09/le-president-americain-donald-trump-nomine-pour-le-prix-nobel-de-la-paix-2021-9059392.php
Comment dire... ? NON ! :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 09 septembre 2020 à 20:19:32
Qui pour aller à la Fête de l'Huma avec un tee-shirt "Le Pen 2022" ? C'est suffisamment couvrant ? [:aie]
Pourquoi personne n'ose aller visiter Versailles en tenue XVIIIème ? C'est le lieu idéal pour se cosplayer en noble de cette époque.

Le musée d'Orsay, c'est quand même le musée réputé pour avoir un tableau de sexe de femme en gros plan (ce qui lui a valu quelques problèmes avec un réseau social...). Autant dire que c'est l'hospice qui se rit de la charité...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 09 septembre 2020 à 20:38:05
Ah oui la naissance du monde. Tu sais que ce n'est pas le seul tableau de nue qu'ils ont? Il me semble même qu'il avait une série de tableau qui permettent de faire un circuit sur le thème de l’érotisme dans l'art du XIXeme sciècle. Enfin il l'avait quand ma classe était aller visiter le musé quand j’étais en terminale.  [:lol]

Après on s’étonne que les vigiles passe pour des idiots. Avec le bel exemple de spécimens que le musée d’Orsay viens de nous offrir la France ne va pas ce débarrasser de ce stéréotype.  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 09 septembre 2020 à 20:42:37
L'Origine du Monde plutôt.
Les réactions des réseaux sociaux à son égard,  preuve d'une certaine bêtise et d'une ignorance récurrente,  sans parler de puritanisme puant.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 09 septembre 2020 à 20:48:43
Ah oui au temps pour moi. Je confond toujours les deux mots dans le nom.  [:lol]

Juste pour voir j'ai été jeter un coup d’œil sur le site du musé d'Osay. Leur collection de statue va devoir se faire rhabillé. Le nombre de nue ou de décolleté doit faire dresser les cheveux sur la tête des puritains ou des tartufe.  Vous croyez qu'ils ont des statue du dieux Priape? Juste pour rire.  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 septembre 2020 à 21:16:58
Ce foutage de gueule intersidéral, Trump nobel...  [:chiyo1]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 21:29:32
Ce foutage de gueule intersidéral, Trump nobel...  [:chiyo1]
A ce niveau-là c'est même du foutage de gueule intergalactique, je dirais. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 09 septembre 2020 à 21:39:03
Il leur a donner combien de sousous à votre avis?  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 septembre 2020 à 21:46:56
Nominer un président qui est pas capable de ramener la paix dans son propre pays, comme Nobel de la paix, c'est quand même sacrément burné comme dirait Franck.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 09 septembre 2020 à 21:56:58
J'ai mal lue j'ai lue beurré à la place de burné.  [:facepalm] [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 septembre 2020 à 22:28:12
Je trouve que ça convient aussi. [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 10 septembre 2020 à 00:27:01
De ce que j'ai lu, il avait été aussi nominé en 2017 ou 2018 par la même personne.
Cela veut dire pas mal de trucs. ^^
Sinon les incendies en Californie ... Wow o_O
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 10 septembre 2020 à 09:05:34
Trump nominé pour le prix Nobel de la paix ??? [:aie]

https://www.ladepeche.fr/2020/09/09/le-president-americain-donald-trump-nomine-pour-le-prix-nobel-de-la-paix-2021-9059392.php (https://www.ladepeche.fr/2020/09/09/le-president-americain-donald-trump-nomine-pour-le-prix-nobel-de-la-paix-2021-9059392.php)
Excellente blague ! [:lol]  Ah mince, on n'est pas sur le topic des blagues mais sur celui de l'actualité. Donc, c'est réel !  [:homer1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 septembre 2020 à 10:10:14
Moui, bof ! Trump a déjà été nommé plusieurs fois, hein... ::)

Aucune chance qu'il ait réellement le Nobel de la Paix par contre... ::)
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: hanzo le 10 septembre 2020 à 10:10:22
Bref le problème n'est pas le décolleté mais les gens qui ont jugé qu'il était scandaleux quoi.  [:aie]
Après regarder un décolleté, oui je plaide aussi coupable mais de là a ce que je me focalise dessus faudrait pas non plus exagérer. [:lol]
Surtout qu'il semblerait que personne n'ait jugé sa tenue et seule une femme agente s'en soit offusquée lui refusant l'accès, donc pas de jugement hâtif.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: marquise le 10 septembre 2020 à 10:30:29
Trump réuni peut-être les 3 critères positifs pour être nominé, mais ce n'est rien en comparaison de tout le négatif qui va peser dans la balance.

Édit : quant au décolleté, à mon sens il n'est pas adapté à une poitrine aussi volumineuse, mais libre à chacun d'arborer des tenues vulgaires. Toujours à mon sens, cette faute de goût d'autant plus regrettable qu'elle est très jolie sinon. Et je ne vois pas pourquoi l'empêcher d'aller au musée pour cette raison.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 10 septembre 2020 à 10:39:08
Surtout qu'il semblerait que personne n'ait jugé sa tenue et seule une femme agente s'en soit offusquée lui refusant l'accès, donc pas de jugement hâtif.

C'était les reine du shopping à l'entré du musé alors.  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 10 septembre 2020 à 10:52:55
les femmes entre elles c'est pas toujours tendre.  :D .
Une agente avec une petite poitrine, jalouse. 
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 10 septembre 2020 à 11:02:35
Notez que ce genre de "règles" est assez commune sur de tel lieux de visites comme musée, monument etc.... Exemple ma copine avait été obligé de foutre une veste en pleine chaleur d'été pour visiter feu-Notre Dame parce qu'on voyait la bretelle de son soutiens-gorge sous son débardeur.  [:aie]

C'est vraiment n'importe quoi.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 10 septembre 2020 à 11:26:33
Alors là, je vois pas en quoi ça dénature l'esprit spirituel et culturel. Pour bloquer sur ce genre de détail franchement.

Je sais que même en pleine chaleur, je n'irai jamais me pointer en marcel ou tee shirt sans manches dans les Musées ou dans les Cathédrales par exemple,  même si ma tenue très décontracte ne pose problème à personne à l'accueil. Je sais pas....c'est par rapport à moi, c'est une question de respect ou d'autre chose, appelez ça comme vous voulez.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 10 septembre 2020 à 12:21:58
Je vois pas trop en quoi le fait d'être un T-Shirt a quelque chose d'irrespectueux.  [:???]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: marquise le 10 septembre 2020 à 12:40:59
Dans certains lieux religieux catholiques (Vatican par exemple) il est demandé d'avoir les épaules et les genoux couverts, les hommes comme les femmes. C'est connu, on le sait, on joue le jeu ou n'y va pas.

Par contre, le musée n'avait pas stipulé la profondeur max du décolleté, d'où polémique 😁
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 10 septembre 2020 à 12:43:15
Je ne fréquente pas ce genre d'établissements donc je ne savais pas, mais ça ne me surprend pas de leur part. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 10 septembre 2020 à 13:08:45
sergorn, je n'ai pas parlé d'un simple t-shirt, là évidemment no problemo. Enfin bon, passons, pas important de toute façon.

Madame la Marquise, oui voilà, faudrait préciser une profondeur de décolleté autorisée.  [:lol] . Et là on basculerait dans....la 4e dimension.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 10 septembre 2020 à 13:26:20
Ce sont des règles hors sexisme : pas de torse nu, d'épaule ou de cuisse découverte, homme ou femme.
En parlant de règles d'habillement, les députés ne peuvent s'habiller n'importe comment à l'Assemblée, les huissiers veillent au grain. Les préfets, et même les maires légalement, ont un uniforme.
Plus courant, des communes balnéaires interdisent de se promener torse nu hors des plages, sous peine d'amende (Arcachon par exemple).

Qu'on le veuille ou non, une tenue fait partie de la première (si ce n'est pratiquement la seule la plupart du temps) impression qu'on donne de soi dans l'espace public. On fait passer un message : je suis en mode décontracté, je suis fan de métal, je le prends au sérieux, je fais partie de la bourgeoisie/classe moyenne/prolétariat, je suis en train de jardiner. On peut regretter que l'habit fasse le moine mais c'est le fonctionnement humain, une partie du langage. Comme pour le verbal, on ne se comporte pas toujours de la même manière selon les circonstances : vous n'allez pas jardiner dans la même tenue que vous irez à un enterrement. Ce sont des règles sociales assez formelles mais nécessaires, comme la politesse. Rien ne vous oblige à dire bonjour/merci/au revoir mais c'est une convention sociale forte qui est un moyen simple et connu (un code,) de marquer sa cohésion avec la société dans laquelle on vit. On peut s'en exclure mais on ne peut pas le reprocher aux autres dont le choix est, au contraire, de s'y intégrer (sans forcément y adhérer totalement, c'est un compromis, du même genre que la diplomatie).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 10 septembre 2020 à 14:04:51
Bilan des courses il vaut parfois mieux être allergique au soleil comme ça on est toujours couvert et il n'y a jamais de problème.  :o 
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 10 septembre 2020 à 14:19:30
Moui, bof ! Trump a déjà été nommé plusieurs fois, hein... ::)

Aucune chance qu'il ait réellement le Nobel de la Paix par contre... ::)
En effet, il a de meilleures chances d'obtenir le prix Nobel de lapin.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 10 septembre 2020 à 14:46:47
Moui, bof ! Trump a déjà été nommé plusieurs fois, hein... ::)

Enfin quelqu'un qui dit nommé et non pas nominé !  [:jump] [:aloy] [:jap] [:sparta1]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 septembre 2020 à 14:54:47
Enfin quelqu'un qui dit nommé et non pas nominé !  [:jump] [:aloy] [:jap] [:sparta1]
[:shura]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 10 septembre 2020 à 15:07:22
J'ai nominé Bouloche expert ! :D
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 10 septembre 2020 à 17:03:55
les femmes entre elles c'est pas toujours tendre.  :D .
Une agente avec une petite poitrine, jalouse.

Je pose ça là et je m'en vais z'à pas feutrés...

Citer
Les 2 Lisa : Vaillancourt & Sharma (2011)

(http://www.evopsy.com/img/lisa-bitchy.jpg)

Les deux Lisa : la conservatrice et la sexy. « C'est incroyable comment les femmes deviennent bitchy, méchantes, comment elles peuvent parler de cette femme», affirme la professeure et chercheure aux départements d'Éducation et de Psychologie de l'Université d'Ottawa, Tracy Vaillancourt.

Pr Tracy Vaillancourt a donné rendez-vous à deux femmes et les a fait attendre dans une pièce. Au bout d'un moment, Lisa (en photo) habillée soit de manière classique soit de manière très sexy, venait les prévenir qu'elle allait arriver bientôt, les invitait à s'asseoir et fermait la porte. La suite était filmée : sur les 40 femmes testées, seules deux n'ont pas massacré la “sexy Lisa”…
L'étude de Vaillancourt & Sharma (2011) est résumée dans LeDroit du 23 novembre 2011 avec comme titre : “Une attitude agressive envers une rivale sexy”. La photo ci-dessus en est extraite… ainsi que le commentaire du Pr Vaillancourt, qui précise bien que : “[Ses] groupes d'âge représentent toutes les femmes au Canada.”
Cette étude ne surprendra pas grand monde, mais Tracy Vaillancourt sera probablement considérée comme une traîtresse par nombre de féministes !

Les risques d'agression : Krems et al., 2019
Krems, Rankin, & Northover (2019) ont montré que les femmes sont conscientes de l'effet décrit par Vaillancourt & Sharma (2011), et qu'en conséquence elles adoptent leur comportement vestimentaire en fonction des risques d'agression, surtout les plus belles.

Elles ont trouvé que les femmes s'habillent moins sexy ("plus modestement") quand elles doivent rencontrer des femmes qu'elles ne connaissent pas (risque d'agression plus élevé), et quand aucun homme n'est présent.
L'adaptation vestimentaire (modeste vs. sexy) des femmes est donc bien influencée par les différences de risque d'agression des autres femmes selon leurs caractéristiques personnelles (la beauté augmente le risque d'agression) et les circonstances (contexte et présence ou non d'hommes).

Remarque : Pour Krems et al. (2019), la découverte que les femmes sont conscientes des risques d'agression intra-sexuelle en fonction de leur habillement et agissent en fonction "peut permettre de nouvelles prédictions sur la cognition et le comportement des femmes"...

Références
Krems, J. A., Rankin, A. M., & Northover, S. B. (2019). Women’s Strategic Defenses Against Same-Sex Aggression: Evidence From Sartorial Behavior. Social Psychological and Personality Science. doi:1010.1177/1948550619882028

Vaillancourt, T., & Sharma, A. (2011). Intolerance of sexy peers: intrasexual competition among women. Aggressive behavior, 37(6), 569-77. doi:10.1002/ab.20413
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 septembre 2020 à 17:32:12
Je pose ça là et je m'en vais z'à pas feutrés...
(https://cdn3.whatculture.com/images/2018/06/ac6d6e7eec6cb453-600x338.gif)

 [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Joan82 le 10 septembre 2020 à 17:39:33
Je vous ferai l'économie de remarques que j'ai entendues par certaines femmes sur d'autres femmes dès qu'elles avaient certaines tenues (qui de mon point de vue n'avaient rien de sexy ou provocantes). Je sentais plutôt poindre une forme d'aigreur et de jalousie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 10 septembre 2020 à 17:49:30
Et j'ajouterai que lorsque l'on est en couple ou mariés c'est quelque chose dont on prend pleinement conscience, surtout si votre femme est jalousée, les anecdotes ça y va.  :D

@cacaman , oui, quand une femme doit rencontrer une autre femme pour un entretien professionnel par exemple elle va s'habiller moins sexy, rouge à lèvre différent peut-être mais je dirai que toujours dans ce même cadre, sa tenue ne changera pas tant que ça en rencontrant un homme. Le décolleté, par exemple, sera je pense tout aussi discret dans les 2 cas.

(https://zupimages.net/up/20/37/u5na.gif) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/37/u5na.gif)
Jalousie entre femmes  [:aie] [:aie] Fuyez, pauvres fous.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 10 septembre 2020 à 20:19:51
J'ai jamais entendu parler de ça mais j'aime pas du tout.
https://www.ouest-france.fr/environnement/climat/climat-le-traite-qui-entrave-la-transition-energetique-6965633
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 11 septembre 2020 à 08:13:39
J'ai jamais entendu parler de ça mais j'aime pas du tout.
https://www.ouest-france.fr/environnement/climat/climat-le-traite-qui-entrave-la-transition-energetique-6965633
Je ne connaissais pas non plus. [:tsss]

Sinon, sur une note un poil plus réjouissante, l'apothicaire marseillais se fait de nouveaux ennemis. [:johj]

https://www.voici.fr/news-people/actu-people/didier-raoult-traite-de-charlatan-lenorme-tacle-du-medecin-jimmy-mohamed-687649
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 11 septembre 2020 à 09:19:51
Sinon, sur une note un poil plus réjouissante, l'apothicaire marseillais se fait de nouveaux ennemis. [:johj]

https://www.voici.fr/news-people/actu-people/didier-raoult-traite-de-charlatan-lenorme-tacle-du-medecin-jimmy-mohamed-687649 (https://www.voici.fr/news-people/actu-people/didier-raoult-traite-de-charlatan-lenorme-tacle-du-medecin-jimmy-mohamed-687649)
Et bim dans ta face ! [:lol]  En plus, c'est fait de manière habile de façon à éviter la diffamation. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Joan82 le 11 septembre 2020 à 11:03:33
Tain, on n'a pas fini de parler de ce mec. Une plainte vient d'être déposée contre lui.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 11 septembre 2020 à 11:13:53
Pour lui, dans le meilleur des cas, il est relaxé et, dans le pire, il est radié. Paye ton grand écart ! [:what] 
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 11 septembre 2020 à 11:26:26
Des plaintes contre monsieur Melon Cosmique, il y en a déjà des tas qui ont été déposées. C'est pas récent.  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 11 septembre 2020 à 11:56:10
radié, j'en doute, et je ne vois pas pourquoi. Il accuse, il met dans le mille ou pas, ça fait logiquement réagir, donc plaintes, je pense qu'il s'y attendait.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 11 septembre 2020 à 12:04:53
radié, j'en doute, et je ne vois pas pourquoi. Il accuse, il met dans le mille ou pas, ça fait logiquement réagir, donc plaintes, je pense qu'il qu'il s'y attendait.
Je doute aussi qu'il soit radié, c'est juste un cas de figure évoqué dans les différentes plaintes mais je serais extrêmement surpris que ça aille jusqu'à la radiation.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 11 septembre 2020 à 13:31:51
Ce n'est clairement pas moi qui leur dirai merci.  :o

https://twitter.com/le_Parisien/status/1304119563655753728
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 11 septembre 2020 à 14:16:36
Dommage que ça n'arrive que maintenant, du coup. Mon mépris pour eux est total.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 septembre 2020 à 15:02:32
Le paradis enchanté de l'industrie du porno... [:happy1]


 [:onion blah]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 11 septembre 2020 à 15:07:46
on ne peut plus s'en branler maintenant.  [:trollface]
Connaissait même pas ce site, jacquie et machin.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 11 septembre 2020 à 22:02:03
Sinon, sur une note un poil plus réjouissante, l'apothicaire marseillais se fait de nouveaux ennemis. [:johj]

https://www.voici.fr/news-people/actu-people/didier-raoult-traite-de-charlatan-lenorme-tacle-du-medecin-jimmy-mohamed-687649
Ouais enfin bon un type participant à l'émission de Cyril Hanouna, bonjour le niveau...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 11 septembre 2020 à 22:04:40
On peu voir ça autrement. Si même les type participant aux émissions de Hanouna lui crache dessus c'est qu'il est vraiment plus bas que terre.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 septembre 2020 à 14:50:03
https://www.leparisien.fr/faits-divers/gilets-jaunes-a-paris-68-interpellations-avant-11-heures-bigard-chahute-12-09-2020-8383398.php

Ils ne m'avaient absolument pas manqué, ceux-là.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 12 septembre 2020 à 14:54:53
J'espère qu'ils vont tous chopper le COVID. Sous forme grave

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 septembre 2020 à 18:45:47
Non moi je ne leur souhaite pas ça.
C'est un mouvement qui n'a pas de structure et qui est toujours dans la contestation. Pas de représentants,  pas de leaders (excepté ces fameux agitateurs dont j'ai oublié les noms). Contester,  c'est tout. Dommage. Ce retour montre un mouvement plus radical dès le début.
Bigard s'est fait jeter,  bien naïf à ce niveau là.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 12 septembre 2020 à 19:14:32
(Article complet pour les abonnés du Monde en ligne, ou éventuellement dans la version papier ?)
Au Japon, depuis près de 25 ans "défaltion, mon amour" : https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/12/au-japon-ancre-dans-la-deflation-la-generation-qui-a-20-ans-ne-reve-pas-en-grand_6051934_3234.html

Et comme les mangas, ça arrive chez nous : https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/12/inflation-negative-croissance-en-berne-endettement-en-zone-euro-le-spectre-d-une-spirale-a-la-japonaise_6051933_3234.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 13 septembre 2020 à 09:11:49
https://www.bfmtv.com/international/slovenie-elle-se-sectionne-la-main-pour-toucher-l-assurance-et-finit-en-prison_AD-202009120086.html (https://www.bfmtv.com/international/slovenie-elle-se-sectionne-la-main-pour-toucher-l-assurance-et-finit-en-prison_AD-202009120086.html)

 [:facepalm] Tous des cons... Le mec qui a cru qu'un truc aussi gros serait crédible et qui a poussé sa copine à se mutiler. Sa copine aussi, pour l'avoir cru et lui avoir cédé... ::)

Maintenant que sa main a été recousue, elle ferait mieux de plaquer ce connard pour toujours. La prochaine fois il n'aura qu'à se couper sa propre main ! :o [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 13 septembre 2020 à 12:49:08
https://www.bfmtv.com/international/slovenie-elle-se-sectionne-la-main-pour-toucher-l-assurance-et-finit-en-prison_AD-202009120086.html (https://www.bfmtv.com/international/slovenie-elle-se-sectionne-la-main-pour-toucher-l-assurance-et-finit-en-prison_AD-202009120086.html)

 [:facepalm] Tous des cons...
Effectivement, j’en suis tellement sûr qu’ils le sont que j’en mettrais ma main à couper. :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 13 septembre 2020 à 13:01:33
Son copain voulait sa main. Maintenant, il faut recoller les morceaux. C'était (re)cousu de fil blanc...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 13 septembre 2020 à 14:23:09
@Telescopium, merci infiniment pour ces deux articles liés à L'Empire Du Soleil Levant. Je comprends l'inquiétude des jeunes nippons, il leur est interdit de rêver à un avenir radieux, contrairement à leurs aînés, et de se voir économiser le moindre yen, quitte à se priver de voyages et d'un certain confort. Quant à l'autre article nous concernant, je suis d'accord sur le fait que nous ne sommes pas très loin de devenir nous-mêmes un manga, sauf que les cases sont ancrées dans la réalité...

Arigato gozaimasu!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 septembre 2020 à 08:32:08
https://www.bfmtv.com/politique/reprise-de-l-epidemie-de-covid-19-royal-salue-la-gestion-du-gouvernement-et-tacle-les-experts_AV-202009130102.html (https://www.bfmtv.com/politique/reprise-de-l-epidemie-de-covid-19-royal-salue-la-gestion-du-gouvernement-et-tacle-les-experts_AV-202009130102.html)

Citer
"Il n'y a pas d'un côté les experts qui savent tout et les politiques qui sont bons à rien", s'est agacée Ségolène Royal, qui estime que les Français ont su se montrer responsables face à la deuxième vague de coronavirus, notamment en s'astreignant à porter le masque.
Euh ?  [:euh] Il dit qu'il ne voit pas pourquoi les "experts" ne seraient pas habilités à renseigner les politiques dans des domaines qui ne sont pas de leur compétence (aux politiques, pas aux experts :o)

Citer
Et l'ex-ministre de l'Environnement de vivement critiquer la tribune publiée dans Le Journal du Dimanche par plusieurs médecins, qui appellent les Français à davantage de vigilance et à limiter les rassemblements privés. "Il faut prendre soin les uns des autres et peut-être siffler la fin de la récréation", ont-ils écrit.

Laissez les médecins donner des conseils quand ces conseils sont parfaitement sensés, pauvre conne. :o

Citer
"Il faut arrêter de faire peur aux gens et de dire, de lancer sur les médias, les injonctions contradictoires", a-t-elle insisté.

Vous êtes justement en train de lancer des injonctions contradictoires. Alors fermez votre grande bouche, ça nous fera des vacances. [:poutpout]

Citer
Les experts qui font des tribunes, des ceci, des cela, pour donner des leçons... Je vois même un ancien directeur de la Santé (William Dab dans le JDD, NDLR) qui donne des leçons au gouvernement? Mais c'est extravagant", s'est-elle étonnée.

Ce qui est extravagant, c'est quand vous dites qu'un médecin n'a pas le droit de donner des conseils médicaux ! [:paraevil] A l'exception notable de Raoult et des incompétents de son espèce, bien sûr. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 14 septembre 2020 à 09:05:32
Citer
Ségolène Royal, qui estime que les Français ont su se montrer responsables face à la deuxième vague de coronavirus, notamment en s'astreignant à porter le masque.

La démagogie a de beaux jours devant elle.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 septembre 2020 à 09:34:25
Non, mais Royal, quoi ! Vous vous attendiez à quoi ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 septembre 2020 à 09:51:52
Je m'attendais à ce qu'elle applique le proverbe sur la parole et le silence.  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 14 septembre 2020 à 12:07:12
Malheureusement, elle n'aura pas fait preuve de bravitude sur ce coup. :D
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 septembre 2020 à 12:53:37
Je m'attendais à ce qu'elle applique le proverbe sur la parole et le silence.  [:kred]
On parle bien de Ségolène Royal, là ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 septembre 2020 à 13:40:05
Affirmatif.  [:pfft]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 septembre 2020 à 14:01:13
EDIT : c'était sans doute parce que les autres visiteurs risquaient plus de se perdre dans la contemplation du décolleté que des œuvres, qu'ils l'ont empêchée d'entrer, à mon avis...
https://www.liberation.fr/checknews/2020/09/09/une-femme-a-t-elle-ete-interdite-d-entrer-au-musee-d-orsay-a-cause-de-son-decollete_1798988?xtor=rss-450

Les Femen n'ont pas tardé à réagir à cette affaire.

https://www.leparisien.fr/amp/culture-loisirs/mes-seins-ne-sont-pas-obscenes-une-vingtaine-de-femen-manifestent-au-musee-d-orsay-13-09-2020-8383854.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 14 septembre 2020 à 14:50:02
600 000 marins bloqués sur leurs bateaux depuis des mois à cause du covid... Le plus simple serait de faire monter les familles à bord, comme ça plus besoin de descendre. [:aie]
https://splash247.com/a-practical-way-to-deal-with-the-shameful-maltreatment-of-600000-people/
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 14 septembre 2020 à 20:31:46
Les Femen n'ont pas tardé à réagir à cette affaire.

https://www.leparisien.fr/amp/culture-loisirs/mes-seins-ne-sont-pas-obscenes-une-vingtaine-de-femen-manifestent-au-musee-d-orsay-13-09-2020-8383854.php

Et ce n'est pas fini : https://www.sudouest.fr/2020/09/14/tenue-correcte-exigee-des-lyceennes-revendiquent-le-droit-de-s-habiller-comme-elles-veulent-7844627-10407.php

Un de ces jours, ça risque de finir comme pour le Covid, en tout ou rien : ici, ce sera par l'uniforme (qui est déjà réclamé par certains pour diverses autres raisons).

En +, des nouvelles du Japon : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/14/yoshihide-suga-futur-premier-ministre-du-japon-ombre-portee-de-shinzo-abe_6052092_3210.html
Le Petit Chef s'y transforme en MasterChef/Top Chef : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/14/au-japon-la-television-fait-saliver_6052043_3210.html

Pour les Bordelais ou proches, qui ne peuvent aller au Japon, il vient un peu à vous : https://www.sudouest.fr/2020/09/14/bordeaux-keiko-onishi-maitresse-de-la-ceremonie-du-the-veut-infuser-son-art-7844177-2780.php
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 septembre 2020 à 22:01:42
Et ce n'est pas fini : https://www.sudouest.fr/2020/09/14/tenue-correcte-exigee-des-lyceennes-revendiquent-le-droit-de-s-habiller-comme-elles-veulent-7844627-10407.php
Si je devais définir une règle vestimentaire moins floue que le sempiternel "tenue correcte" ce serait la suivante : "aucun sous-vêtement apparent", et ça s'applique aussi bien aux filles avec les pantalons taille ultra-basse qu'aux garçons avec leur "pantalon-saggy-sous-les-fesses-wesh-c'est-la-mode" que j'ai toujours trouvé ridicule. :o
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 14 septembre 2020 à 23:41:29
Entre la visiteuse qui met un décolleté ultra profond et qui HORREUR se sent observée au niveau mammaire, la révolte d'une agentE qui dit "tenue correcte exigée", la direction du musée qui se met à 4 pattes par peur des furies made in réseaux sociaux, et les inénarrables Femen qui y voient une trop belle occasion de faire un happening médiatisé avec toute la complaisance et complicité journalistiques parisiennes, pour montrer leurs nichons à tous vents dans le but de dénoncer l'objectification du corps féminin (oui on objectifie nos corps car on l'a choisi, mais par contre interdisez les hôtesses, gridgirls et autres potiches svp)... on a là un condensé de toute la schizophrénie féministe, relayée par le 4ème pouvoir acquis à sa cause, censés éveiller les consciences sur le poids écrasant du Patriarcat Français en 2020.
Une synthèse [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 septembre 2020 à 07:55:32
https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/donald-trump-balaie-les-inquietudes-sur-le-climat-ca-finira-par-se-refroidir_AD-202009140331.html

"Ça va finir par se refroidir, vous allez voir !" Bien sûr que oui, M. Trump mais après vous. Genre longtemps, très longtemps après vous. [:trollface] Et puis vous venez de reconnaître implicitement que le climat est bel et bien en train de se réchauffer ! [:trollface] [:trollface] [:onion laule]

https://www.bfmtv.com/politique/cannabis-darmanin-contre-la-legalisation-de-cette-merde-proposee-par-le-maire-de-reims_AD-202009140168.html

Je n'ai pas de raison particulière d'aimer Darmanin, mais là je suis on ne peut plus d'accord avec lui ! :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2020 à 08:40:51
Pendant ce temps les camps de rétention de l'ICE aux USA se transforment en vrai camps de concentrations.  [:tsss] [:beuh]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/migrants-etats-unis-ablations-uterus-camps_fr_5f604ef4c5b6fd3d052848c2

J'ai pas vraiment de mots.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 15 septembre 2020 à 10:45:49
Salauds. [:tsss]
Je n'ai pas de raison particulière d'aimer Darmanin, mais là je suis on ne peut plus d'accord avec lui ! :o
Pareil, en fait. Et je m'en fous d'être un vieux réac.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 septembre 2020 à 10:56:47
Pareil, en fait. Et je m'en fous d'être un vieux réac.
À la base c'est surtout du bon sens. Le cannabis est une vraie saloperie qui tue plus sûrement que le tabac et l'alcool réunis. Il est hors de question de légaliser un truc pareil.  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 15 septembre 2020 à 11:05:40
Wech, t'es contre les jeunes ! Ça fait rien du tout, on maîtrise nous, on perd pas le contrôle comme les vieux de trente ans ! Tiens regarde, Jean-Killian il roule sans problème à contresens sur l'autoroute, en plus y a personne pendant la nuit. Bon là on n'arrive pas à le joindre mais je vois pas où ça coince ! :o
(https://images.ctfassets.net/1ehd3ycc3wzr/1AqkBZYNXnKxsQYpHL4O0P/5b3746272658e8f69fe1699a200bb0ae/scarymovie.png)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2020 à 12:46:16
Qu'on le légalise au moins pour l'utilisation médicale ce serait déjà pas mal.  [:tsss]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 septembre 2020 à 12:53:32
Même dans ce cadre-là je suis dubitatif sur son intérêt réel.  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 15 septembre 2020 à 15:28:38
@Telescopium, merci encore une fois pour ces nouvelles du Japon. Je suis entièrement d'accord avec le fait que, si le responsable même des errements de Shinzo et de la mauvaise gestion de la crise sanitaire actuelle lui succède, ce n'est certainement pas ce que le Japon a besoin de nos jours. S'il n'y a pas de changement dans la feuille de route, le Japon risque fort de partir dans le mur. Par contre, Shinzo a renforcé la visibilité du pays, ce qui est tout à son honneur. L'article culinaire m'a vraiment plu, et en même temps ne m'a pas vraiment surprise, étant donné que le Japon est le pays des extrêmes, au sens propre comme au figuré. La nourriture n'est pas seulement un art, elle joue aussi un rôle social. En tout cas, tu m'a mis l'eau à la bouche!
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2020 à 15:36:45
Les USA bloquent l'importation de produits venus dans le Xinjiang.
https://apnews.com/0a2b64d4b2dfee8dc6be8d402a96ecbe

Dans un sens c'est bien mais bon à côté ça reste un peu mettre de côté le fait que c'est pas comme si la région était indépendante du reste du pays et que cette exploitation n'était pas le fait du gouvernement Chinois. En bref je suis pas sûr que y ait de disctinction à faire.  [:fufufu]

Même dans ce cadre-là je suis dubitatif sur son intérêt réel.  [:pfft]

Ben écoute les bénéfices du canabis sur le plan médical sont prouvés et réels. Ne pas vouloir légaliser la vente du canabis c'est une chose, mais y a vraiment aucune raison de ne pas le faire pour le plan médical, et de côté la France est en retard sur pas mal de pays. Je veux dire l'utilisation de drogues à usage médicinal alors qu'elles sont autrement illégales, ça n'a rien de nouveau en soi hein (Opium says hi!)  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 septembre 2020 à 15:54:17
Ben écoute les bénéfices du canabis sur le plan médical sont prouvés et réels. Ne pas vouloir légaliser la vente du canabis c'est une chose, mais y a vraiment aucune raison de ne pas le faire pour le plan médical, et de côté la France est en retard sur pas mal de pays. Je veux dire l'utilisation de drogues à usage médicinal alors qu'elles sont autrement illégales, ça n'a rien de nouveau en soi hein (Opium says hi!)  [:aloy]

-Sergorn
Au contraire je lis çà et là que les études sur les bénéfices médicaux du cannabis donnent des résultats contradictoires, qu'il n'y a pas de vrai consensus à ce sujet dans la communauté scientifique.  [:fufufu] D'où mon scepticisme.  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 15 septembre 2020 à 18:26:00
Et puis il y a cannabis et substance active et dérivés. Ces derniers ne sont pas déjà utilisés dans des médicaments ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2020 à 19:49:28
Il devait y avoir des expérimentation cette année pour le cannabis médicinal mais ça a été reporté à cause du COVID.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 15 septembre 2020 à 22:37:28
Soupçons de fraude sur les essais du Vaccin Russe. Mince alors  [:trollface] [:haha pfff]

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02619-4

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 septembre 2020 à 08:59:56
Oh ! Ah bah merde, ça m'coupe les jambes, ça !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 septembre 2020 à 10:59:09
Oh ! Ah bah merde, ça m'coupe les jambes, ça !
Pouя avoiя дouté de la Mèяe Patяie, tu auяas le дяoit à uнe дose de нovitchok mélangé à de la chloяoquiнe pour яenforcer tes дéfenses immuнitaiяes. C'est pouя ton bien, ne te дébat pas. Il n'y a pas de дébat en Яussie, de toute façon. [:okita]

EDIT : j'entends bien, Nikos, mais avec quel pognon ? Vous aviez pas eu un plan d'austérité ou un truc du genre y a quelques années, chez vous ? :o
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/16/face-aux-tensions-persistantes-avec-ankara-athenes-muscle-sa-defense_6052433_3210.html

EDIT2 : mais sérieux, arrêtez un peu vos conneries, s'il vous plaît. [:tsss]
https://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/enquete-en-chine-3-000-personnes-atteintes-de-la-brucellose-apres-une-erreur-dans
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 septembre 2020 à 17:56:29
EDIT : j'entends bien, Nikos, mais avec quel pognon ? Vous aviez pas eu un plan d'austérité ou un truc du genre y a quelques années, chez vous ? :o
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/16/face-aux-tensions-persistantes-avec-ankara-athenes-muscle-sa-defense_6052433_3210.html
Ben c'est ça ou ils devront se défendre avec des cailloux et des insultes.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 16 septembre 2020 à 19:46:02
Ils fichent quoi au Sanctuaire ? Le Pope est trop occupé avec ses suivantes (ou les Saintias tant qu'à faire [:aie]) ?
:D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 16 septembre 2020 à 20:08:31
Il est dans son bain il a dit de ne pas déranger.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 16 septembre 2020 à 20:16:30
"Excusez la tenue, je sors de la douche !"
"Toc toc toc" "Y a personne !"

Sinon, hardcorps : https://www.sudouest.fr/2020/09/16/en-indonesie-des-individus-anti-masques-condamnes-a-creuser-les-tombes-de-victimes-du-covid-19-7852818-4803.php
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 septembre 2020 à 20:20:11
Sinon, hardcorps : https://www.sudouest.fr/2020/09/16/en-indonesie-des-individus-anti-masques-condamnes-a-creuser-les-tombes-de-victimes-du-covid-19-7852818-4803.php
Bonne idée comme TIG ! [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 septembre 2020 à 20:34:28
Un peu violent quand-même.  [:mouaisok]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 septembre 2020 à 20:59:49
Pour les têtes dures de ce genre, rien de tel qu'un traitement de choc ! :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 16 septembre 2020 à 21:27:09
Ca va c'est soft...
perso, je les aurais mis dans le trou aussi (https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/12/200312040834428582.jpg)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 septembre 2020 à 08:22:54
https://www.lepoint.fr/politique/le-livre-choc-d-une-repentie-de-la-macronie-16-09-2020-2392179_20.php

Ce qu'elle décrit fait peur... [:beuh]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 17 septembre 2020 à 09:04:49
Creuser leurs tombes, c'est soft ?
Je trouve que la punition infligée assez particulière qui claque comme un coup de fouet les marquera pour un certains temps.
Et les mettre vivants dans le trou avec les morts du covid... [:haha pfff], encore plus glauque. Et qui se porte volontaire pour reboucher ?  [:trollface]

Pour la déçue de la macronie, m'étonne pas. Pas évident de se plier aux règles d'un univers aussi froid, gavé à ce point de cynisme. Ce n'est pas nouveau mais comment en est-on arrivé à vouloir absolument fourrer l'esprit de ces gens supposés brillants avec de telles valeurs...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 septembre 2020 à 09:21:18
Creuser leurs tombes, c'est soft ?
Ben oui : on ne leur coupe pas la main, on ne les marque pas au fer rouge, on ne les fouette pas, etc.  [:aloy] Tout ce qu'il leur est demandé, c'est de creuser des trous.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 17 septembre 2020 à 09:24:25
et ils aident à placer les cadavres dans les tombes puis reboucher ou ça se limite à creuser ?  [:trollface]
Mouais bon.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 septembre 2020 à 09:32:35
Dis-toi que ce qu'on leur fait faire, c'est "Vis ma vie" de fossoyeur.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 17 septembre 2020 à 09:44:40
vu comme ça.  Pierre Tombal, la relève.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 septembre 2020 à 12:31:17
Ce qu'elle décrit fait peur... [:beuh]
Pas tellement, en fait. C'est froid, technique, c'est les coulisses de tous les partis, je pense. C'est juste qu'elle, qui se décrit comme ayant une "fragilité psychique", a dû confronter son militantisme avec la réalité des gens qui font fonctionner une machine électorale. Lesquels ne sont pas concernés par les idées, mais bien par le résultat. Bref, le témoignage a le mérite de ramener LRM au même niveau que les autres partis, mais rien de plus de mon point de vue.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 17 septembre 2020 à 13:02:37
Tout change mais rien ne change. Maintenant que j'ai dit ça je suis bien content moi.  [:fufufu] well, well, well.... :D
C'est le cynisme et l'inhumanité ( le sentiment humain c'est bien beau mais on ne peut pas placer à toute les sauces j'en conviens) de ces gens-là qui me dérange à chaque fois. Ils ont été formatés, dressés, dans ce sens-là, gavés comme des oies. On peut se montrer dans certaines circonstances, insensible, indifférent, mais là c'est un état d'esprit assumé complètement. Je ne suis pas surpris en même temps, je ne vais pas jouer les choqués naïfs innocents.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 septembre 2020 à 15:43:36
Pour l'histoire des tombes creusées, je trouve ça cohérent, proportionné et pédagogique !  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 septembre 2020 à 18:04:23
@Pulsion73 et @Rincevent, ma grand-mère me répétait souvent: "C'est l'attention qui compte, pas le résultat". En clair, le résultat importe peu, c'est l'attention qui doit primer sur ce dernier. Et on voit qu'ils ont choisis le chemin inverse, avec les conséquences déshumanisées qu'elle rapporte. Et je ne suis pas surprise non plus...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 septembre 2020 à 18:28:10
Ca ne serait pas plutôt "l'intention qui compte" ? [:what]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 septembre 2020 à 19:48:51
Si mais chez les mamies l'attention est souvent un problème à part entière.  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 18 septembre 2020 à 06:46:38
Les Etats-Unis nous exportent de la fumée : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/09/17/les-incendies-americains-si-intenses-que-leur-fumee-atteint-l-europe_6052546_3244.html

8000 km !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 septembre 2020 à 06:55:02
C'est pas surprenant puisque le Sahara leur envoie son sable depuis des milliers d'années.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 septembre 2020 à 08:59:44
Après "pétrole contre nourriture", c'est "sable contre fumée" ! [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 septembre 2020 à 12:44:16
Et bim ! [:lol]
https://www.lefigaro.fr/politique/je-suis-tres-choque-par-cet-amendement-quand-dupond-moretti-recadre-une-deputee-lr-a-l-assemblee-20200918
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 18 septembre 2020 à 14:53:45
Dupont Moretti enrobe souvent ses arguments d'une fine couche de théâtre.  :D
Sur le fond, le "t" de trop arrive au mauvais moment c'est certain.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 18 septembre 2020 à 15:04:16
Bien dit, @Rincevent! Elle me disait bien "attention" pas "intention", @Bouloche Le Foufounet.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 septembre 2020 à 15:14:42
Bien dit, @Rincevent! Elle me disait bien "attention" pas "intention", @Bouloche Le Foufounet.
Ah, ok ! :)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 18 septembre 2020 à 15:32:54
No worries, @Bouloche Le Foufounet!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 septembre 2020 à 09:06:50
Les USA ont perdu une anti-Trump de poids... [:beuh]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/mort-de-ruth-bader-ginsburg-juge-cour-supreme-anti-trump_fr_5f654d98c5b6480e896ece1f (https://www.huffingtonpost.fr/entry/mort-de-ruth-bader-ginsburg-juge-cour-supreme-anti-trump_fr_5f654d98c5b6480e896ece1f)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 septembre 2020 à 10:41:34
Après, vu son âge et ses problèmes de santé il eut été difficile de la maintenir longtemps à cette place.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 19 septembre 2020 à 10:57:00
C'est un peu le soucis : cette idée idiote de nomination à vie sur des postes aussi importants faisant qu'on se retrouve avec des personnes âgées et malades en mode.

Les démocrates sont tous en PLS car ça va permettre à Trump de nominer un partisan mais en même tout ça c'est un peu de sa faute à elle aussi vu qu'elle a refuser de démissionner sous l'ère Obama et préféré s'accrocher à son poste malgré son âge et ses graves problèmes de santé depuis 20 ans

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 septembre 2020 à 10:58:59
Après, les derniers juges qu'il a nommé ont fait passer des trucs qui lui restent clairement en travers de la gorge, donc... Son habitude de se torcher avec les règles et la bienséance ne doit pas aider les magistrats, même républicains, à l'apprécier. Un magistrat aime l'ordre et la loi, alors quand le président pisse sur la constitution et menace même de ne pas rendre le pouvoir, ça doit les piquer un peu.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 septembre 2020 à 11:47:38
Après, vu son âge et ses problèmes de santé il eut été difficile de la maintenir longtemps à cette place.
Certes, mais là elle disparaît deux mois avant la présidentielle américaine. Dans le genre mauvais calendrier ça se pose là. [:miku1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 19 septembre 2020 à 18:23:03
J'ai appris son décès sur le compte Twitter de Mark Hamill. Sacrée nénette! C'est vrai qu'être nommé(e) à vie pose des problèmes, et que s'accrocher à son poste si on se sait de santé fragile, n'est certainement pas très sage non plus. Mais il est vrai que sa mort tombe au plus mauvais moment. Les démocrates vont devoir rebondir, et très vite.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 septembre 2020 à 18:46:09
J'ai appris son décès sur le compte Twitter de Mark Hamill. Sacrée nénette! C'est vrai qu'être nommé(e) à vie pose des problèmes, et que s'accrocher à son poste si on se sait de santé fragile, n'est certainement pas très sage non plus. Mais il est vrai que sa mort tombe au plus mauvais moment. Les démocrates vont devoir rebondir, et très vite.
Les juges de la Cour Suprême américaine ont le droit de prendre leur retraite, mais d'après cet article (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cour_supr%C3%AAme_des_%C3%89tats-Unis) ils ont tendance à le faire quand le Président en exercice est de leur bord politique.

