SaintSeiyaPedia

En dehors de Saint Seiya => Manga / anime => Discussion démarrée par: hugo le 11 octobre 2016 à 16:41:30

Titre: Dragon Ball
Posté par: hugo le 11 octobre 2016 à 16:41:30
Je suppose que le pouvoir d'un Dragon type Shenron ou Porunga est logiquement limitée à la timeline d'origine du dragon, ou du tout du moins la timeline où le dragon est invoqué (ceci étant, Trunks du Futur n'a jamais songé à emmener dans sa Time Machine les DBs de la timeline principale pour aller ressusciter des gens de sa timeline, donc...)
La puissance d'un dragon dépend également de celle de son créateur. Déjà, je suppose qu'il faut que le créateur en question soit au courant de l'existence d'une multitude de timelines, information qui n'est pas donnée à tout le monde.

Et puis l'emploi des DBs Nameks ont été à l'origine connue et tolérée par le Vieux Kaioshin. Je doute qu'il aurait autorisé le joujou avec le temps, vu l'interdit divin sur la Chose (même si les DBs font déjà joujou avec la mort)

Pour le Super Dragon, c'est une autre histoire (et une interrogation légitime) vu que déjà à la base, il est "à cheval" sur plusieurs univers.



EDIT modo : Premier sujet DB à trouver ici. (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,901.0.html)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 11 octobre 2016 à 17:27:54
D'ailleurs je noterai comment ils ont insisté sur la destruction des Super Dragon Ball. Histoire de pousser Trunks à bout, sachant qu'il ne pourra de toutes façons pas ressusciter Bulma même avec les SDB ?
Du coup, sans DB, et avec le peu de survivants qu'il reste, même si Zamasu et Black sont vaincus, je ne vois pas de happy end pour Trunks à l'horizon. Peut-être une bonne façon d'enchaîner sur Xenoverse ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 11 octobre 2016 à 20:03:15
On retiendra surtout que Zamasu est très con de ne pas avoir souhaité l'éradication de tous les humains dans tous les univers et timelines aux Super Dragon Balls  :o
Ben le Super dragon a déjà exaucé un vœu dans un autre univers en ressuscitant la Terre de l'univers 7 et ses habitants. Après la timeline semble être un cran au-dessus, donc peut-être qu'il ne peut pas, surtout si ces réalités sont illégales. À voir aussi si le roi de tout n'a pas instauré certaines limites pour ne pas foutre trop le bordel.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 11 octobre 2016 à 20:26:22
Goku va peut-être appeler le roi de tout pour achever les Zamasu.  Trop simple comme fin [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 11 octobre 2016 à 20:27:28
Si il est aussi efficace que Beerus sur Zamasu, ça promet. [:aie] [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 11 octobre 2016 à 20:40:18
Je pense vraiment que si une happy end est encore possible pour Trunks, celle ci passera par la mort de Zamazu de la main de Beerus (mais que Goku/Vegeta/Gogeta aura au préalable bien massacré mais qu'il aura laissé le soin exprès à Beerus de l'achever) et non du super dragon histoire de bien prouver que Beerus est un dieu et qu'il s'est pas totalement ridiculisé dans cet arc.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 12 octobre 2016 à 00:40:14
Je trouve l'explication de Zamasu bidon.
Goku ne connaissait même pas son existence avant que Trunks ne lui parle de la menace Black et que Whis ne fasse le rapprochement .
Black précise qu'il vient du même passé que Goku et que c'est après l'affront qu'il à subit que cette idée à germer.
Cela n'aurai pas été plus simple de faire que Son Goku c'était battu contre Zamasu avant la venue  de Trunks.
Il peut invoquer le super dragon sans que personne ne le remarque,tué Goku et toute sa famille ,aucun membre de la Z team ne ressent la disparition de leur ki.
Goku enfin en colère mais vue que c'est Dbs cela ne dure pas longtemps ,il est déja hs .
Mais où est passé ce battant  qui ce relève toujours et qu'importe ses blessures ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 12 octobre 2016 à 06:48:14
Tu parles de ce combattant qui sur une intuition a préféré abandonner face à Cell en laissant son fils se battre alors qu'il aurait eu au moins autant de chance de sauver la planète en mangeant des senzus sans en donner à son adversaire ?
On parle aussi du mec qui pouvait vaincre Boo en sayen 3 mais qui a laisser la planète entière mise en danger car soit disant c'était pas sa bataille alors qu'il aurait pu dire à la nouvelle génération de s'entrainer pour les prochaines menaces (surtout qu'au final ça n'a servi à rien car tout de suite après Boo, Goku et vegeta sont devenus les seuls à peu près valables pour se battre à un niveau élevé, peut être Gotrunks et encore).

Non je pense que question combat, c'est bien géré et les rapports de force rendent enfin un peu de suspense depuis le début de DBS et on a affaire à un vrai méchant (même l'un des plus profond de DB en règle général car lui croit être le egntil et dans son bon droit).

Après pour le paradoxe temporel, c'est vrai que l'explication est tordue mais je pense que Zamazu aurait de toute façon mal tourné avec ou sans Goku, la rencontre a juste crée Black mais si ça se trouve sans lui, dans la timeline de Trunks, ça aurait pu être un Black Boo ?

Pour le super dragon, on ne connait pas exactement son pouvoir, peut il exterminer tous les humains ? Y compris la z team ? On ne connait pas son créateur donc si Goku est plus fort que lui, logiquement, il pourrait pas le tuer.
Rien ne nous dit qu'il n'a pas tenté le zamazu ..
Et puis sans ça, peut être que le dragon ne peut pas agir sur les dieux et si les humains étaient HS, les dieux auraient punis Zamazu, hors là, il s'est trouvé une solution qui lui permet de détruire les dieux également.
Reste le cas Zuno, mais ça on le verra peut être pour la suite.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 12 octobre 2016 à 08:54:31
J'ai souris [:abel]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 12 octobre 2016 à 08:57:19
C'est pas faux. [:perceval] [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 12 octobre 2016 à 11:10:18
D'un côté, Majin Buu était juste wtf, alors que Zamasu était d'un niveau bien inférieur à Buu au départ.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: un_de_plus le 12 octobre 2016 à 12:52:52
En résumé Beerus avait raison : il ne faut jamais voyager dans le temps, ça engendre des mauvaises histoires  [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 12 octobre 2016 à 12:55:48
Buu sait très bien sentir le ki (le summum étant en kid buu où il arrive a repéré Goku et Vegeta jusque qu'au royaume des dieux.

Black au début de l'arc a du mal a reperé le ki de Trunks, alors celui de tous les humains lambda... (sans compter qu'il a l'air d'aimer chasser ce gros sadique)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 12 octobre 2016 à 21:30:19
Combo de gros geeks, un mec qui chante le générique de Dragon Ball Z à The Voice Thailand puis celui de Saint Seiya vers 5 min dans la vidéo (pas sûr si je devais le poster ici ou dans une section Saint Seiya, peut-être quelqu'un le repostera dans une section adaptée de StS).   [:petrus jar]  :D

https://www.youtube.com/watch?v=gjvtSkR2vZs

Par contre je me demande comment l'orchestre à fait pour réussir à jouer du Saint Seiya à la volée comme ça vu que ça ne semblait pas prévu, balèze les mecs s'ils se souvenaient du générique de tête   [:disko]
J'ai l'impression que la juge lui demande de chanter Sailor Moon à un moment  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 13 octobre 2016 à 08:21:55
J'adore ! Geek spotted !!! (http://www.sherv.net/cm/emoticons/hand-gestures/rock-on-smiley-emoticon.gif)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 13 octobre 2016 à 10:29:00
En résumé Beerus avait raison : il ne faut jamais voyager dans le temps, ça engendre des mauvaises histoires  [:kred]
Il n'a qu'à buter Trunks du futur. Mais en fait, Beerus n'est pas si méchant que ça  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Ouv le 13 octobre 2016 à 13:57:37
Par contre je me demande comment l'orchestre à fait pour réussir à jouer du Saint Seiya à la volée comme ça vu que ça ne semblait pas prévu,
Tu es bien naif si tu as crois qu'il y a la moindre notion d'improvisation dans ces émissions ^^
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Clive le 14 octobre 2016 à 01:09:35
La Shueisha vient d'etablir un nouveau departement entierement consacre a Dragon Ball dans le but d'agrandir la franchise. On va avoir droit a du DB manga & spin-off pour les 10 ans a venir  [:petrus yes] .

Source: http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-10-13/shueisha-establishes-new-department-focused-on-dragon-ball/.107591 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-10-13/shueisha-establishes-new-department-focused-on-dragon-ball/.107591)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 octobre 2016 à 08:39:32
Dragonball, the never-ending story. [:lol]

EDIT : quelqu'un avait entendu parler de ça ?
https://www.actualitte.com/article/bd-manga-comics/dragon-ball-a-droit-a-son-livre-hommage/67485
(https://www.actualitte.com/images/actualites/images/dragonball-third-edition.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 octobre 2016 à 13:07:52
La Shueisha vient d'etablir un nouveau departement entierement consacre a Dragon Ball dans le but d'agrandir la franchise. On va avoir droit a du DB manga & spin-off pour les 10 ans a venir  [:petrus yes] .

Source: http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-10-13/shueisha-establishes-new-department-focused-on-dragon-ball/.107591 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-10-13/shueisha-establishes-new-department-focused-on-dragon-ball/.107591)

Citer
Dragon Ball creator Toriyama commented on the new department, saying that the team was one he could put his trust in. He joked, "It's really great that I don't have to do anything now."

Kamehame-[:trollface]

Pour les spin-offs, faut voir si ça continuera uniquement sur la tendance actuelle, à savoir que pour l'essentiel, il s'agit soit de supports/extensions de jeux vidéos (Heroes, Fusions, je sais plus si il y a eu quelque chose pour Online) soit de trucs courts (Episode of Bardock, la mère de Gokû).

On verra ce que ça donne concrètement, mais si ils pouvaient viser la qualité plutôt que la quantité.... [:delarue2]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 octobre 2016 à 13:54:25
Si ce département pouvait au moins prendre le temps de (re)voir tous les épisodes d'époque (bon, au pire, les Kai), (re)lire le manga et se familiariser avec les databook existant, ce serait chouette [:moule_bite]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 octobre 2016 à 14:54:39
Citer
Pour les spin-offs, faut voir si ça continuera uniquement sur la tendance actuelle, à savoir que pour l'essentiel, il s'agit soit de supports/extensions de jeux vidéos (Heroes, Fusions, je sais plus si il y a eu quelque chose pour Online) soit de trucs courts (Episode of Bardock, la mère de Gokû).
Je pense que ça aura justement pour effet de sortir la licence du cadre du manga d'origine.

On peu déjà se rendre compte, avec Xenoverse, qu'ils ont mis en place une trame qui se tient plus ou moins : DB Online, repris par Xenoverse, repris par Heroes, et Xenoverse 2, et Heroes de nouveau...
Il est possible d'établir une chronologie cohérente entre ces différents jeux, ce qui est déjà une surprise en soi.

Il suffit de voir les personnages de Towa, Mira et Demigra qui se sont totalement intégrés à toutes les productions actuelles. Ça ne m'étonnerait pas qu'une partie des futurs spin-off (manga ou anime) concernent les Time Patrollers/Breakers.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 octobre 2016 à 14:57:40
Episode 61 enfin vu :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 14 octobre 2016 à 18:34:32

On peu déjà se rendre compte, avec Xenoverse, qu'ils ont mis en place une trame qui se tient plus ou moins : DB Online, repris par Xenoverse, repris par Heroes, et Xenoverse 2, et Heroes de nouveau...
Il est possible d'établir une chronologie cohérente entre ces différents jeux, ce qui est déjà une surprise en soi.
Pas tout a fait, Online et Heroes ne peuvent pas réellement être sur la même chronologie vu qu'ils n'exploitent pas la même continuité (Heroes est dans la continuité de GT alors que Online est dans une continuité où ni GT ni Super n'ont eu lieu) et je suis près a parier que Xenoverse c'est la continuité Super.

Après, oui, on peut alors supposé que les continuité de Super et GT sont nés d'échec de Time patrollers dans Online (tout comme certain films ont été retcon comme étant en effet dû à des intervention de Mira et Demigra)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 14 octobre 2016 à 19:56:08
Xenoverse contient des persos et missions parallèles de GT et de Super, donc techniquement, y'a les deux pour le moment ^^
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 14 octobre 2016 à 21:11:11
donc Xenoverse semble être dans la continuité de Online pour l'instant (GT et Super sont des réalité alternative qui s"invitent donc)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 octobre 2016 à 22:24:35
Je pense que ça aura justement pour effet de sortir la licence du cadre du manga d'origine.

On peu déjà se rendre compte, avec Xenoverse, qu'ils ont mis en place une trame qui se tient plus ou moins : DB Online, repris par Xenoverse, repris par Heroes, et Xenoverse 2, et Heroes de nouveau...
Il est possible d'établir une chronologie cohérente entre ces différents jeux, ce qui est déjà une surprise en soi.

Il suffit de voir les personnages de Towa, Mira et Demigra qui se sont totalement intégrés à toutes les productions actuelles. Ça ne m'étonnerait pas qu'une partie des futurs spin-off (manga ou anime) concernent les Time Patrollers/Breakers.

XENOVERSE n'est pas dans la même continuité que ONLINE (qui, au passage, était bien plus riche... normal vu le style de jeu) mais en reprend quelques éléments!!...

Un manga avec les Time Breakers, ça existe déjà, c'est mensuel, ce n'est pas très beau et il y a actuellement deux chapitres :

http://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-1/

Sans parler de celui (court) de Toyotarô inclus dans l'édition limitée de XV2!!...

Je me demande si Towa & co finiront par apparaître dans DB SUPER d'ailleurs...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 octobre 2016 à 23:43:13
Globalement, le manga Heroes se passe en partie avant Xenoverse, qui se passe avant Online (Towa et Mira qui repartent à leur époque). Pour Xenoverse 2 et les missions de Heroes (plus la partie la plus avancée du manga), on ne sait pas trop (XV 2 deux ans après XV 1), mais c'est de toute façon après Xenoverse (évolution de Mira et Towa, retour de Dabura et Demigra).

On peut voir une chronologie générale, le reste n'étant de toute façon qu'une histoire de voyages temporels et de timeline brisées.

On peut même y coller le spécial Bardock SSJ d'ailleurs, car les magouilles des Time Breakers peuvent tout à fait expliquer le déplacement du père de Goku.

Quant aux missions GT de Xenoverse, il est explicitement et sans concession indiqué par Trunks qu'il s'agit d'une autre timeline que la principale. Il n'y a aucune ambiguïté sur le sujet. De là, je ne vois pas de problème particulier avec Heroes : de toute façon, on ne sait pas trop au final si les gamins sont dans un univers virtuel (mais évolutif de façon incontrôlable, comme le montre le retour des Shenron), ou si ils se retrouvent parmi les Time Patrollers. Si c'est le cas, il n'y a aucune difficulté à les voir débouler partout.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 15 octobre 2016 à 09:26:04
Pour DBS j'ai préféré l'énervement de Goku à Trunks, là il tue sa femme et son gosse (et lui) même tout le monde. C'est "super trunks" c'est ça ? Je crois que dans DBZ vegeta se fait appeler Super Vegeta en SSJ2 gros muscle devant Cell. C'est peut-être la même avec les moyens technique d'aujourd'hui.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 15 octobre 2016 à 09:34:03
J'avoue, j'ai du mal à m'emballer pour cette "nouvelle transfo", vu qu'elle correspond à peu de chose près à celle de Super Trunks.

Spoiler (click to show/hide)

A voir si ça aboutit à autre chose.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 octobre 2016 à 10:18:12
C'est "super trunks" c'est ça ? Je crois que dans DBZ vegeta se fait appeler Super Vegeta en SSJ2 gros muscle devant Cell. C'est peut-être la même avec les moyens technique d'aujourd'hui.

Super Végéta = Végéta SSJ "de niveau 2" = gros muscles
Super Trunks = Trunks SSJ "de niveau 3" = plus gros muscles

(sachant que Trunks montre aussi préalablement le SSJ de niveau 2, et que Goku utilise aussi les 2 transfos dans la salle de l'esprit et du temps. Et Cell emploie aussi les 2 transfos, avant l'absorption de C-18 pour la première, avant de.... recracher C-18 [:lol] pour la seconde)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 15 octobre 2016 à 11:16:33
Tu veux dire que Trunks DBS serait en SSJ3 ? le SSJ3 n'a pas les yeux vides, les cheveux très longs et surtout pas de sourcils  [:aie] (je n'aime pas du tout au passage)

J'avoue, j'ai du mal à m'emballer pour cette "nouvelle transfo", vu qu'elle correspond à peu de chose près à celle de Super Trunks.

Spoiler (click to show/hide)

A voir si ça aboutit à autre chose.

Moi je l'ai vu comme ça avec un peu d'aura bleu god pour dire "j'y suis presque mais pas encore".
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 octobre 2016 à 11:43:59
Citer
Tu veux dire que Trunks DBS serait en SSJ3 ? le SSJ3 n'a pas les yeux vides, les cheveux très longs et surtout pas de sourcils  [:aie] (je n'aime pas du tout au passage)

Non, il s'agit de stades intermédiaires du ssj qui sacrifient la vitesse au profit de la puissance.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 octobre 2016 à 12:21:16
Oui alors c'est pas un truc comme ça ?
SS1 lvl1
----- lvl2
----- lvl3
SS2 lvl1
----- lvl2
----- lvl3
SS3
SSG
SSGSS (SSB)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 15 octobre 2016 à 15:25:14
C'est ça. J'imagine donc que ce qu'on voit correspond à Trunks SSJ2 niveau 2 ou 3.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 15 octobre 2016 à 17:07:47
Je suis pas vraiment certains qu'il y ait des "niveaux" internes à proprement parler entre chaque entre chaque niveau de Super Saiyan, c'est juste une sorte de stade bâtard en fonction de leur potentiel. Le look Super est par exemple juste un Super Saiyan qui a réussi à s'approcher du niveau 2 sans pour autant arriver à avoir la forme "parfaite" alliant force et vitesse du SSJ2, la différence entre Super Trunks et Super Vegeta c'est juste selon moins que Trunks était simplement plus fort que son père de base (sang mélé tout ça).

Là avec Trunks visiblement il s'agit aussi d'un SSJ2 bâtard qui s'approche du SSJG avec une partie de l'aura mais sans pour autant l'obtenir.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 octobre 2016 à 17:22:57
De toute façon, après le SS Rose ce sera vraisemblablement encore une transformation / stade qui ne sera pas expliquée. TGCM.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 15 octobre 2016 à 17:31:25
Ben, comme dit plus haut, pour le Super Saiyan, il y a le dai-ni-dankai (niveau 2, Super Vegeta) et le dai-san-dankai (niveau 3, Super Trunks).

A l'époque, Toriyama était parti là-dessus pour le dépassement du stade de simple Super Saiyan, avant d'introduire le handicap de vitesse pour l'invalider et montrer le véritable Super Saiyan 2 via Gohan.

La transfo de Trunks me parait être un mix entre Super Saiyan 2 (parce qu'on sait qu'il a atteint ce stade) et le dai-ni ou dai-san-dankai, vu sa croissance musculaire. Avec un zeste d'aura divine, vu que c'est la mode.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 octobre 2016 à 20:42:52
et les yeux blancs de Broly, histoire de faire un menu Big Mac complet [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 octobre 2016 à 22:11:24
Non parce que pour déclencher la transfo de Broly, il faut que Krilin chante Gentil coquelicot. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 15 octobre 2016 à 22:23:35
Ha oui, les yeux blanc de Broly
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 octobre 2016 à 11:00:43
Je sentais qu'on allait me sortir cette image.

Sauf que pour Super Trunks, ça dure le temps du déclenchement de la transfo, pas plus.

Bon, sinon, épisode 62 vu. Rien de vraiment particulier à dire

Ah si : le retour de Gohan [:trollface]

Bon, de toute façon, comme ce sera un 1000ème round avec la triplette Goku/Végéta/Trunks du Futur contre les 2 autres, hein....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 16 octobre 2016 à 12:09:01
Episode 62

Combat naze comme on pouvait s'en douter. Au moins la semaine prochaine, niveau animation, ça a l'air d'assurer.

On nous rabâche encore et encore que le monde du futur est celui de Mirai Trunks. Donc si demain la Bulma de l'histoire 1 construit une Time Machine et que ses occupants voyagent vers le futur, ils atterriront forcément dans l'histoire 2 et non dans le futur de l'histoire 1. (http://www.abload.de/img/07-034i6qqd.jpg) A 15 piges j'aurai peut-être eu de la bave plein la bouche et des étoiles plein les yeux, mais à 35... Bon, je suis vraiment trop vieux pour ces conneries.

Cela dit, ce traitement par-dessus la jambe me déçoit tellement que le reste me plait : j'ai bien aimé Gohan qui peste en apprenant pourquoi Mirai Trunks était revenu (j'aurai encore plus aimé s'il avait dit qu'il se sentait quelque part responsable de lui), tout comme j'ai bien aimé la partie Mafuba, vieille technique périmée remise en avant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 octobre 2016 à 12:21:25
En même temps, Gohan le scientifique surdoué, t'as pas l'impression que ses neurones s'activent rapidement...
Je veux dire, il comprend la menace que trois plombes plus tard quand on lui explique en face de but en blanc.

Et puis je ne crois pas une seule seconde que ce moment de lucidité permettra de le faire plus intervenir dans le récit, de toute manière... ::)

Vivement les fillers post-arc Trunks et le tournoi inter-univers avec la team Goku/Végéta/Monaka [:petrus yes]

Avoir à sa disposition un univers aussi riche et soit le négliger, soit le maltraiter à ce point, ça force le respect [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Exar Kun le 16 octobre 2016 à 13:05:29
Ce DBS reprend bcp d'éléments de DBAF.

Sinon, je rejoins vos avis.  Je suis DBS mais distraitement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 16 octobre 2016 à 15:56:07
Bande de pitres !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 16 octobre 2016 à 16:04:02
Il y a comme une overdose de voyages dans le temps depuis quelques épisodes.... [:beuh]
Ça devient limite banale.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 16 octobre 2016 à 16:14:27
Spoiler (click to show/hide)

PS : Fuck the human.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 16 octobre 2016 à 19:18:45
J'ai plutôt bien aimé l'épisode 2, pas grand chose à lui reprocher pour du DBS et le passage avec la tortue en cobaye du Mafuba m'a bien fait rigoler.  :D (Mafuba qui aurait certainement prit 3 épisodes pour être maîtrisé dans DBZ).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2016 à 19:34:42
C'est moi ou Beerus cherche un prétexte pour utiliser l'anneau du temps de Gowasu ? Sinon, puisqu'il était absent, c'est Chichi qui a assuré le quota de blague sur la bouffe. C'est pas grand chose, mais c'était sympa de revoir Tortue Géniale et son compagnon. Et d'après le previou, Maï va continuer à s'obstiner à utiliser des armes à feu contre Black et Zamasu... Elle aussi elle est lente à la détente. [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 16 octobre 2016 à 19:46:49
C'est moi ou Beerus chercher un prétexte pour utiliser l'anneau du temps de Gowasu ? Sinon, puisqu'il était absent, c'est Chichi qui a assuré le quota de blague sur la bouffe. C'est pas grand chose, mais c'était sympa de revoir Tortue Géniale et son compagnon. Et d'après le previou, Maï va continuer à s'obstiner à utiliser des armes à feu contre Black et Zamasu... Elle aussi elle est lente à la détente. [:fufufu]

C'est marrant de voir qu'ils ont autant de difficultés à la tuer  [:what]...
Ils l'ignorent alors qu'elle va distribuer des casses croutes à base de Senzu à chaque coup trop violent sur Mirai Trunks ... [:lol]

Sinon l'ambiance était assez fine sur cette épisode avec des réactions agréables pour les vieux fans, bien ancrées dans les caractères des protagonistes et qui m'ont fait sourire de temps en temps:
- Gohan qui prends conscience de la réalité
- les 2 mioches qui s 'inquiètent et veulent prendre les choses en mains
- Végéta blessé par le fait que sa femme croie plus en Goku que lui
- Chichi à l'ouest qui se promène avec un énorme repas pour Goku et qui l'engueule d'avoir été battu 2 fois alors que Goten est mort et ...qui va vers Goten secondairement en s'inquiétant  [:fufufu]..

Niveau technique ,c'était laid mais ils ont travaillé les facettes des perso'
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 16 octobre 2016 à 20:12:18
*Viens de lire les 2 derniers chapitres manga de DBS*

Mm, j'ai déjà dit que je préférai largement le manga à l'anime ? J'ai beau regarder les épisodes en VOST, il me semble n'y avoir jamais entendu :
- Que Mirai Trunks a 27 ans
- Que Zamasu est le Kaiô du nord de l'univers 10
- Que Babidi a mis 10 ans à récolter l'énergie nécessaire pour réveiller Boo à l'époque de Mirai Trunks (le genre de justification qui m'aurait empêcher de râler 10 ans sur ça)

Bref, c'est l'anime qui fait la pub du manga, en fait. Et piètrement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 16 octobre 2016 à 21:08:03
Perso je vois complètement le manga comme comme complément de l'anime même s'il dit pas tout à fait les mêmes choses.
Je trouve qu'on apprécie le manga que par la comparaison avec l'anime.
Prit indépendamment, il ne me viendrait jamais à l'esprit d'acheter le manga, les évènements y vont beaucoup trop vite à mon gout et même si certaines choses sont bien expliqués, ça manque de background/consistance à mon gout.

Sinon pour l'épisode 62, j'ai plutôt bien aimé au final.
C'est clair que les aller-retours dans le passé sont plus que redondants et logiquement ça devrait créer autant d'univers parallèles/de bagues que de transports mais bon, je suppose qu'on en parlera jamais :p
ça me fait quand même plaisir de voir les gentils enfin réellement en baver contre des adversaires et qu'il y a un vrai enjeu.
Beerus parait in-interessé et sans coeur mais en vrai, je pense que c'est lui le premier vexé de la situation, il en a prit cher dans son égo et c'est pour ça qu'il s'est cassé à mon avis, pour trouver une solution de son côté.
Pour Super Trunks V2, ça reste logique dans le sens ou Black dit bien qu'il se battait pas au sérieux et il reprend vite la main dès qu'il se lance un peu.
J'aime bien l'idée du mafuba, qui va sans doute enerver Zamazu mais qui va fatalement échouer à mon avis (c'est même sur, ou alors elle va marcher juste le temps d'enerver Black et entrainer ... La fusion  ::))

Bon pour les derniers trucs que j'aime pas, il y a évidemment l'animation globale et le fait que j'ai perdu toute ambition de vouloir expliquer ces voyages temporels, qui vient de quelle timeline, c'est du grand nawak ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Exar Kun le 16 octobre 2016 à 21:56:52
Bande de pitres !

 [:???]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 16 octobre 2016 à 21:59:26
[:???]
Sois rassuré, je visais le staff, pas les forumeurs sur SSP.

Sinon, ça vous choque pas que Bulma n'a pas peur de Beerus et qu'elle lui lance des regards comme ça ? Beerus buterait quelqu'un pour moins que ça. Certes, Bulma est un des personnages principaux mais faut pas pousser trop loin non plus. On parle de Beerus là quand même ! Même Vegeta a peur de lui. Bref, c'est n'importe quoi ce DBS. Ça manque de crédibilité et sérieux.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 16 octobre 2016 à 22:06:49
Bah si il la tue qui lui fera ses bons plats hein?!  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 octobre 2016 à 22:15:50
Ça ne me choque pas dans la mesure où Bulma a toujours eu un grain de folie, une grande gueule et une sacrée paire de cojones, en tout cas à partir de DBZ.

Elle casse Végéta alors qu'ils ne sont pas encore ensemble, dit "si on meurt tous, je préfère voir à quoi ressemble Freezer", ...

Et puis elle est intelligente et sait très bien que Beerus ne s'en prendra plus à elle à présent. A cause de la cuisine, et que Whis l'a à la bonne.

Sinon, Goku qui a oublié ce qu'était le Mafuba [:petrus] : il a pourtant vu la demi-finale du 23ème tenka ichi budokai comme tout le monde. Et je doute que ça ait été d'un œil discret, vu qu'elle opposait son ennemi juré à son dernier maître en date. Et en plus, lorsque Tortue Géniale se pointe par la suite pour les explications. Aucune excuse, staff de nullos.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 16 octobre 2016 à 22:54:24
Certes, Goku l'a vu au 23 ème Tournoi.

Mais c'est une technique "spirituelle" assez complexe quand même.

Ten Shin Han, considéré comme un génie (et qui connait plusieurs techniques étranges, donc peut être de nature similaire) a dû s’entraîner sérieusement pour la maîtriser également.

Piccolo lui s'est entraîné pour la contrer, et lui aussi s'y connait en technique ésotériques.

Il faut se rendre à l'évidence, Goku est un expert, oui, mais de technique basique physique et de manipulation de son ki. (la seule technique un peu hors du commun qu'il possède, le déplacement instantané est en partie basée sur le ki, et il a perdu beaucoup de temps sur Yardrat pour pouvoir l'utiliser)

Donc par nature, c'est loin d'être sa spécialité, d'où le fait de son besoin d'info car l'avoir vu incomplète car contrée ne lui suffit pas. ( il n'a jamais essayé de se créer des doubles, alors que dans l'animé on voit Piccolo, plus à l'aise, copier sans soucis la technique de Ten Shin Han)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2016 à 22:59:29
Effectivement, on peut se dire que balancer un megahameha ne nécessite que d'avoir un ki supérieur, alors que séparer un esprit d'un corps ça doit nécessiter peu d'énergie mais être légèrement plus compliqué à exécuter.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 16 octobre 2016 à 23:01:36
Enfin entre nous, je vois pas l’intérêt de la faire apprendre a Goku alors que Piccolo la connait et la maîtrise... ah oui je suis bête c'est pas Piccolo le héros.  [:trollface] [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 octobre 2016 à 23:03:58
 [:lol] Effectivement, laisser Goku et Végéta occuper les deux vilains pendant que Piccolo les mafubise serait beaucoup plus simple. Sauf qu'aucun de ces bourrins ne saurait piloter la machine et qu'il n'y a pas assez de place pour les transporter tous.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 16 octobre 2016 à 23:06:56
Enfin Piccolo a plus de cerveau que les deux autres, il aurait pû apprendre a piloter, ça aurait duré moins de temps que Goku pour apprendre le Mafuba si il faut.  [:aie] [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 16 octobre 2016 à 23:28:29
Sauf que pour Super Trunks, ça dure le temps du déclenchement de la transfo, pas plus.
Dans le manga, de mémoire, les yeux tous blancs durent pendant toute cette transformation: que ce soit pour Trunks à ce moment-là (contre Cell) ou pour Sangku dans la salle de l'Esprit et du temps, devant Sangohan.

Les yeux tous blancs semblent caractéristiques du SSJ de niveau 3, en fait. Après, c'est peut-être différent dans l'animé.


D'ailleurs, moi, j'ai toujours vu Broly comme un SSJ de niveau 3 mais "amélioré" et extrêmement puissant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 17 octobre 2016 à 00:08:50
*Viens de lire les 2 derniers chapitres manga de DBS*

Mm, j'ai déjà dit que je préférai largement le manga à l'anime ? J'ai beau regarder les épisodes en VOST, il me semble n'y avoir jamais entendu :
- Que Mirai Trunks a 27 ans
- Que Zamasu est le Kaiô du nord de l'univers 10
pour Mirai trunks, quel était l'interet de dire l'age quand il suffit de faire le décompte. il dit que la machine est calibré pour retourner 17 ans en arrière, il avait 19 ans quand il est rentré et il s'est écoulé 8 ans et demi depuis Cell.
Et Zamasu, on savait pas qu'il était Kaioh du nord, mais de l'univers 10, c'était dit.(et je vois pas l'interet de cette info)

Citer
Enfin Piccolo a plus de cerveau que les deux autres, il aurait pû apprendre a piloter
tu veux revivre ça?
http://www.youtube.com/watch?v=UUmDL3C1klQ (http://www.youtube.com/watch?v=UUmDL3C1klQ)
meilleur épisode de DBZ (avec de la putain de background animation pour l'époque)

Citer
On parle de Beerus là quand même ! Même Vegeta a peur de lui.
Et Vegeta a aussi peur de Bulma. Si ça se trouve Beerus aussi a peur de Bulma
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 17 octobre 2016 à 01:41:56
Gowasu qui avoue enfin que c'est en partie de sa faute et qu'il na pas su gérer Zamasu,je me demande si son voyage vers le furur coïncidera avec la fusion Goku,Végéta grâce aux potaras(las).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 octobre 2016 à 08:26:19
Difficile à croire à un nouveau Vegeto, les deux héros refuseront de fusionner à vie de nouveau.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 17 octobre 2016 à 08:46:06
Certes, Goku l'a vu au 23 ème Tournoi.

Mais c'est une technique "spirituelle" assez complexe quand même

Mais @Seiro du Félorn , je ne parle pas de l'apprentissage en soit, je parle du fait connaître l'existence de la technique. Dans DBS, Son Débile ne s'en souvient plus, ce qui est quand même hautement improbable.

Dans le manga, de mémoire, les yeux tous blancs durent pendant toute cette transformation: que ce soit pour Trunks à ce moment-là (contre Cell) ou pour Sangku dans la salle de l'Esprit et du temps, devant Sangohan.

Les yeux tous blancs semblent caractéristiques du SSJ de niveau 3, en fait. Après, c'est peut-être différent dans l'animé.

Euh... non. Pas de yeux tout blancs en permanence, ni dans le manga, ni dans l'anime. Et Goku n'a jamais de passage yeux blancs.

Spoiler: images preuve (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 17 octobre 2016 à 09:32:46


pour Mirai trunks, quel était l'interet de dire l'age quand il suffit de faire le décompte. il dit que la machine est calibré pour retourner 17 ans en arrière, il avait 19 ans quand il est rentré et il s'est écoulé 8 ans et demi depuis Cell.
Et Zamasu, on savait pas qu'il était Kaioh du nord, mais de l'univers 10, c'était dit.(et je vois pas l'interet de cette info)

Oh, Trunks n'évoque pas son âge, il dit juste que le Cell Game date, pour lui, de 10 ans, et qu'il a passé ce temps à s'entraîner comme un forcené. Cela dit, dans mon calcul, j'ai oublié le prendre en compte le décalage entre ses 2 voyages d'époque et les 2 ans qu'il a passé dans la salle de l'esprit et du temps. Donc dans DBS, il devrait avoir atteint la trentaine.

Quant à Zamasu, la précision "Kaiô du nord" n'a d'autre intérêt que d'étoffer son background et montrer qu'il ne sort pas de nulle part comme apprenti Kaiôshin. C'est con, mais appréciable.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 17 octobre 2016 à 20:56:38
D'ailleurs puisqu'on parle de Trunks, pour revenir sur l'épisode 61, j'ai trouvé un peu abusé qu'il s'énerve comme ça juste par qu'on l'a accusé de quelque chose alors que la mort de sa mère et celle présumée de sa copine ne lui ont presque fait ni chaud ni froid... En revanche gare à celui qui le traite de fraudeur à la SNCF, c'est inadmissible !

(http://66.media.tumblr.com/d2d45291214c6520a518b02ac0551e08/tumblr_mfos9425cj1risj2so1_250.gif) (http://67.media.tumblr.com/743f3b635435e4809d6815d8fc08d3ef/tumblr_mfos9425cj1risj2so2_250.gif) (http://66.media.tumblr.com/33d092bbdafcf46879bfa516581b5557/tumblr_mfos9425cj1risj2so3_250.gif)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 17 octobre 2016 à 21:13:20
D'ailleurs puisqu'on parle de Trunks, pour revenir sur l'épisode 61, j'ai trouvé un peu abusé qu'il s'énerve comme ça juste par qu'on l'a accusé de quelque chose alors que la mort de sa mère et celle présumée de sa copine ne lui ont presque fait ni chaud ni froid... En revanche gare à celui qui le traite de fraudeur à la SNCF, c'est inadmissible !


Ils l’ont surtout rendu responsable de la punition de milliers d’humains ( une échelle bien plus importante que Mai et Bulma).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 17 octobre 2016 à 22:11:34
Mouais, Goku n'a pas pété un câble dans l'au-dela quand Bulma l'a accusé d'être le paratonnerre aux merdes qui arrivaient sur Terre.  [:tsss]
Il a juste fait un c'est pas faux  [:perceval]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 17 octobre 2016 à 22:12:05
Je trouve aussi que c'est couillon que Trunks s'emporte parce que Zamasu lui fait une petite pique ("non c'est toi qui a fait pipi devant tout le monde, hihi"), alors que la mort brutale de Bulma ("boaah, la vie continue")...
Enfin, l'épisode 61 fait illusion, car c'est le premier épisode de la série qui dégageait une certaine intensité.

 [:pfft]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 17 octobre 2016 à 22:30:07
Oui...C’est surtout amené pour la mise en scène.
Pour une fois c’était épique. ::)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 18 octobre 2016 à 01:33:39
et puis bon, la raison pour laquelle Trunks se met en colère c'est qu'en lui disant que des milliers d'humains sont mort par sa faute, ça inclut justement sa mère.
Et si ça met tellement Trunks en rogne c'est que c'est vrai.

Le coup de Goku étant le paratonerre des merde arrivant à la terre c'est qu'à moitié vrai, même sans Goku, les saiyen seraient venu sur Terre et autant les les ennemi de l'arc Cyborg/Cell sont là pour Goku, autant pour Boo, ce n'est pas le cas.

Mais Trunks a vraiment joué à l'apprenti sorcier en voyageant dans le temps (d'ailleurs même la menace Cell dans la timeline principale on la doit à Trunks. Sans machine à voyager dans le temps, Cell aurait été coincé dans le futur sans C17 et C18 et rien ne dit qu'il aurait put battre le Trunks qu'il a tué par suprise si ils s'étaient affrontés face à face.) et il en a conscience, c'est ça qui fait mal.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 18 octobre 2016 à 02:43:17
Mais @Seiro du Félorn , je ne parle pas de l'apprentissage en soit, je parle du fait connaître l'existence de la technique. Dans DBS, Son Débile ne s'en souvient plus, ce qui est quand même hautement improbable.

Euh... non. Pas de yeux tout blancs en permanence, ni dans le manga, ni dans l'anime. Et Goku n'a jamais de passage yeux blancs.

Spoiler: images preuve (click to show/hide)
Oh put** en effet !

Dis donc, j'ai toujours cru que la forme la plus musclée avait les yeux blancs ! Quelle confusion ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 18 octobre 2016 à 08:12:18
Difficile à croire à un nouveau Vegeto, les deux héros refuseront de fusionner à vie de nouveau.

Je suis moyen chaud pour Vegeto même s'il y aura moyen de les "défusionner" avec les super Dragon Ball, je préfère le personnage de Gogeta même s'il est pas canon au manga :D
Mais je pense justement qu'entre la fierté des sayiens/combattants et l'amour de Vegeta pour Trunks, Vegeta sera le premier à vouloir fusionner se sentant dépasser par les évènements (on parle du Vegeta qui a fait une danse ridicule pour pas enerver Beerus :p).
En tout cas, on m’ôtera pas l'idée que si un jour on revoit la fusion (et j'en suis persuadé, DBS allant à fond dans le fan service), ce sera pour cet arc ci.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 18 octobre 2016 à 09:32:20
Je prie pour autre chose franchement...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 18 octobre 2016 à 09:45:47
Je suis moyen chaud pour Vegeto même s'il y aura moyen de les "défusionner" avec les super Dragon Ball, je préfère le personnage de Gogeta même s'il est pas canon au manga :D

On s'en fiche que ce soit ou pas canon au manga, vu qu'on est dans l'anime. Et Gogéta a déjà été réutilisé dans GT.
Par ailleurs, cette fusion a le double avantage d'être temporaire, contrairement à celle par potalas. Double avantage, car d'une, les 2 gars sont pas bloqués ensemble pour l'éternité et de deux la limite de temps permet de créer une tension durant le combat, surtout avec sa diminution drastique à part du SSJ3 (donc la logique voudrait qu'en SSBlue, ce soit encore plus "instable"; mais bon, la logique et DBS....)

Citer
Mais je pense justement qu'entre la fierté des sayiens/combattants et l'amour de Vegeta pour Trunks, Vegeta sera le premier à vouloir fusionner se sentant dépasser par les évènements (on parle du Vegeta qui a fait une danse ridicule pour pas enerver Beerus :p).

Ils auraient pu y penser avant. Mais bon, l'intelligence et l'anticipation ne sont pas leurs points forts, dans cette série.

Pour des gars à auras "divines", c'est assez pathétique.

Je prie pour autre chose franchement...

Pareil. Parce que ça sera encore du "tout Goku/Végéta"

De toute manière, quand bien même ce Gogéta SSJBlue n’apparaîtrait pas dans la série, je suis sûr qu'ils le caleront dans DBHeroes, comme ils ont calé Broly SSJ4, Gotenks GT, Trunks & Gohan du Futur SSJ3, etc, etc...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 octobre 2016 à 10:04:54
Episode 62 :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 18 octobre 2016 à 12:13:00
Je prie pour autre chose franchement...

Je parie que ce sera simplement "Gogeta" qui sera utilisé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 18 octobre 2016 à 18:44:22
Le 17e chapitre s'annonce génial... et bien délirant :

http://yonkouprod.com/dragon-ball-super-chapter-17-spoilers/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 18 octobre 2016 à 19:46:28
Ma foi, c'est toujours mieux que de les voir bouffer non-stop.

On en est à peine à l'arrivée de Gokû au palais de Zen'Ô, donc j'imagine que le manga n'aura pas les 36000 voyages dans le temps de la série.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 19 octobre 2016 à 01:14:26
Le problème avec Gogéta c'est son temps limité et je doute que la fusion BlackZamasu leur laisse le temps pour une autre danse.
D'ailleurs la lame de Black n'a rien de nouveau Végéto pouvait en créer une quand il embroche Buu,on peut aussi avoir unVégéto qui donne un potalas à Trunks et nous aurons une fusion explosive.
Si,si il faut savoir faire du business  sortir une figurine hors de prix et en futur dlc :D
 des fanarts Gogéta,Végéto  Sympa
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
http://righteousaj.deviantart.com/ (http://righteousaj.deviantart.com/)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 19 octobre 2016 à 07:38:52
De toute façon, avoir un Gogeta ou un Vegeto SSG serait tout benef pour eux, c'est un perso très facile à créer, garanti d'être ultra populaire et pour les jeux vidéos, c'est encore pire.
On a déjà les characters, suffit de changer le skin et de le vendre en DLC et hop, vous avez l'ultime combattant de DBS :)
Ils nous font la même chose avec Black Goku en nous le survendant alors que c'est juste un skin de Goku quoi (déjà le Goku de base qui sera un bonus de précommande, et on nous tease le Super Sayien Rosé en disant qu'il est pas prévu mais que si la demande est forte, blablabla ... Comme si c'était compliqué de le sortir lol)
Dragon Ball a vraiment prit le syndrome Dragon Quest (ou un autre RPG du genre), on essaye de nous vendre des persos comme des nouveaux personnages alors qu'il y a juste des changement de couleurs de persos pré-existants.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 19 octobre 2016 à 10:49:46
bizarre les deux végeto et gojeta  ont exactement la même tète
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 19 octobre 2016 à 11:20:09
bizarre les deux végeto et gojeta  ont exactement la même tète

Heu non quand même pas, je sais que les personnage de DB sont assez semblable physiquement (au point d’amener des blagues avec la ressemblance Yamcha/Gohan). Mais Vegeto tiens plus de Goku quand Gogeta ressemble plus à Goku ayant piqué la coupe de cheveux de Vegeta.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 octobre 2016 à 11:38:59
Enfin de toute façon, c'est quoi qu'il arrive la même combinaison d'ADN donc.....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 19 octobre 2016 à 17:31:25
Ils jouent à Super Dragonball Kart dans le chapitre 17. [:aie]
http://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-17/

Beaucoup de textes, je me demande si les choses sont dites différemment.

Une nouvelle fusion Vegeta/Trunks :
http://www.db-z.com/vegeks-super-dragon-ball-heroes/
Une fusion Trunks/Trunks, et une Black/Broly [:aie] :
http://www.db-z.com/dragon-ball-fusions-ex-trunks-karoly-black/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 19 octobre 2016 à 18:17:49
J'aime bien Vegeks, il a la classe  8)
Je suis moins friand des fusions des fusions de DB fusions, j'ai plus l'impression d'un programme aléatoire qui colle des bouts de persos ensemble pour n'en fair qu'un sans se soucier du côté harmonieux, ça me rappelle un programme de fusion de pokémon aléatoire trouvable sur le net.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 octobre 2016 à 21:49:08
Beaucoup de textes, je me demande si les choses sont dites différemment.
Ils ont l'air de parler de Kibito, je me demande pourquoi vu le peu d'importance qu'il a dans l'affaire.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 19 octobre 2016 à 23:23:45
Bah pour dire que Zamasu est au moins aussi fort que lui déjà.  [:lol] (vu qu'ils se battent ensemble la chapitre d'avant)
Ou simplement pourquoi que Kaioshin est tout seul sur ce coup? Je sais pas moi.  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 20 octobre 2016 à 00:25:59
Au fait, les "raws" du 1er chapitre (sur deux sortis) du manga SUPER DRAGON BALL HEROES ont été mis en ligne, si vous voulez voir ce que ça donne :

https://dragon ball.fr/super-dragon-ball-heroes-chapitre-1/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Jaxom le 21 octobre 2016 à 05:30:32
Comment « Dragon Ball » et « Dragon Ball Z » ont été créés (http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/10/20/comment-dragon-ball-et-dragon-ball-z-ont-ete-crees_5017282_4408996.html) base sur l'interview du le rédacteur en chef du Weekly Shônen Jump par Forbes
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 21 octobre 2016 à 09:41:35
En attendant la traduction des dialogues du chapitre #17, voici ce qui a été posté sur le forum de db-z.com :

Un Twittos Anglophone du nom de TheDevilCorpse (@DragonBallRedux)  à réalisé des traductions du chapitres 17 de Dragon Ball Super, voici la traduction de tout ce qu'il a relevé:

- Gowasu révèle que les Time Ring sont rarement utilisées, leur dernière utilisation remonte à 400 ans avant même qu'il ne soit un élève Kaïo Shin.
(NB: les Shinjins ont des écoles dans lesquelles ils étudient avant d'être nommés. Cela a été révélé par Akira Toriyama dans une interview)

- Zamasu semble n'avoir aucune expérience avec les Time Rings mais est attentif quant à ces dernières et au concept de Monde Parallèles (NB: désignation officielle des "Timelines")

- Les règles des Time Rings sont les même que dans l'anime. On peut aller dans le futur et revenir dans le présent, mais les voyages dans le passé sont impossibles et interdits.

- Confirmation indiscutable que les séparation des Mondes Parallèles inclus les 12 Univers, et non seulement ceux dans lesquels le voyage à eu lieu.

- Le premier Monde Parallèle a été crée par une Time Machine fabriquée par un Humain/Mortel d'une civilisation avancée de l'Univers 12.

- Zamasu souligne qu'il y a 4 Time Rings Vertes. Gowasu se rappel qu'il n'y en avait que 3 la dernière fois qu'il avait vérifié "Quelqu'un aurait crée un autre Monde récemment ?"

(TheDevilsCorpse en répondant à un autre Twittos précise que:
"Le chapitre n'est pas clair à ce sujet, mais comme pour l'anime, ce Monde récent serait celui de Trunks, donc ceux de Cell et de l'autre Trunks seraient encore incertains ?")

- Les propos concernant les Potaras sont les mêmes que dans l'anime, il y a aussi la blague sur la Fusion. Ils voyagent 1000 ans dans le futur.
Zamasu ignore l'ordre de Gowasu de fuir le Babarian et l'a ainsi tué.

- De retour au sanctuaire des Kaïo Shin (Univers 10), Zamasu semble être bien plus franc sur sa pensée envers les Mortels, ce que Gowasu remarquera.

- Zamasu ne s'adresse jamais à Gowasu par son nom, mais simplement par "Kaïoshin-sama".

- La manette que Beerus détruit après avoir perdu au jeu-vidéo est déjà sa troisième.

- Les sentiments de Trunks ne sont pas aussi inutiles ici.
Vegeta et Gokû lui disent qu'ils s'occuperont des problèmes de son futur, et Trunks du Futur dit qu'il viendra combattre lui aussi.

- Vegeta dit qu'il veut être sûr que Trunks du Futur ne les gênera pas. Quand Trunks s'est sentit contrarié Vegeta dit qu'ils s'entraîneront quand il sera réveillé.

- Trunks était triste lorsque Gokû et Vegeta ont dit s'occuper de Black. Il est partant pour s'entraîner.

- Le matériel du GodTube est changé. Gowasu va voir Zamasu recherchant "Son Gokû" et demande s'il compte interrompre son entraînement pour devenir GodTuber.

- Gowasu remarque que la vidéo est l'invitation de l'Hakaishin de l'arc précédent et ajoute qu'il voulait la regarder.

- Gowasu demande pourquoi Zamasu fait des recherches sur "ce gars qui est plus fort qu'un Dieu" Zamasu se défend en soulignant que même Zen'ô-sama était présent.

- (TheDevilsCorpse note donc que Zamasu connaissait l'existence de Zen'ô.)
Gowasu est surpris que l'événement est bien plus important que ce qu'il pensait.

- On revient à Capsule Corp après un échange similaire concernant les Super DB.

- Le lendemain matin Beerus est toujours énervé d'avoir perdu au jeu. Il demande un tonneau de Bière.

- Convoqué par Beerus pour l'enquête du dieu maléfique, Kaïo Shin apparaît (sans Kibito, il saurait donc utiliser le Kai Kai dans le manga aussi?)

- Beerus demande s'il y aurait un dieu avec de mauvaises intentions comme détester les mortels. Kaïo Shin parle alors de Kibito qui les déteste.

- Beerus n'est pas surpris "Ce bâtard a une tête suspecte." Gokû pense que ce n'est pas la même chose. Ils se préparent tout de même pour partir à sa rencontre.

- Avant qu'ils ne partent, Whis est appelé par le Daï Shinkan (le Grand Prêtre) pour être convoqué par Zen'ô. Gokû préfère attendre mais Beerus lui dit d'y aller immédiatement.

- Le reste est pareil que dans l'anime, s'y rendre prendrait 2 jours avec Whis, KaïoShin peut les téléporter. Les habits de Gokû ne sont pas assez formes, ne pas parler de Black.

- Beerus dit à Kaïo Shin de ne pas mourir chez Zen'ô.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 21 octobre 2016 à 10:09:13
Citer
Le premier Monde Parallèle a été crée par une Time Machine fabriquée par un Humain/Mortel d'une civilisation avancée de l'Univers 12.
Quelqu'un peut-il me dire comment il a compris ça ?
Car moi ça ne me semble pas très clair.

Sinon pas mal le fait d'insister sur le rejet de Kibito envers les humains.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 21 octobre 2016 à 10:22:27
Je comprends ceci : Un "humain" de l'univers 12 a créé une machine à voyager dans le temps et a effectué le premier voyage temporel avec, bien avant Trunks!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 21 octobre 2016 à 10:42:15
- Gowasu révèle que les Time Ring sont rarement utilisées, leur dernière utilisation remonte à 400 ans avant même qu'il ne soit un élève Kaïo Shin.

Dis donc, Gowasu est vachement jeune pour un Kaioshin, quand on sait que celui introduit dans DBZ (donc Univers 7) est âgé de plusieurs millions d'années [:aie]
Là, on a un mec à peine plus vieux que le Tout-Puissant... [:fufufu]

Citer
- Le premier Monde Parallèle a été crée par une Time Machine fabriquée par un Humain/Mortel d'une civilisation avancée de l'Univers 12.

Marrant quand on sait que l'univers 12 est dans Dragon Ball Multiverse celui de Trunks du Futur.

Citer
"Le chapitre n'est pas clair à ce sujet, mais comme pour l'anime, ce Monde récent serait celui de Trunks, donc ceux de Cell et de l'autre Trunks seraient encore incertains ?")

Ou plus certainement, le staff a complètement zappé ce point [:petrus]

Citer
- Convoqué par Beerus pour l'enquête du dieu maléfique, Kaïo Shin apparaît (sans Kibito, il saurait donc utiliser le Kai Kai dans le manga aussi?)

Ooook.... euh... à la limite mémoire subsidiaire de leur temps passé fusionné ensemble...

Citer
- Beerus demande s'il y aurait un dieu avec de mauvaises intentions comme détester les mortels. Kaïo Shin parle alors de Kibito qui les déteste.

N'importe quoi ::)
Kibito snobe initialement Gohan pour la Z-Sword, mais ça ne va pas plus loin.
Et c'est le même Kibito qui ultérieurement se propose pour téléporter Gohan jusqu'à Boo et lui file une nouvelle tunique.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 21 octobre 2016 à 11:18:31
Dis donc, Gowasu est vachement jeune pour un Kaioshin, quand on sait que celui introduit dans DBZ (donc Univers 7) est âgé de plusieurs millions d'années [:aie]
Là, on a un mec à peine plus vieux que le Tout-Puissant... [:fufufu]
Mmm, attention, le type ne dit pas
- Gowasu révèle que les Time Ring sont rarement utilisées, leur dernière utilisation remonte à 400 ans, avant même qu'il ne soit un élève Kaïo Shin.
Mais bien
- Gowasu révèle que les Time Ring sont rarement utilisées, leur dernière utilisation remonte à 400 ans avant même qu'il ne soit un élève Kaïo Shin.
C'est-à-dire 400 ans avant qu'il ne soit un élève, soit probablement plusieurs millions d'années auparavant quand même. Parce qu'effectivement un vieux Kaïoshin de seulement quatre siècles, ça fait très très bizarre, sinon.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 21 octobre 2016 à 12:58:27
Ah oui, mes confuses, mes yeux ont finalflashés pour le coup....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 21 octobre 2016 à 16:29:33
Faudra voir la trad définitive, ceci dit, parce que si ça se trouve c'est une grosse bourde tout-à-fait officielle. [:lol]

Oh bordel, ce gros fuck de Salagir ! [:lol]
http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1243.html
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 22 octobre 2016 à 08:34:07
Lol
En effet c'était énorme.
Personnellement j'aime pas Bra (en tout cas cette Bra là), mais c'est justement ce qu'on aime détester (ça change des gentils qui sont là pour l'amour et l'amitié) et ce qui fait de ce chapitre pour moi un HS plaisant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 octobre 2016 à 10:20:49
Bon, vu la preview de l'épisode 64, effectivement, ça sent :

Spoiler (click to show/hide)

Sinon, pour le 63 : bravo pour la gestion de la tension :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 23 octobre 2016 à 12:15:05
Bah, vu ce qui nous attends :

Spoiler (click to show/hide)

Ca semble le plus logique ...  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 23 octobre 2016 à 13:01:53
Bulma avait même un objet pour éteindre un incendie, je me suis dit "Mais d'où elle sort ça ?"

Il faut dire que le staff a pensé à tout  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 23 octobre 2016 à 13:24:27
Episode 62

J'en retiens une sacrée bonne animation lors de 2 scènes clés, comme le laissait voir la preview.

Dommage que le reste ne suive pas du tout.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 23 octobre 2016 à 13:26:26
Bah, vu ce qui nous attends :

Spoiler (click to show/hide)

Ca semble le plus logique ...  :o
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 octobre 2016 à 15:18:46
En même temps, on n'est plus à un massacre de principe près, avec cette série [:trollface]

Mais je pense de toute manière plus à la première solution.

Spoiler (click to show/hide)

L'avantage de cette première solution également, ce serait, comme je l'avais déjà signalé antérieurement
Spoiler (click to show/hide)

Et qui sait, peut-être que le Mafuba
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 23 octobre 2016 à 20:05:14
Bon ben, comme prévu, même en VOST, aucune explication sur le pourquoi du comment Gowasu et Kaiôshin se retrouvent dans cette timeline à cette époque en utilisant l'anneau du temps. C'est donc acté, ce futur est considéré comme celui du présent, les mondes alternatifs dtc.

On verra bien ce que dira le manga qui m'a, jusqu'ici, habitué à atténuer les bourdes de l'anime, même si j'ai peu d'espoir à ce niveau-là.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 23 octobre 2016 à 20:06:59
Donc maintenant on sait que Whis et Vados sont des anges... Pourquoi pas. [:fufufu] Comment s'appellent les fonctionnaires de l'au-delà, du coup ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 23 octobre 2016 à 21:52:12
Whis ou Kaioh Shin ne disent pas d'ailleurs que celui qui les reçoit chez Zeno est un archange?

... je ne me souviens plus de son nom, faut que je cherche ça....

EDIT : au temps pour moi, les références vo parlent de "grand prêtre"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 23 octobre 2016 à 22:05:59
Il n'a pas de nom. D'après le wiki que j'ai consulté, il a le titre de grand prêtre (大神官, Daishinkan).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 octobre 2016 à 23:32:51
Bon ben, comme prévu, même en VOST, aucune explication sur le pourquoi du comment Gowasu et Kaiôshin se retrouvent dans cette timeline à cette époque en utilisant l'anneau du temps.
C'est donc acté, ce futur est considéré comme celui du présent, les mondes alternatifs dtc.

Ben y a bien des anneaux permettant de voyager dans les univers parallèles, non ? (les 3/4 anneaux "duplicatas" montrés par Gowasu à Zamasu)

C'est strictement impossible - même avec le niveau moyen de rigueur et de cohérence de DBS - qu'on soit dans la même ligne temporelle : par rapport aux Cyborgs, à Yajirobe, Gohan, etc...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 23 octobre 2016 à 23:38:17
Sauf que ce n'était pas un anneau vert correspondant, a priori, à ces nouvelles timelines, non ? Gowasu avait l'anneau argenté normal.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 24 octobre 2016 à 00:52:33
Un épisode pour les Fans Boys de Végéta,il fait un monologue à Black pour lui dire qu'il ne maitrise pas tous le potentiel de Goku pourtant ce même  black leur met une déculottée.
En fait le saiyan Rosé n'est qu'un tuning et est l'équivalent  du Blue mais alors pourquoi ils n'arrivaient jamais  à le vaincre?
Son entrainement dans la salle du temps lui permet de mettre à mal  Black,je me souviens du Végéta qui  avait fait un retour dans cette salle et ne parvenait même pas  à vaincre le mini clone de cell.
Bref les yeux doux du staff aux fans de Végéta.
Faite que ce soit Végéto maintenant on peut séparer les êtres fusionné,il n'y a plus de boules de cristal? faite venir dendé dans la timeline de Trunks ce pauvre petit ne sert à rien là il aura du boulot.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 24 octobre 2016 à 08:55:08
Dendé et surtout Mr. Popo ils doivent déjà reconstruire la salle de l'esprit et du temps pour un prochain retour déculottée du futur.  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 24 octobre 2016 à 11:13:02
Faite que ce soit Végéto
Ah on peut choisir ?! Bah aucun des deux alors !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 24 octobre 2016 à 11:31:09
Bah moi j'ai bien aimé cet épisode.
Certaines scènes étaient globalement bien animé, en tout cas elles avaient du punch (bon pas la majorité cependant) et Vegeta sert enfin à quelque chose (pour tous ceux qui se plaignaient de son inutilités dans DBS).

Bon le gros problème c'est qu'il y a encore un mort dans cet épisode et c'est récurrent à chaque épisode, on se croirait dans Death Note. Donc du coup R.IP Cohérence, tu me manqueras beaucoup. Tu te seras battu vaillamment, même si c'était en vain, tu as voulu créer des anneaux vert pour expliquer les bons voyages temporels mais finalement ils servent à rien, tu avais voulu imposer une limite d'utilisation dans la salle du temps mais en vain et Vegeta n'a pas voulu t'écouter ...


Pour le prochain épisode, c'est con qu'ils nous spoilent le prochain Zamazu. Il est plutôt classe, j'avais peur d'un super sayien White, ou d'un Goku à la peau verte, mais finalement c'est plus un Zamazu avec juste la chevelure de Goku, ça passe encore (après tout c'est normal, cette fusion est quand même composée au 3/4 de Zamazu)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 24 octobre 2016 à 12:22:56
Perfect Edition Tome 31

Je ne me souvenais plus que le manga passait si rapidement le combat Goku/Vegeta.
Sur ce point, l'anime aura su être utile.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 25 octobre 2016 à 16:38:07
Bon ben, comme prévu, même en VOST, aucune explication sur le pourquoi du comment Gowasu et Kaiôshin se retrouvent dans cette timeline à cette époque en utilisant l'anneau du temps. C'est donc acté, ce futur est considéré comme celui du présent, les mondes alternatifs dtc.

On verra bien ce que dira le manga qui m'a, jusqu'ici, habitué à atténuer les bourdes de l'anime, même si j'ai peu d'espoir à ce niveau-là.
Vu que Goku dit à Gowasu qu'il se trompe de Zamasu quand il lui parle, ce n'est donc pas le même futur.
Black avait déjà réussi à suivre Trunks et à se rendre dans l'autre timeline dans le passé en utilisant l'anneau.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 25 octobre 2016 à 16:40:28
Perso, j'ai plûs l'impression qu'à partir du moment où il y a plusieurs timeline créés , on peut se promener dans l'une ou l'autre en utilisant le Bon anneau temporel crée à l'occasion des voyages temporels .
C'est le plûs cohérent.
On voit bien que Gowasu a une boîte avec ces 4 anneaux ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 25 octobre 2016 à 18:04:55
L'après Zamasu / Black est en route :

http://www.db-z.com/dragon-ball-super-spoil-nouvel-arc/

Hummm, je me demande quelles merveilles va bien pouvoir nous pondre la Toei Animation entre l'arc actuel et le prochain "gros" arc, la planète Potaufeu ayant laissé tant de bons souvenirs dans les mémoires!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 25 octobre 2016 à 18:55:01
Mouais... Si on repart dans des systèmes de fusion en plus des transformations divines, je sens bien l'overdose de puissance pour un prochain arc...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 25 octobre 2016 à 21:30:46
Bah il faudra bien nous sortir le Super Saiyen Green et le peuple Majin à affronter pour nous vendre Xenoverse 3  [:petrus], et pour aller à fond dans le fanboy, je miserais bien sur une pirouette scénaristique pour canoniser Broly.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 25 octobre 2016 à 21:36:15
Bah il faudra bien nous sortir le Super Saiyen Green
Quand ils auront fait le tour de l'arc-en-ciel, on pourra enfin avoir de vrais rainbow warriors ! Oh non en fait, je sens que cette idée touche le fond... Ah, tant pis, laissons couler. :o [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 26 octobre 2016 à 13:14:41
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-titres-episodes-66-67-a-confirmer/
Si c'est confirmé, on se demande pourquoi se faire chier.  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 octobre 2016 à 13:17:27
... Ok, donc limite pas la peine de se fritter, autant laisser le grand patron l'éliminer d'un claquement de doigts.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 26 octobre 2016 à 13:40:32
Ce serait ridicule de conclure de cette manière. Le "tout ça pour ça" va avoir du sens.  [:petrus yes]

Le dernier épisode contient des perles où la machine du temps débarque à peine pour être détruire, Bulma qui te sort un extincteur de nulle part (peut-être dans une capsule effectivement...)...

Aaaah, Dragon Ball Super et pourtant, le débat veut parfois une guerre sur DBS > GT ou GT >>> DBS.  :haha: [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 26 octobre 2016 à 13:44:43
Ha ha ha ! Je l'avais dit pour le roi tout puissant  [:lol]

C'était si prévisible.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 26 octobre 2016 à 15:33:49
dragonballsuper-france.fr, ce serait pas le site concurrent de db-z.com qui leur a fait des crasses ?

En tout cas, la mise en page du site est assez similaire... (et 2 grosses fautes d'orthographe en 1 paragraphe du 4 lignes, youhou...)

Sinon, que les titres soient corrects, à vrai dire, c'est forcément à peu près comme ça que ça va se passer, alors...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 octobre 2016 à 15:49:18
Ha ha ha ! Je l'avais dit pour le roi tout puissant  [:lol]

C'était si prévisible.

Je pense que Zamasu sera vaincu mais fera une crasse qui nécessitera Zen Oh qui , pour nous montrer sa puissance , va éclater Zamasu en 2 secondes .
Si Zen Oh n'avait pas ce rôle dédié , on ne nous aurait pas fait un épisode entier sur la rencontre avec lui .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 26 octobre 2016 à 16:47:26
Moui, j'y crois pas beaucoup à ces spoils (ou plutôt je veux pas y croire)
Autant je suis convaincu de la présence de la fusion (même si je préfère l'autre à c'lui là ;p) autant l'autre avec le roi ça me décevrait grave que le combat se finisse comme ça et ce serait une honte suprême pour les sayien (déjà que la fusion c'est limite alors là ...)

La seule option viable et moins detestable pour moi serait que Vegeto batte God Zamazu et que ce dernier utilise une méthode fourbe alors qu'il était vaincu pour mettre à terre le/les sayiens et en dernier recours Goku appelle le roi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 26 octobre 2016 à 19:14:45
Remarquer, si Vegeto ce confirme, on auras au moins la réponse de pourquoi Gowasu et Kaioshin ce sont pointé, c'est pour donner les potala à Goku et Vegeta... C'est réfléchir à l'envers, mais bon, ce serait pas surprenant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 26 octobre 2016 à 20:09:27
Géniale interview de Toyotar^o, dans laquelle il y a de très agréables infos :

http://www.db-z.com/interview-dragon-ball-super-de-toyotaro/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 octobre 2016 à 20:12:53
Le "tuteur" de Trunks ??
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 26 octobre 2016 à 23:20:10
Le manga dépassera bientôt l'anime ?

Filler puissance 1000 en vue [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 27 octobre 2016 à 00:59:26
Si les titres des épisodes ne sont pas des fake,j'aime bien l'idée que Zamasu se fasse détruire par Zeno qu'être enfermé par le mafuba.
D'ailleurs je me demande si cette technique peut enfermer un véritable dieu [:what]et si la présence de Végéto est confirmée j'espère le voir à 100% de ses capacités,car dans l'arc Buu il s'amusait avec son adversaire.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 27 octobre 2016 à 15:31:42
Comme un coup ça passe et un coup ça ne passe pas, je ne mets pas de lien mais vous informe que le manga promotionnel de 10 planches fait par Toyotarô pour la sortie du jeu vidéo DB XENOVERSE 2 est disponible partout sur les sites de fan de DB!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 27 octobre 2016 à 20:48:37
Remarquer, si Vegeto ce confirme, on auras au moins la réponse de pourquoi Gowasu et Kaioshin ce sont pointé, c'est pour donner les potala à Goku et Vegeta... C'est réfléchir à l'envers, mais bon, ce serait pas surprenant.
Quand j'ai lu les spoils, j'ai directement conclu que leur venu ne servait qu'à ça [:tsss]...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 29 octobre 2016 à 17:48:55
Perfect Edition Tome 32

Je rattrape progressivement mon retard sur cette édition et c'est incroyable comment cette partie de l’oeuvre passe mieux à la lecture.
Les passages avec Gotenks sont moins agaçants et les mises à mort des deux assassins par Buu sont bien plus sanglantes/gores que l'anime. C'est un côté que j'apprécie.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 29 octobre 2016 à 18:15:11
Perfect Edition Tome 32

Je rattrape progressivement mon retard sur cette édition et c'est incroyable comment cette partie de l’oeuvre passe mieux à la lecture.
Les passages avec Gotenks sont moins agaçants et les mises à mort des deux assassins par Buu sont bien plus sanglantes/gores que l'anime. C'est un côté que j'apprécie.

Franchement la partie Boo est vraiment bien, elle aussi, elle a simplement son propre style par rapport au reste de la partie Z (plus de comique, mais encore des situations bien tendues, notamment le championnat + Majin Végéta et la mise à mort dont tu parles). Dommage que, de façon générale, les gens semblent beaucoup moins l'apprécier que le reste de la partie Z.

Mais en général, il vaut toujours mieux lire le manga au lieu de regarder l'animé (Z ou Kai) :D. Sauf pour les musiques, les OAVs, et certains passages précis.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 29 octobre 2016 à 19:20:44
"Boo", c'est la aprtie du manga que je préfère, la moins bien étant pour moi "Cell"!!...
En plus, ce qui est génial pour prolonger l'aventure, c'est que Toyotarô a repris le style de Toriyama période "Boo" pour le manga DB SUPER, donc comme c'est la suite directe ou presque, ça tombe bien!!...

Je ne sais pas si c'est le cas dans le D.A. mais tu remarqueras qu'au départ, Shin et Kibito portent des créoles aux oreilles, comme #16, #17 et #18, et non des potalas... je me demande pourquoi Akira Toriyama n'a pas cherché à corriger rétroactivement ce genre d'erreurs pour son édition "Kanzenban", de même que les propos de Trunks sur les cyborgs quand il en parle pour la première fois... c'était l'occasion ou jamais pourtant!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 29 octobre 2016 à 21:30:46
Mais en général, il vaut toujours mieux lire le manga au lieu de regarder l'animé (Z ou Kai) :D. Sauf pour les musiques, les OAVs, et certains passages précis.
Bah tu vois moi je prends le tout. Je trouve qu'il y a du bon dans chaque support.

