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Shipping/pairing : kôga x veuve poignet, sonia x yuna et ainsi de suite
La divinité et les compétences de Saori étaient déjà remises en cause, un tel comportement serait un scandale au sens premier du terme.N'est ce pas là le noeud du problème justement. Qu'Athéna soit remise en cause car trop proche des sentiments de l'être humain ? Le fait qu'elle puisse aimer et être aimée en tant que femme au-delà de son statut de divinité ne me parait pas être un problème et me semble être dans la juste évolution de l'oeuvre. La Toei en revanche, Yamauchi en tête, a perçu le public comme plus âgé et intéressé par ces questions, et ça nous a donné une grande partie du film 3, le Tenkai pour la St-Valentin... Et un gros fan-service avec Omega : le début avec Seiya du Sagittaire adulte et un gosse au Sanctuaire... On ne voit pas ce qu'ils voulaient instiller dans l'esprit d'un certain nombre d'amateurs...Et bien ne t'en déplaise, c'est cette direction que l'oeuvre a pris qui m'a énormément convaincue. Pour donner des exemples en comparaison, et mon avis :Non mais personne te dit que ces couples sont légitimes ou cherche à les rendre. Il peut y avoir des délires, inspirations, fantasmes... de fans mais ils sont revendiqués, assumés, et en aucun décrétés comme vérités absolues puisque, en effet, jamais les supports officiels, anime ou manga, ne donnent raison à ces amours que les fans envisagent. En espérant que mon point de vue soit bien compris et que cela peut expliquer ma lassitude, au surcroît au bout du trouzième fanart ou fanfic détaillant le plus sérieusement du monde un truc impossible selon les lois de l'Univers... C'est du même niveau que redémontrer la rotondité de la Terre...Là encore, c'est une question de goût. Quand tu sélectionnes les fanarts que tu publies dans le sujet généraliste, tu sélectionnes bien ceux qui te plaisent/t'inspirent. Ce n'est pas pour autant que les autres auront le même ressenti que toi. Idem pour les fanfics, c'est bien une vision d'un fan qui écrit, "sa" direction qu'il souhaite donner à l'oeuvre. Moi perso, c'est la tendance au trop strict/puritain qui me lasse. Quand je découvre une oeuvre de fan ou une série/film officiel qui s'enferme là-dedans, et bien je n'y perds pas mon temps. Je ne me braque pas en disant que c'est impossible, inimaginable... Surtout si c'est une oeuvre de fan qui n'est en aucun cas "la vérité absolue " du support de base. J'en ai marre qu'on ne puisse envisager une oeuvre sans que ça ne parte sur du olé-olé, qu'il ne puisse y avoir une forme d'innocence, d'aucuns diraient de pureté, dans l'amour pour autrui.Là aussi, question de goût, de vécu, d'expérience, de considération sur le monde... Personnellement je n'arrive pas à envisager un monde pur ou tout le monde est altruiste. Je n'irai pas dire que le dérivé qui choisit cette voie me lasse. Je ne crierai pas au scandale. Ca va juste à l'encontre de la façon dont je vois les choses et ça part déjà avec un à priori qui risque de ne pas me faire accrocher. Point. Mais ça ne rend pas moins légitime l'existence de cette oeuvre que je n'aimerai probablement pas. Le souci n'est pas tant que des personnes le pensent ou l'apprécient, c'est que quelque chose qui n'est pas l’œuvre (voire, d'après moi, n'est pas crédible ou la contredit même) finisse visiblement par être perçu comme en faisant partie par un nombre non négligeable de fans (ou se déclarant comme tels).Tu ne t'es pas dit que ces fans (car oui, même s'ils ne sont pas d'accord avec toi ou ne voient pas l'oeuvre comme toi ça reste des fans) voient les choses différemment de toi et c'est cette vision qui fait que eux apprécient l'oeuvre, ou tout du moins contribue à leur faire aimer. Pire, dans le même temps, parmi ces fans se trouvent les premiers à bien se faire entendre lors de débats quant au fait que "Shaun n'est pas canon donc KotZ est mauvais", "S. Shô/TLC ne sert à rien parce que c'est pas canon", etc. La masse, qui ne va pas chercher très loin parce qu'elle n'est pas fan hardcore, voit des avis négatifs et les suit : ça donne l'accueil d'Omega et surtout de KotZ en Occident, avec de mauvaises critiques (parce qu'il y en a bien à faire par ailleurs). En parallèle, le fan-service semble rémunérateur...Ouh... Là tu mélanges tout ![[:delarue1]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/delarue.gif) ! Si je te donne raison pour ce paragraphe, tu généralises ton ras-le-bol du fandom et fait une espèce de gloubiboulga d'amalgames là. Pour le reste, il me semble qu'Alaiya a parfaitement synthétisé le ressenti que je partage. Tiens c'est sur ce point que je suis plutôt d'accord avec Tele. J'aimerais croire que la majorité des fans sait faire la différence entre canon et fanon, entre ses désirs et la réalité de l'oeuvre... mais mon temps passé dans la communauté Saint Seiya m'a personnellement plutôt convaincu du contraire (et encore je parle de Saint Seiya, mais je le vois ailleurs aussi et les fandom qui crisent parce que la dernière oeuvre officielle contredit leur fanon c'est constantC'est souvent un petit peu ma façon de réagir quand quelque chose de nouveau et d'officiel sort sur l'oeuvre. Que je considère que cela ne fasse pas partie de voir mon "fanon" (je sais que certains adorent ce terme) ne m'empêche pas d'apprécier/regarder/critiquer avec le recul nécessaire. L'exemple le plus flagrant est Omega qui ne correspond pas du tout à la direction que j'aurai (dit-il de sa grande expérience de scénariste et réalisateur de l'animation japonaise) donné à l'oeuvre mais envers laquelle je trouve de nombreuses qualités. Tiens c'est sur ce point que je suis plutôt d'accord avec Tele. J'aimerais croire que la majorité des fans sait faire la différence entre canon et fanon, entre ses désirs et la réalité de l'oeuvre... mais mon temps passé dans la communauté Saint Seiya m'a personnellement plutôt convaincu du contraire (et encore je parle de Saint Seiya, mais je le vois ailleurs aussi et les fandom qui crisent parce que la dernière oeuvre officielle contredit leur fanon c'est constantC'est souvent un petit peu ma façon de réagir quand quelque chose de nouveau et d'officiel sort sur l'oeuvre. Que je considère que cela ne fasse pas partie de voir mon "fanon" (je sais que certains adorent ce terme) ne m'empêche pas d'apprécier/regarder/critiquer avec le recul nécessaire. L'exemple le plus flagrant est Omega qui ne correspond pas du tout à la direction que j'aurai (dit-il de sa grande expérience de scénariste et réalisateur de l'animation japonaise) donné à l'oeuvre mais envers laquelle je trouve de nombreuses qualités. Je pense pas que les travaux de fans influent forcément, par contre clairement il peut y avoir une influence communautaire.Je pense que le développement du net, des forums... coïncident avec le revival a développé cette influence. A l'époque, alors que seul le Junikyu sortait, beaucoup ont enchaîné fanarts/fanfics en instaurant leurs vérités. Et comme nous n'avions pas de ND, TLC et autres spin-off "officiels", énormément de fans se sont accrochés à des idées que la majorité a accepté et qui sont devenues des vérités de fans par extension. Si bien que lorsque "l'officiel" a choisi la "vraie" voie de l'oeuvre, beaucoup ont cherché à crier à l'incohérence. Et là on revient à ce que tu disais à propos de la promotion Shion/Dohko. Personnellement, ce n'est pas comme ça que je voyais les choses. Et jusqu'à ce que Kurumada nous démontre le contraire j'ai soutenu (à tort, dixit le tome 1 du manga - mais vu que je n'avais d'yeux que pour l'anime) que cette théorie est foireuse. Mais force est de constater que c'est ce qu'il y a de plus officiel, vraie, avéré, ferme-ta-gueule-Kodeni-c'est-comme-ça-point qu'on le veuille ou non. Mais l'absence de renouveau officiel à l'époque de l'essor du web a joué inconsciemment sur le fandom pour rendre des théories plus vraies que le support de base, c'est certain. Si bien que lorsque tu mets la preuve sous le nez, pour beaucoup ça demeure encore inconcevable que l'auteur dispose de son oeuvre autrement que ce qu'aimerait voir la majorité. 22 novembre 2020 à 16:41:44 |
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Re : Mythes divers et variés parce qu'ailleurs ça pollue
Merci @Samantha Rosenwood . Autre question : le temps. Chronos Dieu du Temps de la mythologie grecque. Saturne chez les romains. Avons nous d'autres dieux du temps dans d'autres mythologies ? 22 novembre 2020 à 18:20:06 |
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Conneries du net ^^
On vit vraiment dans un monde de fou ![[:facepalm]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/flu1.gif.jpg) ...