Citer
Les juges prennent généralement leur retraite à un âge avancé, si possible lorsqu’un président issu de leur parti occupe la Maison Blanche. Ils peuvent ensuite continuer à officier dans les autres cours fédérales.

Je présume donc que Ruth Bader Ginsburg comptait se retirer après les résultats de l'élection, assurée que Trump quitterait la Maison Blanche. [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 19 septembre 2020 à 19:16:17
Citer
Je présume donc que Ruth Bader Ginsburg comptait se retirer après les résultats de l'élection,

Je ne pense pas car sinon elle l'aurait fait à l'époque d'Obama.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 septembre 2020 à 20:07:07
Elle était trop jeune, voyons ! Les juges de la Cour Suprême n'envisagent pas de prendre leur retraite avant leurs 90 ans.  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bougloucass le 20 septembre 2020 à 00:21:18
https://www.humanite.fr/laberration-de-la-privatisation-des-autoroutes-enfin-reconnue-au-senat-693806

Il était temps!!...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 septembre 2020 à 00:30:16
Tout le monde n'est pas de cet avis, apparemment.
https://www.ladepeche.fr/2020/09/19/le-decret-polemique-qui-autorise-la-privatisation-de-certaines-routes-nationales-en-france-9082576.php

Sinon,
Spoiler (click to show/hide)
(https://media2.giphy.com/media/xUPGcCzdHuVb2IeLNm/giphy.gif)
Eh beh. Il a pas dû se faire des amis, lui.
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/09/18/thomas-chatterton-williams-glenn-loury-coleman-hughes-les-anticonformistes-de-l-antiracisme_6052654_4500055.html
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 20 septembre 2020 à 10:10:12
Eh beh. Il a pas dû se faire des amis, lui.
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/09/18/thomas-chatterton-williams-glenn-loury-coleman-hughes-les-anticonformistes-de-l-antiracisme_6052654_4500055.html

Merci beaucoup @Rincevent pour l'article, qui prend des airs d'oasis dans un désert où le sable représenterait les arguments fallacieux des autoproclamés anti-racistes américains (qu'on voit se diffuser de toutes parts en Europe).
Rien que le dernier paragraphe est à s'arracher les cheveux pour qui accorde encore un tant soit peu d'importance à l'égalité :
Citer
Adoptée à la fin des années 1960 pour prévenir toute discrimination dans le recrutement, cette méthode qui consiste à cacher les musiciens auditionnés derrière un paravent a changé le visage des orchestres symphoniques américains, qui se sont féminisés. Pour Coleman Hughes, l’audition aveugle est une réalisation chimiquement pure de la promesse méritocratique, une métaphore d’une société débarrassée de ses biais conscients et inconscients. Cet été, au nom de la justice raciale, Anthony Tommasini, le chef des critiques de musique classique du New York Times, a plaidé pour le retour des auditions sans paravent.
[:facepalm]
Cet aplomb dans la connerie est sidérant.

Et évidemment le classique
Citer
John McWhorter dit que c’est « exactement pour ça » qu’il avait écrit ce livre, pour que de jeunes Noirs se rendent compte qu’on pouvait être authentiquement noir sans s’enfermer dans le défaitisme. Il leur désignait trois « ennemis intérieurs » : l’esprit victimaire, le séparatisme et l’anti-intellectualisme. Un discours qui serait intenable s’il n’était afro-américain lui-même, admet-il, et à l’abri d’une chaire universitaire offrant une solide sécurité de l’emploi.
Qui sont des arguments régulièrement répétés et soutenus par des blancs et noirs, lesquels se voient immédiatement taxés de FACHAAAUUUS pour les premiers et bounty/oreos pour les seconds.
Même si je trouve étonnant que Le Monde relaye ce genre de propos (j'en suis agréablement surpris) le titre de l'article "les anticonformistes de l'antiracisme" laisse pour moi entrevoir l'idée que ce discours serait original, souterrain, inaudible. Mais c'est un discours ultra-répandu chez les alt-rights américains ; il est simplement baillonné au maximum par leur mauvaise presse et la décrédibilisation intensive adverse majoritairement basée sur la simple bonne vieille insulte.

Quant à Robin DiAngelo... Evergreen quoi.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 20 septembre 2020 à 12:19:46
Non mais aux USA, plutôt que d'essayer de sérieusement travailler à l'universalisme, à l'égalité et à la fin des discriminations, ils préfèrent s'enfoncer dans le système communautariste, raciste et discriminatoire qui les a justement mis dans la mouise. Mais bon, puisqu'il s'agit d'inverser les rapports de force, tout va bien, hein ? Rien ne peut foirer à ce stade, hein ? [:happy1]

https://edsource.org/2020/state-senate-action-allows-california-voters-to-decide-on-affirmative-action/634455

https://newdiscourses.com/2020/01/identity-politics-civil-rights-movements/

C'est trop dur de faire en sorte que les principes de non-discrimination et d'universalisme soient respectés ? Eh bien ils préfèrent la solution de facilité et saborder les progrès qui ont été laborieusement accomplis et qui ne demandent qu'à être améliorés, sérieusement appliqués et débarrassés de toute hypocrisie, c'est-à-dire en continuant à discriminer comme au bon vieux temps. Une belle fuite en avant preuve de lâcheté, d'égoïsme et de paresse, comme d'habitude.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 septembre 2020 à 12:54:52
Si tu n'es pas avec nous à 100% tu es contre nous à 200% ! Social-traître raciste ! [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 20 septembre 2020 à 13:41:49
Social-traître n'est pas vraiment l'insulte favorite, à part chez ceux qui versent du côté communiste (et ils ont pour certains bêtement tendance à laisser leur traditionnelle lutte des classes être supplantée par la lutte des races/sexes/genres/autre cause sociétale*). :o Facho demeure l'insulte la plus populaire et la plus partagée parmi les différentes mouvances. Aux USA, l'aspect socio-économique pas mal s'en foutent ou l'ont oublié, vu qu'en l'état dans ce pays, leurs mesures de discrimination positive vont surtout profiter aux classes moyennes et supérieures.

http://www.slate.fr/story/193365/etats-unis-gauche-black-lives-matter-racisme-antiracisme-classes-sociale-population-blanche-pauvrete?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1596694107

* Pour un exemple français, suffit de voir comment la porte-parole du PIR, Houria Bouteldja, traite une partie de la gauche française encore attachée à la lutte des classes et à des principes universalistes et républicains, de gauche raciste de blancs et comment elle soutient que le PIR doit se construire contre cette gauche, voire la gauche. Et dire que certains à gauche laissent le PIR crécher chez eux, dont Les Insoumis, et sont prêts à se plier aux revendications de ce parti... [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 20 septembre 2020 à 14:32:34
Merci pour le rappel, @Volcano! Effectivement, j'avais appris cela dans ma classe sur le gouvernement américain, et l'avait visiblement oublié.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 22 septembre 2020 à 11:17:45
https://www.leparisien.fr/amp/societe/tenues-a-l-ecole-on-vient-habille-d-une-facon-republicaine-estime-blanquer-21-09-2020-8388612.php

T'es bien gentil, Blanquer, mais il va falloir que tu nous expliques à quoi ressemble une "tenue républicaine".  [:trollface]

https://twitter.com/JeDisToutFort/status/1308095383114076163
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 22 septembre 2020 à 11:34:21
https://www.leparisien.fr/amp/societe/tenues-a-l-ecole-on-vient-habille-d-une-facon-republicaine-estime-blanquer-21-09-2020-8388612.php

T'es bien gentil, Blanquer, mais il va falloir que tu nous expliques à quoi ressemble une "tenue républicaine".  [:trollface]

https://twitter.com/JeDisToutFort/status/1308095383114076163
Les élèves de 6e devront porter une tenue républicaine du Sénat romain, conformément à leur programme d'histoire :
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Les élèves de 4e (programme : la Révolution française) devront être sans-culottes.
Les élèves de 3e (programme : les symboles de la République) s'habilleront en Marianne
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.
Ce topless sera sans nul doute "magnifaïk" avec le port du masque Covid en plus.
Sérieux, Jean-Mi... :P
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 septembre 2020 à 11:41:43
"Tenue républicaine" : belle formule vague au possible... pour lâchement botter en touche en mode "démerden Sie sich" ! [:daria]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 22 septembre 2020 à 11:59:33
Peut être, je dis bien peut-être,  juste s'habiller correctement et pas, par exemple, avec le slop qui dépasse généreusement d'un pantalon qui tient Pas u tout comme, je ne sais pas si cette mode ri-di-cule ( [:lol])  existe  encore. Mais peu importe il y en a d'autres  certainement.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 septembre 2020 à 12:04:50
Justement : "correctement", ce n'est pas un critère objectif. Ce qui est "correct" ou ce qui ne l'est pas peut différer en fonction des personnes.

Il vaudrait mieux une vraie liste de ce qui est "permis" et/ou de ce qui est "interdit". Au moins, ça serait clair... mais aussi, forcément, sujet à controverses et grognements en tout genre.

Mais ça fait teeeeeellement plus classe les grandes phrases et/ou expressions creuses du genre "tenue républicaine" ! ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 22 septembre 2020 à 12:05:26
Le slip ou caleçon qui dépasse pour les garçon c'est parce qu'ils s'habille comme le monsieur qui à les fesses à l'air au premier plan à gauche du tableau en spoiler un peu plus haut. C'est une tenue républicaine.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 22 septembre 2020 à 14:11:10
Mais c'est quoi, une tenue républicaine? Arborer la cocarde comme pendant la Révolution Française, avec le bonnet Phrygien, comme suggéré par @Moïra?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 22 septembre 2020 à 14:50:12
https://www.leparisien.fr/amp/societe/tenues-a-l-ecole-on-vient-habille-d-une-facon-republicaine-estime-blanquer-21-09-2020-8388612.php

T'es bien gentil, Blanquer, mais il va falloir que tu nous expliques à quoi ressemble une "tenue républicaine".  [:trollface]

https://twitter.com/JeDisToutFort/status/1308095383114076163

C'est d'autant plus savoureux, quand on pense que le symbole de la République, c'est Marianne et ses nichons à l'air. [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2020 à 15:27:02
Si le règlement de Cetelem impose de porter une tenue Cetelem, j'imagine la forêt de bonshommes Cetelem... [:lol]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 22 septembre 2020 à 16:42:59
Si le règlement de Cetelem impose de porter une tenue Cetelem, j'imagine la forêt de bonshommes Cetelem... [:lol]
(https://media1.tenor.com/images/625c78d6715a02322df802e2a46fa4c6/tenor.gif?itemid=5707494)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 22 septembre 2020 à 16:54:02
tain mais... qu'on impose l'uniforme, qu'on en finisse avec ces débats stériles sur comment Truc et Machine Jr s'habillent [:facepalm]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 22 septembre 2020 à 17:06:41
@paladin shura

Il n'y a pas longtemps j'ai proposé une solution très simple : un critère unique et objectif à respecter pour juger du caractère "correct" d'une tenue.

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4958.msg830759.html#msg830759
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 22 septembre 2020 à 17:19:00
Blanquer a vraiment l'art de parler pour ne rien dire ! Comme précisé par paladin, tu imposes l'uniforme et c'est réglé ou tu listes ce qui est permis ou non. Là franchement, avec son annonce, tout le monde est bien avancé.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 22 septembre 2020 à 17:20:14
le truc c'est que "aucun sous-vêtement apparent", c'est trop facilement contournable.
Par exemple: celles qui laissent apparaître le string au dessus du pantalon cesseront d'en mettre et porteront le pantalon de la même manière... et quand ce sera devenu la mode, t'auras remplacé "culotte apparente" par "raie apparente"  [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 22 septembre 2020 à 17:24:58
"raie apparente"  [:aie]

Aussi appelé "sourire du plombier"
Donc les jeunes diront juste qu'ils prennent Mario comme exemple maintenant  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 septembre 2020 à 17:31:21
On pourra compter les "points lune" et faire un tableau des scores !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 22 septembre 2020 à 17:35:18
Tout le monde en niqab, comme ça c'est réglé. :o
...
Nan j'déconne. Je crois d'ailleurs que c'est interdit, pourtant j'en vois régulièrement par chez moi.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 22 septembre 2020 à 18:13:20
Comme dirait Seiya chez Mû : "Allez, tout le monde cul nu !".
Et Shun de répondre : "Ah ça, si j'avais su qu'il suffisait de demander..."
:D
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 22 septembre 2020 à 18:20:56
le truc c'est que "aucun sous-vêtement apparent", c'est trop facilement contournable.
Par exemple: celles qui laissent apparaître le string au dessus du pantalon cesseront d'en mettre et porteront le pantalon de la même manière... et quand ce sera devenu la mode, t'auras remplacé "culotte apparente" par "raie apparente"  [:aie]
On se prend pas la tête et on offre aux petits plaisantins une visite gratuite du bureau du directeur.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 22 septembre 2020 à 20:20:07
Sans vouloir défendre les partisan.e.s du string/slip/caleçon visible (parce que dans la catégorie "estétikachié", ça se pose là), je tiens à préciser, en tant que femme, que le problème du sous-vêtement ou de la peau qui apparait n'est pas toujours volontaire. Quand on s'assoit, la ceinture du pantalon a tendance à descendre, or les fabricants de vêtements (pour économiser un peu de tissu ?) ont de plus en plus la manie de faire des hauts (chemises, t-shirts) qui ne descendent pas plus bas que la taille et des pantalons qui s'arrêtent déjà tout juste à la raie quand on est debout (le pantalon "taille normale" d'aujourd'hui correspond au pantalon "taille basse" d'il y a 20 ans). Même quand on essaie de prendre une taille au-dessus, c'est la largeur qui est modifiée, mais c'est rarement le cas du bassin. Certes, il y a des gens qui exagèrent et qui s'habillent avec deux abats-jours (un comme jupe et l'autre comme corsage) ou qui portent le pantalon tellement bas qu'on dirait qu'ils ont ch.é dedans, et ce sont ceux-là qui sont visés par la polémique, mais une réglementation atteindra aussi ceux et celles qui ont des problèmes pour trouver des vêtements adaptés à leur morphologie.

Et je précise que l'uniforme n'est pas une solution envisageable pour tout le monde : je connais des élèves qui n'auraient tout simplement pas les moyens de se les payer (quant à compter sur l'État pour les payer, ah !!! On attend toujours nos masques à l'heure où je vous parle).
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 22 septembre 2020 à 21:31:38
Sans vouloir défendre les partisan.e.s du string/slip/caleçon visible (parce que dans la catégorie "estétikachié", ça se pose là), je tiens à préciser, en tant que femme, que le problème du sous-vêtement ou de la peau qui apparait n'est pas toujours volontaire.

Nous sommes bien d'accord. Je n'aurais aucune envie non plus de sévir pour les cas évidents où l'exhibition est involontaire voire provoquée par un mauvais plaisantin. [:aloy]

Quand on s'assoit, la ceinture du pantalon a tendance à descendre, or les fabricants de vêtements (pour économiser un peu de tissu ?) ont de plus en plus la manie de faire des hauts (chemises, t-shirts) qui ne descendent pas plus bas que la taille et des pantalons qui s'arrêtent déjà tout juste à la raie quand on est debout (le pantalon "taille normale" d'aujourd'hui correspond au pantalon "taille basse" d'il y a 20 ans).

Il y a aussi le fait que les tailles ont changé parce que la taille moyenne de la population a augmenté. Ainsi que la corpulence.

https://www.atlantico.fr/decryptage/2695113/tiens-je-rentre-dans-un-36-moi-comment-l-evolution-des-tailles-de-vetements-fausse-l-idee-que-nous-nous-faisons-de-notre-corpulence

Même quand on essaie de prendre une taille au-dessus, c'est la largeur qui est modifiée, mais c'est rarement le cas du bassin.

Il est parfois possible de retoucher soi-même ou de faire retoucher les vêtements même si ce dernier cas n'est peut-être pas à la portée de toutes les bourses, il est vrai.

Certes, il y a des gens qui exagèrent et qui s'habillent avec deux abats-jours (un comme jupe et l'autre comme corsage) ou qui portent le pantalon tellement bas qu'on dirait qu'ils ont ch.é dedans, et ce sont ceux-là qui sont visés par la polémique, mais une réglementation atteindra aussi ceux et celles qui ont des problèmes pour trouver des vêtements adaptés à leur morphologie.

"S'habiller avec deux abat-jour", je ne la connaissais pas encore, celle-là ! [:lol]

Et je précise que l'uniforme n'est pas une solution envisageable pour tout le monde : je connais des élèves qui n'auraient tout simplement pas les moyens de se les payer (quant à compter sur l'État pour les payer, ah !!! On attend toujours nos masques à l'heure où je vous parle).

Il y a aussi le fait que l'uniforme scolaire ne fait pas partie de notre culture qui pourrait compliquer son adoption. Et non, en dépit de ce que pensent certains la blouse portée encore au début du XXème siècle n'était pas un uniforme, c'était pour protéger les vêtements contre les taches à un moment où l'on écrivait encore avec une plume trempée dans un godet d'encre.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 septembre 2020 à 11:38:42
Tribune commune co-signée par de très nombreux journaux français :

Citer
A l’initiative de Riss, directeur de la publication de « Charlie Hebdo », des représentants de journaux français se sont réunis pour débattre des menaces qui pèsent sur la liberté d’expression. Plus d’une centaine de médias, dont « Le Monde », signent et publient une « lettre ouverte à nos concitoyens ».

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/09/23/ensemble-defendons-la-liberte-l-appel-inedit-d-une-centaine-de-medias-francais_6053245_3232.html (https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/09/23/ensemble-defendons-la-liberte-l-appel-inedit-d-une-centaine-de-medias-francais_6053245_3232.html)


Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 septembre 2020 à 15:46:53
https://twitter.com/infofrance3/status/1308329610107592704

C'est vraiment n'importe quoi ! La tenue de cette jeune fille est tout sauf incorrecte.  [:haha pfff] [:facepalm]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 23 septembre 2020 à 15:54:01
C'est hallucinant! Tout ça pour avoir porté un short, tu te fais enguirlander, menacer, et coller!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 23 septembre 2020 à 15:55:11
Quand j'étais au lycée les shorts et bermudas étaient interdits quoi qu'il arrive et pour tout le monde.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 23 septembre 2020 à 16:53:24
je vois pas ce qui gêne avec ce short. 
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 septembre 2020 à 17:10:18
Quand j'étais au lycée les shorts et bermudas étaient interdits quoi qu'il arrive et pour tout le monde.
C'était il y a plus de vingt ans. Vingt ans plus tard le climat se réchauffe et nous avons des canicules de plus en plus violentes. Dans ces circonstances je ne vois pas pourquoi on interdirait aux élèves de porter des tenues permettant de mieux supporter la chaleur du moment qu'on ne se retrouve pas avec deux abat-jour ou des pantalons portés sous les fesses.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 23 septembre 2020 à 17:20:14
on peut s'habiller léger sans aller au lycée la jupe "ras la moule" pour parler franchement ou la raie vraiment apparente (homme ou femme).  :D
En ce qui concerne les jeans troués, ça fait 30 ans que ça existe à peu près, et je n'ai jamais compris cette mode à la con. Est-ce que c'est jugé "correct" ou pas au Lycée, je n'arrive pas à me faire une idée précise là dessus.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 23 septembre 2020 à 18:29:57
L'avantage de la mode des jeans troué c'est que quand tu le trou car il est trop vieux tu n'as pas à t'inquiéter, c'est à la mode.  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 23 septembre 2020 à 18:41:56
C'est  pas faux.  :D


Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 septembre 2020 à 18:45:44
Tiens, @Pulsion73 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeans_d%C3%A9chir%C3%A9
https://zanas57.wordpress.com/2015/04/15/lenigme-des-jeans-troues/
https://www.pleinevie.fr/vie-quotidienne/mes-petits-enfants/dis-pourquoi-les-jeunes-portent-des-jeans-dechires-16647
https://africa224.mondoblog.org/2016/01/06/la-mode-des-jeans-dechires-attention-a-ne-pas-virer-a-la-vulgarite/
https://fr.quora.com/D-o%C3%B9-vient-la-mode-des-jeans-d%C3%A9chir%C3%A9s
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 23 septembre 2020 à 18:52:02
J'étais ado ou su le point  d'en  sortir (ouaiiiis !  [:jump]), je voyais déjà  les 1ers  jean  troués puis  cela été  repris plus tard par les marques qui vendaient donc des jeans neufs  mais troués.   [:what]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 23 septembre 2020 à 18:54:50
Tant qu'on y est :
https://twitter.com/mckaycoppins/status/1308752801766543362

À prendre avec des pincettes !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 septembre 2020 à 19:00:28
Si c'est vrai cela va faire un scandale tel que les USA n'en ont jamais connu. Par comparaison le Watergate risque de n'être que de la rigolade... [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 23 septembre 2020 à 19:15:19
Il est un peu trop tard pour mon cerveau pour réussir à entrer en mode traduction, là. Ca dit quoi en gros? (même si je crains d'avoir deviné)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 23 septembre 2020 à 19:32:55
Cela dit que l'équipe de campagne de Trump serait peut-être en train de monter des plans pour biaiser les résultats de l'élection en amont du vote, en nommant des électeurs acquis à leur cause dans les états décisifs où les Républicains détiennent la majorité.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 23 septembre 2020 à 21:11:07
Cela dit que l'équipe de campagne de Trump serait peut-être en train de monter des plans pour biaiser les résultats de l'élection en amont du vote, en nommant des électeurs acquis à leur cause dans les états décisifs où les Républicains détiennent la majorité.
Je ne sais pas ce qui est le pire : qu'il y ait ce genre de manœuvre ou que ce ne soit même pas surprenant de leur part ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 23 septembre 2020 à 22:14:52
Trump, what else ? [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 23 septembre 2020 à 22:22:21
Toute façon y a une chose de sûre sur les élections US à venir : quel que soit le résultat, Trump criera victoire de sa part, criera à la fraude des Démorate et tentera de s'accrocher au pouvoir comme une sansgue.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 24 septembre 2020 à 08:02:40
Cela dit que l'équipe de campagne de Trump serait peut-être en train de monter des plans pour biaiser les résultats de l'élection en amont du vote, en nommant des électeurs acquis à leur cause dans les états décisifs où les Républicains détiennent la majorité.

Ouais, c'est donc bien ce que je craignais d'avoir compris. Bordel, mais quels fonds de pisse, ces mecs...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 24 septembre 2020 à 08:21:19
https://www.huffingtonpost.fr/entry/uncle-bens-devient-bens-original-apres-black-lives-matter_fr_5f6b3281c5b6718910f39e4c
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 24 septembre 2020 à 11:05:07
https://www.lemonde.fr/campus/article/2020/09/23/dans-les-grandes-ecoles-les-rites-fetes-et-activites-associatives-torpilles-par-le-covid-19_6053365_4401467.html

Citer
« On avait prévu trois jours de folie au bord de la mer, regrette Mina, membre du bureau des élèves (BDE). Mais, avec l’alcool, c’est impossible de maintenir les règles sanitaires. »

Citer
En comparaison, les jeux du jour proposés par l’école – décrypter des fresques de street art, réaliser de petites vidéos – sont un brin décevants pour les jeunes bacheliers. Mais ils permettent d’engager la conversation. « C’est mieux que rien », glisse un étudiant. Moins évident pour Lilou, 18 ans, en Perfecto blanc et masque sur le visage, qui guide son groupe, un smartphone à la main. Elle qui convoitait l’école parisienne depuis trois ans se désole d’y faire ses premiers pas dans des conditions si bouleversées : « La vie associative et les soirées, c’est une grande partie de l’expérience de l’école… Là, tout est compromis. »

Citer
Gérer la transition entre la vie de famille et la vie d’adulte, vivre seul pour la première fois, intégrer un nouveau groupe d’amis, profiter d’une nouvelle liberté, s’investir dans de nouvelles activités… Autant d’aspects au cœur de l’expérience étudiante qui sont, en cette rentrée, mis à mal par les contraintes de l’épidémie due au coronavirus. Un vide et une déception pour nombre de jeunes, en particulier dans les grandes écoles, qui font de la richesse de leur vie festive et associative un argument d’attractivité.

Organiser des orgies (au sens romain), ce n'est pas une richesse associative. Bordel. Bossez, discutez, faites connaissance, mais bon sang y a pas BESOIN de picoler pour s'intégrer. C'est quoi ce mythe idiot ? A la place de ces "grandes écoles", je remettrai sérieusement en question ma méthodologie, la façon dont je recrute et la façon dont les étudiants sont encadrés.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2020 à 11:44:08
Il n'y a malheureusement pas que les grandes écoles, tout le monde étudiant (et même lycéen) semble limiter sa vision de la vie étudiante et sociale au titre alcoolique de ce qui y est consommé...

Les écoles ne soutiennent pas, bien entendu, les beuveries mais elles ferment les yeux sur le fonctionnement de leurs assos tant qu'elles tirent dans la direction de l'administration (et ne font pas trop d'esclandre à l'extérieur).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 24 septembre 2020 à 12:49:33
https://actu.orange.fr/societe/people/covid-19-vivons-a-fond-embrassons-nous-crevons-le-pamphlet-de-nicolas-bedos-fait-scandale-magic-CNT000001txKQT.html

Rappelez moi ce que Nicolas Bedos est sensé représenter dans ce pays. J'espère que sa "notoriété" (il fait quand dans la vie, au fait ?) lui vaudra un petit procès.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 24 septembre 2020 à 13:05:21
Autrement dit, "live and let die".
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 24 septembre 2020 à 13:19:27
https://www.marianne.net/debattons/tribunes/une-ecriture-excluante-qui-s-impose-par-la-propagande-32-linguistes-listent-les

@Damien

TL;DR : "l'écriture inclusive c'est nul", disent les linguistes !  [:pfft]

Je préfère donc être un conservateur éclairé plutôt qu'un mouton décérébré. Et toc !  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 24 septembre 2020 à 15:35:21
Le nom change, pas le riz, @Volcano.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 24 septembre 2020 à 15:47:05
Le nom change, pas le riz, @Volcano.
Pendant deux secondes j'ai cru que tu faisais référence à un autre de mes messages.  [:aie]

Mais oui, le nom change et pas le riz. Mais ce n'est pas le riz qui est raciste, seulement l'image que véhiculait la marque.  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 24 septembre 2020 à 15:53:53
Tout à fait, @Volcano!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 24 septembre 2020 à 16:01:03
http://www.bunkerd.fr/ecriture-inclusive/

Long mais intéressant
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 24 septembre 2020 à 16:57:39
J'ai commencé à lire, je suis tombé sur "invisibiliser", et j'ai aussitôt fermé la page. Marre de ces terminologies à la con importées des USA.

Utilisez l'écriture inclusive si vous voulez, peu me chaut. Cependant, en tant que prof de FLE, mes élèves étrangers galèrent déjà suffisamment comme ça à maîtriser les bases du français parlé et surtout écrit (dont ils ont besoin pour raisons professionnelles) sans leur ajouter une difficulté supplémentaire.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 24 septembre 2020 à 17:32:48
Dis-moi quel vocabulaire tu utilises, je te dirais qui tu es.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 24 septembre 2020 à 18:02:37
Ce que tu dis @megrez alberich est vrai: quand j'ai étudié le japonais à L'Institut Japonais, une de mes profs avait avoué avoir toujours beaucoup de difficultés avec notre conjugaison, par exemple. Et ce que tu dis n'est pas faux non plus, @Max. Notre vocabulaire révèle, plus au moins, qui nous sommes.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 24 septembre 2020 à 20:15:01
Pour le cas Trump, il faut savoir qu'il dit que "ça sera peut-être pas possible la sortie pacifique" s'il ne se fait pas réélire.
En fait, il nous fait une Biélorussie.
Sinon, ils se sont fait hués à l'enterrement de la Juge.
Et enfin :
https://twitter.com/TeamProgressist/status/1309122264584126465
C'était une bonne réponse de sa part.
J'aime pas trop le gouvernement mais le Bedos, fallait le calmer.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 24 septembre 2020 à 20:24:05
Très bien. [:pfft] [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Jackstyle le 25 septembre 2020 à 00:38:53
Bedos ne relève en effet pas le niveau des gens se prénommant Nicolas et ce que je pense d'eux  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 25 septembre 2020 à 07:52:01
Bien ! Très bien, M. Véran ! [:sparta2]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 septembre 2020 à 14:34:17
Nouvelle attaque à Paris...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 25 septembre 2020 à 14:37:50
Oui, j'ai vu cela aux informations, @Bouloche Le Foufounet.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 25 septembre 2020 à 14:56:05
https://twitter.com/le_Parisien/status/1309389516764045312

Kim Jong-Un qui présente des excuses à la Corée du Sud ! Le ciel va nous tomber sur la tête !  [:miku1] [:aie]

Blague à part, je doute que cela améliore les relations entre les deux pays...  [:tsss]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 25 septembre 2020 à 15:04:55
J'ai p'têtre loupé un truc sur cette histoire d'attentat, mais le lier à Charlie Hebdo, est-ce que ce n'est pas un peu hâtif ? C'était "a proximité" (comprendre dans le coin), et c'était en plus les anciens locaux, donc pourquoi s'y rendre ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 septembre 2020 à 15:12:21
Oui, peut-être que ça n'a rien à voir avec Charlie Hebdo... ou alors les terroristes n'étaient pas à jour au niveau des renseignements sur l'adresse ! [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 25 septembre 2020 à 15:36:27
La bonne nouvelle est que les vies des deux blessés ne sont pas en danger.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 25 septembre 2020 à 15:47:05
c'était en plus les anciens locaux, donc pourquoi s'y rendre ?
Leurs nouveaux locaux ne sont pas connus, donc...attendons de voir, c'est probablement un cinglé, reste à voir si c'est un cinglé religieux ou pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 25 septembre 2020 à 15:52:46
Apparemment, l'un des hommes interpellés serait né au Pakistan et aurait 18 ans. Il serait connu des services de police pour des faits de "droit commun" et non pas des faits de radicalisation. Pour l'instant, on serait plus sur la piste d'un cinglé mais attendons de voir.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 25 septembre 2020 à 17:25:55
@sharivan, je suis d'accord avec @Le Passant: attendons voir s'il s'agit bien d'un cinglé religieux ou pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 25 septembre 2020 à 17:55:50
le problème est que n'importe quel taré qui n'était pas forcément atteint par la radicalisation ( mais par bien d'autres choses...) peut devenir soudainement un bras armé de la folie religieuse. Complètement radicalisé pour la circonstance uniquement. Difficile à gérer.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 25 septembre 2020 à 18:01:59
ben de toute façon, un terroriste EST un cinglé, hein.

Perso, la seule distinction que je fais c'est que le cinglé isolé fait souvent moins de dégâts car il ne sait pas s'organiser et est généralement doué d'assez peu de réflexion.
Et justement:

Oui, peut-être que ça n'a rien à voir avec Charlie Hebdo... ou alors les terroristes n'étaient pas à jour au niveau des renseignements sur l'adresse ! [:aie]
c'est la première chose à laquelle j'ai pensé  quand j'ai appris l'événement  [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 25 septembre 2020 à 18:16:12
ben de toute façon, un terroriste EST un cinglé, hein.

Perso, la seule distinction que je fais c'est que le cinglé isolé fait souvent moins de dégâts car il ne sait pas s'organiser et est généralement doué d'assez peu de réflexion.
Un terroriste est clairement une personne qui a un problème "dans sa tête", c'est sûr.
Cependant, je n'aime pas cette habitude des médias de qualifier les terroristes de "déséquilibrés" : c'est une façon de dédouaner les tueurs "c'est pas de leur faute, ils sont malades". Trop facile de mettre ça sur le compte de la psychiatrie, de la maladie mentale !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 25 septembre 2020 à 19:03:10
Oui dans ce sens là, un terroriste est au minimum un cinglé, mais c'est  avant tout un monstre  et un lâche. Mais  bon  ça on le savait déjà.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 26 septembre 2020 à 08:11:57
Je n'aime pas le postulat selon lequel un terroriste serait automatiquement cinglé. Partir du principe qu'il est fou, c'est quelque part l'excuser, le déresponsabiliser de ses actes. Or, y'a un paquet de terroristes (ou de criminels de droits commun) qui sont en parfaite possession de leurs moyens intellectuels, et qui sont juste des connards amoraux. A noter que ça marche aussi avec des gugusses comme Hitler, ça me crispe toujours un peu quand j'entends quelqu'un dire qu'il était fou (bon, il l'était peut-être un peu quand même cela dit, ça expliquerait son comportement de cabot enragé pendant ses discours). Ces mecs doivent aller en taule, et préférablement, on balancera la clé de la cellule à la poubelle, et on ne les laissera jamais sortir, ce qui à l'inverse aura toutes les chances d'arriver si on les envoie à la place en institut psychiatrique...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 26 septembre 2020 à 11:01:56
Totalement d'accord.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 26 septembre 2020 à 11:46:23
Quand je le traite de cinglé, ce n'est pas pour lui trouver des excuses, certainement pas. J'entendais plutôt par là "perdu pour la société et dangereux".
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 26 septembre 2020 à 13:29:17
Voilà qui apporte de l'eau à votre moulin : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/26/le-chef-de-l-etat-allemand-appelle-a-combattre-les-reseaux-d-extreme-droite_6053735_3210.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 26 septembre 2020 à 15:46:08
Ouais Radheanos, c'est pas dans le sens psychiatrique  du terme. En même temps  ce sont des fous de  dieu.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 26 septembre 2020 à 15:49:27
Quand je le traité de cinglé, ce n'est pas pour lui trouver des excuses, certainement pas. J'entendais plutôt par là "perdu pour la société et dangereux".

même chose pour moi.
je n'utilisais certainement pas le terme "cinglé" pour trouver une excuse psychiatrique à ces raclures de bidet.
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 26 septembre 2020 à 18:24:53
J'ai p'têtre loupé un truc sur cette histoire d'attentat, mais le lier à Charlie Hebdo, est-ce que ce n'est pas un peu hâtif ? C'était "a proximité" (comprendre dans le coin), et c'était en plus les anciens locaux, donc pourquoi s'y rendre ?

@Max bon bah...c'est bien un gars qui pensait attaquer Charlie Hebdo.
https://actu.orange.fr/france/attaque-au-hachoir-a-paris-le-principal-suspect-visait-charlie-hebdo-et-assume-CNT000001tC5ou/photos/le-premier-ministre-jean-castex-c-accompagne-du-chef-du-parquet-national-antiterroriste-jean-francois-ricard-g-du-prefet-de-police-de-paris-didier-lallement-et-du-ministre-de-l-interieur-gerald-darmanin-d-sur-les-lieux-de-l-attaque-au-hachoir-le-25-septembre-2020-a-paris-371638214b26b395d980159e3e56d435.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 26 septembre 2020 à 18:28:21
Bah oui, parce que, bien sûr, après les attaques de 2015, ils n'allaient surtout par déménager leurs locaux ailleurs, hein. Tout le génie djihadiste résumé en un article...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 26 septembre 2020 à 18:50:20
A mon avis c'était plus un pékin isolé qu'un vrai djihadiste avec le soutien d'un réseau derrière lui. Réseau qui aurait fait des recherches pour trouver l'emplacement des nouveaux locaux du journal avant de foncer aussi bêtement. [:pfft] Les djihadistes sont peut-être des fous de Dieu, mais leurs chefs sont loin d'être de tels idiots.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Jackstyle le 27 septembre 2020 à 00:01:43
La peine de mort pour tous les terroristes, ça devrait être la norme dans un pays autant attaqué que le France par les Islamistes
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 27 septembre 2020 à 01:09:31
Pas mal sont des kamikazes ou veulent mourir en "martyrs" : il n'attendent que ça à leur niveau. D'ailleurs, le procès en cours concerne des complices supposés, pas les assaillants eux-mêmes qui ont été tués de toute façon.
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 27 septembre 2020 à 08:36:23
D'un côté si on les supprime, on va dire qu'ils n'attendent que ça ; et si on leur fait profiter de notre culture civilisée ils sont logés nourris en prison aux frais de la princesse, en font un lieu de prosélytisme et peuvent ressortir en bout de course.  [:petrus bah]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 27 septembre 2020 à 09:45:54
Le pire qui peut arriver à un connard qui veut mourir en martyr, c'est de pourrir pendant des décennies en taule avant d'y finir ses jours, dans un anonymat total.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 27 septembre 2020 à 11:32:17
Ce qui justifie les tentatives de "déprogrammation/désintox" pour les idées qu'ils ont dans la tête. Malheureusement, c'est toujours plus facile à dire qu'à réussir.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 27 septembre 2020 à 15:03:30
La parité dans le gouvernement japonais n'est pas encore d'actualité. Une autre vision du monde politique. https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/26/le-japon-une-democratie-sans-femme_6053733_3210.html (article abonnés)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 27 septembre 2020 à 15:47:55
Heu... mmm... non. [:wtf0] [:facepalm]
https://www.courrierinternational.com/article/vietnam-saisie-de-320-000-preservatifs-usages-en-passe-detre-recycles
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 27 septembre 2020 à 16:15:07
Oui, @Telescopium, le constat est sans appel: le Japon a encore du chemin à faire du point de vue de la parité. La démocratie n'est pas seulement une affaire d'hommes. Les femmes aussi sont concernées. Tout le monde est concerné. L'époque féodale, c'est fini. Il serait peut-être temps que ces conservateurs bornés se le mettent dans le crâne!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 27 septembre 2020 à 16:18:52
Allez, pour sourire un peu, ou pas : https://www.leprogres.fr/politique/2020/09/27/trump-reclame-un-test-antidopage-pour-joe-biden-avant-ou-apres-le-debat-de-mardi [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 27 septembre 2020 à 16:20:31
Heu... mmm... non. [:wtf0] [:facepalm]
https://www.courrierinternational.com/article/vietnam-saisie-de-320-000-preservatifs-usages-en-passe-detre-recycles
Et dire qu'on s'échine à expliquer aux ados qu'un préservatif ne doit servir qu'une seule fois...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 27 septembre 2020 à 16:48:18
Allez, pour sourire un peu, ou pas : https://www.leprogres.fr/politique/2020/09/27/trump-reclame-un-test-antidopage-pour-joe-biden-avant-ou-apres-le-debat-de-mardi [:aie]
Je demande qu'en contrepartie, Trump passe un test de dépistage de la connerie ! [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 27 septembre 2020 à 17:08:46
Tu veux dire le test d’intelligence qu'ils font passer aux animaux pour déterminer à quel point ils se rapproche des humains?  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 27 septembre 2020 à 17:25:48
je sais que je ne suis que le énième à baver sur sa connerie ( mais il nous tend la perche aussi) mais il faut admettre qu'avec lui on est jamais à court de surprises, de perles de cancres compilées par Jean-Charles.  :D
C'est prévisible de sa part et néanmoins surprenant, il n'y a pas de limite.  [:lol]. Je rigole mais faut pas.  [:haha pfff] . Pauvres américains...enfin pour ceux qui regrettent évidemment.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 27 septembre 2020 à 18:13:06
@Max bon bah...c'est bien un gars qui pensait attaquer Charlie Hebdo.
https://actu.orange.fr/france/attaque-au-hachoir-a-paris-le-principal-suspect-visait-charlie-hebdo-et-assume-CNT000001tC5ou/photos/le-premier-ministre-jean-castex-c-accompagne-du-chef-du-parquet-national-antiterroriste-jean-francois-ricard-g-du-prefet-de-police-de-paris-didier-lallement-et-du-ministre-de-l-interieur-gerald-darmanin-d-sur-les-lieux-de-l-attaque-au-hachoir-le-25-septembre-2020-a-paris-371638214b26b395d980159e3e56d435.html

Je ne sais pas pourquoi j'ai toujours l'espoir qu'un humain atteigne ne serait-ce que les notions basique d'intelligence. Ces gens là n'en n'ont manifestement aucune.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 27 septembre 2020 à 18:51:58
Tu veux dire le test d’intelligence qu'ils font passer aux animaux pour déterminer à quel point ils se rapproche des humains?  [:trollface]
Oh ! Ça c'est vraiment méchant… pour les animaux ! :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 27 septembre 2020 à 23:01:54
Votations suisses : SMIC à 4000 € et libre-circulation maintenue pour les ressortissants de l'UE.
On trouve aussi une augmentation du congé paternité.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/27/la-suisse-dit-oui-au-conge-paternite-non-aux-entraves-a-l-immigration-de-citoyens-de-l-ue_6053823_3210.html
https://www.ledauphine.com/social/2020/09/27/frontaliers-les-genevois-disent-oui-au-smic-a-4000-euros
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 28 septembre 2020 à 07:58:13
Trump, ce modèle de transparence. [:trollface]

https://www.europe1.fr/international/trump-accuse-de-navoir-paye-que-750-dollars-dimpots-federaux-lannee-de-son-election-3994710
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 septembre 2020 à 09:03:18
Si Trump veut faire passer un test anti-dopage à Biden, je propose qu'il en fasse un lui-même : je ne suis pas persuadé que Trump carbure uniquement à l'eau de source. S'il y avait un peu de schnouf là-dessous, ça ne m'étonnerait qu'à moitié ! [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 28 septembre 2020 à 09:44:18
C'est cocasse, de la part d'un mec qui semble surexcité à chacun de ses meeting. Si on lui fait un bilan sanguin ou urinaire, on trouvera vraisemblablement plus de traces de drogue en tous genre que de sang ou de pisse.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 28 septembre 2020 à 10:09:52
Je ne serais pas surpris qu'on y trouve surtout de l'alcool.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: marquise le 28 septembre 2020 à 10:49:01
Et si on ne trouve rien, il faudra admettre que c'est le talent qui le rend comme ça 🤣🤣
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 28 septembre 2020 à 12:20:06
Si ça se trouve Trump est une invention des Aliens, ils se sont dit on va créer le mec le plus con possible pour voir la réaction des êtres humains et voir si on peut entrer en contact avec eux. [:what]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 28 septembre 2020 à 12:54:36
Les aliens ont déjà  essayer avec Bush  Jr. Très beau spécimen de bêtise  assumée et la gueule  qui va avec.    :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 28 septembre 2020 à 14:06:47
Effectivement mais ils se sont peut-être dit qu'on allait pousser la connerie encore plus loin avec Trump. [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 28 septembre 2020 à 14:53:10
Oui mais alors attention, quand on pousse le bouchon trop loin..... [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 29 septembre 2020 à 08:19:18
https://www.lepoint.fr/societe/une-plainte-pour-agression-sexuelle-deposee-contre-un-ambassadeur-francais-28-09-2020-2393957_23.php

C'est certes un ambassadeur, mais si c'est vrai il va bien falloir lui retirer son immunité diplomatique. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 29 septembre 2020 à 09:25:50
Et bien, Monsieur l'Ambassadeur, vous nous avez vraiment gâté ! [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 29 septembre 2020 à 10:50:39
Si les faits se révèlent être vrais, j'espère qu'il va prendre cher.