Je ne sais pas si c'est le cas dans le D.A. mais tu remarqueras qu'au départ, Shin et Kibito portent des créoles aux oreilles, comme #16, #17 et #18, et non des potalas...
Jamais fait gaffe à ce genre de détails [:sweat].
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 29 octobre 2016 à 23:10:54
Disons qu'une fois que tu l'as remarqué, tu n'arrêtes plus de le voir!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 30 octobre 2016 à 08:59:20
DB Super épisode 64 :

Spoiler (click to show/hide)

Sinon, interview de Toyotaro, qui semble confirmer l'implication relativement limitée de Toriyama :
http://www.db-z.com/interview-dragon-ball-super-de-toyotaro/

Citer
C'est que je croyais que Toriyama serait plus pointilleux au sujet de l'histoire, mais en fait, il est surtout à fond sur les gags et les moments comiques !

 [:petrus yes]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 30 octobre 2016 à 10:15:49
(Interview déjà postée onze messages plus haut...)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 30 octobre 2016 à 12:32:18
(Interview déjà postée onze messages plus haut...)

Oui, effectivement, je m'en suis rendu compte après coup.

Mais c'est bien, tu as compté le nombre de messages, et tu n'as pas fini ta phrase par un double point d'exclamation [:delarue2]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 30 octobre 2016 à 12:56:04
... ni par un type qui coûtait cher au contribuable français!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Cedde le 30 octobre 2016 à 13:05:25
On se calme, les enfants.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 30 octobre 2016 à 13:24:36
Episode 64 vu.
Heuh ouais ... vivement la version manga.  [:lol]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 30 octobre 2016 à 17:15:42
Mouais. C'était... chiant. [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 30 octobre 2016 à 17:27:38
Trop chiant ! J'ai failli m'endormir.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 30 octobre 2016 à 17:54:10
Moi, je me suis carrément endormi.

Episode 64

Plus les semaines passent, plus je suis convaincu que le Mafuba n'est qu'un bête filler anime pour rallonger la sauce. Et ce dernier épisode ne me donne pas tort, entre l'apprentissage express de Trunks et l'énième oubli de Gokû hahaha quel con s'tro marrant. On a aussi un peu trop vite oublié qu'il s'agissait d'une technique à double tranchant, à moins qu'on parte du principe que les perso actuels sont suffisamment forts pour y survivre.

Nouvelle technique pour Black Gokû : une faille spatio temporelle générant des doubles. Ok, là aussi, sans queue ni tête, juste pour meubler, j'imagine.

Vivement Vegetto, sans doute dans les dernières secondes de l'épisode 66.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 30 octobre 2016 à 19:38:43
DBS Episode 64

Comment dénaturer complètement le Mafuba ?! Franchement, moi qui vient de me refaire la série DB je suis outré de voir comment d'épisode en épisode on arriver à ruiner cette technique. C'est un petit peu l'Athena Exclamation de DBS cette technique.
Et derrière Bulma et Goku qui passent pour des demeurés...
Une faille temporelle issue de la colère de Black. Je m'attendais à une révélation de fou.
Et finalement... Des doubles tous pourris...
Enfin, la fusion qui arrivent alors qu'on n'a pas vraiment l'impression que Black et Zamazu soient acculés...

Déception complète alors qu'il y avait les éléments pour rendre le tout super intéressant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 30 octobre 2016 à 23:00:03
Je m'attendais à un affrontement acharné entre Végéta et Black et bien non,une prise de catch du blablabla,une faux pour invoquer des clones bidon idem pour Goku et Zamasu.
Trunks qui maitrise le mafuba grâce à une vidéo [:haha pfff]
Episode médiocre! 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 31 octobre 2016 à 00:23:22
*yawn* (http://smileys.newbeginningsnetwork.com/piwigo/galleries/LIFE/sleep/sleepy-smiley.gif)

Le seul intérêt de cet épisode, c'est voir Bulma nous ressortir son grand numéro de séduction, qui rappelle fortement le passage avec le General Blue
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 31 octobre 2016 à 11:46:13
Zamasu qui met une plombe pour rejoindre le hangar où se planquent Bulma, Trunks et Mai.  [:what]



Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 31 octobre 2016 à 11:52:34
C'est "marrant", les doubles roses m'ont fait penser au filler immonde sur je sais plus quelle planète avec Monaka [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 31 octobre 2016 à 12:43:53
Episode 64 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 31 octobre 2016 à 14:25:30
Cet épisode est très mal écrit et les héros sont stupides ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 31 octobre 2016 à 16:00:04
Zamasu qui met une plombe pour rejoindre le hangar où se planquent Bulma, Trunks et Mai.  [:what]
Ah oui, j'avais oublié de relever ça aussi... Y a tellement de trucs pourris dans cet épisode...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 01 novembre 2016 à 15:10:45
Perfect Edition Tome 33

Ce tome parvient à me réconcilier avec le personnage de Gotenks et avec la partie entraînement de Gohan chez les Kaio.
Vraiment très bon. Tout s'enchaîne très vite et je regrette vraiment d'avoir à l'époque découvert cette partie en anime et non en manga tant la lecture devait être très prenante d'un point de vue intrigue.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 01 novembre 2016 à 17:56:48
Sinon Kaïoshin qui se téléporte pour ramener le sceau ? Ou qui le réécrit, carrément ? Non ? Ok.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 01 novembre 2016 à 19:53:28
Ah oui, j'avais oublié de relever ça aussi... Y a tellement de trucs pourris dans cet épisode...

Sachant que Zamasu est censé être très rapide, il a repéré Trunks, il n'est pas si loin que ça... et pourtant, Trunks a le temps de mater des vidéos, de faire le pitre, de tenter le Mafuba et de discuter avec Bulma/Mai.
Je crois que c'est l'un des meilleurs raccords de toute la série.  [:bave]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 01 novembre 2016 à 19:57:49
Sachant que Zamasu est censé être très rapide, il a repéré Trunks, il n'est pas si loin que ça... et pourtant, Trunks a le temps de mater des vidéos, de faire le pitre, de tenter le Mafuba et de discuter avec Bulma/Mai.
Je crois que c'est l'un des meilleurs raccords de toute la série.  [:bave]

C’est écrit comme si c’était une autre série....
Normalement Mai devrait même pas avoir le temps de le voir sur ses jumelles.

De toute manière , tout ce qui concerne le personnage de Mai est mal écrit.
On retrouve rien de sa personnalité de base et elle lance des balles aveuglantes continuellement et survit aux différents assauts de Zamasu et Black...Ce qui pourrait laisser entendre que Zamasu est vraiment pas aussi puissant que ne l’était Majin Boo... Bref...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 01 novembre 2016 à 22:27:47
C'est dit un moment que Zamasu est du niveau de Majin Buu ?!
Non parce que Black, ok, mais Zamasu me semble bien loin du reste. Il est à bon niveau mais se contente de son immortalité.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 01 novembre 2016 à 22:35:04
C'est dit un moment que Zamasu est du niveau de Majin Buu ?!
Non parce que Black, ok, mais Zamasu me semble bien loin du reste. Il est à bon niveau mais se contente de son immortalité.

J’imagine qu’il est plus puissant que Boo vu le danger qu’il représente...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 01 novembre 2016 à 23:22:05
Si Goku galère déjà en Saiyajin Blue, qui est censé être un stade bien supérieur au niveau 3, contre Zamasu... Je pense que le petit Dieu est bien plus puissant que Majin Buu, même si la série a bien dû mal à retranscrire la puissance des personnages depuis la fin de Dragon Ball.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 02 novembre 2016 à 09:00:32
Et c'est un euphémisme.

Enfin bon, on est passé d'un Zamasu se faisant mettre la misère par Goku SSJ3 à un Zamasu qui, d'une façon WTF ou un autre, rivalise avec du SSJ Blue.

Et je ne vais pas parler de Freezer ou Trunks du Futur.... [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 02 novembre 2016 à 09:38:48
Zamasu qui met une plombe pour rejoindre le hangar où se planquent Bulma, Trunks et Mai.  [:what]
Non mais ça, c'est un grand classique de la franchise !

En fait, la vitesse de déplacement des personnages est fonction de la distance à parcourir.
Si le personnage doit traverser la moitié de la terre, ça lui prendra 3min. Si le personnage doit faire 200m, ça lui prendra 3min ! [:aie] :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Eilyn le 03 novembre 2016 à 13:10:13
Je ne savais pas où placer cette info (certes futile mais qui peut toujours intéresser  :D).
Pour les 30 ans de la série anime, ouverture de cafés Dragon Ball par la chaîne "Tower Records" à Tokyo et Osaka  (durée limitée) :

(http://www.db-z.com/wp-content/uploads/2016/11/Dragon-Ball-Menu-A.jpg)

(http://www.db-z.com/wp-content/uploads/2016/11/Dragon-Ball-Menu-B.jpg)

Sources : http://www.db-z.com/cafes-dragon-ball-japon/

Mention spéciale au plat Yamcha  [:lol].
Et pour @AndromedaShun, le parfait Gohan  :D.

Des goodies exclusifs seront vendus aussi à cette occasion.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 03 novembre 2016 à 13:25:23
Je pensais que les plats auraient un rapport avec les jeux de mots sur les noms des persos - souvent d'ordre culinaire - mais à part Vegeta, j'ai pas l'impression que ce soit le cas....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 03 novembre 2016 à 14:08:38
Rigolo ! [:lol]

Je pensais que les plats auraient un rapport avec les jeux de mots sur les noms des persos - souvent d'ordre culinaire - mais à part Vegeta, j'ai pas l'impression que ce soit le cas....
En effet, les plats sont plus utilisés comme une mise en scène, un décor, pour les persos...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 03 novembre 2016 à 18:50:54
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aXA9jpg_700b_v1.jpg)

Tellement débile, fallait que je la mettes.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AndromedaShun le 03 novembre 2016 à 19:02:22
Et pour @AndromedaShun, le parfait Gohan  :D.

Un parfait pour un personnage qui l'est tout autant  8)

Mais oui c'est très sympa comme initiative,  je suis triste de ne pas être au Japon en ce moment !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 03 novembre 2016 à 23:54:57
J’imagine qu’il est plus puissant que Boo vu le danger qu’il représente...
Perso, depuis la transformation "God", j'ai complètement arrêté de chercher une cohérence sur les rapports de force.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 04 novembre 2016 à 08:46:08
Et c'est pas la réalisation générale de la série qui aidera à apprécier cette force, à quelques fulgurances près.

Finalement, que Super Vegetto Blue n'apparaisse pas, car ça en ferait, des déçus.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 04 novembre 2016 à 19:36:13
les rapport de force, déjà avec GT c'était devenu un peu n'imp.

pour rappel, Trunks et goten oneshot sans forcer C19 sans être super saiyen dans GT alors qu'il avait fallu l'ultime de Vegeta super saiyen pour le faire.
Pareil pour Pan qui est totalement capable de maitriser le Dr Gero sans forcer et même de mettre un coup assez puissant pour mettre le General Rildo au sol (alors qu'il est plus fort que Boo).

et Goku non super saiyen fait jeu égal avec Goten et Gohan super saiyen en même temps (alors même que Goten super saiyan arrivait a s'en sortir face à Baby qui est plus fort que Rildo et que Gohan super saiyen est plus puissant)

bref dans GT Goku non super saiyen était du niveau de Boo et Pan, Trunks et Goten sans être super saiyen sont surement minimum du niveau de C17 et 18 (voir même Cell semi parfait pour Trunks et Goten)

D'ailleurs on se moque souvent de trunks GT, mais il est surement plus puissant que Future trunks vu ses adversaires.

Et pourtant, Z avait clairement précisé que ce soit pour Goku ou Vegeta qu'ils étaient arrivé à leur limites quand ils sont devenu Supersaiyan (et que donc logiquement, ils ne peuvent plus beaucoup progresser sans être transformer.) Dans le cas de Vegeta c'est même la colère d'être arrivé a ses limite qui a provoqué la transformation.
D'ailleurs, dans Boo, il n'y a pas un grand écart entre les differents perso en super saiyen 2 ou Dabla (qui est du niveau de Cell)


Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 04 novembre 2016 à 20:58:20
チェーンジ !!!

やっぱり...  [:petrus yes]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 04 novembre 2016 à 21:06:11
Chenji... Tu réagis à la dernière page de DBM ? [:what]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 04 novembre 2016 à 21:10:48
Vi !  [:jap]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 04 novembre 2016 à 21:14:57
J'avoue que je ne m'y attendais pas, moi. Mais c'est rigolo.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 05 novembre 2016 à 00:07:39
C'est assez inattendu pour ma part. Aussi bien pour Ginyu que pour le Kaio Shin qui semble de mèche avec Buu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 05 novembre 2016 à 02:13:43
Pour le Dai Kaiôshin, ç'a pourtant été déjà souligné à plusieurs reprises. Notamment par le Kaiôshin de l'Est qui est convaincu que Boo joue la comédie et manipule son gardien.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 05 novembre 2016 à 08:43:24
En effet, ils ont déjà manifesté leur méfiance à quelques reprises. Je suis aussi intrigué par les créatures de l'ombre qui avaient terrifié et pulvérisé la tête chercheuse de Buu pendant la nuit.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 05 novembre 2016 à 08:47:13
Pour le Dai Kaiôshin, ç'a pourtant été déjà souligné à plusieurs reprises. Notamment par le Kaiôshin de l'Est qui est convaincu que Boo joue la comédie et manipule son gardien.

Ils sont de mèche en fait je pense. Visiblement le Boo a trop de monde en lui pour être totalement evil, z'allez voir que ça va être lui le héros (avec Gast) en fait. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 05 novembre 2016 à 15:02:37
Pour le Dai Kaiôshin, ç'a pourtant été déjà souligné à plusieurs reprises. Notamment par le Kaiôshin de l'Est qui est convaincu que Boo joue la comédie et manipule son gardien.
En fait je n'ai jamais pensé qu'il pourrait être manipulé vu que c'est justement trop bien souligné. Mais là, ils semblent surtout être de mèche.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 06 novembre 2016 à 07:44:25
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 novembre 2016 à 10:23:55
DBS épisode 65 :

Euh... en résumé.... meublage par du vent et nul nul nul ?

Les niveaux de puissances sont déjà sodoculés depuis un moment dans cette série, mais là... les "oh je me suis pas une grosse bouboule je suis dé-transformé super mal en point" puis paf 1 seconde plus tard "je reviens transformé sans dommage ou baisse de pouvoir apparente".

Il reste 2 senzus ? Ben les utilisez pas, ça revient absolument au même de toute façon ! [:petrus]

Ça n'a absolument plus aucun sens du tout.

Certains me diront sans doute que les histoire de puissance WTF ne datent pas d'hier. D'autres me parleront de nekketsu. Certes. Mais là, on arrive à niveau d'aberration tel qu'il est impossible de prendre la chose au sérieux. Impossible également de sentir le moindre danger pour les héros. Si on combine ça à la régression intellectuelle des protagonistes...

Franchement, je bosserais sur cette série, j'aurais honte.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 06 novembre 2016 à 10:32:08
Un gif pour le prochain épisode ? (spoiler)

Spoiler (click to show/hide)

Ca a l'air d'être pas si mal.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 06 novembre 2016 à 11:00:56
Episode 65

J'étais chaud-bouillant en avance sur la preview du 66, mais ce 65 est déjà tout simplement FOR-MI-DABLE. I came more than 3 times.

Si tous les épisodes étaient de cette trempe techniquement parlant, aussi bien mis en scènes, pêchus, dynamiques et sans temps mort, rappelant le meilleur du DBZ nekketsu d'antan, je fermerai plus volontiers ma bouche sur les incohérences et bêtises scénaristiques de Super.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Yuto le 06 novembre 2016 à 11:23:38
Franchement, je bosserais sur cette série, j'aurais honte.
Punaise c'est de pire en pire ... Mais quelle aigreur ! Je ne comprends pas ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 06 novembre 2016 à 11:47:37
J'adore la preview du 66, elle a l'air d'envoyer du paté (même si bonjour le spoiler non contrôlé :p)

Perso, je suis pas du tout de l'avis d'Hugo, j'ai ressenti de la grosse tension dans cet épisode (ce qui explique la preview de l'épisode suivant) et c'était à peu près animé.
Les incohérences, oui elles sont présentes (de toute façon, de base, je ne sais pas où placer le super Sayien blue dans l'echelle des puissances, rien ne me dit qu'il est plus fort que le sayien rouge divin) mais je veux surtout du spectacle dans un DB et là j'en ai eu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 06 novembre 2016 à 12:00:52
Bah dans le manga surtout dans le combat contre Hit...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 novembre 2016 à 12:43:32
Punaise c'est de pire en pire ... Mais quelle aigreur ! Je ne comprends pas ...

Ben écoute, tu as une série qui sur quasi-tous ses épisodes nous dévoile l'incompétence de son staff qui méconnaît les mécanismes et l'histoire de l'univers qu'il utilise, fait du OOC à foison sur ses personnages, de l'humour répétitif, lourdingue et ...pas drôle et nous sort des combats tout aussi répétitifs (le nombre de VS Black/Zamasu et d'allers-retours présent/futur quoi !), dénués de logique, d'originalité et d'un poil de stratégie.

Ben oui, au bout de plus d'une soixantaine d'occurrences, y a largement de quoi avoir honte, je pense.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 06 novembre 2016 à 12:58:05
Put*** la classe ce Zamasu ! Il cause comme un vrai Dieu maintenant  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 06 novembre 2016 à 13:26:15
C'est sûr que t'as bien du apprécier!  [:lol]

Sinon c'est classique, il fait très boss ultime de RPG là, mais ça fait le job. De chouettes passages genre Trunks et son père ensemble, dans un ultime effort désespéré de repousser un assaut tout ça. On sait qu'il vont gagner a la fin, mais si tu met de coté les problèmes de cohérence et le fait que t'as déjà vu la situation des milliard de fois, tu te prends au jeu. :D

Et la blague avec Yajoribe, ça soit être un truc très connus au japon, dans mes émissions de divertissement je l'ai souvent vue, pour forcer quelqu'un par les sentiments, a agir contre sa volonté. [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 06 novembre 2016 à 15:15:47
Put*** la classe ce Zamasu ! Il cause comme un vrai Dieu maintenant  [:lol]
Il reste debout et distant au dessus de tout le monde en se ventant...Et il envoie des attaques à bout portant...
On se croirait vraiment dans St Seiya ... :D

J’ai bien aimé cet épisode et le prochain a l’air d’être du haut niveau !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 novembre 2016 à 15:26:11
Le nom de ses attaques est très pompeux, ça lui convient bien. Sinon effectivement c'était rythmé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 06 novembre 2016 à 16:30:46
Il reste debout et distant au dessus de tout le monde en se ventant...Et il envoie des attaques à bout portant...
On se croirait vraiment dans St Seiya ... :D

J’ai bien aimé cet épisode et le prochain a l’air d’être du haut niveau !

Oui, c'est vrai que ça fait Saint Seiya. 

Moi aussi, j'ai bien aimé cet épisode. Vivement dimanche prochain.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 06 novembre 2016 à 18:10:45
Il reste debout et distant au dessus de tout le monde en se ventant...Et il envoie des attaques à bout portant...
On se croirait vraiment dans St Seiya ... :D


Clair, je croyais entendre en permanence Shaka débordant d'arrogance et de suffisance dans son discours [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 06 novembre 2016 à 18:25:03
C'est vraiment pas joli joli à regarder l'épisode ...
Mais les scènes en elles-mêmes sont plutôt bien.
En clair, je me suis pas ennuyé mais c'est laid !
Mais ouais, le Zamasu, il s'impose pas mal dans le fond et on sent que sa puissance déborde un peu dans le prochain vue sa trogne !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Yuto le 06 novembre 2016 à 18:35:08
Ben écoute, tu as une série qui sur quasi-tous ses épisodes nous dévoile l'incompétence de son staff qui méconnaît les mécanismes et l'histoire de l'univers qu'il utilise, fait du OOC à foison sur ses personnages, de l'humour répétitif, lourdingue et ...pas drôle et nous sort des combats tout aussi répétitifs (le nombre de VS Black/Zamasu et d'allers-retours présent/futur quoi !), dénués de logique, d'originalité et d'un poil de stratégie.

Ben oui, au bout de plus d'une soixantaine d'occurrences, y a largement de quoi avoir honte, je pense.
Mon cher Hugo, tu as largement le droit de critiquer un épisode de Dragon Ball Super, de ne pas aimer la série, où d'étaler ce qui te parait incohérent. Là j'ai aucun souci là dessus, et je ne suis pas partisant de censurer les voix qui ne vont pas dans le sens de la majorité (je ne sais pas si c'est vraiment le cas d'ailleurs pour cet épisode). Mais là, cela me rappel un peu les critiques des épisodes de Saint Seiya Omega du type "ah ah c'est trop pourri Je me gausse LOL". Je suis d'accord qu'il faut voir le produit pour critiquer, mais si c'est dans le dénigrement ...

Et en effet dans la manière dont tu argumentes, j'ai vraiment l'impression de lire du Max (smileys, et un ton condescendant). Ta critique passerait tellement mieux sans les " [:petrus]" et là je me dirais : Ah ben il n'a pas aimé cet épisode, mais au moins il a donné un avis constructif.   J'ai longtemps débattu sur des opinions tellement opposé avec Sergorn par exemple, et jamais on s'est insulté pour autant alors qu'on est tellement différent.

Franchement laisse derrière toi ces petites phrases : "Franchement, je bosserais sur cette série, j'aurais honte". Ta critique n'en sera d'autant plus appréciable. Là, moi qui ait aimé cet épisode, j'ai juste l'impression d'être un teubé pour aimer ça à te lire. Dommage :-(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 06 novembre 2016 à 18:38:10
C'était quand même moins laid que d'habitude, cette semaine...

Et venant de moi, c'est un compliment.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 06 novembre 2016 à 19:11:20
Je pense que c'était parce que l'épisode ne t'as pas ennuyé et du coup on prête moins attention à ces détails et on est plus indulgent quand on entre dans l'histoire (sauf si c'est vraiment une atrocité sans nom).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Damien le 06 novembre 2016 à 20:51:24
Faudra m'expliquer un jour la raison de s'infliger une série qui déçoit à chaque épisode.

Quand, au bout de 10-15 épisodes, on sent que le bouzin sent le purin, on drop et on passe à autre chose. Ou alors on entre dans un rapport BDSM et là, je respecte la procédure.

(Matez Keijo!!!!!!!! pour du fun-service décomplexé :o)

D's©
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Oiseau Vermillon le 06 novembre 2016 à 20:53:05
Faudra m'expliquer un jour la raison de s'infliger une série qui déçoit à chaque épisode.

Par amour de la souffrance morale [:bave] .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 06 novembre 2016 à 21:11:36
Aaaaah, Bra a enfin eu ce qu'elle mérite, cette sale petite conne  [:onion tears]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: The Endoktrinator le 06 novembre 2016 à 21:30:08
Y a intérêt à ce que Salagir ait fait tourner un peu le truc. Si personne ne s'en rend compte, c'est qu'il survalorise un peu trop les personnages peu exploités dans les fanfics.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 06 novembre 2016 à 22:57:59
Episode moche et du recyclage,Végéta et Trunks façon Goku,Gohan ensuite il se prend pour piccolo.
Prochain épisode  [:jump]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 06 novembre 2016 à 23:04:14
Glénat aguiche avec le manga DB SUPER et devrait confirmer demain :

http://www.db-z.com/glenat-tease-vf-manga-dragon-ball-super-tome-1/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 06 novembre 2016 à 23:18:04
Moi je suis dégouté pour Bra, surtout si personne ne s'est rendu compte de rien, car vraiment, ça serait ridicule.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 06 novembre 2016 à 23:32:50
Citer
Faudra m'expliquer un jour la raison de s'infliger une série qui déçoit à chaque épisode.

Je disais pareil pour SSO quand moi j'adorais.
Mais bon, l'Humanité ne changera jamais.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 07 novembre 2016 à 01:04:03
episode vu:

Première moitié ennuyante et dessins moches(je viens de finir l'ep et je me rappelle déjà plus de ce qu'il y avait dedans c'est dire le peu d'inyeret). A partir du moment où Trunks arrive dans la bataille ça s'arrange niveau intensité, mais ce n'est pas non plus un combat meritant des éloge, on est dans le combat final de l'arc. c'est juste le minimum
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 07 novembre 2016 à 08:58:40
Mon cher Hugo, tu as largement le droit de critiquer un épisode de Dragon Ball Super, de ne pas aimer la série, où d'étaler ce qui te parait incohérent. Là j'ai aucun souci là dessus, et je ne suis pas partisant de censurer les voix qui ne vont pas dans le sens de la majorité (je ne sais pas si c'est vraiment le cas d'ailleurs pour cet épisode). Mais là, cela me rappel un peu les critiques des épisodes de Saint Seiya Omega du type "ah ah c'est trop pourri Je me gausse LOL". Je suis d'accord qu'il faut voir le produit pour critiquer, mais si c'est dans le dénigrement ...

Et en effet dans la manière dont tu argumentes, j'ai vraiment l'impression de lire du Max (smileys, et un ton condescendant). Ta critique passerait tellement mieux sans les " [:petrus]" et là je me dirais : Ah ben il n'a pas aimé cet épisode, mais au moins il a donné un avis constructif.   J'ai longtemps débattu sur des opinions tellement opposé avec Sergorn par exemple, et jamais on s'est insulté pour autant alors qu'on est tellement différent.

Franchement laisse derrière toi ces petites phrases : "Franchement, je bosserais sur cette série, j'aurais honte". Ta critique n'en sera d'autant plus appréciable. Là, moi qui ait aimé cet épisode, j'ai juste l'impression d'être un teubé pour aimer ça à te lire. Dommage :-(

Je n'ai pas fait de critique développée pour cet épisode - ce que je fais d'habitude soit dit en passant - parce que ça m'a tout simplement trop soûlé, ayant encore le sale goût de l'épisode Mafuba de la semaine précédente.

Et cet épisode ne m'a pas réconcilié avec le staff, loin de là.

Je ne parlerai pas du niveau technique, où je n'ai rien vu de choquant. Mais je parlerai de tout le reste.

Cet épisode était clairement pour faire traîner la sauce avant l'inévitable fusion des gentils (et pour pas larguer trop le manga niveau avance)

D'ailleurs on a une réflexion de Goku ou Végéta dans l'épisode qui ressemble à "oulà, ils ont fusionné, qu'est-ce qu'on va bien pouvoir faire ?"
Je sais pas les gars, franchement, je vois franchement pas du tout, vous avez jamais entendu parler de la fusion [:delarue2] [:delarue4]. Alors, d'accord, ils n'ont (pour l'instant) pas de potalas sous la main (enfin bon, avec Gowasu et Kaioshin à côté, quel suspens et quelle sollicitation neuronale dantesque....), mais la Fusion métamol, ils connaissent (le film 12 est hors-continuité, mais ce qui est in-continuité, c'est que Végéta a suivi depuis l'au-delà les combats de la saga Boo et a déjà vu la danse qu'il estime ridicule)

Niveau réflexion stupide, celles de Kaioshin et Gowasu : "oh il a fusionné, il est encore plus puissant". Euh.... t'as jamais vu Végéto ? T'as pas été fusionné avec Kibito, des années durant ?

Viens ensuite, les histoires de niveaux de puissance. Enfin, c'est même plus des questions de niveaux de puissance.

C'est un gus qui se prend une grosse branlée dans la figure, se retrouve à terre et "détransformé", ce qui est quand même censé vouloir dire qu'il est bien dans le caca et a bien diminué en HP/MP.
Ben non, 5 secondes plus tard, uniquement parce que le """scénario""" (3 x double guillemets) l' """exige""" (ou plus exactement, le staff veut absolument arriver à un point B et se fout du chemin utilisé), notre gus se relève frais et dispo à pleine puissance, sans la moindre guérison nécessaire (Senzu, Dendé/Kibito ou mon arrière-grande-tante Gilberte)

Et ça, ça le fait encore dans cet épisode, mais également régulièrement depuis les précédents, avec Goku, Végéta et Trunks (tout le monde à la même enseigne, pas de jaloux).

Du coup, toute sensation de difficulté pour les gentils, d'efficacité pour les méchants et de tension pour l'intrigue générale est purement et simplement annulée. Sodoculage de la tension narrative en règle qui était déjà bien en forme avec des trucs genre "la Time Machine est pétée... mais 5 secondes plus tard, les Kaioshins débarquent avec leurs anneaux", "le pot du Mafuba est pété... mais on le répare avec de la colle", "personne est dispo pour le Mafuba ...mais Trunks l'apprend en 2 secondes grâce à youtube", etc, etc, etc, etc, etc...

Autre point : plusieurs ont relevé une analogie avec Saint Seiya dans cet épisode, et ça a tiqué chez moi aussi. Avec un dieu en face et des incantations sollennelles d'attaques à voix haute plus des personnages se relevant sans cesse, c'était pas très compliqué à repérer.

Mais c'est là le truc justement : on est même plus devant un épisode de Dragon Ball.
Tu pourrais interchanger les protagonistes principaux avec n'importe quels héros et vilains de shônen lambda que tu n'y verrais que du feu.
Et c'est un peu triste pour un titre aussi culte, qui a une identité si particulière.

Ça prétend être un gâteau Dragon Ball, mais ça en a juste le nappage, et encore.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 07 novembre 2016 à 11:55:36
Bah perso le coup des 2 ahuris qui se relèvent avec difficulté avant de rebalancer la sauce, j'ai juste vu ça comme un ko momentané dû a l'offensive de Zamasu... après je suis peut être trop tolérant si il faut. [:aie]

Edit : Après je suis carrément d'accord sur le fait qu'ils ont fait traîner la fusion Goku/Vegeta ...  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 07 novembre 2016 à 11:58:56
DRAGON BALL SUPER #01 le 5 avril 2017 chez Glénat!!...

https://twitter.com/Glenat_Manga/status/795560539984371712
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 07 novembre 2016 à 12:37:22
J'ai pas les Dragon Ball de base ...
Donc je me demande si je me laisses tenter ou pas par ça.
Au moins, je me dis que contrairement à Saint Seiya Omega, ça sera "moins pire". (SSO en manga, c'est bien le truc où ils sautent l'arc Mars, c'est ça non ? Et qui fait qu'un tome ?)
EDIT : Ah en fait, ça fait qu'un tome car le magazine a fermé.  [:petrus jar]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 07 novembre 2016 à 13:09:05
Glénat (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hodjeur.gif)

Je pense que je vais me laisser tenter, leur Ultimate Edition de DB était vraiment de qualitaÿ  [:sparta1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 novembre 2016 à 13:11:11
Episode 65 :
Spoiler (click to show/hide)


Faudra m'expliquer un jour la raison de s'infliger une série qui déçoit à chaque épisode.
Je regarde DBS uniquement parce que c'est une licence que j'aime bien. J'ai toujours un mince espoir insensé que l'anime se relève enfin... ::)
Si ça avait été une autre licence, ça fait en effet bien longtemps que j'aurais décroché.
C'est exactement pour les mêmes raisons que j'ai regardé SOG ou Omega saison 2...

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 07 novembre 2016 à 13:21:41
D'ailleurs on a une réflexion de Goku ou Végéta dans l'épisode qui ressemble à "oulà, ils ont fusionné, qu'est-ce qu'on va bien pouvoir faire ?"
Je sais pas les gars, franchement, je vois franchement pas du tout, vous avez jamais entendu parler de la fusion [:delarue2] [:delarue4]. Alors, d'accord, ils n'ont (pour l'instant) pas de potalas sous la main (enfin bon, avec Gowasu et Kaioshin à côté, quel suspens et quelle sollicitation neuronale dantesque....), mais la Fusion métamol, ils connaissent (le film 12 est hors-continuité, mais ce qui est in-continuité, c'est que Végéta a suivi depuis l'au-delà les combats de la saga Boo et a déjà vu la danse qu'il estime ridicule)


Notons que Goku connait aussi la danse de la fusion temporaire.
 [:shun]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 07 novembre 2016 à 13:28:11

Notons que Goku connait aussi la danse de la fusion temporaire.
 [:shun]

Vegeta pourrait l'apprendre aussi rapidement que Trunks a appris le Mafuba  8)

J'ai pas les Dragon Ball de base ...
Donc je me demande si je me laisses tenter ou pas par ça.
Au moins, je me dis que contrairement à Saint Seiya Omega, ça sera "moins pire". (SSO en manga, c'est bien le truc où ils sautent l'arc Mars, c'est ça non ? Et qui fait qu'un tome ?)
EDIT : Ah en fait, ça fait qu'un tome car le magazine a fermé.  [:petrus jar]

Sympa d'avoir le manga DB S en manga VF.
Ce manga est quand même beaucoup plus abouti que SSO en manga ...
Ces 2 mangas ont en commun le fait qu'un arc est tronqué à l'arrache ( Arc Mars pour SSO et Arc Freezer pour DBS).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 07 novembre 2016 à 13:44:13
pour quel raison akira toriyama ne dessine pas le manga lui même ?

 heureusement que le dessinateur choisi copie très bien le style de toriyama
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 07 novembre 2016 à 13:48:30

Notons que Goku connait aussi la danse de la fusion temporaire.
 [:shun]

Ah ben je n'ai pas omis ce point, vu que j'ai mis ils connaissent. C'est un peu lui qui apprend son existence à tous ses potos ^^

Vegeta pourrait l'apprendre aussi rapidement que Trunks a appris le Mafuba  8)

Et ça passerait mêmes mieux, car Végéta a eu tout le loisir d'observer les 3000 essais de Goten et Trunks depuis l'au-delà. Il avait rien à foutre d'autre d'une part, et sa passion/obsession pour l'art du combat n'est plus à prouver.

pour quel raison akira toriyama ne dessine pas le manga lui même ?

Parce qu'à son âge, il n'est plus en mesure de suivre un rythme de publi mensuel ?
Parce qu'il n'a plus envie d'avoir 100% de la pression sur les épaules comme à l'époque ?

Et parce qu'il en a bien le droit après tout.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 07 novembre 2016 à 14:07:22
Je connais un certain Kuru qui aurait mieux fait de suivre son exemple, d'ailleurs [:venin]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 07 novembre 2016 à 14:13:46
en gros toriyama est un fénéant

 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 07 novembre 2016 à 14:16:09
en gros toriyama est un fénéant

Non, sur ce point-là, Toriyama, il a le droit de lever le pied à son âge.

Après, sur son implication dans le scénario du manga et de la série, c'est autre chose.

Mais pour les dessins, va te taper des décennies de crobard pendant je ne sais combien d'heures par jour, et on en reparle avec tes mains (ou ce qu'il en reste).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 07 novembre 2016 à 14:33:54
désolé d'insulté dieu en personne, le monsieur dont le manga dragon ball est la base et que tous les mangas actuels, n'aurait jamais éxisté  sans lui (dixit la fanbase de dragon ball  et qui croit également que c'est le meilleur manga de tous les temps)



Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 07 novembre 2016 à 14:37:18

On ne s'emporte pas SVP

Personne n'a dit que tu insultes Toriyama. Et je n'ai pas le sentiment que quelqu'un l'ai pris pour dieu suite à ça.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 07 novembre 2016 à 16:51:38
Aaaaah, Bra a enfin eu ce qu'elle mérite, cette sale petite conne  [:onion tears]
Quel vieux méchant ! On dirait Corbeau génial ! [:kred]
Mais oui, ça va la calmer vite fait, même si je pense que quelqu'un aura remarqué ou remarquera très vite.

Citer
Spoiler (click to show/hide)
Pas du tout, dis-toi que tu restes encore un peu jeune. Donc c'est que tu n'es pas encore mort et c'est rassurant. CQFD [:aloy]
Bientôt on pourra t'appeler Papy Grenier ! [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 08 novembre 2016 à 09:43:52
Goku dans DBZ : "Bulma m'a dit autrefois que j'attirai les montres, et quand on y réfléchit bien, elle avait raison."
Goku dans DBS : "C'est quoi un danger ?"

Goku dans DBZ : "Videl est grièvement blessée. Vous avez pas pris de senzus ? Pas de souci, j'y vais."
Goku dans DBS : "Quoi, les senzus ? Oh c'est con, je les ai oublié je sais plus où lolilol"

Goku dans DBZ : "Les Yardrats m'ont appris le Déplacement instantané !"
Goku dans DBS : "C'est quoi le Mafuba ???"

Goku dans DBZ : "Ne t'inquiète, Trunks, je ne vais pas empêcher ta naissance."
Goku dans DBS : "Quoi ? Pourquoi vous me frappez Beerus-sama ? J'ai pas compris pourquoi je devais me taire ???"

Goku dans DBZ : "Fais-nous un beau bébé, Bulma."
Goku dans DBS : "C'est quoi un bisou ?"

Nuff cedde :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 08 novembre 2016 à 12:13:13
C'est peut-être un truc de Saïyen, plus ils vieillissent plus ils deviennent cons ? [:aie] Ah non, Végété ne semble pas affecté à ce point là pourtant. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 08 novembre 2016 à 12:13:24
Morio Hatano en charge complète (storyboard + supervision) de l'épisode 66 [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 08 novembre 2016 à 12:17:41
C'est peut-être un truc de Saïyen, plus ils vieillissent plus ils deviennent cons ? [:aie] Ah non, Végété ne semble pas affecté à ce point là pourtant. [:lol]

Oui enfin même si j’apprécie plus Vegeta que Goku, c'est le roi des cons généralement quand sa fierté rentre en compte. [:aie]
Goku faisait preuve de beaucoup de naïveté au début de l'aventure DB, mais depuis ça c’était arrangé, là c'est vrai que dans DBS ils le font passer plus souvent pour un gogo pour faire rigoler. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 08 novembre 2016 à 12:34:24
C'est peut-être un truc de Saïyen, plus ils vieillissent plus ils deviennent cons ? [:aie]

Dans je ne sais plus quel art book de DB, on te montre la maturité grandissante de Goku à travers différentes vignettes-exemples.
Le summum, c'est un extrait du combat Goku/Oob où l'on te montre que Goku est capable de mentir et sortir des horreurs à Oob pour le faire sortir de ses gonds.

Combat qui, il va sans dire, se déroule chronologiquement après DBS.

Et de toute façon, Goku n'a jamais été con. Naïf, inculte, pas prude pour un sou à ses débuts, oui.
On peut lui reprocher certaines décisions comme par exemple la non-prise du médicament contre sa maladie cardiaque ou encore l'idée de faire combattre Gohan au Cell Game en douce, mais ça n'a jamais été un abruti fini.

Comme dit plus haut, niveau décision, quand son ego entre en scène, Végéta a été largement plus calamiteux...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 08 novembre 2016 à 12:46:13
Le soucis que j'ai avec l'idée de rendre Goku débile dans DBS est que ça ne fait pas sens avec l'évolution du personnage comme le dit Hugo. Je ne dis pas que Dragon Ball incarne "bon scénario" et "bon développement de personnages", mais il y avait une certaine cohérence qui a été totalement abandonné dans DBS pour que Toriyama fasse de l'humour avant tout (ah oui, qu'est-ce qu'on se marre entre Goku le débile congénital et Beerus qui raffole de nouilles instantanées).
Peut-être que Toriyama parodie une nouvelle fois son manga comme il le faisait dans Battle of Gods à mon sens d'où l'absence de tension, mais l'humour ne fait pas mouche, il est juste risible. J'aurais largement préféré un premier degré banal, mais qui offrirait un divertissement moins insultant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 08 novembre 2016 à 13:54:45
Si on part sur le principe de l'humour, j'ai peut être trouvé comment Végéto va à nouveau se séparer :

Je vois arriver un beau filler dans lequel Végéto remet son armure d'énergie et demande à Buu de l'absorber, avec Goku et Végéta devant échapper à une myriade d'anticorps sucrerie dans le corps du bibendum  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 08 novembre 2016 à 16:53:20
Peut-être que Toriyama parodie une nouvelle fois son manga comme il le faisait dans Battle of Gods à mon sens d'où l'absence de tension, mais l'humour ne fait pas mouche, il est juste risible. J'aurais largement préféré un premier degré banal, mais qui offrirait un divertissement moins insultant.

Mais il avait déjà parodié son manga avec Nekomajin et c'était d'ailleurs très bien, drôle tout en étant affectueux/respectueux avec le matériau de base.

Là par contre...

Si on part sur le principe de l'humour, j'ai peut être trouvé comment Végéto va à nouveau se séparer :

Je vois arriver un beau filler dans lequel Végéto remet son armure d'énergie et demande à Buu de l'absorber, avec Goku et Végéta devant échapper à une myriade d'anticorps sucrerie dans le corps du bibendum  [:trollface]

C'est impossible car....

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 08 novembre 2016 à 23:12:09
Le 2e tome de DB SUPER contiendra 2016 pages, donc à priori s'y trouveront les chapitres #10 à 15!!...

Aussi, le 17e chapitre a enfin débarqué en V.F. aujourd'hui et c'est, comme d'hab', un régal!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 08 novembre 2016 à 23:44:26
Pas mal ce chapitre 17, en effet. Bon, j'avoue que j'adore la partie de DB Kart et le Gokû qui squatte tranquillement à Capsule Corp [:lol]

Par contre, j'aimerai avoir confirmation d'une chose : on est bien d'accord que les anneaux du temps sont une spécificité de l'univers 12 ? Ou bien existent-ils dans tous les univers ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 08 novembre 2016 à 23:46:15
Ils sont pas de l'univers 10, les deux oiseaux? [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 09 novembre 2016 à 02:53:35
Comme dit plus haut, niveau décision, quand son ego entre en scène, Végéta a été largement plus calamiteux...
C'est d'ailleurs pourquoi j'adore le Vegeta de DBGT qui a mit son égo de côté
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 09 novembre 2016 à 07:07:57
Ils sont pas de l'univers 10, les deux oiseaux? [:aie]

Ah, si, du coup j'ai la réponse à ma question [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 09 novembre 2016 à 07:31:47
En relisant cette partie et même s'il y a encore incohérence scénaristique (ils sous entendent qu'un seul anneau a été créé alors que dans l'époque DBZ, il y a clairement eu 3 timelines différentes à l'époque Cell), je trouve que c'est assez bien expliqué et comme l'univers de Trunks est désormais totalement indépendant, ça explique pourquoi de noveaux anneaux n'ont pas été créés.
Et l'avantage du format papier c'est qu'il n'y a pas de différentes couleurs d'anneaux donc on peut dire que Black a l'anneau "vert" de l'anime ce qui explique comment il va dans la bonne dimension [:aie] (bon ça expliquera pas pourquoi la machine temporelle de Trunks se transforme en machine dimensionnelle mais bon ...)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 09 novembre 2016 à 08:56:46
Ah ! Donc on a bien confirmation que les anneaux créés par les voyages temporels permettent de rejoindre les nouvelles timelines.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Exar Kun le 09 novembre 2016 à 22:34:13
C'est d'ailleurs pourquoi j'adore le Vegeta de DBGT qui a mit son égo de côté

+1  J'avais bcp aimé Vegeta dans cette série et le fait qu'il se considère comme un terrien, via ses habits.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 13 novembre 2016 à 09:27:09
Les 2 derniers étaient vraiment pas mal, heureusement (pour moi) vegeto/gogeta ne sera là qu'un demi épisode  [:dawa doc] Zamasu reste immortel normalement on verra comment il sera vaincu.

Morio Hatano en charge complète (storyboard + supervision) de l'épisode 66 [:jump] [:jump] [:jump] [:jump] [:jump]

Juste :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 13 novembre 2016 à 11:10:04
Il se fout de ma gueule ! L'épisode le plus stupide de la série avec des idées les plus stupides du monde. C'est vraiment n'importe quoi ! ::)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 13 novembre 2016 à 11:59:09
Pas d'accord.
Episode très orgasmique pour moi jusqu'au 2/3, très bien animé
Il y a tout ce que je demande, de la grosse baston, des transformations bgs pour les héros, une transformation monstrueuse pour le boss qui perd pied, ..

Mon seul (gros) bémol reviens à trunks qui semble rivaliser avec un vegetto en puissance et qui a l'honneur de tuer Zamazu. Je me dis que bon c'est l'energie de la colère et qu'il accumule l'energie des autres (et que Zamazu a prit un gros coup suite à l'affrontement précédent donc il est moins puissant).
ça reste un bémol mais que je pardonne perso devant la qualité générale de l'épisode.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 12:00:46
Okay... la fusion définitive qui ne dure qu'une heure... autant faire la danse, alors. Et Kibito, il était pas un dieu non plus, pourtant ! [:tsss]

Ah et donc Hachan a survécu au cataclysme, cool pour lui.

Sinon en effet l'épisode est très bien foutu, bien bourrin et j'ai pas eu à me plaindre. Un peu surpris de ce semi-genkidama dont je me demande s'il n'a pas été provoqué par Zen-chan, mais pourquoi pas.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rikimaru le 13 novembre 2016 à 12:01:57
Trunks a obtenu la Master Sword level 3 [:lol] !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 13 novembre 2016 à 12:07:04
Okay... la fusion définitive qui ne dure qu'une heure... autant faire la danse, alors. Et Kibito, il était pas un dieu non plus, pourtant ! [:tsss]

Sans compter la sorcière qui avait fusionnée avec le vieux Kaioshin qui elle non plus n'était pas divine.
Peut être qu'il faut au moins un Dieu et un autre semi-divin ?
Pour la danse, elle aurait pas duré une minute (elle n'en dure déjà que 5 en SS3 alors en super saiyen Blue ...  [:petrus])
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 13 novembre 2016 à 12:21:13
Episode très bien foutu niveau mise en scène, animation et intensité. Dommage que tout l'arc n'ait pas été comme ça, en dépit des problèmes d'écriture ! Vachement cool le Genki-katana au passage ! [:lol]

Zamasu qui passe en mode Hulk façon Cell énervé, c'était aussi sympa à voir. Ainsi donc, son apparence hideuse viendrait du conflit immortalité-mortalité/divinité-humanité/bien-mal ? Well, classique, mais je ne vais pas m'en plaindre... [:fufufu]

Par contre c'est vrai que le coup des Potalas (+1 à Goku pour avoir enfin eu les neurones de s'en rappeler) qui sont temporaires, c'est assez... [:aie] Végéto expédié, c'est assez frustrant, mais comme je ne suis pas fanatique de la fusion, je suppose que je peux partiellement pardonner.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 13 novembre 2016 à 15:02:49
Incroyable ! Il y a vraiment des gens qui défendent cet étron qu'est l'épisode 66.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 13 novembre 2016 à 15:34:02
Peut être qu'il faut au moins un Dieu et un autre semi-divin ?

Faut se dire ça.  [:lol]
Sinon chouette épisode, hormis le final un peu expédié quand même. [:aie]

Zamasu qui passe en mode Hulk façon Cell énervé, c'était aussi sympa à voir. Ainsi donc, son apparence hideuse viendrait du conflit immortalité-mortalité/divinité-humanité/bien-mal ? Well, classique, mais je ne vais pas m'en plaindre... [:fufufu]

Clair c'est classique mais j'ai bien aimé. On voit vraiment qu'il perds pied et qu'il sombre totalement dans sa "folie zélée", tellement qu'il en perd le controle de son propre corps.  :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 15:37:19
Et la semaine prochaine, Zen-chan se réveille et vient demander où sont passés les employés. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 13 novembre 2016 à 15:49:07
Incroyable ! Il y a vraiment des gens qui défendent cet étron qu'est l'épisode 66.

Moi j'ai kiffé cet Épisode !
Par contre , j me demande ce que deviens la partie immortelle de Zamasu .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 13 novembre 2016 à 15:54:43
Mais il était très bon cet épisode 66.
En terme de combat, c'était peut-être le mieux animé de toute la série ...
Ca avait la pêche, ça cognait, etc ...
Zamasu a vraiment très bien tenu la cadence, etc ...
Que Trunks lui porte le coup final ne me dérange pas le moins du monde, c'était un peu ce qui était visible depuis le début de l'arc.
Ouais, non ... Rien à reprocher à cet épisode.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 13 novembre 2016 à 18:14:35
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15037139_1823990634479137_4519640111180252087_n.jpg?oh=6bc58ef6c92b759be3dc7a3c5611261c&oe=58CC63E7)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 13 novembre 2016 à 18:26:21
Sincèrement je peux comprendre ceux qui sont déçu que Vegetto n'a pas tout poutré mais sincèrement il a pas démérité et il était plus que badass (et on va dire que le coup c'est des mortels donc la fusion dure moins longtemps tient pour moi mieux la route que l'atmosphère pestilentielle de Bou les fait défusionner, le fait que ça dure qu'une heure rend quand même cette fusion plus sûre que la fusion metamole).
Après je reste sur l'idée que comme dans GT, Vegetto a suffisamment affaibli son adversaire pour permettre la victoire à trunks.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 13 novembre 2016 à 19:02:40
Par contre ils n'avaient qu'à utiliser les potaras de Gowasu si l'énergie de la fusion de celles de Kaioshin était vidée pour faire un round 2  [:trollface]

J'ai bien aimé le Final Kamehameha :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 13 novembre 2016 à 19:04:16
Bah ça marche peut être qu'avec les Potala d'un kaioshin d'un même univers.  [:trollface] [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 13 novembre 2016 à 20:20:22
C'est quand même tout à fait légitime que ce soit Trunks qui abatte Zamasu - c'est SON arc quoi. Franchement pour une fois que ce n'est pas Goku/Vegeta qui a le moment de gloire final faudrait plutôt s'en réjouir.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 13 novembre 2016 à 21:38:39
Ouais, c'est pas faux. [:perceval]

Sinon ils auraient pu enlever et remettre immédiatement les potalas, peut-être ? [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 13 novembre 2016 à 22:07:38
C'est quand même tout à fait légitime que ce soit Trunks qui abatte Zamasu - c'est SON arc quoi. Franchement pour une fois que ce n'est pas Goku/Vegeta qui a le moment de gloire final faudrait plutôt s'en réjouir.

-Sergorn

Oui ...c'est toujours les mêmes qui ont le beau rôle et c'est kiffant quand des perso Comme Gohan ou Trunks volent la vedette ....

Ca aurait été kiffant si cette alternance s'appliquait dans Seiya où le héros principale volait toujours le rôle vedette .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 13 novembre 2016 à 22:48:55
Euuuuh  [:fufufu] L'égalité est bien plus représentée dans Saint Seiya que dans DBZ en terme de qui vaincs tel ou tel ennemi. Je ne vois pas trop où il volait la vedette, il a la place/présence du héros sans pour autant s'accaparer chaque moment en battant tout le monde, qui plus est que c'est Saori qui finit chaque boss.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 13 novembre 2016 à 22:52:46
Pas trop envie d'être HS , mais il serait pas envisageable  de voir un des 4 héros sauver Saori avec Seiya à côté (à terre et vaincu) ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: cancerus 9 le 13 novembre 2016 à 22:53:23
Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer devant un scénar aussi ridicule,voila ce qui arrive quand on veut faire plaisir aux fans on se retrouve avec des situations grotesque.
Génial enfin le retour de Végétto et ben non, je ne le verrai pas occire un méchant car la fusion dure 1 h maintenant!!
Trunks le saiyan le plus cheaté de db le fait que Zamasu réussis à toucher Végétto m'a choqué mais que dire du jedi qui vient pourfendre le mal avec son sabre genkidama.
Zamasu goûte aux pouvoirs de l'amitié et des bisounours le truc 100% cliché!
L'ironie c'est tellement mal foutue que je préfère en rire [:lol]
Goku ridiculise Zamasu avec un seul bras pourquoi le faire fusioner?
Un genkidama avec si peu de vie sur terre peut venir à bout d'un monstre comme Zamasu????
Trunks plus puissant que Végétto blue o-O?????
Dbs à la peine face aux Shonen d'aujourd'hui,VIVE ONE PUNCH MAN [:petrus]
http://captiongenerator.com/208392/DBS-EP-66 (http://captiongenerator.com/208392/DBS-EP-66)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 13 novembre 2016 à 23:00:22
Par contre , j me demande ce que deviens la partie immortelle de Zamasu .

Début de réponse ici :

http://www.db-z.com/dragon-ball-super-episode-67-preview-weekly-shonen-jump/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 13 novembre 2016 à 23:44:21
Pour faire une comparaison Seiya-esque là, se plaindre que ce soit Trunks qui donne le coup de grâce là, ce serait pour moi comme se plaindre que ce soit les Bronze Five qui vainquent un adversaire en fin d'arc plutôt que des Golds... ou si on se plaignait que ce soit Koga plutôt que Seiya qui ait vaincu Abzu etc...

Ma crainte sur cet arc dès le départ a justement été de voir Trunks rapidement mis au rebus au profit des sacro-saints et Sempiternels Goku/Vegeta... hors pour le coup je trouve que Trunks n'a pas trop eu à se plaindre au final et j'en suis très content et il a eu de beau moments pour briller.

Après y a quelques points sans doute un peu critiquables (pourquoi l'avoir limité à un bête SSJ2 parmi toutes les possibilités afin de montrer son gain en puissance ?) mais au moins j'ai pas eu l'impression de voir un des personnages central de l'arc réduit à faire de la figuration.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 novembre 2016 à 00:16:01
J'ai rarement lu autant d'idioties sur un seul et même épisode.

Mais j'ai aussi rarement autant jubilé :D

- Les fanboïz de Vegetto dégoûtés de le voir passer en Blue pour combattre la sous-merde Gattai Zamasu [:miku1]

- Les fanboïz de Vegetto blasés qu'il ne combatte pas Zamasu les bras croisés comme Boo [:dt3]

- Les fanboïz de Vegetto outrés qu'il n'achève pas Zamasu [:hyosad]

- Les fanboïz de Trunks scandalisés que cet honneur lui revienne [:uguh]

- Ces même fanboïz qui reprochaient à DBS l'omniprésence de Gokû et Vegeta [:yugioh]

Merci-pour-ce-moment™ de franche rigolade [:lol]

Blague à part, épisode excellentissime qui conclu en beauté cet arc. Je ne reviendrai pas sur les qualités techniques démontrant sans conteste que Morio Hatano est une valeur sûre même sans Umakoshi à l'animation. Evidemment, c'est un final convenu avec le héros abattant son némésis à l'aide du pouvoir de l'amûr et de l'amitié. Du shônen classique à la DB.

Je retiens l'info des Potara accordant une fusion d'une heure, introduite certes à la pelleteuse pour faire "perdre" Vegetto, mais expliquant sa désolidarisation dans l'arc Boo - qui suggérait, sans confirmation, l'absorption comme facteur déclenchant. La transfo Blue réduit visiblement ce délais, un peu comme le Gotenks SSJ3 durant 5-10 minutes au lieu de 30. Quant à Kibitoshin, j'imagine qu'elle dure "plus longtemps" à cause de la nature divine de Kibito, confirmée dans le dernier chapitre de DBS.

Trunks en mode SSJ2 overpowered, ça me rappelle un autre métis humain-Saiyan. Need i say more ?

Bref, j'ai quantité de choses à reprocher à cette série, mais je désespérai de voir des épisodes (complets, pas juste 2 minutes animées par tartempion) de la trempe des deux derniers.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 14 novembre 2016 à 00:41:27
 le problème n'est pas tant que Trunks donne le coup final, mais la façon dont c'est fait.

Trunks n'est que Super saiyen 2 comment peut il battre un adversaire capable de rivaliser avec Vegeto Blue.
Même en prenant une transfo semi Genkidama, un Genkidama avec la puissance des quelques être humains encore en vie dans le futur de Trunks c'est pas très gros (surtout qu'on se rappelle que la même chose a été utilisé contre Buu avec un terre bien rempli et que ça a été limite pour le battre)

Si le staff voulait donner la vedette à trunks, ils évitaient de faire fusionner Zamasu et Black et reservait black à Vegeto alors que Trunks se chargeait de Zamasu (en le terminant au mafuba).

Sinon, j'ai du mal a m'enthousiamer devant l'épisode. rien à dire à la mise en scène, mais l'animation bien que superieur à la moyenne de la série n'étaient pas du tout à tomber (on est face à un niveau équivalent a un episode uniquement correct d'Omega saison 1 ou a du Precure en toute petite forme), les cut de Naotoshi sur le 57 avaient plus de gueules que les animation de cet ep. Les dessins étaient correct sans plus.

On est au mieux du niveau d'un bon épisode de One Piece niveau technique. Pour une fin d'arc c'est juste bien trop light. Precure ferait un final de saison de ce niveau, la série se ferait huer et boycotter(les fan de Precure ne se gene pas pour boycotter une série les decevant niveau animation, il suffit de voir Maho Precure que fait 3 voir 4 fois moins d'audience que Go Princess) 

Et niveau contenu, ça vole pas très haut non plus, entre les rapport de force foireux du Trunks ou la transfo Potalas supposé être definitive qui ne l'est plus...


Pour moi, ceux acclamant cet épisodes se sont juste bien trop habitué à la nullité technique de Dragonball super

Citer
Bref, j'ai quantité de choses à reprocher à cette série, mais je désespérai de voir des épisodes (complets, pas juste 2 minutes animées par tartempion) de la trempe des deux derniers.
Mais toute les série jap marche comme ça et pas que chez la Toei
On voit très rarement plus de 2,3 minutes d'animation de folie dans une série et quand il y a un cut particulièrement bien animé, c'est toujours un animateur connu.
Par exemple, toute les séquence bien animés d'un Fate unlimited blades Works ne viennent que de 5 animateurs. Des séquences qui sont d'ailleurs courtes et entrecoupé de plan fixes sur les décors pour compenser les depenses des séquence bien animé.
En faisant un épisode où ça essaye de bougé tout le long comme là, ben c'est moyen tout le long.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 novembre 2016 à 00:59:57
Tu n'as pas tort, mais navré, je préfère une bonne qualité constante sur 20 minutes qu'une minute en super-bonne qualité pour 19 exécrables.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 14 novembre 2016 à 01:11:04
Pour faire une comparaison Seiya-esque là, se plaindre que ce soit Trunks qui donne le coup de grâce là, ce serait pour moi comme se plaindre que ce soit les Bronze Five qui vainquent un adversaire en fin d'arc plutôt que des Golds... ou si on se plaignait que ce soit Koga plutôt que Seiya qui ait vaincu Abzu etc...



J'ai du mal m'exprimer . Perso , je suis ravi que Trunks s'occupe de Zamasu dans le final.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 14 novembre 2016 à 01:41:25
je ne dit pas ça non plus. Le 57 par exemple était loin d'être execrable sur la durée par exemple. et il y a des tonnes de truc pour masque le fait qu'on a 2,3 minutes de bien animé dans l'épisodes, les plans contemplatif, les dialogues, les persos se regardant dans les yeux, le heros ayant son flashback...
Et la meilleur solution c'est de faire un combat où il se passe suffisament de chose dans un combat de 2 minutes qu'on a l'impression qu'il en dure 5 voir 10 et faire simplement un combat court mais intense.
faire un combat long ne le rend pas meilleur au contraire.


Et il y a aussi la solution de balier l'animation et soigner les dessins et la mise en scène, les shonen des années 80/90 ont très bien montré qu'on pouvait faire des bon combats avec une mauvaise animation (Precure aussi d'ailleurs, le meilleurs combat de Precure splashstar est assez mal animé et c'est pourtant un des meilleurs fight de la licence à la TV)

Citer
mais navré, je préfère une bonne qualité constante sur 20 minutes qu'une minute en super-bonne qualité pour 19 exécrables
Sauf que ce n'est pas 20 minutes de bonnes qualités, c'est 5 minutes de bonne qualité et 15 de moyen.
Omega saison 1 fait mieux sur la moitié de ses épisodes. là c'est équivalent au 50 d'Omega (Seiya vs Kogapsu), hors tu va pas me dire que t'a préféré le 50 au 49 (Eden vs Kogapsu) pourtant le fight du 49 dure à tout casser 5 minutes dont 2 de plan fixe et de super attaque réutilisé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 novembre 2016 à 11:14:00
Je retiens l'info des Potara accordant une fusion d'une heure, introduite certes à la pelleteuse pour faire "perdre" Vegetto, mais expliquant sa désolidarisation dans l'arc Boo - qui suggérait, sans confirmation, l'absorption comme facteur déclenchant.
C'était pas confirmé par un perso, ce phénomène ? Je croyais me souvenir que le vieux kaïo disait que c'était bien à cause de Boo. Si effectivement c'était pas le cas y a rien à dire, alors.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 novembre 2016 à 11:18:41
C'est possible, il faudrait relire le passage en question.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 novembre 2016 à 11:28:01
Alors après vérification, c'est Végéta qui suppose que leur séparation est due aux gaz de Boo.

Néanmoins, le vieux dit à Goku que : la fusion est bien définitive, et qu'elle ne marche qu'une seule fois dans la vie.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 novembre 2016 à 11:30:20
Gowasu serait donc mieux renseigné que le vieux Kaiôshin [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 novembre 2016 à 11:34:31
Ou alors y a eu une mise-à-jour pendant qu'il était enfermé dans son épée et il a pas reçu le mémo. [:lol]
Ou alors, changement d'univers et de timeline rendant le tout possible, tout ça.. [:petrus bah]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 novembre 2016 à 11:37:36
Bah c'est un retcon, mais c'est pas foncièrement incohérent non plus. Puis à partir du moment où rentrer dans Boo a pu mettre un terme à la fusion, logique qu'il puisse y avoir d'autre méthodes.

Après comme toujours avec DBS c'est juste mal/pas assez expliqué.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 novembre 2016 à 12:56:04
Hmmm, je suis toujours fasciné par les gens qui essaient de t'expliquer, rationnellement, avec moult chiffres et comparaisons mathématiques, pourquoi t'as tord d'aimer un truc...
Bref passons...  ::)

Episode 66 :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 novembre 2016 à 13:54:51
Dans le septième chapitre du manga DB SUPER, Shin répond à la question de Gokû sur la Planète-Sans-Nom quant à sa séparation avec Kibito et lui dit simplement qu'ils ont demandé aux Nameks pour défusionner : aide des DB de Nameks?!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 14 novembre 2016 à 17:58:30
Dans le septième chapitre du manga DB SUPER, Shin répond à la question de Gokû sur la Planète-Sans-Nom quant à sa séparation avec Kibito et lui dit simplement qu'ils ont demandé aux Nameks pour défusionner : aide des DB de Nameks?!...

Ça avait pas déjà été dit dans le manga DBS que c'est grâce au DB de Nameks qu'ils ne sont plus fusionné ? Il ont profité d'un souhait "en trop". Il me semble que ça fait un moment qu'on le sait en tous cas.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 novembre 2016 à 18:11:44
Si, il me semble bien que c'était déjà dit dans un autre chapitre avant, mais je n'ai pas retrouvé lequel!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 novembre 2016 à 18:19:53
C'est effectivement dans le septième chapitre que Goku s'étonne de voir Kibito et son pote de nouveau séparés. Le kaioshin lui explique donc qu'il a demandé aux Nameks de demander à Porunga de les séparer.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 novembre 2016 à 19:00:38
Dans la traduction que j'ai relue cette après-midi, Shin ne parlait pas de Polunga mais des Nameks... mais bon, je te fais confiance!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 14 novembre 2016 à 19:08:45
Pas trop envie d'être HS , mais il serait pas envisageable  de voir un des 4 héros sauver Saori avec Seiya à côté (à terre et vaincu) ...
ND?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 novembre 2016 à 19:42:18
Dans la traduction que j'ai relue cette après-midi, Shin ne parlait pas de Polunga mais des Nameks... mais bon, je te fais confiance!!...
Ben c'était implicite. A moins que les Nameks aient aussi le pouvoir de défusionner les gens comme ça tac tac badaboum t'as vu, ils ont probablement juste rassemblé les boules et invoqué le dragon.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 novembre 2016 à 20:30:23
Le plus simple, c'est encore de ne pas se prendre la tête avec tous ces retcons et niveaux de puissances WTFesques.

Dragon Ball a pris fin en 95 avec le tome 42 du manga, point. Tout ce qui est sorti depuis, c'est du bonus nonsensique qui ne peut pas et ne doit pas s'intégrer à l'histoire originale.

Donc le coup de la fusion des potara limitée à 1h en complète contradiction avec ce qui estdit dans le manga, à la limite on s'en fout (ou du moins JE m'en fous). DBS ne fera JAMAIS partie intégrante de l'univers Dragon Ball, tout comme GT, et ce peu importe le degré de (non) implication de Toriyama. [:pfft]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: 4evaheroesf le 14 novembre 2016 à 20:42:16
Bref, tu fais juste ton propre canon. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: The Endoktrinator le 14 novembre 2016 à 20:49:05
Il doit être beau le canon de chaque fan. J'imagine que Goku n'a jamais rencontré Garlic mais Gohan si, et qu'ils se sont farcis Broly, Raichi et Cell.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 novembre 2016 à 20:52:09
Bref, tu fais juste ton propre canon. :o

Si l'on veut... Je m'en tiens surtout aux 42 volumes du manga et rien d'autre. Donc pas de Garlic Jr, pas de Dr Frappé qui aurait (co)créé Hach'chan, pas de Paikû Han et de tournoi du monde des morts, pas de Golden Freeza, etc.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 novembre 2016 à 21:05:51
Dans le principe je suis d'accord mais vu qu'on a Toriyama qui nous clame que cette suit est "ce qu'il aurait fait s'il avait continué le manga" ça fait que moi c'est délicat à bazarder du canon d'un revers de main comme DBGT.

Mais bon entre les versions films du début, la version série, et la version manga c'est même pas possible d'établir un canon strict.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 novembre 2016 à 21:07:35
Le plus simple, c'est encore de ne pas se prendre la tête avec tous ces retcons et niveaux de puissances WTFesques.
http://youtu.be/1XyMePUidzs
Mais à quoi on passerait notre temps alors ! [:kred] :haha:
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 novembre 2016 à 21:12:33
Certes, Serg', mais quand tu vois que Tori ne se souvient même plus de son manga, et quand tu l'entends dire que rebosser sur du DB après 20 ans c'est fun, mais ça lui rappelle surtout pourquoi il a arrêté et que pour rien au monde il ne voudrait reprendre le manga, voilà quoi. Tout est dit  [:tsss]

Et je rappelle la position de Tori après l'arc Majin Boo : j'ai préféré arrêter avant de sombrer dans l'auto-parodie. Ça faisait déjà un bout de temps que la série n'avait plus aucun sens à mes yeux.

Sages paroles.

On est à l'inverse du cas Kurumada qui avait initialement prévu une suite après Hadès mais qui a laissé tomber car le manga était trop épuisant à dessiner, sans jamais exclure de le reprendre un jour. Tout le contraire de Tori, en somme.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: The Endoktrinator le 14 novembre 2016 à 21:18:42
C'est à se demander si quelqu'un se souvient encore pourquoi ça s'appelle Dragon Ball.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 novembre 2016 à 21:20:01
Certes, certes, et dans l'absolu je suis d'accord mais bon j'ai pour principe de considérer canon ce que l'auteur original considère ainsi au-delà de ses qualités propres, donc je me sens un peu obligé de considérer canon au minimum les grandes lignes de DBS.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 novembre 2016 à 22:29:19
[...]mais quand tu vois que Tori ne se souvient même plus de son manga[...]

Oui enfin, depuis il l'a relu et a apprécié sa cohérence!!...

(Si ma mémoire est bonne, c'était pour préparer SUPER je crois...)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 novembre 2016 à 22:47:25
Oui, et heureusement !

Il n'empêche qu'il a aussi dit qu'il était grand temps d'arrêter après l'arc Majin Boo avant de partir dans le grand n'importe quoi (à mon avis, c'était déjà trop tard) et qu'il ne voudrait pour rien au monde reprendre le manga.

Il s'amuse à superviser les films ainsi que le manga et la série de DBS, en donnant des conseils, des pistes à explorer, voire en faisant quelques dessins, mais ça ne va pas plus loin.

Il ne garde pour lui que la partie fun (et à raison) en se débarrassant de toutes les contraintes.

C'est son droit le plus légitime, et il l'a mérité. Tout comme c'est mon droit de trouver que c'est du grand n'importe quoi (comme GT) tout ce qui est sorti depuis la fin du manga, que ça ressemble à du Dragon Ball mais sans en avoir la saveur et pire, ça flingue tout ce que Tori a établi en 10 ans et 42 volumes de son manga.

Aussi, tout en reconnaissant le côté on ne peut plus officiel (pour GT) et canon de Super, je refuse catégoriquement de considérer ce truc comme faisant partie intégrante de l'univers Dragon Ball. C'est du spin off, du what if...?, du filler, du spoof, du ce que tu veux, mais certainement pas du Dragon Ball. Niet !  [:haha pfff]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 novembre 2016 à 23:07:38
Il n'empêche qu'il a aussi dit qu'il était grand temps d'arrêter après l'arc Majin Boo avant de partir dans le grand n'importe quoi (à mon avis, c'était déjà trop tard) et qu'il ne voudrait pour rien au monde reprendre le manga.