22 novembre 2020 à 19:32:25 |
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Re : Agenda 2020-2021 Saint Seiya
Bah du tout. J’ai une commande Amazon à faire sous peu (cadeaux de Noël + les derniers tomes de GA que je n’ai pas encore acheté), je profiterai de l’occasion pour le prendre. 23 novembre 2020 à 14:56:35 |
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Shipping/pairing : kôga x veuve poignet, sonia x yuna et ainsi de suite
Hey @Telescopium rien de grave ! Pas de panique ! Là où je te reprends c’est l’impression du ton employé dans ton post qui donnait le sentiment qui ceux qui aiment voir du sentiment et/ou de l’attirance dans l’oeuvre sont des dégénérés et/ou dépravés qui n’ont pas compris l’essence de l’oeuvre que toi tu as parfaitement assimilé. Et bien entendu j’attends tes impressions sur ma fic le jour où tu t’y mettras. Mais, comme tu t’en doutes, attends-toi à y trouver la direction prise par Yamauchi avec un esprit plus Seinen que Shonen. 23 novembre 2020 à 15:13:06 |
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Re : Shipping/pairing : kôga x veuve poignet, sonia x yuna et ainsi de suite
Voilà Moïra, c’est exactement ça. C’est comme ça que je vois les choses moi.
23 novembre 2020 à 15:52:52 |
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Shipping/pairing : kôga x veuve poignet, sonia x yuna et ainsi de suite
Vous seriez prêt à donner quoi ou tuer qui pour que Kurumada (ou un directeur d'animation) lise des fanfics ?Personnellement : rien. Je n’attends de l’auteur ou d’un quelconque ayant droit car je n’ai pas la prétention de produire quelque chose qui puisse les intéresser et/ou être du niveau de ce que eux pourraient proposer. J’écris avant tout pour moi. J’en ai besoin et j’aime le faire. Bien sûr j’en espère des avis, positifs comme négatifs afin de partager ma façon de voir évoluer l’oeuvre original et l’intrigue que je propose, et aussi d'améliorer ma façon d’écrire. Mais rien d’autre. Je ne souhaite pas imposer mon œuvre comme la vérité absolue. Ce n’est ni mon travail et je n’en ai pas le droit. 25 novembre 2020 à 22:19:59 |
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Re : La cafet' [LIRE LE 1er POST !]
Bah justement ça serait très bien qu’on soit pris à contrepied et qu’on ait droit à une situation inattendue...
25 novembre 2020 à 22:29:18 |
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La cafet' [LIRE LE 1er POST !]
Pas la bonne série, l'OL/secretaire qui donne des faveur au client pour son entreprise c'est un autre mangaMince, j'étais persuadé que c'était Maiko ![[:disko]](http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/diskobeck.gif) .On tourne en rond, non?J'aurai pas dit mieux. 28 novembre 2020 à 18:03:47 |
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Re : [Opinion] Bud d'Alcor
En fait le blanc c’est sûrement pour le côté camouflage dans la neige.
05 décembre 2020 à 22:17:08 |
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(dont j'aime bien les dessin aussi)