Sinon, la semaine dernière à Strasbourg, trois hommes déchets n'ont rien trouvé de mieux que d'insulter et frapper une jeune femme parce qu'elle portait une jupe.
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/09/22/video-agressee-parce-qu-elle-portait-une-jupe-une-strasbourgeoise-temoigne
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 29 septembre 2020 à 10:57:20
Oui, on avait déjà parlé de cette agression à Strasbourg, mais c'était dans la cafète.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 29 septembre 2020 à 11:02:49
Au temps pour moi, je n'avais pas vu. Je voulais déjà la poster la semaine dernière mais j'avais oublié.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 septembre 2020 à 11:59:07
Et bien, Monsieur l'Ambassadeur, vous nous avez vraiment gâté ! [:aie]
Jouons maintenant à deviner combien de ferrero on peut cacher dans un ambassadeur. Sérieux, ces connards... [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Ras-Al-Ghul le 29 septembre 2020 à 12:58:35
Si les faits se révèlent être vrais, j'espère qu'il va prendre cher.

Sinon, la semaine dernière à Strasbourg, trois hommes déchets n'ont rien trouvé de mieux que d'insulter et frapper une jeune femme parce qu'elle portait une jupe.
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/09/22/video-agressee-parce-qu-elle-portait-une-jupe-une-strasbourgeoise-temoigne

On en est encore là en 2020 !?!
Diantre ...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 29 septembre 2020 à 16:41:36
Bande de crétins absolus.  >:( >:(
Si leur connerie était cotée en Bourse...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 29 septembre 2020 à 17:07:24
Bande de crétins absolus.  >:( >:(
Si leur connerie était cotée en Bourse...
Il vaudrait mieux trouver un moyen d'utiliser la connerie comme carburant, on ne manquerait plus jamais d'énergie ! (et on trouverait enfin une utilité à Trump).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 29 septembre 2020 à 17:38:18
 [:jap]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 29 septembre 2020 à 20:13:14
La vie parisienne est tellement merdique ces derniers temps qu'il faut bien chercher des idées pour appater le chaland. Sauf que la dernière Annerie est... comment dire...

https://twitter.com/publicsenat/status/1310917600306778113

Comment dire...

Spoiler (click to show/hide)

JiKai : Hidalgo réclamera ensuite la montagne et demandera à ce que sa "grande région capitale" se fabrique un couloir jusqu'aux portes de Perpignan pour se faire plus facilement un week-end brunchy à Barcelone :o

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 29 septembre 2020 à 20:14:52
La Seine se jette dans la mer, ça devrait suffire, comme débouché maritime. [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 29 septembre 2020 à 20:20:55
Ça me rappelle un slogan à l'époque de la création des nouvelles régions :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 29 septembre 2020 à 20:23:09
Je suis sure qu'on peu faire un jeu de mot salace sur mer/maire et sur mme hidalgo qui veut des débouché en elle même. Mais il y a surement des mineurs qui liront ce forum.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 29 septembre 2020 à 20:32:11
Mais...en fait...en quoi faire une région plus loin à l'est rapprocherait Paris de la mer ? Y a pas de frontières qui empêcherait les Parisiens de sortir de Paris, donc...quel but ? [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 29 septembre 2020 à 21:54:13
Y a pas de frontières qui empêcherait les Parisiens de sortir de Paris
Et c'est un scandaleux manque pour notre pays ! Je propose qu'on construise un mur autour de Paris, on y amènerait les scolaires du pays pour qu'ils le voient et puissent y jeter de la nourriture aux habitants. [:kred] [:sparta2]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 29 septembre 2020 à 22:42:01
Ah ouais, Banlieu 13 à l'échelle à la ville  [:nicenice]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 29 septembre 2020 à 23:11:58
Et c'est un scandaleux manque pour notre pays ! Je propose qu'on construise un mur autour de Paris, on y amènerait les scolaires du pays pour qu'ils le voient et puissent y jeter de la nourriture aux habitants. [:kred] [:sparta2]
C'était pas le projet de Trump en début de mandat, ça ? Construire un mur sur la frontière avec le Mexique, pour que les Mexicains puissent ensuite jeter des cacahuètes au singe qui dirige les États-Unis ? (à 2-3 détails près)  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 29 septembre 2020 à 23:37:14
Tiens, d'ailleurs, il l'a tenue, sa formidable promesse ? J'ai l'impression que non...

Sur un autre sujet, guère plus réjouissant : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/09/29/le-chef-japonais-taku-sekine-est-mort-a-l-age-de-39-ans_6054121_3224.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 septembre 2020 à 08:12:12
https://www.huffingtonpost.fr/entry/debat-trump-biden-etats-unis-electionpresidentielle_fr_5f73dd58c5b6d698bb250704 (https://www.huffingtonpost.fr/entry/debat-trump-biden-etats-unis-electionpresidentielle_fr_5f73dd58c5b6d698bb250704)

Trump s'est montré égal à lui-même : irrespectueux, impoli, et armé d'un programme visiblement aussi nébuleux que son intelligence. [:kred]

Edit.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/ce-sondage-ifop-sur-la-tenue-vestimentaire-des-lyceennes-consterne-nombreux-elus_fr_5f72f253c5b6e99dc331e135 (https://www.huffingtonpost.fr/entry/ce-sondage-ifop-sur-la-tenue-vestimentaire-des-lyceennes-consterne-nombreux-elus_fr_5f72f253c5b6e99dc331e135)

 [:facepalm]

Edit2.

https://www.bfmtv.com/politique/arretons-avec-l-egoisme-bruno-le-maire-lance-un-appel-apres-avoir-ete-malade-du-covid-19_AN-202009290196.html (https://www.bfmtv.com/politique/arretons-avec-l-egoisme-bruno-le-maire-lance-un-appel-apres-avoir-ete-malade-du-covid-19_AN-202009290196.html)

Si seulement les égoïstes et les anti-masques pouvaient lire cela. Sinon j'espère qu'ils ont écouté la radio. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 08:51:52
Concernant le projet/la proposition d'Hidalgo : C'est pour faire un Paris-plage IRL ! [:petrus jar]

Concernant le "débat" américain : "Will you shut up, man ?" [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 30 septembre 2020 à 09:37:39
Non mais vivement le mois de novembre et que l'on soit enfin débarrassé de cet abruti. >:(
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 09:41:35
Non mais vivement le moins de novembre et que l'on soit enfin débarrassé de cet abruti. >:(
4 MORE YEARS ! 4 MORE YEARS ! [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 30 septembre 2020 à 09:49:05
4 MORE YEARS ! 4 MORE YEARS ! [:petrus yes] [:petrus yes] [:petrus yes]
Si on devait chercher une chose positive, on pourrait se dire que ce seraient les quatre dernières et qu'il n'y en aurait plus derrière. Mais non je n'espère pas, 4 p... d'années, 48 mois, 1460 jours...  [:homer1]
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 09:52:20
1460 jours...
1461 ! [:aloy]

 :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 septembre 2020 à 09:55:02
Oui, il faut tenir compte des années bissextiles !  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 30 septembre 2020 à 09:59:32
Le pire est qu'en une journée, il pourrait sortir et faire un nombre incalculable de conneries. [:pfff]
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 septembre 2020 à 10:11:18
Si on devait chercher une chose positive, on pourrait se dire que ce seraient les quatre dernières et qu'il n'y en aurait plus derrière. Mais non je n'espère pas, 4 p... d'années, 48 mois, 1460 jours...  [:homer1]
S'il devait être réélu je pense qu'il tenterait d'abolir le XXIIe amendement (limitation à deux mandats), qui ne date que de 1951, pour rester au pouvoir le plus longtemps possible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 10:13:35
S'il devait être réélu je pense qu'il tenterait d'abolir le XXIIe amendement (limitation à deux mandats), qui ne date que de 1951, pour rester au pouvoir le plus longtemps possible.
C'est ce qu'on appelle "faire une Poutine" ! [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 septembre 2020 à 10:15:34
Ou bien "être un connard", c'est selon. La distinction est ténue. [:aloy]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 10:18:15
Ou bien "être un connard", c'est selon. La distinction est ténue. [:aloy]
Oui, la différence est subtile, ça se joue à rien ! [:lol]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politique
Posté par: Volcano le 30 septembre 2020 à 10:18:46
C'est ce qu'on appelle "faire une Poutine" ! [:lol]
Comme l'a fait remarquer Biden, Trump est le "caniche de Poutine", donc là encore il resterait égal à lui-même.  [:venin]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 septembre 2020 à 14:56:22
C'est un peu surprenant. En tous cas pour moi c'est à contre-courant de ma perception des femmes revendiquant le voile. [:fufufu]
Citer
Elles ne sont pas dans un modèle anthropologique musulman traditionnel : famille, enfants nombreux, femmes effacées. Un bon salafiste ne veut pas qu’on voie sa femme ni que celle-ci se mette en avant. Or les niqabées ne sont pas invisibles : au contraire elles veulent être vues, elles veulent sortir. Cette ambivalence profonde entre pudeur et exhibitionnisme est un élément clé, qui rebute par ailleurs bien des maris potentiels.

La rhétorique féministe qu’elles mettent en avant (mon corps c’est mon affaire, je veux me réaliser moi-même, non à la marchandisation du corps de la femme) est en opposition avec la culture traditionnelle à laquelle on associe le voilement.

De plus, et c’est une découverte intéressante faite par Agnès De Féo, la pratique religieuse des femmes niqabées est faible, même dans leur appartement privé.

Comme si le port du niqab absorbait tout ce qu’il pouvait y avoir de religieux chez elles. Leur dévotion tourne entièrement autour de la mise en scène de soi-même. Agnès De Féo note que la profession la plus représentée chez les niqabées est… esthéticienne.

[...]

Les niqabées tiennent les hommes à distance, souvent en avançant le prétexte qu’ils ne sont pas assez dévots (mais qui peut bien être suffisamment dévot ?), elles contrôlent ainsi leur éventuel époux en lui faisant la morale en permanence (je suis plus religieuse que toi) tout en jouant sur la casuistique salafi (forme d’argumentation en théologie morale) pour faire des mariages temporaires, c’est-à-dire s’offrir des aventures.

[...]

Les niqabées vivent donc dans un univers imaginaire : recherche d’un prince charmant sur Internet, rêve de faire la hijra (Hégire) dans un pays musulman et, pour une petite minorité, fascination pour Daesh qui leur offre la communauté imaginée dont elles rêvent, mais qui ne tient que par la guerre. Elles ne sont jamais adaptées à la société qui les entoure.

C’est pourquoi le niqab n’est souvent qu’un moment dans la vie de ces « born-again » ou converties. Elles ne basculent pas, en mettant le niqab, dans une contre-société salafisée et territorialisée. Elles se font leur « cinéma », d’où la véhémence de leur propos et la recherche de l’incident, ce qui les distinguent des femmes voilées, version « foulard », qui cherchent l’insertion professionnelle, la reconnaissance et tout simplement la banalisation de leur voile. Une niqabée ne supporterait pas la banalisation de son geste.
https://theconversation.com/bonnes-feuilles-derriere-le-niqab-147068
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 15:08:42
Point de vue intéressant... [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 30 septembre 2020 à 15:22:43
Sacré exemple de foi fétichiste et ostentatoire, dites-donc. [:lol] [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 septembre 2020 à 15:40:41
Pendant ce temps, j'apprend que les blindés russes et américains jouent parfois aux autotamponneuses quand ils se croisent en Syrie. Est-ce bien raisonnable de confier des véhicules armés à de tels grands enfants ? [:petrus]
https://twitter.com/RebeccaRambar/status/1298628216886890497
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 15:44:13
Pendant ce temps, j'apprend que les blindés russes et américains jouent parfois aux autotamponneuses quand ils se croisent en Syrie. Est-ce bien raisonnable de confier des véhicules armés à de tels grands enfants ? [:petrus]
Ambiance ambiance... [:mouaisok]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 septembre 2020 à 16:03:44
On dirait bien qu'ils se font du frotti-frotta, oui.  [:tsss] Par contre impossible de dire qui provoque qui, mais le gros BIIIIIP qu'on entend sur la deuxième vidéo semble couvrir pudiquement un échange de noms d'oiseaux.  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 30 septembre 2020 à 16:04:43
La famille du gars au hachoir qui a attaqué des gens la semaine dernière est donc très fiere de lui. Voilà voilà...
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/09/30/attaque-au-hachoir-au-pakistan-la-fierte-des-proches-de-l-assaillant
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 septembre 2020 à 16:09:20
J'ai vu ça. Et on va en avoir d'autres vu que ce courant se répand en Asie et qu'il "se consacre exclusivement au culte du prophète Mahomet". [:petrus] [:haha pfff]
https://www.courrierinternational.com/article/charlie-hebdo-le-courant-barelvi-lobsession-du-blaspheme
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 30 septembre 2020 à 16:11:30
Citer
Il a tué celui qui manque de respect au prophète.
Bah non, gros malin !
D'1, ton gros pourri de fils n'a tué personne, en définitive.
De 2, il a attaqué des gens qui n'avaient absolument rien à voir avec la choucroute. Juste des pauvres types qui étaient là par hasard et n'avaient foutre rien à faire avec cette histoire de caricature. Et qui donc n'avaient aucunement manqué de respect à ton prophète...

Tu parles d'un guerrier saint ! ::)
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 30 septembre 2020 à 16:15:17
J'ai vu ça. Et on va en avoir d'autres vu que ce courant se répand en Asie et qu'il "se consacre exclusivement au culte du prophète Mahomet". [:petrus] [:haha pfff]
C'est amusant parce qu'ils ne sont plus musulmans, du coup. [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 30 septembre 2020 à 16:19:48
Oui hein ? Enfin c'est pas comme si on ne nous avait pas prévenu. [:trollface]
(https://media.nouvelobs.com/ext/uri/sreferentiel.nouvelobs.com/file/rue89/c55d64672df0e8d110bd03af2c973167.jpg)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 30 septembre 2020 à 16:24:45
Attendez. Le truc c'est pas un machin du genre : Les portrait du prophète sont interdis car l'objet du culte c'est dieux et non le prophète. Et du coup eux font un culte au prophète. On dirait le pitch du remake d'un diner de con version Moyen-Orient. Il ne manque plus qu'un chèque saoudiens qui appelle un de ces potes pour lui dire qu'il a trouver un vainqueur. Et qu'il prépare la pelle et les caillou ...  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Jaxom le 30 septembre 2020 à 21:27:17
Sinon un vieux maitre jedi a révélé quelques éléments de sagesse : https://twitter.com/HamillHimself/status/1311198722001235968
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 30 septembre 2020 à 21:30:11
Cela n'a rien d'étonnant, Trump ne connaît pas la vraie signification du mot "débat". [:venin]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 01 octobre 2020 à 13:22:07
https://www.leparisien.fr/economie/securite-sociale-un-forfait-payant-des-2021-pour-les-passages-aux-urgences-sans-hospitalisation-01-10-2020-8394867.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 01 octobre 2020 à 13:29:48
À suivre pour voir ce que ça va donner.  [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 01 octobre 2020 à 14:22:34
Pas forcément une mauvaise idée si ça peut éviter tous les gens qui foncent aux urgences pour de la bobologie  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 01 octobre 2020 à 14:53:26
Il y a énormément de gens qui vont aux urgences pour rien, mais parfois c'est de bonne foi.
J'y suis allé début d'année parce que mon médecin traitant était en congé et son remplaçant ne bossait pas le jour même, en attendant j'avais une cloque qui grossissait rapidement et avait tendance à suppurer. Je suis allé aux urgences, ils m'ont pris, la "médecin chef" a regardé et m'a presque engueulé parce que j'ai OSE venir pour ça. Ben ouais, excusez-moi de m'inquiéter pour ma santé quand je vois un truc anormal.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 01 octobre 2020 à 15:12:34
À l'approche de leur présidentielle, les journalistes américains ont le moral dans les chaussettes...  [:shinobu1]

https://twitter.com/lemondefr/status/1311623321818193920
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 01 octobre 2020 à 15:18:16
Il y a énormément de gens qui vont aux urgences pour rien, mais parfois c'est de bonne foi.
J'y suis allé début d'année parce que mon médecin traitant était en congé et son remplaçant ne bossait pas le jour même, en attendant j'avais une cloque qui grossissait rapidement et avait tendance à suppurer. Je suis allé aux urgences, ils m'ont pris, la "médecin chef" a regardé et m'a presque engueulé parce que j'ai OSE venir pour ça. Ben ouais, excusez-moi de m'inquiéter pour ma santé quand je vois un truc anormal.

Ca m'est déjà arrivé aussi.

Pris dans une embrouille en revenant de soirée, je me suis réveillé le lendemain avec une douleur aux côtes qui gênait ma respiration et un genou quasi-impossible à plier, c'était un samedi matin, et je n'aurais pas pu voir mon medecin généraliste avant le lundi (au mieux, parcequ'il suffit que ce jour-là il fut absent pour une raison ou une autre ou que son planning fut déjà plein, que le RDV eut été encore reporté).

Finalement il n'y avait pas grand chose, une côte avait mangé mais elle n'était pas cassée, quant au genou il s'agissait d'un hématome mal placé dont il a juste fallu attendre qu'il dégonfle pour que tout redevienne normal.
N'empêche que sur le moment, je n'avais aucun moyen de savoir si c'était plus grave ou non.

Après ça m'aurait pas spécialement ennuyé de devoir régler un petit quelque chose, ne serait-ce que le prix d'une consultation chez le généraliste, mais le problème de cette réforme, c'est qu'il va falloir trouver un prix qui soit assez dissuasif pour empêcher les abus sans qu'il le soit pour les gens qui en aurait réellement besoin.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 01 octobre 2020 à 15:39:50
Pourquoi aller se faire chier aux urgences, alors qu'avec un p'tit auto-diagnostic sur doctissimo, le tour est joué ?
C'est facile, rapide et, surtout, fiable !!!
 [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Cedde le 01 octobre 2020 à 15:47:57
Le problème, c'est le manque cruel de médecins. Et même quand il y en a, ça ne règle pas la situation. Pour ma part, j'ai dû me résoudre à aller aux urgences pour un problème finalement bénin pendant le confinement parce que depuis que j'ai déménagé il y a un an, aucun médecin dans mon rayon ne veut prendre de nouveaux patients.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 01 octobre 2020 à 15:52:08
Après ça m'aurait pas spécialement ennuyé de devoir régler un petit quelque chose, ne serait-ce que le prix d'une consultation chez le généraliste, mais le problème de cette réforme, c'est qu'il va falloir trouver un prix qui soit assez dissuasif pour empêcher les abus sans qu'il le soit pour les gens qui en aurait réellement besoin.
Ah mais j'ai eu une facture de 10€ à la maison, moi. [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 01 octobre 2020 à 16:07:22
Ah perso, j'ai rien eu à payer (j'ai même demandé deux fois avant ma sortie [:lol]), mais c'est peut-être une question de prise en charge [:fufufu]

Le problème, c'est le manque cruel de médecins. Et même quand il y en a, ça ne règle pas la situation. Pour ma part, j'ai dû me résoudre à aller aux urgences pour un problème finalement bénin pendant le confinement parce que depuis que j'ai déménagé il y a un an, aucun médecin dans mon rayon ne veut prendre de nouveaux patients.

Je pense aussi que c'est la principale source du probleme (même s'il est manifeste que des gens vont aux urgences pour ne pas avoir à prendre RDV chez un généraliste). Entre les zones de désert médical où il y a parfois un médecin pour plusieurs milliers d'habitants et les cabinets ou un medecin partant à la retraite ne trouve pas de remplaçant* il y a une situation de manque qui se généralise sur tout le territoire.

* J'en entends de bien bonnes à ce sujet d'ailleurs concernant des jeunes médecins fraîchement diplômés qui veulent un cabinet en ville mais faire du 9h30-12h / 14h-18h sans déborder, sans consultation à domicile, et sans week-end de garde  [:moule_bite]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 01 octobre 2020 à 16:26:19
En ville mais de préférence métropole ou au bord de la mer, hein, parce que bon, on a pas fait d'études pour se les geler ou s'faire chier, tout de même. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 01 octobre 2020 à 16:29:24
La vocation médicale se perd.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 01 octobre 2020 à 16:32:26
Pas assez d'humain dans la formation, tout est axé sur le prestige de la fonction. Même dans les hôpitaux universitaires, j’ai eu des témoignages où le "chef" faisait le tour avec ses étudiants, rentrait dans les chambres, parlait des cas, faisait des blagues, sans prendre une seule fois en considération les patients.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 01 octobre 2020 à 17:28:40
C'est vraiment navrant de voir cela. Tout dans le prestige, rien dans l'humain!

Déjà, avant son décès, ma grand-mère avait remarqué que nous n'étions juste que des numéros, qu'il y avait un certain comportement j'enfoutiste vis-à-vis des patients. Qu'en bref, on faisait le strict minimum syndical, pour se dépêcher d'aller fumer sa cigarette dans le couloir!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Dizzy le 01 octobre 2020 à 18:14:12
Vous êtes tombés sur des cons. Peut-être que les médecins ne sont pas bien formés là-dessus mais, ça va vous surprendre, une grande partie fait pas ça pour le fric et le prestige. La tournée des internes ce n’est pas toujours agréable quand tu es patient, c’est même assez impressionnant, mais voilà quand tu rentres dans un CHU, où ils doivent former des tas d’externes et d’internes c’est compliqué de faire sans.
Pour ma part, l’immense majorité des médecins que j’ai rencontrés étaient extrêmement humains même si parfois trop occupés et/ou maladroits. Ça n’excuse pas le ressenti catastrophique que le patient peu avoir au demeurant, mais il faut arrêter de croire que vous allez rencontrer une majorité de gens juste intéressés par le prestige ou le pognon. Du moins dans les spécialités que vous allez rencontrer le plus souvent.
Quant au minimum syndical, il est bien bien compliqué (voire impossible) à tenir en hôpital, à moins de surcharger comme jamais les collègues. Encore une fois, les patients ne voient qu’une micro facette de tout ce qui se fait dans un service, sans se douter de l’énorme charge de travail qu’il reste derrière. Et constamment.

Et sinon je vous conseille SOS médecin pour éviter les urgences. Où on a bien souvent peut-être 2 médecins quand on en a besoin de 4, pas les moyens de les faire venir car étrangement ils n’ont pas envie de travailler dans des conditions déplorables (je sais que ça paraît bizarre) en sous effectif, avec parfois des gardes de 24h sans dormir, manger à part une merde vite fait en passant sur un plateau et parfois à peine pisser une ou deux fois, avec des locaux inadaptés (sur du 12h je ne compte moi-même même plus le nombre de fois où j’ai dû faire une croix complète sur le fait d’aller pisser/manger/m’assoir)en sous effectif infirmier aussi, à faire avec l’énervement constant des patients qui attendent des heures et qui ne comprennent pas que non, si le médecin n’est pas en train de les voir là tout de suite c’est pas parce qu’il a pas envie et qu’il se tourne les pouces, c’est juste qu’il ne peut pas. Le médecin en réalité il aimerait bien voir au plus vite et « sortir » un patient, hein.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 01 octobre 2020 à 21:20:03
Bientôt au tour des AKB (si la Bourse de Tokyo ne plante pas encore) ? https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/10/01/le-boys-band-sud-coreen-bts-s-apprete-a-rentrer-en-bourse_6054394_3234.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Benji le 01 octobre 2020 à 23:48:01
 [:lol]
Oui alors déjà AKB ça a 15 ans cette année donc le boum ça fait longtemps qu'il est passé. En suite la K-Pop c'est un marché énorme et comme dit dans l'article c'est surtout pour ses retombées économiques faramineuses pour la Corée du Sud que ça se fait.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 02 octobre 2020 à 07:09:03
 [:petrus yes]  [:petrus jar] Ça y est, Trump déclaré positif au coronavirus ! (https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/02/election-americaine-avec-donald-trump-en-quarantaine-l-epidemie-de-covid-19-revient-sur-le-devant-de-la-scene_6054464_3210.html (https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/02/election-americaine-avec-donald-trump-en-quarantaine-l-epidemie-de-covid-19-revient-sur-le-devant-de-la-scene_6054464_3210.html))
(https://media.tenor.com/images/58c56a504d36a41c215e2d8a7d631eab/tenor.gif)
(c'est méchant, je sais, mais il l'a cherché aussi)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 02 octobre 2020 à 07:24:07
Je peux lui souhaiter une forme grave ou c'est mal ? :o

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 02 octobre 2020 à 07:36:24
C'est ce qu'on appelle un retour de karma. [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 02 octobre 2020 à 07:53:28
Fake news moi je dit  :o
(Non je sais que c'est vraie, mais vue qu'il aime tellement ça ce bon vieux Donald  [:trollface])
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 02 octobre 2020 à 09:00:18
Avec l'année qu'on a eu, Trump va avoir une forme bégnine mais l'aura refilé à Biden qui va en claquer et on repartira pour FOUR MORE YEARS.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 02 octobre 2020 à 09:21:38
Je peux lui souhaiter une forme grave ou c'est mal ? :o

-Sergorn
Vu le con-cerné, les pensées Evil-sagaesques et les projets albérichiens sont permis.
Dire que s'il en clamsait, ses supporters et les Républicains seraient foutus de l'ériger en martyr !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 octobre 2020 à 09:36:25
Pour Trump, évitons les longs discours et faisons simple et direct : :haha:
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 02 octobre 2020 à 09:40:31
Malheureusement, on connaît la réputation des cafards et leur capacité à résister à peu près à tout...  :o

Ah et Trump vient à peine d'annoncer qu'il était positif que certaines de ses groupies y voit déjà un complot démocrate... [:lol] [:facepalm]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 02 octobre 2020 à 10:21:57
Ils ont le cerveau aussi esquinté que celui de Trump.  :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 02 octobre 2020 à 10:59:22
Quel cerveau ? :o

Je peux lui souhaiter une forme grave ou c'est mal ? :o
(https://thumbs.gfycat.com/MenacingEvergreenDavidstiger-size_restricted.gif)
Pas du tout, voyons. [:^^]
Ce concentré de stupidité crasse, d'inculture et de déclin de la civilisation ne suscite pas la moindre empathie chez moi.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 02 octobre 2020 à 11:57:44
Ah, Macron annonce la création d'un institut scientifique d'islamologie...ça fait plus de 20 ans que l'Université de Strasbourg propose une faculté d'islamologie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 02 octobre 2020 à 12:02:09
En ce moment je lis un bouquin de Jacqueline Chabbi, qui fait de l'explication de texte sur le coran, en revenant au sens premier des mots et en les replaçant dans le contexte originel. C'est très, très intéressant et ça en dit beaucoup sur la déviance que représentent les salafistes qui clament représenter un islam pur qui n'a jamais existé que dans leur tête. [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 02 octobre 2020 à 12:03:24
Et même, hein, l'élément qu'on voit le plus c'est le voile sous toutes ses déclinaisons, et le Coran n'a jamais imposé son port, donc...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 02 octobre 2020 à 14:39:38
J'ai vraiment découvert des trucs, comme le fait que le vin n'était pas interdit, juste fortement déconseillé dans le cadre d'un jeu de hasard auquel se livraient les jeunes compagnons nomades de Muhamad qui ont semble-t-il foutu un peu beaucoup le bordel à Médine en entrant dans les quartiers privés des femmes, en se battant, en parlant beaucoup trop fort, etc.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 02 octobre 2020 à 15:04:26
Merci pour l'article sur le groupe de K-Pop, @Telescopium! Cela ne me surprends pas du tout, j'en avais déjà eu un aperçu dans un documentaire d'Enquête Exclusive. C'est bon pour les affaires, et cela sent, rien qu'à la lecture.

Quant à Trump, je ne vais pas le plaindre non plus. Au moins, il jouera moins au golf...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 02 octobre 2020 à 17:33:53
Normalement ce n'est pas sympa de tirer sur l'ambulance, mais Trump, what else ? :o

https://www.bfmtv.com/international/quand-trump-se-moquait-de-biden-parce-qu-il-portait-un-masque_AV-202010020093.html

 :haha:
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 02 octobre 2020 à 17:38:33
Normalement ce n'est pas sympa de tirer sur l'ambulance, mais Trump, what else ? :o

https://www.bfmtv.com/international/quand-trump-se-moquait-de-biden-parce-qu-il-portait-un-masque_AV-202010020093.html
Certes, on ne doit pas tirer sur l'ambulance, mais quand l'ambulance ne t'amène pas à l'hôpital, roule comme dans une partie buguée de Ambulance Simulator, que l'ambulancier te propose de t'injecter de la javel dans les veines pour te soigner (c'est l'occasion rêvée de prouver la justesse de votre théorie, Mister President !), et te casse les oreilles avec son pin-pon déréglé et permanent, non seulement on a le droit de tirer dessus, mais on est même autorisé à utiliser le lance-roquettes !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 02 octobre 2020 à 17:47:22
C'est vrai que ce n'est pas sympa, mais à quoi s'attendre d'autre?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Poseidon le 02 octobre 2020 à 18:12:52
L'a-t-il vraiment, en fait?

Même pour un truc sans importance, je ne ferais pas confiance à ce type.
Si ça se trouve c'est juste une façon d'essayer de s'attirer la sympathie des gens, à pile un mois de l'élection.
Ou une bonne excuse à sortir pour éviter les prochains débats...

 [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 03 octobre 2020 à 01:05:50
En ce moment je lis un bouquin de Jacqueline Chabbi, qui fait de l'explication de texte sur le coran, en revenant au sens premier des mots et en les replaçant dans le contexte originel. C'est très, très intéressant et ça en dit beaucoup sur la déviance que représentent les salafistes qui clament représenter un islam pur qui n'a jamais existé que dans leur tête. [:haha pfff]

Enfin bon quand tu vois que des phrases d'un manga ciblant des gamins de 8-10 ans peuvent être interprétées de pleins de façons différentes par les fans qui ne sont pas d'accord sur leur sens alors la Bible ou le Coran on peut comprendre à quel point ça peut partir loin déjà qu'il y a des problèmes de contradictions ou retcons en interne à la base.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 03 octobre 2020 à 01:27:16
Mesure salutaire ou totalitarisme?
Vous avez 4h00

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/limitation-de-l-ecole-a-domicile-il-ne-faut-pas-confondre-l-instruction-en-famille-et-les-ecoles-clandestines-denonce-une-association_4126351.html
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 octobre 2020 à 08:40:21
J'ai vu ça hier. Je n'ai pas vraiment d'avis. Est-ce que tous les enfants instruits à la maison (ou plutôt en dehors du système scolaire, ce qui n'est pas la même chose) posent problème en raison de communautarismes ou je ne sais quoi ? Ils sont peu en France, mais quelle proportion d'entre eux sont réellement un souci ? [:fufufu]

Enfin bon quand tu vois que des phrases d'un manga ciblant des gamins de 8-10 ans peuvent être interprétées de pleins de façons différentes par les fans qui ne sont pas d'accord sur leur sens alors la Bible ou le Coran on peut comprendre à quel point ça peut partir loin déjà qu'il y a des problèmes de contradictions ou retcons en interne à la base.
Surtout que, comme elle l'explique, la chronologie c'est : événements vécus par Muhamad → instauration des empires abbassides puis omeyyades, toujours ethniquement arabes → mise par écrit du coran → premiers commentaires. Hors ces commentaires ont été fait, de plus en plus, par des gens qui n'étaient pas issus de la société tribale arabe (Iraniens, Égyptiens, Syriens, etc.) et qui, s'ils maîtrisaient parfaitement la langue arabe, ne maîtrisaient que la langue arabe de leur temps. Laquelle avait déjà changé. Bref, ces commentateurs sont eux-mêmes, dès le départ, parfois passés à côté de certaines significations qui s'estompaient alors que la langue du coran n'était plus la langue du milieu arabe désertique mais une langue impériale parlée par des sociétés agricoles aux histoires et environnement trèèèès différents de ceux d'où venaient les premiers ralliés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 03 octobre 2020 à 08:59:22
J'ai vu ça hier. Je n'ai pas vraiment d'avis. Est-ce que tous les enfants instruits à la maison (ou plutôt en dehors du système scolaire, ce qui n'est pas la même chose) posent problème en raison de communautarismes ou je ne sais quoi ? Ils sont peu en France, mais quelle proportion d'entre eux sont réellement un souci ? [:fufufu]
Dans mon bahut, il y a une gamine qui a suivi l'école à la maison pendant 4 ans, et si elle pose problème ce n'est pas du tout pour des raisons communautaristes mais pour des raisons d'intégration et de sociabilité. Une fois de plus, il y a généralisation frôlant la stigmatisation.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 octobre 2020 à 09:37:51
J'ai entendu cette histoire à la radio ce matin. Le but serait de lutter contre les écoles religieuses clandestines qui enseignent à de jeunes enfants musulmans une vision radicale de l'Islam, et ce dès leur plus jeune âge dans beaucoup de cas. Mais oui, malgré la bonne intention de départ il y a hélas un amalgame avec des situations ne posant pas de problèmes.

Dans un autre registre, un député a échappé de justesse à un accident suite au sabotage des freins de sa voiture !

https://www.lepoint.fr/politique/le-depute-laurent-garcia-victime-d-un-sabotage-des-freins-de-sa-voiture-02-10-2020-2394643_20.php
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 03 octobre 2020 à 10:00:39
L'a-t-il vraiment, en fait?

Même pour un truc sans importance, je ne ferais pas confiance à ce type.
Si ça se trouve c'est juste une façon d'essayer de s'attirer la sympathie des gens, à pile un mois de l'élection.


Ce qui serait quand même gonflé, vu le peu de sympathie ou de compassion que lui-même a montré jusque-là pour les gens infectés. Mais bon, lui et son électorat ne seraient pas à une indécence près...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 03 octobre 2020 à 10:04:06
En plus, le truc d'école à la maison, ce n'est pas ce que les parents d'enfants handicapé sont souvent obligés de faire car il n'y a pas assez de place adapté ou d'accompagnateur spécialisé ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 octobre 2020 à 10:23:12
Oui mais eux sont des exceptions admises d'emblée.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 03 octobre 2020 à 10:45:03
Il a bien été dit que les cas médicaux seraient exclus d'office de la réintégration dans le système normal. Ca ne concerne que ceux qui jusqu'ici étudiaient à domicile parce que les parents refusaient de les mettre à l'école et non à cause de problèmes de santé.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 03 octobre 2020 à 10:57:25
Ah pour une foi ils ont vraiment un peu réfléchi alors. Parce que en général ils les oublient ces gamins la. (J'ai pas cliquer sur le lien car j'en ait mare des accepter vous les cookies à tout bout de champ.)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 03 octobre 2020 à 11:02:18
https://www.cnews.fr/france/2020-10-02/qui-est-alice-coffin-dont-le-livre-est-au-coeur-dune-polemique-982613

Qu'il est bon d'être un homme par les temps qui courent.
Entre hier où j'ai lu les articles ici et aujourd'hui avec ça, j'ai l'impression de marcher sur la tête.
Merci d'ailleurs pour les articles.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 03 octobre 2020 à 11:07:41
Citer
Qui est Alice Coffin?

Réponse : une tarée extrémiste.
Me remerciez pas.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 octobre 2020 à 11:09:27
Qu'il est bon d'être un homme par les temps qui courent.
Ce sera toujours mieux que ce vivent, hélas, une trop grande majorité de femmes. Néanmoins, je ne peux pas faire autrement que pisser allègrement sur des positions haineuses, quelles qu'elles soient.
#enterronslevivreensemble #chacunpoursagueule #moicontretoutlemonde
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 03 octobre 2020 à 11:27:14
Ah pour une foi ils ont vraiment un peu réfléchi alors. Parce que en général ils les oublient ces gamins la. (J'ai pas cliquer sur le lien car j'en ait mare des accepter vous les cookies à tout bout de champ.)

Franchement j'ai rien vu de problématique dans le discours de Macron. Si la question du séparatisme concerne essentiellement les islamistes (qui sont bien visibles, hein), ce ne sont pas les seuls et ça a bien été dit. Ce séparatisme passant pour beaucoup par l'éducation, le plan est de réintégrer tout le monde dans le circuit normal et mieux le contrôler, notamment en étant plus vigilant quant aux parcours de certains personnels et enseignants dans certains domaines (genre langue arabe, mais pas que), et un meilleur contrôle des établissements privés et sous contrats. Pareil pour les mosquées, avec un contrôle des imams.

Donc je vois pas la stigmatisation là. Par contre c'est sûr que les tenants des éducations alternatives n'apprécient pas, et je pense que les médias vont relayer leur message et donc donner un biais inutile à l'affaire.

Ce sera toujours mieux que ce vivent, hélas, une trop grande majorité de femmes.
Oui enfin faut pas exagérer, la majorité des femmes ne sont pas battues...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 03 octobre 2020 à 11:40:31
Dans le monde, j'avoue que je me pose la question. Si tu prends tous les pays en voie de développement ou ceux développés mais fortement conservateurs / patriarcaux où les femmes sont socialement en position de faiblesse, ça commence à faire du monde. [:fufufu]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 03 octobre 2020 à 11:52:03
Dans le monde, j'avoue que je me pose la question. Si tu prends tous les pays en voie de développement ou ceux développés mais fortement conservateurs / patriarcaux où les femmes sont socialement en position de faiblesse, ça commence à faire du monde. [:fufufu]


Le problème, c'est que c'est pas dans les pays en voie de développement ou conservateurs que des folles furieuses comme Coffin ou Harmange mène leur petit combat extrémiste.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 12:11:07
Franchement j'ai rien vu de problématique dans le discours de Macron. Si la question du séparatisme concerne essentiellement les islamistes (qui sont bien visibles, hein), ce ne sont pas les seuls et ça a bien été dit. Ce séparatisme passant pour beaucoup par l'éducation, le plan est de réintégrer tout le monde dans le circuit normal et mieux le contrôler, notamment en étant plus vigilant quant aux parcours de certains personnels et enseignants dans certains domaines (genre langue arabe, mais pas que), et un meilleur contrôle des établissements privés et sous contrats. Pareil pour les mosquées, avec un contrôle des imams.

Donc je vois pas la stigmatisation là. Par contre c'est sûr que les tenants des éducations alternatives n'apprécient pas, et je pense que les médias vont relayer leur message et donc donner un biais inutile à l'affaire.
Oui enfin faut pas exagérer, la majorité des femmes ne sont pas battues...

La liberté de choix quant à l'éducation de ses enfants, dans la limite du raisonnable, est reconnue sur le plan juridique. L'instruction est obligatoire (droits de l'enfant) mais pas un type d'éducation.
Nous sommes dans un pays de libertés individuelles, ce serait instaurer un endoctrinement d'État. Certains pays le font mais les Droits de l'Homme sont le cadet de leurs soucis.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 03 octobre 2020 à 12:13:29
Sauf qu'un problème se pose quand les jeunes en question sont formés pour ne pas intégrer la société, ou en contredire les fondements.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 12:18:10
C'est pour cela que je précise "dans la limite du raisonnable". Pas question, bien sûr, de laisser des camps de combattants miniatures se former. Avoir un regard critique sur la société et ses fondements est historiquement ce qui a fait que nous ne vivons plus sous l'Ancien régime.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 03 octobre 2020 à 12:39:16
Et je ne vois toujours pas de stigmatisation. Les établissements privés et sous contrats ne vont pas disparaître, ils seront plus surveillés qu'ils ne le sont déjà, pour s'assurer que l'enseignement prodigué ne fasse pas dévier ces enfants des lois et des principes de la République. Du moins si le message du discours est respecté. Et en cela, je ne vois pas le problème, sauf que les pédagogies alternatives vont probablement tout faire pour exagérer le discours et se poser en victime...alors qu'il n'ont pas de raison de craindre quoi que ce soit s'ils respectent la règle.

J'ai moi-même suivi mon primaire dans une école avec une pédagogie alternative, puis en lycée privé sous contrat, et je n'en suis pas mort, je me vois donc mal dire qu'ils doivent disparaître, au contraire. Je pense d'ailleurs que l'Education Nationale devrait se remettre en question.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 13:42:19
Ce que je craindrais, c'est une reprise en main de tous les établissements d'une façon ou d'une autre par l'EN, sous couvert de "lutter contre les séparatismes". Je verrais bien le "retour de la mixité sociale" dans les écoles privées qui pourraient servir de "ghettos à riches"...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 03 octobre 2020 à 14:21:03
En plus, le truc d'école à la maison, ce n'est pas ce que les parents d'enfants handicapé sont souvent obligés de faire car il n'y a pas assez de place adapté ou d'accompagnateur spécialisé ?
Exceptions admises : mais rien ne dit que les phobiques scolaires ou hacelés souvent contraints à passer par la case CNED vont pouvoir disposer du dispositif d'exception (la logique voudrait que oui), le vrai problème est l'ouboli du nomadisme (mariniers) etc, car les pensionnats sont fermés le week end, si les gamins doivent faire un we 200 puis 800 le suivant, on va se retrouver dans de drôles de situations.
Les cours à la maison (que c soit par le cned ou les parents) sont suivis de très près par les inspections académiques, et quand il y a certains communatarismes on les rencontres plutôt chez les cathos façon civitas (de toute façon à l'exception des nomades l'école à la maison se pratique surtout dans des couches socio culturelles aisées qui n'ont pas grand chose à voir avec l'islamisme) ; le vrai problème serait plutôt à chercher du côté des écoles privée hors contrat qui posent de vraies problèmes, mais ce n'est pas le coeur de cible de la loi qui de toute façon sera retoquée par le conseil constit...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 14:33:30
Il me semble avoir entendu que les nomades aussi seraient exemptés.