Il a aussi pu changer d'avis depuis ceci dit. Enfin pas dans le sens de reprendre le manga, mais dans l'envie de donner une suite par exemple. ;)

Citer
Il s'amuse à superviser les films ainsi que le manga et la série de DBS, en donnant des conseils, des pistes à explorer, voire en faisant quelques dessins, mais ça ne va pas plus loin.

Ca va quand même un peu plus loin : je veux dire, le scénario de Fukkatsu no F (et je parle bien du scénario, pas de la trame) c'est lui qui l'a écrit. :o Après il est forcément moins impliqué dans Super, c'est évident. Les films par contre je pense qu'on peut vraiment considéré ça comme la vision de Toriyama.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 15 novembre 2016 à 02:26:01
(http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aW8YqMn_700b.jpg)

Comme dirait un certain Guignol : "Désolé".
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 15 novembre 2016 à 07:04:57
Pour poursuivre le débat canon ou pas canon et si cet épisode/arc peut prétendre à faire parti de l'univers DB, je dirais que oui perso.

- Le côté canon, sous réserves déjà énoncés plus haut qu'il y a plusieurs version de DBS, du moment que Tori a appuyé la création de cette série, en a écrit une ébauche de storyline et designé des characters, je trouve qu'il a "abandonné" son bébé.
Tout comme certaines séries franco-belges sont crées par différents auteurs (je vais citer les Asterix ou dernièrement Lucky Luke) ou les comics pas toujours crées par les mêmes personnes et pourtant on se pose pas la question.
Il a même adoubé officiellement le mangaka qui fait DBS. A partir de ce point, je pense qu'on aurait même plus le droit de se poser la question.
Après oui, ça reste critiquable comme l'oeuvre originale l'est (beaucoup de mes connaissances détestent l'arc Bou et la plupart n'ont aimés la série que grâce à Freezer et surtout Cell et n'ont même pas regardé l'oeuvre avant les Saiyens)
Pour GT aussi, j'aurais presque à le considérer comme Canon pour les mêmes raisons et qui a ensuite été renié/rebooté (même si je crois qu'il a été dit qu'il n'empêchait pas sa coexistence avec DBS, après on peut reconsidérer le multiverse).

- Maintenant, est ce que ça a l'esprit DB ?
Clairement oui pour moi pour cet arc ci. On a juste tout ce qui a fait le sel de la série, que ce soit de DB ou DBZ. On a eu le droit à tout ici, de l'émotion, du sérieux, de l'humour (après on peut définir humour mais c'est clairement un humour qu'on retrouvait dans la première partie du manga et que voulait Tori), des gros combats, du challenge, un vrai enjeu (on avait même plus la sécurité des dragon ball !)
Oui il y a clairement des incohérences, des persos qui changent de caractère (Goku en premier), surtout pour la version animée (mais la version manga est loin d'être non critiquable, pour moi je lui reprocherais surtout d'aller trop vite et de passer pour un résumé) mais on pourrait tout autant critiquer l'oeuvre originelle (même si certains me diront qu'il n'y avait pas autant de bourdes dedans mais je pense que c'est discutable, que ce soit dans les rapports de force wtf, des incohérences, des changements de tons soudain avec ce qui a été fait avant ..).
Pour moi, ça m'aurait sincèrement pas choqué de voir cet arc sortir à l'époque après le tome 42.
Pour ce qui est de la prise de risque, même si c'est étonnant, mais il y en a eu. Finalement Goku et Vegeta ont perdu au moins 3 fois (ce qui doit être une première non ?), C'est Trunks qui finit le boulot (j'en suis surpris, c'est un peu wtf même si ça peut s'expliquer mais pas déçu pour autant).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 novembre 2016 à 08:34:57
Citer
Pour GT aussi, j'aurais presque à le considérer comme Canon pour les mêmes raisons et qui a ensuite été renié/rebooté (même si je crois qu'il a été dit qu'il n'empêchait pas sa coexistence avec DBS, après on peut reconsidérer le multiverse).
GT n'a jamais été renié par les ayant droits de l'anime en tout cas. La série figure avec les autres dans les publicités et informations annonçant SUPER, il me semble.

Ce qui a été mis de côté, c'est plutôt le spécial avec Tarble, pourtant mentionné dans Battle of Gods mais pas dans SUPER.

Du point de vue de la franchise, GT est considéré comme une timeline parallèle. Ça a été dit explicitement dans Xenoverse (oui, c'est un jeu vidéo, je sais, mais Dragonball a quitté son format premier depuis longtemps), comme c'est sous-entendu pour les films d'ailleurs. C'est d'ailleurs amusant que les développements de SUPER valident indirectement le concept, avec la multiplicité des timelines. Par contre, il n'est pas indiqué à quelle timeline elle est parallèle, mais probablement à celle du manga, puisque le jeu n'inclue pas la trame de l'anime.

Ce qui me fait d'ailleurs penser qu'il y a au moins quatre Trunks du Futur, en fait, si on part de ce principe. Celui qui apparaît dans la timeline principale (celui au multiples timelines), celui que Cell tue, celui de la continuité anime/GT, celui des films. [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 15 novembre 2016 à 08:58:03
Personnellement, Super, je m'en tiens avant tout au manga qui est nettement moins incohérent à lire que l'anime à regarder. Le staff n'a clairement pas tous les éléments en main, et je fais davantage confiance à la vision de fan de Toyoratô pour étayer les grandes lignes et adoucir les idées foireuses de Toriyama.

J'en vois beaucoup dire que le manga va trop vite, mais... j'ai eu exactement la même impression en découvrant le manga DB à l'époque. Et c'est un faux problème venant du fait que l'anime (DB/Z qu'on a à peu près tous découvert avant la version papier) en rajoutait une bonne couche. DBS, si l'on excepte les ellipses du tome 1, c'est exactement la même chose.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 16 novembre 2016 à 03:44:21
Le gros problème que j'ai avec Super, ce n'est même pas le grobillisme et les personnages caricaturés à outrance. Ça m'énerve mais je peux faire avec...

Le problème, c'est que je n'arrive absolument pas à intégrer cette série dans la continuité du manga. Après la défaite de Boo jusqu'au dernier Tenkaichi Budôkai, il y a eu une période de paix de près de 10 ans. Et Gokû se fait tancer par Bulma pour avoir négligé ses amis pendant 5 ans, en coupant tout contact.

Et là, on voudrait nous faire croire que pendant ce laps de temps, nos héros ont vécu mille péripéties, affronté mille dangers mortels dont ils ne gardent aucun souvenir ? Que Freeza a été ressuscité et a atteint un niveau Golden en seulement 4 mois ? Que Gokû a atteint un niveau divin au point de rivaliser avec des dieux tels que Beerus ou Zamasu, mais a du mal face à un Oob enfant qui ne maîtrise pas encore ses pouvoirs ? Et que représente Oob désormais en termes de puissance ? Lui, le nouveau protecteur de la Terre ? Mais il est complètement dépassé du coup !

Non, ça ne tient pas la route, désolé. On a beaucoup reproché à Kuru ses quelques rares incohérences dans ND (dates qui changent, le Pégase mythologique ayant réussi à toucher Hadès qui devient soudainement son meilleur ami rencontré 2 siècles plus tôt, voire la promotion de Bronze à Gold - ce qui n'est pas une incohérence à mes yeux- ), mais force est de constater qu'il est beaucoup plus cohérent que Tori et qu'il n'a pas flingué l'univers préalablement établi dans le manga d'origine.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 16 novembre 2016 à 04:24:03
J'en vois beaucoup dire que le manga va trop vite, mais... j'ai eu exactement la même impression en découvrant le manga DB à l'époque. Et c'est un faux problème venant du fait que l'anime (DB/Z qu'on a à peu près tous découvert avant la version papier) en rajoutait une bonne couche. DBS, si l'on excepte les ellipses du tome 1, c'est exactement la même chose.
ouais, enfin, c'est incomparable, dans le manga, l'arc le plus court de DBZ (Buu) fait 7 volumes, ici, l'arc le plus long est bien parti pour faire grand maximum 1 volume.(maintenant que l'arc est fini en anime, Toyotaro a être obligé de terminer l'arc en max 3 chapitre, sinon, l'anime aura trop d'avance car l'anime ne peut se permettre 3 mois de filler)
C'est juste pas assez pour bien devellopper l'histoire de l'arc même en prenant en compte que l'anime etire a font le truc.
Généralement quand il n'y a pas de rajout ni de gain de temps, un volume de shonen c'est entre 3 et 4 épisodes.
On serait donc a face à un arc Trunks qui va faire l'équivalent de 4 episodes, l'arc du Tournoi qui aurait fait 3 episodes et l'arc battle of God 2 episodes
Non, à ce niveau, ça va juste trop vite, on a jamais eu de combat expédié a la vitesse où ils sont expedié dans la version manga.
1 vol pour un arc c'est juste pas assez sauf quand il s'agit d'un arc d'intro ou de méchant secondaires (pour faire un comparaison, l'arc Black Goku en manga va surement avoir une durée équivalent à la partie de l'arc Saiyen precedent l'arrivée de Vegeta)


Citer
Et là, on voudrait nous faire croire que pendant ce laps de temps, nos héros ont vécu mille péripéties, affronté mille dangers mortels dont ils ne gardent aucun souvenir ? Que Freeza a été ressuscité et a atteint un niveau Golden en seulement 4 mois ? Que Gokû a atteint un niveau divin au point de rivaliser avec des dieux tels que Beerus ou Zamasu, mais a du mal face à un Oob enfant qui ne maîtrise pas encore ses pouvoirs ? Et que représente Oob désormais en termes de puissance ? Lui, le nouveau protecteur de la Terre ? Mais il est complètement dépassé du coup !
Sans oublier Pan qui est né 3 voir 4 ans trop tôt et ce n'est pas cohérent avec le manga (bon, pour les date, GT avait aussi des pb, car bon le Perfect Book de GT place GT seulement 5 ans après l'épilogue du manga et fait Bra un an plus jeune que Pan au lieu d'un an plus vieille, ce qui fait que Bra se fait draguer par des adulte en bagnole et se trimballe en cuissarde en vinil rouge à 8 ans et que Pan raconte n'importe quoi quand elle dit qu'elle est maintenant plus agée que son grand père)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 16 novembre 2016 à 08:06:29
Ça se passe après L'arc Boo mais faut oublier l'épilogue de fin j imagine ..
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 16 novembre 2016 à 09:19:44
Voui, je pense aussi que l'épilogue est à jeter à la poubelle, du moins sous la forme qu'on connait. Les perso ridés et vieillissant, mêmes secondaires, ce n'est pas vendeur.

Et puis ça justifierait une énième réédition du manga [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 novembre 2016 à 09:55:21
L'épilogue restera pour la continuité GT. :o :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 16 novembre 2016 à 10:38:24
ouais, enfin, c'est incomparable, dans le manga, l'arc le plus court de DBZ (Buu) fait 7 volumes, ici, l'arc le plus long est bien parti pour faire grand maximum 1 volume.(maintenant que l'arc est fini en anime, Toyotaro a être obligé de terminer l'arc en max 3 chapitre, sinon, l'anime aura trop d'avance car l'anime ne peut se permettre 3 mois de filler)
C'est juste pas assez pour bien devellopper l'histoire de l'arc même en prenant en compte que l'anime etire a font le truc.
Généralement quand il n'y a pas de rajout ni de gain de temps, un volume de shonen c'est entre 3 et 4 épisodes.
On serait donc a face à un arc Trunks qui va faire l'équivalent de 4 episodes, l'arc du Tournoi qui aurait fait 3 episodes et l'arc battle of God 2 episodes
Non, à ce niveau, ça va juste trop vite, on a jamais eu de combat expédié a la vitesse où ils sont expedié dans la version manga.
1 vol pour un arc c'est juste pas assez sauf quand il s'agit d'un arc d'intro ou de méchant secondaires (pour faire un comparaison, l'arc Black Goku en manga va surement avoir une durée équivalent à la partie de l'arc Saiyen precedent l'arrivée de Vegeta)

J'ai trouvé sur Wikipédia une équivalence de contenu / avancé entre le manga et la série téloche (plus ou moins car chaque média fait son propre truc à partir des écrits d'Akira Toriyama, même si l'oeuvre de Toyotarô bénéficie d'une plus grande implication de l'auteur original) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%A9pisodes_de_Dragon_Ball_Super#R.C3.A9partition_des_arcs

Après, il faut savoir que le 1er tome contient les neufs premiers chapitres du manga (+ le chapitre bonus en introduction), à une époque où leur longueur n'était pas régulière (15 planches, 19 planches, 21 planches, etc.) mais que le 2e va être énorme puisqu'il contiendrait 6 chapitres (du #10 au 15 ; 216 pages pour le tome) et que ces chapitres font quasiment tous 39 planches pour trois d'entre eux, 31 pour deux autres et 21 pour un (Végéta Vs Otto Magetta)!!...
Donc, le 2e tome contiendra déjà deux chapitres de 39 planches chacun pour la partie "Zamasu", on peut supposer que le 3e tome terminera ce passage et contiendra cinq chapitres de 39 planches (dans le cas où ce passage se terminera dans trois chapitres, le #18 arrivant dans quelques jours compris, ce qui donnerait un total de 273 planches pour cet arc scénaristique, ce qui est loin d'être négligeable (pas trop loin de deux tomes traditionnels de DB en fait)!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 16 novembre 2016 à 10:58:49
Toyotarô a récemment bien affirmé que le manga avait pour vocation de dépasser l'anime. (http://www.animenewsnetwork.com/interview/2016-10-26/dragon-ball-super-toyotarou/.107579)

Je ne serai donc pas surpris que le combat contre Black & Zamasu soit beaucoup plus court en manga, sans les nombreux têtes à têtes Zamasu / Gowasu, sans les multiples aller-retour présent / futur de Trunks, sans le Mafuba, et peut-être même sans Vegetto Blue.

Par ailleurs, on ne sait toujours pas d'où vient le Zamasu "du présent", vu qu'il a été éliminé par Beerus. Aucune explication n'a été avancée quant à son existence dans le futur de Trunks. M'est avis que le manga sera beaucoup plus simple sur ce point. Enfin, j'espère.

Et un arc filler, du style Garlic Jr et sa dizaine d'épisodes, est tout à fait possible à l'issue de l'arc Trunks du futur.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 16 novembre 2016 à 11:07:54
Les combats sont toujours plus courts en manga, ne serait-ce que par le simple fait qu'ils évitent les plans avec les deux adversaires qui se donnent à l'envi des coups de pied et poing hyper rapidement, toujours parés, pendant plusieurs secondes et rediffusés plusieurs fois par épisode pour "gagner de la bobine"!!...

Sinon, les rumeurs parlent d'un arc filler avec Kyabe dans l'univers 6...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Ouv le 16 novembre 2016 à 16:52:31
Le problème, c'est que je n'arrive absolument pas à intégrer cette série dans la continuité du manga. Après la défaite de Boo jusqu'au dernier Tenkaichi Budôkai, il y a eu une période de paix de près de 10 ans. Et Gokû se fait tancer par Bulma pour avoir négligé ses amis pendant 5 ans, en coupant tout contact.

Et là, on voudrait nous faire croire que pendant ce laps de temps, nos héros ont vécu mille péripéties,
Je comprends l'argument, mais je peux faire abstraction de cette incohérence quand je lis DBS.
Voire considérer les deux Mangas comme séparés.

Pour ce qui est de DBS Manga (je ne suis pas l'anime), j'en suis au chapitre 17.
L'arc des voyages dans le temps commence bien, même si cela cause un peu trop à mon goût, mais j'imagine que quand on écrit une histoire de voyages dans le temps, il est nécessaire de clairement poser les bases avant de lancer l'aventure.

Je trouvais que le premier cycle avec le tournoi inter-dimensionnel commençait fort mais finissait un peu en queue poisson, les adversaires n'étant ni originaux, ni mémorables.
Ce nouvel arc temporel/dimensionnel commence aussi de façon prometteuse, mais je trouve l'idée d'un Black Goku trop fan-fiction et manquant d'imagination. J'espère que ce nouveau cycle sera à la hauteur en version manga.

Je n'arrive toujours pas à avoir d'avis sur DBS Manga : Il y a clairement de la bonne volonté de la part de Toyotaro (sa passion pour DB n'est plus à prouver), mais cela n'a toujours pas atteint le point où je peux dire que c'est une suite indispensable à DBZ.
 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 novembre 2016 à 17:11:43
http://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-accueille-raditz-super-saiyan-3/

Raditz en ssj3 ! Depuis le temps qu'ils faisaient des transformations/fusions inédites, je me suis toujours demandé pourquoi ils ne faisaient pas les archi évidents Nappa et Raditz. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 novembre 2016 à 17:20:26
Y a une faute de colo ! La queue n'est pas jaune ! :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 novembre 2016 à 17:35:08
Je sais, mais c'était déjà le cas pour Goku GT ou Bardock :
Spoiler (click to show/hide)

Sur certains plans, Goku GT a effectivement la queue jaune, mais où est l'erreur de colo, ça...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 16 novembre 2016 à 18:25:24

Je ne serai donc pas surpris que le combat contre Black & Zamasu soit beaucoup plus court en manga, sans les nombreux têtes à têtes Zamasu / Gowasu, sans les multiples aller-retour présent / futur de Trunks, sans le Mafuba, et peut-être même sans Vegetto Blue.

Sans le Mafuba, ok, mais pour le reste... Si on a un fight contre Zamasu et Black reglé en 1 ou 2 rencontre, ça va être dur de prendre ces adversaire au sérieux.
Au moins dans l'anime, les persos en ont chié un max pour battre Black et Zamasu
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 novembre 2016 à 21:42:58
Tiens, une des fins de Xenoverse 2 montre Trunks sauver le Gohan du futur et créer une nouvelle timeline. Le joueur peut décider de corriger le changement ou non...même si la Kaioshin du temps dit qu'elle se réserve la décision finale, si il n'y a pas de correction, ce Truks est semble-t-il bloqué définitivement dans ce "futur" en paix. Mais vu que ça n'empêche pas le Trunks de la Patrouille d'exister...soit elle a fait corriger ce segment, soit elle a...recruté un autre des Trunks du futur pour le remplacer. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 17 novembre 2016 à 04:06:54
Mais bon entre les versions films du début, la version série, et la version manga c'est même pas possible d'établir un canon strict.

Bah, si, les 42 premiers tomes  :D .

Franchement, on se force à vouloir tout considérer ou à toute relativiser, mais normalement, la version centrale de DB est belle et bien la version manga originale de 42 tomes, non ? De laquelle l'anime est une adaptation, tout comme les OAVs, films, et ainsi de suite.

Après perso', j'ai juste jeté DBS définitivement, mais comme Toriyama y participe et la valide, on devrait l'intégrer à la suite des 42 tomes dans le canon strict ... Ça fait mal au coeur, mais ça devrait être comme ça  [:beuh] .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 17 novembre 2016 à 04:09:27
Certes, certes, et dans l'absolu je suis d'accord mais bon j'ai pour principe de considérer canon ce que l'auteur original considère ainsi au-delà de ses qualités propres, donc je me sens un peu obligé de considérer canon au minimum les grandes lignes de DBS.

-Sergorn
Ah voilà, malheureusement, je crois qu'on y est obligé :( .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 novembre 2016 à 09:48:33
En fait, DB SUPER n'est même pas à mettre à la suite des 42 tomes (ou 34 en version Kanzenban) mais à l'intérieur même du chapitre #517, comme YU-GI-OH ! R par exemple par rapport à la série YU-GI-OH !, sauf que DB SUPER apporte bien plus de nouveautés que ce manga!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 17 novembre 2016 à 14:25:53
Dernier épisode de l'animé plus appréciable.
Zamasu arrive à un niveau de pathétisme qui le rend assez attachant en s'enfonçant dans sa lubie de justice divine. J'ai bien aimé cette image de ce "Two-Face" dont la moitié qui pourrissait.

Et Trunks aura quand même le droit de le finir avec l'épée de l'espoir comme un bon nekketsu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 18 novembre 2016 à 14:55:14
http://www.db-z.com/dragon-ball-super-nouvel-nouvel-arc-titres-prochains-episodes/

Spoiler (click to show/hide)

Et je ne sais pas trop pourquoi Yamcha est sur le scan...il aua peut-être enfin un truc à faire. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 novembre 2016 à 15:03:22
Et je ne sais pas trop pourquoi Yamcha est sur le scan...il aua peut-être enfin un truc à faire. [:aie]
Il va peut-être servir à bouffer...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 18 novembre 2016 à 15:04:46
Spoiler (click to show/hide)
La dernière fois, on avait eu quantité de menace de suicide, sur ce topic. Combien cette fois-ci ? [:uguh3]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 18 novembre 2016 à 15:53:18
Vu la tenue de Baseball ça va être un match. Il a toutes ses chances le Yamcha. [:petrus jar] [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 18 novembre 2016 à 15:59:04
Les super Saiyans existent !!!!
https://www.facebook.com/1777076019225136/videos/1778541709078567/?hc_ref=NEWSFEED
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 novembre 2016 à 16:16:45
 [:lol]

Ca me fait penser à ce combattant d'UFC qui a fait un kamehameha en plein combat !

http://www.youtube.com/watch?v=Gzby-myXBSU (http://www.youtube.com/watch?v=Gzby-myXBSU)

(c'est tout au début de la vidéo)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 18 novembre 2016 à 18:43:04
Pour rappel, Yamcha est devenu joueur de baseball (filler de l'anime) lorsque Krilin vient le chercher après la mort de Goku face à Raditz :o

Hit, ça a beau être un tueur, je sens qu'il s'agira juste d'un épisode filler "humoristique"...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 18 novembre 2016 à 18:57:56
J'ai cru que la mission de Hit serait justement au centre du prochain arc de DBS, mais effectivement, c'est ambiguë vu le titre du dernier épisode de décembre.

Quoiqu'il en soit, ça fera au moins 2 chapitres manga pour resserrer l'écart avec la série.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 18 novembre 2016 à 22:39:36
Pour rappel, Yamcha est devenu joueur de baseball (filler de l'anime) lorsque Krilin vient le chercher après la mort de Goku face à Raditz :o
Je m'en souvenais très bien, mais j'avais survolé trop vite les titres et je n'avais pas vu que le baseball serait le thème d'un épisode. [:aie]
Du coup, Yamcha aura peut-être réellement un truc à faire. [:lol] :(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 18 novembre 2016 à 22:40:50
On parie qu'il va se blesser et va demander à Goku de le remplacer ? [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 18 novembre 2016 à 22:42:01
'tain mais tais-toi, tu va attirer le mauvais œil.  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 19 novembre 2016 à 09:01:06
Seule fois que Yamcha va briller de sa vie dans Dragon Ball et il faudra que ce soit dans un match de Baseball  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 19 novembre 2016 à 11:05:30
On a enfin l'illustration de couverture de DB SUPER #02 qui sort le 2 décembre au Japon :

http://i.imgur.com/2s84gHL.jpg

Et on trouve déjà pas mal de planches du chapitre #18 qui sort lundi dans le V-JUMP sur divers sites...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 20 novembre 2016 à 10:25:33
Episode 67

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 20 novembre 2016 à 11:25:41
Oui c’était décent, voir même émouvant j'ai trouvé.  :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 20 novembre 2016 à 11:51:37
Je note surtout :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 20 novembre 2016 à 12:09:07
Spoiler (click to show/hide)

EDIT modération : merci de mettre en spoiler pour ceux qui n'ont pas encore vu l'épisode
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 20 novembre 2016 à 12:21:26
Hmmm, si tu as remarqué :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 20 novembre 2016 à 12:54:26
Du point de vue de l'univers, je note que

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 20 novembre 2016 à 13:21:13
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 20 novembre 2016 à 13:52:34
Hmmm, si tu as remarqué :

Spoiler (click to show/hide)

J'ai cru comprendre que

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 20 novembre 2016 à 14:23:30
C'est aussi ce que j'ai compris. Une fin d'arc finalement assez sympa, je ne m'attendais pas à ce que ce soit lui que Goku ramène chez Zen-chan.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 20 novembre 2016 à 14:43:50
Belle conclusion émouvante...
On a un peu d’espoir pour remettre en avant Gohan...Un jour.
Merci à Toriyama d’avoir écrit les grandes lignes de cet arc atypique.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 20 novembre 2016 à 16:13:29
Wow, C-18 a une réplique dans cet épisode. C'est Miki Itô qui doit être contente  [:tsss]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 20 novembre 2016 à 20:38:57
Moi ce que j'ai surtout noté, c'est Gohan qui avait retrouvé sa mèche. Si il pouvait retrouver de l'esprit combatif maintenant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 21 novembre 2016 à 02:13:21
Une assez atypique pour du Dragonball (c'est vachement bittersweet) et ça mérite le respect pour avoir osé, bravo (même si c'est pas trop ce que j'attend de la série)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Yuto le 21 novembre 2016 à 08:53:03
Je m'en souvenais très bien, mais j'avais survolé trop vite les titres et je n'avais pas vu que le baseball serait le thème d'un épisode. [:aie]
Du coup, Yamcha aura peut-être réellement un truc à faire. [:lol] :(
C'était d'ailleurs une idée d'Akira Toriyama, ceci avait été révélé peu après.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 21 novembre 2016 à 08:55:57
Hmm...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 21 novembre 2016 à 16:15:14
La censure des américains sur DBZ.
Dommage qu'on soit dimanche, j'aurais sauté en parachute vers la prochaine dimension.

http://www.youtube.com/watch?v=e1XU61LKOVM
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Dierto le 21 novembre 2016 à 22:01:56
* Enfin débarrasser de Trunks Il commencer à me saoulé

* Hit ferra son comeback, j'adore !

* J'espère Que Gohan, Goten Et petit cœur seront mieux exploité cette fois

* Saint seiya devrait prendre note  c'est comme ça qu'on fait renaître une serie en donnant aux Fans ce qu'ils veulent
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 21 novembre 2016 à 23:20:03
Je préfère la devise :

Je ne donne pas se qu'il veulent mais ce qu'ils ont besoin d'avoir

Et en quoi, vu que l'arc trunks ce n'est que du déjà vu tu parle comme c'est original c'est du même  acabit que la redit de la bataille du sanctuaire
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 22 novembre 2016 à 09:31:10
* Saint seiya devrait prendre note  c'est comme ça qu'on fait renaître une serie en donnant aux Fans ce qu'ils veulent
Qu-qu-qu-QUOI ???
Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire... [:facepalm]

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Exar Kun le 22 novembre 2016 à 13:45:16
[:sparta2]DU Gold, du Gold, du Gold et encore du Gold d'origine   [:aie]

Belle fin de cet arc qui fut plaisant en dépit de ses défauts
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 22 novembre 2016 à 13:50:13
c'est pas dragon ball super que l'animé aurait du s'appeler mais dragon ball goku et végéta show [:aie]


Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 novembre 2016 à 10:30:48
DB Super épisodes 66 et 67

Un épisode 66 de haut niveau technique, très appréciable au niveau de la baston, mais encore et toujours peuplé d'incohérences et autres incongruités :
* la fusion Potala qui ne se différencie désormais plus guère de la fusion Metamol. Je suppose qu'ils ont voulu utiliser cette fusion parce que l'adversaire en face était un Kaioshin avec lui aussi ses potalas, mais bon...
* Trunks qui nous sort en deux-deux deux nouvelles techniques en une, l'épée-lame-d'énergie-qui-fait-aussi-Genkidama. Wooooooké. On se demande du coup pourquoi on s'est fait chier avec le Mafuba... De toute façon, vu que Trunks nous a déjà aussi sorti la transfo éternellement sans nom qui vient de nulle part....
* A propos de Genkidama, donc l'énergie de Goku & Végéta HS + les quelques survivants Terriens de cette timeline réussit à faire mieux que le Super Genkidama contre Boo. Nuff said [:petrus].

Un épisode 67 logiquement moins bon techniquement, avec de nombreux plans foireux.
Une fin inhabituelle, ça peut être salué.

Par contre, je trouve ça pas très bon psychologiquement parlant, le "cadeau" fait à Mai et Trunks : "votre timeline est irrémédiablement foutue, on vous envoie dans une autre très proche, mais comme y a un autre Trunks et une autre Mai là-bas, vous pourrez pas faire comme chez vous et vous reverrez tous les jours les proches que vous avez pas pu sauver."
C'est quand même vachement tordu et vicelard, non ? [:aie]

Bilan de l'arc : une conclusion pas si mauvaise, mais le problème, c'est qu'avec une trame, avoir un point A et un point B ne suffit pas, il faut la ligne entre les 2.
Et là, le chemin utilisé fut tellement peuplé de persos OOC, de power level WTF, de boulchite temporel et de sodocacation de concepts en tout genre qu'un joli épisode de combat ne suffit pas à sauver un arc qui promettait un retour à un peu plus de sérieux et avait plus de potentiel qu'un énième retour de Freezer ou un énième tournoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 novembre 2016 à 12:53:17
Episode 67 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 23 novembre 2016 à 16:14:29
Quelqu'un sait dans quel épisode, Zamasu et Black se tiennent l'un à l'autre comme s'ils se faisaient un câlin ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 23 novembre 2016 à 19:50:05
Chapitre 18

Je sais pas si des balises sont encore nécessaires, mais dans le doute...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 24 novembre 2016 à 09:22:41
Quelqu'un sait dans quel épisode, Zamasu et Black se tiennent l'un à l'autre comme s'ils se faisaient un câlin ?

Tu as des fantasmes particuliers ? [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 24 novembre 2016 à 09:33:03
Pour un avatar, je pense.  :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 24 novembre 2016 à 09:43:35
Pour le chapitre 18 :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 24 novembre 2016 à 11:07:39
Pour une fois qu'on a une bad end à DB, il a fallu que l'émotion n'y soit pas du tout. Au final Trunks et Mai sont les seuls survivants du futur, tous leurs potes sont morts, Bulma n'est pas revenue, et ils devront squatter dans une timeline qui n'est pas la leur... Mais autant rester dans le "présent" du coup ? Histoire de participer au tournoi de inter-univers et tout.
Bref, la fin avait du potentiel pas assez exploité à mon goût. Je serai très curieuse de voir la version manga.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 24 novembre 2016 à 11:55:42
Tu as des fantasmes particuliers ? [:fufufu]

Non, c'est pour mon futur avatar. Je vous avoue que cette scène m'a vraiment surpris car c'est un peu bizarre.  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nathalieali98 le 24 novembre 2016 à 19:42:52
Pour le chapitre 18:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 27 novembre 2016 à 14:51:52
Ah tiens c'est intéressant comme éclairage. Les membres comprenant le japonais pourront peut-être nous éclairer là-dessus.

DBS 68 : 100% filler, 0% intérêt. [:tsss] Mais la semaine prochaine, Araléééé !!!! (http://ecx.images-amazon.com/images/I/41v-K0f7wGL._SY300_.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 27 novembre 2016 à 15:07:33
C'était bien nul et pas marrant ... les histoires de voyages dans le temps Sont clôturées par cet épisode avec une Time Machine bousillée ..
Kaio ne resssucitera jamais à priori ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 27 novembre 2016 à 21:00:17
Retour de C-18 (yeah !!! [:love]) qui semble enfin faire partie intégrante de la Z team. Seul aspect positif de cet épisode chiant.

Sinon, hâte de revoir Arale. N'cha !  [:jump]

(http://data.whicdn.com/images/129453116/original.gif)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 27 novembre 2016 à 21:14:00
Quel superbe épisode !
Que de suspense, que d'émotions !
Sincèrement, je me suis demandé quel z warrior allait avoir son voeu !
C-18 va t'elle enfin trouver un cadeau pour son mari ?
Kame Senin trouvera t'il le bonheur ? et Olong ?
Pan allait elle survivre ??
Kaio allait t'il revivre ?
Rendez vous compte, cet épisode jouait sur la vie et la mort de 2 personnages cruciaux de l'histoire de dragon ball z !!

On a même eu le droit à un moment épique ou Goku a bravé le danger au coeur de la terre parmi la lave en fusion !
Et on a même une fin dramatique ou la pauvre Bulma doit abandonner l'idée de revoir son fils O-o, ces 2 âmes pures vont elles se rejoindrent à nouveau ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 27 novembre 2016 à 23:13:04
Retour de C-18 (yeah !!! [:love]) qui semble enfin faire partie intégrante de la Z team. Seul aspect positif de cet épisode chiant.

 [:petrus jar]

(https://i.imgbox.com/OkWgppa6.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2016 à 10:25:23
Kame Senin trouvera t'il le bonheur ?

C'est quand même une jolie façon de dire que Bulma finit par lui payer des p*tes, en fait  [:chiyo1] Perso, ça m'a quand même un brin choqué [:onion sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 28 novembre 2016 à 10:30:00
En même temps, c'est quoi le pire, qu'elle lui paie des putes ou qu'il veuille tripoter des ados de 16 ans (Bulma, Lunch) ? :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2016 à 10:31:55
Pire dans ce cas-ci car ça vient de Bulma elle-même, je dirais  [:fufufu]

En fait, il n'y aurait dû y avoir dans cet épisode (totalement dispensable de toute façon) que Oolong, ou Kame Sennin mais pas les deux, car c'est totalement redondant (utiliser Shenron pour des cochonneries). La façon dont elle règle le cas d'Oolong est d'ailleurs plus cohérent avec le personnage de Bulma et est le seul truc vaguement amusant de cet épisode  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 28 novembre 2016 à 10:38:58
Des putes de suites... Bah rien de choquant dans un pays où il y a des endroits où on peu payer pour avoir un peu de compagnie et ce en tout bien tout honneur hein.  [:lol]
De toute façon c'etait très naze cet épisode... le seul truc "bien" c'est le flashback du vœux d'Oolong (où on voit la bande a Pilaf paye ton respect) et le sort que réserve Bulma a ce dernier.  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 28 novembre 2016 à 10:41:46
J'ai franchement plus souri dans cet épisode que toutes les autres tentatives d'humour foireuses qu'il y a eu par le passé. Au final, ce n'est pas que je sois à côté de la plaque en critiquant l'humour de DBS parce que "la base de Dragon Ball était l'humour c*nnard", c'est juste qu'il y a équilibre et gag qui passe bien.
Pour ce qu'il est, j'ai largement préféré cet épisode aux redondants gags bouffe (bon, il y en avait dans cet épisode)/Pilaf/Goku con..etc.

On verra avec Aralé au prochain épisode.  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 novembre 2016 à 12:05:49
Mouais...
Episode filler pur jus. Totalement dispensable, rien d'intéressant... mais, finalement, pas si désagréable. [:what]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 28 novembre 2016 à 13:48:25
DBS - Chapitre 18

Je ne me souviens pas si dans l'anime c'est dit aussi, mais Whis précise bien à Goku de ne pas parler à Zen'o de Black sous peine que Zen'o détruise l'univers concerné. C'est d'autant plus vrai que c'est ce qui se produit lorsque Goku l'appelle au secours dans l'anime.
Je ne sais pas si Whis lui en reparlera dans le manga pour lui faire la morale, mais ça pourrait avoir une utilité pour la suite.

Ce qui m'intrigue surtout, ce sont ces anges et leur réel rôle. Ils sont hypers puissants et ils ne peuvent pas être aussi neutres qu'ils le prétendent.

La réaction de Goku à propos des mamelons de Monaka m'a bien fait marrer cela dit.
Son allusion au changement de Végéta est pas mal aussi.

J'ai l'impression, et c'est tant mieux, que nous n'aurons pas 50 aller/retour passé/présent dans le manga, et c'est tant mieux.
Si on pouvait également esquiver le scandale du Mafuba ça serait très bien aussi.


Episode 65

A part écraser Goku et Vegeta de sa puissance, le reste de l'épisode est dédié à de longs monologues de Zamasu qui servent à combler le vide.
Le sacrifice de Vegeta pour Trunks vaut le coup mais ça reste léger.
Je me serai attendu à plus de corps à corps avec plus de tension.


Episode 66

La fusion est traitée comme un événement banal. Aussi bien l'apparition que les explications qui nuisent pas mal au "mythe Vegeto". Il aurait peut-être mieux fallu un Trunks qui occupe Zamasu pendant que Goku apprenne la fusion à Vegeta et forment Gogeta.
Bref, ça "autorise" un usage désormais plus répétés des potalas et ça je crains que ça nuise au reste de la série.
Sinon l'animation et la puissance déployée par le combat sont tops.
Le coup de l'épée de KI, j'ai bien aimé. Un simili Genkidama, pourquoi pas. Mais pas très cohérent dans la mesure où l'énergie récoltée par Trunks ne doit pas être exceptionnelle vu le nombre de rescapés dans le futur.

Un avis mitigé donc. Plaisir de fanboy pour les yeux. Déception dans la cohérence vis-à-vis de l'oeuvre originale une fois de plus.


Episode 67

Catastrophe visuelle.
Dommage car le retour inattendu de Zamasu et cette forme, que je trouve plutôt logique du fait que son corps est détruit mais son âme immortelle, donnait un aspect sympa. Un côté dramatique où les héros sont impuissants.
D'ailleurs on aurait dû insister davantage sur l'impuissance des héros avec Goku qui hésite à faire venir Zen'o en raison des avertissements de Whis quand au fait que si Zen'o découvre Black, il pourrait détruire l'univers d'un coup de tête. Et on aurait pu renforcer l'inquiétude de Goku lorsque celui-ci découvre que ce n'est pas le Zen'o qu'il connait.
Bref, des idées qui auraient pu être bonne si mieux utilisées.

Parce que la conclusion, franchement, c'est du grand n'importe quoi.
Renvoyer Trunks dans un autre temps où lui et Mai existent déjà... Je trouve ça naze. Autant le laisser dans le présent dans ce cas pour qu'il profite de son père devenu un être aimant et de sa mère encore en vie. Et ça aurait pu donner des situations assez cocasses avec les jeunes Trunks/Mai.
Bref, là on refait joujou avec le temps, comme si de rien n'était.
Déception totale.
Seul l'au-revoir de Vegeta vaut le coup. Le passage de Gohan est pour moi anecdotique tant le Gohan du présent est devenu une calamité.

Seule chose positive que je retiens, c'est la révélation sur le Grand Prêtre. Et l'air intéressé qu'il a lorsqu'il dit que l'univers 7 a de la chance d'avoir Goku.
Sérieusement, j'ai du mal à penser que les anges sont réellement neutres. Il y a autre chose c'est obligé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2016 à 13:53:25
C-18 va t'elle enfin trouver un cadeau pour son mari ?
En plus c'est vraiment qu'une sale égoïste puisqu'il lui fait toujours des cadeaux alors qu'elle, elle ne s'était jamais demandé jusque là ce qu'il pourrait vouloir. :o

Sinon, un petit truc inutile mais que j'ai trouvé sympa : le fait que Shenron ne puisse pas se maintenir indéfiniment sur Terre. Il y a donc une durée limite pour formuler ses vœux. Ce qui est bien pensé, parce que sinon il fait quoi s'il est invoqué et que la personne claque d'une crise cardiaque avant de lui réclamer quoi que ce soit ? [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 28 novembre 2016 à 14:53:04
Moi, je pense au Tout-Puissant que dit à Goku jeune qu'il pensait ne pas réactiver les DBs car les gens les utilisaient pour des motifs égoïstes mais que ce sont des gens comme Goku aux intentions nobles et compagnie qui l'ont convaincu du réviser son jugement.

Et quelques décennies plus tard, on dit merci qui ? [:delarue2] Merci DB Super [:delarue4]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2016 à 14:55:47
Ils... ils contribuent à rétablir la balance pour empêcher ce qui arrive dans GT ! [:sparta2]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 28 novembre 2016 à 16:16:57
Moi, j'attends impatiemment l'arrivée la prochaine série Toei : Dragon Ball Super VS GT, qui introduira le Super Saiyan Blue 4 et la simulfusion Végogéto pour contrer le retour de Zamasu qui fusionnera avec les plus moches des Black Dragons [:jump] [:trollface]

Cette épopée réunira le meilleur des 2 licences : un Gohan loser avec une Pan horripilante, un Végéta moustachu dansant le bingo tout en cuisinant des sushis, le robot Giru qui participera aux festins Beerus/Whis, le Pilaf maternelle gang avec les frères Para para, et bien d'autres surprises encore !!!!! [:delarue1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 28 novembre 2016 à 16:28:10
Moi, j'attends impatiemment l'arrivée la prochaine série Toei : Dragon Ball Super VS GT, qui introduira le Super Saiyan Blue 4 et la simulfusion Végogéto pour contrer le retour de Zamasu qui fusionnera avec les plus moches des Black Dragons [:jump] [:trollface]

Cette épopée réunira le meilleur des 2 licences : un Gohan loser avec une Pan horripilante, un Végéta moustachu dansant le bingo tout en cuisinant des sushis, le robot Giru qui participera aux festins Beerus/Whis, le Pilaf maternelle gang avec les frères Para para, et bien d'autres surprises encore !!!!! [:delarue1]
La vache, Hugo, t'envoies du rêve ! [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 28 novembre 2016 à 16:34:16
Episode qui se laisse regarder. Pas déplaisant, mais on n'y reviendra pas.

Par contre, un gros [:sparta1] pour la question "Vivant ou mort, quelle différence pour toi ?", ça fait 20 ans que je me la pose.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2016 à 16:35:55
La vache, Hugo, t'envoies du rêve ! [:lol]
Que ce soit pour les scans de Sho ou les épisodes de DBS, Hugo sait toujours annoncer les pires malheurs. Oui Hugo est vraiment
(http://www.images-booknode.com/book_cover/3740/l-oiseau-de-malheur-3739842-250-400.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 28 novembre 2016 à 16:50:09
Il a un tronche sympathique ce piaf, pour un oiseau de malheur [:lol]

Mais bon, j'espère quand même qu'on verra Golden Cell Baby, c'est l'occasion rêvée dont tous les fans rêvent.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 28 novembre 2016 à 19:02:50
Au moins, Vegeta était moins tête à claque dans GT et on avait une héroïne dans le casting principal, ce qui changeait agréablement du Goku/Vegeta à tout va.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 28 novembre 2016 à 20:47:17
Sinon, un petit truc inutile mais que j'ai trouvé sympa : le fait que Shenron ne puisse pas se maintenir indéfiniment sur Terre. Il y a donc une durée limite pour formuler ses vœux. Ce qui est bien pensé, parce que sinon il fait quoi s'il est invoqué et que la personne claque d'une crise cardiaque avant de lui réclamer quoi que ce soit ? [:lol]
Il me semblait qu'il avait déjà été établi qu'il repartait au bout d'un moment si personne ne faisait de vœux ou était trop long à les formuler.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 28 novembre 2016 à 22:41:35
Ah ? Je ne m'en souvenais absolument pas. [:what]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 28 novembre 2016 à 22:55:22
On entend parfois Shenron dire des phrases du genre : "Formulez votre dernier vœux sinon je me barre."
Je crois même l'avoir entendu dire "j'ai pas que ça à faire. [:kred]" (Ah bon ? Qu'est-ce qu'il à d'autre à faire dans la vie ?)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 28 novembre 2016 à 22:58:28
"Formulez votre dernier vœux sinon je me barre."
Je crois même l'avoir entendu dire "j'ai pas que ça à faire. [:kred]" (Ah bon ? Qu'est-ce qu'il à d'autre à faire dans la vie ?)

Spoiler (click to show/hide)

 [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 28 novembre 2016 à 23:00:52
"Je me ferais bien une partie de Dragon Ball sur NES, moi!"

Sinon, mine de rien on voit Vegeta décoller dans la preview, surement qu'il s'est pris une droite d'Arale en réponse de celle qu'il a surement mise aussi. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 28 novembre 2016 à 23:17:20
Spoiler (click to show/hide)

 [:aloy]
Les dragon boules :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 02 décembre 2016 à 18:48:28
Le numéro de janvier 2017 du magazine bimestriel SAIKYO JUMP est sorti aujourd'hui et il contient le 3e chapitre du manga SUPER DRAGON BALL HEROES qui nous propose du nouveau, à savoir :

- Cell possédé par une Dark Dragon Ball (ce sont des Dragon Balls créées par un Namek possédé par les Time Breakers, probablement un Xeno Dendé vu la ressemblance avec le personnage dans le 1er chapitre, qui sont rouges à étoiles noires et qui peuvent réaliser un voeux si on les réunit toutes les sept avant de s'éparpiller dans l'espace et le temps ou bien augmenter le pouvoir d'un personnage si elles s'y collent) :

Spoiler (click to show/hide)

- Putine et Gravy dans ce qui s'apparente à une "Demon God Form" (pouvoir donné par Mechikabura, le grand-père de Dabra et Towa... par exemple, c'est lui qui a transformé Towa en Darkness Towa) :

Spoiler (click to show/hide)

Pour info, Putine et Gravy ressemblent à ça à l'origine (avec Demigra jeune au centre) :

Spoiler: (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 03 décembre 2016 à 22:35:44
Épisode 68

Extrêmement déçu de ce qu'ils ont fait de la quête des Dragon Ball.
C'est devenu une simple formalité où on fait des vœux bidons et où Shenron est désacralisé...
Épisode inutile à mon sens qui au lieu d'amener un peu de comique (du genre le permis de Goku) continue de ruiner mon mythe DB.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 04 décembre 2016 à 14:24:22
Oui enfin la quête des DB est devenue une formalité depuis l'arc Cell... Goku les récupère toutes en quelque jours il me semble et sans grosse difficulté, à partir de ce moment tu te dit que dés qu'ils en ont besoin en quelque heures c'est plié (ce qui arrive si tu vas par là avec le fait que le souhait à shenron soit le grand prix de la tombola pour l'anniv de Bulma dans BoG...).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 04 décembre 2016 à 14:27:22
Ces derniers épisodes de DBS sont d’un degré de nullité inqualifiable... [:beuh]

Pas besoin d’utiliser le Super Sayan Blue à tord et à travers sans enjeux...On peut déjà se contenter de Goku classique.

Pas particulièrement nostalgique des blagues « caca » de Toriyama dans Dr Slump...
C’est stupide , mais ce genre d’épisodes passe mal en France avec les blagues sur les jeunes filles de Playboy qui font fantasmer le vieux pervers  et l’enfant qui dit « Merde » puis qui joue avec de la merde... [:petrus]

Celui de la semaine prochaine ne sera pas mieux....Heureusement que les épisodes actuels de Jojo sont excellents. Ca contrebalance.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 04 décembre 2016 à 14:44:24
c'est plus un épisode du Dr Slump que de dragon ball super en fait 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 04 décembre 2016 à 17:23:54
On se serait cru dans DBM, lors du chapitre Arale vs C-18  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 04 décembre 2016 à 19:57:40
Tout à fait. Dire qu'ils ont ressorti Mashirito. [:lol] (par contre on s'est payé un double générique, du coup, belle économie pour le staff :o)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 05 décembre 2016 à 10:51:06
Meilleurs épisode de DBS.
 [:pfft]

En somme, c'est drôle de "revoir" l'ancien trait (oui oui) de Toriyama à travers l'unique de Dr. Slump qui est resté comme tel.
Un épisode stupide, c'est ce qu'il y avait de mieux à faire, ce qui le rendait bon.

Je n'ai pas fais attention aux noms des seiyuus, mais celui de Mr. Satan, c'est le même qui double le vieux Joseph Joestar?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 05 décembre 2016 à 11:48:43
J'ai trouvé que c'était vraiment du réchauffé, tout prévisible de A à Z... mais bon, je m'y attendais de toute façon!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 05 décembre 2016 à 18:36:53
Je n'ai pas fais attention aux noms des seiyuus, mais celui de Mr. Satan, c'est le même qui double le vieux Joseph Joestar?

Oui, ça je l'avais capté dés le début effectivement, il double aussi le prof Chen dans la version japonaise de Pokémon d'ailleurs ^^. Entre autre bien entendu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 07 décembre 2016 à 12:29:29
Episode 69 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 10 décembre 2016 à 12:02:47
Retard rattrapé. Je n'ai pas non plus apprécié vraiment l'épisode Dr Slump.

Je reviens sur Zamasu, pourquoi goku emmène Zen'o dans une autre timeline ? C'est le seul survivant de l'univers c'est ça ? Ca a été vachement rapide. Et Trunks/Mai envoyés dans un monde avec leurs doubles ?? [:lol]

Ah et bien sûr l'épisode d'Hatano est génial. C'est quoi la différence entre Vegeto et Gogeta ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 10 décembre 2016 à 12:15:33
Le style de fusion.
Le premier avec les Potaras, le second avec la danse. :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 10 décembre 2016 à 12:23:39
Aucune à part le mode de fusion. Après, peut-être que Vegeta a l'ascendant sur Gokû en tant que Vegetto (Kakarotto) et inversement en Gogeta (Gokû), mais c'est une vieille théorie de fan qui n'a jamais été officiellement confirmée, je crois. D'autant que Gogeta ne se nomme jamais ainsi. Et surtout, dans DBS, Vegetto appelle bien Gokû "Gokû" et non "Kakarotto" comme dans DBZ.

Le reste ne vaut pas la peine de se casser la tête, je pense [:lol]

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Iris-Ardell le 10 décembre 2016 à 19:17:18
Moi Kakarotto j'aime pas, ça me fait trop penser à carotte.  [:fufufu]

Ok je sors...  :-[
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 10 décembre 2016 à 19:27:29
T'en fait pas, y a pas un truc du genre que chaque prénom dans Dragon Ball veut dire le nom d'un aliment ou je ne sais quoi ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Iris-Ardell le 10 décembre 2016 à 19:53:19
Mais là c'est flagrant quoi... Sinon, si c'est la mode dans Dragon Ball les nom de nourriture...  :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 décembre 2016 à 21:49:26
T'en fait pas, y a pas un truc du genre que chaque prénom dans Dragon Ball veut dire le nom d'un aliment ou je ne sais quoi ?
De ce genre là ?

(http://ci.memecdn.com/3690093.jpg)


 [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 décembre 2016 à 21:51:01
J'adore ! [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Iris-Ardell le 10 décembre 2016 à 21:51:14
Ah oui, là, effectivement...  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 11 décembre 2016 à 09:46:49
Le reste ne vaut pas la peine de se casser la tête, je pense [:lol]

On va donc dire que Zamasu a absorbé tout l'univers et que tout ses résidents sont morts en 1 minute [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 11 décembre 2016 à 13:58:44
En tant qu'amateur de Touch, j'ai ris devant les conneries de ce match de Baseball... [:lol]
Par contre finis les fillers, je pense, le prochain ça chauffe! [:petrus jar]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 11 décembre 2016 à 14:44:01
Vu le 70 en saute-mouton.
Meh. (https://lecatablog.files.wordpress.com/2014/03/meh.jpg?w=200)
Prétexte débile, Yamcha qui se fait humilier jusqu'à la fin... C'est pas le caméo de Bubibinman qui va rattraper le tout. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 11 décembre 2016 à 14:55:57
J'ai remis ton message à sa place, druide raté. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 11 décembre 2016 à 14:58:11
En tant qu'amateur de Touch, j'ai ris devant les conneries de ce match de Baseball... [:lol]
Par contre finis les fillers, je pense, le prochain ça chauffe! [:petrus jar]

Les prochains, ce sont encore des fillers mais à suivre, un peu comme les palpitants épisodes sur la planète Potofeu!!...
D'ailleurs, je trouve que ça se voit rien qu'au character design à la "vas-y comme j'te pousse" des trois gugusses bleutés vus dans la preview, non?!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 11 décembre 2016 à 15:01:53
Ah mince, là tu me me scie les jambes là. Encore des fillers.  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 11 décembre 2016 à 15:04:27
J'ai remis ton message à sa place, druide raté. :o
Ah merde, l'extrême concentration que l'épisode exigeait m'a visiblement achevé. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 11 décembre 2016 à 15:06:25
Je ne sais plus la date exacte mais c'est ce mois-ci que le prochain arc scénaristique non filler va être annoncé de toute façon, donc pour un début en janvier 2017 probablement!!...
De même, Toyotarô avait annoncé le mois dernier que prochainement son manga aurait de nouveau de l'avance sur la série téloche, donc si c'est valable pour cet arc scénaristique qui sera dévoilé dans le mois, ça nous amènerait peut-être à une diffusion des non-fillers au mois de février car je ne vois pas le chapitre de ce mois conclure la partie "Zamasu" du manga!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 11 décembre 2016 à 15:14:45
c'est le week-end prochain a la Jump Festa l'annonce du nouvel arc
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 11 décembre 2016 à 16:29:46
Il était sympa cet épisode ...
Je crois que la dualité Végéta / Yamcha vis à vis de Bulma avait jamais été développée dans DB jusqu'à maintenant ..
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 11 décembre 2016 à 16:36:38
Moi il m'a plu cet épisode. [:aloy]

Yamcha gère vraiment au baseball comparé à ses potes qui ont plus de la semoule à la place du cerveau, mais la façon dont tout le monde s'est acharné sur lui à la fin (plus ou moins volontairement) m'a fait marrer. Ça m'a fait même penser à une parodie du Rugball de Cobra tiens ! [:lol]

La pose de fin de Yamcha... Son sacrifice pour le baseball ne sera pas vain ! [:mtears]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 11 décembre 2016 à 23:30:16
Ça m'a fait même penser à une parodie du Rugball de Cobra tiens ! [:lol]

Avec Joe et l'équipe Z, il aurait gagné le Yamcha. Et sur la légendaire musique épique (https://goo.gl/Je04Lh), accompagnée d'une freeze frame façon "aquarelle" en plus. [:bave]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 12 décembre 2016 à 11:27:57
Episode 70 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 12 décembre 2016 à 11:52:25
Nouveau manga, basé sur un humain qui se retrouve dans le monde DB, coincé dans le corps de Yamcha :

http://plus.shonenjump.com/client_info/SHUEISHA/html/player/viewer.html?tw=2&lin=1&cid=SHSA_JP02PLUS00005918_57

C'est graphiquement très beau, mais c'est un "what-if" qui ne sert donc à rien!!...
On bouffe encore de la "pause de mort" de Yamcha (ha ha ha, qu'est-ce qu'on se marre)!!...

Je suis très déçu, j'attendais autre chose de la DB ROOM!!...
Le point positif, c'est que ce manga n'a pas l'air de s'annoncer très long, donc vu le niveau de dessin de l'auteur, j'espère que cette personne se verra très vite confier un projet plus intéressant!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 12 décembre 2016 à 11:56:51
Si il peut continuer à faire du Yamcha mais "sérieux", un spin-off qui puisse s'inscrire dans la continuité, je dis pas non. :o

Si pour se taper de la parodie, du Goku/Vegeta/Beerus, c'est pas la peine...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 12 décembre 2016 à 12:08:03
Ce que j'adorerais, c'est un manga qui adapterait BD ONLINE, tout en le mélangeant / poursuivant avec ce qui est prenable des jeux DB XENOVERSE et de SUPER DB HEROES!!...

Le manga SUPER DB HEROES débuté en août dans le bimestriel Saikyo Jump n'est pas très beau mais il a l'avantage de proposer, enfin, et contrairement aux autres manga DB HEROES (celui de Toyotarô compris), une histoire qui met en scène les "vrais" héros et non plus des enfants qui rentre dans le jeu d'arcade pour incarner des héros et vivre des aventures aux côtés des "vrais"!!...
Et il présente le royaume des démons avec les Dark Dragon Balls, étoffe (un peu) le personnage de Towa, etc.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 12 décembre 2016 à 13:08:58
Nouveau manga, basé sur un humain qui se retrouve dans le monde DB, coincé dans le corps de Yamcha :
Tiens, c'est rigolo, j'aime bien.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Numby des Poissons le 12 décembre 2016 à 18:21:54
Si ç'avait été le vrai Yamcha en mode badass, j'aurai adoré, mais bon, si c'est un random humain avec transfert de corps, bworf.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 12 décembre 2016 à 18:22:17
J'ai le droit de dire que j'ai bien aimé le fait de voir Yamcha dans cette version ? oui oui.
Sérieusement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 12 décembre 2016 à 23:48:57
Épisode qui fait sourire en surfant sur le meme de Yamcha et une absence de logique.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 13 décembre 2016 à 16:43:35
Moi Kakarotto j'aime pas, ça me fait trop penser à carotte.  [:fufufu]

Ok je sors...  :-[
Et oui, les Saiyens ont des nom de légumes !
Et les membres du commando Ginyu ont des noms de produits laitiers.
Et les dieux de la destruction et leur bras droit ont des noms d'alcool.
Et dans la famille de Bulma, ils ont des noms de sous-vêtements. [:aie]

Yamcha, j'aimerais bien qu'il redevienne un bandit de grand chemin.  :o
Parce que la première fois de ma vie que j'ai employé l'expression "bandit de grand chemin", c'était pour lui :o
Mais bon, au moins, il a réussi à changer le cours de son histoire, c'est déjà ça.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Iris-Ardell le 13 décembre 2016 à 18:41:04
Et oui, les Saiyens ont des nom de légumes !
Et les membres du commando Ginyu ont des noms de produits laitiers.
Et les dieux de la destruction et leur bras droit ont des noms d'alcool.
Et dans la famille de Bulma, ils ont des noms de sous-vêtements. [:aie]

Sans déc ?  [:lol] [:lol] Ah ben ça a dû être marrant pour l'auteur d’imaginer tout ça.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 13 décembre 2016 à 19:34:12
Tu sais que DB est un manga parodique à l'origine hein ? :o

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Iris-Ardell le 13 décembre 2016 à 20:57:55
Hum... pas vraiment, enfin j'en ai peut-être entendu parler mais ça m'est sorti de la tête...  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 décembre 2016 à 21:42:01
Bah, quand même  [:aie]

-Saiya(-jin)=yasai=légumes
-Kakarotto=carotte
-Vegeta=vegetable=légume
-Raditz=radish=radis
-Burdock=bardane
-Nappa=chou chinois
-Broli=brocoli
-Paragus=asparagus=asperge

-Yamcha=yum cha=bouchées vapeur consommées à l'heure du thé
-Pu-Erh=thé noir
-Oolong=thé ambré
-Tenshin Han = riz+omelette au crabe
-Chaozu=ravioli grillé également appelé gyoza
-Pilaf=riz pilaf
-Shu+Mai=siumai/shumai=raviolis chinois

-Bulma=Bloomer=culotte Bloomers
-Dr Brief(s)=slip
-Trunks=caleçon
-Bra=soutien-gorge
-Tights=collants
-Panty (nom que Tori aurait probablement donné à la mère de Bulma, de son propre aveu)=petite culotte

-Ghurd=yoghurt=yaourt
-Jheese=cheese=fromage
-Ginyû=gyûnyû=lait (de vache)
-Reacum=cream=crème
-Burter=butter=beurre

Etc. etc.  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Numby des Poissons le 13 décembre 2016 à 21:53:16
Hum... pas vraiment, enfin j'en ai peut-être entendu parler mais ça m'est sorti de la tête...  [:aie]
As-tu lu les premiers tomes/regardé l'anime "Dragon Ball" (avant Z) ?
C'est plus visible ici, avec :
- Un démon enfermé dans un autocuiseur
- Une armée dont le chef veut devenir plus grand et dont l'un des meilleurs hommes et une caricature de gay genre "folle"
- Tao Pai Pai, qui voyage en pilier
- Certaines blagues pipi-caca bien dispensables >.>
- D'ailleurs, le héros lui-même est un gamin des bois à queue de singe
- Oolong qui demande une culotte à Shenron
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 13 décembre 2016 à 21:54:51
- Certaines blagues pipi-caca bien dispensables >.>
Non. :o
Ce serait comme une série Saint Seiya sans gold. [:pfft] [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 décembre 2016 à 12:29:18
Puis accessoirement le début de Dragon Ball est une parodie assumée du "Voyage en Occident"/Saiyuki.

Et même si bien entendu c'est devenu plus "sérieux" au fil de l'avancée du manga (avant de tenter une forme de mix plus ou moins heureux des deux "ère" de la partie Boo), Toriyama a toujours gardé ses jeux de mots et thématiques dans les noms des personnages

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 décembre 2016 à 13:29:43
La suite de DB SUPER annoncée, avec des retours :

http://www.db-z.com/nouvel-arc-dragon-ball-super-fevrier-2017/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 13:35:47
À quoi bon faire revenir C17 si c'est pour qu'il brille autant que sa frangine ? [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 13:42:00
C-18 en survêt' [:onion no]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 13:45:14
Youhou

Gohan, Boo et C-18 vont-ils enfin foutre quelque chose ? [:petrus yes]

J'espère que le retour de C-17 et son interaction avec les autres (notamment sa sœur) sera mieux géré que celui de Trunks du Futur.

Vu l’ambiguïté singulier/pluriel en japonais, je me demande si la destruction concerne tous les univers (ce que j'aurais tendance à penser) ou seulement l'univers 7.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 14 décembre 2016 à 13:50:32
La suite de DB SUPER annoncée, avec des retours :

http://www.db-z.com/nouvel-arc-dragon-ball-super-fevrier-2017/

Tres classe ce dessin !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 décembre 2016 à 13:53:14
Je passe que #17 sera à tomber par terre sous la plume de Toyotarô!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 13:54:48
Toujours pas de Yamcha et Chaoz dans l'équipe...bon, pour eux c'est grillé à jamais. :(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 14:01:54
Si ça se trouve c'est eux qui vont finir finalistes à la surprise générale ! [:shinobu1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 14:11:24
'tain mais Kame Sennin au tournoi inter-univers et pas Yamcha/Chaoz quoi. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 14:13:44
Ben comme lors de l'invasion 2.0 de Freezer, quoi. [:tsss]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 14:14:24
Toujours pas de Yamcha et Chaoz dans l'équipe...bon, pour eux c'est grillé à jamais. :(

Même Yajirobé a eu plus de temps d'antenne qu'eux [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 14:16:52
Ben comme lors de l'invasion 2.0 de Freezer, quoi. [:tsss]
J'ai déjà bien pesté là-dessus à l'époque, crois-moi. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 14 décembre 2016 à 14:20:57
Mouarf, C17... Encore !


Au demeurant, Yamcha et Chaoz (mais aussi Tortue Géniale) sont clairement dépassés en terme de puissance : A part mourir direct, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire dans un combat, vu la puissance actuelle des autres combattants...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 14 décembre 2016 à 14:21:32
Ils ne veulent toujours pas boucler Dragon Ball Super?

Bon, le retour de la Team Z (avec C-18/17) ou bullshit à venir?
Gohan a de nouveau perdu sa mèche, décidément.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 14:23:33
Au demeurant, Yamcha et Chaoz (mais aussi Tortue Géniale) sont clairement dépassés en terme de puissance : A part mourir direct, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire dans un combat, vu la puissance actuelle des autres combattants...
Mais si on va par là tout le monde est dépassé par Beerus. Ou Goku et Végéta dans les mortels. Ça ne veut pas dire que les autres ne peuvent plus progresser. [:shinobu1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 14:28:08
'tain mais Kame Sennin au tournoi inter-univers et pas Yamcha/Chaoz quoi. [:aie]

Il n'est pas encore dit si cet arc inclura le fameux tournoi.

@Rincevent : sans aller jusqu'à de la progression, les montrer faire quelque chose, tabasser des sous-fifres.

Je veux dire, même Jaco a fait plus qu'eux [:aie]

Ah pardon, j'avais oublié (et j'aurais dû continuer à oublier) le rôle crucial joué par Chaozu dans le faux affrontement Gokû/Monaka-Beerus [:homer1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 14:30:20
En tout cas, yeah pour le retour de la Rocket Team !!  [:onion tears]

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Rocket%20team%20DBZ_zpsm8c4fwit.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 14:38:14
Boah, ils vont continuer sur leur lancée "C-18 ne se bat pas et est vénale" Ah, et c'est une mère au foyer et une coiffeuse, aussi.

C'est marrant, parce que cet aspect vénal n'a lieu qu'une fois dans le manga d'origine (le 25ème Tenka Ichi Budokai) et peut rationnellement s'expliquer par la situation financière délicate à l'époque de Krilin.

Mais ça a été repris comme un trait caractéristique depuis dans le crossover Toriko ou encore Super.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 14:41:07
Oh, pas que là. Dans le film bio-Broli elle n'accepte d'aider Satan que s'il allonge encore quelques millions de zeni, et à la toute fin de DBZ (anime), elle engueule Kuririn parce qu'il ne s'est pas inscrit au championnat alors qu'il aurait pu gagner un peu de thune facilement. D'ailleurs Kuririn le lui fait savoir : "l'argent, l'argent ! Tu n'as que ce mot à la bouche !".
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 14:50:37
Oh, pas que là. Dans le film bio-Broli elle n'accepte d'aider à Satan que s'il allonge encore quelques millions de zeni,

Ah. Je me souvenais bien du film 11 et de son contexte initial, mais pas de cette remarque, c'est pour ça que je ne l'avais pas mentionné.

Citer
et à la toute fin de DBZ (anime), elle engueule Kuririn parce qu'il ne s'est pas inscrit au championnat alors qu'il aurait pu gagner un peu de thune facilement. D'ailleurs Kuririn le lui fait savoir : "l'argent, l'argent ! Tu n'as que ce mot à la bouche !".

Rhaaaa, les rajouts de l'anime comme accentuent ou déforment les caractères... [:pfff]
Saint Seiya en connaît un rayon à ce sujet.

Je trouve bien dommage de limiter C-18 à cela, pour le coup.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 14:53:23
@Rincevent : sans aller jusqu'à de la progression, les montrer faire quelque chose, tabasser des sous-fifres.
Voilà, ça leur coûtait quoi de les mettre dans la basotn contre les sbires de Frieza ? Ils ont mis Jako et Kame Sennin, merde. [:tsss]

Et je ne le répèterai jamais assez, mais dans le special Tarble, Yamcha comme Krilin partiicpent joyeusement au petit concours du kikialeplusgroradis pour avoir le droit de se fritter contre deux gusses qui ont le même niveau que FRIEZA. [:beuh] Je sais que ce special a été mis sous le tapis dans Super, mais il est pris en contact dans Battle of Gods, donc...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 14:54:43
Je me demande si les scénaristes vont tenir compte des révélations de Tori faites en 2014 concernant C-17 : garde forestier dans un parc, marié à une zoologiste, 3 enfants dont 2 adoptés...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 14:56:38
Il a sûrement lui-même déjà oublié, alors le staff... [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 15:00:00
Oui, remarque...  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 décembre 2016 à 15:00:33
Je me demande si les scénaristes vont tenir compte des révélations de Tori faites en 2014 concernant C-17 : garde forestier dans un parc, marié à une zoologiste, 3 enfants dont 2 adoptés...

J'aimerais bien, mais j'ai un gros doute.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 14 décembre 2016 à 16:44:58
et à la toute fin de DBZ (anime), elle engueule Kuririn parce qu'il ne s'est pas inscrit au championnat alors qu'il aurait pu gagner un peu de thune facilement.
Elle avait qu'à s'inscrire elle-même, celle-là, aussi [:kred]

Pour Cédissept, lors de sa dernière apparition dans DBZ, il est dans une forêt avec un fusil. Il n'est pas clairement présenté comme un garde forestier, mais il n'est pas impossible qu'ils tiennent compte de cette dernière apparition. [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 14 décembre 2016 à 17:09:36
http://www.db-z.com/dragon-ball-super-titre-episodes-73-74/

Woua, l'arc du terrrible Hit aura duré tellement longtemps...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Numby des Poissons le 14 décembre 2016 à 18:11:58
Je me demande si les scénaristes vont tenir compte des révélations de Tori faites en 2014 concernant C-17 : garde forestier dans un parc, marié à une zoologiste, 3 enfants dont 2 adoptés...
"T'as pas changé, qu'est-ce que tu d'viens ? Tu t'es marié, t'as trois gamins !"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 14 décembre 2016 à 18:16:24
Fallait la placer ! [:lol] [:jap]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 14 décembre 2016 à 18:37:26
Bon point : Gohan a l'air réellement de retour avec des bon yeux de badass, mauvais point, plus de mèche confirmé ;-;

Je sais pas pourquoi mais voir C-17, ça pue le retour de Cell qui se rendra compte qu'il a les gène d'un Gold Freezer en lui et grace à un entrainement farouche, il va reveiller le sayien blue couplé au goldisme faisant un Cell orange du plus bell effet.
Et si en plus on nous invente un savant fou qui prélèvera les cellule de Boo pour lui greffer et qu'il se régénère, c'est jackpot pour le plus grand antagoniste de DBS (jusqu'à l'arrivé du peuple Majin où on aura un grand chef Majin Boo vert)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Iris-Ardell le 14 décembre 2016 à 18:39:19
Bah, quand même  [:aie]

-Saiya(-jin)=yasai=légumes
-Kakarotto=carotte
-Vegeta=vegetable=légume
-Raditz=radish=radis
-Burdock=bardane
-Nappa=chou chinois
-Broli=brocoli
-Paragus=asparagus=asperge

-Yamcha=yum cha=bouchées vapeur consommées à l'heure du thé
-Pu-Erh=thé noir
-Oolong=thé ambré
-Tenshin Han = riz+omelette au crabe
-Chaozu=ravioli grillé également appelé gyoza
-Pilaf=riz pilaf
-Shu+Mai=siumai/shumai=raviolis chinois

-Bulma=Bloomer=culotte Bloomers
-Dr Brief(s)=slip
-Trunks=caleçon
-Bra=soutien-gorge
-Tights=collants
-Panty (nom que Tori aurait probablement donné à la mère de Bulma, de son propre aveu)=petite culotte

-Ghurd=yoghurt=yaourt
-Jheese=cheese=fromage
-Ginyû=gyûnyû=lait (de vache)
-Reacum=cream=crème
-Burter=butter=beurre

Etc. etc.  [:lol]

 [:lol] J'adore !

As-tu lu les premiers tomes/regardé l'anime "Dragon Ball" (avant Z) ?
C'est plus visible ici, avec :
- Un démon enfermé dans un autocuiseur
- Une armée dont le chef veut devenir plus grand et dont l'un des meilleurs hommes et une caricature de gay genre "folle"
- Tao Pai Pai, qui voyage en pilier
- Certaines blagues pipi-caca bien dispensables >.>
- D'ailleurs, le héros lui-même est un gamin des bois à queue de singe
- Oolong qui demande une culotte à Shenron

Oui j'ai vaguement regardé l'anime quand il passait au club Do mais j'avoue, j'ai jamais fait attention, c'était pas mon anime préféré alors je regardais juste par ci par là... Mais je me souviens du gamin qui se transforme en singe géant, ça ça me plaisait.

Me rends compte que j'ai regardé quelques DB (c'est loin je m'en souviens plus bien), DBZ, DBZ Kai, DB GT, et j'ai jamais fais gaffe que c'était une parodie ! Oh bien sûr, il y avait un truc par ci par là qui... mais bon le temps que mon cerveau fasse le lien.   [:aie] Maintenant que je vous lis, je me dis "mais bien sûr !". C'est tellement évident.   [:chiyo1]  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Dierto le 14 décembre 2016 à 19:16:14
La suite de DB SUPER annoncée, avec des retours :

http://www.db-z.com/nouvel-arc-dragon-ball-super-fevrier-2017/

Pourquoi C-17 ressemble à une meuf?

Sinon j'en ai marre qu'ils négligent Goten, qui est bcp mieux que la tête à claques du petit Trunks
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2016 à 20:24:21
Pourquoi C-17 ressemble à une meuf?

Pourquoi C-18 ressemble à un mec ?  [:aie]

Plus sérieusement, le frangin et la sœur sont aussi androgynes l'un que l'autre...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 15 décembre 2016 à 09:44:23
Les scans du chapitre #19 de DB SUPER commencent à tomber et Black (comme Zamasu d'ailleurs) est sublime sous la plume de Toyotarô!!...
Sa transformation est différente de la série téloche pour le moment!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 15 décembre 2016 à 11:27:05
Je suis moyennement convaincu par les scanns pour le moment, de ce que j'ai vu, ça va hyper vite, Black se fait sévèrement savater et j'ai l'impression que la fusion va être hyper rapide au prochain chapitre et qu'il n'y aura même pas besoin de Vegetto.
Autant dire que le perso apparaitrai bien plus ridicule que dans l'anime (alors que je trouvais que c'était une grosse force de l'anime, si c'est pour avoir encore un ennemi surclassé comme les autres par l'overpuissance de Goku et Vegeta ... Merci mais ça m'intéresse pas)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 décembre 2016 à 17:08:51
Il n'est pas encore dit si cet arc inclura le fameux tournoi.
L'image est apparemment intitulée "la team la plus puissante de l'Univers 17", j'ai donc tendance à croire que ce sera ça.
Kame Sennin quoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 15 décembre 2016 à 20:47:02
L'image est apparemment intitulée "la team la plus puissante de l'Univers 17", j'ai donc tendance à croire que ce sera ça.
Kame Sennin quoi.

Goten et Trunks ne sont probablement pas de la partie car ils sont des enfants ...
Sinon Yamcha et Chaoz sont largement de meilleurs combattants Que Tortue génial .. quel délire de le remettre en avant ... [:what]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 15 décembre 2016 à 21:54:33
Pour Chaozu c'est sur, mais pas dit que Yamcha ai envie de se battre en risquant sa vie... Ou alors il a un match de baseball qu'il ne peut pas louper à cause de son contrat.  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 16 décembre 2016 à 09:51:44
La suite est bien le grand tournoi!!...

http://www.db-z.com/dragon-ball-super-synopsis-interview-trailer/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 16 décembre 2016 à 14:11:13
Et C-17 est donc bel et bien park ranger/garde-forestier !!!  [:jump]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 décembre 2016 à 14:18:44
Encore une occasion ratée d'avoir toute la team originale. :(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 décembre 2016 à 15:57:10
Ne pleure pas, petite cigogne. Tu vas voir que Chaoz et Yamcha seront les boss de fins. [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 16 décembre 2016 à 15:58:14
Yamcha ne s'entraîne plus du tout, donc si on a pensé à une regression de Gohan pour cette raison, ça doit être pareil pour lui. (de plus, a-t-il encore la motivation pour se battre?)

Pour Chaozu, c'est clairement Ten Shin Han qui décide à chaque fois de le laisser derrière, et ce depuis l'arc Cyborg. (l'avoir perdu deux fois l'a quasi traumatisé, il ne veut pas remettre ça)

Kame Sennin est sans doute le moins fort des combattants, mais loin d'être le moins rusé, il pourrait très bien avoir un rôle de stratège si il n'y a pas trop de bombasses dans les équipes adverses ^^

Le plus surprenant au final est l'absence de Gotenks, car en terme de puissance brute, il aurait été un atout indéniable.
Mais leurs parents les voient sans doute comme des gosses peu fiables.

Et du coup, ça rend encore plus couillon la fin de l'arc Mirai Trunks.

Pourquoi Trunks et Mai ne sont ils pas resté à dans la time line principale?

Si l'unique raison était d'éviter le paradoxe, bah de toute façon, Whis en crée un autre en les emmenant dans un futur où ils existent déjà.

Dans cette time line, ils connaissent plus de monde et pourraient avoir la paix qu'ils recherchent, c'est vraiment idiot. (surtout que Trunks aurait eu sa place dans cette équipe, d'autant plus qu'au coté des cyborgs on aurait pu avoir des interactions intéressantes mais bon...)

_____
EDIT modération : fusion du double post
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 16 décembre 2016 à 16:14:38
Tiens, on dirait que C-17 n'a plus la raie au milieu mais sur le côté, comme sa sœur...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 décembre 2016 à 16:25:04
Encore un redesign très utile comme le Trunks aux cheveux bleus [:petrus]

@Seiro du Félorn :

mais Kame Sennin ne s'entraîne plus depuis encore plus longtemps, lui [:aie] (et en filler DBZ, on va Yamcha se battre au Paradis contre Olive durant la saga Boo, donc il maintient un intérêt minimum à la chose)

à propos de Trunks du Futur : mais en plus, je trouve ça vachement cruel et tordu => "va vivre dans le monde où sont tous ceux que tu connais bien et n'a pas pu sauver, et en plus, tu y verrais ton propre double, donc tu seras obligatoirement un intrus" [:delarue5]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 décembre 2016 à 16:27:51
Il aurait été un intrus même dans l'univers principal. Par contre, il aurait pu aller dans l'univers de Champa, où la Terre vient d'être reconstituée. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 décembre 2016 à 17:10:38
Citer
(et en filler DBZ, on va Yamcha se battre au Paradis contre Olive durant la saga Boo, donc il maintient un intérêt minimum à la chose)
J'irai plus loin en disant qu'à ce moment, il déclare je crois que ça fait longtemps qu'il ne s'était plus battu comme ça et qu'il y prend pas mal de plaisir.

On le voit aussi s'entraîner avec Krilin juste avant que Kid Buu débarque, et attaquer ce dernier avec Krilin. Dans le spécial Tarble, Yamcha a son Gi sur lui et n'hésite pas à intervenir.

J'ai donc du mal, avec ceci, à savoir pourquoi les scénaristes/producteurs de Super ont décidé de lui faire tout oublier d'un coup.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 17 décembre 2016 à 08:50:19
Il aurait été un intrus même dans l'univers principal.

Oui, mais il aurait côtoyé des gens auprès duquel il a réellement vécu et avec qui il a partagé des choses, et ce sans se cacher ni s'interdire de les fréquenter. Psychologiquement, ça aurait été beaucoup plus sain.

Regarde comme il était content de voir Gohan avoir une famille (on taira le passage C-18 [:aie])

Alors que là, tous les jours ça va être : "tiens, c'est ce gosse dans l'abri qui était mon plus grand fan; je ne peux pas lui parler pour ne pas me griller et en le voyant ça me fait penser que j'ai pas pu le sauver dans mon univers, ça met la patate pour le début de journée ! Tiens, Yajirobé ! Lui non plus j'ai pas pu le sauver ! Et maman, non plus ! Cool ! Youpi ! Collez-moi une balle Beerus-sama !"

@Le Passant : ne le prend pas personnellement, y a pas que sur Yamcha, qu'ils ont oublié des tonnes de trucs [:lol] [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 décembre 2016 à 10:11:18
Un premier "teaser" a été lâché pour le nouvel arc de DB SUPER... et il a la particularité d'être splendide car c'est fait à partir de futures planches de Toyotarô : superbe idée pour rendre l'ensemble attirant!!...

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-teaser-nouvel-arc/

On y voit les dieux de la destruction et leur Kaioshin en tenue de cérémonie, ça en jette!!...

Sinon, pour tout ce qu'on a vu du chapitre #19 jusqu'ici, y a un détail que j'adore : Zamasu sauve Gokû Black et le soigne à la manière de Kibito, ce qui "réhabilite" une fois encore Kibito décidément très bien traité par Toyotarô et montre bien le statut de Zamasu!!...
Aussi, je pense que ça va servir l'évolution de Gokû Black puisque Zamasu le sauve de la mort, et on sait très bien que lorsqu'un Saiyen revient des portes de la mort, sa puissance en est augmentée!!...
Toyotarô est vraiment un très très grand fan de DB, il sait exploiter à merveille cet univers... et en plus il a la chance d'avoir Akira Toriyama derrière lui!!...
En fan de DB, je ne pouvais espérer mieux que le manga DB SUPER pour ressentir la m^me émotion qu'avec les planches de l'époque!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 17 décembre 2016 à 15:35:26
Kame Sennin est sans doute le moins fort des combattants, mais loin d'être le moins rusé, il pourrait très bien avoir un rôle de stratège si il n'y a pas trop de bombasses dans les équipes adverses ^^
J'ai souvenir qu'il se démerdait mieux contre les soldats de Freezer que Gohan  [:trollface]

Et pourquoi C18 récolte le jogging pourrave façon Gohan  [:facepalm]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2016 à 19:05:01
Épisode 69

J'ai volontairement pris du recul avant l'épisode. Et ça m'a aidé à l'apprécier pour ce qu'il est : un filler totalement délire qui n'a aucune cohérence. C'était surtout un épisode d'Arale où tout le monde joue le jeu.
Pour faire patienter, je préfère un 69 qu'un 68 :o.


Episode 70

Très content de retrouver Yamcha. La façon dont il se fait "shooter" régulièrement alors qu'il a l'occasion de briller est sympa.
Encore une fois, je préfère ce genre de filer à l'épisode 68.


Spin-off Special Yamcha

Je trouve ça super rafraîchissant et ça change des what if où on a droit à un Goku qui ne se serait pas cogné la tête (bien que j'aime bien cette idée).
Je suis très curieux d'avoir les détails de son évolution à Yamcha.


Nouvel arc DBS

Apparemment on va avoir droit à du Gohan Ultimate. Enfin !
#18 en survet' j'aime bien, et #17 de retour ça peut valoir le coup si c'est bien traité.


Les scans du chapitre #19 de DB SUPER commencent à tomber et Black (comme Zamasu d'ailleurs) est sublime sous la plume de Toyotarô!!...
Sa transformation est différente de la série téloche pour le moment!!...
J'espère surtout qu'on nous évitera tous les aller/retour futur/présent. Notamment le coup du Mafuba inutile...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 17 décembre 2016 à 19:44:28
Si vraiment le destin de l'univers était en jeu (ce qui ne sera pas le cas, puisqu'on connait déjà deux univers, je vois plutôt le "si vous gagnez vous pourrez demander à ce qu'on ne détruise pas les autres univers"), je ramène Dabla du paradis et j'ose même tenter la résurrection de Cell, il aime se battre et serait un combattant de haut niveau face au reste.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2016 à 21:41:55
Intégrer d'anciens ennemis juste pour le goût du combat et voir leurs interactions avec les personnages principaux ça pourrait le faire oui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 décembre 2016 à 21:53:30
et j'ose même tenter la résurrection de Cell, il aime se battre et serait un combattant de haut niveau face au reste.

Ca tombe bien, Cell-X vient de sortir des affres de l'oubli de DB ONLINE pour refaire surface dans SUPER DB HEROES!!...
Peut-être dans deux mois dans le manga éponyme...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 17 décembre 2016 à 21:58:12
Surtout que Cell est un ennemi que je verrais bien intégrer le groupe vu son caractère. Bon ça se fera pas mais tout de même.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 17 décembre 2016 à 22:21:03
Perso, il y a un truc qui me chagrine (même si c'est un peu de l'enculage de mouches) :
L'équipe rassemble les meilleures combattant de TOUT l'univers. Et il vivent TOUS sur la même planète ?
Il n'y a aucun combattant de valeur sur les milliers et les milliers d'autre planètes qui composent l'univers ? Really ? [:what]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 18 décembre 2016 à 01:48:46
Freeza possédait un empire galactique et si je ne m'abuse, Kaioh disait qu'il était la créature le plus puissant et terrifiant de l'univers, donc à priori, avant la transformation de Goku en Super Saiyan, c'était lui le numéro 1.

En partant de cette idée, en effet, les plus puissants sont tous sur terre, puisque tous plus forts que Freeza.

En faisant une liste rapide des persos non-terrestres plus forts que lui connus dans le manga/animé:

-Dabla : vient du Maikai, donc hors univers.
-Les Kaioh Shin: hors compétition

Après, il va falloir que Beerus justifie le fait qu'il n'emmène pas Monaka, même si Goku doit être à présent le seul a être encore bluffé.


Ps: l'idée de ramener Cell exprès aurait été grandiose, mais c'est comme le coup de garder Mirai Trunks, les scénaristes (ou Tori himself) veulent pas trop se creuser la tête ^^
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 18 décembre 2016 à 10:56:23
si cela se trouve c'est peut-être GOKU qu forme l'équipe et pas Beerus
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 18 décembre 2016 à 14:51:27
Bah c'est encore pire, Goku est toujours persuadé que Monaka est plus fort que lui, donc je le vois pas faire l'impasse dessus XD
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 18 décembre 2016 à 17:02:30
Le teaser à la fin de l'épisode 71  [:lol],
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 18 décembre 2016 à 18:24:17
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 18 décembre 2016 à 19:46:36
Bah c'est vrai que la notion de mort dans DBZ désormais c'est assez anecdotique, comme la quête aux Dragon Ball.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 18 décembre 2016 à 20:24:01
Spoiler (click to show/hide)

J'avoue que ça donne pas envie de verser une larme ..
Il devrait y avoir plûs de risque de ne pas ressusciter dans DB pour apporter de la tension Comme au début de DBZ.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 18 décembre 2016 à 20:47:00
Perso, j'ai presque cru à un hommage à StateAlchemist  [:lol]

Bah l'épisode était très plaisant même si la preview du suivant casse tout lol, mais c'est toujours sympa de voir un Goku serieux et reflechi
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 décembre 2016 à 10:21:11
Bah l'épisode était très plaisant même si la preview du suivant casse tout lol, mais c'est toujours sympa de voir un Goku serieux et reflechi

J'ai eu un peu le même ressenti.

Ça a beau être un filler, je ne me fais pas chier si peu souvent devant un épisode de DBS que ça mérite d'être signalé. Y avait de la tension, un Gokû pas débile et pas un seul gag naze pas marrant (bien aimé le coup du ciné, au passage ^^ ).

Un bémol concerne la mission de Hit sur je ne sais quelle planète. On ne sait pas si c'est dans l'univers 6 ou 7, et les persos qui ont des vêtements terriens.... [:fufufu]
(oui, bon, d'accord, le Roi Enma et ses employés...)

Et oui, graphiquement parlant, la preview de l'épisode suivant..... [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 19 décembre 2016 à 10:24:25
Vu qu'on a une annonce téloche concernant Frost et Kyabe, ça semble évident que ça se passe dans l'univers 6, non?!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 décembre 2016 à 10:41:21
Freeza possédait un empire galactique et si je ne m'abuse, Kaioh disait qu'il était la créature le plus puissant et terrifiant de l'univers, donc à priori, avant la transformation de Goku en Super Saiyan, c'était lui le numéro 1.

En partant de cette idée, en effet, les plus puissants sont tous sur terre, puisque tous plus forts que Freeza.

En faisant une liste rapide des persos non-terrestres plus forts que lui connus dans le manga/animé:

-Dabla : vient du Maikai, donc hors univers.
-Les Kaioh Shin: hors compétition
Oui oui, je vois ce que tu veux dire, et je suis totalement d'accord :
Goku et Vegeta, mais aussi Gohan s'il se décide à s'y remettre, comptent très probablement parmi les plus fort de leur Univers.

Mais il n'y a pas qu'eux dans la team regroupée sur l'image postée il y a quelques pages avant ! ;)

Tu ne me feras pas croire que dans TOUT l'Univers, il n'y a personne de plus puissant que Tortue Géniale ? Ou même que Krillin ou Tenshin Han ? Ils ont bien entendu d'indéniablement qualités en baston, mais je n'arrive pas à me résoudre à penser qu'ils font partis de la 12aine des MEILLEURS combattants de TOUT l'Univers.

J'aurais bien aimé voir arriver dans l'équipe pour le Tournoi inter-Univers 1 ou 2 combattants nouveaux, venus d'ailleurs... ::)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 décembre 2016 à 11:08:44
Vu qu'on a une annonce téloche concernant Frost et Kyabe, ça semble évident que ça se passe dans l'univers 6, non?!...

Ah oui, effectivement, j'avais zappé cet élément.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 19 décembre 2016 à 14:06:16
Episode plus sympathique, plus sombre (avec la péripétie de Hit à la Trump Tower) où l'univers s'étend un petit peu.
La réaction de Gohan est à en devenir un meme, mais j'ai bien aimé ce Goku sur le quai vive, bien que le dénouement de cette histoire sera une autre affaire.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 décembre 2016 à 14:13:51
Hmm... ceci étant, je me pose une question que le staff n'a peut-être même pas envisagé : comment Hit a-t-il voyagé de l'univers 6 au 7 ?

Il a forcément dû passer par Champa ou Vados, non ?
(ou Whis, qui a payé le contrat et dans le même temps a prévenu Gokû, genre entraînement un peu WTF en vue du tournoi; en fait, je sens bien une résolution de ce genre.....)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 19 décembre 2016 à 14:59:25
Pour moi c'est Whis le commanditaire.
Pour ce qui est du voyage, Hit ne s'était pas approprié le cube pour voyager à travers les univers à la fin du tournoi ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 décembre 2016 à 15:08:31
Ah oui, perso c'est clair dès le début que Whis a engagé Hit pour que Goku s'entraine à exercer ses sens.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 19 décembre 2016 à 15:46:30
Après il est peut-être passé par l'intermédiaire de sa sœur pour que ce soit elle qui passe commande dans l'univers 6, comme ca ca permet d'entraîner à la fois Goku et Hit, les 2 univers y trouvent leur compte.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 décembre 2016 à 15:59:56
Pour ce qui est du voyage, Hit ne s'était pas approprié le cube pour voyager à travers les univers à la fin du tournoi ?

Houlà, je me rappelle plus du tout de ce passage.... [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 décembre 2016 à 16:03:48
Après vérif, si si, sa participation au tournoi était liée à l'utilisation du cube.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 décembre 2016 à 16:25:48
Je ne me rappelle plus de ce cube, ni du moment où Hit a obtenu un quelconque truc [:aie] [:aie]

D'ailleurs, je ne sais même plus qui de Hit ou Gokû a gagné ou si ça s'est terminé façon match nul entre Beerus et Champa se frittant et Zenô ramenant sa trogne.... [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 décembre 2016 à 16:28:21
C'est Monaka qui a gagné, par forfait de Hit. :o
Le truc du cube, on doit l'apprendre vers la fin je pense.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 19 décembre 2016 à 16:52:20
Pas par forfait, Monaka a battu Hit en le faisant tomber hors du ring, du moins c'est ce qui est retenu dans le résultat officiel.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 décembre 2016 à 16:54:21
Ah oui, Monaka, c'est vrai.

Je comprends mieux pourquoi j'avais oublié [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 19 décembre 2016 à 16:57:44
En D.A., je ne sais plus mais dans le manga, Gokû abandonne car il estime que Hit ne peut pas utiliser toute sa puissance liée à ses techniques d'assassinat!!...
Ensuite, Hit se laisse battre par Monaka, souhaitant désormais combattre Gokû à nouveau!!...
Ca doit être la même chose en D.A. je pense!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 20 décembre 2016 à 19:53:54
Parenthèse DBM :

Pas mal l'appropriation du corps de Bra par Ginyu. Je me demande comment out ça va finir [:fufufu].



DBS Chapitre 19

Plus facile de se prononcer après avoir vu la vf.
Donc, j'apprécie qu'on écourte sur la découverte du sort que réserve Zamasu à Goku après lui avoir volé son corps. J'aurai aimé quand même qu'on insiste un peu sur la cruauté avec la mort de Chichi et Goten, mais peut-être que le manga viendra dessus par la suite, et je l'espère de façon plus violente que l'anime.
La façon dont le sort du Zamasu du présent est réglé est bien plus radical et bien moins pernicieux.
Bref, on gagne en simplicité et en clarification. J'aime.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 25 décembre 2016 à 13:25:45
J'avoue cet épisode ...
était vraiment bien surprenant.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 25 décembre 2016 à 18:24:13
Ah, la semaine prochaine, enfin un épisode mettant Gohan à l'honneur [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 28 décembre 2016 à 04:26:28
Bon ben la transformation de Trunks s'appelle Super Saiyan Rage / 超サイヤ人怒り  [:fufufu]
http://comicbook.com/2016/12/27/trunks-new-super-saiyan-form-in-dragon-ball-super-name-revealed/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 28 décembre 2016 à 08:41:05
Encore un truc qui sort de nulle part.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 07 janvier 2017 à 11:51:54
https://dragonballsuper-france.fr/resumes-des-episodes-74-75-76-et-77-de-dragon-ball-super/

On dirait que Bra va faire son apparition.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2017 à 12:42:02
Grossesse express pour Bulma. Elle va l'expulser façon Garlick gun. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 07 janvier 2017 à 12:44:51
Pour tout ceux qui s'intéressent au royaume des démons dans DB, voici les traductions en anglais des deux premiers chapitres du manga SUPER DRAGON BALL HEROES sur les trois existants à ce jour (prochain chapitre en février) :

SDBH #01 :

Spoiler (click to show/hide)

Présentation des persos + résumé de l'histoire avant le chapitre #02 :

Spoiler (click to show/hide)

SDBH #02 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 07 janvier 2017 à 21:14:58
Goku va s'étonner qu'il puisse y avoir un enfant dans le ventre d'une femme  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 07 janvier 2017 à 21:25:03
- Eeeh ? Hontoni ?! Mais comment tu l'y as fait rentrer, Végéta ? [:uguh]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 08 janvier 2017 à 00:01:10
Arf, j'ai hâte de voir la réaction de Vegeta lorsque Bulma va lui dire qu'elle est à nouveau enceinte

Spoiler (click to show/hide)

En tout cas c'est génial, on va voir papounet Vegeta complètement gaga de sa fille !!  [:jump]

(http://orig01.deviantart.net/26da/f/2010/062/3/0/differences_by_pallottili.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 08 janvier 2017 à 15:29:10
C'est tellement ça^^
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 08 janvier 2017 à 23:29:05
https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-2-opening/

Cell-X et les potes de Demigra en Demon God dans le nouvel opening de Dragonball Heroes...

edit :

AH MERDE, on voit Nappa en ssj (3 ?) dans la seconde vidéo. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 09 janvier 2017 à 02:37:24
Pfiou, c'qu'ils sont barbants, ces épisodes filler !

En plus ils nous ressortent Barry Kahn, le minet dont Majin Boo avait pris le visage pour embrasser une jeune femme terrorisée avant de la transformer en caramel.

Ça y va, le raclage de fonds de tiroirs  [:aie]

(http://dbgokublack.com/wp-content/uploads/2016/12/xballykahn10.jpg.pagespeed.ic.eZmLDQYXLf.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 09 janvier 2017 à 07:37:51
J'ai trouvé amusant le clin d’œil... et c'est le filler qui illustrait le seul moment de gloire de Gohan?... Cool...  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 09 janvier 2017 à 09:50:20
Ah oué, alors on a pas eu assez de Gohan ridicule, ça sera pas 1 épisode filler, mais 2 ? [:trollface]

Ah, et sinon, Kame Sennin va faire chercher du haquique à Goku et Krilin [:trollface]

Et bien sûr, Goku ne sait pas ce qu'est une grossesse [:petrus]

Au moins, Bra n'est pas oubliée. On aurait pu croire.....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 09 janvier 2017 à 20:48:07
Épisode 71

Content de retrouver Hit et l'aveu de Goku à ses enfants quand à sa volonté de se mettre en danger pour se perfectionner j'ai trouvé ça bien.
Par contre je regrette que de l'aveu de Beerus, on ne mise que sur lui en tête d'affiche et qu'on relègue Végéta au second plan. De mémoire Végéta est de niveau équivalent.


Episode 72

Pas déçu par le dénouement, il ne pouvait pas en être autrement de toute façon.
Rien a dire de plus. Déçu que Végéta se résigne à n'être qu'un second couteau.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 10 janvier 2017 à 15:50:46
Episode 72 :
Spoiler (click to show/hide)

Episode 73 :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 12 janvier 2017 à 15:43:01
Pfiou, c'qu'ils sont barbants, ces épisodes filler !

En plus ils nous ressortent Barry Kahn, le minet dont Majin Boo avait pris le visage pour embrasser une jeune femme terrorisée avant de la transformer en caramel.

Entre Barry et les deux bandits... C'est fascinant à quel point leur mémoire sélective arrive à nous ressortir des gag characters dont l'existence même est anecdotique. Par contre, quand il s'agit d'éléments clé concernant l'histoire ou les personnages principaux, comme par hasard, plus rien ! :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 12 janvier 2017 à 17:16:27
Je suis donc le seul à avoir aimer ça ?
Genre Videl qui rabat le caquet de Barry, qui montre à quel point elle aime Gohan ,etc ...
Je veux dire, c'est "simple" mais ça me suffit.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 12 janvier 2017 à 18:07:22
Je suis donc le seul à avoir aimer ça ?
Genre Videl qui rabat le caquet de Barry, qui montre à quel point elle aime Gohan ,etc ...
Je veux dire, c'est "simple" mais ça me suffit.

Moi aussi j'ai bien aimé ça, c'était tout sympa, tout mignon. Même Gohan qui se propose pour le rôle pour Pan, ça prêtait à sourire. Mais bon, l'autre partie de l'épisode était relativement de trop à mon avis (Gohan qui rentre par le mur, Bulma qui vient à l'aide avec une explication bidon, Krillin qui est principalement là pour illustrer (voire explicitement mentionner) la maladresse de Gohan, Cocoa qui entend tout et qui lui fait du chantage, Barry qui est intéressant deux minutes mais qui devient très vite saoulant, ... )
C'est cool d'avoir Gohan en main pour une fois, mais à la façon dont c'est amené, je n'ai pas encore décidé si j'ai hâte de voir l'épisode suivant ou non  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 12 janvier 2017 à 18:52:03
ET puis cette fille qui veut que Gohan la ramène chez elle... [:tsss]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 12 janvier 2017 à 19:18:26
Oui aussi, surtout avec le commentaire de Bulma "la famille passe avant tout" juste avant... Vu la finesse à laquelle on est habitués, et vu que la nuit est tombée... L'intervention de Jaco est la meilleure chose qui puisse arriver, franchement xD.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 14 janvier 2017 à 10:04:43
Oh que oui c'était soporifique les 4 derniers, le pire était great saiyaman (en plus il y a une suite  [:blessure])
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 14 janvier 2017 à 14:33:13
Petite question, je cherche une vidéo qui reprendrait chronologiquement tous les événements qui se produisent sur la planète Végéta qu'on peut voir dans les différents flashback de DBZ et DBGT, films et série. Quelqu'un aurait il un lien sous le coude ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Eilyn le 15 janvier 2017 à 18:47:44

(en plus il y a une suite  [:blessure])

Et quelle suite  [:lol]. Je n'avais pas l'impression de voir un épisode de Dragon Ball  [:aie].
Non mais le coup de l'Idol  [:facepalm] ...
La prochaine saison qu'ils annoncent tant a intérêt à remonter le niveau  :o (bien que ce soit un n-ième tournoi ...)

Petite question, je cherche une vidéo qui reprendrait chronologiquement tous les événements qui se produisent sur la planète Végéta qu'on peut voir dans les différents flashback de DBZ et DBGT, films et série. Quelqu'un aurait il un lien sous le coude ?
J'ai déjà vu des vidéos mais qui reprenaient qu'un seul passage (Flashback de Vegeta ... ). Je ne sais pas si une telle vidéo existe [:sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 15 janvier 2017 à 19:02:42
Drôle d'épisode sur les valeurs familiales ....
Ca parle de tromperie dans du DB .. Ca parle d'une fille qui piège un pere de famille exemplaire en passant la nuit avec .... de paparazzi...
Chelou cette morale à 2 francs pour des mioches qui en ont rien à faire ( ce sont la cible vu l'ambiance infantine)...

En tout cas , Videl est cool .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 15 janvier 2017 à 20:17:41
Petite question, je cherche une vidéo qui reprendrait chronologiquement tous les événements qui se produisent sur la planète Végéta qu'on peut voir dans les différents flashback de DBZ et DBGT, films et série. Quelqu'un aurait il un lien sous le coude ?
Une vidéo comme ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=jIiNRxA3HeQ
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 15 janvier 2017 à 21:06:36
Pas vraiment, il manque une bonne partie de flashback de la série et ici la vidéo est surtout composée du film sur Bardock.
Par exemple il y a plein de flashback avec le Roi Vegeta qui mis bout à bout doivent bien offrir une bonne dizaine de minutes.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 09:31:50
Drôle d'épisode sur les valeurs familiales ....
Ca parle de tromperie dans du DB .. Ca parle d'une fille qui piège un pere de famille exemplaire en passant la nuit avec .... de paparazzi...
Chelou cette morale à 2 francs pour des mioches qui en ont rien à faire ( ce sont la cible vu l'ambiance infantine)...

Clair [:aie]

Citer
En tout cas , Videl est cool .

Je la trouve insipide dans DB Super (enfin, bon, c'est loin d'être le seul perso dans ce cas...) et je déteste son nouveau character design.

Elle est devenue une femme au foyer fadasse et niaise, alors que tous les persos féminins de Toriyama ont du caractère.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 13:13:14
En plus ça tranche avec ce qui disent Végéta et Goku : les Saïyens aiment les femmes à fort tempérament. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 16 janvier 2017 à 13:46:01
Mais Gohan n'est pas Saiyan à 100%  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 13:47:25
Donc Videl devrait être 50% douce, 50% chiante ? [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 16 janvier 2017 à 14:10:30
Donc Videl devrait être 50% douce, 50% chiante ? [:fufufu]
Bah voilà ! T'as une très bonne définition de la femme humaine ! [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 14:50:29
En plus ça tranche avec ce qui disent Végéta et Goku : les Saïyens aiment les femmes à fort tempérament. :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 14:55:18
C-18 n'a pas un fort tempérament, elle est juste chiante et vénale. Ton argument est invalide. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 16 janvier 2017 à 15:09:28
Ca colle avec ce que devient Gohan suite a la saga Boo^^
La relation Gohan/Videl est vachement cohérente en fait.
J'aime bien Videl, je regrette juste son nouveau design.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 16 janvier 2017 à 15:20:03
Perso, après le Tenkaichi Budokai Videl m'a paru complètement fade quand ce n'était pas totalement inutile. Que ce soit dans la série ou les films. Et son nouveau design n'aide pas en plus de ça en effet.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 15:26:39
C-18 n'a pas un fort tempérament, elle est juste chiante et vénale. Ton argument est invalide. :o

Comment oses-tu dire du mal de C-18 ? :haha:

https://www.youtube.com/watch?v=DjxMgCFHoi0
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 15:32:42
Ça même Mme Brief l'aurait fait. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 15:47:15
Mme Brief Mère ?

Nan, elle, elle aurait gloussé sans rien capter à la situation (et en en ayant rien à battre).

Mais je suppose que tu parlais de la 2ème génération, du coup.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 16 janvier 2017 à 16:10:33
C-18 n'a pas un fort tempérament, elle est juste chiante et vénale. Ton argument est invalide. :o
L'argument est invalide surtout parce qu'elle n'a jamais formé de couple avec un Saiyan :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 16:26:02
Laisse donc ! J'avais pris le mage dans les mailles de mon diabolique piège :o

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 16:26:52
Tu parles ! Les mailles étaient tellement larges que je suis passé à l'aise breizh ! [:kred]

Mme Brief Mère ?
Oui. Même en gloussant, elle aurait dégommé Tortue Géniale. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 janvier 2017 à 16:36:04
(https://lpfcdn.net/media/2016/03/tumblr_nqulps7s0x1tq8754o1_500.gif)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 16 janvier 2017 à 16:46:52
à l'aise breizh ! [:kred]
Ce slogan de tee-shirt [:haha pfff]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 16 janvier 2017 à 17:18:38
En plus ça tranche avec ce qui disent Végéta et Goku : les Saïyens aiment les femmes à fort tempérament. :o

Oui, et c'est d'ailleurs pour ça que Gine est décrite comme étant très douce de caractère  ::)

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 janvier 2017 à 17:24:14
Peut-être qu'en privé c'était une autre affaire. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 16 janvier 2017 à 17:25:19
 [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 17 janvier 2017 à 20:31:14
Mais en fait, même Gohan a plus de connaissances dans le domaine que Goku en fait ?
Je me demande s'il est pas né du Saint Esprit et de la Vierge Marie lui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 17 janvier 2017 à 23:03:37
Perso, après le Tenkaichi Budokai Videl m'a paru complètement fade quand ce n'était pas totalement inutile. Que ce soit dans la série ou les films. Et son nouveau design n'aide pas en plus de ça en effet.

Il y a un personnage féminin qui est resté cool dans Dragon Ball sans que ça devienne un gag fan service ou femme au foyer?

Videl était cool jusqu'à l'introduction de Buu et que forcément, ça ne pouvait qu'un prétexte pour que Goku/Vegeta soient les centres d'intérêts et les autres finissent dans l'ombre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2017 à 00:41:35
Lunch
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 05:29:05
Le perso est conçu comme un gag à la base et a une personnalité très femme au foyer.

Et puis bon, accessoirement, elle a disparu de la circulation il y a bien longtemps, Lunch (5 secondes pour le Super Genkidama contre Boo, et encore, dans la version DA uniquement).

Mais je dirais que Bulma est restée plutôt constante.

Bien sûr, les gags bouffe et je t'étrangle, mais elle n'a jamais été maman-gâteau, a toujours une grande gueule et est la scientifique/mécano de service.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 18 janvier 2017 à 08:19:50
Il me semble que Lunch apparait parmi les convives dans le special Tarble non ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 18 janvier 2017 à 08:57:51
Je m'en souviens absolument pas mais peut-être bien. [:fufufu]

Tiens, ça me fait penser à cette fanbd que je lis, avec les héritiers de la Z team (Pan, Bra, Maron, etc.), où apparait aussi la fille de Ten Shin Han et Lunch. La chevelure de maman et les yeux abondants de papa.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 18 janvier 2017 à 09:37:27
Il me semble que Lunch apparait parmi les convives dans le special Tarble non ?

Après vérification, effectivement. Mais c'est une apparition tellement majeure [:dawa]

Tiens, ça me fait penser à cette fanbd que je lis, avec les héritiers de la Z team (Pan, Bra, Maron, etc.), où apparait aussi la fille de Ten Shin Han et Lunch. La chevelure de maman et les yeux abondants de papa.

Dragon Ball Kame [:sparta1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 18 janvier 2017 à 09:59:19
Mais c'est une apparition tellement majeure [:dawa]
Comme la majorité des vieux potes à Goku malheureusement. :(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 18 janvier 2017 à 10:14:41
Attends, on a aperçu Hachan et Arale dans Super, Lunch peut très bien faire aussi un petit coucou ! :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 janvier 2017 à 10:37:14
Avec toutes les blagues de bouffe dans DB-S, je trouve que Lunch y aurait sa place !


Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Eilyn le 18 janvier 2017 à 19:45:01
C'est pas vrai, on censure encore des trucs comme ça en France  [:facepalm] :
https://twitter.com/supalinocelosu/status/821600707711275008
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 18 janvier 2017 à 19:56:04
Torture animale, j'imagine. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2017 à 21:13:09
Il y a un personnage féminin qui est resté cool dans Dragon Ball sans que ça devienne un gag fan service ou femme au foyer
Bulma ?!
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 18 janvier 2017 à 21:30:13
Bulma part tout de même de la base "fan service" au départ, même si ça d’amoindri par la suite.
En soi, je trouve aucun personnage féminin, dans Dragon Ball, "correct" question traitement.  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 18 janvier 2017 à 22:37:57
Akira Toriyama nous dévoile un nouveau Dieu de la Destruction et son ange :

(https://i.imgur.com/Jstu7DH.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 19 janvier 2017 à 07:07:36
Tous les dieux de la destruction ne sont ils pas de parenté avec Beerus ?!
J'avais cru comprendre qu'ils étaient autant de frères et sœurs qu'il y a d'univers ?!
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Hyogakun le 19 janvier 2017 à 08:35:18
Tous les dieux de la destruction ne sont ils pas de parenté avec Beerus ?!
J'avais cru comprendre qu'ils étaient autant de frères et sœurs qu'il y a d'univers ?!

Est-ce que ça ne fonctionne pas plutôt par paire d'univers? Beerus et Champa sont de l'univers 6 et 7 (=13), donc si ce nouvau dieu est par exemple de l'univers 4, il aura probablement un lien avec le dieu de l'univers 9. Mais je ne me rappelle plus avec précision ce qui a été dit exactement  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 janvier 2017 à 09:01:09
De mémoire, rien à part que les univers fonctionnent par paire (sauf si zen-chan détruisait un seul univers et qu'ils se retrouvent alors avec un nombre impair [:aie]).

C'est quoi le dessin de toupie, en-dessous, c'est lié ? C'est le lieu du tournoi ? Sinon certains vont être content, le brassard de C17 confirmant son statut de garde champêtre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Hyogakun le 19 janvier 2017 à 09:02:42
Oui, c'est le lieu du tournoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 19 janvier 2017 à 09:37:04
Ce sont les anges qui sont tous les enfants du Grand Prêtre!!...
Ensuite, on a six paires d'univers jumeaux... et là, peut-être que les Dieux de la Destructions ont des liens par univers jumeaux, mais rien de confirmé jusqu'ici!!...

Le lieu, c'est bien l'arène de combat, elle avait été dévoilée il y a plusieurs jours!!...

Et le chapitre #20 débarque, Gokû Black est magnifique en Super Saiyajin Rosé sous la plume de Toyotarô!!...

(https://pbs.twimg.com/media/C2fhfEWVQAAxEMS.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 janvier 2017 à 10:34:33
P'tain, la censure ! [:haha pfff]
C'est sûr que de bastonner un serpent géant, c'est ce qu'il y a de plus violent et de plus choquant dans DB(-S)... [:facepalm]


Sinon, bonne gueule pour le nouveau Dieu de la Destruction ! :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 19 janvier 2017 à 16:50:32
Akira Toriyama nous dévoile un nouveau Dieu de la Destruction et son ange :
Spoiler (click to show/hide)
Les jumeaux ont l'air joyeux, mais d'une force [:daria]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 20 janvier 2017 à 11:46:00
De la censure, génial ! Et moi qui attendait la VF pour me mettre à la DBS, je suis ravi  ::)
Allez, la VO donc.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Hyogakun le 20 janvier 2017 à 11:52:07
Attention quand même, si j'ai bien compris, il s'agit de censure APRES doublage. Donc une fois sortie en DVD/BD, cette VF devrait être intégrale.

Après, de la censure en 2017 c'est juste consternant quoi. Peut-être qu'il faudrait que les diffuseurs comprennent que s'ils se sentent obligés de censurer, c'est que c'est le choix de la chaîne/de l'horaire/du public cible/whaterver qui ne convient pas, et pas autre chose  [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 20 janvier 2017 à 12:02:33
Oui c'est Toonami qui a décidé de censurer, allez savoir pourquoi, car ça colle au public cible de la chaîne justement et c'est pas particulièrement violent.

Quand tu penses que Canal J avait diffusé Omega sans censure...

Plus qu'à attendre que ça passe sur Game One donc...

-Sergorn

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 20 janvier 2017 à 13:11:07
Après, de la censure en 2017 c'est juste consternant quoi. Peut-être qu'il faudrait que les diffuseurs comprennent que s'ils se sentent obligés de censurer, c'est que c'est le choix de la chaîne/de l'horaire/du public cible/whaterver qui ne convient pas, et pas autre chose  [:petrus]
Surtout qu'a ce que j'ai vu, la série est déjà beaucoup moins violente qu'a l'époque, donc bon...
Plus qu'à attendre que ça passe sur Game One donc...
Patience...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 20 janvier 2017 à 16:39:20
A ce sujet, Toonami s'est fendu d'un communiqué pour signaler qu'ils vont aussi sortir les épisodes non-censurés ...
Mais quand et comment ? Là est la question !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 20 janvier 2017 à 19:43:23
(http://static.fanactu.com/img/actualites/inclassable/6593/dragon-ball-goku-sera-ambassadeur-des-jeux-olympiques-tokyo_cover.jpg)

http://www.fanactu.com/actualites/inclassable/6593/dragon-ball-goku-sera-ambassadeur-des-jeux-olympiques-tokyo.html
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 20 janvier 2017 à 22:14:58
Bizarre que ce ne soit pas un dessin de Toriyama qui soit pris pour annoncer ça, non?!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 21 janvier 2017 à 13:21:43
A ce sujet, Toonami s'est fendu d'un communiqué pour signaler qu'ils vont aussi sortir les épisodes non-censurés ...
Je trouve le communiqué en question assez cocasse :
Citer
"Bonjour à tous, Depuis le lancement de Dragon Ball Super, nous avons constaté que certains d’entre vous s’étaient émus de modifications apportées à la série. Pour rappel, Toonami s’adresse également à un jeune public, et par conséquent certains contenus doivent être adaptés à cette audience. Il s’agit d’une obligation légale. Toutefois, nous avons décidé de vous proposer prochainement les épisodes en versions intégrales. Les détails de programmation vous seront communiqués dans les prochains jours. En espérant que cette diffusion satisfera tout le monde."
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 21 janvier 2017 à 13:40:37

Si des coups portés à un serpent géant mérite d'être censuré, Toonami va bien s'amuser lorsqu'il faudra censuré la partie avec Frieza et la partie avec Black.

A partir du moment où ils doivent censuré autant, ils devraient remettre en question le public qu'ils visent avec cet animé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 21 janvier 2017 à 13:47:38
C'est ce que je trouve le plus amusant dans leur communiqué, ils se montrent cynique devant la réaction des fans, alors que cette réaction est bien plus logique au regard du type de série qu'ils veulent diffuser sur leur chaîne. S'ils enlèvent déjà des passages aussi mineurs, dès que les personnages vont commencer à se battre, ce sera une catastrophe.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 21 janvier 2017 à 13:58:57
Puis "une obligation légale", je me demande bien comment Canal J a fait pour diffuser Omega alors.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 21 janvier 2017 à 13:59:44
Si des coups portés à un serpent géant mérite d'être censuré, Toonami va bien s'amuser lorsqu'il faudra censuré la partie avec Frieza et la partie avec Black.

Je ne suis pas sûre pour Frieza, mais m'est avis qu'ils arrêteront avant Black (rien qu'avec la mort de Bulma, l'arc commence fort)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 janvier 2017 à 15:37:54
Et les nichons de Bulma qui s'affaissent, ça sera aussi censuré, tant qu'on y est ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 21 janvier 2017 à 17:11:49
Bof, y a plus que Végéta pour s'y intéresser, j'imagine. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 21 janvier 2017 à 18:40:29
Je suis sûr que Tortue Géniale et le Vieux Kaioshin sont toujours partants :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 21 janvier 2017 à 18:52:13
Vous oubliez Jaco, c'est lui qui détient l'infos, ça peut lui servir pour faire chanter Bulma (pour une fois que ça marcherais dans ce sens et non l'inverse).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 22 janvier 2017 à 01:01:28
Oolong aussi serait pas contre.
Et je parie que Yamcha y pense encore, durant ses soirées de solitude  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 22 janvier 2017 à 09:58:33
Si vous voulez voir de nouveaux Dieux de la Destruction, Kaioshins et combattants (dont une femme Super Saiyajin à la Broly par exemple), c'est par ici :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 22 janvier 2017 à 11:41:55
Y a des designs sympatoches.

Par contre, la She-Broly, ils étaient vraiment obligés ? ::)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 22 janvier 2017 à 12:13:27
On est en 2017 Hugo, la parité hommes/femmes, c'est important.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 22 janvier 2017 à 12:15:08
Donc ils viennent d'officialiser la transformation de Broly quoi. Juste que le ssj légendaire est une femme dans un des autres univers. Parce que c'est pas "à la Broly" là, c'est carrément la même chose, couleurs de cheveux, yeux et transformation physique. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 22 janvier 2017 à 12:31:11
Lol pourquoi pas pour miss Broly même si je suis pas certain que ça contente les "fans" (vous voulez du Broly ? On peut pas l'officialiser mais voilà pour vous Brolette ! Heureux ?)

Sinon pour les design des dieux de la destruction, certains sont vraiment funs, le clown et l'éléphant sont cool.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 22 janvier 2017 à 12:38:49
J'y vois deux avantages, à ce perso : enfin une femme ssj dans un médias hors Dragonball Heroes/Online/Xenoverse, et la validation du principe des multiples timelines, qui implique que les films (et autres, du genre GT) peuvent tout à fait exister "dans le canon". Jusqu'ici, cette idée étaient essentiellement cantonnée aux jeux (Fusion, Heroes et Xenoverse), mais là c'est passé dans la série qui doit représenter le renouveau de la franchise, et qui pour la plupart des gens a plus de légitimité.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 22 janvier 2017 à 12:43:22
On va pouvoir lancer un débat SSJB vs SSJL.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 22 janvier 2017 à 12:45:37
Ah enfin on voit les dieux de la destruction et les kaios associés (et donc le dieu de la destruction de Gowasu est un éléphant), et j'aime assez la diversité des design  [:fufufu]

Quant à une broly saiyan, oh ça me fait plus rire qu'autre chose. Déjà UNE saiyan, ça change  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 22 janvier 2017 à 13:03:06
Oulà, une She-Broly ? Violent ça comme introduction ! [:lol] [:aie] Ils viennent d'ouvrir la boîte de Pandore là, ça va hurler comme c'est pas possible.

M'enfin, perso je suis pas pour officialiser un perso/concept de film, même de façon détournée comme ça... certes, on avait eu Garlic sur DBZ, mais comme c'était sur un arc filler, c'était complètement inconséquent.

Et bien tant pis, on verra ce que ça donne quand même... [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 22 janvier 2017 à 14:33:32
Vague de suicide chez les fans burnés de Broly. C'est pas un mal.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 22 janvier 2017 à 15:35:00
Episode 75 : Franchement pas mal ! Graphiquement correct, une ambiance musicale qui a retenu mon attention, et enfin des moments sérieux et graves qui ne sont pas ruinés au milieu par des blagues ridicules. Une bonne surprise. Espérons que ça continue.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 22 janvier 2017 à 16:42:08
Je me demande à quel nom de légume on aura droit pour la femme SSJ : Zucchini ? Corn ? Cauli(flower) ? :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 22 janvier 2017 à 17:20:22
Le trailer est très fluide, si ça s'annonce aussi punchy pourquoi pas.
Et pas contre une Broly.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 22 janvier 2017 à 17:30:23
Le trailer est très fluide, si ça s'annonce aussi punchy pourquoi pas.
Et pas contre une Broly.

Je pense que c'est le nouveau générique .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 22 janvier 2017 à 17:35:18
Vu le 75. Un filler cool, ça alors ! [:chiyo1] C'était très bien de creuser la distance qui s'est créée entre Krilin et son pote, même si ç'arrive un peu tard. Bien joué de faire apparaitre les types qui l'ont tué.

Sinon les dieux de la destruction ont de bonne bouilles (j'aime bien l'éléphant qui accompagne Gowasu), et je suis à fond pour la Saïyenne légendaire ! [:sparta1] [:sparta2]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 22 janvier 2017 à 18:18:36
DBS - Chapitre 20

Content que cet arc ne soit pas aussi vite fini qu'on nous l'avez annoncé.
Je préfère nettement un report du "rattrapage" plutôt qu'un dernier chapitre bâclé.
Même si j'aurai préféré qu'on foute la paix au Mafuba.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 01:06:06
Bon, quand est-ce que C-18 redevient badass ? L'épouse dévouée, ça va bien 5 minutes, mais là c'est franchement saoulant !

Et Kuririn qui a tellement régressé qu'il est blessé par balle et flippe devant... Tambourine ?! Sérieusement ?  [:tsss]

Sinon, c'est toujours aussi mal dessiné et j'en peux vraiment plus de ces musiques d'ascenseur insipides ! Bon sang, ce que Shunsuke Kikuchi me manque...

Enfin, si au bout de 75 épisodes ça n'a toujours pas décollé, il y a peu de chances que ça arrive un jour. Je ne devrais sans doute pas trop me réjouir à l'idée de revoir C-17 prochainement, vu comme c'est parti il se fera très certainement mettre ko en un seul coup :(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 12:32:46
Episode 75 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 23 janvier 2017 à 14:36:36
Pour Miss Broly, je suis prêt à mettre une pièce sur le fait que Beerus ou Whis mentionneront le fait qu'ils en ont tué un comme ça quand il était jeune, dans leur timeline. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 23 janvier 2017 à 14:37:41
Ça te ferait kiffer, hein ? [:aku3]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 23 janvier 2017 à 14:39:19
Oh oui, parce que ce serait la confirmation définitive du multivers officiel, et il n'y aurait plus de raison de parler de "canon", puisque, implicitement, tout pourrait l'être. [:bave]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 23 janvier 2017 à 14:42:04
Je rattrape peu à peu mon retard et j'ai ADORÉ l'épisode avec Arale. :)):)):))

N'cha !

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 14:46:39

Y a pas de site web qui a fait de captures de TOUS les nouveaux Dieux de la Destruction/Kaioshins/etc..., histoire d'avoir un inventaire ? :o [:jap]

Vu le 75. Un filler cool, ça alors ! [:chiyo1] C'était très bien de creuser la distance qui s'est créée entre Krilin et son pote, même si ç'arrive un peu tard. Bien joué de faire apparaitre les types qui l'ont tué.

Après le filler Gohan et ses histoires de tromperie, c'est un deuxième filler atypique pour du Dragon Ball.
L'intention est louable, mais bon, vu les niveaux de puissance actuels extravagants des persos (Kulilin y compris), ça fait très bizarre d'aller revoir leur tout premier maître qui n'est plus censé avoir quelque chose à leur apprendre depuis longtemps.

Et puis le coup de la peur d'être tué, ça a déjà été traité dans l'adaptation de Fukkatsu no F (oui-oui, essayez de vous rappeler de cet arc [:trollface]) et c'était censé avoir été résolu.

Et Kulilin blessé par une simple balle et pas foutu d'arrêter des truands tout seul et rapidement.... [:petrus] (genre il est pas capable de se déplacer suffisamment rapidement ou balancer des boules d'énergie pour pas être spotté par ses collègues....  [:delarue4])
Ça plus la psychologie de comptoir de C-18 et Marron...

Enfin, attendons la seconde moitié du filler pour juger définitivement...
Au moins, ça change de l'ET chewing-gum rose.

Citer
et je suis à fond pour la Saïyenne légendaire ! [:sparta1] [:sparta2]

Plus de persos féminins, oui (d'ailleurs, on a aussi la grosse peluche rose affrontée par Végéta, dans le teaser).
Maintenant, qu'on ait encore et toujours des Saiyens..... [:sarko2]

(D'ailleurs, c'est fou ce que Cabba a laissé un souvenir impérissable [:petrus])

Et puis pour le coup, Broly, niveau fan-service subtil...

Y a que @Le Passant pour croire que le staff fait ça juste par souci de cohérence multi-timelinique :o

DBS - Chapitre 20

Content que cet arc ne soit pas aussi vite fini qu'on nous l'avez annoncé.
Je préfère nettement un report du "rattrapage" plutôt qu'un dernier chapitre bâclé.
Même si j'aurai préféré qu'on foute la paix au Mafuba.

Personnellement, avoir laissé le Mafuba ne me dérange pas, au contraire; j'espère juste que son apprentissage et son utilisation seront moins pourris quand dans la série TV.

Niveau modifs, avoir Trunks qui utilise la Taiyoken pour sauver les miches des autres est mieux qu'une intervention débile de Mai, mais bon, le gars dit avoir appris la technique de son maître Gohan...
Pourquoi ils l'ont jamais utilisé pour fuir les Cyborgs, alors ? [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 23 janvier 2017 à 14:50:30
Citer
Y a que @Le Passant pour croire que le staff fait ça juste par souci de cohérence multi-timelinique :o
Nope, pas par souci de cohérence, du tout : c'est du pur fan-service. Mais je crois qu'ils sont capables de mentionner Broly pour la référence-gros-clin-d’œil-nousaussionaime-tavu, ce qui aurait pour effet secondaire de valider tous les films et le reste. :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 14:54:45
Tu ne te laisses distraire par la couverture du magazine sans te méfier de son contenu, Passant :o

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/88/fb/06/88fb06b5fa95e71481830d16511ff2c2.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 23 janvier 2017 à 14:57:06
Tortue Géniale aura beau être un vieux croulant obsédé, il fait officiellement partie des dix personnes les plus puissantes de l'univers, c'est bien la preuve que se laisser distraire par la couverture n'est pas signe de faiblesse. :o
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 23 janvier 2017 à 15:03:26
Niveau modifs, avoir Trunks qui utilise la Taiyoken pour sauver les miches des autres est mieux qu'une intervention débile de Mai, mais bon, le gars dit avoir appris la technique de son maître Gohan...
Pourquoi ils l'ont jamais utilisé pour fuir les Cyborgs, alors ? [:petrus]
Ils ont un détecteur de force intégré, les cyborgs, non ? Alors qu'ils soit aveuglées ou pas ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 janvier 2017 à 15:06:16
Ils ont un détecteur de force intégré, les cyborgs, non ? Alors qu'ils soit aveuglées ou pas ...

C-16, C-19 et C-20, oui.
C-17 et C-18, a priori non.

Cf. les multiples fois où Gohan et Trunks arrivent à se cacher ou sont encore vivants après s'être pris une rouste ou, dans la timeline principale, leur incapacité à jauger les niveaux de Kamicolo et Cell.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 23 janvier 2017 à 15:08:05
Y a pas de site web qui a fait de captures de TOUS les nouveaux Dieux de la Destruction/Kaioshins/etc..., histoire d'avoir un inventaire ? :o [:jap]
Si. Et ils ne semblent pas fonctionner par paire comme Beerus et Champa.
http://dragonball.wikia.com/wiki/God_of_Destruction#Gallery
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 15:36:38
Perso, je ne trouve pas que C-18 fasse "gentille femme au foyer" dans cette épisode : Au contraire, elle tape là où ça fait mal dans l'orgueil de son mari pour le pousser à s'entrainer...

Mouais... le coup de "t'as pas de couilles, chéri" ça a un petit goût de déjà vu...

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/spineless%20Kuririn_zpsgf5l4pog.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/spineless%20Kuririn%202_zpsxqzsx4lr.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 23 janvier 2017 à 16:01:06
Attention, je n'ai jamais dit que c'était novateur ou subtil. [:lol]

C'est quand même un gros ressort psychologique de maternelle, hein : "même pas cap', poule mouillée, t'es un faaaiiible !"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 16:03:15
C-18 mère au foyer vénale et castratrice, décidément le traitement du personnage dans l'animé est un pur bonheur  [:tsss]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 23 janvier 2017 à 19:16:43
Même Dragon Ball est infecté par le féminisme  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 23 janvier 2017 à 19:30:37
Dégrader systématiquement les personnages féminins, ce serait plutôt le contraire du féminisme.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 23 janvier 2017 à 19:58:59
Je vais un peu me faire l'avocat du diable, mais donner à un personnage, masculin ou féminin, des défauts, je trouve que ça le rend plus intéressant. Le coté "vénale" de C-18 m'amuse perso.
J'ai pas vu l'épisode, mais au vu de l'image d'Albé, on revient juste à la morale de merde des shonens, vu récemment dans Next Dimension : un homme doit se bastonner, point.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 23 janvier 2017 à 20:38:35
Je vais un peu me faire l'avocat du diable, mais donner à un personnage, masculin ou féminin, des défauts, je trouve que ça le rend plus intéressant. Le coté "vénale" de C-18 m'amuse perso.
Sauf que là, elle cumule vénale + énième mégère au foyer. Ça fait beaucoup.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 23 janvier 2017 à 21:25:15
Ça fait Chi-Chi bis, le coté harpie en moins...

D'ici à ce que plus tard, C-18 essaie de maquer sa fille avec le premier venu juste parce qu'il est pété de thunes...  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Ouv le 23 janvier 2017 à 22:43:56
Ravi de voir qu'à l'exception de Champa et Beerus, les dieux de la destruction ne fonctionnent pas par paire !
J'adore leurs looks. C'est bien plus original que les adversaires des héros lors du dernier tournoi !
Il y a même une femme parmi eux !!! Youpi !!!
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 24 janvier 2017 à 12:18:31
 J'ai vu le dernier épisode sorti.
J'avoue, j'ai bien aimé voir Sangoku et Sangohan se taper sur la tronche mais surtout remarquer que Sangohan mettait du coeur à l'ouvrage.
J'ai aussi adoré comment Krilin file un cadeau à Tortue Géniale, c'était de ses jolies références.
Sinon, de mon côté, qu'il soit plus "faible", ne m'étonne pas tant que ça. En un sens, il avait déjà arrêté de s'entraîner sérieusement depuis son mariage avec C-18, ça doit bien faire une dizaine d'années (l'âge de Goten/Trunks).
A partir de là, ben, il est plus aussi costaud qu'avant. J'aime aussi le fait qu'il reconnaisse amplement (comme Tortue Géniale) qu'il n'est plus à la hauteur des autres.
Une petite remise en question. Et j'estime que C-18 a juste dit cela pour le motiver, elle a dit UNE phrase, elle l'a pas enfoncé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 14:12:24
En un sens, il avait déjà arrêté de s'entraîner sérieusement depuis son mariage avec C-18, ça doit bien faire une dizaine d'années (l'âge de Goten/Trunks).

Il avait repris un entraînement pour le 25ème Tenka Ichi Budokai :o


Citer
A partir de là, ben, il est plus aussi costaud qu'avant.

Au point de pas être foutu d'éviter/stopper des balles et mettre HS des truands de base ? [:petrus]
Et puis il arrivait bien à se bouger, face aux hommes de Freezer...

Mais bon, c'est dans la lignée de Piccolo se faisant mettre minable par un gars du niveau de Zarbon (Mon Dieu, quelle glandeuse, ce Piccolo !) et un Gohan qui a du mal à se transformer en SSJ [:petrus] [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 14:24:31
Citer
Il avait repris un entraînement pour le 25ème Tenka Ichi Budokai :o
Et si on prend en compte le fait que Super est la suite de l'anime, il a aussi activement participé à l'entraînement de Goten et Trunks, puis s'est entraîné avec Yamcha dans l'Autre Monde.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 15:37:02
Pour Goten et Trunks, me rappelait plus de ce passage; en cherchant sur internet (j'ai pas trouvé d'ailleurs :( ), je me suis aperçu qu'il y avait un rajout où ils se fightent avec Mr Popo en SSJs [:onion sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 15:41:02
Oui, bizarrement la scène est difficile à dénicher. On peut trouver quelques screenshots :
http://dragonball.wikia.com/wiki/File:Goten_vs_kirllin2.png
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 15:43:56
Ah oué, tout le monde va carrément dans la Salle ^^;
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 24 janvier 2017 à 17:13:57
C'était journée porte-ouverte dans la salle du temps et de l'esprit ? Ou Dendé participe aux journées du patrimoine ? :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 24 janvier 2017 à 18:03:18
Ah oué, tout le monde va carrément dans la Salle ^^;
Non, Krilin ne rentre pas, ça se passe à l'extérieur, avant que Goku n'arrive je crois.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 24 janvier 2017 à 18:48:30
Ah oui, j'avais pas fait gaffe aux arbres et au ciel..... [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 29 janvier 2017 à 10:18:22
DB Super épisode 76 : suite et fin de l'histoire commencée à l'épisode précédent, et dans la même veine.

Une énième fois dommage que Goku soit présenté comme un abruti fini, même pas capable de comprendre son meilleur ami [:facepalm]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 29 janvier 2017 à 10:38:22
Dommage que l'exécution soit si mauvaise...

Par contre, cette histoire d'herbe...c'était déjà mentionné comme le machin qui prolonge la vie de Tortue Géniale ?
J'ai le souvenir d'un phénix mort d'une crise de foie, mais ça devait pas être ça...

Ca aurait été sympa de revoir le Maître des Grues aussi, qu'il en pique quelques unes à la fin.

Et Yamcha aurait pu aller avec, bordel. :(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 29 janvier 2017 à 10:52:46
L'herbe n'a jamais été mentionnée avant ces épisodes, il me semble...

En tout cas, les histoires de prolongation de vie, inconnues au bataillon avant cet arc.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 29 janvier 2017 à 10:58:52
J'ai le souvenir d'un phénix mort d'une crise de foie, mais ça devait pas être ça...
Ca me fera toujours rire cette idée  [:lol]
Vu que Tortue Geniale voulait que le phénix donne l'immortalité à Goku, c'est plutôt logique d'assumer que c'est comme ça qu'il l'est devenue lui même.
Mais comme c'est pas dit texto, ils peuvent faire ce qu'ils veulent.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 29 janvier 2017 à 12:12:41
Et Yamcha aurait pu aller avec, bordel. :(

Yamcha ne fait plus partie de la bande des combattants et ne sera pas dans le tournois ... Du coup, peu d'intérêt de le remettre en avant malheureusement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 29 janvier 2017 à 12:17:50
Ce n'est pas la question : il ne fait plus partie des combattants simplement parce que les scénaristes ne veulent pas l'utiliser. Il suffit de regarder Krilin, qui en deux épisodes se retrouve à nouveau au sein du groupe.

De fait, Yamcha est pote avec Goku depuis aussi longtemps que Krilin, a eu son lot de combats et de défaites, et pouvait prendre strictement la même place que Krilin dans l'épisode.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 29 janvier 2017 à 15:50:22
Yamcha ? Mais il ne sert à plus rien depuis... l'arrivée de Nappa et Vegeta, soit près de 20 ans avant les événements de Dragon Ball Super.

Il faut se faire une raison, il est complètement dépassé par tout le monde depuis une éternité, voire carrément depuis les tout premiers Tenkaichi Budôkai avec Gokû enfant. Et encore, je suis gentil. Yamcha n'a quasiment jamais servi à rien dans un combat ou eu un seul moment de gloire, que ce soit contre Pilaf, ses adversaires du TB, l'armée du Red Ribbon, les hommes d'uranai Baba, Piccolo Daimaô et ses séides, les saibaimen, etc. C'est un peu un Chaozu bis, quoi... On l'aime bien mais totally useless :(

En outre, il ne se bat plus depuis l'arc Majin Boo, et même dans la saga des cyborgs, il ne faisait plus que de la figuration de toute façon. Sa vie, c'est depuis longtemps baseball, bagnoles de sport et petites pépées.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 29 janvier 2017 à 17:16:23
Et pourtant ça reste un des humains les plus puissants de la planète, quoi. [:mouaisok]
Surpris de revoir le Nuage magique, par contre. Et c'est illogique que Goku ne puisse plus voler mais Krillin oui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 29 janvier 2017 à 17:23:41
Mouais... ce qui ne veut pas dire grand-chose en soi, tant les niveaux de puissance ont allègrement explosé les frontières du grobillisme et du portnawak il y a belle lurette.

Même C-17 et C-18, pourtant largement plus puissants que le future Trunks qui a buté Cold et mecha Freeza en un seul coup, et plus ou moins du niveau de Piccolo mode super Namek fusionné avec Kami-sama, même eux ne valent plus grand-chose. Alors ce pauvre Yamcha, hein...  :'(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 29 janvier 2017 à 17:26:30
C'est un shonen, bordayl ! Tout le monde peut devrait pouvoir progresser, mayrde ! [:dok]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 29 janvier 2017 à 17:30:00
A ce tarif là, ça ne sert à rien non plus de ramener Krilin. Et encore une fois, Yamcha a à plusieurs reprises été montré comme s'entraînant et se battant à l'occasion (Autre Monde, special Tarble). Ce n'est certes pas le stakhanoviste Tenshin Han, mais vu la vitesse à laquelle Krilin semble ici retrouver sa combativité et ses compétences, il n'y a pas de raison que Yamcha ne puisse pas faire de même.

Bref, je me répète à chaque épisode ou presque, mais je suis vraiment déçu que la bande d'origine ait été tellement sous-exploitée et laissée de côté de cette façon.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 29 janvier 2017 à 17:32:03
Certes, mais Yamcha c'est un comic relief à la base. Le gars qui perd une dent en affrontant Gokû et se sent défiguré, qui a des nénés à la place des yeux lorsqu'il voit Bulma nue, qui se prend un coup dans les roustons en affrontant Shen, etc.  [:onion sweat]

Quant à Kuririn, oui, bien sûr qu'il est tout autant dépassé que Yamcha, mais contrairement à ce dernier il a continué pendant un certain temps à se battre contre plus fort que lui, ce qui lui a permis de progresser : Nappa, les membres de la Ginyû Tokusentai, Freeza... sans parler du doyen des Nameks qui a unlocké son potentiel de combat.

Je doute que les quelques mois passés chez Kaiô aient permis à Yamcha de faire des progrès faramineux....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 29 janvier 2017 à 17:35:16
Les nichons à la place des yeux, c'était une scène délibérément comique, et c'était de toute façon un ado à l'époque. Contre Shen, bah il affrontait Kami qui ne voulait pas le blesser.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 29 janvier 2017 à 17:39:03
[:lol]

Spoiler (click to show/hide)

Plus sérieusement, il me semble qu'il est dit dans la série originale que Yamcha a de toute façon renoncé à se battre et à s'entraîner. Dans l'arc Majin Boo, je crois que c'est Chi-Chi qui lui demande s'il va lui aussi participer au Tenkaichi Budôkai, et il répond "tu plaisantes ? Je serais complètement ridicule !"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 29 janvier 2017 à 18:26:44
Ben que dire de Tortue Géniale, hein ? Il s'est arrêté il y a encore plus longtemps que Yamcha

Et pourtant, il s'est battu / va se battre dans 2 arcs de DBS....

Et lui sort bien aussi à Tenshinhan au 23ème tenka ichi budokai :

Spoiler: image (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 29 janvier 2017 à 18:30:45
Et pourtant l'anime montre Yamcha se battre et y prendre plaisir dans la fin de l'arc Buu. Et dans le special Tarble. Je le répète en boucle, mais c'est le cas dans le cadre de l'anime, même si ce n'est pas dans le manga. Super étant la suite de l'anime et ayant déjà largement tapé dans les vieux trucs de l'anime, je trouve dommage de ne pas le ramener en tant que combattant, surtout qu'il l'ont fait avec Krilin. Qui lui aussi a visiblement tout perdu en quelques mois après Buu dans cette continuité.