L'instruction hors école est de toute façon déjà surveillée en France, que ce soit sur les apprentissages scolaires ou sur l'intégration sociale. Pour mettre un coup d'arrêt à des écoles clandestines, qui doivent être un phénomène marginal, on condamne beaucoup plus large. On demande à un lion d'écraser une fourmi. Le problème de fond de l'endoctrinement sera déplacé, comme d'habitude... Il y a déjà assez de problèmes avec les enfants scolarisés dans les établissements publics et qu'on ne parvient visiblement pas à complètement résoudre...

Comme tu dis, Ara, faire l'école soi-même demande un investissement en temps généralement corrélé à des ressources financières suffisantes (qui peuvent ne pas être déclarées, c'est un autre débat...).
Effectivement, les intégristes se rencontrent dans d'autres religions ou courants de pensées et peuvent utiliser les mêmes ficelles. Il reste qu'en France, l'éducation est du ressort des parents et non de l'Etat, qui n'a qu'une délégation pour ce qui sort du champ de compétence des parents. Ne pas vouloir complètement rentrer dans le moule, fut-il social, reste un droit de par chez nous. Aussi, au vu de la jurisprudence, soit un texte tel que présenté se mangera rapidement une condamnation quelconque (ça ira à la CEDH probablement s'il le faut et si le Conseil constitutionnel n'a pas censuré bien avant), soit ce qui sera réellement décidé sera bien loin de ce qui a été affiché.

Il ne faut pas oublier aussi que la liberté religieuse est également garantie aux citoyens. Si le service public et ses agents, dans le cadre de leurs fonctions, doivent faire montre de neutralité, on ne peut demander la même chose aux usagers ou aux citoyens dans l'espace public, dès lors que cela n'empiète pas sur un autre droit humain fondamental (ou constitutionnel mais c'est une répétition puisque c'est intégré au corpus constitutionnel). C'est la garantie, à double sens, de la laïcité.
En parlant de laïcité, @Le Passant et autres de la région pourraient nous parler du droit local en Alsace-Moselle et des facs de théologie publiques, de ses évêques nommés par l'Etat et des prêtres-fonctionnaires (en plus des jours fériés supplémentaires).
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 03 octobre 2020 à 15:30:43
Réponse : une tarée extrémiste.
Me remerciez pas.  :o
En même temps quand tu as un nom de famille qui veut dire "cercueil" en anglais  :D  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Alaiya le 03 octobre 2020 à 16:05:55
Citer
La liberté de choix quant à l'éducation de ses enfants, dans la limite du raisonnable, est reconnue sur le plan juridique. L'instruction est obligatoire (droits de l'enfant) mais pas un type d'éducation.
Nous sommes dans un pays de libertés individuelles, ce serait instaurer un endoctrinement d'État. Certains pays le font mais les Droits de l'Homme sont le cadet de leurs soucis.
Ouh là. Les USA, on en parle ? On parle du "libre choix" de se voir enseigner le créationnisme à l'école au nom de la liberté de croire ? Je ne suis absolument pas d'accord avec l'idée que l'éducation soit open bar. Et je suis très favorable à cette loi qui, si elle est explicitement mis en place d'abord pour lutter contre les dérives islamistes (on va arrêter l'hypocrisie, hein), balaye bien plus large et donne les moyens d'encadrer plus drastiquement les dérives sectaires dans les établissements dit "d'enseignement", ultra-catholiques et juifs orthodoxes.


Parce que ce qu'on met dans les têtes des gamins dans ces établissements est tout aussi dangereux et n'en fait pas des citoyens capables de s'intégrer dans notre société. Qu'on continue à tolérer des établissements où on enseigne aux enfants que l'homosexualité est une maladie, ou que l'avortement est l'oeuvre de Satan, comment vous dire...


 
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 16:18:44
Encore une fois, ce qui est obligatoire, c'est l'instruction. On doit donc enseigner aux enfants un corpus de connaissances précisément défini. Cela est déjà contrôlé pour tous les enfants en France par les inspections académiques dans les classes et les familles (pour celles faisant "l'école à la maison"). Cela découle des Droits de l'Enfant. Quant aux dérives sectaires, elles tombent sous le coup de la loi existante également.

La liberté de croyance et d'opinion, ainsi que la transmission de celles-ci, est garantie dès lors qu'elle ne constitue pas une entrave aux libertés fondamentales d'autrui. Que cette opinion soit largement répandue ou non, validée scientifiquement ou non, n'est pas un critère suffisant. Ce qui est demandé, c'est que l'enfant reçoive les "sons de cloche" jugés indispensables. On peut être un Amish et savoir comment fonctionne techniquement et scientifiquement la 5G.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Alaiya le 03 octobre 2020 à 16:28:36
Citer
La liberté de croyance et d'opinion, ainsi que la transmission de celles-ci, est garantie dès lors qu'elle ne constitue pas une entrave aux libertés fondamentales d'autrui.
Et lorsqu'elle va à l'encontre des règles, lois, décrets édictés par l'Etat ? Quand des ultra-cathos vont refuser l'avortement à l'une "des leurs", alors la loi garantit le droit à l'avortement ? Ou quand des familles excisent leur gamine au nom de la liberté de croyance et d'opinion ?

La liberté de croyance et d'opinion, ce n'est pas un blanc-seing. Ca n'autorise pas à porter atteinte à l'intégrité morale, psychologique ou physique d'autrui.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 03 octobre 2020 à 16:30:42
Mouais... je vois la volonté de base et je pourrais l'approuver mais mon constat et mon expérience personelle  va à l'encontre de cette manière de faire.

Ce que je vois actuellement c'est que dans certains coins, les écoles et (surtout) les collèges sont devenus de tels cloaques que le recours à l'instruction à domicile se fait plutôt dans le but d'éviter les mauvaises influences, justement. L'embrigadement dans la délinquance et l'influence des gamins "ordinaires" par d'autres radicalisés se fait, entre autres dans les établissements scolaires, et ce projet de loi me fait juste constater qu'une fois de plus les autorités ont trois locomotives de retard.

Mon expérience personelle: c'est que l'enseignement à domicile est parfois le seul moyen qu'à un élève de se sortir de la spirale de l'échec scolaire, et si je n'avais pas pu y avoir recours, je n'aurais probablement jamais eu mon brevet des collèges. Je n'ai ni honte ni fierté à ce sujet, mais je l'ai échoué deux fois en étant au collège (la deuxième année, j'avais encore plus de points à rattraper que la première), et je l'ai eu haut la main après une année de rattrapage à domicile. J'ai même pas eu l'impression que c'était le même examen tant mon niveau n'avait plus rien à voir. Et honnêtement si je n'avais pas eu cette possibilité, j'aurais probablement été déscolarisé à 16 ans et passé mes journées à zoner dans le quartier pour finir dieu-ne-sait-où à faire dieu-ne-sait-quoi.
Attention, je ne fais pas de mon cas une généralité et d'autres gamins auraient tout-à-fait pu s'en sortir par d'autres voies, mais le format scolaire ne peut convenir à tout le monde et pour des raisons évidentes elle ne peut pas s'adapter à toutes les individualités et seulement proposer un modèle d'enseignement adapté au plus grand nombre. Et c'est précisément pour cette raison que je déplore le fait qu'on bouche un chemin de sortie parfaitement viable pour certains.


Alors je ne nie pas que des familles intégristes (catholiques, musulmanes, juives, témoins de Jéhova, mormones ou autres) profitent de ce biais pour transformer leurs gamins en machine à répéter leurs conneries et je suis évidemment pour ne rien laisser passer de ce coté-là. Mais ça c'est comme la fraude sociale, il faut contrôler, repérer les abus et les punir sévèrement pour épurer le système de sa gangrène mais je suis contre une suppression pure et simple que je vois comme un aveu de faiblesse consistant à jeter le bébé avec l'eau du bain.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 16:48:18
La liberté de croyance et d'opinion, ce n'est pas un blanc-seing. Ca n'autorise pas à porter atteinte à l'intégrité morale, psychologique ou physique d'autrui.
La liberté de croyance et d'opinion, ainsi que la transmission de celles-ci, est garantie dès lors qu'elle ne constitue pas une entrave aux libertés fondamentales d'autrui.

Nous serions d'accord, tu vois. ;)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 03 octobre 2020 à 16:54:59
Je n'avais pas vu les choses sous cet angle là, mais le problème n'est-il pas dans ce cas l'institution elle-même? Pour l'avoir suffisamment vu et entendu, je sais que les profs sont pour beaucoup mal formés ou à bout à cause de leur condition de travail, du manque de soutien de leur hiérarchie, de jeunes parfois irrécupérables qui auront toujours gain de cause et qui pourrissent des école entières...s'attaquer directement aux familles des emmerdeurs, permettre à l'institution de fonctionner normalement et à chacun de faire son travail convenablement, ne permettrait-il pas de régler ça ?

Une réforme me paraît obligatoire, mais au fond je ne sais pas par quel bout il faudrait la commencer.

A mon niveau, j'ai vécu une situation similaire avec mon permis de conduire : incapable de progresser, mon moniteur ne m'aimait pas et ne m'apprenait rien, donc je me contentais de faire des heures et de payer pour rien. Je l'ai vu une fois gribouiller dans son calepin, avec le nombre d'heures de conduite avant permis régulièrement barré et modifié (20, 30, 45, 80...), ce qui montrait que 1) il ne me faisait pas confiance 2) n'en avait strictement rien à foutre que je progresse ou pas. Finalement je l'ai passé en conduite supervisé, et j'ai fini par l'avoir dans un délai normal. On m'a par la suite dit que le moniteur était mal vu (y compris par certains de ses collègues, qui avaient déjà entendu des gens se plaindre). Si le problème avait été détecté plus tôt, j'aurais peut-être pu le passer plus vite et dans un cadre normal. Je ne sais pas si cet exemple est similaire au tien, mais j'estime personnellement que c'est la faute de l'auto-école, qui n'a pas daigné contrôler le travail de cette personne.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 03 octobre 2020 à 20:01:46
https://www.cnews.fr/france/2020-10-02/qui-est-alice-coffin-dont-le-livre-est-au-coeur-dune-polemique-982613

Qu'il est bon d'être un homme par les temps qui courent.
Entre hier où j'ai lu les articles ici et aujourd'hui avec ça, j'ai l'impression de marcher sur la tête.
Merci d'ailleurs pour les articles.

"Dans cet ouvrage considéré misandre, elle explique ainsi ne plus lire de livres écrits par les hommes, ne plus de ne plus regarder de films réalisés par ces derniers, ni écouter de musique composées par eux, ou du moins «essayer» de moins considérer leurs oeuvres."

Au moins elle peut toujours lire les livres de J.K Rowling  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 octobre 2020 à 20:51:22
Pôv' petite chatte. [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 03 octobre 2020 à 20:56:55
"Dans cet ouvrage considéré misandre, elle explique ainsi ne plus lire de livres écrits par les hommes, ne plus de ne plus regarder de films réalisés par ces derniers, ni écouter de musique composées par eux, ou du moins «essayer» de moins considérer leurs oeuvres."

Au moins elle peut toujours lire les livres de J.K Rowling  [:trollface]

C'est des histoires de sorciers mâles et leurs baguettes magiques, c'est chouette ! Ils utilisent un balai aussi, c'est vrai...
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 03 octobre 2020 à 21:34:47
Au moins elle peut toujours lire les livres de J.K Rowling  [:trollface]

On peux rajouter les saga 50 nuances de Gris et Twilight, je sais pas si ça aide beaucoup la cause (https://media.tenor.com/images/0272734b78ec9955d1920d2e01130c1f/tenor.gif)
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 03 octobre 2020 à 22:49:08
"Dans cet ouvrage considéré misandre, elle explique ainsi ne plus lire de livres écrits par les hommes, ne plus de ne plus regarder de films réalisés par ces derniers, ni écouter de musique composées par eux, ou du moins «essayer» de moins considérer leurs oeuvres."

Au moins elle peut toujours lire les livres de J.K Rowling  [:trollface]

 [:lol]
Je lui propose d'aller encore plus loin : ne plus utiliser aucun outil technologique inventé par les hommes.
Ça, ce serait osé, une magnifique preuve d'autonomisation féministe [:dawa]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 03 octobre 2020 à 22:55:07
Dans ce cas, qu'elle renonce donc à utiliser les réseaux sociaux. Qu'elle renonce aussi à son smartphone (on parie combien que c'est un Iphone ? [:trollface]), bref, qu'elle se mette à vivre comme à l'âge de pierre ! [:lol] Et nous, ça nous fera des vacances ! :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 04 octobre 2020 à 00:18:57
https://www.youtube.com/watch?v=mJVRUI7W92s

2020 est vraiment merveilleux ...
Et horrible ...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Jackstyle le 04 octobre 2020 à 03:30:02
Moi aussi je me blesse souvent en bricolant, faut pas juger  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 04 octobre 2020 à 07:49:30
Tout le monde pense aux écoles islamistes (qui ont en effet des aspects que je trouve choquants), mais par exemple les écoles Steiner me plongent aussi dans une horreur sans nom.
Et dans les gens qui font de l’éducation à domicile, s’il y a des cas que je comprends, on trouve aussi de sacrés illuminés New age (sans causer de la difficulté de faire ça, c’est un vrai job).

Donc pour le coup, je veux voir comment ça évolue mais je ne suis pas fondamentalement contre.

On peux rajouter les saga 50 nuances de Gris et Twilight, je sais pas si ça aide beaucoup la cause (https://media.tenor.com/images/0272734b78ec9955d1920d2e01130c1f/tenor.gif)
C’est merdique mais au moins leurs autrices ne sont pas transphobes, quoi.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 04 octobre 2020 à 10:49:41
C’est merdique mais au moins leurs autrices ne sont pas transphobes, quoi.

Je sais bien, mais il me semble que la "femme" n'est pas vraiment bien représenté dans ces saga littéraires (et peut être encore moins bien au cinéma), donc pour une misandre, le fait que l’héroïne soit soumise à un mâle dominant, ça doit être un pur bonheur  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 04 octobre 2020 à 13:14:33
par exemple les écoles Steiner me plongent aussi dans une horreur sans nom.
Quoi c'est ça ?

2020 est vraiment merveilleux ...
Et horrible ...
J'ai horreur de ces faits divers immondes. C'est déprimant au possible.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 04 octobre 2020 à 16:35:44
"Dans cet ouvrage considéré misandre, elle explique ainsi ne plus lire de livres écrits par les hommes, ne plus de ne plus regarder de films réalisés par ces derniers, ni écouter de musique composées par eux, ou du moins «essayer» de moins considérer leurs œuvres."
Il est vrai que cette société patriarcale est tellement oppressive qu'elle lui permet de publier son livre et s'exprimer dans les médias et les réseaux sociaux. Une véritable honte  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 04 octobre 2020 à 16:47:50
En plus elle a publié son livre chez Grasset, une maison d'édition fondée par UN HOMME, et dirigée actuellement par UN AUTRE HOMME. [:homer1] [:trollface]

Edit. Pour ceux qui connaissent, Alice Coffin me rappelle beaucoup le personnage de Perrette la chevrette, dans la BD La Jungle en Folie. [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 04 octobre 2020 à 17:27:01
Ah, oui! Je vois le personnage, @Volcano!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 04 octobre 2020 à 17:34:10
Ce qui m'attriste le plus avec cette histoire c'est qu'on laisse la parole à cette givrée comme si son point de vue était intelligent raisonnable et pouvait être un exemple à suivre...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 04 octobre 2020 à 17:37:17
Edit. Pour ceux qui connaissent, Alice Coffin me rappelle beaucoup le personnage de Perrette la chevrette, dans la BD La Jungle en Folie. [:lol]
J'avais lu quelques albums de cette BD quand j'étais gamin mais je ne me souviens plus de ce personnage. Il faut dire que ce n'était pas ma série préférée. Je trouvais ça marrant mais sans plus.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 04 octobre 2020 à 17:38:11
Je comprends ce que tu veux dire, @Bouloche Le Foufounet. Cela me chagrine aussi.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 04 octobre 2020 à 17:40:28
Effectivement, c'est assez sidérant de donner la parole à cette femme vu la vacuité et l'absurdité de ses propos. [:pfff]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 04 octobre 2020 à 17:47:50
J'avais lu quelques albums de cette BD quand j'étais gamin mais je ne me souviens plus de ce personnage. Il faut dire que ce n'était pas ma série préférée. Je trouvais ça marrant mais sans plus.
A mon avis le sel de la plupart des gags devait t'échapper, vu que c'était essentiellement de la satire sociale bien acerbe. Quand on est très jeune on ne comprend pas forcément ce genre d'humour. [:fufufu]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 04 octobre 2020 à 17:55:10
Effectivement, c'est assez sidérant de donner la parole à cette femme vu la vacuité et l'absurdité de ses propos. [:pfff]
On laisse toujours Zemmour s'exprimer et personne ne fait taire Trump. La presse people est capable d'annoncer le grand drame vécu par la princesse de Pétaouchnok (elle s'est cassé un ongle) pour vendre 3 canards de plus. Toujours étonné ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 04 octobre 2020 à 17:56:45
A mon avis le sel de la plupart des gags devait t'échapper, vu que c'était essentiellement de la satire sociale bien acerbe. Quand on est très jeune on ne comprend pas forcément ce genre d'humour. [:fufufu]
Quand je dis "quelques", comprendre par là 1 ou 2 albums. Après je n'étais pas fan non plus du style graphique, raison pour laquelle je n'en ai pas lu davantage. Personnellement j'étais plus fan de Reiser  :D
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 05 octobre 2020 à 07:45:38
Quoi c'est ça ?
Ce sont les écoles de l’anthroposophie
https://veritesteiner.wordpress.com/tag/gregoire-perra/
https://mariannedubois.wordpress.com/2020/01/19/au-commencement-il-y-a-internet/
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 05 octobre 2020 à 13:19:40
Ok, c'était long mais les quelques pages que j'ai parcouru m'ont convaincu qu'il s'agit d'un genre de Mordor aux couleurs pastels et dégoulinant de bienveillance forcée qui ne tolère aucune contradiction. Je préconise le napalm tellement ça suinte le malaise par tous les pores. [:delarue5] [:wtf0]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 05 octobre 2020 à 18:30:08
Une fois de plus, la Nouvelle-Zélande s'en sort remarquablement face au coronavirus !

https://www.lci.fr/international/coronavirus-covid-19-pandemie-deuxieme-vague-la-nouvelle-zelande-a-de-nouveau-battu-le-virus-selon-sa-premiere-ministre-jacinda-ardern-2166382.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 05 octobre 2020 à 21:42:31
Ce sont les écoles de l’anthroposophie
https://veritesteiner.wordpress.com/tag/gregoire-perra/
https://mariannedubois.wordpress.com/2020/01/19/au-commencement-il-y-a-internet/
J'ai surtout lu le second lien et je peux dire que les villages des nouvelles de Lovecraft, dans lesquels leurs habitants rendent un culte à une sombre déité cthuloïde à la nuit tombée, sont des lieux plaisants à côté de cette communauté d'illuminés  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 06 octobre 2020 à 16:06:05
Connasse. Je te propose d'aller faire un tour dans la cellule de Weinstein, tiens. :o
https://www.courrierinternational.com/article/societe-japon-les-propos-dune-deputee-sur-les-violences-sexuelles-provoquent-lire-des
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 06 octobre 2020 à 16:09:47
Connasse. Je te propose d'aller faire un tour dans la cellule de Weinstein, tiens. :o
https://www.courrierinternational.com/article/societe-japon-les-propos-dune-deputee-sur-les-violences-sexuelles-provoquent-lire-des
[:daria]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 06 octobre 2020 à 16:39:43
Elle mérite des baffes, celle-là...  [:facepalm]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 06 octobre 2020 à 19:57:55
https://www.bfmtv.com/international/covid-19-de-retour-a-la-maison-blanche-trump-apparait-essouffle-sur-une-video_AN-202010060132.html

@Moïra

Je crois que pour tirer sur cette ambulance-là, même le lance-roquette est encore trop gentil... [:delarue4]

(https://media3.giphy.com/media/BTbo1iT1yEfOE/200.gif)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 06 octobre 2020 à 21:43:23
Je ne sais pas trop où mettre ça, mais ça illustre bien l’idiotie des antis 5G

https://www.facebook.com/104923642876701/posts/3407959552573077/
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 06 octobre 2020 à 23:15:25
C'est pas réjouissant. [:petrus] Tant qu'il y aura autant de gros beaufs, le changement ne peut qu'être très limité sinon ça crispe la moitié du pays.

Citer
En cas de victoire à la présidentielle et au Sénat, les Démocrates auraient une fenêtre de tir de deux années pour lancer des réformes et corriger la politique des années Trump. Cependant, un réformisme trop ambitieux (overreach) a déjà coûté très cher aux Démocrates (1994, 2010, 2014) : ils sont donc condamnés à frustrer leur aile gauche pour éviter une déroute aux élections de mi-mandat de 2022.

Pour l’instant, si l’électorat blanc diplômé, surtout féminin, penche du côté démocrate, c’est nettement moins le cas des hommes, et encore davantage des Blancs sans diplôme. Toute la difficulté pour les Démocrates serait donc d’évaluer quels segments de l’électorat blanc ils peuvent se permettre de négliger dans leurs politiques publiques, sans compromettre leurs chances de conserver le pouvoir – et leur capacité réformatrice – de 2022 à la présidentielle de 2024.
https://theconversation.com/le-grand-desarroi-de-la-majorite-blanche-aux-etats-unis-146993
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 06 octobre 2020 à 23:24:40
C'est pas réjouissant. [:petrus] Tant qu'il y aura autant de gros beaufs, le changement ne peut qu'être très limité sinon ça crispe la moitié du pays.
https://theconversation.com/le-grand-desarroi-de-la-majorite-blanche-aux-etats-unis-146993
Je n'aimerais pas être à la place des Démocrates... [:petrus]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 06 octobre 2020 à 23:52:18
Je ne sais pas trop où mettre ça, mais ça illustre bien l’idiotie des antis 5G

https://www.facebook.com/104923642876701/posts/3407959552573077/

A la fin du confinement, il y avait eu des destructions de gros câbles de fibre optique. C'est une horreur à réparer... [:homer1]

Même si je ne suis pas vraiment un des leurs, pas certain qu'on puisse forcément mettre ça sur le dos des antis-5G. Entre les autres idéologies anti-technologies et les vandales, les auteurs peuvent se rechercher dans une bonne partie de la population...

C'est pas réjouissant. [:petrus] Tant qu'il y aura autant de gros beaufs, le changement ne peut qu'être très limité sinon ça crispe la moitié du pays.
https://theconversation.com/le-grand-desarroi-de-la-majorite-blanche-aux-etats-unis-146993

Parmi le problèmes, l'article l'évoque au début d'ailleurs, ce sont les symboles appuyés de type "discrimination positive" comme l'initiative du New York Times citée.
Pour le reste, quand on commence à diviser en équipes, c'est pour jouer des matches... A force de vouloir faire rentrer chaque communauté dans une case bien définie avec un rôle de victime potentielle de quelque chose, surtout d'un autre des groupes, chacun ne se voit plus que comme victime d'un autre (situation qui peut être réciproque). La jalousie et l'envie sont des penchants humains universels. J'ai comme l'impression qu'en terme d'archipélisation, les US sont plus côte bretonne que Japon...
Dit autrement, l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 07 octobre 2020 à 00:17:41
C'est pas réjouissant. [:petrus] Tant qu'il y aura autant de gros beaufs, le changement ne peut qu'être très limité sinon ça crispe la moitié du pays.
https://theconversation.com/le-grand-desarroi-de-la-majorite-blanche-aux-etats-unis-146993

Intéressant, et du point de vue US certains propos de l'article semblent solides. Par contre quand je lis ça :
Citer
Un sentiment de dépossession
Le mieux est l’ennemi du bien : la tentation de remédier aux injustices sociales par des politiques publiques et, plus encore, par des moyens symboliques, notamment sémantiques, peut produire des effets qui semblent disproportionnés au premier abord. Ainsi, la décision de la rédaction du New York Times de changer ses conventions typographiques pour mettre désormais une majuscule à l’adjectif « black » et non à « white » n’est pas qu’une incohérence linguistique : c’est un acte politique, vécu comme une humiliation par des Blancs qui perçoivent leur blanchité comme centrale à leur identité.
Je me dis que le journaliste n'est pas franchement objectif et oriente très clairement son analyse suivant ses convictions (que l'on devine de gauche).
Dépeindre les blancs comme obligatoirement réacs face à des avancées sociales qui ne les concernent pas, ou plutôt qui ne devraient pas les concerner (un peu comme le "mariage gay" qui n'enlevait rien aux droits des hétéros) et qui sur-réagissent face à des choses inoffensives, ou présentées comme telles, c'est omettre éhontément une grande, énorme, partie des critiques : les blancs qui approuvent l'égalité ne veulent simplement pas se faire enfler. Le contraire de l'injustice sociale, c'est bien la justice sociale et pas la précédente injustice mais inversée dans le but de rembourser des torts dont l'immense majorité n'est pas responsable.
Pour moi il ne s'agit pas d'une humiliation ni d'une "conscience de blanchité" (putain ce vocabulaire pété de gauchiste, sérieux), il s'agit de logique pure et dure. Egalité veut dire égalité : aucun traitement de faveur ni de défaveur, ni politique, ni symbolique, ni sémantique, ni rien. Et lorsque des citoyens US blancs font valoir cet attachement au sens du mot égalité, ça se transforme en "fragilité blanche et crainte de dépossession".... mais allez bouffer vos excréments bordel  [:paraevil]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 07 octobre 2020 à 08:14:38
De leur point de vue, j'imagine que "blancs" ne renvoie à aucune identité (y a des blancs partout et ils ne se voient pas comme une communauté), alors que "noirs" renvoie à un groupe bien établi, qui s'identifie comme un ensemble culturel/ethnique/politique.

Bref une connerie, mais dans leur univers ça doit avoir un sens logique.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 octobre 2020 à 09:03:59
https://www.bfmtv.com/international/covid-19-de-retour-a-la-maison-blanche-trump-apparait-essouffle-sur-une-video_AN-202010060132.html
Quel article putaclic, c'est affligeant... [:pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 07 octobre 2020 à 09:38:46
Ça ne change rien au fait que le vilain gros canard est revenu à la Maison Blanche et à ostensiblement ôté son masque alors qu'il est clairement malade.  :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 octobre 2020 à 09:55:27
Ça ne change rien au fait que le vilain gros canard est revenu à la Maison Blanche et à ostensiblement ôté son masque alors qu'il est clairement malade.  :o
Non, bien sûr.
Trump est un gros con, ce n'est pas un scoop.
Mais est-il vraiment nécessaire de faire un article à chaque fois que Trump tousse ?
Trump apparait essoufflé... Apparait... OK, pfiiiooouuu, ça c'est de l'info. Tout de suite, ça s'emballe : "ooooh si ça se trouve il est encore gravement malade". Oui, si ça se trouve.
Ou alors, bah je sais pas, il est juste vieux ? Il a 74 ans, le machin. Ce n'est plus tout jeune. A cette âge, beaucoup de personnes finissent un peu essoufflés s'ils doivent monter une volée de marche.

Cet article utilise les mêmes ficelles faisandées qu'un torchon complotiste : Il a une thèse qu'il veut à tout prix démontrer (Trump est malade, il souffre du COVID ou de ses conséquences, il met ses proches et ses collaborateurs en dangers) et interprète n'importe quel micro signe comme un argument biaisé pour alimenter sa thèse.
Hahaha, sur cette vidéo, pendant 0.74 seconde, Bill Gates forme un triangle avec ses mains. C'est bien la preuve irréfutable qu'il est au coeur d'un complot reptilo-maçonnique visant à nous inoculer une puce à travers des pseudo-vaccins pour nous forcer à porter des masques 5G.

Le fait que Trump se mettent en scène dans une immonde vidéo de propagande aux accents mussoliniens me parait bien plus préoccupant que de savoir qu'il apparait essoufflé, ou peut-être pas, mais c'est peut-être à cause du COVID, ou pas.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 07 octobre 2020 à 09:58:12
Le fait que Trump se mettent en scène dans une immonde vidéo de propagande aux accents mussoliniens me parait bien plus préoccupant

Ah ça, la belle vidéo de propagande sur l'arrivée de l'hélico et le salut militaire à la fin, c'est priceless. Y a du budget à la comm', ça se voit. Mais je suppose que les gens aiment ça, le leader fort et déterminé, à la tête de ses forces armées.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 07 octobre 2020 à 14:07:54
Non, bien sûr.
Trump est un gros con, ce n'est pas un scoop.
Mais est-il vraiment nécessaire de faire un article à chaque fois que Trump tousse ?
Trump apparait essoufflé... Apparait... OK, pfiiiooouuu, ça c'est de l'info. Tout de suite, ça s'emballe : "ooooh si ça se trouve il est encore gravement malade". Oui, si ça se trouve.
Ou alors, bah je sais pas, il est juste vieux ? Il a 74 ans, le machin. Ce n'est plus tout jeune. A cette âge, beaucoup de personnes finissent un peu essoufflés s'ils doivent monter une volée de marche.

Cet article utilise les mêmes ficelles faisandées qu'un torchon complotiste : Il a une thèse qu'il veut à tout prix démontrer (Trump est malade, il souffre du COVID ou de ses conséquences, il met ses proches et ses collaborateurs en dangers) et interprète n'importe quel micro signe comme un argument biaisé pour alimenter sa thèse.
Certes le titre est putaclic. À part cela, les médecins qui ont examiné Trump ces derniers jours ont déclaré publiquement qu'il n'était pas encore guéri et tout le monde sait qu'il a été testé positif au Covid 19. Il n'y a donc pas vraiment de "thèse à démontrer" ici.  [:aie] Certes son essoufflement n'est pas nécessairement causé QUE par la maladie, mais le fait est qu'il est malade d'autre chose que d'une "petite grippe".  [:trollface]

Et il revient à la Maison Blanche, la bouche en cœur, en minimisant ce qui lui arrive, alors qu'il y a fort à parier qu'il va propager le virus autour de lui.  :o Moi c'est ÇA qui m'inquiète le plus.

Comparé à cela je m'inquiète moins des accents propagandistes de la vidéo de Trump ou des méthodes du rédacteur de l'article. Face à la pandémie ces deux choses me font l'effet d'un pet de lapin.  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 07 octobre 2020 à 16:41:30
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/10/07/agressee-a-cause-de-sa-jupe-l-etudiante-a-t-elle-dit-la-verite

Ah mais bon sang, j'espère que c'était pas une mythomane, y a pas mieux pour desservir des causes...j'en peux plus de ces groupes d'étudiants militants qui racontent des conneries pour se faire mousser, combat juste ou pas... sérieusement, les mouvements de défense des femmes sont en train de se rabaisser au niveau des antifa sur le campus avec leurs tags et leur propagande...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 07 octobre 2020 à 16:43:20
Sérieux, y a pas assez de trucs graves pour se discréditer de la sorte ? [:tsss]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 octobre 2020 à 16:50:25
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/10/07/agressee-a-cause-de-sa-jupe-l-etudiante-a-t-elle-dit-la-verite

Ah mais bon sang, j'espère que c'était pas une mythomane, y a pas mieux pour desservir des causes...j'en peux plus de ces groupes d'étudiants militants qui racontent des conneries pour se faire mousser, combat juste ou pas... sérieusement, les mouvements de défense des femmes sont en train de se rabaisser au niveau des antifa sur le campus avec leurs tags et leur propagande...
Comme quoi, la députée japonaise (cf 1 ou 2 pages avant) avait raison ! [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 07 octobre 2020 à 18:24:23
C'est pourquoi on a inventé un truc super que s'appellorio la justice.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 08 octobre 2020 à 10:37:33
Le Parlement européen a annulé toutes les sessions strasbourgeoises jusque là, mais, oh zut alors, Bruxelles ferme tous ses cafés et bars parce que la progression du virus s'accélère. C'est ballot, tout de même.

Alors bougez vos fesses et revenez à Strasbourg, bande de tire-au-flancs. C'est Strasbourg la capitale, pas Bruxelles. [:valls]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 08 octobre 2020 à 13:02:32
Le parlement faisait ses sessions dans les cafés et bars de Bruxelles?   [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 octobre 2020 à 13:08:45
Parle m'en, @Le Passant, ça m'intéresse cette histoire.  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 octobre 2020 à 13:39:50
Vas-y, vilain canard. Continue de te tirer des balles dans les pieds !  :haha:

https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/election-americaine-la-bourde-de-trop-de-donald-trump-1252772
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 08 octobre 2020 à 13:50:21
Y a rien de spécial à en dire, les anti-Strasbourg avancent depuis des décennies de mauvais arguments contre le siège à Strasbourg (mauvais genre mensonge et sur les chiffres, et sur l'état des bâtiments), et là ça fait plusieurs sessions annulées à Strasbourg alors qu'elles sont OBLIGATOIRES. L'argument ? Oui mais Covid. Ben là, Bruxelles est en train de durcir sa politique sur le virus car ça empire, donc je me marre.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 08 octobre 2020 à 17:47:28
@Volcano, cette nouvelle bourde de Donald, c'est un vrai cadeau qu'il vient de faire aux démocrates. Preuve irréfutable du degré et de la profondeur de sa bêtise, mâtiné d'égoïsme, qui n'est plus à démontrer.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 octobre 2020 à 18:13:56
@Volcano, cette nouvelle bourde de Donald, c'est un vrai cadeau qu'il vient de faire aux démocrates. Preuve irréfutable du degré et de la profondeur de sa bêtise, mâtiné d'égoïsme, qui n'est plus à démontrer.
Oui, c'est pain bénit pour les Démocrates : Trump se torpille lui-même et ils n'ont plus qu'à ramasser les restes ! [:aku1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 08 octobre 2020 à 18:42:02
Tu parles, ils vont le réélire malgré tout parce que ce sont majoritairement des gros beaufs en résonance avec lui.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 octobre 2020 à 19:35:45
Ce n'est pas si sûr. :o

https://www.politico.com/news/2020/09/16/trump-election-battleground-map-412726
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 08 octobre 2020 à 21:10:15
@Le Passant

Du nouveau dans l'affaire de la (prétendue ?) agression à Strasbourg d'une femme parce qu'elle portait une jupe.

https://www.20minutes.fr/societe/2879851-20201007-strasbourg-doutes-temoignage-etudiante-victime-agression-sexiste (https://www.20minutes.fr/societe/2879851-20201007-strasbourg-doutes-temoignage-etudiante-victime-agression-sexiste)

Elle serait membre d'une milice d'un groupe baptisée Stras Défense qui organise des "rondes citoyennes"...

Donc, si ça se trouve, toute cette histoire ne serait qu'un immonde coup de comm' pour promouvoir cette joyeuse petite troupe de fascistes en herbe ! [:onion blah]

Mais quel monde de merde... [:daria]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 octobre 2020 à 21:34:20

Elle serait membre d'une milice d'un groupe baptisée Stras Défense qui organise des "rondes citoyennes"...

L'article linké hier par Walker le disait déjà. [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 08 octobre 2020 à 21:37:56
Le problème c'est le nombre de groupe "apolitiques mais concernés" qui rôdent dans le quartier. Mais vraiment hein : entre les antifa, l'extrême-droite, les groupes de défense, les féministes, les pro-Azerbaïdjan (qui sont peut-être les pro-révolution sanguinaire en Grèce d'il y a 10 ans), les black block, les animalistes...mais bon sang les gens, c'est une université, pas une arène idéologique, allez marquer votre territoire ailleurs...et je passe sur les dealers, les mac, les mafias des pays de l'est qui traînent aussi dans le coin.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 08 octobre 2020 à 22:18:02
Spoiler (click to show/hide)
Ok, il n'y a plus de doute, je vis dans un pays d'enflures prêtes à laisser crever les autres plutôt que se restreindre en quoi que ce soit. Je peux comprendre les professionnels qui vont être touchés et - hélas - probablement coulés par les mesures prises, d'autant plus qu'effectivement il y a des incohérences. Par contre le raisonnement, non désolé mais ça ne passe pas. [:haha pfff]
https://www.lefigaro.fr/sciences/ces-francais-qui-protestent-contre-la-dictature-sanitaire-20201008
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 08 octobre 2020 à 22:35:12
Le père du lycéen qui se pleins que les bar et discothèque soit fermé... sa priorité c'est le bac mention fêtard pour son gosse?  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 08 octobre 2020 à 23:00:20
En plus l'un des arguments de ce brave commerçant est faux : les jeunes aussi peuvent contracter le virus et en mourir, et plusieurs en sont déjà morts en France. :o Ce n'est pas un virus "gérontotrope", c'est juste que les vieux sont plus vulnérables, comme pour beaucoup d'autres maladies. [:poutpout]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Iris-Ardell le 09 octobre 2020 à 06:20:09
Je porte un masque dès que je sors de chez moi. C'est effectivement (très) inconfortable, mais pas le choix. Par contre, lorsque je vois des gens, dans la rue ou même au bureau où c'est obligatoire, ne pas le porter ou le porter sous le menton, ça m'énerve !  >:( Pourquoi moi je devrais m'obliger à porter ce truc alors que d'autres "oh ben j’ai pas envie alors je le porte pas" ? Oui c'est chiant, mais c'est pareil pour tout le monde. Bon sang, je le porte même le matin quand il y a pratiquement personne dans les rues ! C'est moi qui en fais trop ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 09 octobre 2020 à 06:32:09
Le jour où ils perdront un proche, ils deviendront moins cons.

D's©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Iris-Ardell le 09 octobre 2020 à 06:43:50
Oh ils trouveront bien le moyen de se plaindre que c'est la faute des autres et pas la leur !  ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 09 octobre 2020 à 07:15:22
Nicolas, prof à Montrouge, est un immense fdp.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 octobre 2020 à 08:30:52
J'avais bien vue une publication sur FB qui disait grosso merdo :
il n'y a eu QUE 27000 mort, le virus n'a une mortalité QUE de 0,04% donc pourquoi nous privé de NOS liberté, ouvrer les yeux.

A ce compte vue qu'il n'y a QUE entre 3000 et 5000 mort par an sur les routes, c'est pas si dangereux, donc on arrêtent les limitations de vitesse, port de ceinture obligatoire et autorise l'alcool au volant  [:trollface]

Il y a des gens, qui ne pensent qu'a leur propre gueule et oublie d'être humain...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 08:33:10
https://www.capital.fr/economie-politique/un-francais-sur-20-a-ete-contamine-par-le-coronavirus-1382685
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 08:48:43
L'article linké hier par Walker le disait déjà. [:aloy]
Ah, zut... Désolé, j'avions pas vu...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 10:47:17
https://twitter.com/le_Parisien/status/1314197448508628994

Et hop ! Un petit pervers s'est fait choper vite fait bien fait !  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 10:48:47
Bien fait pour sa djeule ! [:kred]

EDIT : bravo ! [:haha pfff] [:facepalm]
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/seine-saint-denis-de-la-cocaine-retrouvee-dans-une-ecole-maternelle-20201008
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 11:23:36
Gros dégoulass ! :haha:
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 09 octobre 2020 à 13:14:50
La politique dérape sérieusement outre-Atlantique : https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2020/10/09/le-fbi-dejoue-l-enlevement-d-une-gouverneur-democrate-opposante-a-trump
Le nom du groupe : "Wolverine Watchmen". A quand le camp opposé avec "Saga Africa" ? [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 13:23:48
La politique dérape sérieusement outre-Atlantique : https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2020/10/09/le-fbi-dejoue-l-enlevement-d-une-gouverneur-democrate-opposante-a-trump
Le nom du groupe : "Wolverine Watchmen". A quand le camp opposé avec "Saga Africa" ? [:aie]
Bonne ambiance...
Je sens que la fin d'année va être festive aux E-U...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 13:27:49
Le nom du groupe : "Wolverine Watchmen". A quand le camp opposé avec "Saga Africa" ? [:aie]

"Wolverine" est avant tout le nom anglais d'un animal, soit dit en passant.  [:aloy]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gulo_gulo
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 13:42:20
"Wolverine" est avant tout le nom anglais d'un animal, soit dit en passant.  [:aloy]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gulo_gulo
Bah oui, un "wolverine", en français, c'est un "serval" !

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Serval_%28Leptailurus_serval%29_%2814031084562%29.jpg/220px-Serval_%28Leptailurus_serval%29_%2814031084562%29.jpg)

(C'est une blague "X-men", hein ! ;))
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 13:47:54
Que nenni, Bouloche !  [:aloy] Clique mon lien !  :D
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 13:52:01
Que nenni, Bouloche !  [:aloy] Clique mon lien !  :D
T'es sérieux là ???

 [:motb]



Je vais le mettre en plus gros :
(C'est une blague "X-men", hein ! ;))

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 13:54:01
On dirait vraiment le scénario d'un film d'action hollywoodien. [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 14:00:47
T'es sérieux là ???

 [:motb]
[:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 14:04:25
C'est ça ! Rattrape-toi aux branches ! Fais "genre"...  :haha:
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 14:05:53
Tu crois vraiment que j'aurais mis un smiley " :D" si j'avais été sérieux ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 14:33:50
Sérieux...
https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-le-traitement-qua-recu-trump-ete-teste-grace-des-cellules-issues-dun-avortement
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 14:36:14
Si ça se trouve il l'ignorait totalement.  :D Mais dans le cas contraire : :haha:
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 14:43:30
Vu son comportement d'enfant attardé et capricieux, il a dû tomber dans la marmite de cellules souches embryonnaires. Ou il manque régulièrement de la viande de nourrissons avec ses hamburgers. :o

EDIT : et félicitations aux flics qui ont coffré  soixante-cinq pédophiles ! [:sparta1] [:sparta2]
https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2020/10/09/soixante-cinq-personnes-interpellees-dans-le-cadre-d-un-vaste-coup-de-filet-antipedocriminel_6055391_1653578.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 15:03:08
Leur pêche fut fructueuse.  [:pfft] [:sparta2]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 octobre 2020 à 15:38:51
Pour notre canard à moumoute, si il était au courant, ça prouvera juste ce qu'on sait déjà, qu'il est prêt à retourner sa veste et changer d'avis du moment que ça lui est bénéfique (en l’occurrence, le soigné). Mais ça vas surement faire plaisir à bon nombre de ses partisans  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 15:51:51
Bof, la plupart des partisans du vilain canard sont aussi faux-culs que lui.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 15:56:50
Sa fanbase est constituée de rednecks sous-instruits, xéno-homophobes pour qui la liberté individuelle devrait être absolue (et donc forcément à leur bénéfice). Je veux dire, y a un élu républicain qui vient de twitter que la démocratie était la dictature de la majorité et que c'était une bonne chose que le mot n'apparaisse pas dans la fucking constitution parce que le pays devait n'être qu'une république constitutionnelle et rien d'autre.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 octobre 2020 à 16:13:57
Sa fanbase est constituée de rednecks sous-instruits, xéno-homophobes pour qui la liberté individuelle devrait être absolue (et donc forcément à leur bénéfice). Je veux dire, y a un élu républicain qui vient de twitter que la démocratie était la dictature de la majorité et que c'était une bonne chose que le mot n'apparaisse pas dans la fucking constitution parce que le pays devait n'être qu'une république constitutionnelle et rien d'autre.

Il y a des cons partout, on en as bien en France qui voudrait revenir à une monarchie hein  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 16:38:26
Eux n'ont jamais réussi à faire parvenir un débile de cette trumpe au pouvoir. [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 16:47:30
Sans doute parce qu'ils ont été trumpés sur la marchandise.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 octobre 2020 à 16:57:31
Après, une monarchie, c'est pas un régime plus con qu'un autre... [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 09 octobre 2020 à 17:48:06
La démocratie peut aussi être la dictature d'une majorité, les exemples existent dans l'Histoire récente.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 09 octobre 2020 à 20:47:58
Après, une monarchie, c'est pas un régime plus con qu'un autre... [:fufufu]

Disons qu'une fois qu'on en est sorti c'est quand même assez dur d'y revenir, je ne suis pas totalement certain de la validité de l'argument de règne de droit divin, et je ne suis pas totalement chaud pour aller repêcher le cousin du frère de la tante au troisième degré par alliance du descendant semi-illégitime du dernier héritier de sang royal en date.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 09 octobre 2020 à 20:53:25
Ce qui est rigolo, c'est que la Révolution a viré la royauté pour mettre en place, par coup d'Etat, un Empire (plus vu depuis 1000 ans) piloté par... un révolutionnaire ! [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 20:54:59
Disons qu'une fois qu'on en est sorti c'est quand même assez dur d'y revenir, je ne suis pas totalement certain de la validité de l'argument de règne de droit divin, et je ne suis pas totalement chaud pour aller repêcher le cousin du frère de la tante au troisième degré par alliance du descendant semi-illégitime du dernier héritier de sang royal en date.
Pour autant que je sache les monarchies encore existantes en Europe ne se réclament plus de droit divin. [:what] Ce qui en revanche est sûr, c'est qu'il ne s'agit plus du tout d'absolutismes où le monarque possède tous les droits. Ses pouvoirs sont désormais encadrés par une constitution et dans certains cas, comme au Royaume-Uni, ils sont même très réduits. Bien entendu on ne parle là que des monarchies européennes (Espagne, Pays-Bas, Belgique, Luxembourg, Royaume-Uni, Monaco) et dans d'autres pays comme l'Arabie Saoudite c'est une tout autre histoire. [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 09 octobre 2020 à 20:56:08
Non mais ce que je veux dire par là. C'est admettons on redevient une monarchie.

Bon, tu prends qui ? Sur quel critère ? C'est juste plus faisable, trop d'eau est passé sous les ponts, à l'inverse des monarchies actuelles ^^;
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 21:02:10
Quoi, il est pas bien Manu ? Tu crois qu'une couronne ça lui ira pas, c'est ça ? [:kred]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 09 octobre 2020 à 21:03:53
Non mais ce que je veux dire par là. C'est admettons on redevient une monarchie.

Bon, tu prends qui ? Sur quel critère ? C'est juste plus faisable, trop d'eau est passé sous les ponts, à l'inverse des monarchies actuelles ^^;


A la question "tu prends qui", il y a trois choix possibles ^^ Louis de Bourbon (https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Bourbon_(1974)) et Jean d'Orléans (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_d%27Orl%C3%A9ans_(1965)), qui se disputent la succession de la Maison Royale de France (https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_France), ou Jean-Christophe Napoléon (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Christophe_Napol%C3%A9on), héritier de la Maison Impériale (https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_Bonaparte).

Pour la petite histoire, Louis de Bourbon est le dernier parent le plus proche des rois de France, et Jean d'Orléans est pour sa part le dernier descendant de Louis-Philippe Ier (https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis-Philippe_Ier).

Quant aux critères j'avoue que c'est une autre paire de manches, mais si on veut éviter les prises de tête de succession, la Maison Impériale est le choix le plus simple. [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 09 octobre 2020 à 21:04:49

Tiens il viens de perdre l'électorat pro life...
https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/donald-trump/covid-19-le-traitement-de-trump-a-ete-developpe-grace-a-une-technique-qu-il-a-combattue-7007619
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 09 octobre 2020 à 21:08:48
Hey messieurs  ... nos rois on les élis sous la 5eme rep.  [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 09 octobre 2020 à 22:15:48
@ArayashikiAlaya L'infos a été posté sur la page précédente  :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 09 octobre 2020 à 22:48:12
Bordel, le Liban, mais ça suffit maintenant ! [:kred] [:mtears]
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/beyrouth-quatre-morts-dans-l-incendie-et-l-explosion-d-une-cuve-de-carburant-20201009
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 09 octobre 2020 à 23:07:30
Non mais ce que je veux dire par là. C'est admettons on redevient une monarchie.

Bon, tu prends qui ? Sur quel critère ? C'est juste plus faisable, trop d'eau est passé sous les ponts, à l'inverse des monarchies actuelles ^^;
Si la France redevient une monarchie par le choix du peuple c'est que cela aura été voté et donc tu choisis le roi à la majorité parmi les candidats présentés et ça repart à partir de là. Si la France redevient une monarchie par la force ben celui qui l'aura imposé sera le roi et la question ne se posera même pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 10 octobre 2020 à 00:16:59
Les français ne cessent de se comporter comme en monarchie : (le nouveau roi-président est un messie dont on se lasse au bout de six mois) : et sion tntait de devenier une VRAIE république plutôt?
Désolé pour la denière trumpitude, pour une raison inconnue, je n'avais pu lire la page précédente : tout s'arrêtait à l'antepenultième.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Poseidon le 10 octobre 2020 à 11:42:56
Oui, c'est pain bénit pour les Démocrates : Trump se torpille lui-même et ils n'ont plus qu'à ramasser les restes ! [:aku1]


J'en doute...  L'électorat de Trump est tellement imbécile et sous-éduqué que ce genre d'aspects économiques, ils n'y comprennent rien et n'en ont RIEN à foutre.
Du moment qu'il est pro-flingues, pro-life, pro-bigots et qu'il se comporte comme un porc vulgaire dénué sans éducation, ils l'acclameront...

Il pourrait faire construire un carrousel devant l'entrée de la Maison Blanche qu'ils diraient que c'est une idée de génie... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 10 octobre 2020 à 11:45:04

J'en doute...  L'électorat de Trump est tellement imbécile et sous-éduqué que ce genre d'aspects économiques, ils n'y comprennent rien et n'en ont RIEN à foutre.
Du moment qu'il est pro-flingues, pro-life, pro-bigots et qu'il se comporte comme un porc vulgaire dénué sans éducation, ils l'acclameront...

Il pourrait faire construire un carrousel devant l'entrée de la Maison Blanche qu'ils diraient que c'est une idée de génie... ::)
Ce n'est pas si sûr.² :o

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4958.msg833291.html#msg833291
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 11 octobre 2020 à 06:17:38
Néanmoins, malgré la grogne, je pense qu'au moment de voter, ils se résoudront finalement à voter Trump par pure partisanerie, afin d'empêcher les socialistes ( [:lol] ) d'arriver au pouvoir...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 11 octobre 2020 à 09:03:31
Qui vivra verra(t). [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 11 octobre 2020 à 10:53:33
Je rappelle, pour mémoire, que l'élection présidentielle américaine est indirecte : le citoyen ne vote pas pour le président, mais pour les grands électeurs, qui eux votent pour le président.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 11 octobre 2020 à 11:16:46
C'est comme ça que ça fonctionne techniquement oui, mais dans la pratique pour les votant il est bien question de voter pour l'un ou l'autre des candidats.  [:aloy]

Sinon Donald s'offre un nouveau soutien de poids avec le Taliban  [:trollface]
https://www.cbsnews.com/news/taliban-on-trump-we-hope-he-will-win-the-election-withdraw-us-troops/?ftag=CNM-00-10aab7e&linkId=101703342

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 11 octobre 2020 à 11:56:37
Du soutien de qualité.  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 11 octobre 2020 à 14:42:55
Ce soutien de poids et de qualité fait hurler Mark Hamill sur Twitter, avec raison: un grand soutien, effectivement.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 11 octobre 2020 à 16:45:04
Je l'imagine crier d'ici. [:lol]

(https://media1.tenor.com/images/4c2cc797f10c4c8f121c755c9466d741/tenor.gif?itemid=5054968)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 11 octobre 2020 à 17:22:08
Pas loin, @Volcano, pas loin!
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 11 octobre 2020 à 20:03:56
Il fallait oser ! [:pfft]

https://www.ipnoze.com/eleves-portent-jupes-ecole-denoncer-sexisme-quebec/
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 11 octobre 2020 à 20:47:15
Sachant que dans ma bande d'amis masculins proche (5 personnes donc), il n'y en a qu'un qui n'a pas porté au moins une fois une robe ou une jupe, mais à porté plus d'une fois un kilt donc ça contre balance, je pense qu'on soutiens bien ça aussi  :D
Mais il me semble qu'il y avait déjà eu ce genre de manifestations l'année dernière ou il y a quelque années, je ne sais plus où par contre.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 11 octobre 2020 à 20:53:01
Il y a eu des opérations ponctuelles de ce genre dans quelques lycées français l'année dernière.
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 11 octobre 2020 à 23:10:47
Une belle bande de bras cassés, quelle prise de risques de vouloir cocher tous ensemble toutes les cases du progressisme matraqué non-stop par la sphère médiatique! Effectivement, il fallait oser se mettre de ce côté, surtout dans le cadre du lycée, quelle audace! [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 11 octobre 2020 à 23:32:41
J'en ai vu de temps en temps lors des journées de la jupe : avant tout une occasion pour les élèves de bien se marrer, pas de quoi en faire un article.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 11 octobre 2020 à 23:48:07
Pour se marrer à l'occasion,  pourquoi pas à la limite mais sinon c'est absurde comme démarche,  c'est con je trouve. Aucune progression des mentalités là dedans. Et se mettre en robe, pour un homme et quand il le souhaite apparemment,  ne donne pas plus de... couilles justement.   [:trollface]
Pourquoi vouloir se mettre à la place de l'autre sexe tout le temps pour savoir ce qu'il éprouve , etc. On peut être compréhensif dans certaines situations mais là c'est formater les 2 sexes, effacer ou lisser les différences (les forces de chacun et chacune). Ne plus vouloir reconnaître les différences physiques et psychologiques,  2 sexes qui pourtant se complètent, n'a aucun sens.  Et c'est quoi la prochaine étape ?  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 12 octobre 2020 à 00:06:07
Peut-être se foutre des différences , ne regarder que l'humanité et laisser à chacun vivre son identité comme il l'entend en foutant les étiquettes et petites cases à la poubelle, mais bon, ultra "progressistes" comme gros réacs n'ont pas l'air de vouloir prendre ce chemin...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 06:54:25
En France, une femme qui porte des vêtements traditionnellement considérés comme masculins tel le pantalon n'est plus blâmée ni par la loi ni par la société. Un homme qui porte un vêtement considéré comme féminin comme la robe ou la jupe est souvent moqué. Tant que cette inégalité sociale existera, il y aura des raisons de mettre en place des opérations destinées à en faire prendre conscience.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 12 octobre 2020 à 06:59:36
Faux : à la différence du siècle dernier (le pantalon était interdit aux femmes) une femme qui porte des vêtements dits féminins a désormais autaznt d'ennuis qu'un homme...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 octobre 2020 à 12:38:59
En France, les (nombreux ?) hommes qui voudraient porter des vêtements féminins comme la jupe ( la jupe à plis aussi? J'aime bien la jupe à plis....mais sur une femme de préférence,  scuse hein), la robe , le tailleur, pour montrer leurs belles jambes certainement mais qui n'osent pas à cause des moqueries : c'est pas l'inégalité sociale du siècle hein ? Cellecqui frappe vraiment les esprits (trop conservateurs, intolérants ?), il n'y a pas plus important comme inégalité  ?
Et ils veulent aussi porter les collants en public ou pas encore,  trop tôt ?  [:trollface]
Araya,  tu portes la jupe ?
Les différences c'est ce qui fait le sel de la vie, dans les grandes lignes. Les hommes et les femmes n'ont aucun intérêt à être totalement identiques. Leurs différences c'est le propre de leur identité,  ce qui les démarques. On est certes pas obligés de coller à toutes les étiquettes mais là j'ai l'impression qu'il y a un rejet en bloc de quelques personnes pour je ne sais quelle raison. D'où ça vient,  pourquoi,  etc.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 12:55:05
Faux : à la différence du siècle dernier (le pantalon était interdit aux femmes) une femme qui porte des vêtements dits féminins a désormais autaznt d'ennuis qu'un homme...
Ça dépend où et avec qui. Je n'ai jamais eu de problèmes en portant des vêtements classés comme "féminins".
De toutes façons, tant que quiconque se permettra de critiquer quelqu'un, homme ou femme, en fonction de ses vêtements classés par genre, il y aura un problème. Il ne s'agit pas de nier les différences entre deux humains, mais de ne pas faire de classement entre eux sous prétexte de ces différences.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 octobre 2020 à 12:57:00
Pourquoi considérées comme féminins ? Jupe ou robe sont des vêtements féminins, point, rien de choquant la dedans. Il peut y avoir des exceptions éventuellement.  Il faut bien mettre une étiquette sur certaines choses,  surtout sur un vêtement.   [:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 octobre 2020 à 13:10:47
@Pulsion73

Les écossais porteurs de kilt te désapprouvent. De même que les nombreux porteurs de sarongs (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sarong).  [:pfft]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 12 octobre 2020 à 13:12:02
Je ne te parle même pas des djellabas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 octobre 2020 à 13:13:17
Je parle pas des kilts hein.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 octobre 2020 à 13:19:37
Jupe ou robe sont des vêtements féminins, point, rien de choquant la dedans.
Si on suit ta logique : un pantalon est un vêtement masculin, point !
Et pourtant... ::)

Le monde tournerait beaucoup mieux si les gens arrêtaient de sans cesse juger leurs voisins et se mêler de ce qu'ils portent, de ce qu'ils mangent, de qui avec qui ils couchent ou de à quoi ils croient...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 octobre 2020 à 13:24:08
Sans en arriver jusque là. Et ma logique n'est pas moins rationnelle que la tienne. Pas d'hypocrisie.   :D
Cela fait combien d'années que tu doutes de l'identité des vêtements féminins,  c'est récent ?
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 12 octobre 2020 à 13:33:30
Le monde tournerait beaucoup mieux si les gens arrêtaient de sans cesse juger leurs voisins et se mêler de ce qu'ils portent, de ce qu'ils mangent, de qui avec ils couchent ou de à quoi ils croient...
Mais à quoi les gens occuperaient donc leurs journées ? :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 octobre 2020 à 13:39:38
Je parle pas des kilts hein.
Ça ne change rien au fait que le kilt est une jupe. De même que le sarong. [:pfft]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 13:40:27
Sans en arriver jusque là. Et ma logique n'est pas moins rationnelle que la tienne. Pas d'hypocrisie.   :D
Cela fait combien d'années que tu doutes de l'identité des vêtements féminins,  c'est récent ?
Environ 2500 ans ?
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La sexualisation du vêtement est un fait social, tout comme le maquillage. Les faits sociaux sont des choses mouvantes, appelées à évoluer, et le monde ne s'en écroulera pas pour autant. Tu peux faire porter un soutien-gorge à un homme même s'il n'a rien à mettre dans les bonnets (certaines femmes non plus, par contre certains hommes peuvent les remplir), ça n'en fera pas une femme non plus.
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Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 12 octobre 2020 à 13:49:23
La question n'est même pas de savoir si un vêtement est féminin ou masculin, le fait est qu'un garçon en jupe, on ce moque de lui, une fille en jupe, on le siffle et la reluque. Si ces gars on décidé de porter des jupes, c'était aussi pour faire réagir là dessus, la femme est sexualisé immédiatement si sa tenue montre un peu de chaire, ce qui est moins souvent le cas d'un mec. Pour prendre un autre exemple, prend une femme ou un mec en short, les regards à leur encontre seront bien différent (même si c'est le même short). De plus, à quoi sert de limiter les différences ? Peut être à réduire les inégalitées, quand tu voit qu'a travail égale, les salaires ne le sont pas forcément, que certain métier sont toujours considéré comme masculin et/ou à l'ambiance très machiste, même quand c'est supposé être "féminin" (le monde de la cuisine hein...). Le fait aussi que la plupart du temps, ce sont des hommes qui prennent des décisions pour "le bien" des femmes. Alors si plus de mecs pouvait ce mettre deux seconde dans la tête d'une femme, peut être qu'il y aurait un peu moins d'inégalité à ce niveau. Et encore, là je parle juste sur la relation homme/femme, pour tous ceux qui ce sentent l'un et/ou l'autre, changeant ou aucun des deux, imagine un peu la galère. C'est sur que ça peu paraitre trivial de voir des gens qui veulent plus qu'on fasse une catégorisation de jouet "pour fille" et "pour garçon", mais quand un garçon joue à la poupée et ce fait traiter de tapette, est moqué, voir pire, ça devient moins sujet à rire je trouve.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 12 octobre 2020 à 14:08:04
Il n'y a pas de plombiers femmes, jamais vu en tout cas, pourquoi ? Je n'aurais rien contre personnellement.
Pour les questions de salaires, à compétence égale etc, par contre là je suis entièrement d'accord. Il y a une vraie injustice.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 12 octobre 2020 à 14:15:15
Il y a des plombiers femmes. En effet peu et pourquoi ? Parce qu’on ne propose pas ce métier aux jeunes filles à cause de clichés. Faut pas chercher plus loin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 octobre 2020 à 14:16:42
Mais à quoi les gens occuperaient donc leurs journées ? :o
Ils trouveraient bien d'autres sujets pour bitcher, je ne me fais aucun soucis ! [:lol]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 14:20:30
Il n'y a pas de plombiers femmes, jamais vu en tout cas, pourquoi ?
Parce que quand une fille/femme s'intéresse à des métiers considérés comme masculins, que ce soit dans le cadre de ses jeux et jouets d'enfance ou lors de ses études, il y a tout un panel de remarques et d'images autour d'elle qui vont lui faire savoir plus ou moins directement que cet univers n'est pas fait pour elle et qu'elle n'y a pas sa place : les camarades qui vont lui faire comprendre ou lui dire que "c'est pas pour les filles", les petites  copines de l'école primaire qui l'excluent parce qu'elle veut jouer avec la boîte à outils plutôt qu'avec la poupée, le catalogue de jouets de Noël et les spots de pub qui montrent surtout des garçons jouant avec l'atelier et des filles avec la cuisinière, les outils qui ne sont pas adaptés (les cuisinières trop hautes en école de cuisine par exemple), plus, une fois ado/adulte, quelques réflexions sexistes/grivoises/graveleuses/obscènes de la part de quelques camarades de classe de la filière, mais c'est pas grave, "c'est pour rire, t'as aucun sens de l'humour, on peut plus rien dire maintenant".
L'inverse fonctionne tout aussi bien pour les garçons qui s'intéresseraient aux métiers et activités classés comme "féminins", en se faisant traiter de pédé en plus, parce que c'est forcément déshonorant.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 octobre 2020 à 14:29:32
L'inverse fonctionne tout aussi bien pour les garçons qui s'intéresseraient aux métiers et activités classés comme "féminins", en se faisant traiter de pédé en plus, parce que c'est forcément déshonorant.
Tu as aussi le cas des hommes se lançant dans la puériculture et que des femmes déjà en poste font gaffe à ne pas laisser seuls avec les enfants, parce que les hommes sont tous des violeurs en puissance.  [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 12 octobre 2020 à 14:36:24
Tu as aussi les métiers qui sont connoté rien que par le nom, comme sage-femme, même si il y a un équivalent masculin (maïeuticien) et que le "femme" désigne plutôt la femme enceinte que celle qui aide à l'accouchement, le fait qu'un homme soit "sage-femme" est toujours vue comme une bizarrerie...
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 14:48:38
Tu as aussi le cas des hommes se lançant dans la puériculture et que des femmes déjà en poste font gaffe à ne pas laisser seuls avec les enfants, parce que les hommes sont tous des violeurs en puissance.  [:kred]
Vrai, hélas ; je précise toutefois que dans certains cas (vécu quand j'animais en colo), la consigne venait de la direction, échaudée par des plaintes déposées par des parents qui accusaient l'encadrement masculin de viols ou d'attouchements faute de vouloir admettre que le ou les auteurs appartenaient en fait au cadre proche de l'enfant. Même si l'équipe d'animation s'en est sortie blanchie, ça n'est pas une expérience des plus plaisantes, et ça finit par générer des situations absurdes comme celles que tu décris.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 12 octobre 2020 à 18:08:00
https://www.youtube.com/watch?v=QcZiYt9OKyc
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 18:46:26
Spoiler (click to show/hide)
"Je vois. Tu utilises tes dernières forces pour jouer à ce genre de petit jeu puéril !"
(sauf qu'ils ont pas fait le tombé de T-shirt. C'est l'inconvénient d'être des chevaliers du froid, je suppose).
[:trollface]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 12 octobre 2020 à 19:05:49
Citer
quand tu voit qu'a travail égale, les salaires ne le sont pas forcément

Il me semblait que ça avait été réfuté, en ne prenant pas en compte le salaire mensuel mais le taux horaire, qui est sensiblement le même que ce soit homme ou femme ? [:what]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 12 octobre 2020 à 19:11:51
Il me semblait que ça avait été réfuté, en ne prenant pas en compte le salaire mensuel mais le taux horaire, qui est sensiblement le même que ce soit homme ou femme ? [:what]
Apparemment, l 'écart est un peu moins visible en prenant le taux horaire, mais il existe. Mais il faut ajouter à cela le fait que le temps partiel est plus souvent imposé aux femmes qu'aux hommes (je ne parle pas du temps partiel que la pression sociale impose aux femmes, comme le fait que quand un enfant est malade c'est la mère qui prendra sa journée pour le soigner plutôt que le père, mais du temps partiel imposé par le patron qui n'embauche pas à temps plein pour diverses raisons).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 12 octobre 2020 à 19:12:52
Je vois, merci pour ces clarifications  [:jap]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 12 octobre 2020 à 20:00:17
En fin de compte, la situation n'est pas aussi alarmante que le laissent penser les records de cas détectés.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-la-situation-actuelle-en-france-est-elle-comparable-a-celle-du-pic-de-l-epidemie-au-printemps_4138395.html (https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-la-situation-actuelle-en-france-est-elle-comparable-a-celle-du-pic-de-l-epidemie-au-printemps_4138395.html)

Mais ce n'est pas une raison pour se relâcher pour autant : on tient le cap, on porte le masque, et on frotte ses mimines avec du gel hydroalcoolique ou du savon ! [:kred]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 12 octobre 2020 à 20:57:28
Evidemment qu'on ne peut pas comparer directement les chiffres tout simplement car il y avait moins de test effectué en Mars. Le soucis c'est que beaucoup sortent cet argument pour diminuer l'ampleur de la seconde vague en cours alors qu'on est quand même dans une pente ascendante aussi bien sur le nombre de personne en réanimation que le nombre de décès, et que ça continue avec la même irresponsabilité que les dernières mois, on est bien parti pour voir tout le pays en crise sanitaire pour les fêtes.

-Sergorn
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 13 octobre 2020 à 00:17:26
Il me semblait que ça avait été réfuté, en ne prenant pas en compte le salaire mensuel mais le taux horaire, qui est sensiblement le même que ce soit homme ou femme ? [:what]

Ça a été réfuté dans tous les sens. Déjà le chiffre annoncé à coups de violons il y a quelques années (les femmes payées 20% de moins, quand c'était pas 25% ou 412% allons-y franco tfaçons si quelqu'un l'ouvre pour mettre ça en doute ya qu'à dire qu'il est misogyne ça passe crème).
Et puis les raisons aussi, forcément attribuées au fantôme du patriarcat. Il suffit de chercher 'raisons inégalités de salaire hf' (ou approchant) et si on exclut tous les torchons partisans du genre huffpost, konbini, slate, etc il reste des analyses neutres qui vont dans le détail. Oui il y a des différences de rémunération HF mais celles provenant d'une discrimination pure et dure valent peanuts (je crois qu'une étude anglaise l'avait estimée entre 2 et 3%? Me souviens plus) - et c'est déjà de trop.

Après pour ceux qui rêvent d'une société où personne ne juge personne et où les étiquettes n'ont plus cours, comment dire  ::) c'est plus une société humaine, c'est un monde de robots.
Le fait de genrer les fringues ça va ça vient selon les époques et les cultures. Là en l'occurrence (cf lien posté par volcano) les mecs en jupe n'en portaient pas pour revendiquer leur envie d'en porter, ils en portaient à mon avis pour bien épouser la tendance médiatique et se faire bien voir des filles. Si c'est le cas c'est juste pathétique (pas porter la jupe, mais le faire pour ces raisons - et en plus ça ne marchera pas).

Sinon oui certains vêtements ont une connotation sexuelle / de séduction, à des degrés divers, tout comme le maquillage. J'en ai même vu se plaindre que le twerk était sexualisé... c'est la fête à la saucisse, on peut tout contredire, même les trucs les plus flagrants [:petrus jar]. C'est comme le coup de la nana sur un forum de guitare qui pose lascivement, en robe moulante, penchée en avant, avec un rouge aux lèvres pétant... et avec une guitare dans les mains, qu'on voit à peine sur l'image.. et qui met ce commentaire "bonjour à tous, voici ma nouvelle gratte, qu'en pensez-vous?"
Evidemment elle reçoit des bennes et des bennes de messages sur son physique, et quelques mecs commencent à insinuer qu'en fait elle voulait juste faire grimper la température des caleçons, aller à la pêche aux compliments et que la guitare n'était qu'un prétexte... ce qu'elle nie avec la dernière énergie, ah ces bonhommes, tous des misogynes reluqueurs qui me sexualisent :o Le dénouement va vous étonner : la modération a viré les membres trop lucides et trop bavards pour misogynie [:lol] Moi j'ai rien commenté, je lisais avec mon pop-corn, mais je savais déjà comment ça allait finir. 2+2=5 les mecs... si tu marques 4 tu reçois une décharge électrique, c'est comme ça que ça marche maintenant.

De toutes manières hommes et femmes devraient pouvoir se balader habillés comme ils le veulent à toute heure et partout où ils le souhaitent, sans se faire ni agresser ni moquer ni insulter ni reluquer ni rien. Personne ne devrait craindre pour sa vie ou son intégrité physique et mentale. Mais pas de bol, c'est pas la réalité.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 13 octobre 2020 à 00:21:59
De toutes manières hommes et femmes devraient pouvoir se balader habillés comme ils le veulent à toute heure et partout où ils le souhaitent, sans se faire ni agresser ni moquer ni insulter ni reluquer ni rien. Personne ne devrait craindre pour sa vie ou son intégrité physique et mentale. Mais pas de bol, c'est pas la réalité.
Tout à fait. On ne vit pas dans un monde de Bisounours. Pour autant, ce n'est pas parce qu'un idéal est par nature inaccessible qu'il faut renoncer à s'en rapprocher de son mieux. Et comme toujours, sur ce chemin, certains et certaines font des erreurs, vont trop loin, partent de travers. Les erreurs sont source d'enseignement.
Quant à ta description de cette nana qui pose "lascivement, en robe moulante, avec un rouge à lèvres pétant", c'est ton regard qui la voit comme ça, et apparemment celui d'autres mecs. Qui te dit que c'est comme cela qu'elle se voit elle-même, que tous les hommes l'ont vue, que les femmes l'ont vue ? Plutôt que de faire des commentaires sur son physique, sa tenue, son maquillage, n'aurait-il pas été plus simple de lui commenter "On ne voit pas très bien la guitare.", puisque c'était le sujet ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 13 octobre 2020 à 00:48:36
Parlons de séparatismes...
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/12/etats-unis-deux-statues-d-anciens-presidents-deboulonnees-a-portland-trump-qualifie-les-manifestants-d-animaux_6055767_3210.html
https://www.ladepeche.fr/2020/10/11/un-mysterieux-collectif-appelle-a-degonfler-les-pneus-des-suv-pour-defendre-lecologie-9131126.php

On a le droit d'être violent si c'est pour SA bonne cause... Ce ne sont pas les Bronzes et leur cheffe qui diront le contraire ! [:lol]
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 13 octobre 2020 à 00:55:19
Tout à fait. On ne vit pas dans un monde de Bisounours. Pour autant, ce n'est pas parce qu'un idéal est par nature inaccessible qu'il faut renoncer à s'en rapprocher de son mieux. Et comme toujours, sur ce chemin, certains et certaines font des erreurs, vont trop loin, partent de travers. Les erreurs sont source d'enseignement.

Je n'ai pas voulu sous-entendre qu'il ne fallait rien faire sous prétexte que l'idéal est impossible à atteindre, mais qu'à minima le jugement d'autrui ne peut pas être empêché (en lisant mon message certains me jugeront ; enfin la plupart m'ont déjà jugé depuis longtemps [:aie]). Et que je soupçonne fortement les mecs participant à ces happenings de juste vouloir tamponner leur carte d'homme "fréquentable et moderne".
Concernant les appétences professionnelles des hommes et des femmes (je rebondis sur la plomberie), l'exemple de la théorie du paradoxe de l'égalité des sexes est intéressant (cf google). Le coup du "c'est parce qu'on bride les filles dès le plus jeune âge qu'il y en a moins dans les métiers à forte présence masculine" a pris du plomb dans l'aile, et même si ces études ont été critiquées, leur fondement et leur existence démontrent à tout le moins que la relation entre genre et centres d'intérêts professionnels est plus complexe que ce que les féministes essayent de nous enfourner de force à grands renforts médiatiques (explication monofactorielle : patriarcat).

Quant à ta description de cette nana qui pose "lascivement, en robe moulante, avec un rouge à lèvres pétant", c'est ton regard qui la voit comme ça, et apparemment celui d'autres mecs. Qui te dit que c'est comme cela qu'elle se voit elle-même, que tous les hommes l'ont vue, que les femmes l'ont vue ?

Ah c'est vrai, je n'y ai pas pensé. Elle s'est peut-être habillée comme ça car elle avait juste envie de se sentir bien, sans vouloir plaire, d'ailleurs elle n'avait absolument pas pris la pose, ça c'est fait naturellement. 2+2=5.
Joli rabâchage de la doctrine des négations des évidences, certaines femmes étaient même assez cassantes (peu malheureusement, car minorité de femmes guitaristes ; pourtant les role-models ne manquent pas pour les passionnées). On dira qu'elles étaient "jalouses"  ::) Le bal de faux-culs cette histoire.... et tellement banale et illustrative des couleuvres qu'on tente de nous faire avaler. D'ailleurs elle a très certainement pris la photo 20 fois et uploadé celle qui était la plus à son avantage.
Quant à la proba du "elle sortait de soirée et a pris sa gratte en photo à l'arrache", elle avoisine le zéro.
 
Plutôt que de faire des commentaires sur son physique, sa tenue, son maquillage, n'aurait-il pas été plus simple de lui commenter "On ne voit pas très bien la guitare.", puisque c'était le sujet ?

C'était la réponse parfaite, sans ironie cette fois, effectivement.
"Hé, reposte ta gratte toute seule stp, là on voit rien".. que des messages comme ça.. nickel [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wild Pegasus le 13 octobre 2020 à 02:12:10
Sinon oui certains vêtements ont une connotation sexuelle / de séduction, à des degrés divers, tout comme le maquillage. J'en ai même vu se plaindre que le twerk était sexualisé... c'est la fête à la saucisse, on peut tout contredire, même les trucs les plus flagrants [:petrus jar]. C'est comme le coup de la nana sur un forum de guitare qui pose lascivement, en robe moulante, penchée en avant, avec un rouge aux lèvres pétant... et avec une guitare dans les mains, qu'on voit à peine sur l'image.. et qui met ce commentaire "bonjour à tous, voici ma nouvelle gratte, qu'en pensez-vous?"
Genre comme ça pour un petit déj (photo de gars parodiant les photos instagram de certaines femmes)
Spoiler (click to show/hide)

D'ailleurs pour le fun, en voilà toute une tripotée :
https://www.boredpanda.com/guys-acting-like-girls-instagram-brosbeingbasic/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=organic
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 13 octobre 2020 à 08:57:05
"Hé, reposte ta gratte toute seule stp, là on voit rien".. que des messages comme ça.. nickel [:lol]
Eh oui, l'ironie passe toujours mieux que la réflexion sexiste (le sexisme induit une généralisation), le sarcasme n'est pas un délit. Si tu penses que Bidule a posté une photo sexualisée exprès, pourquoi rentrer dans son jeu ? Les gens supportent plus facilement d'être blâmés que d'être moqués.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 13 octobre 2020 à 11:05:00
Comme d'habitude, L'OC fait mouche.  :D

https://twitter.com/Odieuxconnard/status/1315915152328359936
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 13 octobre 2020 à 12:16:56
Je vais l'imprimer pour le boulot ! [:sparta1] [:sparta2]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 13 octobre 2020 à 12:28:36
Et encore un bel exemple de connard sexiste, diplômé de l'Université du Melon en Je Vais T'expliquer Ton Métier.  [:pfft]

https://twitter.com/PenelopeB/status/1315374769949343744

Et chapeau à miss Pénélope Bagieu, le Condescendistan est une belle trouvaille !  [:sparta1]
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 13 octobre 2020 à 13:20:39
Eh oui, l'ironie passe toujours mieux que la réflexion sexiste (le sexisme induit une généralisation), le sarcasme n'est pas un délit. Si tu penses que Bidule a posté une photo sexualisée exprès, pourquoi rentrer dans son jeu ? Les gens supportent plus facilement d'être blâmés que d'être moqués.

La généralisation n'est pas un délit non plus. Contrairement à ce que certains pensent, la généralisation décrit un cas général et non une totalité.
Après on peut discuter sur la réalité de ce cas général ou pas. En général les africains sont noirs => ça ne signifie pas que tous les africains le sont, ça signifie qu'en en prenant 1 au pif il y a de bonnes chances qu'il le soit.
Le sexisme est un délit à sens unique. Donc c'en n'est pas un, du moins selon mon propre système moral. Il le deviendra lorsque les délurées genre Coffin se prendront des condamnations identiques à ce qu'aurait pris son équivalent masculin en publiant un livre sur l'élimination des femmes.

Ensuite, il faut arrêter 2 secondes de nier des évidences, cf la photo postée par wild pegasus. Quand c'est flagrant on ne se drape pas dans sa vertu en accusant l'autre d'avoir une vision pervertie de la réalité. C'est vraiment la transposition de la fable des vêtements de l'empereur ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Iris-Ardell le 13 octobre 2020 à 14:28:36
Comme d'habitude, L'OC fait mouche.  :D

https://twitter.com/Odieuxconnard/status/1315915152328359936

Excellent !  [:sparta1]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 13 octobre 2020 à 14:34:46
La généralisation n'est pas un délit non plus. Contrairement à ce que certains pensent, la généralisation décrit un cas général et non une totalité.
Après on peut discuter sur la réalité de ce cas général ou pas. En général les africains sont noirs => ça ne signifie pas que tous les africains le sont, ça signifie qu'en en prenant 1 au pif il y a de bonnes chances qu'il le soit.
Le sexisme est un délit à sens unique. Donc c'en n'est pas un, du moins selon mon propre système moral. Il le deviendra lorsque les délurées genre Coffin se prendront des condamnations identiques à ce qu'aurait pris son équivalent masculin en publiant un livre sur l'élimination des femmes.

Ensuite, il faut arrêter 2 secondes de nier des évidences, cf la photo postée par wild pegasus. Quand c'est flagrant on ne se drape pas dans sa vertu en accusant l'autre d'avoir une vision pervertie de la réalité. C'est vraiment la transposition de la fable des vêtements de l'empereur ::)
La généralisation n'est pas un délit mais conduit trop souvent à des erreurs de jugement, voire des délits, voire pire (cf les actions des Incels à titre d'exemple). Ça reviendrait à considérer que toutes les féministes veulent l'élimination des hommes et de leurs productions (culturelles par exemple) sous prétexte que quelques-unes du genre Coffin le veulent. Le classement des gens par étiquettes ou par cases est une faute en soi car il nie la diversité humaine.
Quant au côté "flagrant" des photos, c'est une question de point de vue. Tu as le droit de penser que Machine sexualise sa pose et sa photo, tu n'as pas besoin de rentrer dans son jeu si c'est exactement ce qu'elle attend ni de nourrir le troll.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 13 octobre 2020 à 14:51:38
Eh ben. La moindre altercation dans un bureau de vote risque d'être l'étincelle qui foutra le feu à la poudrière... [:beuh]
https://www.courrierinternational.com/article/etats-unis-ces-milices-armees-qui-pourraient-perturber-le-vote-du-3-novembre
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: l_ecureuil le 13 octobre 2020 à 17:06:13
Payer la redevance quand on n'a pas la télé ? Vraiment ?

https://www.ouest-france.fr/economie/impots-fiscalite/redevance-tele-des-deputes-souhaitent-l-elargir-a-tous-les-francais-avec-ou-sans-televiseur-7012713
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 13 octobre 2020 à 17:18:15
Super ton post sur le port du masque, @Volcano! Cela aurait très bien pu inspirer le sketch des Bodin's sur le coronavirus, diffusé Samedi dernier!
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 13 octobre 2020 à 17:22:30
Payer la redevance quand on n'a pas la télé ? Vraiment ?

https://www.ouest-france.fr/economie/impots-fiscalite/redevance-tele-des-deputes-souhaitent-l-elargir-a-tous-les-francais-avec-ou-sans-televiseur-7012713

Ca fait un moment que ça court, ils songeaient à la faire payer à tous ceux disposant d'un écran, puisqu'on peut techniquement regarder sur son pc par exemple.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 13 octobre 2020 à 18:17:41
Le classement des gens par étiquettes ou par cases est une faute en soi car il nie la diversité humaine.

Mais il y aura toujours des étiquettes ou cases dans tel ou tel domaine, privée, professionnelle, etc. Elles sont nombreuses.
On peut en combattre certaines individuellement et à sa manière avec de la personnalité et du courage autant que possible. Parfois le combat est vain ( et oui ça arrive  :D) comme Don Quichotte en train de combattre des moulins à vent.
Tu parles d'un point de vue général, c'est une atteinte à la diversité humaine etc etc ( une "faute", je ne sais pas  [:fufufu]), mais le plus important est ce que tu en penses toi par rapport à ta personne. Ressens-tu cette frustration, cette atteinte à ta liberté?
 
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 13 octobre 2020 à 19:24:22
Mais il y aura toujours des étiquettes ou cases dans tel ou tel domaine, privée, professionnelle, etc. Elles sont nombreuses.
On peut en combattre certaines individuellement et à sa manière avec de la personnalité et du courage autant que possible. Parfois le combat est vain ( et oui ça arrive  :D) comme Don Quichotte en train de combattre des moulins à vent.
Tu parles d'un point de vue général, c'est une atteinte à la diversité humaine etc etc ( une "faute", je ne sais pas  [:fufufu]), mais le plus important est ce que tu en penses toi par rapport à ta personne. Ressens-tu cette frustration, cette atteinte à ta liberté?
Je ne suis pas ici pour étaler ma vie. Mais du moment qu'on part du principe que (quelques exemples) : une femme qui porte un décolleté est forcément en train d'allumer les hommes, un homme qui approche un enfant est forcément un pédophile, une femme qui porte une jupe a mérité d'être violée, un homme qui porte un vêtement classé comme féminin est forcément homosexuel, musulman = terroriste = polygame, juif = radin = membre d'un complot général visant à dominer le monde, couleur de peau noire = sauvage, possession d'un vagin = prédisposition naturelle à faire la cuisine et le ménage, possession d'un pénis = prédisposition naturelle à bricoler et à ne penser qu'au sexe, agriculteur = gros bourrin pollueur, fonctionnaire = fainéant, Français = mal lavé... je ne vais pas dresser la liste intégrale des stéréotypes. Je m'efforce de ne pas juger ni prédéterminer sans connaître.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 13 octobre 2020 à 19:38:20
Hum,  pas mal le dernier post de l'OC mais il nous a habitué à mieux.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 13 octobre 2020 à 21:19:03
Moïra , houla tu brasses plein de raccourcis ou stéréotypes à la fois,  tous au même niveau,  dans le même panier, mais bon peu importe, passons, certains points cités sont assez vrais. Mais tu auras le temps de tout gérer ?  :D

OC, bien vu dans l'ensemble.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 13 octobre 2020 à 21:35:42
Moïra , houla tu brasses plein de raccourcis ou stéréotypes à la fois,  tous au même niveau,  dans le même panier, mais bon peu importe, passons, certains points cités sont assez vrais. Mais tu auras le temps de tout gérer ?  :D
Je gère au cas par cas. Rassure-toi, je n'ai pas la prétention de réformer le monde à moi toute seule ;). Mais si chacun fait un effort sur soi-même et accepte de se remettre en question, ce sera déjà un bon début, non ?
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 14 octobre 2020 à 00:40:56
Le classement des gens par étiquettes ou par cases est une faute en soi car il nie la diversité humaine.

Non, ça dépend comment on procède. La généralisation est trop souvent considérée comme une insulte - à tort. La "diversité humaine" existe mais n'est pas si diverse dans le sens où nous ne sommes pas si uniques que ça. Si tu t'intéresses un peu aux expériences de psycho sociale (ou plus simplement à la publicité ou à la politique), tu verras que les comportements humains peuvent être prédits dans des circonstances données, avec des pourcentages de réussite parfois assez flippants.
Penser que nous sommes tous totalement uniques en tout (je ne dis pas que tu penses cela) est, au mieux une lubie de hippie totalement déconnectée de faits vérifiables et quantifiés (cf techniques de persuasions etc, voir la série "crétin de cerveau" sur la chaîne YT Science Etonnante, 1 exemple parmi des milliers), au pire une véritable prétention narcissique.