Et si on est dans l'optique du portnawak des niveaux de puissance, merde, Yamacha se bat à égalité contre Krilin, joue avec Olibu (le gars qui égale presque Paikuhan, qui défonce Cell) ET un autre combattant de l'Autre Monde.
https://youtu.be/TRErOvknMVg
https://youtu.be/PM3q9da0s80
Dans le special Tarble, il participe au concours de "qui a le plus gros radis" pour avoir le droit d'affronter les deux gars qui ont chacun, à ce moment de l'histoire, le niveau de Frieza.
https://youtu.be/9Wz0qKlTj-g?t=16m58s

Dans l'Autre Monde, face à Olibu c'est peut-être n'importe quoi, reste que l'anime l'a justement représenté comme pas loin de reprendre la baston aussi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 29 janvier 2017 à 18:41:23
My bad, faut que j'arrête de me baser sur le manga dans ce genre de débat, alors que je sais pertinemment que les épisodes filler et tout ce qui se fait autour de DB depuis le revival foulent au pied et sans vergogne quasiment tout ce que le manga a établi en 42 volumes  [:aie]

En tout cas, vivement la semaine prochaine !!  [:onion tears]

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/C-17%20DBS_zpscwax1yda.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 30 janvier 2017 à 10:13:34
Les niveaux de puissance ,vis à vis de Yamcha dans DBZ, sont assez incohérents.....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 12:22:32
Dans DBZ ça allait encore relativement les niveaux de puissance je trouve...

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 30 janvier 2017 à 13:00:06
C17 qui revient  [:bave] [:bave]. J'ai tellement envie de le voir un peu développé, de le voir interagir. Enfin, du temps que ça finit pas comme GT  [:aie]

Quant au choix de Roshi pour le tournoi à la place de Trunks et Goten... bah ça continue dans l'absurde déjà entamé avec l'arc Freeza..  [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 13:01:00
Dans DBZ ça allait encore relativement les niveaux de puissance je trouve...

-Sergorn
Disons que jusqu'à Cell, ça allait à peu près.... et encore ! C'est surtout à partir de l'arc Majin Boo, et pire, dans GT, que c'est parti complètement en vrille.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 13:11:02
Je pensais surtout en terme de rapport de puissance entre les personnages pas vis à vis de ma surenchère.

Après DBS est nawak sur les deux.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 13:52:30
C17 qui revient  [:bave] [:bave]. J'ai tellement envie de le voir un peu développé, de le voir interagir.

Vu comment ça se passe pour sa sœur, on va avoir des attentes modérées.... [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 30 janvier 2017 à 14:13:36
Tout ce que je demande, c'est qu'il ne se fasse pas mettre k.o en un seul coup comme dans DBM  [:aie]

S'il réussit à tenir pendant au moins un combat (je ne m'attends pas à une victoire, soyons réalistes), je m'estimerai déjà heureux.

Sinon, j'espère qu'un jour les cyborgs jumeaux seront appelés par leur vrai prénom dans DBS...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 30 janvier 2017 à 14:32:17
Dans DBZ ça allait encore relativement les niveaux de puissance je trouve...

-Sergorn

Je trouve aussi, perso'. Globalement (pas seulement pour Yamcha), même si les niveaux augmentaient, le tout restait relativement cohérent.


Et d'ailleurs, le fait qu'à partir de Cell on ait des ennemis capables de se régénérer (Cell partiellement, puis Boo totalement) est un beau signe que même Toriyama s'était rendu compte qu'il ne pouvait plus présenter des ennemis seulement surpuissants, sans rien d'autre. Il a donc compensé avec la nécessité de les désintégrer totalement.

S'il fallait continuer, il fallait miser sur d'autres compensations. Soit des ennemis sur-intelligents (qui planifient) mais pas forcément surpuissants (genre l'empereur dans Star Wars, même s'il n'est pas faible non plus), soit peut-être certaines formes de magie à côté de la puissance, ou d'autres idées, etc, etc.

Mais je divague un peu  [:aie].
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 30 janvier 2017 à 17:25:43
S'il fallait continuer, il fallait miser sur d'autres compensations. Soit des ennemis sur-intelligents (qui planifient) mais pas forcément surpuissants (genre l'empereur dans Star Wars, même s'il n'est pas faible non plus), soit peut-être certaines formes de magie à côté de la puissance, ou d'autres idées, etc, etc.
Babidi ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 17:34:17
Bah je trouve que l'arc Boo se tient tout à fait niveau rapport de puissance malgré la surenchère à côté qui laisse en plan définitif tous les non-Saiyans.

Y a vraiment qu'avec DBS où c'est devenu du nawak total... mais paradoxalement je m'en fous un peu quand ça permet de mettre en avant des persos habituellement oublié comme dans Fukkatsu no F.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 30 janvier 2017 à 18:38:40
Après, faut voir la façon dont lesdits persos sont mis en avant : ce qu'on a vu par exemple de Piccolo (FnF + tournoi Champa), Kulilin (FnF + fillers) et Yamcha (filler baseball) jusqu'à présent n'avait rien de bien folichon.... [:fufufu]

Tenshinhan, Kame Sennin et - laule - C-18 ont eu trop peu pour qu'on puisse parler de vague focus.

Et je tairai ce qui concerne Gohan + le duo Goten/Trunks et - relaule - Boo (qui pour le coup étaient loin d'être les plus largués niveau puissance)

Mais bon, quand même le héros de la saga est constamment maltraité sur son intellect...

Le plus énervant, c'est qu'avec de meilleures scénaristes, sans rien changer fondamentalement à la trame d'un arc, y aurait souvent moyen d'offrir des choses mieux à ces persos (ça me rappelle Omega S2, tiens... >:( ).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 30 janvier 2017 à 19:56:21
Et je tairai ce qui concerne Gohan + le duo Goten/Trunks et - relaule - Boo (qui pour le coup étaient loin d'être les plus largués niveau puissance)

C'est ça le plus hallucinant en fait : ils mettent de côté tous les persos surpuissants parce qu'ils pourraient concurrence Goku et Vegeta.  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 30 janvier 2017 à 19:57:14
Piccolo est bien d'accord.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Cédric42 le 31 janvier 2017 à 20:57:11
j'aimais bien Dragon Ball et Dragon Ball Z jusqu'à l'arc Cell à partir de la j'ai moins suivi (j'ai d'ailleurs pas vu la fin de l'arc) et après j'ai plus suivi, le combat de Sangoku contre Freezer sur Namek est tout simplement mythique, et Freezer est un des plus grands méchants tout Mangas confondue. Par contre je ne regarde l'anime qu'en VF la VO je peux pas surtout la voix de Sangoku qui est doublée par une femme et ça ça passe pas
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 02 février 2017 à 20:06:56
Episode 73

Moi j'ai plutôt trouvé ce filler sympathique. Après je le prends pour ce qu'il est, juste un épisode qui n'approfondira la série mais le thème abordé n'était pas spécialement incohérent. Les liens qui unissent Gohan à Videl sont bien mis en avant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 02 février 2017 à 23:29:49
Par contre je ne regarde l'anime qu'en VF la VO je peux pas surtout la voix de Sangoku qui est doublée par une femme et ça ça passe pas

Ah ça, tu es loin d'être le seul à être rebuté par la voix originale de Gokû. Il faut un temps d'adaptation, je dirais...

Perso, la première fois que j'ai découvert DBZ en VO, il y a très longtemps de cela, j'ai tiqué, évidemment. Cela dit, pas un seul instant je n'ai cru que Gokû était doublé par une femme. Pour moi, c'était une voix d'adolescent qui n'avait pas fini de muer, mais une voix de garçon quoi qu'il en soit.

Ça m'a fait un choc le jour où j'ai appris que Masako Nozawa était une femme de plus de 50 ans, à l'époque. Faut dire que la voix n'est pas particulièrement aiguë non plus et n'a rien de bien féminin. Ok, les cris sont aigus, mais quand Gokû parle normalement, sa voix est relativement grave.

Pour ma part, étant habitué à la VO depuis près de 25 ans, je n'arrive plus à imaginer quelqu'un d'autre que Masako Nozawa doubler Gokû, et il m'est extrêmement difficile de repasser à la VF ou tout autre doublage dans lequel Gokû a une voix virile. Ce qui ne signifie pas que le comédien en question est mauvais, entendons-nous bien, mais pour moi, ce n'est plus Gokû.

Donc pour moi, Nozawa forever. Et ça passe nickel si on commence directement avec Dragon Ball en VO. On réalise alors à quel point la voix de Gokû a changé et est devenue plus grave, plus adulte, tout en conservant les intonations typiques du personnage.

Cela dit, je trouve dommage d'avoir fait appel à Nozawa pour doubler Gohan et Goten ados/adultes, Burdock et Tullece. La voix de Gokû étant tellement originale et spéciale, elle aurait dû être unique et ne pas se retrouver chez d'autres personnages, et ce même si Nozawa module et nuance sa voix en conséquence et reste très pro (son Gokû Black est parfait).

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Numby des Poissons le 02 février 2017 à 23:47:15
Pour Baddack, j'ai été dégouté, oui. Rambo de l'espace avec une voix de gosse, heu...  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 03 février 2017 à 08:51:32
C'est vrai que ça fait un peu...
- Freezer... kiisama ! [:kred] Tu vas voir ta gueule à la récré ! :haha:
*What ?* [:what] [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 03 février 2017 à 09:50:26
Perso la voix "space" de Goku en VO m'a jamais dérangé, de même que je trouve que la voix de Patrick Borg en VF lui va bien aussi. C'est deux approches radicalement différentes mais les deux fonctionnent.

C'est comme Harbinger dans Omega, en VO il a pas du tout la voix d'son physique (http://img4.hostingpics.net/pics/264491katiatel.jpg) alors qu'en VF il a une grosse voix bien bourrine, et les deux collent très bien au perso, au final j'ai pas vraiment de préférence :o

Par contre, je suis d'accord sur le fait que Nozawa aurait dû se cantonner à Goku, et pas doubler toute la famille...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 04 février 2017 à 20:55:02
Sur Gohan enfant ça colle bien je trouve. Mais arrivé à adulte je suis moins fan.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AndromedaShun le 05 février 2017 à 17:47:14
Au départ la VO m'a "choqué" pour plus d'un personnage si bien que lorsque que j'ai revu DB en 2011 (après 10 ans d'abstinence, voire de rejet), j'ai préféré la VF mais ensuite j'ai tout de même tenté la VO et après quelques épisodes, je fus conquis  [:aloy]

Après niveau voix, la VF ne me déplais pas, c'est juste le texte (dans Z, pour Kai ca va déjà bieeeen mieux) qui me dérangeait tellement c'était rempli d'âneries et de nom sorti d'un brainstorming où la fumette de Calgon en poudre devait être sacrément élevé  [:lol]


Pour Nozawa, je la trouve parfaite sur tous ses rôles à l'époque de DBZ. Maintenant, beaucoup moins concernant Gohan et Goten alors que c'est encore très bien sur Goku et surtout Goku Black où sa prestation est épatante ! 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 06 février 2017 à 11:04:30
Episode 77 Vus

Globalement un épisode sympatoche même si plusieurs choses m'ont déçus :
- Goku qui lui aussi est blessé par une balle ...  [:what] ... On parle bien de Goku là ? Le mec qui passe son temps à s'entrainer ?
- La grosse moitié bien filler qui sert pas à grand chose et qui met vraiment pas dans l'ambiance là où l'arc de Black avait su donner le ton dès les premières minutes.
- Goku débile is back.

Sinon j'ai apprécié :
- Enfin un opening qui change, bon il spoile pas mal mais il est rafraichissant à regarder.
- Gohan qui a l'air bien mis en avant dans l'opening (contrairement à Boo d'ailleurs ...)
- Vegeta qui veut rester pour Bulma plutôt que partir s'entrainer, ça lui ressemble pas trop mais ça va bien dans le sens de l'évolution du personnage.
- J'aime bien que Goku soit responsable de la catastrophe qui s'annonce avec Beerus qui le sermonne mais contrairement à d'habitude, ça ne se fait pas sur un ton humoristique qui décrédibiliserait la situation, au contraire, on sent bien le côté dramatique à la scène.
- Même si a fait étrange, j'aime assez le filtre global rajouté à l'image qui fait très DBZ des années 90 même si ça fait un chouia plus flou.
- La fin est sympa même si ça va un poil trop vite, j'aurais préféré qu'on passe à la trappe toute la partie filler pour mieux développer la préparation du tournois et développer la psychologie des personnages au courant du tournoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 11:33:53
Citer
Goku qui lui aussi est blessé par une balle ...  [:what] ... On parle bien de Goku là ? Le mec qui passe son temps à s'entrainer ?
Apparemment, ne pas s'entraîner pendant trois jours affaiblit tous les persos, que ce soit Goku, Krilin, Yamcha... [:aie]


Sinon, l'opening laisse penser que Gohan va pouvoir à nouveau utiliser sa transformation "Ultime".
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 06 février 2017 à 12:01:10
Je n'ai pas tellement apprécier la nouvelle colo, on dirait qu'un mec à juste mis un filtre grisatre, ça me parait un peu grossier en l'état et très fade. Y avait moyen de trouver un juste milieu entre avant et là quand même.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 février 2017 à 12:39:24
J'ai plutôt apprécié cet épisode d'ouverture, avec un nouveau générique bien punchy.

Gokû blessé par balle, c'était une nouvelle fois du n'importe quoi, mais j'ai bien aimé ce qui avait trait aux 2 rois des univers, dont l'innocence a des conséquences dévastatrices (le jeu avec les planètes, quand on y pense.... [:aie]). Bien aimé d'ailleurs le détail (qui aura son importance plus tard ?) du Roi "du Futur" qui copie celui du Présent mais lève toujours le mauvais bras en premier.

D'ailleurs, est-ce que le fait d'avoir ramené un second Roi ne va pas contribuer à rendre la situation encore plus dangereuse, via l'interaction entre les 2 ?
(ce qui serait encore plus la faute de Goku, puisque c'est aussi lui qui a appelé ce Roi dans la timeline de Trunks, et encore lui qui l'a ramené dans cette timeline)

Comme souligné plus haut, bien aimé aussi le réaction très sérieuse de Beerus qui est sur le point de "tuer" Goku.

Bon, j'attends de cet arc qu'il développe tous les participants des différentes équipes, ainsi que les dieux des différents univers : une Z-team enfin à la hauteur après les OOCs à la pelle des précédents épisodes, des nouveaux personnages un minimum karisumatikusu et pas de combats à prétextes :o

Concernant le décalage avec le manga, on n'en a pas encore tout à fait fini avec l'arc Trunks, et je vois mal tout ce qui reste (Végéto, gimmicks Trunks, ...) être bouclé en 1 unique chapitre, donc le DA devrait encore avoir de l'avance sur le support papier pour un petit moment.
Je suppose qu'on va avoir du filler pour le recrutement (et possiblement l'entraînement) des différents membres de la Z-team, là où le manga ne détaillera pas.

Fillers qui te donneront peut-être l'occasion de voir quel prétexte les scénaristes ont trouvé pour humilier à nouveau ne pas recruter Yamcha, @Le Passant :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 13:14:19
Pourquoi tu retournes la Sacred Sword dans la plaie ? :(

Plus sérieusement, on voit bien là que l'argument du "il est trop faible" est débile : même Goku régresse en quelques jours, et retrouve la forme en quelques jours dans Super...alors bon, le Yamcha trop largué...par fainéantise de sa part je veux bien, mais je le vois mal ne pas se bouger en cas de danger.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 13:36:10
Comme j'ai essayé de le dire hier avant le plantage, j'ai bien aimé voir Goku travailler pour de vrai, et plus encore la réaction de Beerus devant sa dangereuse insouciance qui peut potentiellement tous les mener à leur perte.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 13:39:19
N'empêche, c'est sacrément hardcore, entre jouer avec des planètes, détruire des trucs pour le plaisir et faire disparaître 90% des univers "just for fun"...

Y a jamais personne qui a songé à le buter le Roi, histoire de ne plus avoir à subir ces caprices ? [:aie]
On me répondra "encore faudrait-il pouvoir", mais bon, tout de même.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 13:42:42
En fait ils ont un peu la même attitude que "gentil" Boo : pas foncièrement méchant, mais extrêmement dangereux de par leur puissance inégalable, l'ennui qui les prend assez vite et leur détachement apparemment complet envers la création sur laquelle ils règnent. Celui du futur a anéanti toute sa timeline (douze univers, quand même) alors que Zamasu n'avait pris le contrôle que de la Terre d'un univers donné. [:onion sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 13:44:57
J'ai pas tout suivi, mais le Trunks du Futur et Mai n'ont plus DU TOUT de timeline ? [:aie]
Vache, c'est violent. [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 13:48:06
Ben... sinon il suffisait de demander à l'un des dieux de les dropper dans un autre univers possédant aussi une Terre, non ? [:what] Ou me trompe-je ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 13:49:23
Je n'ai pas suivi la fin de l'arc, Rincevent. Donc je ne connais pas les détails de la conclusion. Donc quand tu me dis que toute leur timeline a disparu, moi je découvre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 13:58:01
Ah, ok. Ben moi c'est ce que j'avais compris. Goku appelle Zenchan, l'incite à défoncer Zamasu et tout le monde se barre avec la time machine avant que ça se produise. Puis ils reviennent chercher Zenchan qu'ils trouvent à flotter dans le vide et le ramènent dans leur timeline où ils retrouvent son alter-ego.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 13:59:22
Et donc tous les humains qui restaient, ils ont été explosés comme ça, et ça embête personne ? [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 14:01:44
Ben il n'en restait plus, Zamasu ayant exterminé tout le monde sauf : Goku, Végéta, Trunks, Mai, Bulma.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 14:04:41
Je n'avais pas suivi jusque là, donc ok.

Bon, de toute façon, les deux Zamasu avaient supprimé tous les Kaioh et tous les Dieux de la Destruction, dont la timeline était livrée à elle-même.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 février 2017 à 14:06:16
Mais bon, ils restaient des tonnes de gens sur d'autres planètes, hein [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 14:06:43
Voilà. Sauf erreur de ma part, Zenchan a aussi éliminé tout les autres vivants (et les morts aussi ? [:what]) de tous les univers juste en écrasant Zamasu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 06 février 2017 à 14:14:56
Voilà. Sauf erreur de ma part, Zenchan a aussi éliminé tout les autres vivants (et les morts aussi ? [:what]) de tous les univers juste en écrasant Zamasu.
Je ne sais plus si c'est dit clairement mais je pensais que la terre était une des dernières planètes avec des etres vivants et Zamasu avait butté quasiment tout le monde . Non ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 14:15:44
On en revient à ce que je disais en haut de la page : pourquoi ils essaient pas de se débarrasser de ce monstre ? [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 14:17:06
Peut-être parce que c'est impossible. Genre, la personnification de tout, la puissance absolue et indomptable, va savoir. D'ailleurs, je me demande si le type qu'affronte Goku dans le générique ne serait pas une forme de Zenchan.

Je ne sais plus si c'est dit clairement mais je pensais que la terre était une des dernières planètes avec des etres vivants et Zamasu avait butté quasiment tout le monde . Non ?
Il dit qu'il a éliminé tous les dieux, mais je ne me souviens pas qu'il soit question des autres mondes et univers. [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 06 février 2017 à 14:17:58
On en revient à ce que je disais en haut de la page : pourquoi ils essaient pas de se débarrasser de ce monstre ? [:aie]

Zen Oh risque d'être le boss de fin ... mais sans Roi de l'univers , ça va été le bronx ... un peu comme les enfers sans Hades ..
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 février 2017 à 14:20:30
Eh bien, c'est la fête chez Toei.

Nouvel opening assez punchy et jolie, dommage que la musique ne me fait pas du tout accrocher. Même si on s'est payé 70 fois le premier opening au point d'être ultra barbant, je préférais la voix du chanteur qui faisait "retro". C'est une drôle impression qu'elle me donnait.
Après, si cet opening marque un petit changement (faut dire 70 épisodes après, il était temps de changer d'opening quand la plupart des "longs" show en changent tous les 12 épisodes), je reste pantois quand on est habitué à des opening de JoJo pour ce qui est des adaptations de shonen.  [:pfft]

Episode d'ouverture assez jolie, et qui aurait pu être catastrophique si le ton "serious business" n'intervenait pas sur la fin.
J'ai été agréablement surpris que Beerus aille jusqu'à menacer de mort Goku de ne pas trop "s'amuser" avec Zen, dont il faut l'avouer qu'il était temps aussi d'essayer de dramatiser les actions à la fois démesurées, horribles et insouciantes de Zen. Est-ce que le roi de l'univers va devenir l'ennemi final en laissant de côté l'image "je suis mignon et innocent :dragonballspirithumourlolz:".

Et Goku est toujours aussi con en toute circonstance.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 06 février 2017 à 14:35:26

Et Goku est toujours aussi con en toute circonstance.

C'est vrai qu'il n'a jamais été autant à l'ouest que dans DB Super ...
Même quand il était enfant , j lui trouvais une certaine lucidité dans ses actions. Mais là .... Goten semble plus perspicace que lui ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 février 2017 à 14:40:55
Tout à fait.
Je veux bien qu'on me dise "oui, mais ça revient à l'esprit humour des débuts de Dragon Ball", mais même dans ce cadre, Goku avait parfois des moments de lucidité et de "srx business" comme la mort de Krillin, le combat de TaoPaiPai ou encore tout l'arc de Piccolo.
Toujours selon le manga, Goku est censé avoir gagné un peu en sagesse et lucidité.  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 06 février 2017 à 14:45:00
Au fait pour ceux qui auraient l'infor Morio Hatano (Omega S1)  abandonne le poste de réalisateur au profit de Tetsuya Nagamine (Omega S2)

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 06 février 2017 à 14:50:10
Et encore je trouve qu'on a atteint un nouveau pallier avec ce dernier épisode pour Goku. Avant dans db super il était juste très bête et mettait les pieds dans le plat systématiquement mais il était benêt quoi, il ne se rendait pas compte de sa connerie. Là j'ai eu envie de le baffer, par pure égoïsme il va peut être faire buter tout le monde, quand il se fait engueuler on dirait qu'il s'en fou parce que "rooh allez on s'en fou j'veux m'entrainer MOI, arrêtez de me saouler".  C'est comme si dans l'arc Cell, après avoir tout miser sur Gohan et s'être bien planter, il avait engueuler son fils sans se rendre compte de la situation. Là il n'est plus énervant parce que débile mais énervant par ses choix et actions, j'espère qu'on va pas rester sur cette ligne pour la suite.

Pour le réal tant mieux, Hatano va pouvoir travailler sur Saintia Sho  :D


Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 février 2017 à 14:59:23
Je ne sais plus si c'est dit clairement mais je pensais que la terre était une des dernières planètes avec des etres vivants et Zamasu avait butté quasiment tout le monde . Non ?

Non, ce n'est jamais dit.
Il est juste dit qu'il a éliminé les Kaioshins et Dieux de la Destruction des différents univers.
Je ne pense pas qu'il se soit attardé sur les insignifiants mortels.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 06 février 2017 à 15:12:18
Quand on regarde Goku de DBS qui ne se rends pas compte du danger de ZenOH, c'est un peu comme Gohan qui écoutait pas son père l'informant du danger de Cell.

Quoique Cell était clairement mauvais ... ZenOH est un monstre avec l esprit d'un enfant de 3 ans qui ravage tout sans se soucier des conséquences ....

Ramener les 2 Zen Oh ensembles a donné des conséquences désastreuses...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 février 2017 à 15:31:17
Zen Oh risque d'être le boss de fin ... mais sans Roi de l'univers , ça va été le bronx ... un peu comme les enfers sans Hades ..

On a pas vraiment eu l'occasion de voir Zen "sérieux", mais on a pas l'impression qu'il soit un véritable roi.
C'est juste un gamin qui veut s'amuser et qui a tout à hasard, la capacité de désintégrer les 13 univers d'un seul coup. Je reprends la comparaison, on a la même image que Buu (le gros) qui ne pense qu'à s'amuser, malgré qu'il soit un engin de destruction massive, sauf que Zen c'est un million de degré au-dessus.  [:aie]

Du coup, ce sont plutôt ses "cadres"/sujets qui dirigent vraiment les univers, en plus des Kaio et consort. Je pense que la disparition de Zen ne manquera à personne.  [:delarue2]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 06 février 2017 à 17:05:21
Episode 74

Toujours aussi sympa pour du filler.
J'aime bien la transformation SSJ de Gohan sous son costume. Jaco en guest qui est toujours autant à la ramasse c'était pas mal non plus.
Enfin, ce filler aura permis de nous montrer la confiance exercée par le couple Gohan/Videl.
Seul regret, on ne nous parle pas vraiment de la reprise de l'entrainement de Gohan. J'aurai aimé voir un peu de l'entraînement avec Piccolo.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 06 février 2017 à 17:41:30
Et encore je trouve qu'on a atteint un nouveau pallier avec ce dernier épisode pour Goku. Avant dans db super il était juste très bête et mettait les pieds dans le plat systématiquement mais il était benêt quoi, il ne se rendait pas compte de sa connerie. Là j'ai eu envie de le baffer, par pure égoïsme il va peut être faire buter tout le monde, quand il se fait engueuler on dirait qu'il s'en fou parce que "rooh allez on s'en fou j'veux m'entrainer MOI, arrêtez de me saouler".  C'est comme si dans l'arc Cell, après avoir tout miser sur Gohan et s'être bien planter, il avait engueuler son fils sans se rendre compte de la situation. Là il n'est plus énervant parce que débile mais énervant par ses choix et actions, j'espère qu'on va pas rester sur cette ligne pour la suite.

Pour le réal tant mieux, Hatano va pouvoir travailler sur Saintia Sho  :D

Oui enfin Goku, c'est le gars qui veut affronter Freeza même si il promet à Kaïo qui l'évitera, qui laisse Buu en vie (même si là c'est compréhensible) "parce que c'est la nouvelle génération qui doit s'en occuper", "parce que ça fera une raison de s'entrainer" et surtout, qui est en monde OSEF complet de Gero alors que Bulma propose de terminer tout ça avant que ça ne commence.

C'est aussi le gars qui donne un senzu à Piccolo et laisse partir vivant Vegeta car c'est quand même "vachement cool" de les affronter.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 06 février 2017 à 17:48:53
T'as remarqué que tout des exemples s'expliquaient par le fait que les Saiyens aiment le combat plus que tout, choses qui est très clairement établie dans l'histoire ? Végéta qui laisse Cell absorber Cédissept, c'est exactement le même principe.

Dans Dragon Ball Super, Goku fait des débilités qui n'ont pas cette excuse.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 06 février 2017 à 18:18:18
Bien sur Goku a toujours eu ce côté mais il avait conscience de la gravité de la situation tout de même, là quand Beerus le prévient qu'on est pas là pour rire il reste en mode j'men foutiste et insouciant, je l'avais jamais vu si "capricieux". Là il se fou des autres et j'ai détesté le voir comme ça, j'le préférais encore neuneu comme dans les épisodes précédents.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 février 2017 à 18:31:28
Je suis d'accord avec Vinz.
Goku devient juste pénible. Je ne sais pas si c'est pour dégager quelque chose du personnage et qu'ainsi c'est voulu que Goku soit désormais un connard égoïste et qu'il en a rien à faire que tous les univers disparaissent et de ne pas avoir cette conscience.

Certes, Goku recherche le combat, mais généralement, il équilibrait soif de combat et protection de la Terre, là il en a rien à faire des autres et on est plus dans Malaise.tv que humour DB à l'ancienne comme des TRU3S.  [:aie]

En ré-visualisant l'opening, je ne sais pas si quelqu'un a fait la remarque sur le topic auparavant, mais...
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 18:48:02
C'est une Saiyenne...et donc visiblement la ssj légendaire dans son univers.

Ce qui ne canonise pas Broly en lui-même, mais sa transformation, ce qui revient à valider Broly dans une timeline secondaire, par effet secondaire. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 06 février 2017 à 19:38:26
Oh, ils sont capables de nous adapter Broly en arc juste après le tournoi. J'ai du mal à croire qu'on canonise la transfo sans le perso.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 06 février 2017 à 20:16:22
Gokû a toujours été un candide mal dégrossi et profondément égoïste, mais il n'a jamais été un mongolien comme dans DB Super  [:tsss]

Sinon, mini-orgasme  [:disko]

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/DBS%20C-17_zpsyz5fznw1.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/DBS%2017%20g_zpsxfy8hzmx.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: 4evaheroesf le 06 février 2017 à 20:24:12
Megrez, avec de la chance, C-17 et C-18 seront humiliés. [:akame]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 06 février 2017 à 20:26:07
Ça, c'est couru d'avance  [:aie]

Bon, l'avantage d'être des humains modifiés, c'est qu'ils ne peuvent pas régresser.... Théoriquement, du moins...

Tiens, super poster de Toyotarô, avec C-17 et où ils sont tous des rangers  [:jump]

(http://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire2/e6c1b80503ed91c40bcf468cc153179d1486059635_full.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 06 février 2017 à 20:58:51
Go go DB ranger

Sinon, est ce que je suis le seul à me demander si ce n'est pas censés être le dernier arc de la série ? A son annonce il était question d'une centaine d'épisode. Hors avec 23/24 épisodes on y sera et je pense que ça sera la totalité de l'arc. Donc fin sur cet arc là ou suite de prévue si succès au rdv ? Si fin de DBS il y a, le manga vas pas être bien long pour le coup, on en est à combien de tomes actuellement ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 février 2017 à 21:19:25
Je me souvenais pas qu'ils avaient tablé sur une centaine d'épisodes. La suite sera DB Ultra ? :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 06 février 2017 à 21:52:38
Dragon Ball Hyper, voyons :o Respecte un peu les étapes :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 06 février 2017 à 22:22:02
Si fin de DBS il y a, le manga vas pas être bien long pour le coup, on en est à combien de tomes actuellement ?

Deux tomes commercialisés, et le futur #03 est déjà prêt (je pense qu'il fera 5 chapitres puisque la publication mensuelle semble stabilisée à 39 planches)!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 février 2017 à 22:44:02
C'est une Saiyenne...et donc visiblement la ssj légendaire dans son univers.

Ce qui ne canonise pas Broly en lui-même, mais sa transformation, ce qui revient à valider Broly dans une timeline secondaire, par effet secondaire. :o

Ah effectivement, je n'ai pas remarqué la poitrine. C'est donc un personnage inédit...
J'ai envie de dire, c'est "pire". Ils se sont vraiment pas emmerdés pour les chara-design, en plus de recycler Frieza.  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 février 2017 à 23:35:44
Oh, ils sont capables de nous adapter Broly en arc juste après le tournoi. J'ai du mal à croire qu'on canonise la transfo sans le perso.
Comme dit précédemment, je pense plutôt qu'on aura une référence du style "Beerus a tué un jeune saiyen qui avait l'air bizarre, il y a longtemps" dans la timeline principale.

Ceci dit, ce serait l'occasion de montrer le lssj3 en anime. :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 06 février 2017 à 23:55:52
si on parle univers étendu, Broly a déjà été canonisé par Xenoverse et heroes. Faut pas oublier que ces derniere années, la prod autour de DB a bosser a créer un vrai multiverse.

Au fait pour ceux qui auraient l'infor Morio Hatano (Omega S1)  abandonne le poste de réalisateur au profit de Tetsuya Nagamine (Omega S2)

-Sergorn
Attention, Nagamine a laissé tomber Omega saison 2 à la moitié.
Je ne sais pas si il faut s'en rejouir... Nagamine a clairement plus de bouteille qu'Hatano et est plus à l'aise sur l'action (Hatano est plus l'heritier de Yamauchi dans l'esthétique mais son travail sur Precure avait moins de combats memorable que du côté de Nagamine, là où Nagamine c'est du Yamauchi sous stéreoide), mais changer une 3ème de fois de réalisateur en 75 épisodes, ça sent pas bon du tout.
Ca donne plus l'impression que la série a des delais trop courts et que les réalisateurs n'arrivent pas à s'en sortir et se crevent à la tache. On aurait alors comme pour Omega saison 2, Nagamine appelé en dernier recours pour tenter de sauver les meubles pendant que le bateau coule (car bon, les 2 precedents réalisateurs, c'était les n°2 et 3 du studio et ils ont tout les 2 échoués)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 07 février 2017 à 00:03:34
@Rincevent Je fait référence à ce genre d'articles (http://www.nautiljon.com/breves/l-anime+dragon+ball+super+comportera+100+%C3%A9pisodes+!,2900.html) parus avant la sortie du premier épisodes et qui nous laissait un poil rêveur tellement on est plus habitué à ce qu'une série soit prévue sur autant d'épisodes ^^'. Moralité, ils vont le faire ces con là  [:lol].
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 07 février 2017 à 00:30:20
Oui enfin Goku, c'est le gars qui veut affronter Freeza même si il promet à Kaïo qui l'évitera, qui laisse Buu en vie (même si là c'est compréhensible) "parce que c'est la nouvelle génération qui doit s'en occuper", "parce que ça fera une raison de s'entrainer" et surtout, qui est en monde OSEF complet de Gero alors que Bulma propose de terminer tout ça avant que ça ne commence.

C'est aussi le gars qui donne un senzu à Piccolo et laisse partir vivant Vegeta car c'est quand même "vachement cool" de les affronter.

Au sujet de Freezer, plus tard, quand il arrive sur Namek et que Végéta lui demande s'il n'a pas envie d'affronter Freezer, il précise qu'il en a envie mais rajoute que maître Kaio lui a déconseillé de s'en approcher. Donc il avait quand même gardé l'avertissement en tête. Ensuite, les évènements (bien entendu, histoire oblige) ne pouvaient que mener à la confrontation.

Pour Boo, j'ai trouvé ça osé mais justement bien venu. Comme il le dit à Piccolo, il n'était pas censé être sur Terre quand il a laissé le gros Boo vivant (il était mort depuis 7 ans et en visite pour 24 heures seulement). C'est d'ailleurs censé rappeler que le personnage gagne une grande sagesse et une capacité à se projeter dans le temps. Le Goku post-cell est d'un autre niveau, mentalement parlant (à quelques détails près  [:aie]). Et aussi, assez développé pour devenir lui-même un maître (dans le sens "enseignant") comme Tortue Géniale ou Kaio l'ont été pour lui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 07 février 2017 à 12:20:50
Au niveau du nombre d'épisodes ils avaient parlé de 100 voire 200 épisodes lors de l'annonce de la série. Y a de la marge donc et ils ont le potentiel de continuer la série jusqu'à rejoindre le dernier Tenkaichi Budokai avec Oob.

-Sergon
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 07 février 2017 à 12:24:28
On se demande quel intérêt ce dernier aura pour Goku, en dehors de tenir une vieille promesse. Entretemps il aura affronté Hit, Zamasu, sans doute pleins d'autres gros-bill lors du tournoi à venir, sans parler d'au moins un dieu de la destruction.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 07 février 2017 à 12:28:26
C'est bien le problème avec DBS, ça n'a aucun sens et fout en l'air tout ce qui est établi dans le manga. En effet, affronter le jeune Oob ne représente du coup plus le moindre challenge.

Mais bon, comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas chercher de cohérence ni essayer de faire coller ça avec le manga original. Perso, je prends DBS comme Soul of Gold : une side story bien commerciale et bien conne, et rien de plus.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 07 février 2017 à 12:29:32
Ils vont peut-être oser nous faire le coup du "tout ceci n'était qu'un rêve (ou pas)". :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 07 février 2017 à 12:38:45
Gokû a toujours été un candide mal dégrossi et profondément égoïste, mais il n'a jamais été un mongolien comme dans DB Super  [:tsss]


Goku s'est tout de même sacrifié 2 fois pour sauver ses proches.
Il est parfois inconscient mais pas si égoïste que ça.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 07 février 2017 à 12:54:22
Il est égoïste dans le sens où il néglige totalement sa famille et ses amis et surtout où il épargne certains de ses adversaires non pas par pitié ou compassion, mais uniquement parce qu'il souhaite les affronter à nouveau lorsqu'ils seront devenus plus forts. Et ce, même si cela met en danger la vie de millions de personnes.

C'est le cas avec Vegeta, Gokû dit texto que ce serait du gâchis que de tuer un adversaire aussi fort alors que Kuririn s'apprête à l'achever. Ou quand il dit avoir hâte d'affronter les cyborgs alors que Trunks vient de dire qu'ils mettront la terre à feu et à sang. Ou quand il donne un senzu à Cell, plus soucieux d'avoir un combat fair play que du sort de la planète si Cell gagne.

C'est certes dû à ses gênes de saiyan, mais ça n'en fait pas moins un gros égoïste qui se bat plus pour l'excitation du combat que pour le bien commun. Gokû n'en reste pas moins un héros au grand cœur, mais un héros malgré lui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 07 février 2017 à 15:02:06
Le coup du senzu à Cell est pas mal non plus.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 07 février 2017 à 15:36:08
Pour le coup du senzu, on nuancera quand même par le fait que Goku est persuadé que Gohan est plus fort que Cell et qu'il est tout autant persuadé que Gohan va révéler sa vraie puissance facilement.

Donc oui, il veut un beau combat fair-play, mais il n'oublie pas le sort de la Terre pour autant : il pense qu'elle est sauve entre les mains de son fils. Il fait "juste" un double mauvais calcul : d'une part, la puissance de Gohan ne sort pas "comme ça" et d'autre part, Cell, tout excité qu'il soit lui aussi par un beau combat, n'a aucun sens du fair-play (Cells junior, suicide-bibendum)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 07 février 2017 à 15:41:45
ils mettront la terre à feu et à sang.
Goku doit se dire : "Pas grave, on a les dragon Balls [:onion laule] "
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 07 février 2017 à 16:31:44
C'est bien le problème avec DBS, ça n'a aucun sens et fout en l'air tout ce qui est établi dans le manga. En effet, affronter le jeune Oob ne représente du coup plus le moindre challenge.

Bah l'intérêt de Oob à toujours été plus sa puissance potentielle que sa puissance au moment du Tenkaichi Budokai donc du coup comme on a aucune idée du potentiel de Oob il pourrait être tout aussi puissant que les dieux de DBS etc.

Mais bon je comprends surtout pas l'intérêt de pas avoir simplement situé ces suites après la fin de DBZ

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 07 février 2017 à 16:37:03
Mais bon je comprends surtout pas l'intérêt de pas avoir simplement situé ces suites après la fin de DBZ

Parce qu'il fallait que les pauvres petits fans chéris soient en terrain connu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 07 février 2017 à 17:31:47
Il est égoïste dans le sens où il néglige totalement sa famille et ses amis et surtout où il épargne certains de ses adversaires non pas par pitié ou compassion, mais uniquement parce qu'il souhaite les affronter à nouveau lorsqu'ils seront devenus plus forts. Et ce, même si cela met en danger la vie de millions de personnes.


Goku a soif de combat, mais il reste aussi un protecteur de la Terre. Il a la mauvaise habitude de jouer avec le feu, mais il ne va jamais volontairement mettre des innocents en danger.

Quand il épargne Vegeta, je pense que c'est en raison qu'il voyait peut-être du bon en lui (notons que c'est Nappa qui a détruit la ville et tuer les compagnons de Goku, pas Vegeta, même si ça revient au même).
Quant aux cyborgs, il était excité par l'idée de les affronter, mais il savait bien qu'il devait intervenir juste à temps pour les arrêter et éviter des pertes civils.
La nuance avec Celle a déjà été expliqué entre l'optique d'être fair play, mais surtout de former Gohan pour qu'il soit prêt quand Goku ne sera plus là.


Dans DBS, il veut juste s'amuser. Il n'y a aucun enjeux ou but caché de protéger quelque chose.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 07 février 2017 à 18:22:59
Pour le coup du senzu, on nuancera quand même par le fait que Goku est persuadé que Gohan est plus fort que Cell et qu'il est tout autant persuadé que Gohan va révéler sa vraie puissance facilement.

Certes, mais c'est un sacré coup de poker. Là encore, Gokû agit de façon inconsidérée sans penser un seul instant aux conséquences.

Quand il épargne Vegeta, je pense que c'est en raison qu'il voyait peut-être du bon en lui

Le manga et l'anime affirment pourtant le contraire. Gokû reconnaît que Vegeta est une pourriture qui ne se repentira sans doute jamais, il demande juste à Kuririn de l'épargner pour qu'il puisse à nouveau se mesurer à lui plus tard.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 07 février 2017 à 21:01:33
Parce qu'il fallait que les pauvres petits fans chéris soient en terrain connu.

Bah reprendre après la fin de DBZ aurait été du terrain connu aussi.

Chais pas pourquoi Toriyama a eu cette fixette que s'il devait faire une nouvelle histoire ce serait pendant ce creux de dix ans, contredisant même la période de calme dont il parle dans le manga original.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 07 février 2017 à 21:10:56
Ben, parce qu'il perd un peu la boule ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 07 février 2017 à 21:20:04
Ah, non mais oui on est d'accord il connaît plus son manga donc c'est pour ça mais bon. ^^'

DBS au final tu le situer après la fin de DBZ et tu changes rien, tu mets Oob en figurant et t'as la meme série.  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 08 février 2017 à 00:34:29
Il ont pas remis la série juste après le tournoi de Oob car goku annonce a Chichi qu'il va partir plusieurs années avant de partir avec oob. et donc sont retour aurait placé la série a une epoque similaire a GT.

Hors la Toei pense qu'une partie de l'échec de GT vient de persos étant trop agés.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 08 février 2017 à 13:01:21
Il est égoïste dans le sens où il néglige totalement sa famille et ses amis et surtout où il épargne certains de ses adversaires non pas par pitié ou compassion, mais uniquement parce qu'il souhaite les affronter à nouveau lorsqu'ils seront devenus plus forts. Et ce, même si cela met en danger la vie de millions de personnes.
C'est là qu'on se rend compte que Boo, c'est Goku avec un mauvais fond.
Edit :
Cell, tout excité qu'il soit lui aussi par un beau combat, n'a aucun sens du fair-play (Cells junior, suicide-bibendum)
Ce qui rend d'autant plus jouissif le magnifique bottage de cul qu'il se prend (Gohan SSJ 2  [:onion tears])
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 08 février 2017 à 14:33:37
Certes, mais c'est un sacré coup de poker. Là encore, Gokû agit de façon inconsidérée sans penser un seul instant aux conséquences.

Pour le senzu je ne sais pas, mais si par coup de poker tu entends "miser sur Gohan", a priori Gohan est le seul capable de vaincre Cell dans toute l'assemblée, et c'est ce que Goku pense (c'est aussi ce qu'il dit à Piccolo juste avant que ce dernier le sermonne).

Donc de son propre point de vue, il n'y avait pas d'autre option que de laisser Gohan affronter Cell. Après pour le senzu [:aie] ... Mais n'empêche, il ne va jamais plus loin que ce qu'il peut maîtriser (ou ce qu'il croit maîtrisable, ex. via Gohan vs Cell). L'amour du combat si possible, sinon la Terre ou l'objectif initial, quand même. Un Saïyen qu'il est, mais gentil et relativement conscient, quoi  [:aie].


D'ailleurs, en y pensant, dans la période DBZ, Goku n'a tué personne, à part le petit Boo, et encore, via un Genkidama.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 08 février 2017 à 14:58:33
Pour le coup de poker, j'entends par là que Gokû a pris un énorme risque de tout miser sur l'énorme puissance que Gohan est capable de libérer sous le coup de la colère.

D'ailleurs, ça a bien failli capoter, sans le sacrifice de C-16. Et comme Piccolo le fait justement remarquer à Gokû, Gohan n'est à ce moment de l'histoire qu'un petit garçon de 9 ans qui ne comprend pas pourquoi son père le regarde se faire brutaliser sans intervenir.

On remarquera au passage que Gokû a retenu la leçon et presse Gohan d'achever Cell une fois celui-ci affaibli et la moitié du corps détruit. Là, il n'est plus question de fair play et de laisser à Cell le temps de se reconstituer et de récupérer des forces.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 08 février 2017 à 17:48:44
Même dans le DBZ de la Toei, Goku n'a jamais était un tel crétin. Dans GT, il avait l'excuse d'être redenu un gosse et était pas si con [:lol]
Ce que j'aimais d'ailleurs dans sa voix en VF, c'était de passer du comique au sérieux tout de suite de Frieza à Buu (films pareils).

L'histoire du senzu, c'est rien vu comment Gohan SSJ2 la met grave à un Perfect Cell en 2 coups.
Cela prouve justement la confiance de Goku envers son fils (sans oublier la bonne morale de Piccolo).
Par contre, c'est pas très malin de ne pas avoir parlé (hormis "utilise ta vraie puissance") ou aidé son fils à justement se servir de cette puissance qui était encore "cachée". Le problème de Gohan pour libérer le SSJ2 n'est pas son père mais le fait qu'il ne se résout pas à la violence et encore moins à tuer, sans compter qu'il ne sait pas comment faire vu qu'il l'a fait inconsciemment.
(Dans le film Bojack, on verra qu'il appelle là son père à l'aide car il avait pas encore l'accepté l'idée qu'il était celui qui devait défendre la Terre).

Le cas de Vegeta en vie.
Goku sauve la Terre, il demande une faveur car il se met au défi de l'arrêter la prochaine fois sans l'aide de la Z-Team.
Il mesure les conséquences et estime qu'il peut se le permettre comme quand il se résigne à désintégrer Buu.
Son côté saiyan parle mais s'il l'avait laissé tuer un adversaire sans défense... (cf. DBM)

Sinon, avec les Dragon Balls, il est évident que Goku croit facilement réparer les dégâts/réssuciter les morts.
Quand Majin Vegeta provoque Goku en tuant des spectateurs innocents, celui-ci s'énerve et limite la "casse".
Quand Frieza revient avec Cold, Goku s'en charge sans l'aide de Mirai Trunks.

"GT persos âges".
Oui malgré Goku enfant, Pan et Trunks mais c'était surtout nul de faire des remakes : début = DB, Baby = Frieza, Super C17 = Cell et Syn Sheron = Buu...
Ah ben, il ont pas retenu la leçon avec Golden Frieza, Mirai Trunks, des trucs ressemblants à DBM et autres DBAF [:aie]

Oob ne sera qu'un clin d'oeil (ou pas) mais un enfant avec une force de (presque) SSJ3 peut toujours intéresser Goku (former, s'entrainer avec la même force). Le fait, que DBSuper, se passe juste après Buu et à l'épilogue, profite du moment où ils peuvent... continuer l'histoire à l'infini.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Cédric42 le 08 février 2017 à 20:27:01
je sais pas vous mais moi je regrette presques que Broly n'apparait pas dans DBZ, c'est à ma connaissance le seul OAV de DBZ qu'on peut placer dans l'histoire : lors de la semaine précédant le tournoi de Cell

- Sangohan est SuperGuerrier et il le devient que lors de son entrainement avec son père dans la salle du Temps lors de la semaine précédant le tournoi de Cell

- Sangoku est toujours vivant

Le combat d'ailleurs contre Broly est assez violent même si Broly (ça a souvent été dit en tout cas) se bat en mode "cool" et se donne pas à fonds sinon il aurait tué Sangoku, Sangohan, Trunks, Végéta d'un coup de poing si il s'était battu à fonds.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 08 février 2017 à 20:33:49
Là encore, ce sont des films, pas des OAV  [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 08 février 2017 à 21:12:26
Ouais, c'est pas faux  [:aloy]
c'est à ma connaissance le seul OAV de DBZ qu'on peut placer dans l'histoire : lors de la semaine précédant le tournoi de Cell
A chaud j'aurai plutôt dit celui avec Bojack (même si Gohan ne se transforme en ss2 qu'a la fin) et celui avec Tapion.

Cell avec Broly ne colle pas parce que... c'est justement durant la semaine avant le tournoi de Cell, ce qui fait que c'est des putains d'irresponsables de se barrer à ce moment là   [:aie]
La série Abrégée justifie le départ à cause de Vegeta tout fier d'être appelé roi et qui veut en profiter au maximum pour jouer les mégalos à la con  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 08 février 2017 à 21:30:03
Du coup par rapport à toutes ces situations, vous lui reprochez quoi à Goku sur celle-ci?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 08 février 2017 à 21:37:45
Cell avec Broly ne colle pas parce que... c'est justement durant la semaine avant le tournoi de Cell, ce qui fait que c'est des putains d'irresponsables de se barrer à ce moment là   [:aie]
Et encore, il faudra bien revoir ce qui s'est passé dans ladite semaine, à savoir les temps passés par chacun dans la Salle de l'Esprit et du Temps. Vu que tous les personnages qui sont allé dans la salle (Goku, Gohan, Végéta, Trunks et Piccolo) vont affronter Broly, alors ça ne peut être que quelques jours avant le Cell Game, si ma mémoire est bonne (2 ou 3 jours avant, tout au plus, quand ils sont tous sortis de la salle). Ça ne laisse pas vraiment de temps, s'ils doivent en plus se reposer [:jap].
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 08 février 2017 à 22:44:21
Et encore, il faudra bien revoir ce qui s'est passé dans ladite semaine, à savoir les temps passés par chacun dans la Salle de l'Esprit et du Temps. Vu que tous les personnages qui sont allé dans la salle (Goku, Gohan, Végéta, Trunks et Piccolo) vont affronter Broly, alors ça ne peut être que quelques jours avant le Cell Game, si ma mémoire est bonne (2 ou 3 jours avant, tout au plus, quand ils sont tous sortis de la salle). Ça ne laisse pas vraiment de temps, s'ils doivent en plus se reposer [:jap].

Sachant que dans DBS, se reposer quelques jours est suffisant pour régresser à un niveau du début de DBZ, je pense que ça colle qu'ils canonisent le film de Broly du coup  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 08 février 2017 à 22:52:24
Cell avec Broly ne colle pas parce que... c'est justement durant la semaine avant le tournoi de Cell, ce qui fait que c'est des putains d'irresponsables de se barrer à ce moment là   [:aie]

Ouais pareil, pour moi Broly ne colle pas. En fait y a quelques films qui pourraient coller, mais faut toujours ajouter une "condition". Genre Garlic Jr. on pourrait le situer juste avant la série (d'ailleurs ils en avaient fait la suite en filler) mais à la condition qu'on oublie le fait que normalement personne de la Z Team ne connaît l'existence de Gohan. Pour Bojack c'est un peu pareil, il peut coller si à al rigueur on imagine que Trunks a fait ce tournoi en revenant du futur après y avoir tué les Cyborg et Cell puor l'annoncer à la Z Team... mais je crois que les cheveux ne collent pas non plus et il y a son épée qui était démolie depuis longtemps, etc....  [:aie]

Non pour moi y a vraiment que Tapion qu'on peut situer logiquement après la défaite de Boo. Pour les autres soit ça colle pas, soit faut faire un peu de forcing.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 09 février 2017 à 10:23:55
Non pour moi y a vraiment que Tapion qu'on peut situer logiquement après la défaite de Boo. Pour les autres soit ça colle pas, soit faut faire un peu de forcing.
Ouep. Niveau forcing faut juste faire comme si l'épée de Tapion ne ressemble pas a celle de Trunks du futur, sinon on s'en sort pas niveau paradoxes  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 09 février 2017 à 10:42:33
Mais ça peut expliquer pourquoi Trunks GT a une épée similaire dans le générique d'intro de Final Bout. [:aie] [:sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 09 février 2017 à 16:15:32
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-episode-79-preview-weekly-shonen-jump/

Pour vous.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 09 février 2017 à 16:20:35
Des toutous ! C'est peut-être la même espèce que celui-ci :
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/dragonball/images/8/8d/Mijorin.png/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20091230135122)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 09 février 2017 à 20:38:00
Lui il fait plus chien que loup pour le coup.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 09 février 2017 à 21:32:45
Episode 75

J'ai adoré l'animation du combat Goku/Gohan. Et la remise en question de Kulilin est intéressante. Après tout c'est le terrien le plus fort de la série et le fait que C18 le remue me conforte dans l'idée que ce couple est bien exploité.
Par contre retrouver Nappa avec ce style graphique me fait mal aux yeux. On réalise à quel point les anime d'aujourd'hui ont perdu en qualité dans le détail des dessins.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 09 février 2017 à 21:42:54
Des toutous ! C'est peut-être la même espèce que celui-ci :
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/dragonball/images/8/8d/Mijorin.png/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20091230135122)

C'est qui ? Mie-Goreng ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 09 février 2017 à 21:47:33
Un participant du tournoi de l'au-delà :
http://dragonball.wikia.com/wiki/Mijorin

@megrez alberich : ah, j'avais pas lu la référence à la fin de l'article (oui, je réponds comme ça, je fais durer un peu mon épiphanie forumesque... [:lol])
@megrez alberich : j'avais un vague souvenir de ce toutou au côté du héros terrien blond qu'ils croisent aussi. Mais bon, ça reste un figurant. PS : tu m'as foutu un like exprès pour que j'ai plus un compte rond, j'en suis sûr, vilain ! :'(
@megrez alberich : merci, tu es chou. [:onion shy] [:onion love] (qu'est-ce que je suis con, quand même [:aie])
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 09 février 2017 à 21:56:38
C'est bien ce que j'ai dit : Mie-Goreng (ミゴレン)

https://en.wikipedia.org/wiki/Mie_goreng

@Rincevent

Honnêtement, je ne me souviens pas du tout de lui dans l'animé. Si je me rappelle sa tronche et son nom, c'est uniquement pour les avoir vus dans l'encyclopédie Daizenshû ^^;

@Rincevent

there, there, it's fixed.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 10 février 2017 à 14:59:11
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-episode-79-preview-weekly-shonen-jump/

Pour vous.

Donc en office de filler pour ce tournoi, on a... un autre tournoi ? [:aie]

M'enfin, si ça permet à Boo de faire (enfin) quelque chose dans DBS.......
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 10 février 2017 à 15:44:09
Ça permet un filler pour que le manga rattrape l animé .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 10 février 2017 à 15:57:09
J'avais compris, mais je trouve l'idée un peu saugrenue: tu imagines si avant l'arc Trunks du Futur, on avait eu un filler de voyage temporel ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 février 2017 à 16:28:15
C'est pas une erreur de trad, plutôt ? Genre "le premier match" qui devient "le match préliminaire / d'ouverture" ? [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 10 février 2017 à 17:55:15
Ah, effectivement, ce site -là ne donne pas du tout la même trad :

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-episode-79-preview/

(C'est la faute de @ShiroiRyu , d'abord  :haha: )

Edit :

Présentation de persos des univers 9 et 11 :

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-quelques-nouveaux-personnages/

On continue avec les noms d'alcools pour les Dieux de la Destruction.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 10 février 2017 à 18:01:27
Et C-17, il revient quand, bordel ?!  >:(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 février 2017 à 19:46:30
Quand tu seras sage. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 10 février 2017 à 20:32:06
Ah... Tant pis, laisse tomber dans ce cas....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 février 2017 à 21:13:43
J'espère quand même qu'on aura un passage retrouvailles avec sa frangine, et non un intermède express avec Goku qui vient le chercher parce que ([:???]) pour l'inclure dans l'équipe.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 10 février 2017 à 21:34:25
Ben, j'espère aussi. Pas juste un "salut, il nous manque un combattant balèze dans notre équipe, aussi on a pensé à toi" et basta.

Tout ce qu'on sait, d'après Tori, c'est que C-17 a rendu visite une fois à sa sœur et à Kuririn, mais il ne leur a pas dit qu'il s'était rangé et était désormais garde forestier...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 11 février 2017 à 09:50:19
Ca y est les fillers sont finis... Je n'ai pas vu GT, comment il est revenu à la vie C-17 ? Et c'est qui le 2è gosse de bulma ?? Ca ne me dit rien du tout.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 11 février 2017 à 09:54:32
Ca y est les fillers sont finis... Je n'ai pas vu GT, comment il est revenu à la vie C-17 ? Et c'est qui le 2è gosse de bulma ?? Ca ne me dit rien du tout.
C17 est reviendu après la mort de Cell, ressucité par les Dragon Balls comme le reste de la planete. J'imagine qu'il est re-mort dans la saga Boo, mais pareil, la mort c'est surfait^^

Pour le bébé de Bulma, on voit le résultat tout à la fin de Dragon Ball ;) C'est pas un spoil (j'espère ? [:aie]) si je dis que c'est une fille et qu'elle s’appelle Bra. 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 11 février 2017 à 11:06:43
Ah oui j'avais oublié la fin de la saga Boo, Ca me parle maintenant. 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: sharivan le 11 février 2017 à 11:37:07
Je ne sais pas si cette information est fondée mais j'avais lu que Toriyama voulait faire apparaître dans un premier temps Lunch au lieu de C17 au moment du genkidama dans la saga Boo.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 11 février 2017 à 11:38:47
Je ne sais pas si cette information est fondée mais j'avais lu que Toriyama voulait faire apparaître dans un premier temps Lunch au lieu de C17 au moment du genkidama dans la saga Boo.
On ne voit pas les deux ? Il me semblait qu'on voit Lunch qui donne son énergie.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: sharivan le 11 février 2017 à 11:56:29
On ne voit pas les deux ? Il me semblait qu'on voit Lunch qui donne son énergie.
Malheureusement, on ne la voit pas alors que l'on voit des personnages du début du manga. Faut croire que Toriyama était à une case près. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 11 février 2017 à 12:50:04
Malheureusement, on ne la voit pas alors que l'on voit des personnages du début du manga. Faut croire que Toriyama était à une case près. [:lol]
C'est fou a quelle point il l'a oublié  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 11 février 2017 à 14:04:16
L'info est fondée et d'ailleurs la bulle semble toujours être celle de Lunch!!...
On l'aperçoit par contre dans le D.A. avec (il me semble) une casquette et surtout une petite ride en coin de bouche!!...
Vu que tout le monde semble revenir dans DB SUPER (et qu'elle est déjà revenue dans le mini-film de 2008 et son adaptation en manga), y a pas de raison qu'elle n'apparaisse pas dans cette nouvelle série un jour!!...

A part ça, il y a désormais une traduction française du 1er chapitre du manga SUPER DB HEROES : ANKOKU MAKAI MISSION sur le site db-z.com (même que y a pas Lunch dedans)!!...

Edith : J'ai cherché et confirme qu'on voit bien Lunch avec une casquette en train de donner son énergie à Gokû à 2 minutes et dix secondes sur cette vidéo en espagnol :

https://www.youtube.com/watch?v=YpY-oV-bcYE

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 11 février 2017 à 14:18:09
L'info est fondée et d'ailleurs la bulle semble toujours être celle de Lunch!!...
On l'aperçoit par contre dans le D.A. avec (il me semble) une casquette et surtout une petite ride en coin de bouche!!...
Ah oui voilà, j'ai confondu avec ça ! merci :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 11 février 2017 à 16:31:22

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,901.msg687706.html#msg687706 :haha:

Spoiler: image (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 11 février 2017 à 16:42:46
Pour Lunch qui aurait dû apparaitre dans le manga à la place de C-17, cette info vient de l'encyclopédie Daizenshû. Tori avoue l'avoir remplacée par le cyborg à la dernière minute.

Quant à C-17, il bien dit qu'il a été ressuscité en même temps que toutes les victimes de Cell, lorsque les Z-senshi utilisent les Dragon Ball :

Kuririn : Shen Long, peux-tu rendre C-17 et C-18 à nouveau humains ?

Shen Long : désolé, je ne le peux pas. Ces cyborgs échappent totalement à mon contrôle

Kuririn : tant pis, je m'en doutais..

Yamcha : pourquoi lui as-tu demandé pour C-17 ? Il est mort, non ?

Piccolo : c'est peu probable. Nous avons utilisé le premier vœu pour ressusciter toutes les victimes de Cell, il doit logiquement en faire partie.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 11 février 2017 à 18:56:24
Mais du coup il aurait pu donner de l'énergie à volonté à Goku vu que c'est un Cyborg et qu'il possède une source d'énergie illimitée, non ?  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 11 février 2017 à 19:32:35
Je pense qu'il ne peut donner que son ki naturel, comme n'importe quel être humain, et non pas de l'énergie artificielle  [:aloy]

Encore une fois, C-17 et C-18 sont des êtres de chair et de sang, avec pratiquement pas d'éléments mécaniques dans leurs corps, si ce n'est quelques rares et minuscules implants cybernétiques. Gero les a modifiés essentiellement avec des composants d'origine bio-organique, justement pour que Cell puisse les absorber.

C'est clairement dit dans le manga et l'anime...

Spoiler (click to show/hide)

...ainsi que dans le Daizenshû :

基本的には18号と同じで、人間のベースに、有機質だけで改造が施されている。わずかに使われている機械部品は緊急停止回路と自爆蔵置。

In actuality, being the same as #18, modification was performed from a human base, using only organic materials. Using very few mechanical parts, 'emergency stop' and 'self-destruct' mechanisms were placed inside.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 11 février 2017 à 19:50:07
Bref, c'est des androïdes, quoi. [:trollface]

Au fait, il était pas question qu'il avait sa petite famille de son côté ? Du coup Maron a des cousins / cousines, non ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 11 février 2017 à 22:23:52
Vi. 3 enfants dont 2 adoptés ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 12 février 2017 à 09:18:32
DB Super Episode 78 :

Bon, au final, il s'agit bel et bien d'un filler tournoi [:aie]

Je déteste toujours autant le comportement et la psychologie de Goku Super >:(. En plus, c'est forcé jusqu'à la sur-caricature, genre juste après s'être fait réprimander pour saluer Zenô comme une merde, il fait la même chose avec Champa (ou l'inverse, chais même plus) [:facepalm]

Non mais.... sérieusement ?

Bien que Gohan suggère de garder la "non-récompense" un secret (quoique j'ai l'impression que Piccolo sera rapidement dans la confidence, d'une façon ou d'une autre)
Bien aussi que l'équipe du filler soit composée de "nouveaux" visages (et au passage, Goku qui a besoin de Végéta pour se rappeler qu'il a deux fils... [:petrus]). En même temps, je m'attendais au coup de Végéta toujours coincé chez lui du fait de la grossesse de Bulma, et on ne va pas s'en plaindre.

Pour les non-participations futures de Goten et Trunks, est-ce que l'argument officiel employé sera le même que dans Fukkatsu no F ? En même temps, c'est un tournoi cette fois, pas un truc sérieux (enfin officiellement) . Et quand bien même ils seraient au courant, c'est pas comme s'ils avaient eu le destin de la Terre entre les mains et le savaient très bien durant la saga Boo.
Ou alors y aura le prétexte de la limite d'âge / restriction aux adultes, mais bon... [:fufufu]

Bon, officieusement, on se doute que c'est pour avoir un roster varié et que sinon y aurait eu aucune chance de voir Tortue Géniale et Kulilin C-18 [:trollface] -ei parmi les participants.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sojiro le 12 février 2017 à 09:45:37
J'ai une envie de me matter les DBS vu qu'a ce que j'ai entendu certains épisodes valent le coup, parait-il, c'est possible de se matter des séries d'épisodes tout en n'en sautant pas mal car à ce que je vois il y a l'air pas mal d'épisodes assez mou/inintéressant/naze et j'ai moins de temps et moins de patience qu'avant pour regarder quelque chose que je sais qui va être nul d'avance ? Ou c'est plutôt de la nullité mais toujours avec quelques touches de choses indispensables à regarder pour comprendre ?

Possible de faire une sorte de schmillblik perso pour rendre le tout moins indigeste sans perdre trop d'intérêt ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 12 février 2017 à 09:58:51
Attends la sortie de DB Super Kai, alors :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 12 février 2017 à 10:19:29
Lis le manga : y a RIEN de chiant dedans!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 12 février 2017 à 13:05:39
Regarde les deux premiers films en oubliant les versions refaites de l'anime,  puis éventuellement le tournoi,  puis l'arc Trunks,  et surtout oublie les fillers.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 12 février 2017 à 13:21:46
J'avais pas pensé au fait de regarder les 2 films à la place, mais c'est vrai que ça économise les 27 premiers épisodes, donc un paquet d'heures.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 12 février 2017 à 13:39:43
Complètement inconscient le Goku...Et les autres sont pas très sévères avec lui..
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 12 février 2017 à 13:54:50
Le truc en plus, c'est qu'à l'épisode précédent, on avait l'impression qu'il avait compris, et là.... en fait non [:petrus]

Non seulement, le personnage est (sur-)caricaturé, mais en plus, ce n'est même pas drôle (comme la plupart des gags de DBS) parce que je suppose que c'est le but du staff quand il est montré sous ce jour. C'est lourdingue et poussif; mais bon, ils ont mis je sais pas combien d'épisodes avant d'appuyer sur le frein concernant les gags culinaires, on peut garder espoir que d'ici 3 arcs il ne sera plus présenté comme une amibe, hein... [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 12 février 2017 à 15:15:19
Après mini analyse des design des dieux des différents univers , les finalistes seront sûrement l univers 7 VS 11. Le design du clown , le cagoulé , l ange a couette ...Les design de grands ennemis sont parfaits .

D'ailleurs , j pense que le conflit se finira par une dispute entre les 2 Zen'OH au detriement de celui du futur car celui du présent sera sûrement épaulé par les dieux du présent .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 12 février 2017 à 17:34:56
Ou une scission des univers entre les deux souverains ? [:fufufu] Même le grand prêtre ne cache pas à quel point Zen-chan peut être versatile et impitoyable.

En tous cas j'ai trouvé les dessins un peu déroutants. Sur certains plans Whis avait une gueule allongée comme si on l'avait passé sous un rouleau à pâtisserie.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 12 février 2017 à 18:00:04
Regarde les deux premiers films en oubliant les versions refaites de l'anime,  puis éventuellement le tournoi,  puis l'arc Trunks,  et surtout oublie les fillers.

-Sergorn
On a aussi les episode 1 et 2 qui sont cool a regarder avant les films et assez mignons
Citer
Lis le manga : y a RIEN de chiant dedans!!...
excepté le fait que ça donne l'impression de voir une série abrégée tant ça va trop vite
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 12 février 2017 à 20:48:55
Le truc en plus, c'est qu'à l'épisode précédent, on avait l'impression qu'il avait compris, et là.... en fait non [:petrus]

Non seulement, le personnage est (sur-)caricaturé, mais en plus, ce n'est même pas drôle (comme la plupart des gags de DBS) parce que je suppose que c'est le but du staff quand il est montré sous ce jour. C'est lourdingue et poussif; mais bon, ils ont mis je sais pas combien d'épisodes avant d'appuyer sur le frein concernant les gags culinaires, on peut garder espoir que d'ici 3 arcs il ne sera plus présenté comme une amibe, hein... [:petrus]

En effet, mais on parle de Dragon Ball Super, là. C'est merdique depuis le début, on le sait très bien, et si ça ne s'est pas arrangé en 78 épisodes, ça ne s'arrangera jamais.

Perso, ça fait longtemps que je n'ai plus aucun espoir de voir ne serait-ce qu'un épisode décent. Même pas bon, juste décent. Tout ce qui m'importe, c'est voir C-18....et C-17, si possible pas dans 107 ans.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 12 février 2017 à 20:57:44
Episode 78

Sangoku en mode débile de classe mondiale, Boubou en mode lourdaud... Ca va être 20 minutes de ça la semaine prochaine ? C'est censé être le spectre humoristique de Dragon Ball ?

Au niveau des bons points, l'introduction de Gohan dans la bataille. J'avais peur d'un have a break, have a tournament, heureusement, son état d'esprit Je me bats par obligation parce que j'ai quelque chose à protéger, pas pour le fun est respecté.

Sinon, toujours des plans fixes dégueulasses (dont un qui m'a fait saigner des yeux dès le début de l'épisode, quand tout le monde est de dos), mais au moins, l'animation (ou le peu qu'il y en a) semble fluide.

Et comme le monsieur du dessus : vite, C17.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 12 février 2017 à 21:20:29
Au fait, il vaut quoi au juste, Majin Boo ?

Il me semblait que lorsqu'il a expulsé tout le mal de son corps, cet alter ego maléfique en a profité pour lui piquer au passage pratiquement toute sa force. Donc logiquement, Mister Boo ne doit plus être que l'ombre de ce qu'il était lorsque Babidi l'a sorti de son long sommeil. Non ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 12 février 2017 à 21:26:02
Ce qui était déjà suffisant pour faire flipper mister crête de coq et Shibito, non ? [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 12 février 2017 à 21:34:11
Oui, ce qui est bizarre d'ailleurs, car on voit bien que le gros Boo est largement dominé par evil Boo et n'arrive à rien face à ce dernier. Il ne doit même plus avoir le niveau d'un Cell ou Dabra.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 12 février 2017 à 21:44:28
Ceci dit, la puissance des dieux, hein...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 12 février 2017 à 21:51:36
Ce qui était déjà suffisant pour faire flipper mister crête de coq et Shibito, non ? [:fufufu]
À vérifier, mais je ne crois pas qu'on ait vu un avis des Kaioshins après la séparation entre le gros Boo et le Boo maigre [:fufufu]. On voit seulement Piccolo et Dendé en parler, je crois. Mais c'est vrai qu'on ne sait plus à quel niveau le placer.