Tu l'as remarqué, je ne parle pas de généralisation comme tu en parles : cf la liste à la Prévert de "stéréotypes" que tu as postée ensuite - d'ailleurs tu mélanges stéréotypes et idées reçues, selon mes critères. Je pense qu'un stéréotype, un cliché, ne sort jamais de nulle-part. Pour que quelque chose devienne stéréotypé, il faut qu'un nombre très important de personnes remarquent chacune de leur côté des récurrences de comportement. Une idée reçue c'est une idée faite d'avance et généralement fausse. Perso je fais une nette distinction entre les deux.
Exemple : les métalleux ont les cheveux longs, se fringuent en noir, portent des t-shirts sanguinolents et jouent aux gros durs et/ou aux grands blasés de la vie. Ils chient allègrement sur tous les autres styles de musiques modernes, kiffent les trucs occultes et satan m'habite. C'est un stéréotype. Une large partie du public metal n'est pas comme ça. Mais une autre large partie... ben si [:petrus bah] (avec des nuances intermédiaires)
Ou encore : les métalleux musiciens ne savent pas jouer, ils martyrisent leurs instruments, font n'importe quoi et ça passe pour de la musique. C'est une idée reçue. Car c'est extrêmement minoritaire voire inexistant. En jouer demande beaucoup, beaucoup de travail, mémorisation, rapidité, précision, techniques parfois très poussées etc.

Pour moi la généralisation et le stéréotype ne sont pas des gros mots. Alors qu'une idée reçue, si.
Un stéréotype se base sur une partie du réel (où inné et acquis sont en inter-dépendance), alors qu'une idée reçue se base sur l'ignorance.

Quant au côté "flagrant" des photos, c'est une question de point de vue. Tu as le droit de penser que Machine sexualise sa pose et sa photo, tu n'as pas besoin de rentrer dans son jeu si c'est exactement ce qu'elle attend ni de nourrir le troll.

Ah moi je ne suis rentré dans le jeu de personne :o
Et puis non, quand c'est flagrant c'est flagrant, y'a pas à faire de ronds de jambe. Parfois il faut aussi balancer la vérité crue, l'hypocrisie ça va bien 5 minutes. Pour autant ça ne justifierait aucune agression verbale, ni insulte, ni menace. Mais un modo lucide qui s'en branle du backlash féministe aurait pu aussi lui dire "bon t'es sympa avec tes photos de top model, mais ici c'est un forum de guitare, c'est pas la pêche aux likes de mâles en rut comme sur ton compte insta, donc je vire la photo et tu mets ta guitare en évidence si tu veux en parler ou avoir des conseils, merci".
Sauf que là on a eu la petite brigade de la bien-pensance qui a bien sûr pris les affirmations de la nana pour argent comptant alors que l'exact opposé était devant leurs yeux.
Bref, c'était pour illustrer le fait que même en voyant une fille la main dans le pot de confiture avec sa bouche toute barbouillée, certains sont capables de dire en substance "non vous ne voyez pas ce que vous êtes en train de voir, c'est uniquement votre point de vue, et d'ailleurs vous avez des pensées salaces car vous êtes des pervers, et d'ailleurs c'est le patriarcat qui l'a forcée à faire ce qu'elle n'a pas fait #onaencoredutravail #lecheminestencorelong #toutespurescommedesoiesblanches"
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 14 octobre 2020 à 07:00:35
Bien sûr qu'il existe des points communs entre plusieurs personnes, et que certains sont même tellement communs qu'ils sont majoritaires au sein d'un groupe. Ce n'est pas pour autant que je vais en conclure que, en voyant quelqu'un supposé appartenir à un groupe, cette personne correspond obligatoirement à ces points communs. Personnellement, j'attends d'en savoir plus, ou je pose des questions, et surtout j'essaie d'éviter les jugements. Crois-moi, ça permet d'éviter un sacré nombre de gaffes, de faux pas et de maladresses.
EDIT : quant aux réflexions, remarques et autres adressées à telle ou telle personne, peut-être que tu les estimes justifiées, mais 1- qui te donne le droit de juger les autres ? 2-quand bien même tu aurais ce droit, le faire de façon agressive est la plus mauvaise façon de procéder pour convaincre quelqu'un.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 14 octobre 2020 à 07:08:08
Payer la redevance quand on n'a pas la télé ? Vraiment ?

https://www.ouest-france.fr/economie/impots-fiscalite/redevance-tele-des-deputes-souhaitent-l-elargir-a-tous-les-francais-avec-ou-sans-televiseur-7012713
Avec la fin de la taxe d'habitation pour 80% de la population, faut trouver d'autres moyens pour récolter des fonds :o

Après, c'est pas fair play car il existe des gens qui ne regardent pas du tout la télé sur leur pc...

D's ©
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 octobre 2020 à 08:16:17
Sans surprise, les anti-masques se sont invités dans le dernier tweet de l'OC. Il en a donc rajouté une belle couche.

https://twitter.com/Odieuxconnard/status/1315999565003264001
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 14 octobre 2020 à 08:36:38
Après, c'est pas fair play car il existe des gens qui ne regardent pas du tout la télé sur leur pc...

Il existe aussi des gens qui qui ne regardent pas du tout la télé sur leur TV, c'est pas pour autant qu'il faudrait ne pas leur faire payer de redevance :D

Pour le coup étendre ça à tous les écrans je trouve que ça fait sens à l'heure où la télévision ne se résume aux poste de TV.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 14 octobre 2020 à 12:53:18
On devrait quand même pouvoir payer proportionnellement à la qualité des programmes. Le spectateur se verrait rembourser une jolie somme !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 octobre 2020 à 16:53:39
Une guerre disputée à coups de clavier est en cours actuellement.  [:pfft]

https://twitter.com/lemondefr/status/1316385967138377728
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 14 octobre 2020 à 17:16:38
War Games, Le Retour! Où est Matthew Broderick?
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 14 octobre 2020 à 17:33:58
Bien sûr qu'il existe des points communs entre plusieurs personnes, et que certains sont même tellement communs qu'ils sont majoritaires au sein d'un groupe. Ce n'est pas pour autant que je vais en conclure que, en voyant quelqu'un supposé appartenir à un groupe, cette personne correspond obligatoirement à ces points communs.

Idem.
Mais si les "stéréotypes ont la vie dure", il faut aussi se demander pourquoi. La réponse n'est pas simple, loin de là. Quand on cherche des synonymes de "stéréotypes", on tombe sur des mots comme "clichés" "banalités" "poncifs" "lieux communs", donc des mots qui renvoient à des choses courantes / couramment observées.
Si on me dit que le stéréotype de la Bretonne c'est la fille en bigoudens et en sabots, ça va, il y a une part de vrai à cause des habits traditionnels, même si on n'en voit plus beaucoup aujourd'hui ^^
Si on me dit que le stéréotype du juif est le mec au nez crochu radin et fourbe, là par contre ça devient une sortie de route antisémite, car qualifier ça de stéréotype peut signifier que ça s'observe souvent [:mouaisok] De même si l'on dit que c'est une caricature, car une caricature est censée amplifier des défauts pré-existants de manière grotesque...
Pareil, dire que les musulmans sont des terroristes, c'est pas un stéréotype !! Par contre dire qu'ils mettent les lois de leur religion en priorité par rapport aux lois d'un pays laïc, là oui, c'en est un. Beaucoup d'entre eux savent respecter les lois laïques, mais beaucoup d'autres font pression pour que celles-ci s'adaptent à leur dogme religieux, et c'est bien sûr de ceux-ci dont on parle tout le temps, et ça remet 100F dans le nourrain.
Dire que les hommes ne pensent qu'au cul, oui c'est un gros stéréotype. Ca ne concerne pas tous les mecs, ceci dit y'en a une très grosse portion pour lesquels c'est effectivement le cas [:aie] (après il y a des raisons neurobiologiques, mais voilà quoi).

Après admettre l'existence des stéréotypes ne signifie pas / ne doit pas signifier qu'il faut juger illico les gens qu'on ne connaît pas en fonction de leurs groupes d'appartenance.

EDIT : quant aux réflexions, remarques et autres adressées à telle ou telle personne, peut-être que tu les estimes justifiées, mais 1- qui te donne le droit de juger les autres ? 2-quand bien même tu aurais ce droit, le faire de façon agressive est la plus mauvaise façon de procéder pour convaincre quelqu'un.

Le droit de juger les autres existe pour tout le monde et est exercé non-stop par tout le monde envers tout le monde. Sauf exceptions (et tu en fais peut-être partie? Difficile pour moi de le savoir mais c'est pas le sujet).
Après si tu fais référence à la phrase que j'aurais balancée en tant que modérateur du forum de gratte, je n'aurais pas cherché à convaincre la personne, mais à lui faire passer l'envie de recommencer. Ensuite "agressive" oui et non, c'est un peu rentre-dedans mais pas insultant, c'est surtout sarcastique et c'est 100 fois plus légitime et honnête à mes yeux que la parodie de tolérance à laquelle j'ai assisté, qui consistait surtout à absoudre la fille de toute arrière-pensée, comme si cet être de lumière était incapable de tenir un double discours et/ou de mentir.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 14 octobre 2020 à 18:08:39
https://www.liberation.fr/planete/2020/10/09/en-argentine-la-liste-des-agents-secrets-se-retrouve-sur-internet_1801787

Du génie. Du pur génie.  [:aloy]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 14 octobre 2020 à 18:29:21
https://www.liberation.fr/planete/2020/10/09/en-argentine-la-liste-des-agents-secrets-se-retrouve-sur-internet_1801787

Du génie. Du pur génie.  [:aloy]
Ah la vache ! OSS 117 peut se rhabiller !  [:lol]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 14 octobre 2020 à 19:38:01
Si on me dit que le stéréotype de la Bretonne c'est la fille en bigoudens et en sabots, ça va, il y a une part de vrai à cause des habits traditionnels, même si on n'en voit plus beaucoup aujourd'hui ^^
Les "costumes traditionnels" sont une invention du XIXe siècle pour nourrir la "mode" du folklore qui naissait alors. Quand on étudie les sources d'époque (notamment les inventaires après décès), on n'en trouve jamais aucun.
Dire que les hommes ne pensent qu'au cul, oui c'est un gros stéréotype. Ca ne concerne pas tous les mecs, ceci dit y'en a une très grosse portion pour lesquels c'est effectivement le cas [:aie] (après il y a des raisons neurobiologiques, mais voilà quoi).
[:facepalm]
Le droit de juger les autres existe pour tout le monde et est exercé non-stop par tout le monde envers tout le monde.
[:facepalm]

Après si tu fais référence à la phrase que j'aurais balancée en tant que modérateur du forum de gratte, je n'aurais pas cherché à convaincre la personne, mais à lui faire passer l'envie de recommencer.
[:facepalm] [:facepalm] [:facepalm]
Discussion en cul-de-sac, si tu t'octroies le droit de juger autrui, on n'aboutira à rien.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 14 octobre 2020 à 20:18:53
Ah la vache ! OSS 117 peut se rhabiller !  [:lol]

Maintenant ils seront aussi connus que James Bond l'agent secret le plus célèbre au monde.  :D .
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 14 octobre 2020 à 20:27:50
Les "costumes traditionnels" sont une invention du XIXe siècle pour nourrir la "mode" du folklore qui naissait alors. Quand on étudie les sources d'époque (notamment les inventaires après décès), on n'en trouve jamais aucun.

Ah ok j'ai fait un raccourci de non-historien ou non-spécialiste, mais je suis sûr que tu as saisi le propos général de la distinction que j'opère entre stéréotype et idée reçue.

Discussion en cul-de-sac, si tu t'octroies le droit de juger autrui, on n'aboutira à rien.

Mais ce n'est pas grave. Je ne vois pas en quoi consisterait cet 'aboutissement' d'ailleurs, que je te dise "ah tu as raison il ne faut pas juger"?
Tu ne juges jamais personne selon tes propres codes moraux?
Pour rappel je ne jugeais pas la fille pour avoir voulu se sentir belle et désirée de la gent masculine, je trouve ça sain et normal, je ne l'ai pas précisé mais c'est le cas.
Par contre ce n'était pas l'endroit pour, et surtout ce qui me m'a terminé c'est l'hypocrisie de la nana ("nan c'est pas vrai" en mode "tu pousses le bouchon un peu loin maurice" les babines couvertes de chocolat), doublée de la désormais classique victimisation féministe ("vous me sexualisez c'est ignoble et misogyne"), et la troupe de chevaliers blancs qui arrive derrière ("allez hop dehors les méchants, laissez cette pauvre enfant tranquille"). Il fallait qu'elle assume et peut-être réponde sur le ton de l'humour, mais aller pigner comme ça ouais je la juge et c'était pitoyable [:petrus bah] et je le dis :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: l_ecureuil le 14 octobre 2020 à 20:57:38
Facebook va interdire les messages anti-vaccins.

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/web/facebook-va-interdire-les-messages-anti-vaccins_148362
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 14 octobre 2020 à 21:00:17
Bah putain c'est pas trop tôt.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 14 octobre 2020 à 21:00:50
On pourra promouvoir le vaccin C-IA (Coronavirus-InterAction) ?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 14 octobre 2020 à 21:29:05
Facebook va interdire les messages anti-vaccins.

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/web/facebook-va-interdire-les-messages-anti-vaccins_148362
Ça fait quoi, 5 ans de retard ? 10 ans ? Trop tard de toutes façons, les messages anti-vaccins passent par bien d'autres supports que FB maintenant.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 15 octobre 2020 à 08:47:24
C'est léger pour un sujet "actu" où on parle pandémie et terrorisme, mais les faits divers de ce genre me font douter de l'intérêt de prendre ces jeunes au sérieux :
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/10/15/dans-un-bus-a-strasbourg-ils-me-lattent-la-tronche-et-s-en-vont

Irrécupérables, asociaux, et à abandonner dans un caniveau. Arrêtons d'aider ces familles ou de leur donner le bénéfice du doute. Oui, les familles, car visiblement ce sont des jeunes mal éduqués, et c'est à la famille de payer.

Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 15 octobre 2020 à 08:52:29
C'est léger pour un sujet "actu" où on parle pandémie et terrorisme, mais les faits divers de ce genre me font douter de l'intérêt de prendre ces jeunes au sérieux :
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/10/15/dans-un-bus-a-strasbourg-ils-me-lattent-la-tronche-et-s-en-vont

Irrécupérables, asociaux, et à abandonner dans un caniveau. Arrêtons d'aider ces familles ou de leur donner le bénéfice du doute. Oui, les familles, car visiblement ce sont des jeunes mal éduqués, et c'est à la famille de payer.
C'est léger, c'est léger... ::)

Mais oui, c'est assez terrifiant.
Je te foutrai tout ces tarés dans des camps... [:haha_dm]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 15 octobre 2020 à 08:59:50
"Léger" dans le sens que ce n'est pas un truc important aux conséquences nationales ou internationales.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 15 octobre 2020 à 09:11:23
De toute manière, pour notre Leader Suprême, ce sont des "incivilités"  ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 15 octobre 2020 à 10:12:05
Une réalité violente  mais des mots enrobés de 2 couches de vernis pour la décrire. Incivilités  [:aloy] avec un balai dans le luc. Me faites pas rire j'ai les lèvres gercées comme dirait l'autre.  [:trollface]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 15 octobre 2020 à 12:09:17
Irrécupérables, asociaux, et à abandonner dans un caniveau. Arrêtons d'aider ces familles ou de leur donner le bénéfice du doute. Oui, les familles, car visiblement ce sont des jeunes mal éduqués, et c'est à la famille de payer.
Je suis complètement d'accord ! Je veux bien qu'on leur trouve toutes les excuses du monde mais, à un moment donné, quand tu en arrives à tabasser quelqu'un gratuitement, c'est qu'il y a quelque chose dans la tête qui ne tourne plus tout rond. Rien que sur cette année 2020, le nombre de cas est vraiment édifiant.
Peut-être que remettre le bagne spécialement pour eux et les y mettre pendant 15 ans les dissuaderaient peut-être de recommencer.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 15 octobre 2020 à 12:51:48
Ah les asociaux.....il y en a des sévères.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 15 octobre 2020 à 12:53:07
C'est pas des asociaux, ça. Un asocial a juste envie qu'on lui foute la paix et / ou n'a pas envie de s'impliquer avec les autres. Là ce sont des antisociaux qui pissent allègrement sur le concept de société.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 octobre 2020 à 12:56:04
Oui, les anti-sociaux sont les pires. Pour avoir dû en côtoyer un je ne peux que le confirmer.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 15 octobre 2020 à 14:52:07
Le passant parlait d'asociaux, d'êtres irrécupérables. Cela m'a donné envie de rebondir un peu dessus. D'ailleurs,  j'ai surtout insisté pour les cas les plus sévères.
Anti social  (tu perds ton sang froid !  :D) effectivement,  c'est pire, c'est certain. 
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 15 octobre 2020 à 19:05:16
"Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons" disait Hugo, mais nous en sommes rendus à un point où l'école ne peut pas tout faire toute seule. Dans les familles de cassos les gosses sont livrés à eux-mêmes, l'école n'a aucune espèce d'importance quand tu peux commencer à gagner du fric à 12 ans en faisant le guet pour les deals. Quand ils se font choper par la maréchaussée à faire les marioles, ils ressortent parfois le soir même en faisant des doigts à ceux qui les ont coffrés l'après-midi...
Maintenant il faut ouvrir des prisons et baisser l'âge de responsabilité pénale. Faut être lucide, t'en as des cargaisons qui arrivent à 18 ans avec déjà un BTS en banditisme et voies de faits. J'ai peur pour mes gosses et cette année d'ailleurs ma fille vient avec moi à mon club de boxe [:petrus bah] ça ne sert pas à grand chose contre un flingue ou en 4 contre 1 (mentalité de crevard de cité) mais avoir un physique affûté et des bases pour frapper vite et fort au bon endroit c'est mieux que rien...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 15 octobre 2020 à 19:32:36
Ils sont toujours très courageux à 4 contre 1.   [:pfff]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 octobre 2020 à 19:55:50
J'ai peur pour mes gosses et cette année d'ailleurs ma fille vient avec moi à mon club de boxe [:petrus bah] ça ne sert pas à grand chose contre un flingue ou en 4 contre 1 (mentalité de crevard de cité) mais avoir un physique affûté et des bases pour frapper vite et fort au bon endroit c'est mieux que rien...
Et puis la pratique d'un art martial est bonne pour le moral, aussi. Mais oui, contre un groupe de petites frappes dont plusieurs auraient des armes à feu, ça ne changera pas grand chose. Par contre, contre un seul de ces truands, même armé, s'il est assez con pour venir au contact avec son flingue... :D
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 15 octobre 2020 à 20:17:39
Nous avons eu (encore ?) une jolie vague de mineurs isolés x armes blanches...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 15 octobre 2020 à 20:24:59
Il va vraiment falloir qu'ils se calment, les pudibonds qui gueulent comme des putois à la vue d'un micro-bout de sein ou d'un décolleté ! [:poutpout]

https://www.femmeactuelle.fr/actu/news-actu/critiquee-pour-un-decollete-la-premiere-ministre-finlandaise-sanna-marin-victime-de-sexisme-2102172 (https://www.femmeactuelle.fr/actu/news-actu/critiquee-pour-un-decollete-la-premiere-ministre-finlandaise-sanna-marin-victime-de-sexisme-2102172)

Edit. Un article du Monde de ce mardi, avec dedans la photo qui fâche haut. [:kred]

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/13/en-finlande-polemique-sur-le-decollete-de-la-premiere-ministre_6055871_3210.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 15 octobre 2020 à 21:08:39
Y'en a qui ont vraiment que ça à foutre que de râler pour un bout de nichon entraperçu dans un décolleté ?! Le sens des priorités chez certaines personnes me consterne...  ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 15 octobre 2020 à 21:28:25
Vous reprendrez bien un peu de mangasses => meurtriers/psychopathes en puissance ? :o
https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2020/10/15/affaire-victorine-une-conference-de-presse-cet-apres-midi

Citer
Les troublantes vidéos du frère du suspect

Sur les réseaux sociaux, une série de vidéos YouTube, attribuées au frère de Ludovic B., met en scène une sorte de "web série" amateur, bricolée à l'aide de dessins infantiles et invoquant une cosmogonie tirée tout à la fois des religions, de l'actualité et de Dragon Ball Z. Celle-ci s'appelle « L’empire B. »

La dernière vidéo en date de « Samuel Man » (Samuel B.) n'est plus disponible, mais nous avons eu le temps de la visionner. Elle met en scène un personnage métisse (le narrateur?) et une fille blonde qui ressemble à Victorine. Le personnage métisse déroule un discours confus, antisémite, conspirationniste (« Les croyants sont chassés de toute part ») avant d'enjoindre la fille blonde à se déshabiller, pour vérifier si « elle porte la marque ».

Il poursuit: « Une personne chez moi est morte tu sais. Elle s’appelait Victorine. » Glaçant. « Je crois qu’elle a été assassinée par une autre personne. »
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 15 octobre 2020 à 21:50:38
On ne peut nier l'influence de la télé sur les enfants. Je suis persuadé que la majorité des forains le sont devenus parce qu'ils ont regardé le Manège enchanté. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 15 octobre 2020 à 21:54:20
Il sera plus difficile de savoir combien d'agents secrets le sont devenus en visionnant James Bond. :o [:lol]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 16 octobre 2020 à 00:22:03
Il sera plus difficile de savoir combien d'agents secrets le sont devenus en visionnant James Bond. :o [:lol]
https://www.liberation.fr/planete/2020/10/09/en-argentine-la-liste-des-agents-secrets-se-retrouve-sur-internet_1801787
Les agents secrets argentins ont dû regarder Johnny English...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 16 octobre 2020 à 00:38:03
Ou OSS 117 pour la France. [:crom]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 16 octobre 2020 à 00:48:15
On ne peut nier l'influence de la télé sur les enfants. Je suis persuadé que la majorité des forains le sont devenus parce qu'ils ont regardé le Manège enchanté. :o
Ca dépend : après tout le KKK et la ségrégation sont bien repartis en 1915 d'un seul film, la naissance d'une nation.... Il ne faudrait pas négliger le pouvoir de l'image sous prétexte que l'on regarde des trucs injustement décriés par la bande à Royal....
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2020 à 12:49:44
Si c'est vrai ça va chauffer pour leurs matricules :
https://www.liberation.fr/checknews/2020/10/16/que-sait-on-de-cette-video-qui-accuse-des-policiers-de-degrader-volontairement-une-voiture_1802218?xtor=rss-450
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 octobre 2020 à 13:14:58
Affaire à suivre, en effet... [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 16 octobre 2020 à 13:32:17
Sarkozy mis en examen pour "association de malfaiteurs" [:bave] [:miam]
Ça lui va comme un gant! [:lol]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 octobre 2020 à 13:42:27
Sarkozy mis en examen pour "association de malfaiteurs" [:bave] [:miam]
Ça lui va comme un gant! [:lol]
Le post sur facebook par ce très cher Sarkozy est priceless :

https://www.facebook.com/nicolassarkozy/posts/10157370662391078 (https://www.facebook.com/nicolassarkozy/posts/10157370662391078)

Citer
J’ai appris cette nouvelle mise en examen avec la plus grande stupéfaction.
Voici donc franchie une nouvelle étape dans la longue liste des injustices commises tout au long de l’affaire dite du prétendu « financement libyen » de ma campagne électorale de 2007. Après quatre journées d’interrogatoire, au cours desquelles j’ai répondu à toutes les questions qui m’ont été posées sans jamais être mis en difficulté, mon innocence est à nouveau bafouée par une décision qui ne rapporte pas la moindre preuve d’un quelconque financement illicite. J’ai produit tout au long de ces 44h d’interrogatoire des éléments essentiels au soutien de la démonstration complète de ma probité. Par respect pour l’institution judiciaire et pour le secret de l’instruction, je ne peux hélas, produire, comme j’en avais l’intention, les 120 pages du procès-verbal de mon audition qui auraient permis de montrer la réalité et la force des preuves ainsi apportées.
Les Français doivent savoir que je suis innocent de ce dont on m’accuse en apportant un crédit invraisemblable aux déclarations d’assassins, d’escrocs notoires et de faux témoins. Je sais que la vérité finira par triompher. Je subis cette nouvelle épreuve en demandant à tous ceux qui m’ont fait et continuent à me faire confiance de comprendre que je finirai par prouver ma parfaite innocence. J’y mettrai toute la détermination et l’énergie dont je suis capable. L’injustice ne gagnera pas.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 octobre 2020 à 13:57:37
Si c'est vrai ça va chauffer pour leurs matricules :
https://www.liberation.fr/checknews/2020/10/16/que-sait-on-de-cette-video-qui-accuse-des-policiers-de-degrader-volontairement-une-voiture_1802218?xtor=rss-450
On ne voit pas grand chose sur la vidéo, mais on entend effectivement des bruits suspects au moment où les policiers tournent autour de la voiture dans son garage. Si ça se confirme ces policiers méritent la radiation. :o Nulle part il n'est écrit que le propriétaire d'un véhicule doit obligatoirement se trouver dedans quand quelqu'un d'autre le conduit.

Et pour en revenir aux jupes dont on parlait il n'y a pas longtemps : https://www.ipnoze.com/homme-porte-jupe-talons-markbryan911/
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2020 à 14:08:50
Nulle part il n'est écrit que le propriétaire d'un véhicule doit obligatoirement se trouver dedans quand quelqu'un d'autre le conduit.
Ça m'a fait tiquer aussi mais, n'étant pas conducteur, je n'étais capable de dire si c'était vrai ou non.

Sarkozy mis en examen pour "association de malfaiteurs" [:bave] [:miam]
Ça lui va comme un gant! [:lol]
C'est presque du pléonasme, même. :o
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 octobre 2020 à 14:17:17
Ça m'a fait tiquer aussi mais, n'étant pas conducteur, je n'étais capable de dire si c'était vrai ou non.
https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/43798-preter-sa-voiture-risques-et-assurance
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 16 octobre 2020 à 14:18:20
Ca commence tôt, l'éviction des potentiels concurrents pour 2022... [:trollface]
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 octobre 2020 à 14:22:40
https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/43798-preter-sa-voiture-risques-et-assurance
Sauf erreur de ma part, l'article de tu postes parle d'assurance (carte verte), or l'article d'origine mentionne la carte grise.

Citer
«La carte grise était au nom de sa femme. Les policiers lui ont dit qu’il n’avait pas le droit de conduire si sa femme n’était pas là.»

Mais oui, rien n'empêche quelqu'un de prêter sa voiture à qui il veut. Il faut juste s'assurer de bien avoir confié les papiers du véhicules (carte grise + certificat d'assurance) à la personne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 octobre 2020 à 14:43:18
Sauf erreur de ma part, l'article de tu postes parle d'assurance (carte verte), or l'article d'origine mentionne la carte grise.

Mais oui, rien n'empêche quelqu'un de prêter sa voiture à qui il veut. Il faut juste s'assurer de bien avoir confié les papiers du véhicules (carte grise + certificat d'assurance) à la personne.
Le son de cloche est le même ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2632

Donc d'après la loi le prêt d'un véhicule à un tiers est soumis aux clauses du contrat d'assurance.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 16 octobre 2020 à 17:24:47
Cela m'a aussi étonné au point que je me suis demandé si une nouvelle loi n'était pas sortie cette année ? L'an dernier, un pote m'avait prêté sa voiture pour aller à Bordeaux, des policiers m'avaient contrôlé au péage mais ne m'ont rien dit de spécial sur une éventuelle présence obligatoire du propriétaire.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 octobre 2020 à 17:33:43
Si cette affaire est vraie (à vérifier, hein), j'ai l'impression que les flics voulaient juste se défouler sur de """""l'immigré"""" et ont cherché un prétexte bidon.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2020 à 22:19:18
Putain, un enseignant décapité près de son école. Apparemment il voulait parler des caricatures de Momo. [:beuh]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 octobre 2020 à 22:45:23
Il en avait parlé, nuance.

https://www.bfmtv.com/police-justice/ile-de-france-un-homme-decapite-un-suspect-blesse-par-balle-par-la-police_AN-202010160283.html
https://www.lemonde.fr/societe/live/2020/10/16/en-direct-un-enseignant-decapite-dans-les-yvelines-le-suspect-tue-par-la-police_6056354_3224.html
https://www.leparisien.fr/faits-divers/val-d-oise-un-homme-retrouve-mort-un-suspect-abattu-16-10-2020-8403562.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 octobre 2020 à 22:48:12
Putain de merde !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 16 octobre 2020 à 22:58:05
Et vraiment pas loin de chez moi, les boules. [:wtf0]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Jackstyle le 16 octobre 2020 à 23:57:49
Le prof se savait en grand danger depuis le 5 octobre et comme d'habitude l'administration a tenté d'étouffer l'affaire...et le pauvre homme en a perdu la tête  [:haha pfff]



https://twitter.com/DamienRieu/status/1317212647595646979

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 17 octobre 2020 à 00:30:36
Si on commençait par comdamner très lourdement le parent d'élève  qui a balancé ce prof en pature sur les réseaux sociaux pour un motif bien lourd (incitation à la haine et au terrorisme) ça pourrait aussi en calmer quelques uns pour que ça ne se reproduise pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2020 à 00:52:28
Encore une belle illustration de la magnifique invention que sont les réseaux sociaux.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 17 octobre 2020 à 07:49:02
Si on commençait par comdamner très lourdement le parent d'élève  qui a balancé ce prof en pature sur les réseaux sociaux pour un motif bien lourd (incitation à la haine et au terrorisme) ça pourrait aussi en calmer quelques uns pour que ça ne se reproduise pas.
Si seulement ! Mais je suis sûre que ce type de parents d'élève serait ravi d'une condamnation quelconque parce qu'elle lui permettrait de se poser en martyr. Certains n'attendent que ça pour donner un sens à leur vie.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 17 octobre 2020 à 08:15:25
Si on commençait par comdamner très lourdement le parent d'élève  qui a balancé ce prof en pature sur les réseaux sociaux pour un motif bien lourd (incitation à la haine et au terrorisme) ça pourrait aussi en calmer quelques uns pour que ça ne se reproduise pas.

+1
En ce qui me concerne, ce gros sac à merde de fils de pute de parent d'élève de mes deux est directement complice de ce meurtre. En taule, et sans espoir d'en sortir un jour de préférence, s'il-vous-plaît.
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 17 octobre 2020 à 09:01:22
Le prof se savait en grand danger depuis le 5 octobre et comme d'habitude l'administration a tenté d'étouffer l'affaire...

Sous couvert de padamalgam on a laissé quelqu'un en danger de mort, et finalement se faire tuer.
Si la capture d'écran dit vrai, déjà les parents qui ont juste appelé à la démission de ce prof n'ont pas bien compris le concept de liberté d'expression et de laïcité... il va falloir qu'ils se mettent dans la tête que vivre en France implique d'accepter sa culture et ses règles. Evidemment l'écrasante majorité des Français musulmans choqués par les cours de ce professeur d'histoire n'iraient pas jusqu'à tuer, mais le problème commence là.

Il y a un énorme tabou politique concernant la radicalisation de l'islam en France ; le fait même d'évoquer ce problème te condamne publiquement à "faire de la honteuse récupération politique" et à être classé "extrême droite". Voir le discours récent de Macron sur l'intégrisme, immédiatement taxé de vouloir ratisser au RN par des gauchistes dont on ne finit plus par savoir si la candeur prend source dans une mauvaise foi enfouie ou dans un désir pathologique d'étaler leur vertu et leur supposée supériorité morale.
Si on laisse le RN seul sur ce sujet, au bout d'un moment ils seront les seuls à être crédibles [:petrus jar] Oui il y a une infime minorité de désaxés qui passent à l'acte, mais combien de musulmans pensent, sans être pour autant des criminels en puissance, que finalement les victimes l'ont bien cherché?
Doit-on remettre l'affaire Mila sur le tapis?
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Damien le 17 octobre 2020 à 09:15:53
+1
En ce qui me concerne, ce gros sac à merde de fils de pute de parent d'élève de mes deux est directement complice de ce meurtre. En taule, et sans espoir d'en sortir un jour de préférence, s'il-vous-plaît.
Non, dans ce cas de figure, le mieux serait de le coller à effectuer durant un temps des TIG. Mais pas en France, non non ce serait trop gentil de ramasser les ordures de Mme Michu. Plutôt dans un camp militaire français, dans une région très hostile. Histoire qu'il se mette dans la peau d'une personne qui se sent constamment menacée pour ce qu'il est : une personne qui vit dans un pays où la liberté d'expression, quelque soit sa forme, est un crime permanent.

D's©
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 octobre 2020 à 09:27:36
Encore une belle illustration de la magnifique invention que sont les réseaux sociaux.

-Sergorn

Et encore une belle illustration que les religions, c'est vraiment un poison qui fait ressortir ce qu'il y a de pire en l'être humain
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ThanaTwinGod le 17 octobre 2020 à 10:19:47
Et encore une belle illustration que les religions, c'est vraiment un poison qui fait ressortir ce qu'il y a de pire en l'être humain


Jugement radical de la religion tout de même.

L'usage de la religion peut en effet être ce qui fait ressortir ce qu'il y a de plus barbare en l'homme, mais dans ses dimensions transcendantes et métaphysiques, la religion peut aussi présenter ce qu'il y a de plus serein pour l'âme humaine.

Quand on voit Notre Dame de Paris, que l'on écoute des chants grégoriens ou que l'on a des attentes supra-humaines (lorsqu'on a la Foi), la religion peut aussi être ce que l'on peut envisager de plus merveilleux face aux tourments de l'âme...

On se demande souvent combien de centaines de millions de morts auraient pu être évitées sans religion, mais se pose-t-on la question de savoir combien de centaines de millions de morts la religion a également permis d'avorter en donnant un espoir et un but dans un monde matériellement et biologiquement désespérant?

La société de consommation athée et résolument matérielle peut être tout aussi violente, voire plus.
Combien de centaines de millions de morts dans l'histoire à cause de problématiques non religieuses: pillages de ressources, jalousies matérielles, course au profit, capitalisme, communisme etc...?

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 17 octobre 2020 à 10:38:15
Les réseaux sociaux c'est juste les nouveaux cafés du commerce.  [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 octobre 2020 à 10:55:51
Et encore une belle illustration que les religions, c'est vraiment un poison qui fait ressortir ce qu'il y a de pire en l'être humain
La religion est ce qu'on en fait, elle n'est pas intrinsèquement mauvaise. En plus j'ai entendu ce matin à la radio des personnes interviewées parmi lesquelles il y avait une jeune musulmane qui a eu ce prof deux ans auparavant, et lors d'un cours il avait montré la une de Charlie Hebdo. Cette jeune fille était tout aussi choquée que nous par ce meurtre sordide.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 17 octobre 2020 à 11:07:25
combien de musulmans pensent, sans être pour autant des criminels en puissance, que finalement les victimes l'ont bien cherché?
Doit-on remettre l'affaire Mila sur le tapis?

Il y a des sondages IFOP sur le sujet, puisque le religion n'est pas une stat "ethnique", on a le droit.

Les résultats sont pas beaux.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 17 octobre 2020 à 11:12:48
Oui il y a une infime minorité de désaxés qui passent à l'acte, mais combien de musulmans pensent, sans être pour autant des criminels en puissance, que finalement les victimes l'ont bien cherché?
Doit-on remettre l'affaire Mila sur le tapis?

Personnellement, je ne me sens plus capable de faire preuve de modération, de faire la part des choses ou le tri. Pour moi, penser qu'une victimes l'a bien cherché, c'est déjà être complice, et donc être un criminel en puissance, et ça mérite le broyeur industriel. Et tant pis si ça choque...
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 octobre 2020 à 11:24:02
La religion est ce qu'on en fait

C'est bien ça le problème.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 octobre 2020 à 11:33:01
C'est bien ça le problème.
Jugement radical de la religion tout de même.

L'usage de la religion peut en effet être ce qui fait ressortir ce qu'il y a de plus barbare en l'homme, mais dans ses dimensions transcendantes et métaphysiques, la religion peut aussi présenter ce qu'il y a de plus serein pour l'âme humaine.
Je ne suis pas loin de commencer à considérer que la foi relève plus du gros problème psychiatrique que de la métaphysique réfléchie et bienveillante. De mon point de vue il y bien plus de morts, de souffrances et de haine transmise par delà les générations à cause de la religion (athéisme communiste compris, ce n'est après tout qu'une autre religion puisque le communisme affirme aussi détenir toutes les réponses à toutes les questions) qu'à cause du capitalisme.

Citer
Quand on voit Notre Dame de Paris, que l'on écoute des chants grégoriens ou que l'on a des attentes supra-humaines (lorsqu'on a la Foi), la religion peut aussi être ce que l'on peut envisager de plus merveilleux face aux tourments de l'âme...
Mais au prix de combien d'efforts pour se détacher de la violence et du rejet facile ? Ah oui c'est beau tout ça, mais on ne le doit souvent qu'au détriment de nombreuses personnes puisque rien n'était trop beau pour dieu.

Citer
Combien de centaines de millions de morts dans l'histoire à cause de problématiques non religieuses: pillages de ressources, jalousies matérielles, course au profit, capitalisme, communisme etc...?
Pas autant de mon point de vue, sauf pour le communisme.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 octobre 2020 à 11:41:11
C'est bien ça le problème.
Mais des tas de choses peuvent être détournées et utilisées de façon malveillante ! La religion est loin d'être une exception. N'importe quel outil peut devenir une arme mortelle, même un simple véhicule, alors qu'il n'a pas été conçu dans ce but. Doit-on pour autant les rejeter en bloc ? Les frapper d'un anathème irrévocable sous prétexte que maintes fois ils ont été détournés de leur usage d'origine pour faire le mal ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Cedde le 17 octobre 2020 à 11:42:52
Je ne vous cache pas que cette histoire m'a un peu secoué et que j'ai été assailli de nombreuses pensées pas très politiquement correctes vis-à-vis de nombreuses personnes.

J'espère que l'Education Nationale (et l'Etat, plus largement) va réagir fermement face à cette horreur mais, très franchement, j'en doute. Les discours inutiles vont se succéder et ça s'arrêtera là. Circulez, y a plus rien à voir. Mais faites attention à la tenue que vous portez, parce que ça, c'est important.

N'importe quel outil peut devenir une arme mortelle, même un simple véhicule, alors qu'il n'a pas été conçu dans ce but. Doit-on pour autant les rejeter en bloc ? Les frapper d'un anathème irrévocable sous prétexte que maintes fois ils ont été détournés de leur usage d'origine pour faire le mal ?

Tu as peu de chances d'être décapité parce que tu n'aimes pas la caisse de quelqu'un, aux dernières nouvelles. La religion n'est pas l'outil. Je ne vois personne condamner le(s) couteau(x).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 octobre 2020 à 11:46:28
Les religions portent en elles la racine de nombreuses souffrances rien que par leur principe de base : nous détenons la vérité vraie et absolue. Ce qui ne peut que déboucher sur le rejet de l'autre. Certes des religieux et des croyants ont fait l'effort de se distancer d'un tel postulat de départ, et on ne peut que les en féliciter, mais la nature humaine fait qu'il est beaucoup plus facile de se laisser aller à une lecture littérale qui a souvent l'avantage de renforcer le corps social en resserrant les liens par l'approche "c'est nous contre eux" que d'essayer de prendre du recul sur son texte sacré, les interprétations qui en ont été faites, ses pratiques, etc.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 17 octobre 2020 à 11:50:05
Pour moi le principal problème c'est l'importation de conflits, de paranoïa et de haines extérieures. Durant la semaine, on a donc un Pakistanais et un Tchétchène qui projettent leur conception du monde sur une question qui ne les concerne pas.

Le principe de la laïcité est que la religion est une chose privée qui peut se pratiquer tant qu'elle ne sort pas du cadre fixé par loi. Là, on a des gens totalement inadaptés à la société car ils refusent d'en reconnaître les règles et ne savent pas où sont leurs priorités. Et c'est là que réside à présent le problème. Après des décennies de laisser-aller, parce qu'il faut pas traumatiser ou vexer les gens, on en est là. Que faire maintenant ? La question est difficile, et j'ai des suggestions, mais elles ne sont pas très charlie.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 octobre 2020 à 11:51:57
Charlie ça peut aussi être ça. Mais après on va dire que je fais du mauvais esprit. :o
https://www.youtube.com/watch?v=-Pt3frUHzDk
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 octobre 2020 à 11:54:01
Mais des tas de choses peuvent être détournées et utilisées de façon malveillante ! La religion est loin d'être une exception. N'importe quel outil peut devenir une arme mortelle, même un simple véhicule, alors qu'il n'a pas été conçu dans ce but. Doit-on pour autant les rejeter en bloc ? Les frapper d'un anathème irrévocable sous prétexte que maintes fois ils ont été détournés de leur usage d'origine pour faire le mal ?

Les religions sont à la fois un guide spirituel qui tente d'apporter des explications quant à l'origine de l'univers et le sens de la vie, et prodigue des valeurs morales subjectives reflétant les moeurs et croyances de l'époque, tout en étant également un outil politique servant à contrôler les masses.

Le problème étant, comme je l'ai dit à maintes reprises, que la "morale" est subjective ainsi que les notions de "bien" et de "mal", qui fluctuent selon les lieux et les époques.

Aussi, dans les religions on trouvera aussi bien des messages de paix, de tolérance et d'amour de son prochain, que des messages haineux, des appels au meurtre, au rejet, à la discrimination.

C'est bien pour ça qu'il faut remettre les choses dans leur contexte et prendre beaucoup de recul en faisant du "cherry-picking". Certains y parviennent, d'autres non et pensent que leur livre sacré doit être pris au pied de la lettre. Et c'est là que ça coince. Et je ne vise pas uniquement les musulmans, même si, lors de mes échanges avec nombre d'entre eux, ils m'ont tous confirmé que le Coran ne s'interprète pas et que tout est absolument vrai de la première à la dernière page, et doit donc être pris littéralement.

Les Chrétiens ne sont pas en reste, j'en suis bien conscient et j'ai pu constater les dégâts du fanatisme religieux lorsque j'ai vécu aux USA. Et encore une fois, je dis tout ça en tant qu'ancien croyant convaincu, prosélyte, baptisé, confirmé, ancien enfant de choeur, dont l'un des premiers livres fut la Bible à l'âge de 7 ans.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 17 octobre 2020 à 12:09:44
Cela dit au bout d'un moment il faudrait un peu arrêter avec le systématique "oui mais les chrétiens aussi" parce que c'est quand même devenu une façon commode de noyer le poisson. Bien sur personne ne nie les ravages du catholocisme politique à son apogée, personne ne nie les dérives idéologiques qu'il favorise, mais si l'envie me prends de dessiner jésus avec une croix dans le fion, je ne risque rien. Au pire les récriminations effarouchées de quelques grenouilles de bénitier. D'un autre côté avec l'islam nous somme obligés de respecter des tabous religieux qui ne nous concernent aucunement, au mieux pour ne pas choquer de pauvres hères insécures, au pire pour ne pas avoir a subir des représailles. Je suis navré de trouver ça absolument inacceptable.  Donc oui il y a un problème général de la religion, mais oui il y a un problème spécifique avec l'Islam de mon point de vue.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 17 octobre 2020 à 12:13:31
Je ne suis pas loin de commencer à considérer que la foi relève plus du gros problème psychiatrique que de la métaphysique réfléchie et bienveillante. De mon point de vue il y bien plus de morts, de souffrances et de haine transmise par delà les générations à cause de la religion (athéisme communiste compris, ce n'est après tout qu'une autre religion puisque le communisme affirme aussi détenir toutes les réponses à toutes les questions) qu'à cause du capitalisme.