Au sujet de Kaioshin, on sait au moins qu'il peut défoncer Freezer ... Si ça se trouve, il a à peu près le niveau des cyborgs. On n'a pas l'impression qu'il soit capable de tenir tête au Cell parfait  [:aie].
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 12 février 2017 à 21:56:03
Vu comment Shin flippe devant Dabura et que celui-ci a environ le niveau qu'avait Cell à son maximum...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 12 février 2017 à 23:39:43
Je n'ai même pas souvenir que quoi que ce soit est dit à propos du niveau de Buu après sa séparation moi.
Il est clairement moins fort que Buu pur mais il ne me semble pas avoir régressé à ce point.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 12 février 2017 à 23:53:50
C'est dit dans le manga et l'anime qu'evil Boo a emporté avec lui une grande partie de la force du gros Boo lorsque celui-ci l'a expulsé de son corps  [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 13 février 2017 à 00:02:41
Après, il me semble qu'une des craintes à garder le gros Boo en vie soit qu'il expulse à nouveau son mauvais côté dans un accès de colère. Gokû (celui de DBZ qui a au moins 2 neurones) affirmant que c'est un excellent motif pour poursuivre l'entraînement.

Mais avec du recul, c'est stupide vu qu'il n'y a plus rien de maléfique en Boo [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 février 2017 à 00:13:14
Voilà, c'est ça. Et Satan promet qu'il veillera sur le gros Boo et lui apprendra la différence entre le bien et le mal.

Et en effet, vu que Boo a déjà expulsé hors de son corps son côté maléfique, cette précaution est un rien superflue ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 13 février 2017 à 00:17:52
On peut s'inspirer du destin du Tout Puissant (arrivé bon sur Terre, puis "contaminé par le vice" Terrien au fil des années) pour imaginer qu'il y a du vice sur Terre et qu'il est susceptible de contaminer ceux qui y viennent/vivent avec du temps. Ainsi, le risque existerait toujours pour Boo, même en restant minime  :D .

Sachant que Boo et le Tout Puissant ont un point commun: ils peuvent se séparer de leur vice et créer ainsi des démons purement maléfiques et très dangereux.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 février 2017 à 00:29:33
En effet, même si à ce moment de l'histoire tout le mal est, en théorie, éradiqué sur Terre. Vegeta dit à Dende de demander à Porunga de ne ressusciter que les personnes ayant un bon fond.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 13 février 2017 à 09:16:06
Je n'ai pas le souvenir que le gros Boo se fasse piquer sa puissance.

Contre le Boo maigre, il se fait avoir par le rayon transformateur en friandise, donc difficile de juger.

Et il est capable de tenir tête à mini Boo comme Végéta SSJ2 avant lui lors du combat final.

Quant à commentaires de Piccolo et Dende sur la puissance encore plus grande, il me semble que c'est quand le Boo maigre a absorbé le gros, pas quand ils s'affrontent.

Et puis on a aussi Goten qui flippe d'affronter Boo au premier tour, dans le tournoi épilogue.

Clairement pour moi, Boo reste un gros (hoho) morceau et l'un des guerriers de la Terre les plus puissants. En fait, il est dans le second wagon avec Gohan et Gotenks (le premier étant occupé par Goku et Végéta punks bleus)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 février 2017 à 11:07:06
Au temps pour moi. Après vérification, c'est dit uniquement dans l'anime qu'evil Boo a récupéré la plus grande partie de la puissance dugros Boo, alors que les deux sont en train de s'affronter (épisode 255).

Alors que Piccolo est en train d'observer le combat, il dit un truc du genre "ça s'annonce mal. La partie mauvaise a emporté avec elle la plus grande partie de la puissance du gros Boo lorsqu'ils se sont séparés. A ce rythme-là, le gros va perdre."

Rien de tel dans le manga.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: sharivan le 13 février 2017 à 11:19:30
Au sujet de Kaioshin, on sait au moins qu'il peut défoncer Freezer ... Si ça se trouve, il a à peu près le niveau des cyborgs. On n'a pas l'impression qu'il soit capable de tenir tête au Cell parfait  [:aie].
Kaisohin est beaucoup plus puissant que les cyborgs, il dépasse déjà le niveau de Piccolo qui abandonne contre lui lors de la saga Buu et qui lui même dépassait le niveau des cyborgs lors du Cell-game  car il s'était entraîné dans la salle de l'esprit et du temps. Il doit avoir grosso modo le niveau de Goku lorsqu'il affronte Cell.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 13 février 2017 à 11:20:57
Contre le Boo maigre, il se fait avoir par le rayon transformateur en friandise, donc difficile de juger.
Juste une correction là dessus, le Boo maigre lui met quand même une grosse branlée ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 13 février 2017 à 14:40:16
Et bien ce dernier épisode vient confirmer mes craintes sur songoku, il n'est plus juste un gros débile mais est devenu un gros conn*** depuis le 77. Quand il assimile enfin que Zeno va détruire les univers qui ne gagneront pas le tournoi, il se dit juste "oula merde j'vais me battre à fond alors" mais il n'y a rien sur tous les autres univers 0_o il va faire crever 90% de la population multiverse et ça il s'en fou complètement, il n'a aucune pensée envers tous ces innocents. Choqué je suis  [:sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 13 février 2017 à 15:02:59
Et bien ce dernier épisode vient confirmer mes craintes sur songoku, il n'est plus juste un gros débile mais est devenu un gros conn*** depuis le 77. Quand il assimile enfin que Zeno va détruire les univers qui ne gagneront pas le tournoi, il se dit juste "oula merde j'vais me battre à fond alors" mais il n'y a rien sur tous les autres univers 0_o il va faire crever 90% de la population multiverse et ça il s'en fou complètement, il n'a aucune pensée envers tous ces innocents. Choqué je suis  [:sweat]

Oui. Concrètement , je pense que le plan de Goku est de gagner et utiliser les DB super pour ressusciter tous les autres univers avec ...
Mais c'est complètement inconscient de surestimer ses capacités ainsi ...
Il montre un très mauvais exemple aux enfants qui regardent la série ... [:beuh]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 13 février 2017 à 15:18:24
Tu surestimes l'intelligence de Gokû DBS si tu penses qu'il a déjà planifié tout ça...

Mais oui, dur de se dire qu'on parle du mec qui avait compris qu'en restant mort, il n'attirerait plus les merdes sur Terre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 13 février 2017 à 16:30:57
Comme il a été dit, c'est dommage de transformer Goku en perso "gag" en étant complètement OOC  (pour une fois que j'utilise ce terme fourre tout), que ça en devient gênant.
Autant dans le dernier épisode, j'arrive de sourire quand Goku gueule dans l'assemblée alors que Beerus + le grand prêtre veulent qu'il se calme à tout prix, mais autant les réactions de Goku sur des sujets graves, cela me perturbe aussi.

On verra bien si cette partie aura pour but de faire évoluer Goku et qu'il prenne conscience de ses conneries (pas logique en soi, vu qu'il n'était pas si con que ça dans DBZ), mais je n'ai pas l'impression qu'il y aura un gros focus dessus. Peut-être quand tout le monde apprendra la triste réalité du tournoi et que Goku en prendra encore plein la gueule, peut-être qu'il va s'excuser... mais bon, il envoie limite balader son propre fils après avoir oublié son existence quelques minutes auparavant...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 13 février 2017 à 18:28:12
Je vais peut être dire une connerie, mais vue la réaction de Gohan, la débilité de Goku en comparaison, est fait pour être choquante. Et si le but était de le faire évoluer vers un dieu de la destruction voir un zeno-bis ? Genre être devenu un super sayan god et sa nouvelle puissance l'aurait amené vers cette voix mais il ne s'en rends pas compte lui même. Beerus n'est pas mauvais en soi, ça n’empêche qu'il élimine des planètes juste comme ça et zeno aussi. Goku qui manque cruellement de compassion et est encore plus naif qu'avant, me fait quand même grandement pensé à Zeno qui lui aussi ne cherche qu'a s'amuser et se divertir.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Cédric42 le 13 février 2017 à 18:57:07
je croyais qu'on pouvais placer le film de Broly dans l'histoire apparemment non autant pour moi. Sinon que Sangoku est un peu voir très con c'est pas un scoop
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 février 2017 à 20:50:25
À ce point là, si, c'est un scoop. Gokû a toujours été un plouc de rase campagne mal dégrossi et inculte, et d'une extrême candeur, mais il avait néanmoins gagné en maturité et en vivacité d'esprit une fois adulte (le coup de soudoyer le vieux Kaiôshin avec des photos de Bulma à poil, jamais le jeune Gokû y aurait songé).

Là, dans DBS, on n'a plus affaire à un candide mais carrément à un mongolien  [:tsss]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 13 février 2017 à 21:54:53
Après, il me semble qu'une des craintes à garder le gros Boo en vie soit qu'il expulse à nouveau son mauvais côté dans un accès de colère. Gokû (celui de DBZ qui a au moins 2 neurones) affirmant que c'est un excellent motif pour poursuivre l'entraînement.
Ça je m'en souviens très bien mais rien sur la perte de force de Gros Buu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 février 2017 à 22:00:33
@Kodeni

@hugo

Episode 255, les gars ;)

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/fat%20Boo%20power_zpskmzn7lfa.jpg)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 13 février 2017 à 22:26:10
Oui. Concrètement , je pense que le plan de Goku est de gagner et utiliser les DB super pour ressusciter tous les autres univers avec ...
Mais c'est complètement inconscient de surestimer ses capacités ainsi ...
Ce qui est dommage, vu que dans Battle of Gods (je ne sais pas si c'est pareil dans Super mais je suppose que oui), Goku admet sa défaite face à Beerus, une marque de maturité.
Du coup, s'il met risque la vie des différents univers sur un coup de dé, c'est clairement un retour en arrière.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 13 février 2017 à 22:39:33
Ce qui est dommage, vu que dans Battle of Gods (je ne sais pas si c'est pareil dans Super mais je suppose que oui), Goku admet sa défaite face à Beerus, une marque de maturité.


Bah... ça s'en va et ça revient ♫
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 13 février 2017 à 22:46:40
Bah... ça s'en va et ça revient ♫
...c'est fait de grosses commotions cérébrales ♫
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 février 2017 à 00:35:10
De mémoire, il est moins débile dans les derniers films que dans Super.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 février 2017 à 08:38:51
Je trouve aussi.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 14 février 2017 à 21:54:29
@Kodeni

@hugo

Episode 255, les gars ;)

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/fat%20Boo%20power_zpskmzn7lfa.jpg)
Merci. Je n'avais jamais relevé, je serai plus vigilant quand je reverrai l'épisode vu que je me refais la série actuellement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 15 février 2017 à 11:55:01
Enfin, c'est dit aussi page 213 de l'Edition Kanzenban Tome 32.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 février 2017 à 12:13:42
Enfin, c'est dit aussi page 213 de l'Edition Kanzenban Tome 32.

Tu peux montrer une image pour preuve ?
Parce que la seule vignette de Piccolo lors du combat entre les Boos ...c'est une fois que le maigre vient d'absorber le gros ...et Piccolo est aphone.

Quant à cette page-là, c'est également après absorption :
Spoiler (click to show/hide)

Sinon, les premiers spoilers sur l'épisode 80 sont tombés :

je mets le lien vers le site ci-dessous même si comme on a pu le voir leurs trads sont pas souvent tip-top, mais vu que db-z.com est bloqué depuis mon boulot :(
(en fait, à la surface et sans avoir creusé le sujet, j'ai l'impression qu'il y a une rivalité et des histoires de plagiat entre ce site et db-z.com... [:fufufu])

https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-episode-80-premiers-spoilers/

Ce qu'on peut retirer de ce résumé sans trop de marge d'erreur possible, c'est que :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 15 février 2017 à 12:22:46
Il me semble que c'est écrit dans une case de narration, pendant que le Boo maigre tabasse le gros. Mais ça remonte et j'en mettrai pas ma main à couper.

Edit : donc non^^
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 février 2017 à 12:38:15
Combien on parie que Boo va s'endormir ou perdre intérêt pour son match ?

(en fait, à la surface et sans avoir creusé le sujet, j'ai l'impression qu'il y a une rivalité et des histoires de plagiat entre ce site et db-z.com... [:fufufu])
Il me semble oui, je crois me souvenir d'une fois où un des sites a dénoncé l'autre qui avait mis des scans d'un chapitre...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 février 2017 à 12:50:07
Citer
(en fait, à la surface et sans avoir creusé le sujet, j'ai l'impression qu'il y a une rivalité et des histoires de plagiat entre ce site et db-z.com... [:fufufu])
L'un a balancé l'autre pour ses scantrad, et les seconds se sont fait joyeusement réprimander.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 15 février 2017 à 13:14:00
Combien on parie que Boo va s'endormir ou perdre intérêt pour son match ?

Je pense pas vu que Boo fait parti des 10 et ça ferait trop redite avec le précédent tournois ...
je pense à une vrai victoire de Boo, une victoire évidemment de Goku et pour Gohan j'hésite ...
Soit il perd ou fait match nul pour le suspense, surtout que c'est un Gohan qui aura l'excuse de ne pas être encore entrainé (et le fera pour le vrai tournois vu qu'il se passera pas "de suite") soit il gagnera et dans ce cas ce sera victoire totale pour l'equipe de Beerus (mais on nous sortira que c'est pas les plus puissants de l'univers 9, qu'ils ont fait exprès de pas montrer leur stratégie et leurs meilleurs armes contrairement à Goku et cie,qu'en fait l'univers 9 est le plus faible de tous,  ...)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 15 février 2017 à 14:09:53
Enfin, c'est dit aussi page 213 de l'Edition Kanzenban Tome 32.
Tu peux montrer une image pour preuve ?
Parce que la seule vignette de Piccolo lors du combat entre les Boos ...c'est une fois que le maigre vient d'absorber le gros ...et Piccolo est aphone.

Je viens de regarder dans mon volume ( VF je précise ), p. 213 on a juste Buu qui tue le mec qui avait tiré sur le clébard de Mr Satan  :o

EDIT: par contre p. 223 y'a bien Piccolo qui cause, il dit juste "il est devenu purement maléfique et son corps s'est modifié pour être plus apte au combat" [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 15 février 2017 à 14:43:23
Voui, c'est ce que j'ai précisé page précédente. Evil Boo qui a récupéré pratiquement toute la puissance du gros Boo lorsque les deux entités se sont séparées, c'est dit uniquement dans l'anime, pas dans le manga  [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 février 2017 à 14:56:27
C'est la version locale du "C'est le plus terrifiant de tous les Chevaliers d'Or" :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 15 février 2017 à 17:06:12
Page 216 pardon, dit par un encart pour informer les lecteurs.

Donc si dit dans le manga  [:pfft]

Juste avant que Buu veuille le transformer en chocolat, sur l'image, on voit Satan choqué par le combat.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 15 février 2017 à 19:33:00
Tu parles de cette case ? (j'ai pas le manga en français pour vérifier, sorry)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 15 février 2017 à 21:02:36
D'accord c'est bien ce que je pensais.

Bon, c'est tout bêtement des différences de trad' qui induisent en erreur... et nos ages avancés aussi peut être^^
Sur cette même case Albé, le manga VF indique une autre trad'. Je n'ai pas le volume sous la main mais cette scan trad'
Spoiler (click to show/hide)
Reprend l'idée.
Faudrait confirmer en traduisant la planche de base quoi  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 15 février 2017 à 21:35:13
Je viens de vérifier :

Page 216 de la Perfect Edition vf :
"Le Majin Boo originel n'avait aucune chance de l'emporter... Au moment où ils s'étaient séparés, il avait cédé une majeure partie de sa puissance à son double maléfique..."
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 15 février 2017 à 22:17:10
Exactement (réponse à tout le monde  [:shinobu1])

Et voilà Kodeni, merci d'avoir posté ce que j'avais la flemme de recopier  [:sarko3] [:uguh]


(La liste des smileys de ce forum est la meilleure que j'ai jamais vu)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 15 février 2017 à 22:41:31
Ah, ben merci ! Donc c'est bien affirmé et dans le manga, et dans l'animé que le gros Boo a perdu énormément de sa puissance après avoir expulsé hors de son corps son côté maléfique, et ce n'est pas un simple rajout du DA.

Je savais bien que je n'avais pas rêvé ! J'ai eu peur de gagatiser l'espace d'un instant  [:onion sweat]

Bon, vive moi (oui, j'me lance des fleurs), car personne ici n'avait relevé ce détail  [:onion laule]

Blague à part, voilà le passage en question dans le manga original, pour les japonisants :

(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Boo%20manga_zpsqwomjfh3.jpg)

Et le peu de japonais que je connais me suffit pour comprendre ganso Majin Boo = Majin Boo originel, bunri = séparation, chikara no taihan = la plus grosse part de la puissance, aku no hô = double maléfique, motteikareta = a emporté, a pris avec lui...

Soit "le double maléfique a pris avec lui pratiquement toute la puissance lors de la séparation"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 16 février 2017 à 09:46:34
(http://img.photobucket.com/albums/v234/shakou/Dragon%20Ball%20manga%20Boo%20vs%20Evil%20Boo_zpsm9rvtqz3.jpg)

C'est une scantrad' ou la trad' américaine officielle, ça?  [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 16 février 2017 à 14:38:01
Vu la nouvelle preview de l'épisode 80, confirmation que
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 16 février 2017 à 14:38:47
C'est une scantrad' ou la trad' américaine officielle, ça?  [:petrus]

Je crois que c'est la traduction officielle...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 16 février 2017 à 16:48:21
On est plus dans la trouduction, là. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 16 février 2017 à 18:53:07
 [:lol]
Et le peu de japonais que je connais me suffit pour comprendre ganso Majin Boo = Majin Boo originel, bunri = séparation, chikara no taihan = la plus grosse part de la puissance, aku no hô = double maléfique, motteikareta = a emporté, a pris avec lui...

Soit "le double maléfique a pris avec lui pratiquement toute la puissance lors de la séparation"
[:jap]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 16 février 2017 à 19:03:29
Episode 76

J'ai plutôt bien aimé que Kulilin soit remis au centre de l'épisode et qu'il se dépasse. Ca amorce plutôt bien son retour dans la liste des combattants de l'univers 7.
Sympa de revoir de vieilles têtes même si on mettait surtout l'accent sur la peur que sur le combat. Pour le coup je salue surtout l'idée de Kame Sennin de les envoyer là-bas.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 février 2017 à 10:37:01
Episode 77

J'aime beaucoup le filtre/contour sur les personnages sur ce nouvel arc. Ca donne un effet qui colle plus avec la série originale je trouve.
Sinon, niveau scénario, je trouve que le comportement de Vegeta colle plutôt bien à l'évolution du personnage.
En ce qui concerne Goten, je trouve qu'il vieillit plutôt bien d'un point de vue maturité par rapport à Trunks.
Enfin, le sérieux de Beerus face à l'insouciance de Goku fait du bien. Je me refais la série actuellement, j'en suis à l'arc Cell et on est bien loin du Goku, certes candide, mais bien plus réfléchi.

Par contre, j'ai l'impression que le Zeno du futur manque d'une personnalité claire. Il copie énormément, et avec difficulté, le Zeno du présent. Il me semble moins stable et beaucoup plus inquiétant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 février 2017 à 15:54:18
[Dragon Ball Super] Chapitre 21 - Février 2017

Les premières images sont disponibles :

Citer
(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-page-1-739x1041.jpg)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-Vegeta-739x1125.jpg)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-Goku-m%C3%A2fuba-739x1068.jpg)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-Goku-Black-contre-Trunks-739x1100.jpg)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-Goku-Black-contre-Trunks-Mai-739x1084.jpg)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-Black-contre-Trunks-739x1076.jpg)

(https://www.db-z.com/wp-content/uploads/2017/02/Dragon-Ball-Super-chapitre-21-Black-attaque-Gowasu-739x1068.jpg)
Source : db-z.com (https://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-21-images/)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 17 février 2017 à 15:57:33
Tiens, Végéta va s'entraîner dans la salle du temps ? Je me souviens plus s'il le fait aussi dans l'anime. [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 février 2017 à 16:11:26
Tiens, Végéta va s'entraîner dans la salle du temps ? Je me souviens plus s'il le fait aussi dans l'anime. [:fufufu]
Si, il y va et il finit d'ailleurs par la faire exploser en sortant (ou du moins le décors, sinon : adieu la salle).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 17 février 2017 à 17:14:47
Il me semble que quelqu'un avait déjà posté le lien ici [:fufufu] :

Db-z.com nous propose la vf du premier chapitre de ce manga parallèle à l'univers original : (https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-1-vf/)
Citer
Le nom de ce nouveau volet "Mission du Royaume des Ténèbres" ainsi que la couverture sont suffisamment explicites pour comprendre que ce nouveau manga Super Dragon Ball Heroes reprend la trame de Dragon Ball Xenoverse et de sa suite avec Trunks Xeno, Mira, Towa, et Demigra. Plus encore, de nouveaux personnages apparaissent dès ce premier chapitre, à l'instar de Goku Xeno ou encore Time Breaker Bardock (=Bardock sous l'emprise maléfique des Time Breaker, l'organisation de Towa et Mira), ce dernier étant l'un des protagonistes de Dragon Ball Xenoverse 2.
Source : Db-z.com (https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-1-vf/)


Chapitre 1

J'ai plutôt bien apprécié. L'histoire change et j'espère qu'on aura droit à une vraie intrigue et non à quelques chapitres promotionnels.
Par contre la surenchère autour de Baddack et les écarts de force avec la réalité sont assez grotesques.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 17 février 2017 à 18:49:26
Hu ?
Euh ... je me rappelle pas avoir vu Gowasu se faire tuer dans l'animé ...
C'est celui de l'univers du futur ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 17 février 2017 à 19:02:36
Hu ?
Euh ... je me rappelle pas avoir vu Gowasu se faire tuer dans l'animé ...
C'est celui de l'univers du futur ?

Je crois qu il ne meurt pas dans le futur dans l'anime ...
Toujours aussi surpris de voir Mai résister à Black alors qu'il tue facilement tous les etres humains ..
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 17 février 2017 à 19:35:14
En espérant que ce soit mieux expliqué que l'anime.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 17 février 2017 à 21:02:44
Si si, Gowasu ce fait tué dans l'animé aussi. Du moins le Gowasu qui amène à la timeline de mirai Trunks, celle qui a normalement été "effacé" par le retour en arrière de Whis (quand lui, Beerus et Goku cherchait à savoir si Zamasu était bien Black). C'est justement le Zamasu qui a tué Gowasu, qui devient Goku Black. Je trouvais ça déjà assez clair dans l'animé perso.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 février 2017 à 21:19:50
Il me semble que quelqu'un avait déjà posté le lien ici [:fufufu] :

Db-z.com nous propose la vf du premier chapitre de ce manga parallèle à l'univers original : (https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-1-vf/)Source : Db-z.com (https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-1-vf/)


Chapitre 1

J'ai plutôt bien apprécié. L'histoire change et j'espère qu'on aura droit à une vraie intrigue et non à quelques chapitres promotionnels.
Par contre la surenchère autour de Baddack et les écarts de force avec la réalité sont assez grotesques.

Pour info, c'est moi qui ai fait la V.F. de ce manga!!...
Le 2e chapitre est prêt mais n'est pas encore sur le site, ça ne devrait plus tarder!!...
Concernant le père de Gokû, il faut savoir que désormais on est au courant qu'il n'a pas été tué par Freezer mais s'est retrouvé dans le passé et est devenu le premier Super Saiyajin de l'histoire, celui qui a traumatisé l'ancêtre de Freezer!!...

Sinon, pour revenir au manga DBS : Wahou!!...
Toyotarô, tu nous as encore gâtés!!...

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 17 février 2017 à 22:12:02
Enfin en l’occurrence, en revoyant la scène en chapitre, c'est le moment où Black revient dans le passé pour s'allier avec Zamasu et tue Gowasu devant lui. Donc au final, dans l'animé, Gowasu est tué deux fois ^^.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 février 2017 à 22:21:00
Pour compléter l'info de Kodeni, et comme il avait donné le lien pour le 1er chapitre du manga SUPER DRAGON BALL HEROES en V.F., je poste à mon tour celui pour le 2e chapitre qui vient juste d'être mis en ligne :

https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-2-vf/

Aussi, le lettreur n'a pas réussi à faire tenir les infos de la première page (présentation des persos + liens entre eux + résumé du 1er chapitre), alors je poste ça ici pour si certaines personnes sont intéressées :

p. 01

Sombre Royaume Démoniaque

Mira : Le fidèle subordonné de Towa. Il fait exploser son pouvoir caché à travers sa rage.
Towa : La scientifique du Sombre Royaume Démoniaque qui a créé Mira. Elle collecte du Kili.

changent l'histoire →

Gardiens du Temps

Trunks : Le fils de Végéta, qui est venu du futur. Il a été nommé Patrouilleur temporel.
Kaioshin du Temps : La Kaioshin qui gouverne le temps. Son rôle est de protéger l'histoire. Elle est effrayante quand elle est en colère.
Tokitoki : L'oiseau « qui met le temps en mouvement » et qui vit avec la Kaioshin du Temps.
Son Gokû: Xeno : Le plus fort des Saiyans qui a été invoqué pour être le partenaire d'entraînement de Trunks.
Bardack : Le père de Son Gokû. À l'origine, il était censé avoir été tué par Freezer mais...

protègent l'histoire ←
stoppent l'ambition de ←

Demigra : Un sorcier maléfique qui fut enfermé autrefois. Il complote pour conquérir le monde.

Veut conquérir le monde →

Voyageant à travers le temps et changeant l'histoire, Trunks a été appelé par la Kaioshin du Temps et fut nommé Patrouilleur temporel. Ensemble, ils traquent « l'Incident qui change l'histoire ». Mira et Towa, habitants du Sombre Royaume Démoniaque, apparurent sur la scène du premier incident, « l'Histoire qui n'existe pas ». Trunks & co., avec l'aide de Bardack, réussirent à faire battre ces deux-là, responsables de l'incident, en retraite. Mais, sans leur laisser le temps de souffler, Demigra, le sorcier maléfique supposé être scellé, ressuscita. Afin de combattre ces deux ennemis maléfiques, le Sombre Royaume Démoniaque et Demigra, la Kaioshin du Temps invoqua le plus puissant des renforts, Son Gokû.


Par contre, il ne faut pas tenir compte de ce qu'a écrit le "newseur" par rapport à DB XENOVERSE, c'est faux (et puis il aurait également fallu faire référence à DB ONLINE également alors)!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 18 février 2017 à 09:08:59
C'est justement le Zamasu qui a tué Gowasu, qui devient Goku Black. Je trouvais ça déjà assez clair dans l'animé perso.
Perso, j'ai beau encore tout retourner dans tous les sens, ça n'est toujours pas clair pour moi.

Concernant le père de Gokû, il faut savoir que désormais on est au courant qu'il n'a pas été tué par Freezer mais s'est retrouvé dans le passé et est devenu le premier Super Saiyajin de l'histoire, celui qui a traumatisé l'ancêtre de Freezer!!...
Non mais je l'ai bien intégré ça. Ce n'est pas le problème.
Il est devenu SSJ, certes. Mais face à un SSJ chevronné qui a franchi un certain palier depuis sa venue de le présent.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 18 février 2017 à 10:47:03
le manga super dragon ball heroes dont faire partie de l'un des projets de la DRABON BALL ROOM, département de la Shueisha  créé spécialement pour les futures production du manga, animé etc... 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 18 février 2017 à 10:53:32
En fait, je ne sais pas vraiment s'il en fait partie puisque la DB ROOM a été officialisée au mois d'octobre 2016 (mais aurait vu le jour en juin 2016) et le manga a débuté en août 2016!!...
Le manga alternatif en ligne sur Yamcha en fait partie, ça a été annoncé, mais SUPER DB HEROES reste une adaptation du jeu vidéo, comme ses prédécesseurs, et n'a pas été présenté comme sorti de la DB ROOM!!...
Vraiment, je ne sais qu'en penser... si ce n'est qu'une rumeur prétend qu'il se terminerait au prochain numéro du Saikyô Jump (donc au 5e chapitre) et sortirait en one-shot compilé avec le manga DB HEROES : VICTORY MISSION du même auteur (qu'il a repris décembre avec un titre légèrement différent)!!...
Un beau bordel en perspective si c'est vrai... et une grande déception pour ma part quand on voit que Buu/ Xeno, boosté à la Dark Dragon Ball à 3 étoiles, va absorber Demon God Dabra qui débarquait avec l'armée des démons dans la prochaine mission du jeu vidéo (et on apercevait les soldats de cette armée, comme Dabra d'ailleurs, à la fin du 2e chapitre du manga dont j'ai posté la traduction un peu plus haut) :

(https://s18.postimg.org/6t1s6pdcp/lol.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=Zpa5PmrukgQ
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 18 février 2017 à 11:52:35
DB Hereos - Chapitre 2

J'aime beaucoup la tournure que prend le manga.
On passe très vite et très clairement sur les détails qu'on aperçoit dans les images promotionnelles de DB Heroes. Je ressens parfaitement l'intensité des combats et surtout cette importance de ne pas bouleverser l'histoire. Towa et Mira sont intéressants.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 18 février 2017 à 12:36:08
DBS Episode 78

Je continue de trouver le Zeno du futur plus inquiétant que son homologue du présent.
Sinon, content de revoir Buu en action et ce contour sur les personnages rend vraiment les dessins plus agréables.
Par contre Gohan qui est toujours aussi relou, vivement qu'il retrouve son niveau Ultimate et qu'il serve à quelque chose.
Ca va assez vite et c'est tant mieux, ce n'est pas bâclé pour autant, tous les éléments principaux sont clairs, on ne s'éternise pas sur des âneries.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 18 février 2017 à 15:22:52
@Kodeni C'est assez simple, du moment que tu accepte les problèmes de paradoxe temporelles.
- Goku ayant affronté Black et en ayant parlé à Beerus et Whis, vas affronté Zamasu
- Zamasu ayant trouvé que Goku, un simple "humain", était insolent envers les dieux et trop puissant, commence à devenir encore plus mauvais
- Zamasu apprend l'existence des anneaux du temps, des dragon ball et super dragon ball
- Zamasu tue Gowasu

A partir de ce moment, deux ligne temporelles ce sépare :

La première où Zamasu à bien tué Gowasu, utilise les super dragon ball pour prendre le corps de Goku et devenir Black, puis voyage avec les anneaux du temps pour aller dans le passé, tue Gowasu et s'allie avec le Zamasu de l'époque, utilise les super Dragon Ball pour le rendre immortel et tous ça amène au futur de Trunks.

La deuxième où Whis remonte dans le temps, en pensant que son acte n'a pas créer de timeline, Beerus sauve Gowasu et détruit Zamasu. La suite ce sont les épisodes de DBS.

Mes souvenirs sont peut être pas super clair dessus, donc je ne me souviens plus si il est expliqué que Black et Zamasu vont dans la timeline de Trunks ou si le Zamasu du passé est celui de la timeline de Trunks, mais c'est le seul soucis que j'ai, le reste est expliqué assez clairement dans l'animé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 18 février 2017 à 17:24:31
Spoilers, on a les noms de tous les dieux de la destruction [:kred]

https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-12-dieux-de-destruction-presentes/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 18 février 2017 à 17:30:34
Avec toute cette picole, les lendemains de murge vont être rudes... [:azu1] [:dt3]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 18 février 2017 à 17:53:32
Je veux un cross-over où ils affrontent les hommes en noirs de Détective Conan :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 18 février 2017 à 18:03:01
Heresu m'a déjà fait de l’œil, déjà parceque c'est la seule déesse de la destruction (de ce qu'on sait), mais en plus l'inspiration égyptienne est encore plus présente chez elle que chez les autres dieux ^^.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 19 février 2017 à 10:01:35
A partir de ce moment, deux ligne temporelles ce sépare :
Jusque là ça va, je te suis.

Citation de: Spadeas
La première où Zamasu à bien tué Gowasu, utilise les super dragon ball pour prendre le corps de Goku et devenir Black, puis voyage avec les anneaux du temps pour aller dans le passé, tue Gowasu et s'allie avec le Zamasu de l'époque, utilise les super Dragon Ball pour le rendre immortel et tous ça amène au futur de Trunks
Désolé c'est là que ça bloque pour moi.
Donc si je te suis :
Une fois devenu Black, il repart en arrière pour se retrouver soit même de nouveau, reproduire la mort de Gowasu et reinvoquer Super Shenron. Jusque là d'accord.
Par contre on est bien d'accord que tout ça se passe dans l'univers 10 ?!
Or le futur de Trunks c'est bien lié à l'univers 7 non ?
Donc comment peut-il passer du 10 au 7 ? Les anneaux en plus de voyager dans le temps permettent ils de voyager à travers les univers ?

Citation de: Spadeas
La deuxième où Whis remonte dans le temps, en pensant que son acte n'a pas créer de timeline, Beerus sauve Gowasu et détruit Zamasu. La suite ce sont les épisodes de DBS.
Ça c'est ok.

Citation de: Spadeas
Mes souvenirs sont peut être pas super clair dessus, donc je ne me souviens plus si il est expliqué que Black et Zamasu vont dans la timeline de Trunks ou si le Zamasu du passé est celui de la timeline de Trunks, mais c'est le seul soucis que j'ai, le reste est expliqué assez clairement dans l'animé.
Bah voilà c'est ça le problème. C'est que le futur de Trunks pour moi appartient à l'univers 7 et non au 10.
A moins que Trunks a toujours fait parti de l'univers 10 mais ça suppose une autre Terre, une autre Vegeta... donc c'est hautement improbable.
La seule explication c'est que Black a changé d'univers une fois son plan mis à profit.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 19 février 2017 à 11:13:40
@Kodeni Ce n'est pas vraiment un problème d'univers, plus que de timeline. On voit bien à l'heure actuelle que l'on a deux Zen-o, celui du présent et celui du futur, hors Zen-o ne vit pas dans l'univers 7 ou 10. Dans la timeline de mirai Trunks, il existe les autres univers aussi et donc forcément un univers 10.
Concernant les anneaux, Gowasu montre à un moment donné, une boite à Zamasu contenant les anneaux du temps, mais aussi d'autre anneaux de couleur différentes, qui sont lié chacun à une timeline créer par un changement dans le temps (donc forcément un qui correspond à la timeline de Trunks). C'est surement grâce à cet anneau qu'il est arrivé dans la timeline de Trunks, ou  Goku n'existant pas, il devenait le plus puissant et pouvait éradiquer tous les "humains" comme il le souhaitait.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 19 février 2017 à 12:27:38
Episode 79 bien véner avec un Buu efficace ça fait plaisir, même Goku s'exclame "on a enfin retrouvé notre Majin Buu" (si seulement il pouvait aussi dire "j"me suis enfin retrouvé"  [:petrus]), ça donne de l'espoir pour l'entrée de Gohan. Mise en scène pêchue et dessins soignés, y en faudrait plus des comme ça.

Après le prétexte pour rendre Buu sérieux était un peu facile, d'autant plus que Goku et Gohan étaient à côté de Satan quoi mais bon :x
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 19 février 2017 à 13:15:25
Pas mal du tout, cet épisode 79. Si j'ai fais mon deuil en ce qui concerne les plans fixes dégueulasses, il y a un gros effort sur la mise en scène et les cadrages pour rendre le combat dynamique et les à-côtés moins chiants. C'est là qu'on voit la différence avec le tournoi opposant les univers 6 et 7 (du moins, les premiers épisodes).

En revanche, quand je vois qu'il faut 2 storyboardeurs + 2 réalisateurs pour accoucher de ça, je me dis que la production de la série a atteint un niveau de catastrophisme sans retour. Une pensée pour ceux qui bossent dessus.

Le semaine prochaine... J'ai toujours l'infime espoir que Gohan retrouve son stade Ultimate et qu'on nous dise qu'il l'a perdu en cessant de combattre, tout simplement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 février 2017 à 14:25:04
Episode 79 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 19 février 2017 à 14:50:51
A quoi ça sert de mettre une balise spoiler quand on ne dévoile rien de l'intrigue ? :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 19 février 2017 à 15:29:55
A quoi ça sert de mettre une balise spoiler quand on ne dévoile rien de l'intrigue ? :o
J'ai bien une réponse directement inspirée directement de Kaamelott, mais je vais m'abstenir, cher compère Sciuridé ! ;)

Plus sérieusement, c'est une habitude que j'ai prise :
Dès que je cause d'un épisode récent, je fous une balise "spoiler".
Il vaut mieux la mettre, même quand ce ne serait pas vraiment nécessaire, que ne pas la mettre lorsqu'il aurait fallu ! [:aloy] :P :D

Il n'y a pas que l'intrigue qu'on peut spoiler : le contenu de l'épisode ou sa mise en scène peuvent également être des éléments "spoilables".

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 19 février 2017 à 15:53:14
L'Univers 9 a réussi à me faire rire aujourd'hui  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 19 février 2017 à 19:16:47
D'après la preview du prochain épisode il semblerait que Lavender aveugle Gohan avec un poison violet  [:fufufu] Sinon ce 79 était un bon épisode  [:dawa]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 19 février 2017 à 21:33:42
79 : Ah ouais, j'ai beaucoup aimé le combat de Buu même si je sais pas pourquoi, j'aurai bien voulu qu'il le transforme en gâteau et le bouffe.
Ouais, je suis cruel.
Par contre, j'ai trouvé ça attendrissant de voir à quel point Satan et Buu s'adorent tous les deux.
Ouais, je suis émotif.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 19 février 2017 à 22:19:14
j'aurai bien voulu qu'il le transforme en gâteau et le bouffe.

Au moins comme ça les autres univers ne connaissent pas encore cette technique de transformation en bouffe et Buu pourra les surprendre dans un prochain combat.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 19 février 2017 à 22:21:29
J'aimerais bien voir ce Buu absorber un autre personnage, quitte à le recracher par la suite, mais ça permettrait de le voir sous un autre angle.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 20 février 2017 à 14:49:45
@Kodeni Ce n'est pas vraiment un problème d'univers, plus que de timeline. On voit bien à l'heure actuelle que l'on a deux Zen-o, celui du présent et celui du futur, hors Zen-o ne vit pas dans l'univers 7 ou 10. Dans la timeline de mirai Trunks, il existe les autres univers aussi et donc forcément un univers 10.
Concernant les anneaux, Gowasu montre à un moment donné, une boite à Zamasu contenant les anneaux du temps, mais aussi d'autre anneaux de couleur différentes, qui sont lié chacun à une timeline créer par un changement dans le temps (donc forcément un qui correspond à la timeline de Trunks). C'est surement grâce à cet anneau qu'il est arrivé dans la timeline de Trunks, ou  Goku n'existant pas, il devenait le plus puissant et pouvait éradiquer tous les "humains" comme il le souhaitait.
En effet, vu comme ça.
Il faut voir une route avec plusieurs carrefours à une époque.
Et cette même route avec des travaux effectués, provoquant de nouveaux carrefours, à une époque plus lointaine.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 20 février 2017 à 15:39:04
DBS - Episode 79

J'ai plutôt bien aimé cet épisode. L’animation était dynamique et Majin Buu est monté en puissance. J'ai eu peur tout de même à un moment qu'on ne le voit pas s'énerver lorsque Mr Satan est blessé. Mais finalement, le petit souffle de fumée est venu me rassurer.
Petit regret tout de même pour les chorégraphies de combat qui ne sont pas exceptionnelles.
Le combat ne s'éternise pas et c'est parfait pour ce qui se prétend être un combat "d'ouverture" du tournoi.
On notera surtout que le guerrier masqué n'est pas le type violet que combat Goku dans l'opening mais Toppo.
Enfin, j'ai aimé voir à quel point les caprices de Zeno vont guider ce tournoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 20 février 2017 à 21:47:01
DBS - Chapitre 21

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 20 février 2017 à 23:21:26
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 21 février 2017 à 10:36:51
(https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487511732-dbs-univers-11-mysterieux-personnage.png)

Vrai que c'était un peu flag ...
Dans les deux cas en fait. ^^
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 21 février 2017 à 10:40:43
Du coup, il va falloir modifier l'opening [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 21 février 2017 à 11:53:27
Mais... M. Propre s'est donc transformé en Captain Moustache ! [:crom]
Il a l'air important, puisqu'ils l'ont amené, et respecte les dieux. Un candidat potentiel à la divinité ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Seiro du Félorn le 21 février 2017 à 12:42:50
Oui, son descriptif sorti la semaine dernière dit qu'il est le potentiel futur Dieu de la destruction de l'univers 11. (y'avait un article sur un site de news dragon ball)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 21 février 2017 à 15:00:15
J'ai cru comprendre que c'était bien deux persos différents.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: 4evaheroesf le 21 février 2017 à 15:31:59
Je ne sais pas si ShiroiRyu était sérieux mais Sergorn a raison, l'E.T boosté de Roswell et Mr Moustache sont 2 personnages distincts, on les voit tous les deux dans l'opening. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 21 février 2017 à 15:48:02
Exact, je viens de vérifier, et Moustachu apparait même en même temps que M. Propre mais à l'arrière-plan, à 0:47 :
http://youtu.be/uGlo8-P8vWU
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Chiche Kebab le 22 février 2017 à 15:49:25
Un remix du tournoi avec Pai Ku han...

génial  [:tsss]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 février 2017 à 09:22:55
Euh non.

Le tournoi de l'au-delà, y avait que Goku en lice. Là, on a une équipe de 10.

Parce qu'à ce moment-là, chaque tournoi est le remix d'un autre dans Dragon Ball [:lol]

Tu m'aurais dit un remix du tournoi contre l'U6, bon. Mais là...

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 23 février 2017 à 09:39:33
Je pense que c'est plus dans le sens "tournoie des dieux" qu'il entendait ça. Dans le tournoie de l'au-dela, si je me souviens bien, ça opposait les champion des quatre coin de l'univers, représenté chacun par un Kaio. La on a un tournoi opposant tous les univers, représenté chacun par un dieu de la destruction, un ange et un kaioshin, c'est pas si éloigné dans un sens.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 23 février 2017 à 11:25:09
Non, mais on restait dans l'univers 7. Enfin, à mon avis.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 23 février 2017 à 12:17:19
La comparaison n'est pas si foireuse puisque Goku se trouvait confronté, devant des dieux, à des combattants d'autres planètes et galaxies. Là on change juste d'échelle. Et ce qui est complètement con, c'est que les seuls combattants de l'univers 7 viennent tous de la Terre. Il n'y a vraiment personne de plus fort dans l'univers que le reste de la bande en dehors de Goku, Gohan, Végéta et Boo ? Sérieux ? [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 23 février 2017 à 13:12:33
La comparaison n'est pas si foireuse puisque Goku se trouvait confronté, devant des dieux, à des combattants d'autres planètes et galaxies. Là on change juste d'échelle. Et ce qui est complètement con, c'est que les seuls combattants de l'univers 7 viennent tous de la Terre. Il n'y a vraiment personne de plus fort dans l'univers que le reste de la bande en dehors de Goku, Gohan, Végéta et Boo ? Sérieux ? [:petrus]

J’imagine que Beerus va demandé à Goku de prendre ses responsabilités et de choisir les combattants.
Plus sérieusement, on fonction du résultat des combats, l'univers 7 peut être détruit...Pourquoi donc Tortue Géniale est là... Yamcha est déjà plus fort que lui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 23 février 2017 à 13:14:24
Après, il semble y avoir moins une explication à la flemme des scénaristes sur ce point : Beerus laisse apparemment à Goku le soin de recruter l'équipe. Donc normal qu'il n'y mette que des gens qu'il connaisse.

Et puis il ne faut pas oublier que, si on se fie sur les dires de Freezer et ses hommes - dont l'empire ne couvre peut-être pas tout l'univers, mais semble malgré tout un chouïa grand - les personnes dans les niveaux du Commando Ginyu semblent relativement rares, et je ne parle même pas de celles approchant de Freezer.

Dans l'équipe U7, tu as déjà la majorité qui est bien au-delà de Freezer : Goku, Gohan, Végéta, Piccolo, C-17, C-18, Boo.

Difficile d'évaluer les niveaux de Kulilin et Tenshinhan, même il n'est pas aberrant de penser que leurs puissances sont à présent bien supérieures à celles du commando Ginyu (en fait, en prenant en compte l'anime DBZ, Tenshinhan colle la misère à Jeece et Burter). Et 3-yeux possède un Kikoho capable de mettre en difficulté un Cell imparfait.

Donc au final, seul Tortue Géniale est une anomalie.

Et puis enfin, il est question pas seulement de puissance, mais aussi d'équipe : solidarité, entraide, tout ça. Plus facile de bâtir une équipe avec des gens se connaissant déjà très bien.

Edit : doublé par titi
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: max69 le 23 février 2017 à 13:15:23
Une question que j'ai posé a Rincevent quand on a discuté la dernière fois : est ce que les 12 Dieux sont un clin d'oeil de près ou de loin aux 12 signes du zodiaque que ce soit grec ou chinois ? Toriyama l'a indiqué ou un autre de ces collaborateurs ? Ou alors ça n'a aucun rapport si ce n'est le chiffre 12 en commun?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 23 février 2017 à 13:35:28
https://www.db-z.com/dragon-ball-super-episode-81-preview/
Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Chiche Kebab le 23 février 2017 à 14:57:35
Euh non.

Le tournoi de l'au-delà, y avait que Goku en lice. Là, on a une équipe de 10.

Non, c'était aussi un tournoi par équipe, avec notamment Olibu dans la même équipe que Goku.

D'ailleurs puisque on est dans l'animé, Pai Ku Han ou Olibu pourrait être là à la place de Tortue vicieux par exemple.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 23 février 2017 à 15:00:49
D'ailleurs puisque on est dans l'animé, Pai Ku Han ou Olibu pourrait être là à la place de Tortue vicieux par exemple.
Ben non, puisqu'ils sont morts.

Et Tortue Geniale est irremplaçable, fuck la logique  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Chiche Kebab le 23 février 2017 à 15:02:52
Bah le tournoi se passe dans l'au delà nan ? Et puis le vieux Kaio Shin prend l'auréole de Pai Ku Han comme il a fait pour Goku  [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 23 février 2017 à 15:37:32
Oui enfin ce sont des personnages de l'animé, non canon au manga, les mettre à la place de tortue génial dans l'animé, les canoniserais forcément puisqu'ils devraient apparaitre aussi dans le manga DBS qui lui est la suite du manga DB classique.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Ouv le 23 février 2017 à 15:45:29
Une question que j'ai posé a Rincevent quand on a discuté la dernière fois : est ce que les 12 Dieux sont un clin d'oeil de près ou de loin aux 12 signes du zodiaque que ce soit grec ou chinois ? Toriyama l'a indiqué ou un autre de ces collaborateurs ? Ou alors ça n'a aucun rapport si ce n'est le chiffre 12 en commun?
Non, pas de référence au zodiaque grec ou chinois.
Le Zodiaque Chinois est composé de 11 animaux normaux  (coq, cochon, chien, buffle, etc.) et 1 animal fantastique (le dragon). Dans certains cas, il y a un chat , mais ce n'est pas la configuration pas défaut.
En incluant le chat, on n'a que le rat et le chat de commun entre les 12 dieux de la destruction et les 12 signes du Zodiaque Chinois.

Un fanart illustre d'ailleurs ce que cela aurait donné:
(http://i.imgur.com/Alz6HTD.jpg)
(fanart de Salvamakoto)
On en est très loin :)
(http://vignette4.wikia.nocookie.net/dragonball/images/0/00/Gods_of_Destruction.png/revision/latest/scale-to-width-down/1000?cb=20170218132752)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 23 février 2017 à 18:10:52
https://www.youtube.com/watch?v=Ue5A_5zJPUc

J'avais jamais vu ...
Mais ouais, il est motivé le doubleur de Sangoku !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: max69 le 23 février 2017 à 18:17:01
Ok merci Ouv pour l'info et le fanart est assez...drôle [:aie]
En tout cas pas de référence alors.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 24 février 2017 à 13:50:53
Non, c'était aussi un tournoi par équipe, avec notamment Olibu dans la même équipe que Goku.

Il ne me semble pas (selon mon souvenir).

Certes, on avait des participants répartis en élèves des 4 Kaios, mais on avait un tournoi avec une structure classique en tours (quarts de finale, etc) au niveau des matchs, avec potentiellement la possibilité pour des élèves d'un même Kaio de s'affronter.
Tout comme les élèves de l'école des Tortues pouvaient s'affronter lors des bon vieux Tenka Ichi Budokai.

Au contraire du tournoi U6/U7 où, tant qu'un combattant n'a pas perdu, il peut continuer à combattre dans le match directement suivant et faire ainsi du "Survival" (cas le plus explicite : Végéta vs Frost / Auta Magetta / Hit)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 24 février 2017 à 16:31:54
https://www.youtube.com/watch?v=Ue5A_5zJPUc
J'avais jamais vu ...
Animation 100% Naotoshi Shida [:bave] [:bave] [:bave]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 24 février 2017 à 17:02:09
Ah ça, le meilleur passage du film à mes yeux, même si je préfère la chanson en jap.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 26 février 2017 à 09:26:19
Episode 80 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 26 février 2017 à 10:02:26

Je ne pense pas que la note en question reflète la puissance.
Ca doit être autre chose. La qualité globale de l'univers je dirais.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 26 février 2017 à 10:53:51
Je ne pense pas que la note en question reflète la puissance.
Ca doit être autre chose. La qualité globale de l'univers je dirais.

C'est clairement sous-entendu. Le grand prêtre parle au début de Zéno qui est satisfait des combats malgré le fait que ce soit de la part de mortels avec un très faible niveau (niveau déterminé par Zeno). En plus, faire un tournoi de puissance, je doute que ça soit pour calculer le PIB des univers  :D (et puis c'est Dragon ball en même temps, si ce n'est pas basé sur le pouvoir, c'est un peu antinomique)

En tout cas ça montre juste que Zeno ne fait pas tout de façon totalement erratique, il avait déjà réfléchi a minima son projet. Goku n'a fait qu'accélérer le processus en proposant le tournoi. C'est vrai un roi tyrannique et génocidaire, uniquement centré sur son plaisir et sur l'eugénisme. Génial  [:aie]

En tout cas, du fait de leur puissance, les univers 1 et 12, 5 et 8 ne seront pas supprimés. Mais du coup, on a 4 univers en moins pour le combat. Donc ça va " limiter " le nombre de combattants à 80 (8 univers). On va avoir donc les univers avec de mauvaises notes : les 2, 3, 5, 6, 7, 9, 10, 11.

Je reste maintenant encore plus intrigué par le grand prêtre et le rôle des anges qui échappent à toute juridiction classique comme c'est le cas des dieux et des dieux de la destruction. J'espère qu'on en apprendra plus.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 26 février 2017 à 13:54:49
La comparaison n'est pas si foireuse puisque Goku se trouvait confronté, devant des dieux, à des combattants d'autres planètes et galaxies. Là on change juste d'échelle. Et ce qui est complètement con, c'est que les seuls combattants de l'univers 7 viennent tous de la Terre. Il n'y a vraiment personne de plus fort dans l'univers que le reste de la bande en dehors de Goku, Gohan, Végéta et Boo ? Sérieux ? [:petrus]
Ressusciter Freezer et l'envoyer dans la salle du temps  [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 26 février 2017 à 14:08:27
Ressusciter Freezer et l'envoyer dans la salle du temps  [:petrus]

A leur place j'aurais fait ça pour sauver l'univers, avec Cell en plus (et pas foutre tortue géniale quoi, ptain mais sérieux  [:tsss]).

En y pensant, vu que les univers 1 et 12 et 5 et 8 ont des habitants avec une moyenne supérieure à 7... en gros ils élèvent des tyrannosaures  [:beuh]

Je suis pas certain que ces univers là soient très utopistes, ça a l'air d'être des mondes où la loi du plus puissant règne.

Du coup vu que ces univers ne participeront pas au tournoi, ça peut laisser une porte ouverte pour leur exploration (et combattre leurs guerriers) pour un post-dbz avec oub. Mais je digresse beaucoup là.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Moon le 26 février 2017 à 14:10:28
Du coup, j'en conclue que le clown ne fait pas parti de l'univers le plus puissant vu qu'on voit dans l'opening les combattants de cet univers se battre, idem pour she-broly.
ça laisse encore de la marge pour un arc post tournois donc DBS, c'est pas encore fini lol.

Sinon, globalement j'ai bien aimé le combat, ça laisse encore des possibilités d'évolution pour Gohan et il a pas démérité dans ce match.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 26 février 2017 à 14:20:13
Un épisode 80 nippon ni mauvais. Gohan ne passe pas pour un gros nul, mais j'aurai aimé une réaction du Vieux Kaiôshin en le voyant se transformer en Super Machin. En espérant que le manga y remédie.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 février 2017 à 14:44:26
Je trouve que c'était un bel épisode techniquement et graphiquement avec un Gohan ayant un style de combat qui est un bel hommage à Shiryu aveugle qui utilise ses sens et Shiryu qui fait un" Ultime Dragon" ou plutôt un "Tourbillon de Pégase" de Seiya.
Je ne me souviens pas avoir eu ce style de combats sur DB.
On a aussi l'introduction de nouvelles musiques sympa....Gohan a muri physiquement en 1 épisode.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 février 2017 à 17:09:43
Ok, Zen-chan est définitivement une belle ordure. [:lol] À moins que tout ça ne soit que du flan, mais j'en doute.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 26 février 2017 à 17:22:46
Possible que ce soit juste un gros naïf manipulé par ses administrateurs. Ces anges me semblent un poil louches tout de même.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 février 2017 à 17:38:01
Il n'empêche que ca déculpabiliser un peu Goku ...
Zen Oh peut pas s'en tirer aussi bien en étant un si gros dictateur capricieux ... ca sera peut être le boss de fin ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 26 février 2017 à 17:42:16
J'ai bien aimé les nouvelles musiques également et l'épisode était plutôt cool à suivre, la baston est agréable. Après niveau fond ça ne m'enchante pas énormément car je ne trouve plus aucune cohérence à cet univers et c'est le cas depuis le début de la série (voir depuis une partie du manga original) mais là on repousse toujours plus loin quelque chose qui avait déjà atteint ses limites. Je me demande où tout cela nous mène, être capable de détruire des planètes, des univers en un claquement de doigts et jouer lors d'affrontements en parallèle, qu'est ce que veut raconter cette série ?  [:aie] Bon ça fait longtemps maintenant que je prend ce qu'il y a à prendre et que je suis quand même content de retrouver les persos et l'univers mais vraiment je sais pas où ça va  [:sweat] je préfère vraiment les pistes scénaristiques et les menaces de GT même si c'était pas forcément bien ficelé.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 février 2017 à 18:43:23
J'ai bien aimé les nouvelles musiques également et l'épisode était plutôt cool à suivre, la baston est agréable. Après niveau fond ça ne m'enchante pas énormément car je ne trouve plus aucune cohérence à cet univers et c'est le cas depuis le début de la série (voir depuis une partie du manga original) mais là on repousse toujours plus loin quelque chose qui avait déjà atteint ses limites. Je me demande où tout cela nous mène, être capable de détruire des planètes, des univers en un claquement de doigts et jouer lors d'affrontements en parallèle, qu'est ce que veut raconter cette série ?  [:aie] Bon ça fait longtemps maintenant que je prend ce qu'il y a à prendre et que je suis quand même content de retrouver les persos et l'univers mais vraiment je sais pas où ça va  [:sweat] je préfère vraiment les pistes scénaristiques et les menaces de GT même si c'était pas forcément bien ficelé.

Grosso modo , ça donne l'impression que face à Zen'oh , les planettes et les humains sont des insectes face à un enfant pas méchant mais capricieux.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Amor le 26 février 2017 à 21:53:16
Il n'empêche que ca déculpabiliser un peu Goku ...
Zen Oh peut pas s'en tirer aussi bien en étant un si gros dictateur capricieux ... ca sera peut être le boss de fin ...

Je pense que le grand prêtre sera le véritable boss.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 27 février 2017 à 01:01:36
Grosso modo , ça donne l'impression que face à Zen'oh , les planettes et les humains sont des insectes face à un enfant pas méchant mais capricieux.

Et même bien avant Zen'oh : Goku et les autres sont surclassés par 12 dieux de la destruction, 12 anges qui leur sont supérieurs (du moins dans le cas de Whis et Vados) et le grand prêtre qui encore au-dessus. Je vois vraiment pas, à l'heure actuelle, comment ils pourront les vaincre. Alors Zen'oh j'en parle même pas.

En tout cas, le grand prêtre est pas net  :o. Les anges n'étaient pas nets déjà à la base de par leur attitude avec Zen'oh : aucune courbette, aucune crainte, un ton familier (mais respectueux). Plus on avance, et puis on sent que la nature angélique est bien au-delà de celle de simple serviteur. Alors avec la dernière annonce de la non destruction des anges si l'univers perd, l'anguille se montre vraiment sous sa roche... Reste à savoir leur vraie nature (émanation / création directe de Zen'oh ? D'autres dieux [soyons fous, on peut imaginer que Zen'oh n'est qu'un roi parmi des milliers et qu'il existe une infinité d'univers]) et leur but précis.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 27 février 2017 à 09:46:52
J'aimerai éviter le fait que Zen'oh ne soit qu'une entité parmi des milliers.
On aurait atteint un degré de subcosmique, etc ...
Là, la gradation en puissance, ça me rappelle le final de Gurren Lagann où ça se balancer des galaxies dans la tronche.  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 27 février 2017 à 10:37:40
Impossible de faire plus jouissivement gros billesque que le final de Gurren Lagann  [:lol]

Sinon je préfèrerai aussi que Zen'oh reste unique, et surtout qu'il reste une entité impossible à atteindre. On a déjà les dieux de la destruction et les anges comme idéal de puissance à atteindre pour Goku, c'est déjà plus que suffisant. 
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 27 février 2017 à 16:29:50
Episode 80 :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 27 février 2017 à 16:57:09
Episode 80 :

Spoiler (click to show/hide)

Le grand prêtre précise que comme les univers 1 /12 et 5/8 ont des habitants avec une moyenne supérieure à 7, ils ne participeront pas au tournoi.  [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 27 février 2017 à 17:00:41
Le grand prêtre précise que comme les univers 1 /12 et 5/8 ont des habitants avec une moyenne supérieure à 7, ils ne participeront pas au tournoi.  [:aloy]
Ah bah oki...
J'ai compris de traviole alors. Cela dit, à ma décharge, comme l'épisode ne m'a pas captivé, j'ai suivi ça d'un œil distrait... ::)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 27 février 2017 à 17:07:52
On peut imaginer que quand les héros en auront fini avec leurs adversaires actuels du tournoi, il y aura un arc où ils affronterons des guerriers de de ces 4 univers (mais pas obligatoirement dans le cadre d'un tournoi), paske principe de progression, adversaire de plus en plus fort, toussa.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 28 février 2017 à 08:56:58
Sinon je préfèrerai aussi que Zen'oh reste unique,

Ben pour le coup, c'est foutu, il est déjà deux :D

Après, les Anges et/ou Zenô grands méchants ? Pourquoi pas, mais ce twist me paraît tellement peu probable par rapport à l'ADN "peau de banane/j'ai peur de me prendre au sérieux" de DB Super (oui, je sais, on a eu l'arc Trunks du Futur, mais quand même)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 28 février 2017 à 20:01:01
Perso j'ai vraiment beaucoup aimé l'épisode 80 :/ . Gohan n'a pas été aussi classe depuis longtemps. Et j'ai déjà accepté l'excuse de la perte de niveau comme raison pour laquelle il ne peut plus atteindre sa transformation ultime. Vu qu'elle est montrée dans le générique, j'ai espoir pour que ça soit rattrapé (ou au pire, par le manga, vu que le manga fait au moins l'effort d'expliquer certaines choses, de façon convaincante ou non d'ailleurs.)

Quant au rang présumé des anges, il était clair qu'ils étaient au-dessus des Hakaishin depuis un moment (vu que Beerus se prosterne devant leur père quoi). Après là, je ne sais pas encore s'ils ont une gueule d'antagoniste ou non. Whis a clairement une raison spéciale d'entraîner Goku et Végéta, mais il ne semble pas malveillant vis-à-vis de l'univers 7. Et sinon, l'explication de la décision d'effacer les univers faibles fait passer d'un coup Goku du "gros connard qui a condamné 99% des vivants" au "sauveur qui a accordé une dernière chance aux faibles univers pour qu'ils se surpassent". Honnêtement je ne sais pas encore quoi en penser, et je trouve ça extrêmement capillotracté, mais quelque part, grâce à ça, on aborde le tournoi avec une mentalité toute différente, et potentiellement meilleure. Le tournoi devient une réelle chance plutôt que l'erreur monumentale de Goku.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 01 mars 2017 à 01:20:54
Ça a toujours été comme ça avec Goku (cf pages précédentes où on analyse ses conneries avec le recul des bénéfices qui en découlent).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Chiche Kebab le 01 mars 2017 à 13:45:09
Vous pensez que c'est le dernier arc ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 01 mars 2017 à 13:57:08
Vu que la série est un succès à la téloche et que quatre univers, les plus puissants, ne participent pas au dernier tournoi en date... non!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Vinz le 01 mars 2017 à 14:32:57
Vu sur Jikan Project, Glénat aurait confirmé la sortie du deuxième tome de DB Super pour le mois de Juillet (le premier étant pour Avril).

https://www.facebook.com/jikanproject/photos/a.353920921331465.80381.119898948066998/1385339141522966/?type=3&theater
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 01 mars 2017 à 18:04:39
Tu peux retirer ton conditionnel, c'est dans la dernière newsletter de Glénat!!...
Ca permettra de mettre les pleins feux sur la série à la Japan Expo!!...

Et le 3e volume est prévu pour le 2 juin 2017 au Japon!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 05 mars 2017 à 13:38:11
Je trouve légitime que tout le monde considère Sangoku comme un démon.
J'aimerai tellement que ça soit lui qui se fasse éjecter mais non ...
C'est le héros donc faut pas rêver.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 05 mars 2017 à 14:26:51
(http://img4.hostingpics.net/pics/312448Sanstitre.png)

 [:sparta1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 05 mars 2017 à 14:40:10
Que j'ai joui quand Bergame et tous les autres univers se sont mis à haïr cette version OOC  beauf de Goku qui n'en a rien à battre de quoi que ce soit du temps qu'il peut faire son tuning-combat  :o. C'est rare que je haisse autant un personnage, ils ont souillé le goku de mon enfance (je trouve Sasuke moins pénible, c'est dire).  :o

On commence à découvrir un peu les dieux des autres univers, c'est agréable.  [:aloy]

Le combat en lui-même... bah rien de transcendant comme tout ce qu'on a vu depuis le début de ce tournoi. J'espère que ça sera plus passionnant parce que si on a une quarantaine de combats aussi fades.. [:petrus]. Remarque, l'effet Battle Royale sera intéressant et promet plus de dynamisme que le un contre un. Ca va être un joyeux foutoir  [:aie]

A voir maintenant ce que vaut Toppo  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: max69 le 05 mars 2017 à 16:11:09
Épisode 81 vu.

On poursuit sur le 3ème et dernier combat. Rien de bien intéressant mis à part que Bergamo est ridicule, il est censé être le plus puissant des Frères mais sa performance est quand même assez dégueulasse. Ok c'est Goku en face mais quand même. Buu et Gohan en ont largement plus chié contre leur adversaire.
Bref, pour la suite, j'attends de voir ce fameux Toppo, il a l'air intriguant.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 05 mars 2017 à 17:47:10
Goku qui n'en a rien à battre de quoi que ce soit du temps qu'il peut faire son tuning-combat

J'ose espérer qu'il a quelque chose derrière la tête. Et que ce qu'on voit de lui en ce moment est destiné à tromper les autres. Et par la même occasion ça lui permettra d'avoir des combats qui le motivent.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 05 mars 2017 à 18:05:19
Pas super chaud pour ce battle royal à venir. [:beuh] Je sens qu'on ne verra que Goku, et que les autres combattants ne seront que des figurants vite éjectés. :/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 05 mars 2017 à 18:07:20
C'est une bonne excuse pour ne pas présenter les combattants des autres univers en tout cas : ils seront éjectés hors champ, à part ceux qui figurent dans l'opening ou les publicités. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 05 mars 2017 à 20:31:26
Marrant qu'ils fassent une Bataille Royale même si ça peut faire craindre le pire au niveau du dessin et de l'animation, un Royal Rumble aurait surement été plus gérable et intéressant, après peut-être une question de droits  [:fufufu].
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 05 mars 2017 à 20:33:50
What's the difference ? [:shinobu1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 05 mars 2017 à 20:46:01
2 types de matches dans le catch (l'inspiration vient clairement de là):

- La bataille royale / battle royal, 20 (ou plus) catcheurs démarrent en même temps sur le ring et les éliminations se font en les faisant passer par dessus la 3è corde et que leurs deux pieds touchent le sol.

- le royal rumble, concept inventé par la WWF / WWE et surement copyrighté (même si je crois qu'un concept ne peut l'être), 2 catcheurs commencent à s'affronter (avec aussi pour but de se faire passer par dessus les cordes et tomber en dehors du ring) puis toutes les 2 min un autre rejoint le combat et ainsi de suite jusqu'à ce qu'un total de 30 catcheurs soient arrivés (ils ne seront normalement pas 30 en même temps sur le ring vu qu'il y aura des éliminations avant que le 30e n'arrive). Cela permet de donner un côté suspens "qui va être le prochain" "est-ce que l'équilibre du match va changer" "le """hasard""" fait bien les choses" et de mieux gérer l'action qui s'y passe d'un point de vue histoire à raconter. C'est souvent le match le plus apprécié par les fans de catch.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 05 mars 2017 à 20:51:19
Merci, c'est plus clair. [:jap]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 05 mars 2017 à 22:37:45
DBS Episode 81 :

plus-que-marre-de-marre du Son Godumb OOC >:(

sinon, le  concept du tournoi à venir ravive mon intérêt : de 1) c'est du jamais vu dans DB (à part le très court 25ème tenka ichi budokai post-départ de Goku & co) et 2) ça permettra de mettre en avant la stratégie et l'esprit d'équipe.

Ça recoupe d'ailleurs ce que je disais il y a quelques jours : Gokû a tout intérêt à recruter des gens qu'il connaît, et avec qui il a des automatismes, plutôt que d'aller chercher combattant peut-être plus puissants mais vivants à l'autre bout de son univers et qu'il n'a jamais rencontrés de sa vie.

C'est une bonne excuse pour ne pas présenter les combattants des autres univers en tout cas : ils seront éjectés hors champ, à part ceux qui figurent dans l'opening ou les publicités. [:lol]

C'est une possibilité, oui [:aie]
De toute manière, il faut être réaliste et on ne peut pas leur en vouloir : animer environ 80 combattants...
ça finirait comme l'épisode 77 d'Omega [:trollface]

(et puis faudrait retenir les noms et tronches de tout le monde [:homer1])
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: wakabayashy le 05 mars 2017 à 23:06:29
on y avait eu droit dans Bojack (même si c'était un peu différent)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 05 mars 2017 à 23:21:52
Finalement ce tournoi sera peut être plus court que prévu si on a une grosse bataille bordel....Il y aura surement beaucoup de combat très rapides...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 06 mars 2017 à 10:03:30
DBS - Episode 80

Ca fait du bien de voir Gohan combattre sans douter. Bon par contre pour revoir la version Ultimate, il faudra encore patienter.
J'ai bien aimé l'idée de se servir de son Ki comme d'un sonar pour détecter la présence de son adversaire, tout comme celle du poison qui se propage plus vite quand on accroît sa force.
Je ne m'attendais pas du tout à un match nul mais c'est original et bien venu je trouve.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 mars 2017 à 10:39:37
J'ai bien aimé l'idée de se servir de son Ki comme d'un sonar pour détecter la présence de son adversaire, tout comme celle du poison qui se propage plus vite quand on accroît sa force.

Ces 2 concepts n'ont quand même rien de novateur [:onion sweat]

Citer
Je ne m'attendais pas du tout à un match nul mais c'est original et bien venu je trouve.

Ben ils n'avaient pas trop le choix : de une, ils pouvaient pas encore faire perdre Gohan - souffre-douleur de DBS - car il fallait montrer ses "progrès" et ne pas miner sa participation future à l'équipe, mais de deux, ils fallaient préserver une sorte de suspens par rapport à l'issue de ce tournoi-filler. D'où le match nul obligatoire au 2ème match / 3 après la victoire de l'U7 (Boo) au premier.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 06 mars 2017 à 10:57:05
Ces 2 concepts n'ont quand même rien de novateur [:onion sweat]
Certes. Mais j'ai bien aimé leur exploitation dans cet épisode. On n'en fait pas des caisses et c'est traité de façon efficace.

Ben ils n'avaient pas trop le choix : de une, ils pouvaient pas encore faire perdre Gohan - souffre-douleur de DBS - car il fallait montrer ses "progrès" et ne pas miner sa participation future à l'équipe, mais de deux, ils fallaient préserver une sorte de suspens par rapport à l'issue de ce tournoi-filler. D'où le match nul obligatoire au 2ème match / 3 après la victoire de l'U7 (Boo) au premier.
Justement, je voyais soit une défaite de Gohan, soit une victoire de Gohan avec un combat contre le dernier des frangins contre Goku reporté pour le vrai tournoi.
Je ne pensais pas vraiment à la possibilité d'un match nul.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 06 mars 2017 à 16:40:29
DBS - Episode 81

Le combat a été expéditif mais il faut dire que dès le départ la technique de l'adversaire n'était pas à la hauteur (sans mauvais jeu de mot).
Goku passe pour le méchant alors que finalement il offre par sa demande de tournoi à un des univers qui était tôt ou tard condamné de s'en sortir.
Les règles par contre m'ont vraiment surprises : pas de mort ! Sortie de ring obligatoire ! Battle royale !

Moi ce qui m'intrigue c'est que va occasionner la sortie de ring, car c'est le vide infini dessous non ? Une sortie de ring condamne donc le participant ? Ou bien a-t-il le droit de voler pour retourner en tribune ?

En tout cas, l'idée de mettre la stratégie en avant avant tout m'a surpris. Surtout que les Zeno semblaient apprécier les combats assez bourrins.

Maintenant, le combat contre Toppo m'intéresse. J'ai du mal avec ce personnage qu'on annonce puissant alors qu'il ne m'inspire pas du tout.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 06 mars 2017 à 17:02:44
J'aurais préféré qu'on arrête le filler, mais bon, dans 3 semaines (il y aura une semaine sans épisode), on aura un épisode sur la composition de l'équipe de l'U7, ce qui m'intéresse autrement plus qu'un pré-combat sans conséquence contre Toppo U11.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 06 mars 2017 à 19:23:33
J'avais oublié qu'on était encore en filler, je m'attendais à un minimum de rebondissement sur le coup...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 06 mars 2017 à 22:54:28
Pour les intéressé-e-s, les cinq premières planches du quatrième chapitre de SUPER DB HEROES montrant le début du combat de Vegeks contre Cell-X :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 08 mars 2017 à 19:11:46
J'aime beaucoup cette version "cafardisée" de Perfect Cell.
Par contre curieux de connaître les circonstances de cette fusion et, surtout, si le principe appliqué dans DBS s'appliquera ici, à savoir que la fusion de non dieu a une durée déterminée.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Damien le 08 mars 2017 à 19:52:56
POURQUOI ? (http://natalie.mu/comic/news/223794)

@megrez alberich sera ravi :o

D's©
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 08 mars 2017 à 19:55:55
Oui, c'est la gamme de cette série de figurine qui veut ça. Ils nous ont fait également une Bulma hors proportion...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 08 mars 2017 à 20:07:29
https://www.db-z.com/dragon-ball-super-titre-resumes-episodes-82-83-84-85/

C17 ne devrait pas apparaître avant la toute fin de l'épisode 85 [:sweat]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 08 mars 2017 à 20:40:05
En plus de 10 ans, C-18 ne sait même pas ce qu'il est advenu de son frère, pour que Gokû doive s'adresser à Dende pour le localiser ? Eh beh....

@Damien

Ouais, mais nan. Je préfère celle que j'ai déjà

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Damien le 08 mars 2017 à 20:41:14
Le contraire m'aurait "tétonné" :o

(Mais qu'avait le concepteur en tête pour réaliser pareille figurine ?)

D's©
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 08 mars 2017 à 20:53:38
Le 85 a l'air intéressant.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 08 mars 2017 à 21:22:27
Oui, c'est la gamme de cette série de figurine qui veut ça. Ils nous ont fait également une Bulma hors proportion...
ben perso, si je trouve les C18 de cette série vraiment bof . je trouve la seconde figurine Bulma (celle en short), la Videl, la Chichi et les Lunch sont très réussi
http://www.megahobby.jp/products/dragonballgals/ (http://www.megahobby.jp/products/dragonballgals/)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 08 mars 2017 à 23:03:52
J'aime beaucoup cette version "cafardisée" de Perfect Cell.
Par contre curieux de connaître les circonstances de cette fusion et, surtout, si le principe appliqué dans DBS s'appliquera ici, à savoir que la fusion de non dieu a une durée déterminée.

Ce n'est pas une fusion : En fait, Putine en "Demon Godess" donne plus de pouvoir à Cell:Xeno, ce qui lui permet de se transformer en Cell-X!!...
Par contre, dans sa version originale de DB ONLINE, Cell-X était un clone de Cell que devaient élever des hommes de Towa (principalement Captain Bacterian)!!...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 08 mars 2017 à 23:07:47
Quand je parlais de fusion je parlais de Vegeks hein.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 08 mars 2017 à 23:15:21
En fait, Cell:Xeno reçoit du pouvoir de la aprt de Putine (transformée en Demon Godess) et ça donne Cell-X!!...
Encore un coup des Russes, je le savais.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 08 mars 2017 à 23:19:00
Quand je parlais de fusion je parlais de Vegeks hein.
Ah, OK!!...
En fait, Time Patrol Trunks profite du fait que Végéta: Xeno soit inconscient pour sortir les potalas que lui a filées Chronoa (la Kaioshin du Temps) et fusionne ainsi avec lui!!...
C'est dans le 3e chapitre du manga SUPER DRAGON BALL HEROES!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 09 mars 2017 à 11:12:48
POURQUOI ? (http://natalie.mu/comic/news/223794)
Beurk, quelle horreur... [:onion blah]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 09 mars 2017 à 16:43:54
DBS... Ah, c'est de plus en plus dur de regarder, on atteint des sommets ou plutôt dépassent des abîmes [:homer1]
On va commencer par le pré([:lol])-tournoi avec les 3 loups du gang Trio de Dangers.


Episode 79 : Buu contre le donneur de coups de pieds.
C'est hyper convenu. Buu qui veut jouer est insensible aux coups ou se régénère avec cerise sur le gâteau Satan blessé qui sera soigné par son copain. Remarque, je m'étais dis que Buu aurait désintégré ou expulsé son adversaire par sa dernière attaque, j'en demandais trop.


Episode 80 : Gohan contre l'empoisonneur
Goku dit bien à Gohan d'y aller à fond dès le début et celui-ci est... d'accord ! Surtout que bon, c'est pas comme si la survie de son univers avec sa chère femme et fille adorée encore bébé n'était pas en jeu... Résultat, notre Yam... euh Gohan se ramasse un aveuglement en plus d'être empoisonné (lulz). Ben oui, il reste en "normal" avant de passer... SSJ1 ! (non mais ce rouillage foireux avec prétexte bidons, sérieux...) Mais pour un adversaire qui devrait être presque SSJ2 (cf. celui de Buu en suivant un ordre mais qui n'a aucune logique), notre Gohan décroche un nul, l'honneur ou ce qu'il en reste est sauf.


Episode 81 : Goku contre le chef qui utilise la force de l'adversaire
Encore un truc gros comme une maison ce pouvoir et pas que ce dernier. Goku se bat "en normal" au niveau de son oppossant et le maitrise seulement en SSJ1. Alors diable pourquoi, notre roi des baka, se transforme en Blue (on peut enlever les SSJ2, SSJ3 et le Red qui n'a servi qu'une fois mais pas grave on aura une nouvelle couleur !) avec par dessus le toupet en Kaioken, histoire de montrer sa puissance max à tous les dieux [:prout] Et Goku plus OOC (plus Out que son personnage que jamais), content d'être le méchant et de défier tous les univers, c'est pas comme si ils pourraient tous s'allier pour se débarrasser du plus présomptueux et égoïste être de tous les univers.


Avis général : encore pire que les interminables running-gags sur la bouffe de Beerus, voici les interminables commentaires de maternelle de Zen-Oh [:aie] "Il est rapide !", "C'est incroyable !" Il n'a jamais rien vu ou c'est simplement son âge mental. Purée, j'ai envie de le baffer et on doit le supporter en X2. Après les chara-designs des dieux/anges/Kaioshin/combattants, Tori/Toei ne s'est pas fouler, c'est nul et répétitif. Sinon, diable pourquoi les scénaristes n'y connaissent quasiment rien à Dragon Ball, seulement content de foutre des clins d'oeils et de faire passer Tortue Géniale dans le top 10 de notre univers seulement pour le fan service... Le Battle Royale, ça risque d'être un gros bordel à gérer.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 09 mars 2017 à 17:29:30
J'espère aussi que le scénario va vouloir jouer sur l'image que Goku devient vraiment un connard égoïste arrogant, car le type qui s'en fiche complètement de la destruction des autres univers et des êtres vivants, c'est complètement... euh.  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 09 mars 2017 à 21:17:55
Facile d'insulter les scénariste de DBS à propos de la composition de l'équipe et du retour de Kame senin... Alors que c'est peut être Tory qui l'a composé justement (vue qu'on auras surement la même équipe pour le manga hein). A voir comment ce sera fait en manga, mais si on nous envoie aussi un Goku content d'être le "méchant" de l'histoire, c'est que Tory lui même à décrété que Goku serait comme ça ^^'.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 09 mars 2017 à 23:25:12
Je suis même prêt à parier que c'est Toriyama qui a choisi la composition de l'équipe : vous voulez qu'on reparle des personnages de la Z Team mis en avant dans Fukkatsu no F qu'il a lui même scénarisé ? (Note: y avait déjà Muten Roshi dedans)

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 10 mars 2017 à 12:16:56
Comme j'ai déjà dit, il y a moyen de faire quelque chose d'intéressant en jouant sur l'expérience de Kame Sennin, l'intelligence de Kuririn (on se rappellera de son combat perdu d'avance contre Ma Junior / Piccolo) et les capacités martiales de Tenshinhan. Je trouverai ça déjà plus intéressant qu'un Super Saiyan qui cleanerait le quart d'une surface de combat rien qu'en se transformant.

Pour le reste, comme d'habitude depuis l'arc du tournoi Univers 6 vs Univers 7, je suivrai la "vitrine" anime pour avoir en exclu les grandes lignes du scénar et quelques fulgurances techniques par-ci par-là, puis le manga pour l'histoire bien cadrée et tous les détails qui vont avec.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 10 mars 2017 à 16:51:02
De toute façon, il y a le tandem C-17 & C-18, et il n'y a que ça qui compte. Et ils vont péter la gueule à tout le monde  [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 mars 2017 à 16:58:32
Tu te fais du mal, mamie... :(

Je comprends pas pourquoi ils n'ont pas amené Arale, par contre ! :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 10 mars 2017 à 17:23:01
Facile d'insulter les scénariste de DBS à propos de la composition de l'équipe et du retour de Kame senin... Alors que c'est peut être Tory qui l'a composé justement (vue qu'on auras surement la même équipe pour le manga hein). A voir comment ce sera fait en manga, mais si on nous envoie aussi un Goku content d'être le "méchant" de l'histoire, c'est que Tory lui même à décrété que Goku serait comme ça ^^'.
Ne pas défendre l'indéfendable (:D), les scénaristes (s'il en a) gâchent tout et si c'est Tori (il a pas d'excuse vu qu'il n'y connaît plus grand chose). Je ne suis pas pour "les nouvelles générations plus fortes que les anciennes" mais ici carrément on zappe les Goten et Trunks, à croire que Gotenks n'est qu'un vulgaire clown de service (idée encore piquée à DBM). Autant Kurilin, j'aurais pu accepter mais c'est pas le pseudo entraînement du filler et la motivation "à la lulz" eue qui va me faire changer d'avis. Tenshinhan a livrer quand même des prestations pas décevantes face à Cell et Buu. Puis bon, dans notre univers, il y a bien des êtres connus par Beerus, qui décidément fait de la peine car TOUTE nourriture (potable) de notre bonne vieille planète bleue est exquise, bref les autres galaxies doivent faire pitié niveau bouffe comme ses combattants fantômes. (ou Beerus "celui qui a tout fait" n'y connaît rien comme Zen-Oh)

Je suis même prêt à parier que c'est Toriyama qui a choisi la composition de l'équipe : vous voulez qu'on reparle des personnages de la Z Team mis en avant dans Fukkatsu no F qu'il a lui même scénarisé ? (Note: y avait déjà Muten Roshi dedans)
Ce film en-dessous de la moyenne où Gohan a dur d'être un simple SSJ1 (déjà que bon les trailers du film et l'opening nous le montre en Mystic...) Il est très loin le (beau) film où Gohan explosait carrément et vraiment Frieza en un coup de poing.

Comme j'ai déjà dit, il y a moyen de faire quelque chose d'intéressant en jouant sur l'expérience de Kame Sennin, l'intelligence de Kuririn (on se rappellera de son combat perdu d'avance contre Ma Junior / Piccolo) et les capacités martiales de Tenshinhan. Je trouverai ça déjà plus intéressant qu'un Super Saiyan qui cleanerait le quart d'une surface de combat rien qu'en se transformant.
Comme dit à la 1ère citation. En plus, doit-on rappeler l'enjeu ? (ah ben non s'est aussi cool que DBS, et puis no soucy, U7 souhaite ""réparer" tous les univers détruits). Avoir des stratégies, c'est bien mais face à un adversaire qui a un niveau et des techniques plus fortes qu'un simple SSJ faut vraiment qu'ils soit aussi faible que la majorité de la Team de Champa et vu ce que ça a donné...


Après ça parle du manga mais c'est qu'une adaptation de l'anime qui fait résumé (bien cadrée ou pas), "suite du manga" faut pas poussé (avis perso). Faut pas oublier que les sponsors feront TOUT pour faire perdurer le plus longtemps possible les Saiyan aux cheveux multicolores (cf. Dragon Ball Room)

PS : C17 et C18 méritent leur place. Pour Kurilin et Tortue Géniale (déjà là pour le Golden Frieza) autant donner 2 nouveaux de l'U7.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 10 mars 2017 à 18:35:47
Bah ils n'ont pas ramené Monaka, c'est déjà bien xD. Je me demande si Goku pensera à lui à un moment donné...

Personnellement, et concernant la nouvelle personnalité de Goku, je commence à croire que c'est un effet secondaire du SSG. Il était plus ou moins normal au début de DBS, il est devenu God par un rituel et les effets de la transformation n'ont pas disparu mais ont été assimilés. J'accepterais volontiers l'explication qu'il aurait perdu réellement une partie de son humanité à ce moment, justifiant d'une part son côté cruellement capricieux, et expliquant d'autre part ce que le rituel des 6 Saiyajin change à part le boost instantané de puissance puisque Végéta a atteint un niveau équivalent sans passer par cette case. D'ailleurs Zen-chan a l'air d'apprécier Goku pour cette nouvelle personnalité capricieuse et insouciante à un degré frôlant la débilité (en ce point il faut avouer qu'ils sont très similaires), et Whis veut probablement en faire un dieu de la destruction. Bref. À ce niveau, je ne demande même plus le retour d'un Goku qu'on connaît mais juste que l'histoire reconnaisse qu'il a changé. Ainsi, je pense que le tournoi serait sauvable, surtout avec les univers qui se liguent contre lui, d'autant plus que l'équipe de l'univers 7 est constituée en majeure partie d'ex-antagonistes. Enfin, je n'en espère pas tant, mais j'avoue que j'apprécie assez les derniers épisodes, notamment depuis que j'ai arrêté d'attendre un semblant de cohérence (au point où j'oublie les bourdes sitôt relevées).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 10 mars 2017 à 18:37:59
C'est pas une question de défendre l’indéfendable, je ne pense pas l'avoir fait d'ailleurs, je souligne juste que si ça ce trouve, ce que tu prends comme une faute des scénaristes de DBS, est un choix fait par Tori (il est censés donné les grandes lignes logiquement). Je remet juste les choses en place, les scénaristes ne sont pas les seul fautif donc évitons de tous leur mettre sur le dos directement, surtout quand il s'agit d'éléments aussi cruciaux que ça (et donc logiquement laissé à la gestion de Tori).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 10 mars 2017 à 18:56:27
Hum, je pense pas qu'ils soient assez subtil pour "les Anges préparent quelque chose" ou que Goku a changé parce qu'il a le ki d'un dieu. Ce n'est plus les incohérences (on a l'habitude) qui gênent mais que les personnages sont adaptés pour un public cible plus jeune (soulant à force), d'où moins de développements avec ressort scénaristique aléatoire et déjà-vu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 10 mars 2017 à 19:27:47
Je doute que le public cible ait quoi que ce soit à voir avec la mauvaise écriture de Goku.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 10 mars 2017 à 19:58:38
En effet, sachant qu'il est infiniment moins débile dans le manga DBS.

Ce sera d'ailleurs intéressant d'y voir sa réaction pour ce qu'il a provoqué, lui qui s'est excusé 5 ou 6 fois d'avoir "abandonné" Trunks dans le dernier chapitre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 10 mars 2017 à 20:00:40
Je ne suis pas pour "les nouvelles générations plus fortes que les anciennes" mais ici carrément on zappe les Goten et Trunks, à croire que Gotenks n'est qu'un vulgaire clown de service (idée encore piquée à DBM).

Qu'est-ce que DBM vient faire là ? Ils en ont quelque chose à cirer de DBM à la Toei ? [:delarue3]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 10 mars 2017 à 20:09:07
Y a certains fans qui sont persuadé que Tori a pompé DBM.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 mars 2017 à 20:10:57
Le mec qui ne se relit pas irait lire une fan-bd d'un étranger ? [:petrus think]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 10 mars 2017 à 21:23:27
Le mec qui ne se relit pas?!...
Euh... tu sais qu'il s'est passé des choses depuis?!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 10 mars 2017 à 21:56:59
Disons qu'en ce qui me concerne, j'ai pas mal de choses à reprocher à Jaco, BoG et FnF, mais effectivement, le mec semble s'être un peu repris en main depuis.

Après, j'imagine que sa collaboration avec Toyotarô a sans doute pas mal aidé et que le disciple se permet de rappeler un certain nombre de choses au maître.

(Evidemment, ce que je dis ne vaut que pour le manga)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 10 mars 2017 à 22:02:36
Tu te fais du mal, mamie... :(

Me casse pas mon trip, vilain !  >:(

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 11 mars 2017 à 18:07:04
Disons qu'en ce qui me concerne, j'ai pas mal de choses à reprocher à Jaco, BoG et FnF, mais effectivement, le mec semble s'être un peu repris en main depuis.

Après, j'imagine que sa collaboration avec Toyotarô a sans doute pas mal aidé et que le disciple se permet de rappeler un certain nombre de choses au maître.

(Evidemment, ce que je dis ne vaut que pour le manga)
Ouais, enfin, Toyotaro, il pipote pas mal pour se vanter. Est ce que je dois rappeler qu'il avait annoncé qu'il allait avoir de l'avance sur l'anime. Perso, je croit pas un tiers de ce qu'il raconte maintenant, il est clair qu'il essaye de se donner plus d'importance dans le projet qu'il n'en a réellement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 11 mars 2017 à 18:19:45
Y a certains fans qui sont persuadé que Tori a pompé DBM.
C'est fatiguant de voir toujours l'argument "imparable" de ""fans"" (même s'ils ont tort la moitié du temps) pour justifier ses propres vérités.
Pas pompé, Tori a juste le niveau d'un fanmanga content de faire revenir Vegeto et un clone de Broly. Si certains ne voient pas de quoi je parle... :o

Dois-je rappeller à ceux du fond que dans les cours de récré, on imaginait déjà des SSJ5 avec des cheveux rouges et des SSJ6 avec des bleus ? (cf. DBAF) Miracle, nos vœux d'enfance sont réalisés [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Ouv le 11 mars 2017 à 18:59:57
La Team DBM (dont je fais partie) se voit poser la question "est-ce que DBS vous a copié?" toutes les trois minutes dans les salons !

Réponse courte :
-Non

Réponse Moyenne:
-DBM étant une fanBD, c'est forcément DBM qui s'inspire de DB, pas le contraire.

Réponse longue:
1-DBM n'a inventé, ni le concept de tournoi, ni le concept du multivers. Les tournois c'est la base de DB, et le multivers a été montré via les voyages temporels de Trunks lors de la saga Cell.
2-On ne saura jamais si les auteurs de DBS ont lu DBM, donc il est impossible/inutile de chercher à répondre à cette question.
3-À la fin de DBZ, les héros sont de loin les êtres les plus puissants de leur univers. Le seul moyen de leur trouver de nouveaux adversaires est forcement d'aller en chercher dans d'autres univers.
4-Les personnages appartiennent à Toriyama and co, ils en font ce qu'ils veulent comme ils veulent, et ils ont bien raison !
5-DBS utilise un "multivers" différent de DBM et est engagé dans une direction bien différente de celle de DBM, donc chacun fait sa sauce dans son coin et tout le monde est content :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 11 mars 2017 à 19:15:40
Une réponse pleine de sagesse Ouv. [:pfft]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 11 mars 2017 à 20:28:15
3-À la fin de DBZ, les héros sont de loin les êtres les plus puissants de leur univers. Le seul moyen de leur trouver de nouveaux adversaires est forcement d'aller en chercher dans d'autres univers.
A la fin de DBGT, ils le sont(ils ont voyagé dans tout l'univers), à la fin de DBZ, j'en doute.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Ouv le 11 mars 2017 à 21:46:01
A la fin de DBGT, ils le sont(ils ont voyagé dans tout l'univers), à la fin de DBZ, j'en doute.
DBM ignore GT et DBS se passe avant GT. Ce dernier ne compte donc pas dans la comparaison entre les deux :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 12 mars 2017 à 00:56:17
Perso et cela n'engage que moi, je met DBS au même niveau que DBM.

Le concept des multivers de DBM vient des comics du style "What If". Donc franchement, un scénario qui réunit tous les grands méchants, c'est comme pourrait faire une adaptation en jeux vidéo de DBZ. Là pour attirer les fans, du "Vegeto VS Broly" et des Vegeta U13 SSJ3 digne de DB Heroes. Les japonais ont leur manga, alors leur univers parrallèle sont différents avec des variations plus ou moins fortes.

Donc oui DBM comme DBS (qui nous refait les retours de Frieza et Mirai Trunks ::)) ne se sont trop foulé pour faire du neuf, se contentant de contenter certains. Mais en même temps, depuis au moins une décennie autant l'industrie (qui soit suive les fans soit font n'importe quoi) que les fans (suivant l'industrie ou interprète n'importe quoi) se contente de si peu... [:sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 12 mars 2017 à 19:21:41
Est ce que je dois rappeler qu'il avait annoncé qu'il allait avoir de l'avance sur l'anime.

Ma foi, vu le nombre de fillers qu'on s'est tapé et qu'on va se taper, entre la transition entre le précédent arc et le courant d'un part (1. vœu Shenron, 2. Arale, 3. Baseball, 4&5. Hit, 6.&7. film Great Saiyaman, 8&9. entraînement Krilin ) pour le début du courant d'autre part (4 épisodes de pré-tournoi + 1 épisode d'échauffement Toppo + au moins 3 épisodes pour constituer l'équipe U7) = un total d'au moins 17 épisodes-fillers (sans compter cette semaine semaine sans épisode), je pense qu'on peut attendre un peu avant de jeter sa déclaration à la poubelle.

Edit : et on continue avec la présentation des persos du big tournoi : https://www.db-z.com/dragon-ball-super-nouveaux-personnages-partie-3/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 12 mars 2017 à 19:50:46
DBM ignore GT et DBS se passe avant GT. Ce dernier ne compte donc pas dans la comparaison entre les deux :)
Tu parles qu'ils ignorent GT? C'te mauvaise foi. c'est pour ça que  Pan a un design clairement inspiré de GT, que Bra univers principal a un caractère inspiré de GT, qu et qu'ils ont repris pas mal d'idée de GT (genre le singe géant super saiyen)

Le staff de DBM pompe GT  sans arret et ils n'assument même pas, pire, ils se moquent de la série alors qu'on parle d'une fan BD qui est incapable de faire autre chose qu'un bête tournoi bourré de what if et de fan service degoulinant. Et en fait, je pense que le fait que beaucoup de gens pense que DBS a copié DBM vient de ça, cette approche fanservice bas de gamme et ce manque d'originalité a nous ressortir plein de fois le même perso (et encore, le final de l'arc Trunks et Zamasu ont a clairement montré un DBS plus couillu que DBM)

En fait, je suis assez deçu de te voir associé à DBM Ouv, car tes fan BD saint seiya ont justement pour elle d'être vraiment interessante et pas trop fanservice
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 12 mars 2017 à 20:50:55
C'est surtout que Toyotarô est à la base un fan, qui doit, je pense, corriger bien des errements de Toriyama vu ce que ce dernier a pondu seul dans Jaco, BoG et FnF.

Quant au manga qui était censé dépasser l'anime, vous y aviez vraiment cru ? Il faudrait un filler ou une pause d'un an pour que ça arrive, et encore. C'est clair que sur ce coup là, il s'est un peu beaucoup avancé.

Cela dit, ce dépassement serait une bonne chose. Les scénaristes de l'anime ont beau délayer les grandes lignes qui leur sont fournies et inclure des trucs top kakkoiiii (SS Blue Kaiôken), ils n'ont pas les clés les plus importantes pour rendre leur récit cohérent. Malgré des qualités évidentes, l'arc Trunks du Futur en anime fut un peu une purge scénaristique, entre ses voyages (spatio) temporels mal définis et un Zamasu "Gokû Black" dont le parcours est dénué de sens. Le manga lui est bien plus logique et limpide, ce qui en fait définitivement, à mes yeux, le support de référence. Dommage que ses débuts laborieux jouent contre lui en faisant qu'une grande majorité le snobe purement et simplement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 12 mars 2017 à 21:22:04
Le staff de DBM pompe GT  sans arret

Toujours autant dans la mesure, le kraken [:trollface]

A part les éléments que tu cites, j'ai rien vu d'autre.
C'est bien peu à reprocher, vu la longueur de ce fan-manga (et au passage, prendre comme exemple Bra de l'univers principal alors que celle-ci a jusqu'à présent eu un rôle plus que mineur...).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 13 mars 2017 à 14:33:03
Franchement, DBS aurait du rester en films (meilleur et plus rapide, même si je suis pas très en phase avec cette "suite"), car bon faire plaisir à "développer" des personnages (selon des fans) genre Vegeta (si crédible et ridicule), Gohan (rouillé encore plus que lors des 7 ans), Kuririn (policier qui coupe ses cheveux à l'envie du moment) ou Piccolo qui joue la nounou [:lol]

A part ça, oui c'est vrai que DBM lance des piques sur DBGT (alors que ça vole pas plus haut) et de certains films (en utilisant et réécrivant même), voire DBS (mais pour Beerus "qui a tout fait" c'était très justifié). C'est aussi l'attitude des fanboys à défendre aveuglément juste parce que "tu sais pas dessiner alors ta bouche" ou "ils travaillent gratos" refusant toute critique construite de "leur suite à eux"...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 13 mars 2017 à 18:49:03
Le manga lui est bien plus logique et limpide, ce qui en fait définitivement, à mes yeux, le support de référence. Dommage que ses débuts laborieux jouent contre lui en faisant qu'une grande majorité le snobe purement et simplement.
mouais... faire un truc Logique et limpide ne suffit pas a en faire un bon truc. La version manga va trop vite, même sur cet arc, on a pas le temps de s'attacher a Mai et ça va trop vite pour qu'on prenne Black et Zamasu au serieux. De plus, même si il est plus stable au niveau dessin que l'anime, ce dernier lors de ses fulgurances surpasse de loin son équivalent manga

Citer
ils n'ont pas les clés les plus importantes pour rendre leur récit cohérent.
Toyotaro les a t'il davantage? Car bon, pour l'instant, il sort ses chapitre largement après l'anime et vu qu'il s'est avancé sur le fait qu'il aurait de l'avance sur l'anime, il a peut être aussi menti sur la façon dont il travaille et a peut être l'histoire en même temps que le staff de l'anime voir après (et donc fait des correction sur la version anime)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 13 mars 2017 à 18:52:11
On sait comment il travaille : il a les idées d'Akira Toriyama, il fait son storyboard, Akira Toriyama le corrige si besoin est et le valide puis c'est parti pour les planches!!...

D'ailleurs, en parlant du manga, Glénat propose un extrait du 1er chapitre en français aujourd'hui :

http://www.glenatmanga.com/scan-dragon-ball-super-tome-1-planches_9782344019887.html#page/18/mode/2up

J'ai hâte d'avoir ça entre les mains... et surtout une version Kanzenban un jour, j'espère!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 13 mars 2017 à 20:55:51
Donc, il n'a pas plus les clé de l'intrigue que la Toei (et vu qu'il avançait qu'il aurait de l'avance sur l'anime, peut on réellement croire qu'il bosse de cette façon?)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 13 mars 2017 à 21:36:14
Toyotaro les a t'il davantage?

Oui.

Rien que dans le dernier chapitre, tu as une page pour expliquer clairement que le futur de Trunks est un monde alternatif lié à la timeline principale par une configuration bien précise, initiée lors de son premier voyage, qu'il ne faut surtout pas toucher au risque de perdre cette liaison. Bulma précise en plus que celle-ci s'estompe à chaque voyage, faisant qu'il ne sera bientôt plus possible de se rendre vers le futur alternatif de Trunks et vice-versa. Cette explication montre que la Time Machine peut voyager dans le temps et l'espace, et répond à une question que je me posais déjà à l'époque : comment Trunks pouvait-il retourner dans son futur et revenir dans un passé qui n'était déjà plus le sien ? Bravo, donc, d'y avoir répondu tant d'années après. L'anime, lui, confond par ses non-dits les timeline du futur alternatif de Trunks et du présent de l'histoire principale.

Quant au Zamasu du présent qui terrorise Trunks sous la forme de Gokû Black, son parcours est lui aussi bien plus limpide en manga : Zamasu y apprend l'existence de Gokû avant que Trunks ne traverse une nouvelle fois le temps et l'espace. On a donc nos deux timeline facilement identifiables : celle où (sans l'intervention de Trunks) Zamasu met son plan en marche, et celle où (avec l'intervention de Trunks) Zamasu se fait tuer par Beerus. Dans l'anime, c'est grâce à l'intervention de Trunks que Zamasu apprend l'existence de Gokû (lors de leur rencontre), ce qui pose problème pour identifier la timeline où Zamasu tue Gokû et vole son corps.

L'anime a montré qu'il avait, dans son genre, un certain soucis du détail (les vacances promises à Trunks par Vegeta, l'inutilisation du Kaiôken, la Time Machine de Cell), mais ne répond pas aux questions les plus importantes.

Pour ce qui est de la qualité graphique du manga, c'est là aussi le jour et la nuit avec les premiers chapitres. Si c'est vraiment du 100% Toyotarô, ses progrès en dessins, cadrages et mise en scène ont été fulgurants.

Enfin, pour ce qui est du rythme, tu as (à l'heure actuelle, l'arc n'est pas encore fini) 8 chapitres de 40 pages pour un seul ennemi. A moins d'être amateur des transfos qui n'en finissent plus à la Majin Boo, c'est très correct.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 mars 2017 à 14:37:58
Pour ce qui est du rythme, je suis en train de relire ça pour me faire une idée, mais déjà, on a quand même QUATRE arcs (Beerus, Freezer, Tournoi U6, Trunks) contenus dans seulement DEUX tankobons [:onion sweat], donc bon si, c'est un problème.

Après, effectivement, cet accéléré semble s'être clairement ralenti avec l'arc Trunks (le summon gag ayant été l'arc Freezer).

Mais quand je relis en ce moment le rituel de transfo en SSJ God torché en un résumé d'UNE page [:fufufu] alors que ça mériterait une mise en scène plus grandiloquente, parce qu'invocation de Shenron, parce que nouvelle transfo, parce qu'union de plusieurs SSJs et parce que révélation de la grossesse de Videl...
(Ah, et je viens de voir que le combat contre Beerus est torché en un chapitre [:aie])

C'est une situation à ma connaissance inédite, où à la fois le manga et le DA sont esclaves l'un de l'autre : le manga ne peut pas être trop en retard par rapport au DA s'il ne veut pas devenir "démodé" et le DA ne peut pas être trop en avance par rapport au manga, produisant du coup moult fillers et rallonges souvent (très) dispensables. Pour les fillers, c'est souvent du relou et par définition sans incidence sur la trame principale. Pour les rallonges, ça nuit à la fluidité, voire à la cohérence du récit, comme a pu explicitement le voir avec l'arc Trunks (les 3000 allers-retours d'une timeline à une autre, etc)

Bref, la situation ne sert aucun des deux supports, et si le manga peut apparaître mieux construit au niveau de l'intrigue et dans l'explications de ses mécanismes, il est évident qu'il ne peut être lu indépendamment de la vision du DA.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 mars 2017 à 15:13:55
Ah mais moi, j'ai toujours dit que les débuts du manga étaient laborieux à quasiment tous les niveaux [:aloy]

Je soulignais simplement qu'il était injuste de mettre l'arc Trunks du futur dans le même panier, tant... ça n'a plus rien à voir, là aussi à tous les niveaux ^^"

En espérant qu'ils tiennent le rythme.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 14 mars 2017 à 15:20:15
C'est pas vraiment une situation inédite, surtout chez la Toei, il me semble bien que Sailor Moon, Mazinger Z et Cutie Honey ai eu le même genre de traitement, parution en chapitre en même temps que la diffusion de l'animé. Ce qui explique d'ailleurs pourquoi il y a autant de filler dans le vielle animé de Sailor Moon (sans oublier certain perso ayant un caractère différent entre les versions).

La ils ont juste relevé la difficulté en essayant de faire que les deux ce suivent assez bien, sans faire trop de filler et en partant sur des même bases scénaristique écrite pour les deux (les directives de Tori). Bref, c'est pas nouveau, mais non content des déboires qu'ils ont pus avoir par le passé avec ça, il augmente les difficultés ^^'.

Mais ce que tu dit à la fin, rejoint ce que je disais il y a quelque mois, le manga parait meilleur que l'animé, pour ceux qui suivent les deux, sans l'animé, le manga parait surement tous autres et c'est dommage...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 mars 2017 à 16:53:34
Ce n'est pas la parution en même temps que l'anime qui est inédite. Ça correspond même à la majorité des cas au Japon.

Mais la plupart du temps, l'anime est une adaptation du manga, et ce dernier continue son petit bonhomme de chemin à son rythme, sans se soucier de ce que fait l'anime. En revanche, l'anime peut effectivement être mis en difficulté lorsqu'il rattrape le manga, d'où les fillers.

Dans le cas de Saint Seiya Omega, on avait l'inverse : le manga était une adaptation (assez libre) de l'anime.

Mais avec Dragon Ball Super, on a une situation "hybride" : aucun support n'est vraiment l'adaptation de l'autre, et ça donne du "je te tiens, tu me tiens par la barbichette".
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 mars 2017 à 17:19:48
J'ai pas le sentiment que l'anime se préoccupe du manga en fait. Honnêtement je doute que la volonté de la TOEI de faire durer la sauce soit liée à la parution du manga. Ils ont pas besoin de ça pour ça.

Le manga DBS c'est vraiment le schéma classique du manga comme support promotionnel de l'anime qui est là pour adapter l'histoire en parallèle mais doit le faire en super vitesse pour que le contenu du manga soit "raccord" avec ce qui est diffusé actuellement dans l'anime. cf. l'Omanga, ou l'adaptation de Macross Frontier (beuh) ou même le manga Yamato de Matsumoto pour remonter à mathusalem.

'fin c'est pour dire que c'est un grand classique un manga comme DBS, et je pense honnêtement que la seule raison pour laquelle on s'intéresse à ce manga au lieu de le balancer dans la case "sans intérêt" comme toutes les adaptation de ce type c'est parce qu'il y a marqué "Dragon Ball" dessus.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 mars 2017 à 17:48:05
Moui, j'ai un peu de mal avec ta comparaison avec l'Omanga, sachant que l'arc Trunks du Futur ne souffre d'aucune tare du début et peut largement s'affranchir de l'anime pour être apprécié.

Mais bon, si pour vous la qualité des premiers chapitres conditionne les actuels suivants, soit.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 14 mars 2017 à 18:47:14
J'ai pas le sentiment que l'anime se préoccupe du manga en fait. Honnêtement je doute que la volonté de la TOEI de faire durer la sauce soit liée à la parution du manga. Ils ont pas besoin de ça pour ça.

Ben quand même : un trio de fillers en 2 épisodes (et autant pour des sujets comme Krilin ou Hit, à la limite pourquoi pas, mais pour un film Great Saiyaman ?? [:fufufu]) et un.... tournoi pré-tournoi ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 14 mars 2017 à 19:18:10
Citer
Rien que dans le dernier chapitre, tu as une page pour expliquer clairement que le futur de Trunks est un monde alternatif lié à la timeline principale par une configuration bien précise, initiée lors de son premier voyage, qu'il ne faut surtout pas toucher au risque de perdre cette liaison. Bulma précise en plus que celle-ci s'estompe à chaque voyage, faisant qu'il ne sera bientôt plus possible de se rendre vers le futur alternatif de Trunks et vice-versa. Cette explication montre que la Time Machine peut voyager dans le temps et l'espace, et répond à une question que je me posais déjà à l'époque : comment Trunks pouvait-il retourner dans son futur et revenir dans un passé qui n'était déjà plus le sien ? Bravo, donc, d'y avoir répondu tant d'années après.
Ou peut être Toyotaro imagine des réponses qui lui semble cohérentes qui ne sont pas plus les vrai reponses de Torique celle de l'anime car en fait Tori s'en fout de ces détails. Au passage, je vois pas pourquoi tu te posais cette question, il suffisait que la machine ait un systeme de marqueur, de coordonné, c'était un peu basique et on s'en foutait...
Et de tout façon, cette explication de Toyotaro n'est pas cohérente vu que Trunks a fait un voyage dans le temps de l'époque où il a tué Freezer a celle où il a tué Cell et que le temps s'écoule quand même dans le futur de Trunks pendant le temps normal comme dans l'anime.

Citer
L'anime, lui, confond par ses non-dits les timeline du futur alternatif de Trunks et du présent de l'histoire principale.
Euh, non, Beerus les confond, mais c'est qu'il est con, c'est tout.


Citer
Dans l'anime, c'est grâce à l'intervention de Trunks que Zamasu apprend l'existence de Gokû (lors de leur rencontre), ce qui pose problème pour identifier la timeline où Zamasu tue Gokû et vole son corps.
Il me semblait pourtant que certain membre avait parfaitement expliqué ce qui s'était passé. c'était plus complexe, mais ça se tenais

Tu prefère les explications du manga(moi aussi pour certaines), mais elles ne sont pas plus legitime que celles de l'anime vu qu'on ne sait pas si elles viennent de Tori qui lui donne plus de détails où si c'est lui qui les invente.

Citer
Enfin, pour ce qui est du rythme, tu as (à l'heure actuelle, l'arc n'est pas encore fini) 8 chapitres de 40 pages pour un seul ennemi. A moins d'être amateur des transfos qui n'en finissent plus à la Majin Boo, c'est très correct.
sauf que même pas 30% de ces chapitres sont des combats, ce qui fait que Black Goku aura eu autant de combat que Nappa voir Radditz (et encore, il va y avoir aussi Zamasu a se farcir dans cet intervalle), soit beaucoup moins que Cell ou Freezer ou même Vegeta


Citer
sachant que l'arc Trunks du Futur ne souffre d'aucune tare du début et peut largement s'affranchir de l'anime pour être apprécié.
Mort de Bulma hors screen, Zamasu tuant la famille de Goku hors screen, Gohan juste totalement absent sans aucune explication (dans l'anime ça le ridiculisait, mais le fait que Trunks voit la vie de Gohan et veuille la préserver était interessant), des méchants très peu présent et se battant peu ce qui les rend très peu impressionnant

Citer
Ben quand même : un trio de fillers en 2 épisodes (et autant pour des sujets comme Krilin ou Hit, à la limite pourquoi pas, mais pour un film Great Saiyaman ?? [:fufufu]) et un.... tournoi pré-tournoi ?
Ca peut tout aussi bien être à cause du changement de réalisateur et d'un réorganisation du staff pour reduire les problème de délai et garantir un meilleur niveau technique à l'arc (on fait des épisodes bof techniquement sur des passage peu important pour garantir un bon niveau technique). Il y a aussi le cas le plus probable,  le besoin de remplir le nombre d'épisode commandé alors que Toriyama a fourni un scénar bien trop light pour tenir sur la durée.
Car bon, un arc qui fait 10 chapitre de 40 page dans un shonen d'action, ça dure 8 episodes max
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 14 mars 2017 à 19:22:21
des méchants très peu présent et se battant peu ce qui les rend très peu impressionnant

Lis le manga. Sans t'arrêter à ce que les autres en disent.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 14 mars 2017 à 19:34:40
Citer
Ben quand même : un trio de fillers en 2 épisodes (et autant pour des sujets comme Krilin ou Hit, à la limite pourquoi pas, mais pour un film Great Saiyaman ?? [:fufufu]) et un.... tournoi pré-tournoi ?

Mais pourquoi ce serait lié au manga ? J'ai plutôt ce sentiment qu'ils veulent faire "comme avant" et donc faire des petits épisodes stand alone et des petits arcs entre les gros arcs.

Moui, j'ai un peu de mal avec ta comparaison avec l'Omanga, sachant que l'arc Trunks du Futur ne souffre d'aucune tare du début et peut largement s'affranchir de l'anime pour être apprécié.

Ah non mais après j'ai pas lu l'arc Trunks (je verrai ça quand ça paraitra chez nous) donc je veux bien te croire quand tu me dis que ça s'améliore mais conceptuellement on reste sur le même type de manga et... c'est dommage. Je pense que tout serait mieux géré si Toyotaro pouvait gérer ça à son rythme sans avoir besoin de dépendre du rythme de l'anime.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 14 mars 2017 à 20:14:39
Lis le manga. Sans t'arrêter à ce que les autres en disent.
Ben justement, j'ai lu les chapitre, vite fait, mais je les ai lu. Et Black et Zamasu dans le manga c'est les méchant d'un film, pas celui d'un arc principal. Au mieux, ils me font l'effet de méchant secondaire d'un arc (genre C17 et C18 ou Nappa et Raditz). Tout va trop vite pour qu'on y croit et qu'on ressente une vrai tension.
Et encore, dans les films, la bande son, les fulgurance techniques, le doublage et souvent la supervision d'un Yamauchi font qu'on est plus impressionné par un mechant tout juste potable.

Black version manga, il me fait l'effet de Garlic ou d'un Super C17 de DBGT.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 14 mars 2017 à 21:30:29
J'aimerez s' savoir de quoi vous pensé de la façon dont toyotaro  dessine le manga  vu que son dessin resemble énormément au dessin de toriyama voir même presque identique vu que c'est le même disign
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 14 mars 2017 à 22:24:01
Ah, OK!!...
En fait, Time Patrol Trunks profite du fait que Végéta: Xeno soit inconscient pour sortir les potalas que lui a filées Chronoa (la Kaioshin du Temps) et fusionne ainsi avec lui!!...
C'est dans le 3e chapitre du manga SUPER DRAGON BALL HEROES!!...
Ah ouais il fusionne avec son père en traitre quoi [:lol] !
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 14 mars 2017 à 23:28:12
Oui, tu vas voir ça très bientôt car j'ai fini la traduction du 3e chapitre du manga, le lettrage est fait mais le site db-z.com ne l'a pas encore posté : peut-être demain!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 mars 2017 à 09:19:57
Pour en revenir à l'arc destruction de l'univers, je me demande si les combattants de l'U7 autres que Gokû et Végéta vont avoir droit à une sorte de session de "rattrapage" chez Beerus et Whis.
Pas qu'ils auraient le potentiel de rivaliser au même niveau (à part Gohan et peut-être Boo) mais vu qu'ils appartiennent à l'un des univers les plus mal notés, ça serait peut-être utile si les trois-quarts de l'équipe ne se faisaient pas sortir du ring en 2 secondes...

Peut-être que certains d'entre eux pourraient avoir droit à une révélation de potentiel made in Vieux Kaioshin ?

'fin bon, après, on a vu que les niveaux de puissance et DBS, c'était un peu je m'en bats le coquillard, mais enfin...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 mars 2017 à 12:00:26
Pourquoi pas, mais révéler le potentiel de mecs largués depuis perpète, quelle utilité ? La marge de progression sera réduite. En plus, Krilin a déjà eu ça avec le vieux Namek. Même si je suis pour, histoire qu'ils ne fassent pas que de la figuration, bien entendu.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 mars 2017 à 12:02:38
Pourquoi pas, mais révéler le potentiel de mecs largués depuis perpète, quelle utilité ?

En soi, Gohan n'était pas à son top durant l'arc Buu, et le peu d'entraînement qu'il a repris n'était pas concluant. Ses transformations en ssj2 ne le mettait à son niveau de l'époque Cell. Pourtant, le petit rituel du Kaioshin a drastiquement changé les choses.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 mars 2017 à 12:04:15
Mais Gohan étant un Saiyen, il a le potentiel pour passer en mode blue cheat ultime. Donc je ne m'inquiète pas trop pour lui.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 mars 2017 à 13:06:04
Oui, mais on parlait des autres, là. Rien ne dit que dans les autres univers, tout le monde a un niveau pareil.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 mars 2017 à 13:07:41
En plus, Krilin a déjà eu ça avec le vieux Namek.

Comme Gohan. Et on a vu que Gohan avait encore fait des tonnes de progrès après, et même eu droit à une autre révélation de potentiel.

D'ailleurs, le Vieux Kaioshin lui sort bien qu'il va révéler tout son potentiel, semblant sous-entendre que ce que le Grand Chef Namek avait fait n'était qu'une révélation partielle.

Alors oui, Gohan est un métis Saiyen et on ne parle pas de la même catégorie de bestiau.

Mais il n'a jamais été écrit nulle part que les humains étaient limités en puissance.
Peut-être est-ce le cas. Ou peut-être est-ce juste que les Saiyens (ou les Nameks, pour donner un autre exemple) ont un coefficient de progression beaucoup plus important.
Ça me fait penser au passage à AD & D (2ème édition, du moins, d'mon temps) où Elfes, Nains et autres races non-humaines progressent plus vite que les Humains, mais ont une limite de niveau, au contraire de ces derniers.

D'ailleurs, en parlant de Namek, Piccolo (performance de FnF aside [:trollface]) pourrait être aussi un cobaye intéressant pour Vieux Kaioshin/Beerus & Whis.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 mars 2017 à 13:13:33
Citer
Mais il n'a jamais été écrit nulle part que les humains étaient limités en puissance.
Peut-être est-ce le cas. Ou peut-être est-ce juste que les Saiyens (ou les Nameks, pour donner un autre exemple) ont un coefficient de progression beaucoup plus important.
Ca et le fait qu'ils ont un régime d'entraînement bien plus important. Pour la préparation au combat contre les Cyborg, Krilin et Yamcha préfèrent s'entraîner dans leur coin, probablement parce que l'entraînement "à la Saiyen" ne leur convient pas. Mais si ils s'étaient entraînés avec Goku, ils auraient pu progresser peut-être bien plus.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 mars 2017 à 14:12:10
 [:fufufu] Je veux voir un Super-Terrien ! :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 15 mars 2017 à 14:18:17
Si Krilin se transforme en super Terrien en étant chauve, ça doit pas changer grand-chose :o
Les sourcils peut-être [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 mars 2017 à 14:20:28
Super-Terrien de niveau 3, tu la verras la différence ! [:aku3]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 mars 2017 à 14:21:49
Pour Nappa, c'est la moustache qui pousse. :o

Ce serait peut-être l'occasion de filer le Kaioken à Tenshin Han, comme boost surprise. [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 mars 2017 à 14:24:37
Ben il l'avait pas déjà maîtrisé lors de son séjour chez Kaïo ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 15 mars 2017 à 14:32:13
Super-Terrien de niveau 3, tu la verras la différence ! [:aku3]
Je veux un super Terrien God, tant qu'à faire [:pfft]

Et un Terrien Oozaru :o Quoique, les loup garou sont l'équivalent terrestre des oozaru, non ? [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 15 mars 2017 à 14:36:53
Ben il l'avait pas déjà maîtrisé lors de son séjour chez Kaïo ?
Mais ça n'a jamais été dit ou montré, justement. Krilin et Yamcha peuvent l'utiliser dans Xenoverse, mais c'est tout. Dans la trame principal, manga, anime, films, seul Goku l'utilise.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 mars 2017 à 14:57:46
Dans DBM, Krilin U9 l'a :haha:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 15 mars 2017 à 15:38:17
Me souvient pas de ça non plus, tiens. [:fufufu]

Mais ça n'a jamais été dit ou montré, justement.
J'étais persuadé qu'on l'entendait quand ils quittaient Kaïo. [:what]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 mars 2017 à 16:40:55
Nan, que dalle :o

Pour DBM :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 15 mars 2017 à 18:57:32
Pour Piccolo je l'avais déjà voulu pour l'autre tournoi, même si c'est un Namek, sont status de "dieu" de la terre et le fait qu'il puisse sentir les ki divin il me semble, devrait logiquement l’amené à des progrès vers un status de ce genre aussi (enfin si Tori ou les scénariste s'en rappelle).

N’empêche, je me demande si on verra des attaques en duo de la part de C-18 et Krilin, c'est un couple, ils sont proche, il y a de quoi joué la dessus pour en faire une bonne équipe à deux, autant qu'un duo de frère et sœur ou père et fils au moins. Ce qui serait classe aussi, c'est de retrouvé le trio du début, Kame senin, Goku et Krilin qui combatte cote à cote, la nostalgie à l'état pur, un triple kamehameha  [:bave]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 15 mars 2017 à 19:42:19
On peut aller jusqu'au sextuple en y ajoutant Tenshinhan, Gohan et Boo [:onion laule]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 15 mars 2017 à 20:02:45
Mais ça aurait pas la même saveur   [:onion alone]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 15 mars 2017 à 21:52:33
Un Super Terrien, aura le niveau d'un SSJ juste avec son aura blanche, il faut pas lui donner des caractéristiques extraterrestres comme les Saiyans.
Peut-être que Tenshinhan l'a atteint (le plus fort terrien mais autant 3 yeux et sans-nez font que c'est donc Yamcha notre champion [:lol])
Par contre, lui et Kuririn n'ont pas été dans la salle de l'esprit et du temps. Un boost indispensable [:fufufu]

Après le Kaioken, ça peut devenir n'importe quoi cette puissance, sans doute pour ça qu'on l'a plus revu (comme la queue de singe) depuis l'apparition de Goku SSJ (et c'est tant mieux).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 16 mars 2017 à 14:21:58
En fait, on l'a revu dans l'anime : dans Z, lors du filler Tournoi des Mondes des Morts, où Gokû utilise un "Super Kaioken" lors de la finale, autrement dit un Kaioken déclenché lorsqu'il est transformé en SSJ.

Et dans.... Super, où ce concept est ré-exploité avec le SSJ Blue, encore en finale de Tournoi, face à Hit. Et aussi contre le loup machin de l'univers 9 dans le dernier épisode, non ? (J'ai déjà oublié [:aie])
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 16 mars 2017 à 14:25:11
Bergamot. :o
Oui, il utilise le kaioken en ssj Blue contre lui.

Au niveau des films, il l'utilise aussi (sans le ssj) contre le premier Metal Cooler qu'il combat.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 mars 2017 à 13:52:07
Regardez à quelle transformation a le droit Végéta dans le chapitree #22 de DB SUPER qui commence à se dévoiler :

Spoiler (click to show/hide)

Et Gattai Zamasu y est, forcément vu le talent de Toyotarô, sublime!!...

Notez également que le 3e chapitre du manga SUPER DB HEROES vient enfin d'être posté en français :

https://www.db-z.com/super-dragon-ball-heroes-chapitre-3-vf/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 17 mars 2017 à 15:00:03
Je comprend pas trop l'intérêt dans le récit d'avoir Végéta utiliser cette transfo de puissance inférieure..... (surtout que si je me rappelle bien, il a combattu en SSJ Blue ces mêmes adversaires dans les précédents chapitres)

Genre il n'a jamais question de consommation d'énergie à la SSJ 3 pour le SSJ Blue.

Donc en gros, ce SSJ God a l'air d'être juste là pour le fan-service.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 17 mars 2017 à 15:45:29
Image inaccessible sans être inscrit. [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 17 mars 2017 à 16:13:30
Tu peux voir Vegeta ici, c'est la première image visible dans l'article (où on voit Goku derrière Vegeta) sans compter celle de l'entête :

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-chapitre-22-images/

Et on voit mieux cette transformation ici :

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 17 mars 2017 à 17:13:06
Spoiler (click to show/hide)

Toujours est il que je préfère le manga, moi aussi en ce moment. Même si l'animé est pas mal là, j'ai hâte de voir cette méga baston. [:petrus jar]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 17 mars 2017 à 17:30:13
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 17 mars 2017 à 17:40:37
Genre il n'a jamais question de consommation d'énergie à la SSJ 3 pour le SSJ Blue.

Euh, tu ferais bien de lire le combat combat Végéta / Hit dans le manga puis de celui de Gokû Vs Hit et tu verras que tu ne pourras plus écrire ça!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 17 mars 2017 à 17:57:43
C'est bien que ce soit Goku qui fasse le Mafuba. Ca avait peut de sens que Trunks apprenne en 2 minutes ce que Goku adulte a appris en une journée ..
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 17 mars 2017 à 18:01:05
Spoiler (click to show/hide)

Les yeux.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 17 mars 2017 à 23:06:22
En fait, on l'a revu dans l'anime : dans Z, lors du filler Tournoi des Mondes des Morts, où Gokû utilise un "Super Kaioken" lors de la finale, autrement dit un Kaioken déclenché lorsqu'il est transformé en SSJ.

Et dans.... Super, où ce concept est ré-exploité avec le SSJ Blue, encore en finale de Tournoi, face à Hit. Et aussi contre le loup machin de l'univers 9 dans le dernier épisode, non ? (J'ai déjà oublié [:aie])
Bergamot. :o
Oui, il utilise le kaioken en ssj Blue contre lui.

Au niveau des films, il l'utilise aussi (sans le ssj) contre le premier Metal Cooler qu'il combat.
Pour Dragon Ball, le canon restera les 42 volumes du manga. Je ne considérais jamais DBS comme une "suite", "Tori" ou pas.
A la limite et c'est vrai, DBS est une suite de l'anime DBZ (reniant DBGT).

Pour les fillers de la Toei, on voit que même à l'époque c'était pas fameux (encore pire aujourd'hui).
Tandis que certains films DBZ n'étaient pas très cohérents aussi.

D'ailleurs, le passage était avec Paikuhan, un gars qui terrasse Super Perfect Cell (de niveau SSJ2) en quelques coups.
Il affronte un Goku SSJ1 qui à ce moment aurait pu se battre en SSJ2...
Mais je pardonne pour le film Fusion Reborn [:bave]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Mai~sunadokei le 18 mars 2017 à 13:58:44
Spoiler (click to show/hide)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 mars 2017 à 12:52:09
DB Super épisode 82 :

Bon avec un tournoi programmé dans 40h + assister à l'accouchement de Bra + aller recruter tout le monde dans des épisodes fillers, va falloir un certain nombre de salles de l'esprit et du temps pour mettre tout le temps à niveau..... [:onion sweat]

Sinon, Toppo n'est donc pas le plus fort de sa team et y a définitivement quelque chose de louche avec les Anges...

Youpi, le Baby Pilaf gang revient la semaine prochaine [:petrus]

Prenons notre mal en patience......
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 19 mars 2017 à 13:34:25
Et on remarque que les Zen'ô se sont pliés a une décision de l'ange en chef. Donc l'idée que tout cela est un plan des anges est de plus en plus crédible.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 19 mars 2017 à 13:52:54
Comment le manga rend juste impossible le SS Blue Kaiôken de l'anime, je me marre [:delarue4]

Cela dit, je confesse que ce n'est pas la meilleure idée qu'il ait eu.

EDIT
Le manga, pas l'anime, pour une fois
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 19 mars 2017 à 14:42:12
On aura sûrement des fillers sur les 40 h à venir .
Le Match test d'ouverture ne sera sûrement pas repris dans le manga de Toyotaro qui, va sûrement tres vite rattraper l'animé . Et ca , c'est bien.

Je regrette tout de même , concernant le manga , qu'il n'ait pas fait un chapitre final pour la redirection de Freezer en manga .... Le manga a des qualités indéniables mais il fait surtout outils de promotion de l'anime vu comment il est haché  .....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 mars 2017 à 15:58:02
Beerus se paie une gueule immonde à la fin de l'épisode, on dirait un clébard. [:lol] Sinon, effectivement le grand-prêtre qui se permet de manipuler ouvertement zen-chan est un bon indice. Et s'il voulait juste bousculer les dieux par une fausse menace ? Évidemment, le timing serré explique aisément pourquoi seuls les Terriens combattront.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 19 mars 2017 à 18:15:12
Évidemment, le timing serré explique aisément pourquoi seuls les Terriens combattront.
Il n'y a que les Terriens qui combattront ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ? [:what]
(C'est peut-être moi qui ait manqué un passage ...)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 19 mars 2017 à 18:56:53
Beerus se paie une gueule immonde à la fin de l'épisode, on dirait un clébard. [:lol] Sinon, effectivement le grand-prêtre qui se permet de manipuler ouvertement zen-chan est un bon indice. Et s'il voulait juste bousculer les dieux par une fausse menace ? Évidemment, le timing serré explique aisément pourquoi seuls les Terriens combattront.
D'un autre côté, Freezer n'était-il pas l'être le plus puissant de l'univers à un moment donné ? Avec toutes les planètes qu'il a dû mettre sur son joug, tous les balèzes ont dû être tué par lui ou ses troupes (ou l'ont rejoint) et depuis sa mort si tant est qu'il y en ait qui soit apparu, ils n'ont pas vraiment eu d'adversaires à affronter qui les auraient aidé à progresser et arriver au niveau de Goku et ses potes. Donc ça peut se tenir que tous les balèzes se soient retrouvés sur Terre depuis leur rencontre avec Goku.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 19 mars 2017 à 19:23:54
La V.F. du 22e chapitre du manga DB SUPER est déjà disponible!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 19 mars 2017 à 19:29:30
Il n'y a que les Terriens qui combattront ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ? [:what]
(C'est peut-être moi qui ait manqué un passage ...)

Ce n'est nullement dit explicitement, mais @Rincevent veut dire que ils vont pas aller propecter dans tout l'univers quand il ne reste que 40h et qu'ils connaissent des gus balèzes sur leur planète.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 mars 2017 à 19:43:10
Et qu'en plus, le générique ne nous laisse aucun doute quant aux persos qu'on va voir.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 19 mars 2017 à 20:27:20
Ah, d'accord. Je pensais que la phrase "seuls les Terriens combattront" voulait dire que seul les types qu'on connaît de l'univers 7 allaient participer au tournoi, ce qui m'aurait étonné.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 19 mars 2017 à 21:08:07
Rien à f***** de ce p***** de tournoi préliminaire de mes c******* !!

J'veux le retour de C-17, et plus vite que ça !!

(https://vagabundeamos.files.wordpress.com/2014/04/tantrum-by-calvin-flip.gif)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 19 mars 2017 à 21:16:37
Arrête de te comporter comme un gamin AZB ! Sois patient, c'est tout ! [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 19 mars 2017 à 21:19:41
Merguez, t'as qu'à mettre un jeans :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 19 mars 2017 à 21:31:34
 [:onion down]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AquariusVintage le 20 mars 2017 à 09:56:45
Albé, tu vas devoir attendre jusqu'à l'épisode 86 pour ça (le 16 avril)

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-c-17/
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 20 mars 2017 à 10:19:19
DBS - Chapitre 22

Il n'y a pas à dire, c'est bien mieux en manga pour moi cet arc. Plus clair, plus direct et moins pompeux.
On n'évite pas la bêtise de Goku sur le Mafuba mais l'entrainement de Vegeta porte ses fruits et, surtout, le déroulement global est bien plus fluide.
Un bon chapitre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: max69 le 20 mars 2017 à 13:15:58
Albé, tu vas devoir attendre jusqu'à l'épisode 86 pour ça (le 16 avril)

https://www.db-z.com/dragon-ball-super-c-17/
Mais comment il justifie son retour ? Il a pas été tué en même temps que Cell à l'époque ?! C-18 je veux bien il l'a recraché et on l'a voit par la suite dans l'arc Buu....mais C-17 il sort de nulle part.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 20 mars 2017 à 13:56:16
N°17 est une victime de Cell. Et toutes les victimes de Cell ont été ressusciter par les Dragon Ball.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 20 mars 2017 à 14:39:30
Et on le revoyait déjà à la fin du manga original.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 20 mars 2017 à 14:43:43
SDBH - Chapitre 3

J'aime beaucoup l'intervention rapide de Vegeta qui fait peu de détail face à Cell mais également face à son homologue du passé.
Ca va vite mais c'est efficace. Vegeks c'est pas trop mon délire, surtout que je reste sur ma réserve quand à la façon dont Vegeta et Trunks vont réussir à se séparer.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Prom le 20 mars 2017 à 14:53:49
Et on le revoyait déjà à la fin du manga original.

-Sergorn
La preuve (afin de dissiper tout doute)

(http://imgur.com/YWq2ELG.png)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 20 mars 2017 à 16:27:05
Et on remarque que Cédissept a toujours une arme à feu inutile sur lui [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 20 mars 2017 à 16:29:19
D'après son passif, il ne s'en sert que pour achever les personnes âgées coincées sous des décombres. C'est important d'être préparé à toutes les situations. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 20 mars 2017 à 22:02:33
@max69

Pour compléter le post de l'ami Prom :

manga 35 :

-Kuririn : Shen Long, peux-tu rendre C-17 et C-18 à nouveau humains ?

-Shen Long : c'est impossible, ces deux jinzôningen sont plus puissants que moi et du fait de leur nature étrange, ils échappent complètement à mon pouvoir.

-Yamcha : Kuririn, pourquoi as-tu aussi demandé pour C-17 ? Il est mort, non ?

-Piccolo : c'est peu probable. Notre premier souhait a été de ramener à la vie toutes les victimes de Cell. C-17 a donc logiquement été ressuscité lui aussi.

tome 42 (image postée par Prom)

-C-17 : je vois... c'est donc ça... Ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu sa voix

La même scène dans l'animé :

Spoiler (click to show/hide)

Propos de Toriyama, dans la réédition en couleurs du manga de 2014 :

Spoiler (click to show/hide)

Q5 : Pouvez-vous nous dire quel était le vrai nom de C-17 et C-18 à l'époque où ils étaient humains ?
R : Lapis pour C-17, et Lazuli pour C-18 !!

Q6 : Que devient C-17 après la saga de Cell ? Où est-il allé, et que fait-il ?
R : Il est devenu garde-forestier dans une gigantesque réserve naturelle, où il traque sans relâche les braconniers. C'est le métier idéal pour C-17, du fait de sa nature solitaire. Il excelle dans son travail et touche un très gros salaire. Il est marié à une zoologiste avec laquelle il a eu un enfant*, et le couple en a également adopté deux autres. Tous vivent paisiblement dans une maison isolée au coeur de la réserve. À une occasion, il est allé rendre visite à Kuririn et C-18, mais il ne leur a pas dit ce qu'il faisait. Sans doute était-il un peu embarrassé de mener une vie aussi rangée...

Donc non, son retour dans Dragon Ball Super, ça ne sort pas de nulle part  ;)

*au cas où, je rappelle que C-17 et C-18 ne sont pas des robots/androïdes, ni même vraiment des cyborgs. Juste des humains modifiés en grande partie à l'aide de composants bio-organiques et de quelques rares et minuscules implants cybernétiques. Il n'y a presque pas d'éléments mécaniques/électroniques dans leurs corps, ce qui fait que Cell peut les absorber, et ce qui explique que les jumeaux aient pu avoir des enfants de façon naturelle  [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: max69 le 20 mars 2017 à 23:00:15
Au temps pour moi. Merci à tous pour ces informations qui m'ont échappées. C-17 garde forestier ? Sympa :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Fire Tiger le 20 mars 2017 à 23:04:37
A17 ("Androide" ou plutôt humain Artificiel) C17 (Cyborg) et même N°17. Bonjour la confusion.
Mais Kuririn dit bien à Goku, qui demandaient comment il a pu faire un enfant avec C18 (une machine selon lui) : que c'étaient des humains "modifiés" par quelques "appareils".

DBGT n'avait pas oublier C17.
Et dans DBM, je trouve pas terrible l'explication "qu'ils sont moins fort" à cause des années écoulées (vu qu'ils avaient une énergie inépuisable).
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 20 mars 2017 à 23:21:30
La confusion vient du terme fourre-tout jinzôningen utilisé par Toriyama, et de sa traduction officielle "android" d'abord utilisée par les Japonais eux-mêmes (Shûeisha, Tôei, Bandai...), traduction reprise par les Américains.

Si l'on veut être précis, les n°13, 14, 15, 16 et 19 sont des androïdes, des robots 100% mécaniques d'aspect humain.

N°8 "Hach'chan" (dans le manga), 17, 18 et Gero sont des cyborgs, des humains modifiés à l'aide d'implants cybernétiques. Ou, dans le cas de Gero, une réplique mécanique de son propre corps dans laquelle il a fait transplanter son cerveau et d'autres organes.

Cell, enfin, est un bioroïde, c'est à dire une créature humanoïde organique créée artificiellement par le biais de manipulations génétiques  [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 21 mars 2017 à 10:16:23
Des androïdes, quoi. :o [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 21 mars 2017 à 10:21:10
Sachant que le suffixe "andro-"  qualifie ce qui est en rapport avec l'homme (au sens "masculin"), peut-on dire que C-18 est une gynoïde ? [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 10:52:34
Non. Ça impliquerait qu'il s'agit d'un robot ayant l'apparence d'une femme. Or, ce n'est pas un robot :)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 14:23:09
Moi ce qui m'a toujours gêné avec les jumeaux c'est qu'on oublie vite fait que c'est quand même des grosses pourritures puis pouf ils changent de caractère puis termine gentil  :o

Mais bon c'est pareil avec Végéta et même Piccolo à moindre mesure...

Nan en fait c'est pareil dans presque tous les mangas qu'un méchant se range du côté des gentils un peu par magie  [:lol] N'empêche que ça me gêne souvent surtout quand il n'y a pas vraiment de raison donné à ce retournement de personnalité. Je pense que pour les jumeaux c'est pas vraiment expliqué pourquoi ils deviennent tout ronron
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 14:47:23
De grosses pourritures ??? Ceux de la timeline de Trunks du futur, oui.

Ceux de cette époque, absolument pas. Ils n'ont jamais rien fait de mal, tout au plus peut-on leur reprocher leur passé de délinquants juvéniles...

Mais c'est dit plusieurs fois dans le manga/DA qu'ils ne sont pas mauvais.

C-16 : ç'a été un plaisir de voyager avec vous, vous êtes des types bien et n'attaquez jamais sans raison.

Kami-sama : ils vous ont épargnés, en outre c'est vous qui les avez provoqués ! Trunks lui-même dit qu'ils sont différents de ceux de son époque.

Kuririn : il n'y a aucune crainte à avoir, ils ne sont pas dangereux.

Trunks, de retour dans son époque : lorsque j'ai remonté le temps, les cyborgs que j'ai rencontrés alors n'étaient pas de mauvaises personnes. Mais vous, vous êtes de véritables pourritures et vous allez payer pour tout le mal que vous avez fait.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 21 mars 2017 à 15:07:13
Oui, le pire qu'aient fait C17 et C18, c'est piquer une bagnole, des fringues (et surement à bouffer) et envoyer une voiture de flic dans le décor, bref, ils sont pas pires que Yamcha. Goku est davantage une pourriture dans ce cas (sous pretexte qu'il bossaient pour l'armée du Ruban rouge, il a tué la moitié du personnel de la base).

Piccolo, c'était son père la pourriture, le Piccolo qui entraine gohan n'a aucun meurtre ni même réel delit (il a detruit un stade vie et c'est tout) à son actif.

Vegeta était une pourriture par contre et ça, on a bien insisté dessus (mais par contre, son sacrifice contre Boo et son retour sur terre pour aider Goku est considéré comme suffisant pour rattraper ses pechés)



Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 15:20:47
Oui, le pire qu'aient fait C17 et C18, c'est piquer une bagnole, des fringues (et surement à bouffer)

Ils n'ont pas besoin de manger. En revanche, ils sont obligés de boire :

Q4: Do modified-human types like Artificial Humans No. 17 and No. 18 get stronger if they train?

A: Since they’re human-based, of course they can become even stronger if they train. In the case of modified-human types like No. 17 and No. 18, since they’re human-based they can become stronger if they train. By the way, though they don’t need to eat, they do need to hydrate. Also, their cells deteriorate slowly, so they age slowly too.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 15:38:30
Vous avez raison  :o

J'ai tendance à penser que C-17 et C-18 sont les mêmes que dans la timeline de Trunks... Sans doute parce que ... J'ai jamais compris pourquoi ils sont différents  [:lol] Ils sont plus fort aussi non?

Je dois dire que ça doit au moins faire 15 ans que je n'ai plus relu DB...

Tout est assez frais dans ma mémoire pourtant... Sauf ça
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 15:42:40
Ceux de cette époque sont plus forts, oui ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 15:49:42
But whyyyyyyyyyy  [:lol]

Bon ce soir je ressort le tome ou c'est explique  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 15:52:41
Ce n'est pas vraiment expliqué dans le manga. Trunks parle juste de paradoxe temporel...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 21 mars 2017 à 15:53:22
J'ai jamais compris pourquoi ils sont différents  [:lol]

Ben à la base, tu as Trunks qui créé une nouvelle réalité.