En effet, le vrai coupable c'est la capacité de chacun à prendre pour certitude ce qui n'est que croyance dans un sens ou dans l'autre (le pire c'est que ça vaut aussi à tiitre individuel : la jalousie pathologique qui interprète tout dans le sens de l'adultère en est un exemple). Finalement rne lire que du Kant, qui nous parle de notre incapcité à parler de ce qui excède l'expérience sensible ou appelle au respect universel de chaque être humain...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2020 à 12:27:24
Citer
Il y a un énorme tabou politique concernant la radicalisation de l'islam en France

Tu peux virer le "en France" c'est un problème généralisé. On l'évoquait hier sur la CB mais par exemple une grosse partie de la presse anglo saxone n'évoque même pas le mobile islamiste. Faut pas froisser.

Les réseaux sociaux c'est juste les nouveaux cafés du commerce.  [:aloy]

Le café du commerce du risque pas de finir décapité sans raison

Faut arrêter de minimiser la dangerosité des réseaux sociaux et l'impact très dangereux (et de plus en plus présent) qu'il a sur no sociétés sous prétexte qu'on aime bien passer du temps.

Ah ça rapproche les gens c'est sur. Ça rapproche aussi tous les tarés de tout poil terroristes compris et c'est une parfaite méthode pour trouver, traquer et harceler quelqu'un, bien plus qu'il n'y jamais eu avant.

Le jour où toute la société foutera le camp pour de bon on pourra en marquer le commencement à l'ouverture de FB, Twitter et consort.

Internet : à la fois la plus belle et la pure invention de l'humanité.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 octobre 2020 à 12:42:15
Récit d'Arrêt sur Images, qui apporte des précisions intéressantes :
Citer
Une première vidéo est postée le 8 octobre sur la page Facebook de Brahim Chnina, père d’une élève. Il y apparait le visage recouvert d'un masque chirurgical. “J’ai décidé de faire cette vidéo pour vous dire en face que ma fille a été choquée par le comportement de son prof. Je ne veux même pas employer le mot prof, c’est un voyou. Un voyou d’histoire qui est censé leur apprendre l’histoire et la géographie. Cette semaine il s’est permis de leur dire “les élèves musulmans lèvent la main”. Ils ont levé la main. Et il leur a dit voilà vous sortez. Ma fille a refusé de sortir en lui demandant pourquoi. Il a dit qu’il allait diffuser une photo qui allait les choquer. Certains élèves sont sortis, ma fille n’est pas sortie. Effectivement il a montré un homme tout nu, en leur disant c’est le prophète (pause). Quel est le message qu’il a voulu passer à ces enfants, quelle est la haine ? Pourquoi cette haine, pourquoi un prof d’histoire se comporte comme ça avec des élèves de 13 ans. (...) Et à mon avis il se comporte comme ça depuis des années. Alors tous ceux qui ne sont pas d’accord avec ces comportements, ou alors tous ceux qui ont rencontré des difficultés où leurs enfants ont été renvoyés parce que ma fille elle a été renvoyée de la classe parce qu’elle n’a pas voulu sortir, le prof il l’a renvoyée en lui mettant un autre motif. Si vous voulez qu’on soit ensemble et qu’on dise stop, touchez pas à nos enfants, envoyez moi un message au 06 XX XX XX XX, ce voyou ne doit plus rester dans l’éducation nationale, il ne doit plus éduquer des enfants il doit aller s’éduquer lui-même. Merci de partager un maximum, je pense que vous êtes tous concernés.” Partagée 182 fois à la date du 16 octobre, cette vidéo n’a pas un retentissement immense. Brahim Chnina a fait en tout 8 publications sur le sujet depuis le 7 octobre, dont la dernière, une republication de son live, vendredi à 15h04.

[...]

Au cours de cette attente, Sefrioui interroge la jeune Zaina, la fille de Brahim Chichna, qui livre une version différente de celle de son père, l'invitation de l'enseignant à sortir de la salle étant cette fois présentée comme une simple proposition : "On était en train de faire un cours sur l’Islam, il a dit les musulmans levez la main. Avec une copine de ma classe on n’a pas compris mais on a levé notre main, il a dit "là je vais montrer une image, vous allez peut-être être choqués donc vous pouvez sortir du cours". Du coup on a dit on est comme tout le monde donc on veut voir comme tout le monde la photo que vous allez montrer, du coup moi j’ai refusé de sortir du cours, il a montré la photo, c’est le prophète Mohammed sans vêtements, il nous l’a montrée comme ça. Dans la classe on a tous été choqués, même ceux qui étaient pas musulmans ils ont tous été choqués, on a tous été choqués et on est partis voir la CPE." Interrogée par Sefrioui, Zaina poursuit : "Ils nous respectent pas, pour eux on est pas égal à eux, comme eux. Comme je me suis exprimée, il a dit que je dérangeais son cours donc il m’a exclue de l’école deux jours." À noter que la teneur de son témoignage est retranscrite d'une façon conforme au récit de son père, mais déformée par rapport à la version de l'adolescente, dans un texte en surimpression de la vidéo : "il leur demande alors de sortir du cours car il allait montrer une image qui risquait de les choquer !!!"

Sefrioui prend ensuite la parole, pour raconter le rendez-vous avec la principale et la CPE : Après avoir invoqué un "manque de respect à la base de le laisser attendre une heure dans le froid et le vent" il poursuit : "on a expliqué la gravité de la chose mais ça n’avait pas l’air de choquer autrement la principale, ni la CPE. Apparemment elles étaient au courant, et que ça se faisait depuis 5-6 ans. Ca fait 5-6 ans que des enfants de 12-13 ans, des musulmans (...) et ça ne pose aucun problème. Nous avons exprimé notre désaccord, et notre stupéfaction, de savoir que l’administration pouvait savoir ça et le tolérer, d’ailleurs on nous a dit même que c’était sur le site du programme de l’école. Donc on lui a fait savoir une chose, c’est que nous, Conseil des Imams de France, et les musulmans de France, refusent catégoriquement ce genre de comportements irresponsables et agressifs et qui ne respectent pas le droit de ces enfants à garder leur intégrité psychologique. Donc on a dit qu’on exigeait la suspension immédiate de ce voyou parce que c’était pas un enseignant. Un enseignant c’est autre chose, c’est une fonction qui a beaucoup de noblesse et c’est le cas d’une bonne partie des enseignants qui respectent leur travail. (...) Elle nous a fait savoir qu’elle allait remonter l’information. Effectivement, (...) dans l’après-midi, l’inspection académique a contacté le parent d’élève, et lui a exprimé aussi son étonnement de savoir que ça s’est passé comme ça dans le cours de ce voyou, et qu’ils allaient sévir, qu’il allaient vraiment s’activer dans ce sens-là et qu’ils allaient envoyer des inspecteurs voir ce voyou."

"Nous nous attendons dans les jours à venir des décisions de l’inspection académique, conclut Sefrioui, qui ajoute : "Zaina n’a pas osé parler à ses parents le premier jour, parce qu’elle avait honte de parler, elle se sentait même coupable d’avoir vu cette image, c’est dire à quel point ils infligent à ces enfants de 13 ans une violence psychologique".

Qui est Abdelhakim Sefrioui ? Se présentant comme membre du bureau du “conseil des imams de France”, par ailleurs fondateur d’un “collectif Cheikh Yassine”, du nom d’un dirigeant du Hamas tué en 2004, il était à la tête d’un groupe de manifestants ayant fait intrusion, en 2010, dans la mosquée de Drancy, où prêchait alors Hassen Chalgoumi, imam favorable au dialogue entre les religions, qui avait pris position en faveur d’une loi proscrivant la burqa dans l’espace public.

[...]

D’autres familles d’élèves ayant assisté à ce cours ont eu une réaction toute différente. "Il a fait ça pour préserver les enfants, pour pas les choquer, a expliqué un père vendredi soir, interrogé par le journaliste indépendant Clément Lanot. Mon fils, qui est musulman, a compris directement, que c’était pas pour discriminer, qu c’était par gentillesse. Il m’a dit que c’était un prof très aimable, pas islamophobe ou quoi que ce soit".
https://www.arretsurimages.net/articles/samuel-paty-et-la-folie-fermenta-sur-les-reseaux-sociaux
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 octobre 2020 à 13:00:07
Les religions portent en elles la racine de nombreuses souffrances rien que par leur principe de base : nous détenons la vérité vraie et absolue. Ce qui ne peut que déboucher sur le rejet de l'autre. Certes des religieux et des croyants ont fait l'effort de se distancer d'un tel postulat de départ, et on ne peut que les en félicité, mais la nature humaine fait qu'il est beaucoup plus facile de se laisser aller à une lecture littérale qui a souvent l'avantage de renforcer le corps social en resserrant les liens par l'approche "c'est nous contre eux" que d'essayer de prendre du recul sur son texte sacré, les interprétations qui en ont été faites, ses pratiques, etc.
C'est une idée reçue qui ne s'applique pas à toutes les religions et concerne surtout les trois grand monothéismes actuels, christianisme, judaïsme et islam, et encore surtout leurs croyants les plus extrêmes. Mais par le passé il a existé des religions qui ne rejetaient pas les autres et acceptaient même volontiers d'autres fois, accueillaient d'autres dieux en leur sein. Si je ne dis pas de bêtises c'était notamment le cas de l'ancienne religion polythéiste romaine. Même aujourd'hui il existe des religions qui ne rejettent pas les autres. Je peux en citer une, qui est peut-être la seule dans son genre, mais qui suffit néanmoins à mettre en échec ton postulat : le sikhisme (https://fr.wikipedia.org/wiki/Sikhisme).

Citation de: Wikipedia
Le sikhisme considère que toutes les religions peuvent mener vers Dieu. Si la religion sert à se croire supérieur aux autres, il ne s'agit pas de religiosité – mais de vanité humaine, orgueil ou démon que le sikhisme demande de détruire (les symboles physiques sikhs sont là pour rappeler cet ordre à la conscience : combattre, vaincre et tuer l'ego, qui empêche la communion avec Dieu-Un).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ThanaTwinGod le 17 octobre 2020 à 13:08:15
La spiritualité peut être tout à fait saine si on arrive à aller au delà des formes que sont les religions ou courants traditionnels et que l'on arrive à considérer la dimension transcendante de toutes ces formes.

Hélas de très nombreux religieux n'arrivent pas à dépasser leur petit cadre personnel; dans les cas les plus extrêmes, çà donne l'horreur absolue vue hier soir...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 17 octobre 2020 à 13:08:48
La culture de l'ancienne religion polythéiste romaine n'a pas été très Charlie avec les premiers chrétiens, pour des raisons... politiques. Le refus d'un culte passe encore, sauf s'il s'agit du culte à l'empereur.
Pour les Sikhs, je crois bien qu'ils ont leurs extrémistes aussi et que ce que tu cites n'est pas très éloigné de positions du catholicisme romain, par exemple.
Des extrémistes et des modérés (en définissant bien ce qu'est la "modération" autrement que par la tiédeur, puisque "Dieu vomit les tièdes"), on en trouve chez les religieux, chez les fans de sport, chez les politiques, chez les joueurs, dans les fandoms (pensez au dogme 3D-étron), chez les sceptiques, chez les chasseurs de galinette cendrée, etc.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2020 à 13:15:25
Le problème n'est pas de savoir qui à des extrémistes ou non. Toutes les religions ont leur extrémistes et qui ne se priverait pas de faire des choses horrible s'ils avaient le pouvoir.

Sauf que appelons un chat un chat : tu risques pas de te retrouver avec une fatwa sur la gueule et de mourir décapité par un taré parce que tu fais de l'humour sur Jésus et Moïse DANS UN PAYS LAÏQUE.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 17 octobre 2020 à 13:27:20
Moi c'est le mot "choqué" qui commence à me gonfler. Les gamins dans les transports en commun sont "choqués" par tout ce qui passe devant eux, tout ce qu'ils entendent.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2020 à 13:32:49
Ah ben ça on est devant une génération de femelette(*) là, qui est "choquée" par tout est n'importe, mon dieu les pauvres choux tu rends compte un mec à utilisé un mot sale sur twitter je suis trop matisay  [:mouais]

(*) Oui oui je sais c'est sexiste voire homophobe il parait maintenant, je m'en fous.  [:stupid] [:dtc]

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Cedde le 17 octobre 2020 à 13:34:18
Il suffit de traîner sur les réseaux pour voir qu'on a maintenant une belle génération de fragiles qui s'offusquent pour un rien. J'imagine évidemment que c'est loin d'être la majorité mais ce n'est pas négligeable, hélas.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Max le 17 octobre 2020 à 13:34:37
(en définissant bien ce qu'est la "modération" autrement que par la tiédeur, puisque "Dieu vomit les tièdes")

En même temps vu ce que nous sort depuis des années une certaine frange politique et intellectuelle sur le mode du "oui mais" (Mila a été harclée c'est pas bien MAIS elle n'avait pas à stigmatiser une population), je trouve qu'on est exactement dans cette tiédeur vomitive et mortifère donc on finit par payer les pots cassés.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 octobre 2020 à 13:43:59
Moi c'est le mot "choqué" qui commence à me gonfler. Les gamins dans les transports en commun sont "choqués" par tout ce qui passe devant eux, tout ce qu'ils entendent.

Du coup, à force d'être utilisé à  tort et à travers, cet adjectif perd considérablement de sa puissance évocatrice et ne veut plus rien dire...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 17 octobre 2020 à 13:50:05
Sauf qu'on est vraiment dans des situations avec des gens VRAIMENT choqués pour rien du genre qui va t'expliquer dans un long post qu'il été meurtri dans son coeur et a pleuré toute la journée en voyant le mot "négro" taggé sur un mur ou parce que un humoriste a fait une blague sur un sujet sensible :'(

Du coup c'est pas que le mot perde l'impact : c'est que t'as des gens qui en prennent tout l'impact sur des choses insignifiantes.

T'ose pas imaginer le jour où ils se prendront un VRAI drame sur la gueule.

Citer
Bah oui... je en sais pas à quoi c'est dû, mais tu as maintenant une génération de jeunes gens ayant la petite vingtaine ou trentaine qui est outrée par Friends, qui est à leurs yeux le summum de l'homophobie, de la transphobie, de la grossophobie, du sexisme sexisme, du racisme, de la misogynie, etc. Friends, quoi !! Une des séries les plus progressistes de son temps qui tirait justement à boulets rouges sur les préjugés en se foutant de la gueule de ces jeunes gens de gauche prétendument ouverts d'esprits mais en fait hyper coincés et réac' sur certains sujets sociétaux.

Ah ben c'set simple pour ces gens le second degré n'existe pas. Donc l'humour et le satire ça leur passe au dessus de la tête et c'est forcément -phobe.

Je crois que les gens deviennent de plus en plus cons.

Citer
le mode du "oui mais" (Mila a été harclée c'est pas bien MAIS elle n'avait pas à stigmatiser une population),

Oh moi je serais allé plus loin comme exemple : "Ils ont été massacré à Charlie Hebdo c'est horrible MAIS ils l'ont bien cherché aussi".

Et même pour le meurtre d'hier j'ai vu de joli "C'est affreux MAIS c'est le fruit de la politique islamophobe de la France" parce que tu comprend comme on lutte contre le communautarisme on est un pays islamophobe.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 17 octobre 2020 à 13:53:22
@Sergorn

Bah oui... Je ne sais pas à quoi c'est dû, mais tu as maintenant une génération de jeunes gens ayant la petite vingtaine ou trentaine qui est outrée par Friends, qui est à leurs yeux le summum de l'homophobie, de la transphobie, de la grossophobie, du sexisme, du racisme, de la misogynie, etc. Friends, quoi !! Une des séries les plus progressistes de son temps qui tirait justement à boulets rouges sur les préjugés en se foutant de la gueule de ces jeunes gens de gauche prétendument ouverts d'esprits mais en fait hyper coincés et réac' sur certains sujets sociétaux.

Je comprends mieux le terme "snowflake". Petite chose fragile qui se liquéfie dès que ça se réchauffe un peu  [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 17 octobre 2020 à 13:54:12
En fait, en venant ici, je savais que le sujet allait venir.
Je l'ai vu aussi sur Twitter, etc ...
Pas envie de me cacher ou autre, de donner mon avis, etc ...
J'ai juste envie que ceux qui sont responsables de tout ça même de façon indirecte, payent quelque chose.
Pas de leurs vies, ça ne mènerait à rien.

En fait, je suis juste assez fatigué et super lassé de tout.
Désolé, je voulais juste dire ça.
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 octobre 2020 à 14:30:29
C'est normal d'être lassé par toute cette bêtise crasse.

C'est une idée reçue qui ne s'applique pas à toutes les religions et concerne surtout les trois grand monothéismes actuels, christianisme, judaïsme et islam, et encore surtout leurs croyants les plus extrêmes. Mais par le passé il a existé des religions qui ne rejetaient pas les autres et acceptaient même volontiers d'autres fois, accueillaient d'autres dieux en leur sein. Si je ne dis pas de bêtises c'était notamment le cas de l'ancienne religion polythéiste romaine. Même aujourd'hui il existe des religions qui ne rejettent pas les autres. Je peux en citer une, qui est peut-être la seule dans son genre, mais qui suffit néanmoins à mettre en échec ton postulat : le sikhisme (https://fr.wikipedia.org/wiki/Sikhisme).
Les polythéismes étant désormais à peu près éliminés du jeu mis à part l'hindouisme (qui compte beaucoup de tarés enclins à tuer moults musulmans, intouchables ou populations tribales), le poids des monothéismes, du bouddhisme fait que ce genre de cohabitation est de plus en plus difficile. Même là où historiquement il y en avait. Quant aux Sikhs, ils ont quelques attentats à leur ardoise, la religion se croisant parfois avec une revendication territoriale dont l'Inde ne veut pas entendre.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 17 octobre 2020 à 14:32:00
Ces esprits fragiles à l'esprit si critique qui n'ont pas les 2 pieds dans le monde réel et qui en ont certainement très peur au fond. S'offusquer de tout, se protéger de tout. Affronter la vie très peu pour eux. C'est triste.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 17 octobre 2020 à 14:53:07
Pour les lecteurs du Monde, un autre scénario réjouissant pour novembre 2020 - janvier 2021 aux Etats-Unis (donc dans le monde).
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/17/les-failles-de-la-democratie-americaine-episode-6-les-scenarios-catastrophe-du-3-novembre_6056423_3210.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: The Endoktrinator le 17 octobre 2020 à 14:54:31
Je ne peux pas le lire, l'article est réservé aux abonnés.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 17 octobre 2020 à 14:57:08
La suite. De rien. :o
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 octobre 2020 à 15:11:47
Je vous rejoins, @Pulsion73 et @Cedde, vous faites tout à fait écho à mon propre ressenti. Je n'ajouterais donc rien de plus...
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Alaiya le 17 octobre 2020 à 17:23:20
Il suffit de traîner sur les réseaux pour voir qu'on a maintenant une belle génération de fragiles qui s'offusquent pour un rien. J'imagine évidemment que c'est loin d'être la majorité mais ce n'est pas négligeable, hélas.
Le problème va bien au-delà : ils s'offusquent à la moindre occasion, c'est bien souvent ridicule parce que ça a 20 ans, ne connait rien de l'existence, voit le monde en noir et blanc (sans mauvais jeu de mots XD) et est persuadé que le monde n'est là *que* pour s'adapter à leur précieuse et unique et valide petite personne, mais le pire n'est pas là. Non, le pire, c'est qu'ils s'érigent en juges moralisateurs. Il est là, le danger. S'offusquer, OK. Mais s'ériger en tant que donneur de leçon ? Lapider des gens sur les réseaux sociaux bien à l'abri derrière son smartphone ? Lancer l'hallali sur un pauvre type ou une pauvre nana qui a eu le malheur de dire quelque chose considéré comme socialement/moralement/religieusement outrageant ? Organiser son lynchage en direct ?

Mais c'est quoi, ces gens ? C'est quoi, ce monde, qu'ils prétendent vouloir meilleur mais qu'ils ne font que détruire à petit feu ?

Ce prof, qui a fait son boulot de prof, est la victime d'un déséquilibré qui, en fin de compte, n'a fait que traduire IRL ce qui se passe sur les réseaux sociaux. Une mise à mort parce qu'il n'a pas "apprécié" qu'on touche à sa particularité intime.

Pauvre choubidou.

PS : une anecdote, tiens, qui me revient. En cours d'HG en quatrième, notre prof (qui était une excellente prof, soit dit en passant) nous dit un jour que ceux qui se réclament comme étant des vrais Corses ont, de ce fait, du sang arabe dans les veines. Prof corse, hein et qui, je crois, avait réagi à quelques conneries balancées en cours par je ne sais plus qui (13/14 ans, voyez le topo). Bref. Eh bien, à ce moment-là, y en a un qui s'est levé, complètement enragé, et qui s'est mis à crier que c'était inadmissible de dire des choses pareilles, et j'en passe et des meilleures.
Elle l'a regardé. Juste regardé. Et il s'est assis et a fermé sa gueule. C'était il y a 31 ans.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 17 octobre 2020 à 17:37:53
Wow, @Alaiya! Un véritable enragé, ce camarade de classe! J'admire ta prof. Elle l'a laissé piquer sa colère, faire son petit caprice, et quand il a vu qu'elle ne réagissait pas, il a reprit sa place dans la classe.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 17 octobre 2020 à 18:08:24
Lissons, minimisons...
Mais pas grave on va participer à toutes les marches, faire des grands défilés, façon processions laiques, continuer à laisser le parents d'élèves imposer leurs différentes dictatures, appeler à éviter les amalgames et demain tout recommencera..

https://www.europe1.fr/societe/professeur-decapite-la-reaction-de-leducation-nationale-etait-appropriee-dit-blanquer-3999283
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 17 octobre 2020 à 19:03:57
Alaiya, c'est ce que l'on constate hélas, des donneurs de leçon sur le monde de demain mais à côté de la plaque à ce niveau là. Je le déplore. Et peut être ces mêmes jeunes, je dis bien peut être,  qui ne retiennent de la vie en société depuis plusieurs mois qu'une liberté sans conditions, inconscients,  insouciants, égoïstes, et au pire moment.  [:pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 17 octobre 2020 à 19:25:52
Bon l'autre macaque est en garde à vue : en esopérant que ce ne soit pas juste le temps de calmer l'indignation universelle...

https://www.lci.fr/police/assassinat-d-un-professeur-d-histoire-samuel-paty-la-video-d-un-parent-d-eleve-a-t-elle-mis-le-feu-aux-poudres-2167536.html

On notera ce détail
Citer
Le procureur anti-terroriste a précisé que la demi-soeur du parent d'élève placé en garde à vue avait rejoint les rangs de Daech en Syrie
On a donc un membre de la mouvance islamiste qui poste des appels à la haine sur le net, des menaces de mort :
Et mis à part ça le rectorat a tout fait  selon Blanquer, puisqu'il a reçu les parents d'élèves (comme si'il y avait à dialoguer quant à une faute de l'enseignant) [:pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 17 octobre 2020 à 19:53:22
https://twitter.com/ClementLanot/status/1317483608500801539

Car voilà, parfois, la vérité sort de leurs bouches.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 17 octobre 2020 à 20:10:06
https://twitter.com/Odieuxconnard/status/1317377057425395712
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 17 octobre 2020 à 20:30:35
Il manque le facteur qui résume la réaction de tout le monde : "C'est des malades".  :haha:
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 17 octobre 2020 à 21:57:11
Moi c'est le mot "choqué" qui commence à me gonfler. Les gamins dans les transports en commun sont "choqués" par tout ce qui passe devant eux, tout ce qu'ils entendent.
Oui, je trouve ça saoulant ces gens qui se disent "choqués" ou "offensés" par ceci ou cela, le plus souvent par une illustration de carte à jouer, un mot dans un vieux roman, un album de BD, une vanne, etc. Ce sera quoi le jour où ils se prendront un gros bourre-pif dans la gueule ?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 17 octobre 2020 à 22:13:30
Et mis à part ça le rectorat a tout fait  selon Blanquer, puisqu'il a reçu les parents d'élèves (comme si'il y avait à dialoguer quant à une faute de l'enseignant) [:pfff]
Pas de vague, mon cher, pas de vague !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 17 octobre 2020 à 23:33:10
Comme je dis toujours, "quand on veut pas de vague dans sa vie, on finit par se prendre un raz-de-marée dans la gueule !"  ::)
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: cacaman le 18 octobre 2020 à 02:04:10
Et vendredi soir, pendant que le reste de la France constatait avec horreur le dernier résultat en date d'années de cécité au nom de la tolérance :
https://www.francebleu.fr/infos/societe/une-soixantaine-de-manifestants-defile-a-saint-etienne-contre-l-islamophobie-et-le-discours-sur-le-1602875227

Citer
Selon les participants, le gouvernement encourage l'islamophobie et même y participe.

Pour Aïcha, l'une de ses membres, le discours d'Emmanuel Macron "met le feu aux poudres. Il relance l'islamophobie en proposant des lois particulières en direction des musulmans. Cette islamophobie existe depuis très longtemps, mais elle est alimentée par le gouvernement."

Dans le cortège, plusieurs rapportent avoir vu ou subi des insultes en raison de leur religion. Ils se sentent à nouveau stigmatisés après ce discours, alors même que le pays traverse une crise sociale et sanitaire majeure : "on a l'impression qu'à chaque fois que la France va mal, on nous ressort des propos contre l'Islam, pour faire diversion", confie Aïcha.

Pour Nadim, "c'est Emmanuel Macron qui sépare les Français, au lieu d'apaiser la société comme devrait le faire un président. La laïcité est instrumentalisée jusqu'à la détestation."

Voilà voilà, vous avez l'explication de l'atmosphère de méfiance vis-à-vis de l'islam, c'est la faute à Macron :o
Les attentats, les pressions envers la laïcité dans les écoles, les usines à djihadistes en France et en Belgique, les musulmans qui privilégient leur dogme plutôt que les lois républicaines, les menaces par cargaisons si quelqu'un "blasphème", les quartiers totalement radicalisés? Non non, c'est le gouvernement qui est islamophobe.

Et puis ce sens du timing...  [:aloy]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 18 octobre 2020 à 02:24:21
C'est une belle illustration du problème central de la société moderne : l'impossibilité de dialogue car tout est pris pour une attaque et tout est vu sous un prisme ou tout est tout blanc et tout noir. Du coup quand on attaque l'islamisme radical, c'est pris comme une attaque contre tout l'islam (alors que ce n'est pas le cas) et on est catalogué comme islamophobie/raciste/etc (alors que ce n'est pas le cas). Du coup ce sont les gens au discours sensé qui sont "ostracisé" par les deux extrêmes et dont la parole est mise de côté et il ne reste plus que des gens aux discours extrémistes pour jouer à qui gueulera le plus fort.  [:haha pfff]

C'est un truc qu'on voit continuellement sur les conneries insignifiantes de fandom et autre mais le fait que ce genre de vision soit devenu la norme de tout discours sociétal est non seulement très problématique mais très dangereux (et oui je suis un disque rayé mais là encore la puissance des réseaux sociaux qui ont démontré à ces radicaux de tout bords qu'il suffit de faire un foin sur internet pour être entendu et transformer des gens naïfs en partisans n'y est pas étranger).

Quel monde de merde.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 18 octobre 2020 à 02:25:21
A voir la photo de l'article, je crois reconnaître le campus de la fac de lettres/sciences humaines. Ce n'est pas à côté de la Bourse du travail et encore moins de la mairie ou de la préfecture. Cela peut indiquer un mouvement partant du milieu universitaire (étudiants, enseignants, personnel). De ce que j'en sais, ce ne serait pas complètement surprenant vu le contexte local.
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 18 octobre 2020 à 06:55:46
C'est normal d'être lassé par toute cette bêtise crasse.
Les polythéismes étant désormais à peu près éliminés du jeu mis à part l'hindouisme (qui compte beaucoup de tarés enclins à tuer moults musulmans, intouchables ou populations tribales), le poids des monothéismes, du bouddhisme fait que ce genre de cohabitation est de plus en plus difficile.

Le bouddhisme est polythéiste et très syncrétique.

Sinon hélas on paie un gros laisser-aller sur l’islamisme radical contre lequel personne ne veut rien faire car sinon on est islamophobe et qui ouvre une voie d’or à Le Pen.

Et purée le ministère qui prétend avoir fait quelque chose. ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 18 octobre 2020 à 10:38:47
Non le bouddhisme est un athéisme reconnaissant des formes de consience plus élevé"es mais tout aussi mortelles que les êtres humains.
(et comme le shivaïsme qui a persécuté" le bouddhisme jusqu'à le faire disparître d'Inde, le bouddhisme a parfois eu son lot de crimes quand il a eu le pouvoir.) Le raccourci, monothéisme = méchants intolérants contre les gentils monothéistes date de Michelet, mais il est assez peu pertinent sur le plan historique, le problème se situe du côté de l'absence de frontières entre le politique et le religieux, dans les religions d'état ou les lois religieuses fontt fonction de lois civiles : et c'est là que la bât blesse, dans tous les pays sunnites la frontière polico religieuse n'existe pas, et elle n'existe plus depuis peu chez les shiites, contraiment à ce qui s'est passé partout en Europe à partir du XVIIe siècle (sauf au Royaume Unis avec les conséquences qu'on conaît sur la mentalité américaine). Du coup, sans contrôle de l'état la pratique muslmane devient anarchique quand elle est déracinée. Paradoxalement, imposer un consistoire à l'islam, avec validation des mosquées par l'éat,  serait tout à fait conforme à la mentalité musulmane, tout en réglant le problème de la radicalisation liée aux mosquées "sauvages"
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 octobre 2020 à 13:10:41
Le bouddhisme reconnaît des divinités préexistantes, même étrangères mais ne les vénère qu'après un processus d'absorption qui prend plus ou moins de temps. Il y a effectivement moins de récits d'agressivité envers d'autres religions (du moins à ma connaissance vu que je ne maîtrise pas l'histoire de toute l'Asie) mais il y en a : culte du Kalachakra (un brûlot antimusulman) ou, bien plus proche de nous, les crimes dont on été victimes les Rohingyas. Par contre, dès qu'on descend au niveau interne au bouddhisme, oui on a pu assister à beaucoup plus de violences sectaires entre diverses écoles. Et ce quel que soit le pays : le Tibet c'était la fête du slip, la Corée en a eu, la Chine et le Japon aussi me semble-t-il, etc.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 18 octobre 2020 à 13:20:05
Je ne vous cache pas que cette histoire m'a un peu secoué

Hier, nous avons fêté la crémaillère d'une amie (on était 4 et on est tous partis avant 18h30, donc RAS) et le compagnon de mon autre amie est professeur d'Histoire-Géo. La veille, il donnait le même type de cours à ses élèves (mais avec une autre caricature) que le professeur assassiné et oui, il a passé une très mauvaise nuit. On a réussi à lui changer les idées par quelques jeux de société, mais inutile de préciser que l'ambiance n'est pas au beau fixe pour lui.

En fait, cette situation découle de plusieurs problèmes qui ne sont pas forcément simples à régler parce qu'ils existent depuis trop longtemps maintenant.

Le premier problème vient des religions (et je dis bien "des") qui, si à la base rassemblent et rassurent les gens, et permettent d'accoucher de choses très belles (une cathédrale ou une mosquée, c'est quand même un peu classe quand c'est bien fait ; plus toutes les sculptures, les peintures, les vitraux, les chants que ça a permis de générer), deviennent dangereuses à partir de l'instant où les prêcheurs se servent des textes (corrigés selon leur bon vouloir) et de la foi de leurs ouailles à des fins beaucoup plus vindicatives ("à bas les mécréants qui ne veulent pas suivre la voie d'Allah") ou qui mettent en danger la santé mentale ou physique des individus, croyants ou non ("un embryon est un être humain, avorter est un meurtre (et OSEF qu'il soit le fruit d'un viol, d'un inceste ou qu'il soit voué à devenir une forme vaguement humaine que sa mère mettra au monde mort-né)").

Le second problème vient d'un gros choc culturel lié en partie à des religions qui n'ont pas tout à fait les mêmes principes. Plusieurs l'ont déjà dit ici, aucun chrétien/catho/luthérien/etc. ne viendra planter une balle dans la caboche d'un dessinateur parce qu'il aura caricaturé Dieu ou Jésus (pas en France, en tout cas). Y'aura bien quelques grenouilles de bénitiers qui vont "hurler" au scandale avec leurs voisines de palier, mais les autres vont se contenter de hausser les épaules et poursuivre leur petite vie tranquille. La France est un pays laïc où les expressions de foi collective sont très rares, par rapport à d'autres pays comme l'Italie, l'Espagne ou les Etats-Unis (même si beaucoup de nos jours fériés ou de nos vacances empruntent au culte chrétien, les athées en profitent tout autant et les croyants s'en cognent complètement). On sait qu'il y a des gens croyants, on en connaît tous, mais la croyance des uns ne vient pas écraser les orteils de ceux des athées. Or, ce n'est pas un comportement auquel les musulmans sont habitués (de toute évidence) et notre capacité de rire de tout ou presque (à nous Français) leur reste manifestement en travers de la gorge dès que nous lorgnons du côté de leur religion. Dans le cours que notre ami a fait vendredi, la caricature représentait Dieu et Yahvé (désolée si je ne mets pas le "h" au bon endroit) encourageant Allah à venir les rejoindre pour se faire caricaturer, Allah étant dissimulé derrière un paravent. Eh bien, ses élèves musulmans ont été outrés. Alors qu'on ne voyait même pas Allah. A partir de là, on comprend mieux pourquoi ça coince autant...

Et enfin, le dernière problème, c'est qu'effectivement, on dorlote tellement nos chérubins et on les laisse tellement s'enfoncer dans le monde merveilleux des Snapchat, Instagram, Tik-tok et autres joyeusetés qui les détournent de la dureté du monde réel, que dès qu'ils se coupent avec une enveloppe, ils sont à l'article de la mort. J'ai vu de mes propres yeux une adolescente de 14 ans limite en PLS parce qu'elle s'était coupée le doigt avec un carton, et sa copine la soutenait dans sa terrible souffrance jusqu'à l'arrivée des secours (la standardiste avec un bête pansement). Je peux vous assurer que c'est moi qui me suis tapé tout le déménagement des cartons ensuite, parce qu'il n'était plus question qu'elles fassent quoi que ce soit (attendez, elle avait frôlé la mort, il faut du temps pour s'en remettre... ::) ). Je me suis clairement dit que si une troisième guerre mondiale se déclenchait, on pouvait tout de suite abdiquer vu les effectifs de bons-à-rien douillets et incultes qu'on allait devoir recruter. A force de leur distribuer des gommettes, de les encourager dans leurs c*nneries en leur mettant la moyenne en vert (parce que le rouge, c'est agressif et qu'il ne faut pas qu'ils aient en-dessous de 10 sinon ils menacent de se jeter par la fenêtre) et de leur faire croire qu'on peut gagner sa vie en faisant du rien, ils arrivent nécessairement dans le monde du travail avec l'esprit de gamins de 5 ans : ils surfent plus sur leur Smartphone que dans leur boîte mail, ils se mettent en arrêt dès qu'on leur demande de bosser plus de six heures par jour (5 jours par semaine) et ils s'offusquent dès qu'on leur dit de mettre des majuscules au début de leurs phrases.   

Je ne sais pas ce qu'il est possible de faire (surtout qu'on a aussi une planète à la dérive à sauver à côté de ça), mais un bon gros coup de pied dans la fourmilière serait sûrement le bienvenu. :o   
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Alaiya le 18 octobre 2020 à 13:56:14
Citation de: Nicod'
A force de leur distribuer des gommettes, de les encourager dans leurs c*nneries en leur mettant la moyenne en vert (parce que le rouge, c'est agressif et qu'il ne faut pas qu'ils aient en-dessous de 10 sinon ils menacent de se jeter par la fenêtre) et de leur faire croire qu'on peut gagner sa vie en faisant du rien, ils arrivent nécessairement dans le monde du travail avec l'esprit de gamins de 5 ans : ils surfent plus sur leur Smartphone que dans leur boîte mail, ils se mettent en arrêt dès qu'on leur demande de bosser plus de six heures par jour (5 jours par semaine) et ils s'offusquent dès qu'on leur dit de mettre des majuscules au début de leurs phrases.   


Dans mes bras !

On a les mêmes !
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 18 octobre 2020 à 13:58:55
Et enfin, le dernière problème, c'est qu'effectivement, on dorlote tellement nos chérubins et on les laisse tellement s'enfoncer dans le monde merveilleux des Snapchat, Instagram, Tik-tok et autres joyeusetés qui les détournent de la dureté du monde réel, que dès qu'ils se coupent avec une enveloppe, ils sont à l'article de la mort. J'ai vu de mes propres yeux une adolescente de 14 ans limite en PLS parce qu'elle s'était coupée le doigt avec un carton, et sa copine la soutenait dans sa terrible souffrance jusqu'à l'arrivée des secours (la standardiste avec un bête pansement).
C'est ce que je pensais il y a plus de 10 ans de cela : on met des ados du 21° siècle dans les tranchées, en pleine guerre 14-18, s'ils ne meurent pas d'une balle ennemie, je ne leur donne même pas une semaine à vivre tellement ce sont des chochottes.

Citer
Je ne sais pas ce qu'il est possible de faire (surtout qu'on a aussi une planète à la dérive à sauver à côté de ça), mais un bon gros coup de pied dans la fourmilière serait sûrement le bienvenu. :o
Comme disait Bernanos :

"Les générations actuelles sont les plus médiocres que la France ait jamais connues. Mais chaque jour qui passe les décime, l’heure viendra où elles rempliront les cimetières, et je me demande si elles seront seulement capables d’engraisser, mortes, une terre qu’elles n’ont pas su défendre vivantes. La France doit tenir jusque-là.

J’écris ces lignes sans haine et sans mépris pour ces condamnés. Il faut qu’elles disparaissent pour que disparaissent avec elles les mensonges mortels qui ont hideusement proliféré sur leur médiocrité."

Et il a écrit ça il y a plus de 70 ans. Je me demande ce qu'il dirait s'il voyait nos jeunes de maintenant  ::)
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 18 octobre 2020 à 14:02:36
Et j'ai les mêmes chez les étudiants. Pas tous bien sûr, mais une proportion non négligeable qui 1) n'ont plus les reflexes de vie en société (genre Bonjour, Merci Au revoir) 2) sont immédiatement frustrés quand tu leur dit non, que ce soit justifié ou pas et sont capables de se barrer en te claquant la porte parce que tu as refusé d'accéder à leur demande (non acceptable) 3) te répondent quand tu leur fais une réflexion (fondée), avec dérision et sarcasme si possible.

Par contre si tu refuses de leur donner le document qu'ils ont besoin pour hier (alors que ça fait trois mois que tu attends qu'ils complètent leur foutu dossier), tu brises leur vie. Il y a aussi un problème d'éducation (et ça n'a rien à voir avec la religion pour le coup), quand tu constates que les parents, quand tu les as au bout du fil ou en face de toi, te méprisent instinctivement et font tout pour retourner la moindre de tes phrases à leur avantage et tourner en dérision le moindre argument, parce que tu GÊNES leur rejeton chéri. J'ai été verbalement agressé à plusieurs reprises par des individus comme ça, contre qui tu ne peux pas te défendre (parce qu'ils auront toujours gain de cause), et ça m'a foutu un sacré coup. Mais avec des parents comme ça, qui veulent aider/sauver leurs gamins parce que ces derniers sont infoutus de se sortir les doigts, ça ne m'étonne pas. Ca me désole, mais ça ne m'étonne pas.

edit :
Citer
Dans le cours que notre ami a fait vendredi, la caricature représentait Dieu et Yahvé (désolée si je ne mets pas le "h" au bon endroit) encourageant Allah à venir les rejoindre pour se faire caricaturer, Allah étant dissimulé derrière un paravent. Eh bien, ses élèves musulmans ont été outrés. Alors qu'on ne voyait même pas Allah. A partir de là, on comprend mieux pourquoi ça coince autant...
A ce niveau c'est juste une incompatibilité culturelle. Je ne vois même pas comment on peut être gêné par ça, il n'y a rien d'agressif et on ne le voit pas représenté, donc ce n'est même pas contraire à leur religion. Ils sont juste formés dès le plus jeune à âge à être "chokay", quoi, même quand il n'y a aucune raison.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Alaiya le 18 octobre 2020 à 14:16:47
Et dans le monde professionnel, on est chaque jour un peu plus obligé de faire avec et d'adapter son comportement et son discours pour ne pas se les aliéner. Conséquence : je suis dans l'auto-censure permanente pour m'empêcher de leur dire les choses telles que je les vois et je les pense. Je m'oblige à un exercice intellectuel quotidien qui consiste à me répéter "ce n'est pas la même génération, ils ne voient pas les choses comme toi, essaye de les comprendre".

En boucle. C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour gratter le fond de mes réserves de bienveillance.

ll y a des jours où ça va, parce que, bon, au global ils sont plutôt de bonne volonté (si, quand même), mais il y a des jours où j'ai l'impression qu'ils n'ont pas du tout intégré le fait qu'ils ne sont plus étudiants, mais dans le monde du travail.

Et pour certains, le confinement n'a pas aidé parce qu'ils venaient à peine de commencer à bosser et paf, ils se sont retrouvés chez eux, en télétravail. Malgré tous les efforts de chacun à distance, un jeune a besoin d'encadrement "physique", d'avoir un référent sous la main et là, c'était compliqué, d'autant que je pense qu'ils n'osaient pas déranger. Cette période, rajoutée à tout ce qu'on a pu lire sur les réseaux sociaux à l'époque en mode "reconsidérer son existence" /  "repenser son avenir professionnel" / "changer de vie" sachant qu'ils passent leur vie dessus, ça n'a pas aidé à leur mettre du plomb dans la cervelle.
Il y en a un qui m'a quand même dit qu'il préférait rester en chômage partiel (donc à n'être pas payé à 100 %) plutôt que d'être officiellement intégré dans les plannings pour travailler afin de filer un coup de main pour l'archivage. A 24 ans.