Après, j'imagine qu'un des membres de la Z-Team est involontairement à l'origine des différences concernant les cyborgs.

Ou alors le moustique de Gero espionnait au loin, mais il me semble qu'il est bien précisé que ce n'est pas le cas, raison pour laquelle il ne connait pas le Super Saiyan.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 16:02:40
Mais dans ce cas, avais-je vraiment tort de penser que sans adversaires apte à leur tenir tête les C-17 et C-18 de cette époque seraient eux aussi devenus des pourritures par ennuis ? Car c'est plus ça leurs trucs, ils foutent le bordel pour s'amuser.

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 16:07:12
Possible... Tout ce qu'on sait, c'est que Lapis et Lazuli étaient des délinquants juvéniles, que Gero a capturés pour ses recherches. Il a fait des expériences sur eux et les a transformés en "cyborgs" (terme encore une fois un brin abusif, il n'y pratiquement pas d'éléments cybernétiques dans leurs corps), contre leur gré, ce que les jumeaux ne lui ont jamais pardonné. C'est pour ça qu'ils l'ont tué.

Cela étant fait, ils étaient conditionnés pour affronter et vaincre Gokû. Or, le Gokû de la timeline de Trunks est mort. Les cyborgs se retrouvent donc avec un corps modifié qu'ils détestent, beaucoup de rancœur en eux, et surtout sans aucun repère, sans aucun but dans la vie. Leur immaturité (ce sont des ados rebelles, après tout) a sans doute fait que progressivement, ils ont mal tourné.

Peut-être ont-ils été grisés par leur soudaine puissance, qu'ils ont commencé à piller banques et boutiques de fringues, et quand les autorités se sont dressées contre eux, c'est là que ça a dégénéré, avec ensuite les Z-senshi qui interviennent et se font dégommer.

On voit bien que dans le future de Trunks, ils cassent tout pour s'amuser et tuer l'ennui, comme des jeunes désoeuvrés qu'ils sont.

Ceux de notre époque, en revanche, semblent surtout aspirer à une vie paisible, limite casanière...

Maintenant, avec des si.... Si Kakarotto ne s'était pas cogné la tête bébé il ne serait jamais devenu Gokû et aurait éradiqué les Terriens  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 21 mars 2017 à 16:28:16
Vous avez raison  :o

J'ai tendance à penser que C-17 et C-18 sont les mêmes que dans la timeline de Trunks... Sans doute parce que ... J'ai jamais compris pourquoi ils sont différents  [:lol] Ils sont plus fort aussi non?

Ils sont différents car Toriyama a improvisé son scénar, vu qu'à la base, c'était supposé être C19 et C20 les cyborg que trunks affrontait.

Autrement, je suis d'accord avec Megrez, on peut aussi supposé que ce qu'il ont traversé les ont changé,Ils avait tout de même prévu de tuer Goku car ils n'avaient rien à faire bfref, ce sont pas des enfants de coeur à la base. Trainer avec C16 et voir que tout le monde n'essayait pas de les buter (et même essayaient de les sauver de Cell) les a surement fait changer dans la timeline principale, tout comme le fait d'avoir un but(buter Goku là où il était déjà mort dans le futur de Trunks).

Pour la difference de puissance, le fait qu'ils aient pas eu d'adversaire dignes de ce nom pendant 10 ans les a peut être fait un peu regresser dans le futur de Trunks (ou bien, ils ont jamais été serieux face à lui ou Gohan car ils n'en avaient pas besoin)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 16:29:40
Oui voilà... Donc finalement c'est le contraire de mon premier post. Ce sont des jeunes "correct" qui sont finalement devenu des pourritures et non l'inverse... Du moins dans la timeline de Trunks.

Du coup les évènements de l'époque principale ont fait qu'ils ne sont pas resté perdu et du coup sont restés "correct"

Moi ça me va comme explication  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 16:39:14
Oui, "corrects" entre guillemets. Encore une fois, c'étaient des délinquants juvéniles lorsqu'ils ont croisé la route de Gero.

Ensuite, qu'est-ce que Tori entendait par là, au juste ? Mystère ! Peut-être des petits larcins, vols de voiture, etc.

Mais on note que déjà, à l'époque de la timeline principale, C-17 est soucieux de protéger l'environnement. Il engueule Piccolo qui détruit des îles sans penser à Mère Nature. Qu'il ait fini par devenir garde-forestier n'a rien de bien étonnant, au fond.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sojiro le 21 mars 2017 à 16:40:23
C'est des ados période  [:wesh] à qui tu donnes des supers pouvoirs en fait  [:cri]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 21 mars 2017 à 16:42:50
tiens, d'ailleurs, est on sur à 100% que C19 et C20 n'ont pas existé dans le futur de Trunks et auraient subit un sort assez proche de celui de la timeline principal(l'un des 2 éliminé par Piccolo ou Vegeta, l'autre qui aurait fuit et aurait été libérer C17 et C18)?
Trunks était pas né, et il aurait été possible que Chichi ait refusé que Gohan aille se battre. Resultat, aucun des 2 n'aurait été au courant de l'existence de ces 2 là
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 16:47:59
Bah, dans l'animé, on voit que Gero est devenu un cyborg dans la timeline de Trunks et Cell du futur. Or, c'est C-19 qui est censé avoir assisté le scientifique et procédé au délicat transfert de cerveau dans le corps mécanique...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 21 mars 2017 à 16:57:29
La différence entre leur caractère est peut être dû au fait que Gero a eu le temps de les reprogrammer comme il le voulait. Là il les sort en catastrophe.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 21 mars 2017 à 17:07:13
Concernant C19 et C20 :

Dans la continuité qu'on connaît :
_Avertis par Trunks Dufutur, les héros vont guetter l'arrivée de C19 et C20 sur l'île où ils sont sensé apparaître.
_Ils apparaissent bel et bien, et Gokû entame un combat contre eux.
_Gokû est obligé d'arrêter le combat car il ressent les premiers symptômes de sa maladie.
_C'est donc Végéta qui affronte C19 et C20.
_Végéta tue C19.
_C20 parvient à prendre la fuite. Toutefois, Bulma a réussi à voir son visage : elle révèle à ses amis que C20 est le docteur Gero et leur donne son adresse approximative.
_C20 arrive à son laboratoire. Il libère C17 et C18.
_Les héros débarquent au laboratoire.
_C18 s'interroge vaguement sur C16 qu'elle aperçoit dans un caisson. Trunks dit : "C16 ? Je ne le connais pas." Réaction de C17 : "Intéressant, libère-le !"
_Les jumeaux tuent C20.
_Les jumeaux mettent en échec les héros etc, etc.


Donc dans la continuité de Trunks :
_Avertis par Trunks Dufutur, les héros vont guetter l'arrivée de C19 et C20 sur l'île où ils sont sensé apparaître. Ça ne peut pas arriver, personne ne les prévenu. Toutefois, vu que l'objectif de C19 et C20 est de tuer Goku, ils sont bien obligé d'aller à la rencontre de ce dernier. Les héros sont donc bien obligés de remarquer leur existence. De plus, il faut bien qu'ils se soient suffisamment fait remarqué sur l'île où ils font leur première apparition pour que Trunks ait l'information
_Ils apparaissent bel et bien, et Gokû entame un combat contre eux.
_Gokû est obligé d'arrêter le combat car il ressent les premiers symptômes de sa maladie. (A moins qu'il soit déjà dans le coma lorsque C19 et C20 le trouvent. Toujours est-il que Goku ne peut pas les combattre).
_C'est donc Végéta qui affronte C19 et C20.
_Végéta tue C19.
_C20 parvient à prendre la fuite. Toutefois, Bulma a réussi à voir son visage : elle révèle à ses amis que C20 est le docteur Gero et leur donne son adresse approximative. Bulma n'a pas été prévenue de l'arrivée des Cyborg-entre-guillemets, elle n'a aucune raison d'être là et de les voir. Donc dans cette continuité, Gero prend la fuite sans que les héros ne puissent le poursuivre.
_C20 arrive à son laboratoire. Il libère C17 et C18.
_Les héros débarquent au laboratoire. Ça ne peut pas arriver.
_C18 s'interroge vaguement sur C16 qu'elle aperçoit dans un caisson. Trunks dit : "C16 ? Je ne le connais pas." Réaction de C17 : "Intéressant, libère-le !" Les héros ne sont pas là, la question de C18 reste sans conséquence.
_Les jumeaux tuent C20.
_Les jumeaux mettent en échec les héros etc, etc.

Donc pour moi, ça me paraît logique que C19 et C20 ont du apparaître dans la continuité de Trunks.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 17:12:52
La différence entre leur caractère est peut être dû au fait que Gero a eu le temps de les reprogrammer comme il le voulait. Là il les sort en catastrophe.

Je ne sais pas s'il a vraiment réussi à les "reprogrammer". Ils restent très indépendants dans les deux timelines et refusent d'obéir. Comme le dit C-17 "la ferme, vieux fou, on n'a pas d'ordres à recevoir !".  En outre, C-17 et C-18 s'en foutent pas mal de Gokû et de la vendetta de Gero.

S'ils veulent l'affronter et le vaincre, ce n'est pas uniquement dû à leur conditionnement. C'est surtout par jeu, pour voir qui est le plus fort.

Tout ce dont on est sûr, c'est que Gero a légèrement bridé les pouvoirs de C-18, justement parce que C-17 était trop fort, ce qui le rendait rétif à toute forme d'autorité.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 21 mars 2017 à 18:17:36
Citer
_Ils apparaissent bel et bien, et Gokû entame un combat contre eux.
_Gokû est obligé d'arrêter le combat car il ressent les premiers symptômes de sa maladie. (A moins qu'il soit déjà dans le coma lorsque C19 et C20 le trouvent. Toujours est-il que Goku ne peut pas les combattre).
D'après Trunks, Goku était déjà mort quand les Cyborg ont attaqué, l'arrivée de sa maladie a été décalée (on sait que se battre dans son état de super saiyen aggrave accelère sa maladie et on peut donc supposer que se farcir Freezer et son père aurait avancé l'arrivée de sa maladie)

Citer
_C20 parvient à prendre la fuite. Toutefois, Bulma a réussi à voir son visage : elle révèle à ses amis que C20 est le docteur Gero et leur donne son adresse approximative. Bulma n'a pas été prévenue de l'arrivée des Cyborg-entre-guillemets, elle n'a aucune raison d'être là et de les voir. Donc dans cette continuité, Gero prend la fuite sans que les héros ne puissent le poursuivre.
Ben en fait, rien n'indique que Bulma n'ai pas vu Gero prendre la fuite, elle sait dans la timeline de Trunks que c'est le dr Gero qui a créé C17 et C18 et que ces dernier l'ont tué. Il y a donc des chances que La Z team sans Goku se soit ramené dans la ville où les Cyborg sont apparu après avoir vu les infos sur leur actes de destructions, il auraient suivi les actes de Destructions, auraient coincés C19 et C20.

Piccolo ou Vegeta aurait alors tué C19, Bulma étant l'idiote qu'elle est est aurait débarqué, croyant le combat fini. Gero aurait fuit l'utilisant comme diversion (Bulma ignorant que c'était un cyborg). La Z team débarque au laboratoire de Gero, ils rentrent plus vite(vu que Trunks n'a pas ralenti Vegeta), C18 n'a donc pas le temps de voir C16 et là, ils se battent, le labo et C16 sont detruit.
Les heros se font battre et au moins Piccolo meurt dans le premier affrontement (plus de Dragonball), les autres suivent petit à petit
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 18:44:16
Mouais...

Faut quand même qu'on m'explique comment Piccolo ou Végéta auraient pu battre C-19 sans savoir d'avance qu'une menace allait arriver et donc l'entrainement intensif qui va avec. A la limite on peut se dire que même en temps de paix Végéta se serait entrainé comme un malade et serait quand même devenu super Saiyan mais bon j'y crois moyen...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 21 mars 2017 à 18:50:43
Vegeta qui continue de s'entraîner quoi qu'il en soit, c'est dans son caractère, donc ça ne m'étonnerait pas trop. En outre, dans les rajouts de l'animé où on le voit se faire tuer par les cyborgs dans la timeline de Trunks, il est justement transformé en super saiyan.

Quant à C-19, il n'a pas l'air si fort que ça. Du moins, tant qu'il n'a pas absorbé l'énergie de son adversaire, et encore... C'est d'ailleurs pour cette raison que Gero, échaudé par les problèmes de désobéissance de C-17, a opté pour un modèle à énergie limitée plus facile à contrôler lorsqu'il a construit C-19.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: chevkraken le 21 mars 2017 à 19:04:13
Comme Megrez l'a dit, et je plussoie une fois de plus. Vegeta s'entraine comme un fou même en temps de paix(il a plus que doublé son niveau entre Cell et Boo), surtout qu'il sait déjà que Goku est super saiyen et a battu Freezer. Donc, il n'y a pas de raison qu'il ne se soit pas entrainé même en ne sachant pas que les cyborg allaient arriver.

Pour Piccolo, c'est moins sur, en effet, mais bon, vu la demonstration qu'il ont fait C19 et C20 n'avait peut être même pas le niveau de Freezer(le combat de Goku super saiyen contre Freezer a duré plus longtemps que celui de Vegeta contre C19).
Et Gero n'était pas au courant du Super saiyen vu qu'il a pas surveillé les persos sur Namek, il n'y a pas non plus de raison qu'il sache que Piccolo a fusionné avec Nail et qu'il le sous estime donc grandement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ayun le 21 mars 2017 à 19:37:33
Fair enough  :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 22 mars 2017 à 09:09:43
Pour Piccolo, c'est moins sur,

Première vignette :
Spoiler: image (click to show/hide)

Donc même si dans la timeline de Trunks il ne s'est sans doute pas entraîné avec Goku et Gohan, c'est dans sa nature de continuer à s'entraîner, même en temps de paix.

Quant à Végéta, il ne pouvait prévoir que Goku allait mourir d'une maladie cardiaque, donc il s'entraînait sans doute dans le but de le battre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 23 mars 2017 à 22:26:20
Episode 82

Bon, cet épisode aura surtout permis d'introduire Jiren et le niveau de puissance qu'il détient.
Sinon, le combat n'était pas très passionnant je trouve. Vivement que le tournoi commence.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 24 mars 2017 à 21:51:30
*edit*

Transféré dans le topic idoine
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 24 mars 2017 à 22:49:44
Il y a un topic qui existe pour poster les fanart... Ici (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,3602.0.html)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 25 mars 2017 à 00:05:09
Joli. Sur la main droite de Cédissept, je crois distinguer les lettre K, I, L. Alors le message complet qu'il aurait sur ses mains serait "Kill Goku" ?[:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 25 mars 2017 à 02:59:07
Tiens, petite question à propos de C-17 et C-18, justement.

Shen Long dit qu'il ne peut pas les rendre à nouveau humains, car ils sont bien plus puissants que lui. Mais, à tout le moins si la traduction que j'ai lue est correcte, il dit aussi que de par l'étrangeté de leur nature même de jinzôningen, ils échappent totalement à son pouvoir.

J'ai surtout l'impression que le Dragon est plus perplexe qu'autre chose, et ne sait pas trop ce qu'ils sont, au juste.

Comme ç'a été dit, preuves tirées du manga, DA et Daizenshû à l'appui, les jumeaux ne sont pas vraiment des cyborgs mais des humains modifiés principalement à l'aide de composants bio-organiques et très peu d'implants cybernétiques. Gero a visiblement entièrement modifié leur organisme à un niveau cellulaire, pour que Cell puisse les absorber, et il est possible que Shen Long ne sache trop que faire pour inverser/annuler toutes ces modifications, sans prendre le risque de les tuer ce faisant.

En outre, techniquement parlant, les jumeaux sont encore en grande partie humains. Aussi, peut-être que le vœu de Kuririn est tout simplement mal formulé.

Reste que Shen Long aurait sans doute pu les ramener à leur état initial tels qu'ils étaient avant que Gero ne se livre à ses expériences.

Cela dit, on sait que le Dragon ne peut pas ramener à la vie quelqu'un qui est mort depuis plus d'1 an. Peut-être que cette restriction ne se limite pas qu'aux résurrections mais à tous les vœux. Aussi, si Gero a modifié Lapis & Lazuli il y a quelques années de cela (disons, peu après l'arrivée de mecha Freeza et Cold), peut-être est-il tout simplement trop tard pour demander au Dragon de les rendre à nouveau 100% humains.

Autre possibilité, les pouvoirs de Shen Long sont peut-être bridés, à cause du jeune âge de Dende. Sans doute le jeune Namek n'a pas encore assez d'expérience avec les dragon balls pour booster leur puissance, comme l'a fait le nouveau doyen des Nameks (Muri ?) avec Porunga...

So, what d'ya think?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 25 mars 2017 à 03:44:08
Il me semble que le dernier cas soit le plus plausible, Shenron et les dragon ball doivent leur puissance et leur règle à celui qui leur a insuffler leur pouvoir, en l’occurrence c'est Dendé dans ce cas là et même si on nous dit qu'il est très doué, il reste encore jeune.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Chevalier des Voiles le 25 mars 2017 à 04:46:38
Perso', quelles que soient la nature de C17 et C18, il y a deux choses que je retiens et que, j'espère, aucun auteur ne jettera à la poubelle (quoi que, je ne sais pas ce qui est dit actuellement dans DBS  [:kred] ):
- leur énergie est constante, donc elle ne baisse plus et ils ne s'épuisent pas.
- ils ne vieillissent pas  [:love] (confirmé aussi par le manga, quand on voit C18 à la toute fin du tome 42).

Pour moi, ça les classes dans la liste des personnages de DBZ potentiellement immortels (ou plus exactement, éternellement jeunes, car on peut les tuer) et donc susceptibles de survivre après la mort des deux principaux héros.

D'ailleurs côté fan fic, je ne sais pas si ça a été fait, mais une histoire dans un futur où les ultra-badass seraient déjà morts (ou quasi) pourrait être très intéressante. En jouant sur la longévité et la non-vieillesse de quelques persos, on pourrait toujours avoir:
- C17 (jeune)
- C18 (jeune)
- Piccolo (tenace, car un Namek, ça dure  [:aie] )
- Tortue Géniale (avec son histoire d'élixir ou je-sais-plus-trop)

Avec ça, il ya  de quoi repartir avec des mentors de classe mondiale (surtout Piccolo: même si certains se plaignent de sa perte de puissance dans la saga Boo, j'ai beaucoup aimé son côté maître/mentor/un peu sage dans cette partie; une belle reconversion, justement), deux "cyborgs" assez puissants en guise de partenaires/péripéties/autres dans une aventure, et un jeune "descendant lointain de" à former par ceux-là. Avec plein de nostalgies et d'ironies dramatiques, ou des trucs du genre. Ça pourrait être bien.

 [:petrus yes]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 25 mars 2017 à 13:02:57
- ils ne vieillissent pas  [:love] (confirmé aussi par le manga, quand on voit C18 à la toute fin du tome 42).

Si, ils vieillissent, mais lentement. Confirmé par Toriyama ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 25 mars 2017 à 13:52:39
Merguez : moi ce que j'ai compris dans la réponse de Shenron c'est : "Ouais ben j'ai pas tous les pouvoirs, je ne peux pas réaliser tous les vœux :o "
Histoire de limiter un peu ses pouvoirs, quoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 25 mars 2017 à 13:57:36
Oui, très certainement. Et il y a aussi sans doute le fait que Shen Long est un peu perdu face la nature bizarre des cyborgs.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2017 à 03:06:56
Ainsi, c'est Satan qui conseille d'embringuer C-18 et Gohan qui suggère de faire également appel à C-17... Bientôt, bientôt !!  [:jump]

Bon, faudra que je revoie cet épisode avec des sous-titres, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la réponse de Gohan lorsque Kaiôshin dit "futari ha.... jinzôningen desu yo, ne ?" (ces deux personnes sont des jinzôningen, n'est-ce pas ?).

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 26 mars 2017 à 09:14:36
Citation de: Le Chevalier des Voiles
D'ailleurs côté fan fic, je ne sais pas si ça a été fait, mais une histoire dans un futur où les ultra-badass seraient déjà morts (ou quasi) pourrait être très intéressante. En jouant sur la longévité et la non-vieillesse de quelques persos, on pourrait toujours avoir:
- C17 (jeune)
- C18 (jeune)
- Piccolo (tenace, car un Namek, ça dure  [:aie] )
- Tortue Géniale (avec son histoire d'élixir ou je-sais-plus-trop)
Pas sûr pour Kame Sennin, dans la Trunks Story il semble n forme dans son sous-marin puis absent (mort ?) dans DBS.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 mars 2017 à 09:28:34
Bordel, la raison pour laquelle on n'aura pas Yamcha... quel abruti. [:tsss] L'accouchement de Bulma... [:lol]
Sinon, c'est vraiment peu, vingt-huit planètes avec de la vie intelligente pour un seul univers...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 26 mars 2017 à 13:42:08
Bon, faudra que je revoie cet épisode avec des sous-titres, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la réponse de Gohan lorsque Kaiôshin dit "futari ha.... jinzôningen desu yo, ne ?" (ces deux personnes sont des jinzôningen, n'est-ce pas ?).

"A la base, ce sont des humains. Ils ont été modifié génétiquement / au niveau cellulaire pour devenir des super-humains"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 mars 2017 à 14:03:08
Ce qui a fait bondir Beerus, d'ailleurs. Encore un interdit divin ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 26 mars 2017 à 14:37:05
Ca commencerait à faire beaucoup de choses interdites que les humains bafouent non ?
On est une putain de plaie universelle en fait ...  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2017 à 14:37:25
Merci SSK. Mais tu verras que malgré tout il y aura toujours des crétins pour affirmer que ce sont des robots ou qu'ils sont plus des machines que des êtres humains  [:tsss]

Ce qui a fait bondir Beerus, d'ailleurs. Encore un interdit divin ?

Non, il pète un câble parce que Kaiôshin se demande si des humains modifiés peuvent participer, et il lui balance "on s'en fout, tant qu'ils sont forts !!"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 26 mars 2017 à 17:14:46
J'ai vraiment du mal avec le coup des 28 planètes habitées.

QUE 28 planètes dans un univers composé au minimum de quatre galaxies ? J'imagine la masse de boulot des quatre Kaioh. [:aie]

Vache, l'Empire de Frieza et de Cold devait être énorme, s'il se composait de...oulàlà, disons 25 planètes maximum. [:aie]

Et Kaioshin qui ne sait même pas ce que valent les habitants des autres planètes ? Ouuuah...

C'est l'un des épisodes les plus bourrés d'idioties que j'ai vu ces derniers temps.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 mars 2017 à 17:16:53
Au moins on sait pourquoi Kaioshin passe pour un gland devant Beerus. Parce qu'en fait il est largué et ne connait rien à rien. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 26 mars 2017 à 17:23:34
J'ai vraiment du mal avec le coup des 28 planètes habitées.

QUE 28 planètes dans un univers composé au minimum de quatre galaxies ? J'imagine la masse de boulot des quatre Kaioh. [:aie]

Vache, l'Empire de Frieza et de Cold devait être énorme, s'il se composait de...oulàlà, disons 25 planètes maximum. [:aie]

Et Kaioshin qui ne sait même pas ce que valent les habitants des autres planètes ? Ouuuah...

C'est l'un des épisodes les plus bourrés d'idioties que j'ai vu ces derniers temps.

C'est exactement la même réaction que j'ai eue. C'est incohérent à nouveau. On va pas me faire croire que y a juste 28 planètes habitées dans un univers entier... remarque vu que Kaioshin est largué (qu'on le jarte de son poste cet incapable), ça expliquerait. Surtout qu'il dit qu'il ne connait rien de ces planètes. C'est scandaleux.

Sinon je commence un peu mieux à accepter l'absence de Gotenks au tournoi avec cette histoire de battle royale. Quant à Yamcha, c'est un vraiment un abruti  [:petrus]. Bon il arrive cet épisode sur C-17  [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 26 mars 2017 à 17:47:15
Il y a encore un autre problème : si le boulot de Beerus est de détruire des planètes qui ne progressent pas assez et celui des Kaioshin de faire évoluer les populations...

Q'est-ce qu'ils ont foutu dans cet univers, bordel ? [:aie]
Il ne reste que 28 planètes ?  :o

Mais rien que dans les fillers de Super, on en voit combien, des planètes ? Et il me semblait que Beerus était montré comme en en détruisant plusieurs...bref, il y a un problème de cohérence là-dedans, c'est complètement idiot.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 26 mars 2017 à 17:53:13
On peut éventuellement se dire que la mort des autres Kaioshins aux mains de Boo a sérieusement ralenti la progression de l'ensemble, même en tenant compte des phases de sommeil de Beerus. Mais oui, c'est débile.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2017 à 18:21:24
C'est du Dragon Ball Super, c'est forcément débile. Ça fait 83 épisodes que c'est débile. Une insulte à la série originale à quasiment tous les niveaux, tant sur le fond que sur la forme. Et ce n'est pas maintenant que ça va changer...

Mais perso j'm'en fous, je veux juste du C-17 et du C-18 qui poutrent tout  [:petrus yes]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 mars 2017 à 18:24:57
Ils ont essayé de justifier stupidement l'absence de Yamcha....
Ils avait pas autant un rôle de guignol avant ...Je trouve ça dommage de l'écarter juste parce qu'il est le plus faible . Il est quand même un humain puissant. Les autres sont presque tous des extraterrestres... Penser à Tortue genial est pas fréquent non plus ....

En tout cas , cette combinaison est clairement une volonté de Toriyama et elle permet de mettre en avant plusieurs protagonistes qui étaient absent à cause du duo Goku Végéta.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2017 à 18:28:24
Mais Yamcha, ça fait longtemps qu'il est écarté, non ? Il ne servait déjà plus à rien dans l'arc jinzôningen si ce n'est se faire exploser par Gero et un Cell Jr, et dans l'arc Majin Boo il a de lui-même renoncé à se battre car bien trop faible par rapport aux autres. De son propre aveu, il serait ridicule...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 mars 2017 à 19:18:31
Je trouve que tous les terriens pur et dur sont écartés... mais lui c'est encore pire dans DBS.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2017 à 22:11:29
Disons que Kame Sen'nin, bien que clownesque, impose un peu plus le respect que Yamcha qui n'aura été qu'un comic relief du début à la fin: ridiculisé par Gokû enfant, ridiculisé par Jackie Chun, ridiculisé par Suke-san et Miira-kun, ridiculisé par Tenshin Han, ridiculisé par Shen, tué en un coup par un Saibaiman, ridiculisé par Gero, ridiculisé par un Cell Jr....

Au bout d'un moment, faut p'têt arrêter les frais, non ?  [:onion sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 26 mars 2017 à 22:40:31

Au bout d'un moment, faut p'têt arrêter les frais, non ?  [:onion sweat]

Vu comme ça ..... en effet !
Il a jamais gagné un combat (hormis contre l'homme invisible dans DB) ??
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 26 mars 2017 à 22:43:51
Ouais... et encore, c'était une scène comique où Yamcha, une fois de plus, ne sort pas grandi. Sans Kame Sen'nin qui pisse le sang après avoir vu les nichons de Bulma, Yamcha perdait le combat lamentablement.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 26 mars 2017 à 23:30:45
Pas sûr pour Kame Sennin, dans la Trunks Story il semble n forme dans son sous-marin puis absent (mort ?) dans DBS.
Si ça se trouve, il n'est jamais sorti de son sous-marin :D
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 27 mars 2017 à 10:54:46
Au bout d'un moment, faut p'têt arrêter les frais, non ?  [:onion sweat]
Nan ! Jamais ! [:dok] [:taiga] [:sparta2]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 27 mars 2017 à 14:47:10
Sadique !  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 27 mars 2017 à 16:59:18
Les gus qui ne pensent même pas à Tenshinhan par eux-mêmes [:petrus]
(alors qu'ils arrivent à penser à C-17 qu'ils n'ont pas vu depuis une dizaine d'années.....)

Il a participé à la bataille contre l'armée de Freezer, et puis les Kikoho contre Cell puis Boo, c'était des démonstrations suffisantes.

Et même Gohan trolle Yamcha [:petrus jar]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 27 mars 2017 à 17:08:37
Même si Yamcha a toujours été le running gag du prétentieux qui se fait humilier à chaque fois, il dépasse depuis bien longtemps Kamé Senin en force pure. Le maître des Tortures l'avoue lui-même qu'il est dépassé par Goku enfant peu avant l'arc de Piccolo, sachant que le vieillard est au sommet de sa force. Depuis, Yamcha a continué à évoluer pour être bien plus fort dont on peut dire que son "sommet" sera à l'arc des Cyborgs...

Même si Yamcha le prouvera jamais sur sa force actuelle vis-à-vis de son ancien mentor, et je doute que cette logique parvienne aux oreilles des scénaristes. Kamé Senin est plus populaire que Yamcha et c'en est la seule raison du pourquoi il participera au tournoi, point.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 27 mars 2017 à 17:18:59
Pour seulement 28 planètes habitées, c'est évidemment très con.

Sinon, Kaio ne devrait pas galérer autant pour trouver Namek.

Et puis merde, les Saiyens envoyés pour  conquérir des planètes, ça irait vite [:petrus]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bouloche Le Foufounet le 27 mars 2017 à 17:29:18
Goku : "Hey ! Invitons Monaka !"
Beerus : "Non, il ne peut pas, il a piscine..."
Goku : "Ah zut, c'est ballot... tant pis..."

A aucun moment Goku se dit "ouais mais bon, l'avenir de notre univers est en jeu, il pourrait peut-être ce bouger, non ?". Non non...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 27 mars 2017 à 18:14:56
@Weldar

Je sais. Kame Sen'nin est dépassé depuis le tournoi du Tenkaichi Budôkai où il a préféré abdiquer face à Tenshin Han. Mais Tori a récemment retconné le personnage (un de plus), préférant maintenir l'ambiguïté quant à son réel potentiel s'il se bat sérieusement. D'où le fait qu'il se débrouille étonnamment bien contre les sbires de Freeza censés être largement plus forts que lui.

Le maître des Tortures l'avoue lui-même...

Joli lapsus  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 27 mars 2017 à 19:39:07
Joli lapsus  [:lol]

Oh j'avoue. Il est beau celui-là.  [:pfft]

Quant à la force de Kamé Senin, je retiens tout de même qu'il était largement dépassé par le démon Piccolo et rien n'indique que le vieux a continué à s'entrainer, souvent estimant que la nouvelle génération est là pour le remplacer (à défaut qu'il est immortel).
A l'arc des Cyborgs, je pense que Yamcha peut se faire "à l'aise" un Saibaman, ce même Saibaman dont la force égalerai Radditz, ce même Raddits qui est 3 fois (?) plus fort que le démon Piccolo, et ce sont des valeurs que Tori a lui même instauré.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 27 mars 2017 à 19:51:59
Mais on n'est sûr que Tortue Géniale va combattre ? Peut-être va-t-il rejoindre l'équipe en tant que coach, stratège, un truc du genre ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 27 mars 2017 à 22:24:24
Vu comment il est teasé dans l'opening, et qu'il a déjà prouvé qu'il était "d'actualité" dans le combat contre Gold Frieza... oui, il va combattre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 27 mars 2017 à 22:37:29
Et puis il est clairement question de 10 combattants par équipe.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 28 mars 2017 à 17:31:29
Ouais... et encore, c'était une scène comique où Yamcha, une fois de plus, ne sort pas grandi. Sans Kame Sen'nin qui pisse le sang après avoir vu les nichons de Bulma, Yamcha perdait le combat lamentablement.
[:lol]
J'espère qu'il y aura des scènes dans ce goût là, mais je me doute que non
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 28 mars 2017 à 17:36:00
[:lol]
J'espère qu'il y aura des scènes dans ce goût là, mais je me doute que non

C'est certain qu'on n'en verra plus.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 28 mars 2017 à 17:54:39
Que sommes-nous devenus ?  :'(
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 28 mars 2017 à 21:11:22
Ça, de nos jours, faut plus trop y compter...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 01 avril 2017 à 20:02:37
Si ça se trouve, il n'est jamais sorti de son sous-marin :D
Entre ça et le retour de Yajoribe censé être mort dans le futur [:tsss]...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Yuto le 01 avril 2017 à 22:04:00
Disons que Kame Sen'nin, bien que clownesque, impose un peu plus le respect que Yamcha qui n'aura été qu'un comic relief du début à la fin: ridiculisé par Gokû enfant, ridiculisé par Jackie Chun, ridiculisé par Suke-san et Miira-kun, ridiculisé par Tenshin Han, ridiculisé par Shen, tué en un coup par un Saibaiman, ridiculisé par Gero, ridiculisé par un Cell Jr....

Au bout d'un moment, faut p'têt arrêter les frais, non ?  [:onion sweat]
Non pour moi ça n'a pas toujours été un clown, au début, le manga était bien plus drôle que les précédents, donc un protagoniste perdre une dent ou rebondir sur limitation de la case, cela ne me choque guère. Yamcha, comme Pu-erh, Oolong étaient pour divertir, mais il savait être sérieux et être efficace les moments clés (cf le gang des lapins).

Par la suite, lors de sa défaite contre Jackie Chun, c'était pour souligner comment un homme qui jadis rivalisait avec son Gokû a été vaincu aussi vite. Ce type de déroulement, on l'a vu avec d'autres personnages, tels que Ten Shin Han lorsqu'il affronte Drum. Ce type de rebondissement est systématique de la part de Toriyama, il permet aux lecteurs d'avoir une échelle de puissance, son manga Kajuka met en valeur également cette règle.

Face à Ten Shin Han, Yamcha n'est aucunement ridicule, absolument pas, le duel est même serré et cela reste à mon sens l'une de ses meilleures prestations, et probablement la meilleure époque du personnage, malgré le fait qu'il est hélas vite évacué de l'intrigue.

Lors du 23ème Tenkai Ichi Budokai, c'est là où ça se gâte en effet. Parce qu'en effet, Shen humilie Yamcha, il n'y a pas d'autres mots, je crois que nous avons tous en tête cette image :

(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_461546vlcsnap2017040121h54m40s792.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=461546vlcsnap2017040121h54m40s792.png)  (http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_590642vlcsnap2017040121h54m44s315.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=590642vlcsnap2017040121h54m44s315.png)

Effectivement pas jojo, forte heureusement la fin du combat se termine avec un certain panache, et la technique du Sokidan restera dans les mémoires. Mais en effet, l'auteur a bien abimé le personnage avec ce combat. Et pourtant, lorsqu'on parle de Yamcha le combattant, ce n'est pas sa défaite contre Shen qui est cité ...

Et vient le fameux épisode contre le Saibaiman, je ne saurai jamais si c'était un gag de Toriyama notamment dans la posture PLS du personnage. Je ne pense clairement pas que c'était une blague, et encore une fois la malchance attire Yamcha. Oui le personnage est malchanceux ... Par exemple, si Yamcha avait combattu avant Ten Shin Han, les Saibaimen n'auraient pas subit l'ultimatum de Vegeta, et ils se seraient moins méfier. Dans la version animé, sa mort est bien amené puisque le héros semble avoir vaincu avec classe son adversaire par un subterfuge qui ne sera repris dans un jeux vidéos. Par la suite, les Japonais ont commencé à parodié le personnage, et son fameux PLS, et ça n'a plus jamais quitté le personnage hélas.

Le tome 28 du manga provoque la mort totale du personnage : Il ne sort plus avec Bulma et le personnage est vaincu par N°20 très facilement, et ce malgré quelques compliments, N°19 pense en effet avoir affaire à Son Gokû lorsqu'il localise son potentiel (le Son Gokû d'avant Namek donc).

A mon sens, Yamcha n'était pas fait pour être un clown, c'était probablement un ersatz de Tsuku Tsun de Dr Slump, cet expert en art martiaux qui perdait ses moyens devant les filles (il se transformait en lion) :

(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_719208Capturede769cran20170401a768220349.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=719208Capturede769cran20170401a768220349.png)
(Tsukutsun dans la série de 1997).
Yamcha lui volera ses vêtements dans Dragon Ball Super rendant encore plus évidente l'inspiration.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 01 avril 2017 à 22:21:43
Et encore une fois, l'anime a régulièrement insisté sur le fait que Yamcha restait un combattant dans l'âme malgré ses pitreries en période de paix. C'est d'autant plus dommage que Super l'évacue comme ça.

Vu que dans cette série, les personnages peuvent s'affaiblir drastiquement s'ils ne s'entraînent pas quotidiennement mais peuvent retrouver tout leur potentiel en quelques jours il n'y avait rien pour empêcher l'utilisation de Yamcha. D'ailleurs, l'épisode Goku/Krilin aurait facilement pu être un Goku/Krilin/Yamcha.
Et puis, c'est quand même pas compliqué de lui faire sortir un kaioken à un moment critique histoire de jouer sur la surprise ET lui offrir un boost.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 01 avril 2017 à 23:45:49
Moi j'aimais bien Yamcha.... c'est dommage que les scénaristes l'aie mis au placard ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 02 avril 2017 à 00:05:40
Moi aussi j'aime bien Yamcha, mais comme comic relief, pas en tant que combattant. Je n'ai jamais réussi à le prendre au sérieux...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Yuto le 02 avril 2017 à 00:14:00
Maintenant c'est trop tard de toute façon pour l'aimer en tant que combattant. Et il ne sera jamais réhabilité, jamais.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 02 avril 2017 à 00:24:40
Oui clairement , Yachma existe encore dans l'univers mais plus en tant que combattant ...
C'était tout de même un des principaux personnages jusqu'à la saga des ciborgs ...Son absence est plus marquante que celle de Chaoz qui était vraiment un perso secondaire difficile à gérer dans la bande des combattants .
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 02 avril 2017 à 10:01:50
Bon, bah j'ai trouvé cet épisode 84 sympa, et il insiste bien sur le fait que Krilin et C-18 peuvent tirer leur épingle du jeu non par la force brute mais par leurs compétences, leur expérience et leur travail d'équipe.

J'espère que Tenshin Han aura droit à un épisode du même type, à défaut d'y voir Yamcha...

Megrez va être content, par ailleurs.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 02 avril 2017 à 12:10:00
Moi aussi, plutôt apprécié cet épisode alors que je m'en méfiais, surtout après lu ce qui concernait C-18 dans un résumé de magazine TV jap.

Au final, celle-ci est plutôt gérée un minimum intelligemment, ce qui est un peu une première dans cette série.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 02 avril 2017 à 14:34:35
Megrez va être content, par ailleurs.


En effet, j'ai vraiment beaucoup aimé cet épisode  [:sparta1]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wolgy le 02 avril 2017 à 16:15:22
Dans la preview de l'épisode prochain

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 02 avril 2017 à 16:52:21
Bon, bah j'ai trouvé cet épisode 84 sympa, et il insiste bien sur le fait que Krilin et C-18 peuvent tirer leur épingle du jeu non par la force brute mais par leurs compétences, leur expérience et leur travail d'équipe.

J'espère que Tenshin Han aura droit à un épisode du même type, à défaut d'y voir Yamcha...

Megrez va être content, par ailleurs.

Je pense qu’il y aura quelques rebondissements dans la sélection....Et des running gag sur Yamaha qu' attends qu’on l’appel.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 02 avril 2017 à 16:53:53
DBS - Episode 83

J'ai beaucoup aimé que Vegeta s’inquiète du nom de son enfant tout en tenant à un nom Saiyen, ça colle très bien à sa fierté, mêlé à l'intérêt qu'il porte désormais à sa vie de Terrien.
Amusant l'aspect où il perd ses nerfs quand tout le monde entoure son enfant et quand il prétexte que Trunks tient mal sa sœur pour en profiter pour la prendre.

Environ 28 planètes ? Dans tout l'univers ?! Ca fait très très léger [:haha pfff].

Le fait que Gohan remette en question Krilin me semble plutôt cohérent quand on sait l'écart de force entre les personnages désormais.
Bien vu également d'avoir expliqué le cas Goten/Trunks.

Très déçu en revanche par l'accouchement expéditif de Bulma. [:tsss] On était vraiment obligé de prendre un tel raccourci ? Un bon vieil accouchement avec Vegeta paniqué n'aurait-il pas été plus intéressant ?!

Yamcha, le comique qui attend qu'on l'appelle... On cherche vraiment à décrédibiliser le personnage.

Bref, un filler avec des choses pas trop mal...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 02 avril 2017 à 16:59:37
J'avoue qu'à la lecture du résumé, j'avais moi aussi peur que C-18 soit une fois de plus présentée comme bassement vénale et j'm'en foutiste, or c'est relativement bien amené. Je craignais qu'elle s'en fiche pas mal que la Terre soit détruite s'il n'y avait pas de thunes à se faire ; au final j'ai trouvé bien trouvé que Gokû lui cache la vérité et lui fasse croire qu'il s'agit d'un bête tournoi sans réel enjeu. Même si 18 n'est pas dupe.

Bon sang, ce regard soupçonneux qu'elle lui lance !!

Spoiler (click to show/hide)

Et c'est trop mignon de voir à quel point C-18 tient à son Kuririn d'amour  [:onion shy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 02 avril 2017 à 17:12:38
J'ai été agréablement surpris par le traitement de C-18 (et Krillin) où on peut que craindre le pire depuis le Goku OOC.
J'ai bien aimé l'épisode précédent avec le Vegeta qui se fait du mouron pour la naissance de sa fille. C'est Vegeta qui devrait être le MC de DBS. Dommage que l'accouchement soit réduit à un simple tour de magie, on aurait pu avoir une scène drôle comme le dit Kodeni.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 02 avril 2017 à 17:34:06
DBS - Episode 84

Bon épisode ce recrutement de Krilin.
D'abord Krilin qui surprend Gohan, pas mal.
Par contre, abusé que Goku soit obligé de mettre SSB [:lol]. On se rend vraiment compte que les niveaux de puissance sont définitivement foutus dans cette série [:trollface].
N18 est vraiment pas mal non plus, son arrivée pour aider Krilin est vraiment bien vue. J'ai hâte de voir leur duo dans le tournoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 02 avril 2017 à 17:39:51
Je dirais que même en SSJ blue, Gokû n'y va visiblement pas à fond. Cela étant, les power levels sont de toute façon du grand portnawak depuis GT...

Mais j'ai bien aimé retrouver Kuririn capable de se débrouiller un minimum, même contre bien plus balèze que lui ;)

Et le "tu es vraiment mon meilleur ami !" que lui sort Gokû m'a fait chaud au cœur.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 02 avril 2017 à 18:49:56
Effectivement, un épisode très sympa. Le flashback est une scène refaite, c'est parce qu'elle n'existait pas dans l'anime original ? Hâte de voir les tests des autres. Par contre, la gueule de Boo ! Mais qu'est-ce qui a pu lui prendre ? [:lol] Et on sait maintenant que le Beerus de l'univers 11 fait partie de l'équipe de Toppo. [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 02 avril 2017 à 18:53:22
Pas forcément Beerus mais un membre de son espèce. Après tout, entre Beerus et Champa puis le gars pressenti pour être le futur dieu de la destruction de son univers, on sait qu'ils sont recrutés directement dans leur univers.

J'imagine donc qu'à un moment donné, Goku se verra proposer le poste.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: ShiroiRyu le 02 avril 2017 à 19:34:06
AAAAAAAAAH !
Dragon Ball Super 84 : On retrouve du Krillin, du bon Krillin !

Spoiler (click to show/hide)

Ouais non, ce début de "récupération" des membres de l'équipe est très bon.
Pour l'ending, je le trouve court ...
Mais j'aime bien.
Par contre, la preview WTF avec le Buu ...
Et à côté, je note aussi qu'il y a une sorte de Beerus parmi les membres de l'univers des super-héros.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Kodeni le 02 avril 2017 à 19:49:23
Effectivement, un épisode très sympa. Le flashback est une scène refaite, c'est parce qu'elle n'existait pas dans l'anime original ? Hâte de voir les tests des autres. Par contre, la gueule de Boo ! Mais qu'est-ce qui a pu lui prendre ? [:lol] Et on sait maintenant que le Beerus de l'univers 11 fait partie de l'équipe de Toppo. [:lol]
Si si, la scène existe bien dans DB.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 02 avril 2017 à 21:44:04
Le flashback est une scène refaite, c'est parce qu'elle n'existait pas dans l'anime original ?

Je ne pense pas que l'anime original montrait la scène en mode "Krilin point of view".
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Lobo le 03 avril 2017 à 12:22:40
Un ami qui me connait bien m’a conseillé de voir cet épisode 84 de DBS même si je n’avais pas vu les autres.
Et il a eu raison, j’ai bien kiffé^^ Il y a bien sûr quelques trucs un peu gros, mais m’en fout  [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Wild Pegasus le 03 avril 2017 à 18:30:32
J'avoue qu'à la lecture du résumé, j'avais moi aussi peur que C-18 soit une fois de plus présentée comme bassement vénale et j'm'en foutiste, or c'est relativement bien amené. Je craignais qu'elle s'en fiche pas mal que la Terre soit détruite s'il n'y avait pas de thunes à se faire ; au final j'ai trouvé bien trouvé que Gokû lui cache la vérité et lui fasse croire qu'il s'agit d'un bête tournoi sans réel enjeu. Même si 18 n'est pas dupe.

Bon sang, ce regard soupçonneux qu'elle lui lance !!

Spoiler (click to show/hide)

Et c'est trop mignon de voir à quel point C-18 tient à son Kuririn d'amour  [:onion shy]
Sa fille passe quand même avant la thune, même les scénaristes de DBS en sont conscient donc non je ne pense pas qu'elle s'en serait foutu d'apprendre que la Terre risquait d'être détruite si Goku ne lui avait pas promit de l'argent.

Par contre je pense qu'il aurait été plus intelligent de la mettre dans la confidence car elle est justement du style a être un peu je-m'en-foutiste s'il n'y a pas un réel enjeu (même pour de l'argent si les adversaires se montreraient trop coriaces) du style c'est pas "grave si je ne me donne pas à fond". Par contre pour Krillin il vaut mieux ne pas lui en parler pour ne pas lui mettre trop de pression et le faire paniquer le jour J.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 03 avril 2017 à 19:12:01
Comme tous les deux mois, la Shueisha met en ligne sur la session SAIKYO JUMP de son site les premières planches du nouveau chapitre de SUPER DB HEROES :

Spoiler (click to show/hide)

http://www.shonenjump.com/j/saikyo/

Et, pour rester dans les manga, c'est ce mercredi que débarque enfin en France DB SUPER... même si certains se le sont déjà procuré!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 06 avril 2017 à 15:08:27
https://dragonballsuper-france.fr/dragon-ball-super-episode-86-preview/

Megrez : C-17 is coming [:disko] [:disko]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 06 avril 2017 à 15:22:55
Citer
Gokû et C17 se rencontrent pour la première fois !
J'avais jamais réalisé !  [:chiyo1]

A quand un épisode sur le thème : Son Goku adresse la parole à Chaoz pour la première fois ? [:trollface]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Abaddon le 06 avril 2017 à 15:33:49
J'avais jamais réalisé !  [:chiyo1]

A quand un épisode sur le thème : Son Goku adresse la parole à Chaoz pour la première fois ? [:trollface]

C'est vrai que j'avais pas du tout fait attention  [:chiyo1]

Goku n'a jamais rencontré 17. Quand il se décide à aller sur Terre, Cell l'a déjà absorbé. Et quand 17 ressuscite, personne ne sait où il est.

Ca promet des rencontres savoureuses  [:kred] (par contre, le coup de 17 plus puissant et de comment Goku va faire pour le combattre, on y croit  ::))
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 06 avril 2017 à 15:54:34
N’empêche du coup quand C17 fournit son Ki contre Boo, quand il dit qu'il n'avait pas entendu la voix de Goku depuis longtemps, c'est faux en faite...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 06 avril 2017 à 15:58:59
Si on veut éviter un problème de continuité, on pourra toujours dire qu'il a pu entendre des enregistrements de Goku quand Gero l'a conditionné.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 avril 2017 à 16:21:19
Forcément, sinon comment le reconnaître.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 06 avril 2017 à 16:24:41
Pis y a dû avoir des redifs du combat contre Cell, à la télé. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 06 avril 2017 à 16:26:40
Pis y a dû avoir des redifs du combat contre Cell, à la télé. :o

Celle en SD où Satan gagne à la fin  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 avril 2017 à 16:36:23
D'ailleurs, je me suis souvent dit que le roi de la Terre doit forcément savoir qui sont Goku et ses potes, surtout qu'ils ont sauvé la planète à plusieurs reprises et qu'ils ont participé plusieurs fois au tournoi.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 06 avril 2017 à 16:41:30
Le roi-du-monde-qui-est-un-chien se rappelait de Gokû. [:pfft]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 06 avril 2017 à 16:43:45
Nan mais je veux dire, en tant que souverain, il a des services de renseignements, tout ça, donc ça doit pas leur être bien difficile de faire une recherche discrète pour identifier les gus responsables.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 06 avril 2017 à 16:57:40
N’empêche du coup quand C17 fournit son Ki contre Boo, quand il dit qu'il n'avait pas entendu la voix de Goku depuis longtemps, c'est faux en faite...

Bien sûr que c'est une erreur, je l'avais expliqué il y a quelques pages (voire sur la page précédente) : Akira Toriyama avait dessiné Lunch à l'origine puis l'a virée pour #17 mais a laissé la bulle comme elle était!!...

Sinon, hasard du calendrier, DB SUPER #01 est sorti hier en France... le jour des 62 ans d'Akira Toriyama!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 06 avril 2017 à 16:59:01
Comme l'a dit Le Passant, Lapis et Lazuli ont forcément dû voir des images et vidéo d'archive lorsque Gero les a conditionnés pour tuer Gokû. On sait qu'il y avait un insecte espion qui filmait tous ses combats et qui transmettait les données à l'ordinateur du savant fou.

Donc même si Lunch était effectivement prévue au départ, le fait qu'elle a été remplacée par C-17 à la dernière minute ne crée aucune incohérence.

Sinon :

Gokû cette semaine : comment fera-t-il face à l’androïde ?

Bon sang, il y a encore tant de gens qui sont convaincus que C-17 et C-18 sont des robots, ou à tout le moins plus des machines que des humains, est-ce bien nécessaire d'entretenir la confusion en utilisant des termes erronés ?  [:tsss]

À part ça, j'ai acheté hier le premier tome de DBS, et honnêtement ça passe très bien en manga. Il y a un peu trop d'ellipses à mon goût, mais au moins on évite toute les longueurs de l'animé, avec des épisodes inutiles dans lesquels il ne se passe strictement rien.

En plus, le trait de Toyotaro ressemble à s'y méprendre à celui de Toriyama, c'est vraiment bluffant, et la traduction est d'excellente facture. Je suis vraiment agréablement surpris, pour le coup  [:jump]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 06 avril 2017 à 19:31:44
Si ce premier tome t'a tant plus malgré la vitesse des quatre premiers chapitres (pas gênant pour moi, c'est une intro et tout est dit, ça passe mieux qu'en film... et je ne parle pas par rapport à la série téloche) et surtout l'absence de l'arc "Golden Freezer", alors tu vas adorer comme pas permis la suite!!...
Le nombre de planches par chapitre va augmenter (31 planches, redescendre une fois à 21, puis remonter à 31, puis 39 jusqu'à 43 et 45 pour les deux derniers en date) et ça va être grandiose!!...
Même si dans la série téloche l'arc "Zamasu" était bien plus réussi que ce qui lui a précédé (particulièrement "Golden Freezer" qui était imbuvable), c'est du pipi de chat par rapport à la fantastique version manga!!...

(En fait, pour "Golden Freezer", mais tu le sais peut-être déjà, Toyotarô avait réalisé trois chapitres de 31 planches dans le V-JUMP pour préparer à la sortie du film, et ça allait jusqu'à l'avant transformation ultime de Freezer... donc, peut-être un jour finira-t-il cette adaptation et qu'elle sortira en one-shot à côté de DB SUPER, ou mieux encore inclura-t-il le tout dans une éventuelle édition Kanzenban!!...
En tout cas, avec les cartouches qui expliquent ce qui s'est passé, ça ne gêne pas la compréhension du manga, c'est juste frustrant quand tu sais ce que Toyotarô a déjà dessiné et la chouette intro pour cet arc scénaristique qu'il a dessinée à la fin du chapitre #04!!...)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 avril 2017 à 19:37:48
Donc même si Lunch était effectivement prévue au départ, le fait qu'elle a été remplacée par C-17 à la dernière minute ne crée aucune incohérence.

Euh... p-pardon?
D'où vient cette idée que Lunch devait être un cyborg par twist du manga?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 06 avril 2017 à 19:45:57
Mais non !  [:aie]

Lunch devait apparaitre lorsque tous les Terriens donnent un peu de leur énergie à Gokû pour créer un gigantesque genkidama, contre Boo. Mais Tori l'a remplacée à la dernière minute par C-17.

En tout cas, c'est ce que dit Tori dans l'encyclopédie Daizenshû n°7.

17号のセリフはランチのセリフ... (le discours de C-17 était le discours de Lunch à l'origine)

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 06 avril 2017 à 20:05:29
A-Ah okio.
Cela change tout.  [:aie]

Je me disais "oh la vache", quel développement chez Toriyama pour faire évoluer un personnage secondaire "osef" qui avait disparu des écrans radar pour devenir un cyborg.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Akaion le 06 avril 2017 à 22:48:09
Après, il a pu entendre la voic de Goku au travers de Cell.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 07 avril 2017 à 13:06:19
Lu le tome 1, je précise que j'ai pas vu la série et que dans l'absolu, ça restera comme ça  :o

J'ai trouvé ça plutôt pas mal, le décor est très rapidement planté et y'a un bon équilibre entre humour et baston. Après, y'a quand même deux-trois trucs que j'ai trouvé un poil idiots voire lourds, par exemple Goku qui semble ici réduit à sa plus simple expression ( = le gros neuneu obsédé par les combats contre des mecs tropuiçans (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/3/serumm.gif) ), ou les scènes axées bouffe du style Beerus qui fait un flan pour de la crème caramel  :o J'avais ouï dire que c'était encore pire dans le DA, ben là même si c'est somme toute limité j'ai trouvé ça un poil agaçant... Sinon j'ai trouvé méga-foireux le design du champion de Beerus avec ses tétons qui pointent, là [:wtf0] Et c'est dommage que Frost fasse vraiment trop clone de Freezer, aussi.

Sinon question, à un moment Bulma appelle une nana qui s'appelle Tights, c'est qui? Vu le nom j'imagine qu'elle est de sa famille, mais j'en avais jamais entendu parler  [:fufufu]

Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 07 avril 2017 à 13:30:02
Sa sœur aînée, apparue dans le manga de Toriyama "Jaco the Galactic Patrolman"
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 07 avril 2017 à 13:36:57
Ah oui, si tu aimes DB, faut acheter JACO, c'est sa préquelle par Akira Toriyama, le tout dans un format Kanzenban!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 07 avril 2017 à 14:25:43
Sa sœur aînée? C'est bizarre, je trouvais qu'elle avait l'air plus jeune  [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 07 avril 2017 à 14:33:32
Elle doit moins lésiner sur la chirurgie, c'est tout. :o
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 07 avril 2017 à 15:01:16
Vu comment Bulma semble rajeunir à chaque arc de DBS elle doit pas lésiner niveau chirurgie non plus. :o

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 07 avril 2017 à 15:11:39
D'ailleurs , en constantant que Bilal et sa sœur Tight se contactent facilement à travers l'espace et que Jaco débarque en 2 secondes pour amener Bulma a l'autre bout de l'espace , je me dis que ca decretite complètement toutes les démarches difficiles de Bulma pour aller sur Namek à l'époque ... Ca a pas été tres bien pensé ...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Cedde le 07 avril 2017 à 15:59:01
Tome 1 lu.

J'avais lâché l'anime juste avant la conclusion de l'arc Beerus (donc aux alentours de l'épisode 10) tant l'ensemble était long et poussif. C'est donc avec une légère crainte que j'ai acheté le mangasse.

Eh bien, ma foi, c'était vraiment sympa comme tout. Le dessin est très agréable et les événements s'enchaînent rapidement ; parfois un peu trop d'ailleurs, je n'aurais pas été contre un passage plus poignant lors de l'arrivée du SS Divin par exemple. L'oubli de l'arc Freezer est très dommageable aussi, même si on ne ressent pas un manque si grand.

Malgré tout, lorsque le véritable nouvel arc "hors film" commence, le manga trouve son rythme de croisière et on suit ça sans déplaisir. L'humour fait globalement mouche et j'aime bien le tandem Goku/Vegeta. Par moments, j'ai même eu l'impression de revenir à l'époque des débuts de Dragon Ball, ce qui est chouette.

Bref, une bonne surprise.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 07 avril 2017 à 17:06:17
Le "rythme de croisière", c'est à partir du chapitre #13 (dernier chapitre du tournoi) avec ses 39 planches, même si les chapitres #21 et 22 augmenteront encore chacun le nombre de planches!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 08 avril 2017 à 10:59:24
Sa sœur aînée, apparue dans le manga de Toriyama "Jaco the Galactic Patrolman"
Je me suis toujours dit que si Tights avait été créée comme une cousine de Bulma, elle aurait semblé moins sortie de nulle part.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: AZB le 08 avril 2017 à 11:57:18
Ouais c'est ce que j'ai pensé au départ, que c'était sa cousine... Sa sœur c'est bizarre qu'on l'ait jamais vue ni qu'on en ait entendu parler avant  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 08 avril 2017 à 12:10:58
Ca fait comme le frère de Vegeta en fait... ou dans une moindre proportion comme quand Canon débarque dans la partie "Poséidon" de SAINT SEIYA!!...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 08 avril 2017 à 12:25:19
On n'avait jamais entendu parler non plus de Gine. Et pourtant elle a existé.

Tiens, un truc auquel j'ai pensé : il semble n'y avoir qu'un dieu de la destruction par univers. Ok. Hors on sait que l'univers 7 a eu jusqu'à cing kaïoshin actifs. Et que la vie de chaque dieu de la destruction est lié à celle d'un kaïoshin. J'en conclus donc que tant qu'il reste au moins un dieu ou assistant en vie dans chaque univers, le dieu de la destruction ne risque rien. On peut donc penser que si Shin mourrait, Beerus survivrait grâce au vieux. Et éventuellement Kibito si ce dernier reçoit une promotion expresse.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 08 avril 2017 à 13:11:07
Je pense qu'il n'y a qu'une paire de boucle d oreille vertes et qu'elles représentent le Kaioshin en activité qui est lié au dieu de la destruction....
Non?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: SSK le 08 avril 2017 à 13:43:25
Ouais c'est ce que j'ai pensé au départ, que c'était sa cousine... Sa sœur c'est bizarre qu'on l'ait jamais vue ni qu'on en ait entendu parler avant  [:fufufu]

Toriyama a retconné pas mal de trucs concernant Bulma et même Gokû dans Jaco. Ce qui lui a valu pas mal de reproches, d'ailleurs [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Bougloucass le 08 avril 2017 à 16:03:00
On peut donc penser que si Shin mourrait, Beerus survivrait grâce au vieux. Et éventuellement Kibito si ce dernier reçoit une promotion expresse.

Non, que ce soit dans le manga ou même dans la série téloche DB SUPER, il est expliqué que la vie de Beerus dépend de celle de Shin et inversement!!...
J'aimerais bien un jour savoir pourquoi il y avait tant de Kaioshin en même temps dans l'univers 7 jusqu'à ce que Boo fasse son massacre...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Weldar le 08 avril 2017 à 16:16:52
Parce que Toriyama a une mémoire de poisson rouge ou s'en tape des règles précédentes de son univers.

(https://mariomonkey.files.wordpress.com/2016/10/tumblr_oaiwbode7c1thug2po2_540.gif?w=720)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 08 avril 2017 à 17:10:12
Ouaip, sans doute ça, malheureusement.... :-\

On n'avait jamais entendu parler non plus de Gine. Et pourtant elle a existé.

Oui enfin, Goku (et Raditz, au passage) était un peu obligé d'avoir une mère, pour exister [:aie]

D'ailleurs le spécial sur Gine fait aussi dans le retcon par rapport à la petite enfance de Gokû....
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 08 avril 2017 à 21:07:52
Oui enfin, Goku (et Raditz, au passage) était un peu obligé d'avoir une mère, pour exister [:aie]
Pas forcément. On aurait très bien pu avoir la même chose que pour les Nameks. Ou alors du clonage.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 08 avril 2017 à 21:23:05
Après les naissances de Gohan, Trunks, Goten et Bra, on sait que les hommes saiyans sont obligés de recourir à l'aide d'une madame pour se reproduire.

A moins que Goku ait pondu Goten dans le royaume des morts, et qu'il ait ensuite demandé à une cigogne de livrer le gamin à Chichi ? [:aie]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 08 avril 2017 à 21:32:50
Ben à partir où on a des mâles, il faut des femelles, donc oui. Mais s'ils peuvent se reproduire avec des femelles terriennes, on aurait pu avoir une situation où les leurs auraient disparu, soit parce que trop faibles par rapport à eux, ou éliminées par Freezer ou les Tsufuls, nécessitant un clonage constant. Tout était possible.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 09 avril 2017 à 11:12:14
Oui, enfin pour le clonage, il faut du matériau génétique féminin, quand même. Donc faudrait qu'ils aient prévu à l'avance d'en accumuler. Peu crédible pour un peuple avant tout guerrier.

Et puis  tu oublies Selipar de la team Bardock (+ d'autres femmes aperçues lorsque Papa Gokû se fait railler par ses congénères en annonçant la catastrophe imminente)

Après, tu vas me dire "C'est dans le TV special pas dans le manga". Mais n'empêche que c'est Tori qui a redésigné tous les membres du commando de Bardock, dont Selipar. Donc si l'idée d'une femme Saiyajin lui avait paru hors de propos, il l'aurait dégagée :o

Bref, je ne sais pas ce qu'il s'est passé dans ta tête quand tu es allé lire ce grimoire tantrique dans la section interdite de la bibliothèque, mais l'hypothèse la plus simple reste la plus probable : z'ont des meufs, et Goku avait une môman bien avant que le personnage de Gine ne soit dessiné :o

C'est quoi la prochaine ? On a jamais vu les mamans des orphelins de la fondation Graad (hors-Mama Hyoga) dont ce sont potentiellement tous des clones, vu que Kido a le fric pour ? :D

Sinon...

DBS Episode 85 :
on est clairement sur du 200% filler, mais comme on traite plein de sujets à la fois (recrutement de untel et untel, réunions de machins, etc), ça se ressent pas (trop).
Et c'est bien d'avoir du background supplémentaire sur les gus de l'U11.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: megrez alberich le 09 avril 2017 à 11:49:37
Après, tu vas me dire "C'est dans le TV special pas dans le manga". Mais n'empêche que c'est Tori qui a redésigné tous les membres du commando de Bardock, dont Selipar. Donc si l'idée d'une femme Saiyajin lui avait paru hors de propos, il l'aurait dégagée  :o

Exact ! D'ailleurs, il me semble qu'au départ la femme saiyan de la Burdock team s'appelait Corn et était blonde, avant que Tori ne la redessine, change son nom et précise au staff du film que tous les saiyan ont les cheveux foncés.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 09 avril 2017 à 12:20:39
Je me rappelle en tout cas qu'elle n'avait pas du tout la même coupe de cheveux, une espèce de choucroute à la Bulma période retour de Freezer + Cold

Inutile de dire que le design final fut bieng mieug [:aloy]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Le Passant le 09 avril 2017 à 12:58:46
J'ai presque envie d'encourager les Pride Troopers, moi. Au moins ils ont l'air de vivre dans un monde sérieux, pas comme des demeurés qui passent leur temps à bouffer et raser des bouts de planète. [:aie]

La preview du prochain épisode me laisse penser que la gestion des niveaux de puissance va encore me faire rouler des yeux, sinon. [:onion sweat]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Benji le 09 avril 2017 à 13:01:18
C'est surtout que l'autre oiseau il passe Bleu comme il passait SSJ avant quoi. Pour un rien en somme. [:lol] (ce qui empêche pas d'être mal gérer, là on a presque l'impression que cet état de transfo là c'est devenu son état naturel.)
Sinon oui c’était cool l'escapade dans l'univers 11, ça rigole pas là bas.  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 09 avril 2017 à 19:03:44
Bref, je ne sais pas ce qu'il s'est passé dans ta tête quand tu es allé lire ce grimoire tantrique dans la section interdite de la bibliothèque, mais l'hypothèse la plus simple reste la plus probable : z'ont des meufs, et Goku avait une môman bien avant que le personnage de Gine ne soit dessiné :o
Je dis juste que tout était possible si Tori l'avait voulu. Vu comme Végéta père et fils se ressemblent, ainsi que Goku et Bardock (sans parler de Thalès, et d'un Goku moustachu), ça me semblait plausible que les mêmes spécimens se clonent eux-même en tant que "fils" pour pallier à la rareté de femmes. Bref, une espèce reproductive à la base, contrainte de recourir au moins en partie au clonage.

Non, tu ne veux pas savoir ce qui peut me passer par la tête, c'est tellement perché. :o

Sinon j'ai trouvé sympa les magouilles inter-univers où finalement chacun va jouer perso. L'univers 11 est sans doute ce que serait le 7 si Freezer n'avait pas existé. Beaucoup plus calme mais pas sûr à cent pour cent.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 10 avril 2017 à 10:20:40
Je dis juste que tout était possible si Tori l'avait voulu. Vu comme Végéta père et fils se ressemblent, ainsi que Goku et Bardock (sans parler de Thalès, et d'un Goku moustachu), ça me semblait plausible que les mêmes spécimens se clonent eux-même en tant que "fils" pour pallier à la rareté de femmes. Bref, une espèce reproductive à la base, contrainte de recourir au moins en partie au clonage.

Goku et Goten se ressemblent, et pourtant, Chi-Chi est bien réelle ;)
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 10 avril 2017 à 10:40:46
Et puis il y a une différence entre la révélation de l'existence de Gine et celle de Tights.
Gine, on sait parfaitement pourquoi on ne l'a jamais vue : elle est morte avant le début de l'histoire. Tights, c'est quand même un peu plus bizarre.
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 10 avril 2017 à 13:24:01
Dragon Ball Super Tome 1

Ma foi c'était pas trop mal.

La partie Battle of Gods était honnêtement médiocre - c'est le manga promotionnel dans tout ce qu'il y a de pire : certes l'anime traîne en longueur inutilement mais là c'est du bâclé de chez bâclé. Seul le trait de Toyotaro sauve un peu le tout donc pour cette partie autant se contenter du film.

Heureusement ça s'améliore clairement quand on passe à l'arc suivant. Ça ellipsise encore un peu trop sur la mise en place mais ça reste tout à fait convenable et une fois qu'on arrive au tournoi ça devient vraiment bien.

Début douloureux donc mais qui semble repartir sur de bonnes bases assez vite. Je regrette quand même qu'on ai pas eu une adaptation plus soignée de BoG et une de Fukkatsu mais au moins la suite devait aller si ça continue sur cette voie.

Donc bilan mitigé sur ce début mais optimiste pour la suite.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 avril 2017 à 13:31:40
Goku et Goten se ressemblent, et pourtant, Chi-Chi est bien réelle ;)
Et là, méga-surprise ! Si ça se trouve... c'est aussi un homme. :o [:lol]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: l_ecureuil le 10 avril 2017 à 16:07:56
Tiens, dans le tome 1 de du manga Dragon Ball Super, on apprend que Beerus est responsable de la disparition des dinosaures :o
LA DISPARITION DES DINOSAURES. Ils sont au courant que les dinosaures n'ont pas disparu dans le monde Dragon Ball ? [:kred]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: titi le 10 avril 2017 à 17:19:40
Tiens, dans le tome 1 de du manga Dragon Ball Super, on apprend que Beerus est responsable de la disparition des dinosaures :o
La disparition des dinosaures. Ils sont au courant que les dinosaures n'ont pas disparu dans le monde Dragon Ball ? [:kred]

Grosse bourde  [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Rincevent le 10 avril 2017 à 17:29:10
Ils auraient disparu sur quelle planète ? La Terre ou une autre ?
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 10 avril 2017 à 20:27:43
Non ben on le sait que Toriyama ne se souvient plus de son univers, c'est comme tous les humanoïdes non humains qui ont l'air d'avoir disparu aussi.

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Spadeas le 10 avril 2017 à 20:37:37
Excepté le pote à Pilaf, Oolong et Plume surement, c'est clair que c'est le vide complet maintenant à ce niveau...
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: hugo le 10 avril 2017 à 21:15:27
Le plus ironique, c'est qu'on se retrouve un Beerus (et pas mal d'autres dieux de la Destruction) inspirés d'animaux... [:fufufu]
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: Sergorn le 10 avril 2017 à 23:30:17
Après cette rupture apparaissait déjà au cours de l'oeuvre originale, y a clairement une rupture entre la Terre dans la partie DB et la partie DBZ déjà. Y a bien que le Roi qui est resté un animal ^^'

-Sergorn
Titre: Re : Dragon Ball
Posté par: natashun le 11 avril 2017 à 10:5