Moi :
(https://media.tenor.com/images/86eb7c00905ba5fa58b0e0bc7c7c7486/tenor.gif)
EDIT : en fait, on parle beaucoup de quête de sens dans le travail, ce que je comprends tout à fait et j'y suis très sensible d'ailleurs, mais au fond, je me demande si c'est vraiment ça, le problème. Parfois, je m'interroge : pourquoi avoir fait un bac+5 si c'est pour faire un boulot en mode "alimentaire" ? Ca sert à quoi ? La curiosité technique, l'envie de découvrir et de comprendre des choses par soi-même, d'améliorer une méthode de travail, sont des denrées de plus en plus rares. Comme nous, et d'autres avant nous, beaucoup ont fait des études par défaut, ou sans vraiment savoir pourquoi. Ca, d'accord. Mais t'y es, t'y es, quoi. Fais au moins en sorte de ne pas avoir perdu 5 ans de ta vie pour rien !
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 18 octobre 2020 à 14:24:21
C'est ce que je pensais il y a plus de 10 ans de cela : on met des ados du 21° siècle dans les tranchées, en pleine guerre 14-18, s'ils ne meurent pas d'une balle ennemie, je ne leur donne même pas une semaine à vivre tellement ce sont des chochottes.
Éduqués comme ils le sont aux blockbusters et biberonnés au "m'as-tu-vu", je ne leur donne pas une journée avant qu'ils ne foncent sur l'ennemi en mode Leeroy Jenkins, persuadés d'être invulnérables et qu'il leur suffit d'apparaître pour obtenir la victoire.
@Alaiya : tout à fait d'accord sur les effets négatifs du confinement. Les miens ont un mal fou à se remettre au travail ("M'dame, c'est normal qu'on ait plusieurs interros le même jour ?" "Oui, c'est normal, vous êtes en 3e") et certains ne savent même plus lire une consigne, encore moins l'appliquer.
Beaucoup considèrent également que agir et s'investir, ça se limite à retweeter le dernier envoi indigné apparaissant dans le top 5.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 octobre 2020 à 14:25:33
Pardon mais... est-ce qu'on a encore envie de faire l'effort de ne pas se les aliéner, vu qu'ils ne font pas l'effort de comprendre ce qu'on leur dit ?
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 18 octobre 2020 à 14:31:47
Pardon mais... est-ce qu'on a encore envie de faire l'effort de ne pas se les aliéner, vu qu'ils ne font pas l'effort de comprendre ce qu'on leur dit ?
Parfois, on n'a pas trop le choix, pour que la classe puisse continuer à fonctionner, pour qu'un gamin ne te cogne pas dessus, ou ne cherche pas à te décapiter, étant donné que quoi que tu fasses, ta hiérarchie te donnera tort devant les mômes et les parents. Mais si ton titre de "professeur de géographie" n'est pas un simple clin d'œil à ta passion pour le monde de Pratchett, tu dois aussi bien le savoir que moi (ou alors être un très grand chanceux).
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Alaiya le 18 octobre 2020 à 14:34:20
Pardon mais... est-ce qu'on a encore envie de faire l'effort de ne pas se les aliéner, vu qu'ils ne font pas l'effort de comprendre ce qu'on leur dit ?
Ben le problème, c'est qu'on en a besoin !  [:lol] Dans une équipe, il est nécessaire que tout le monde rame dans le même sens et au même rythme si on veut avance bon train et que tout se passe bien. Or, chaque individu est différent et si je veux qu'il ou elle prenne sa place sur le banc de nage, j'ai plutôt intérêt à trouver les leviers de sa motivation et donc à m'adapter à la personne plutôt que l'inverse. Surtout concernant un junior dont on sait bien qu'il ne s'adapte pas au monde :o C'est le monde qui doit s'adapter à lui :o
Et j'ai besoin de juniors. Donc, compromis, compromis, compromis.
Citer

Beaucoup considèrent également que agir et s'investir, ça se limite à retweeter le dernier envoi indigné apparaissant dans le top 5.
Enseignant, de nos jours, ce n'est plus un boulot, c'est un sacerdoce. Chapeau bas à toi et à tes collègues, je ne sais pas comment vous faites.
Et sinon, oui, ils retweettent et participent par la même occasion aux lynchages. C'est tellement rigolo. Et tellement facile.
Agir et s'investir pour un monde meilleur, plus bienveillant et plus inclusif, ça passe aussi, surtout et d'abord par adopter un comportement en accord avec ses propres valeurs (pour ceux qui en ont des vraies). Et cela n'inclut pas le jugement et la délation. Ce n'est pas ça, avoir un bon comportement. Hurler avec ou plus fort que la meute, non plus. Partant du principe que c'est une génération tout entière qui se sent concernée par ces sujets, si chacun d'entre eux se comportaient de façon exemplaire, le monde changerait sans qu'il y ait besoin de s'insulter et de se cracher à la gueule sous prétexte de militantisme à deux balles.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 octobre 2020 à 14:39:30
Tsss, les boulets... espérons que l'âge les rendra un peu moins con.

Mais si ton titre de "professeur de géographie" n'est pas un simple clin d'œil à ta passion pour le monde de Pratchett
C'est un titre fictif, aussi bien irl qu'in universe. [:aie]

Citer
tu dois aussi bien le savoir que moi (ou alors être un très grand chanceux).
Je suis chanceux. Et n'ai jamais eu à supporter des gamins immatures. Et je ne crois pas que je ferai dans la diplomatie. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 18 octobre 2020 à 14:42:58
Après l'exemple de la guerre franchement : je pense qu'on en mènerait pas large non plus et nos parents non plus (bon mon père l'avait fait la guerre mais il était de la génération des grand parents de mes camarades de glaces  [:aie]).

On juste né d'une génération d'après guerre qui n'a aucune guerre et que la paix, et pas même un service militaire pour tout ceux d'entre nous qui ont moins de 40 ans. Donc mouais je pense qu'on nous fout dans les tranchées on se chie dessus aussi.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 18 octobre 2020 à 14:53:06
Après l'exemple de la guerre franchement : je pense qu'on en mènerait pas large non plus et nos parents non plus (bon mon père l'avait fait la guerre mais il était de la génération des grand parents de mes camarades de glaces  [:aie]).

On juste né d'une génération d'après guerre qui n'a aucune guerre et que la paix, et pas même un service militaire pour tout ceux d'entre nous qui ont moins de 40 ans. Donc mouais je pense qu'on nous fout dans les tranchées on se chie dessus aussi.  [:aie]

-Sergorn
Les soldats qui ont vécu la guerre se sont aussi "chié dessus", il suffit de lire leurs lettres pour se rendre compte du vécu (programme d'histoire de 3e). La différence est qu'ils n'avaient pas vraiment d'autre choix, c'était ça ou risquer le peloton d'exécution pour mutinerie (donc le résultat était à peu près le même). Un peu de censure et de propagande par-dessus, et on construit une image d'héroïsme absolu qui n'est qu'une des nombreuses facettes de la réalité.
Spoiler (click to show/hide)
Je pense que si nous-mêmes ou quiconque n'ayant pas vécu une guerre en vivait une, nous aurions les chocottes (normal), certains disjoncteraient, d'autres tiendraient le coup puis feraient un stress post-traumatique, et d'autres tiendraient le coup tant bien que mal. C'est juste que nous prendre la réalité de la guerre en pleine poire, ça fera mal à tout le monde (rien qu'entendre deux gamins de 12 ans qui vous racontent le meurtre de leur père et de leur oncle lors d'un massacre inter-ethnique qu'ils ont vu de leurs yeux étant petits, ça fait quelque chose...)
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 18 octobre 2020 à 16:39:40
Le bouddhisme reconnaît des divinités préexistantes, même étrangères mais ne les vénère qu'après un processus d'absorption qui prend plus ou moins de temps. Il y a effectivement moins de récits d'agressivité envers d'autres religions (du moins à ma connaissance vu que je ne maîtrise pas l'histoire de toute l'Asie) mais il y en a : culte du Kalachakra (un brûlot antimusulman) ou, bien plus proche de nous, les crimes dont on été victimes les Rohingyas. Par contre, dès qu'on descend au niveau interne au bouddhisme, oui on a pu assister à beaucoup plus de violences sectaires entre diverses écoles. Et ce quel que soit le pays : le Tibet c'était la fête du slip, la Corée en a eu, la Chine et le Japon aussi me semble-t-il, etc.
Divinités mais pas Dieux: tout est transitoire : les "dieux" eux mêmes sont mortels, tandis que les divités sont plutôt absorbées comme "bodhisattva", c'est à dire futurs bouddhas, concepts on ne peut plus éloigné de notre concept de dieu (aisni la plupart des bouddhistes ont intégré Jésus comme un bodhisattva prêchant la compassion universelle)
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 octobre 2020 à 17:15:30
les "dieux" eux mêmes sont mortels, tandis que les divités sont plutôt absorbées comme "bodhisattva"
Pas forcément, quoique ça dépend certainement des pays, mais le bouddhisme peut reconnaître quantités de catégories de divinités mondaines ou semi-mondaines qui peuvent être utilisées pour des rituels agressifs et sectaires, au point d'être régulièrement dénoncés comme n'étant pas bouddhistes. Il y a beaucoup de confusion sur ce qui différencie les uns des autres.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 18 octobre 2020 à 20:39:52
Après l'exemple de la guerre franchement : je pense qu'on en mènerait pas large non plus et nos parents non plus (bon mon père l'avait fait la guerre mais il était de la génération des grand parents de mes camarades de glaces  [:aie]).
Je suis d'accord. Ce que je voulais dire par là ce que nous ne pourrions pas supporter, physiquement et psychologiquement, ne serait-ce qu'un dixième (et je suis généreux) ce qu'ont supporté nos aïeux durant cette guerre : les tranchées, la boue, l'odeur de la charogne, les intempéries, l'inconfort, les bruits des explosions, etc. et ce durant des mois entiers (avec quand même des permissions, histoire de souffler un peu).
Titre: Re : Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 18 octobre 2020 à 21:04:36
Pas forcément, quoique ça dépend certainement des pays, mais le bouddhisme peut reconnaître quantités de catégories de divinités mondaines ou semi-mondaines qui peuvent être utilisées pour des rituels agressifs et sectaires, au point d'être régulièrement dénoncés comme n'étant pas bouddhistes. Il y a beaucoup de confusion sur ce qui différencie les uns des autres.
Dans le petit véhicule c'est inconcevable, dans le grand véhicule, il s'agit en fait soit des visages terrifiants des bodhisattva, soit de divinités, converties au bouddhisme (shiva devient mahakala) mais bien mortelles, quoi que leur longévité soit sans commune mesure avec la nôtre. Evidemment vu de l'occident, tout ceci est bien déroutant, et les "occidentalisation" du bouddhisme colportés par les seventies ont la vie dure
Je suis un peu plus spécialisé sur cette question qu'en sciences politiques, mais je vais tout de même citer wikipedia ;)

Citer
Les dévas
Ils font partie de la cosmogonie bouddhiste, des êtres imparfaits qui vivent dans des environnements célestes. La vie d’un déva (voir aussi Deva (Bouddhisme)) est donc ainsi soumise au saṃsāra dans cette perception et ne serait pas un "dieu" au sens commun du terme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Notions_de_dieu_et_de_divinité_dans_le_bouddhisme
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 18 octobre 2020 à 21:18:05
Je suis d'accord. Ce que je voulais dire par là ce que nous ne pourrions pas supporter, physiquement et psychologiquement, ne serait-ce qu'un dixième (et je suis généreux) ce qu'ont supporté nos aïeux durant cette guerre : les tranchées, la boue, l'odeur de la charogne, les intempéries, l'inconfort, les bruits des explosions, etc. et ce durant des mois entiers (avec quand même des permissions, histoire de souffler un peu).
Difficile à dire : il n'y a qu'en y étant confronté qu'on pourrait le savoir. Il est indéniable que nous en baverions, sans doute plus que nos aïeux car beaucoup étaient plus endurcis par leurs conditions de vie, mais on ne sait jamais de quoi on est capable quand il s'agit de survivre. Même  des enfants de riches qui avaient vécu les pieds dans le coton ont réussi à tenir le coup dans les tranchées ou dans les camps de concentration.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 18 octobre 2020 à 21:54:02
Oh le bouddhisme a son lot de massacres comme toutes les religions.

Par contre Ara, ça se voit cruellement que tu vois majoritairement le bouddhisme sous l'aspect Petit Véhicule qui est le seul populaire en Occident. Les gens célèbrent dieux (qui sont en général considérés comme des avatars des deux suivants), boddhisattvas et bouddhas, les prient, les fêtent, il y a le grand bouddha de l'avenir qui est limite un dieu omniscient... Ce n'est vraiment pas athée (et j'ai assez rencontré d'asiatiques très vexés par la vision occidentale sur leur religion).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 18 octobre 2020 à 22:32:45
Je vous ai répondu à tous les deux sur la question, dans le sujet sur la religion, dans le jardin. :o
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ArayashikiAlaya le 18 octobre 2020 à 23:11:30
Oh le bouddhisme a son lot de massacres comme toutes les religions.

Par contre Ara, ça se voit cruellement que tu vois majoritairement le bouddhisme sous l'aspect Petit Véhicule qui est le seul populaire en Occident. Les gens célèbrent dieux (qui sont en général considérés comme des avatars des deux suivants), boddhisattvas et bouddhas, les prient, les fêtent, il y a le grand bouddha de l'avenir qui est limite un dieu omniscient... Ce n'est vraiment pas athée (et j'ai assez rencontré d'asiatiques très vexés par la vision occidentale sur leur religion).
je suis juste diplomé sur le vijnavada, ou Yogacara si tu préfères je suis ravi d'apprendre que c'est une école du petit véhicule :)
Je vois surtout que tu abordes les choses sous l'angle de la pratique populaire, aet non sous l'angle des textes fondateurs, ce qui peut tut à fait se justifier; mais n'opublions pas que le peuple dans toute religion est surtout là pour s'abrutir dans les rituels et offrir un grand maximum d'offrandes aux prêtres...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 19 octobre 2020 à 01:45:52
Fin du ZEvent à plus de 5,7 M€ pour Amnesty International.
https://twitter.com/EmmanuelMacron/status/1317964944709718018
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 19 octobre 2020 à 08:40:20
Apparemment la gamine dénonçant dans une vidéo les agissements de l'enseignant n'était pas en classe en jour en question...et n'a donc pas pu être "choquée". Manipulation d'enfants, bravo messieurs, encore une marque d'intelligence et de crédibilité.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 octobre 2020 à 09:08:48
https://www.bfmtv.com/police-justice/assassinat-de-samuel-paty-les-auteurs-de-80-messages-de-soutien-a-l-assaillant-controles-des-lundi_AD-202010180168.html (https://www.bfmtv.com/police-justice/assassinat-de-samuel-paty-les-auteurs-de-80-messages-de-soutien-a-l-assaillant-controles-des-lundi_AD-202010180168.html)
Allez ! Qu'ils le sentent bien passer, le contrôle ! :o

Edit. Le recteur de la mosquée de Lyon soutient l'action du professeur assassiné.

https://www.bfmtv.com/societe/religions/le-professeur-decapite-a-ete-respectueux-estime-le-recteur-de-la-mosquee-de-lyon_AD-202010180154.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: SSK le 19 octobre 2020 à 09:10:51
Pas en classe car renvoyée du collège 2 jours avant (et non suite à ce cours précis, comme semble le dire la vidéo) pour comportement déplacé.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 19 octobre 2020 à 09:59:26
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2020/10/19/assassinat-de-samuel-paty-apres-l-emotion-de-dimanche-le-temps-de-l-action

Citer
Le parquet antiterroriste tunisien a ouvert une enquête à l'encontre du député tunisien Rached Khiari, selon l'agence de presse TAP, une information rapportée par BFMTV. Il avait publié un message justifiant la mort de Samuel Paty samedi sur Facebook.

"Porter atteinte au Prophète de Dieu est l’un des plus grands péchés qui soient. Tout homme qui se rend coupable de cela doit en assumer les conséquences et les résultats, qu’il soit un Etat, un individu ou un groupe d’individus", a écrit le député sur sa page Facebook.

edit : elle a l'air charmante l'ambiance dans cette cour de récré :
https://actu.orange.fr/france/dans-la-cour-de-recre-je-peux-avoir-des-problemes-un-collegien-de-conflans-confie-son-inquietude-magic-CNT000001ueoRf.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 19 octobre 2020 à 12:53:47
On en parlait il y a quelques temps, de la tenue "correcte" pour les femmes, et quand tu tombe sur ce genre de message
Spoiler (click to show/hide)
et sur l'expo "Que portais-tu ce jour-là? (https://information.tv5monde.com/terriennes/exposition-que-portais-tu-ce-jour-la-non-l-habit-ne-fait-pas-le-viol-216227)", tu te dit que même dans un costume de mascotte, personne n'est à l’abri...

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 19 octobre 2020 à 13:25:21
Encore un type qui devrait être balancé vivant et conscient dans un incinérateur. Putain, mais ta gueule, mec, juste ta gueule, quoi...  [:facepalm]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 19 octobre 2020 à 13:28:48
Je suis simplement sidéré par le discours du gars. Non seulement on peut pas dire qu'elle soit très découverte sur les seules photos qui circulent, mais en plus à 18 ans elle fait ce qu'elle veut, nonobstant les remarques de ses parents.
J'ai vu des gamines de 13-14 ans habillées comme des professionnelles de trottoirs, là on est pas au même niveau loin de là.

Mais l'argument du "elle l'a bien cherché, regardez comment elle s'habille c'est pas la faute des hommes qui ne peuvent résister à leurs pulsions", ça devrait valoir une petite condamnation pour apologie du viol.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 19 octobre 2020 à 13:30:14
Pour les viols d'animaux par des zoophiles, c'est quoi l'excuse ? La vache avait de superbes tâches, elle m'a aguiché ? La jument me regardait de façon louche ? [:aie]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 19 octobre 2020 à 13:31:08
Et dans le monde professionnel, on est chaque jour un peu plus obligé de faire avec et d'adapter son comportement et son discours pour ne pas se les aliéner. Conséquence : je suis dans l'auto-censure permanente pour m'empêcher de leur dire les choses telles que je les vois et je les pense. Je m'oblige à un exercice intellectuel quotidien qui consiste à me répéter "ce n'est pas la même génération, ils ne voient pas les choses comme toi, essaye de les comprendre".

En boucle. C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour gratter le fond de mes réserves de bienveillance.

ll y a des jours où ça va, parce que, bon, au global ils sont plutôt de bonne volonté (si, quand même), mais il y a des jours où j'ai l'impression qu'ils n'ont pas du tout intégré le fait qu'ils ne sont plus étudiants, mais dans le monde du travail.

Perso, les deux que je côtoie régulièrement se jettent sur leur téléphone dès qu'il clignote ou qu'il émet une vibration, mais elles travaillent quand même (donc difficile de leur reprocher quoi que ce soit). Sachant qu'en plus, mes deux autres collègues (plus âgées que moi) sont aussi scotchées à leur Smartphone (parce qu'on ne sait jamais... ::) ), je suis la seule à me retenir de mettre leur téléphone dans une boîte sous clé pour que chacune reste concentrée sur son taf. Mais ça me fait doucement rigoler quand je les entends se plaindre qu'elles ne savent plus où donner de la tête ou qu'elles sont en panique au moindre texto.

Après l'exemple de la guerre franchement : je pense qu'on en mènerait pas large non plus et nos parents non plus (bon mon père l'avait fait la guerre mais il était de la génération des grand parents de mes camarades de glaces  [:aie]).

On juste né d'une génération d'après guerre qui n'a aucune guerre et que la paix, et pas même un service militaire pour tout ceux d'entre nous qui ont moins de 40 ans. Donc mouais je pense qu'on nous fout dans les tranchées on se chie dessus aussi.  [:aie]

-Sergorn

Ah, mais c'est clair qu'il n'est pas dit que la génération précédente (donc celle des trentenaires, voire quarantenaires) soit plus efficace dans les tranchées que la nouvelle. Nous sommes tout de même une génération plutôt bien lotie, qui a pour ainsi dire toujours eu l'eau courante, l'électricité, la télévision, le téléphone, de la nourriture à profusion, etc. Ceux qui ont participé aux précédentes guerres étaient sûrement plus débrouillards que nous, ne serait-ce que parce qu'ils devaient déjà se creuser le citron pour se laver et manger à leur faim au quotidien. Nous, on claque des doigts, on a tous qu'il faut. Mais si demain, on arrache tous les câbles réseau, on n'aura plus que nos yeux pour pleurer.

Maintenant, nous avons tout de même connu une époque où les Smartphones et Internet n'existaient pas (même les ordinateurs tels qu'on les connaît aujourd'hui, n'existaient pas). Je ne dis pas que ce serait simple de retrouver nos marques après 20-30 piges (surtout que beaucoup des infrastructures qui auraient pu compenser cette "perte" n'existent plus de nos jours), mais il y a des chances pour qu'on s'en sorte mieux.

Pour ce qui est du quotidien dans les tranchées, c'est difficile à dire sans l'avoir vécu. A l'heure actuelle, je te dirais que je résisterais plus facilement aux écorchures, aux bleus et aux séjours dans la boue sur une pluie battante que les larves qui vont payer nos retraites, mais que je serais incapable d'appuyer sur la détente. Mais rien ne dit que le jour J (que je n'espère pas vivre un jour), je ne serais pas roulée en boule dans un coin, à pleurer toutes les larmes de mon corps ; ou, au contraire, que je ne ferais pas un massacre dans les lignes ennemies à faire des one-shots à chaque balle (celle-là, j'y crois moyen. Faudrait déjà que je me fasse greffer des yeux bioniques. [:lol]).
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 19 octobre 2020 à 13:33:55
Un jour mon téléphone vibrait alors que je recevais une étudiante et que je lui expliquais un truc. Elle jetait des regards paniqués à mon téléphone pendant que je lui parlais, et a fini par me lâcher "mais vous répondez pas ???" Ben non, mon travail c'est de t'accueillir, t'expliquer les démarches et t'accompagner dans les procédures, pas décrocher mon téléphone privé pendant que je te parle. Elle avait l'air totalement interloqué que j'ignore mon téléphone.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 octobre 2020 à 13:44:30
Je suis simplement sidéré par le discours du gars. Non seulement on peut pas dire qu'elle soit très découverte sur les seules photos qui circulent, mais en plus à 18 ans elle fait ce qu'elle veut, nonobstant les remarques de ses parents.
J'ai vu des gamines de 13-14 ans habillées comme des professionnelles de trottoirs, là on est pas au même niveau loin de là.

Mais l'argument du "elle l'a bien cherché, regardez comment elle s'habille c'est pas la faute des hommes qui ne peuvent résister à leurs pulsions", ça devrait valoir une petite condamnation pour apologie du viol.
Une grosse condamnation, même. Non mais sérieux, quel paquet de merde il a dans la tête celui-là. Le problème ce n'est pas la tenue vestimentaire de Victorine Dartois. D'ailleurs il me semble qu'il est encore trop tôt pour conclure à l'agression sexuelle (que nie l'agresseur, mais la justice devra découvrir s'il ment) même si ça n'est pas improbable.

Non, le problème c'est encore une fois le manque de respect profond envers les femmes qui pousse cet homme à parler de façon aussi méprisante, en même temps qu'une profonde méconnaissance des réalités des viols.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Spadeas le 19 octobre 2020 à 14:01:38
@Volcano C'est pour ça justement que l'expo "Que portais-tu ce jour-là?" existe, pour lutter contre l'idée que les victimes l'avait cherché parce qu'elles s'habillaient de façon sexy. Je veux dire, tu a l'un des exemple de l'expo où une femme, après son viol n'était pas revenue au boulot pendant quelque jours, quand elle revient et l'explique à sa patronne, celle ci lui demande "ce qu'elle portais ce jour là"... Elle était à un match de basketball, elle portait un t-shirt et un jean, pas une micro jupe ou un truc hyper moulant. Mais je suis sur que son agresseur à "mal interprété" les signaux qu'elle envoyait  [:pfff].
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 19 octobre 2020 à 14:37:49
Sans langue de bois qu'est-ce que l'on peut dire comme conneries parfois, il aurait mieux fait de la tourner 7 fois dans sa bouche, sa langue.  [:pfff]
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 octobre 2020 à 14:48:36
elle a l'air charmante l'ambiance dans cette cour de récré :
https://actu.orange.fr/france/dans-la-cour-de-recre-je-peux-avoir-des-problemes-un-collegien-de-conflans-confie-son-inquietude-magic-CNT000001ueoRf.html
Il me plaît bien, ce gamin.

je suis la seule à me retenir de mettre leur téléphone dans une boîte sous clé pour que chacune reste concentrée sur son taf.
Le mari d'une collègue le fait parce que c'est le seul moyen de les couper 5 minutes de minou. Et tant pis si minou fait une crise parce que chéri ne répond pas immédiatement.

Sinon l'autre débile est un sale gros con. Notez que tout ce qui l'intéresse c'est d'éviter les amalgames, n'est-ce pas ? On sait pas si c'est un Arabe qui a fait le coup, par contre elle qu'est-ce qu'elle était habillée vulgaire... Pauvre merde.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: megrez alberich le 19 octobre 2020 à 14:51:45
Ben, c'est ça la fameuse "culture du viol", qui parait-il n'existe pas...
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: paladin shura le 19 octobre 2020 à 15:40:28
Il me plaît bien, ce gamin.

Oui, très mature pour son âge, et il a bien plus de co*illes de parler de cette situation alors qu'il est littéralement dans le bain que la plupart des observateurs et autorités qui préfèrent détourner les yeux que de faire face au problème.
Pour ceux qui voudraient l'entendre, il était sur le plateau de Cpolitique diffusée sur france 5 hier soir (dernière partie de l'émission).
Edit: lien du replay (allez à 36:00): https://www.france.tv/france-5/c-politique-la-suite/c-politique-la-suite-saison-12/1999051-invites-frederic-lenoir-martine-segalen-et-lou-howard.html

Quand j'écrivais ici-même il y a quelques jours que la scolarisation à domicile permettait d'échapper à des influences toxiques, voilà un beau cas de figure.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 19 octobre 2020 à 15:41:00
@Le Passant, ton anecdote n'a pas été sans me rappeler une discussion privée que j'aie eut avec une personne, il y a quelques années, sur le fait qu'elle n'hésiterait pas à faire sonner mon portable, si j'étais en plein interview pour un boulot. À ce manque évident de tact et d'éducation, je lui aie répondu du tac-au-tac que dans ce cas, je mettrais soit mon téléphone en mode vibreur, soit l'éteindrait carrément. Que le monde ne tournait pas autour de sa personne, et que les gens avaient aussi le droit de vivre leur vie. J'aie depuis coupé les ponts avec cette personne.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 19 octobre 2020 à 16:58:48
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/19/201019050131293294.gif) (https://www.casimages.com/i/201019050131293294.gif.html)
 :D
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Nicodémüs le 19 octobre 2020 à 18:52:56
Un jour mon téléphone vibrait alors que je recevais une étudiante et que je lui expliquais un truc. Elle jetait des regards paniqués à mon téléphone pendant que je lui parlais, et a fini par me lâcher "mais vous répondez pas ???" Ben non, mon travail c'est de t'accueillir, t'expliquer les démarches et t'accompagner dans les procédures, pas décrocher mon téléphone privé pendant que je te parle. Elle avait l'air totalement interloqué que j'ignore mon téléphone.

Non mais, c'est ça. T'as l'impression qu'à l'heure actuelle, si tu ne réponds pas dans la seconde à un texto ou à un post sur n'importe quel réseau social, on déclenche le plan ORSEC.

Les rares fois où j'ai essayé d'ouvrir les yeux de mes collègues sur leur propension à biberonner leur téléphone, je me prends souvent cette réflexion : "oui, mais t'as pas d'enfants, tu ne peux pas comprendre" (pour celles qui en ont, les autres regardent leurs chaussures sans savoir quoi répondre). Perso, ce que je ne comprends pas, c'est l'utilité de prévenir quelqu'un qui est à des kilomètres de toi que tu es coincé dans le métro, que ton prof a décidé de ne pas faire cours ou que le petit dernier à 38.2 de température. Qu'est-ce que la personne qui reçoit le message est censée faire ? Voler jusqu'à la station pour pousser le train jusqu'au quai ? Se téléporter jusqu'au domicile du prof pour le tirer de son lit par la peau des fesses ? Prendre le rendez-vous chez le pédiatre à la place des parents ?

Ca peut paraître insensible comme réaction, mais dans 99% des cas, les sollicitations personnelles que mes collègues reçoivent de leurs proches, ce sont des trucs aussi "insignifiants", pour/contre lesquels elles ne peuvent rien, mais qui les détournent tout de même de leur boulot le temps de la réception et de la réponse, et qui, pour certaines, vont leur trotter dans la tête pendant plusieurs heures.

Bon, après, j'ai une relation très conflictuelle avec le téléphone (qu'il soit fixe ou mobile), et zéro affinité avec les réseaux sociaux, ce qui facilite ma distanciation avec mon Smartphone. Mais n'empêche que quand je dis que mon téléphone est au fond de mon sac toute la journée tant que je suis au boulot, ça perturbe. :D Après, mes proches le savent et ne s'inquiètent pas si je mets du temps à répondre (sauf une amie, mais le concept du travail lui échappe un peu aussi... [:lol] ).   
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Sergorn le 19 octobre 2020 à 19:44:25
Alors que moi quand j'étais gosse on partait toute l'après-midi avec juste pour une instruction de rentrer avant telle heure puis basta :))

On est vraiment entrés dans une mode de flicage intensif de l'autre en fait.

-Sergorn
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 octobre 2020 à 19:47:58
Expérience récente : une collègue vient me voir :
Elle : Ben t'étais où ? On a mangé le gâteau sans toi !
Moi : J'étais là.
Elle : Mais je t'ai envoyé un message, t'as pas vu ?
Moi, vérifiant ma boîte mail : Non je vois rien.
Elle : Ah non non, c'était un sms.
Moi : Ah, en fait je laisse mon téléphone dans mon manteau quand je suis au boulot.
Elle : Ah oui forcément c'est moins facile de te joindre. (ou une phrase du genre)

On a une messagerie interne, des téléphone, la possibilité de marcher, je vois pas pourquoi j'aurais regardé le téléphone destiné à me servir hors travail sur mes horaires de travail.  [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 19 octobre 2020 à 19:56:40
5 jeunes (le premier ayant été relâché depuis) mis en garde à vue pour avoir désigné le prof contre de l'argent. J'ose espérer qu'ils l'ont fait par stupidité et pas en connaissance de cause. Mais bon sang, qu'est-ce que ma jauge de foi en l'humanité baisse ces derniers temps.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 octobre 2020 à 20:04:04
Ça veut dire que tu avais réussi à la remplir un peu ? [:chiyo1]
Je sais pas comment t'as fait. :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Masque de Mort du Cancer le 19 octobre 2020 à 20:17:24
En ce qui concerne le portable, je ne m'y suis mis que l'année dernière (pour me contacter, il fallait me téléphoner sur le fixe) : une merde à 30 balles, achetée dans un Relais H. Il me sert surtout pour les SMS qui me sont bien pratiques pour communiquer avec mes proches, prévenir que je serai en retard, etc.

Pour ce qui est des réseaux sociaux, ça ne m'intéresse pas.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 19 octobre 2020 à 22:23:25
Je vais éviter de commenter sinon cela pourrait dégénérer...
https://www.sudouest.fr/2020/10/19/pays-basque-apres-avoir-appele-a-faire-la-fete-sans-masque-un-bar-ferme-et-son-patron-interpelle-7980424-4383.php

Pendant ce temps, Trump confond Dohko et son conseiller à la santé : https://www.sudouest.fr/2020/10/19/coronavirus-aux-etats-unis-trump-s-en-prend-au-dr-fauci-la-depuis-500-ans-et-tous-ces-idiots-7981092-4803.php

Et les manifestants anti-ondes vont pouvoir aller sur la Lune voir s'il y a des antennes : https://www.sudouest.fr/2020/10/19/la-nasa-et-nokia-vont-installer-la-telephonie-mobile-sur-la-lune-7981039-4725.php
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 19 octobre 2020 à 22:32:52
Le Mongolistan agrandit ses frontières de jour en jour, semble-t-il. [:haha pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 19 octobre 2020 à 22:34:57
C'est comme le Groland : une frontière avec tous les pays du monde.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 19 octobre 2020 à 22:41:51
Je vais éviter de commenter sinon cela pourrait dégénérer...
https://www.sudouest.fr/2020/10/19/pays-basque-apres-avoir-appele-a-faire-la-fete-sans-masque-un-bar-ferme-et-son-patron-interpelle-7980424-4383.php
Quel connard, ce taulier. :o

Pendant ce temps, Trump confond Dohko et son conseiller à la santé : https://www.sudouest.fr/2020/10/19/coronavirus-aux-etats-unis-trump-s-en-prend-au-dr-fauci-la-depuis-500-ans-et-tous-ces-idiots-7981092-4803.php
Trump, what else ? [:poutpout]

Et les manifestants anti-ondes vont pouvoir aller sur la Lune voir s'il y a des antennes : https://www.sudouest.fr/2020/10/19/la-nasa-et-nokia-vont-installer-la-telephonie-mobile-sur-la-lune-7981039-4725.php
Nan, que ce soit là ou ailleurs, qu'ils laissent les antennes tranquilles et aillent plutôt voir dans un trou noir s'il y en a. [:kred]
Titre: Re : Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 19 octobre 2020 à 22:46:17
Nan, que ce soit là ou ailleurs, qu'ils laissent les antennes tranquilles et aillent plutôt voir dans un trou noir s'il y en a. [:kred]

Comme on disait sur un autre topic, même les trous noirs rayonnent (faiblement) en théorie, d'après un certain Stephen Hawking.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: ShiroiRyu le 19 octobre 2020 à 23:19:24
https://www.youtube.com/watch?v=s_Be1mRwhBU

Car c'est aussi de belles choses, ce qui se passe des fois.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 20 octobre 2020 à 09:59:38
Voilà une amende dont le tarif devrait être suffisant pour être dissuasif ! [:aie]

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/maire-commune-amende-stationnement-9000-euros-102810284.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 octobre 2020 à 10:57:56
Mais est-ce légal de fixer un tel montant ? C'est pas encadré par la loi ? [:fufufu]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 20 octobre 2020 à 11:11:58
Ils ont changer les lois pour les amandes il y a 1 ou 2 ans non?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 20 octobre 2020 à 13:38:42
Tout ça pour quelques noisettes ! :D
Pas sûr que le contrôle de légalité de la Préfecture laisse passer. Si c'est le cas, il y a des chances qu'une juridiction quelconque casse l'arrêté au motif de la disproportion.

Autrement, après l'arc Pangolin, l'arc Cochon : https://www.leprogres.fr/sante/2020/10/20/un-coronavirus-mortel-chez-les-porcs-pourrait-se-transmettre-a-l-etre-humain
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 20 octobre 2020 à 13:58:18
Cela me paraît également trop disproportionné pour que ça passe mais c'est sûr que le montant en dissuaderait plus d'un de recommencer.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 20 octobre 2020 à 14:25:16
https://www.bfmtv.com/societe/repli-identitaire-dans-les-ecoles-qu-y-avait-il-dans-le-rapport-obin-de-2004_AV-202010200187.html

Oh ben on redécouvre que le phénomène est pas nouveau.  ::)
C'est pas grave, tout ça était déjà dit il y a 15 ans...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 20 octobre 2020 à 15:20:50
Niveau réseaux sociaux, je ne suis que sur Twitter, et ne me connecte pas systématiquement non plus. Si je le fais, c'est pour donner signe de vie, dire bonjour à mes abonnés, retweeter les photos des sujets qui m'intéressent, et consulter les derniers tweets de Mark Hamill. Ensuite, je quitte le nid, jusqu'à la prochaine connexion.

Du point de vue du téléphone, j'aie eut également une relation conflictuelle avec ce dernier, particulièrement à cause de la personne mentionnée quelques posts plus haut. Aujourd'hui, je vais beaucoup mieux: je le prête volontiers à ma mère si besoin, ne l'allume que si je sors, et ne l'éteint qu'au retour.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 20 octobre 2020 à 15:38:59
Rapport au meurtre de Samuel Paty, que j'ai du mal à qualifier d'attentat car il me semble que son meurtrier a agi de façon totalement indépendante.

https://www.bfmtv.com/societe/samuel-paty-recevra-la-legion-d-honneur-a-titre-posthume_AN-202010200074.html (https://www.bfmtv.com/societe/samuel-paty-recevra-la-legion-d-honneur-a-titre-posthume_AN-202010200074.html)

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2888823-20201019-medias-diffusent-caricatures-mahomet-publiees-charlie-hebdo (https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2888823-20201019-medias-diffusent-caricatures-mahomet-publiees-charlie-hebdo)
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: sharivan le 20 octobre 2020 à 16:17:04
https://www.bfmtv.com/societe/repli-identitaire-dans-les-ecoles-qu-y-avait-il-dans-le-rapport-obin-de-2004_AV-202010200187.html (https://www.bfmtv.com/societe/repli-identitaire-dans-les-ecoles-qu-y-avait-il-dans-le-rapport-obin-de-2004_AV-202010200187.html)

Oh ben on redécouvre que le phénomène est pas nouveau.  ::)
C'est pas grave, tout ça était déjà dit il y a 15 ans...
Effectivement, faut croire qu'après sa rédaction, le rapport a été déposé sur une étagère et pris la poussière. [:pfff]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 20 octobre 2020 à 16:25:54
Comme toujours, les problèmes signalés sont balayés sous le tapis et on espère qu'ils vont disparaître tous seuls, jusqu'au jour où survient quelque chose de trop gros pour passer inaperçu, et à ce moment-là on va jouer les étonnés...
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 octobre 2020 à 16:28:03
Mélenchon parlait de pudeurs de gazelles effarouchées. Ça s'applique tout-à-fait à la surprise feinte de l'administration.

Pendant ce temps, le soft power chinois s'exprime... fort diplomatiquement.
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/20/aux-iles-fidji-diplomates-chinois-et-fonctionnaires-taiwanais-en-viennent-aux-mains_6056700_3210.html
Mais bon, c'est pas une première.
https://www.courrierinternational.com/une/politique-au-portugal-des-espions-chinois-interceptes-fatima
Titre: Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 20 octobre 2020 à 17:06:30
Rapport au meurtre de Samuel Paty, que j'ai du mal à qualifier d'attentat car il me semble que son meurtrier a agi de façon totalement indépendante.

Dans la mesure où il a fait du repérage, prémédité et organisé son coup, qu'il a laissé un message explicite quant à ses intentions et qu'il l'a fait ouvertement au nom d'une idéologie (et dans le but de promouvoir celle-ci), pour moi ça ne peut qu'être qualifié d'attentat.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 20 octobre 2020 à 17:16:43
Certes, mais indépendant. Sans aucun lien avec un réseau terroriste. C'est surtout ce point que je veux souligner.
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 20 octobre 2020 à 17:41:24
Bof, des attentats commis par des "loups solitaires", comme les médias aiment à les appeler, il y en a déjà eu.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Moïra le 20 octobre 2020 à 19:02:58
Bof, des attentats commis par des "loups solitaires", comme les médias aiment à les appeler, il y en a déjà eu.
De toutes façons, ce n'est malheureusement plus si difficile de commettre un attentat de nos jours : un véhicule un peu lourd, une école à l'heure  de la sortie et un bon coup sur l'accélérateur font l'affaire. Encore plus facile si des petits c... vous communiquent des informations, notamment si vous visez une victime précise !  >:(
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Wolgy le 20 octobre 2020 à 19:05:02
C'est l'uberisation des attaques terroristes ! [:happy1] [:aie]
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rincevent le 20 octobre 2020 à 20:49:57
Ok, je ne pensais pas qu'il me serait possible un jour de voir un chef d'État vanter publiquement les bienfaits de la corruption mais en fait si... [:delarue4]
https://www.reuters.com/article/usa-election-trump-exxon-mobil-idUSKBN2750CN
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Pulsion73 le 21 octobre 2020 à 00:03:50
ces enfoirés d'informateurs, ces rabatteurs de la mort.  >:( .
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Le Passant le 21 octobre 2020 à 09:14:33
Mmmmh, SUD qui écrit des courriers pour défendre leur intervenant France Inter. Cette volonté de ne SURTOUT PAS mentionner l'islam. Surtout pas.
https://www.facebook.com/sudeducalsace/posts/3429079507316420?__tn__=-R

Et les antifa qui défendent le CCIF aussi :
https://www.facebook.com/afasxb/posts/136951971474832?__tn__=-R

Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Volcano le 21 octobre 2020 à 09:29:49
https://www.programme-tv.net/news/series-tv/263188-secte-sexuelle-nxivm-kristin-kreuk-grace-park-allison-mack-les-stars-recrutees-par-la-secte/

Ok, ça parle surtout de people, mais à propos d'un sujet très grave, et cela en dit long sur la nuisance de cette secte.
Titre: Re : Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Rhadeanos le 21 octobre 2020 à 09:30:48
Mmmmh, SUD qui écrit des courriers pour défendre leur intervenant France Inter. Cette volonté de ne SURTOUT PAS mentionner l'islam. Surtout pas.
https://www.facebook.com/sudeducalsace/posts/3429079507316420?__tn__=-R

Et les antifa qui défendent le CCIF aussi :
https://www.facebook.com/afasxb/posts/136951971474832?__tn__=-R

Ca commence à en faire, du monde à déporter en Terre-Adélie... :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Aresielle le 21 octobre 2020 à 09:36:35
Il va falloir demander aux autres pays autour de prêter un peu de place la terre Adélie ne va pas être assez grande à ce rythme.  :o
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Mysthe le 21 octobre 2020 à 13:14:52
J’ai acheté de la Marmite au rayon anglais et des sobas au rayon japonais ce samedi, je fais dans le communautarisme :(

https://www.bfmtv.com/police-justice/ca-me-choque-darmanin-se-dit-hostile-aux-rayons-de-cuisine-communautaire-dans-les-supermarches_AV-202010200371.html
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Telescopium le 21 octobre 2020 à 13:29:49
Comme souvent, à défaut de traiter le problème, on s'attaque aux symptômes...
La loi sur le port de signes religieux ostentatoires à l'école a servi à quoi exactement ?
Quand le problème est dans la mentalité des adultes, à quoi espère-t-on arriver ? On va faire une loi pour que tout le monde s'aime et, hop !, tout le monde s'aimera ?
Titre: Re : Actualités: désastres, drames de la vie courante et passions politiques
Posté par: Samantha Rosenwood le 21 octobre 2020 à 14:57:18
@Mysthe, j'aie acheté des nouilles japonaises et coréennes la semaine dernière, et j'aie étais bien loin de penser à cela, moi aussi! J'aime les cuisines asiatique, grecque, et mexicaine. Je ne vais pas changer mes choix culinaires pour lui faire plaisir!