Saint Seiya Omega - Episode 49 (17 mars 2013)

[ThanaTwinGod]

Épisode vu.

Pour les points positifs:

Un très bel épisode, techniquement parlant, très bien animé, de très beaux graphismes, de belles attaques.
C'était vraiment beau à regarder.
Au moins là dessus, si les derniers épisodes sont de ce niveau, on aura eu un beau final.
Les musiques sont bien utilisées.
Bref, une très belle réalisation pour cet épisode.

Pour les points négatifs:

Alors déjà on a toujours et encore le même point négatif: l'invulnérabilité des bronze.
Au final, les bronze se sont tapés les 12 temples, avec en plus les 4 rois célestes et deux Dieux (le dernier en cours)...tout çà pour n'avoir aucun dégât, rien, nada...alors oui le bouclier de la dragonne est pulvérisé, enfin un peu de casse, mais c'est quand même le minimum.
Je ne veux pas en refaire tout un plat avec l'ancienne série, qui avait aussi ses défauts (et d'ailleurs Omega possède des qualités que n'a pas l'ancienne série), mais il n' y avait pas le 1/10ème d'incohérences de cette série...alors oui il y avait des incohérences avec par exemple Cassios qui arrive au temple du lion on ne sait comment, mais l'ensemble se tenait largement, d'un point de vue scénaristique, mais aussi d'un point de vue rapports de force...les bronze montaient en progression mais ont terminé la bataille du sanctuaire en morceaux, quasiment dans le coma, sans leurs sens et leur armure...on sentait bien les rapports de force bronze/gold/Dieux, du chapitre sanctuaire au chapitre Hades...
Ici, on a aucun rapport de forces, entre un gold qui one shoot un autre mais qui ne fait pas de dégâts aux bronze malgré sa toute puissance...ce même gold qui se fait one shoot par Abzu, ce dernier ne faisant pas le moindre dégâts aux bronze...et c'est comme çà depuis le début.
OK, les ficelles sont toujours grosses pour préserver les héros dans un animé, mais là les ficelles sont bien trop grosses, je trouve même qu'on est à la limite du parodique en terme de préservation des héros...

Autre point négatif; la mort de Médée: une fin digne de Mars/Schiller/Mykene/Rois Célestes/Ionia/Amor...
Tellement vite embarquée!
Et qu'on ne vienne pas me parler de l'amour de Médée envers Eden...non parce que quelqu'un qui a autant manigancé dans le dos de tout le monde, avec un mépris jamais vu dans Saint Seiya...et qui sauve son fiston comme çà (pour finir désintégrer, tiens tiens tout le monde finit désintégré dans cette série...sauf les petites crapules en armures de bronze plastifiées dignes des Kamuis des Dieux de l'Olympe).

Enfin, j'aimerai que Abzu se manifeste, parce que là ce Dieu zombifié...pas terrible quoi...On dirait le Pazuzu qui possède Linda Blair...
Ok çà rend bien visuellement, mais tout de même une manifestation du Dieu des ténèbres eût été appréciable tout de même d'un point de vue pensée/voix...

Ah, un petit truc m'a aussi saoulé...toutes les attaques de Eden sont pompées des épisodes précédents...le Orion 's Devastation du 38 en autres, réutilisé deux fois...

Bref, un épisode de très grande qualité d'un point de vue technique, l'un des meilleurs de Omega.
Mais un épisode souffrant de lacunes scénaristiques assez grossières dans l'ensemble.

[Archange]

sous titres version omega ajoutés

[Mars]

Paradox, elle s'est soit suicidée, soit elle a abandonné son rôle de Saint et fabriqué une pancarte qui indique que la fin du monde est proche...
Vu son esprit fragile et la baffe qu'elle s'est prise du fils de son idole, j'aurai fait la même chose.

 

[Pt1t]

sous titres version omega ajoutés

Envois les moi STP... plus on arrive à la fin plus j'ai envie de comprendre vite !

[Fantomas]

Épisode vue.

Vous êtes sérieux certain(e)quand vous dite que ça surpasse du Araki?
Comme ThanaTwin, je déplore ce manque de cohérence par rapport aux forces des protagonistes, un gold qui se fait one shot et les 4 autre loustiques qui se relève tranquillou...
A part ça très belle épisode (qui ne vaux pas un épisode d'Araki enfin bon...)
Je me demande si le sceptre brisé d'Aria, n'est pas tombé où sommeil Seiya?...

[Abaddon]

49 épisodes pour avoir un épisode super dynamique... ils se sont pas pressés 

J'ai adoré cet épisode qui est l'un des meilleur de la série. Mais comme les autres je relève deux gros défauts majeurs : l'invulnérabilité des clostones des bronzes et des bronzes eux-mêmes (golds, dieux, Abzu...) + le revirement final de Médée.

[Elysion]

Je partage les réserves précitées.
J'ai cru ressentir de l'émotion mais l'OS de Médée, les Golds paraissant hyper puissant un peu trop tard, le combat Eden Koga me rappelant DBZ avec la grosse boule d'énergie ainsi que la musique TLCienne où j'avais l'impression qu'Alone allait arriver sous fond d'orgue... Mieux dessiné, plus adulte, du corps à corps mais il manque ce petit supplément d'âme. Peut-être viendra-t-il de cette lumière au fond du trou.
Eden est vraiment un bon personnage, belle image avec sa famille disparue qui s'en va.

[Fuu-chan]

Et c'est reparti pour un avis à l'aveugle (no, this isn't the voice) :

J'ai beaucoup aimé cet épisode. Il s'en fallait d'un événement de taille (via artifice ultra-classique et même, dans ce cas, éculé) et d'un autre artifice énervant même si attendu, pour qu'il atteigne un niveau de quasi perfection dans mon esprit. Les plus :
- très, très joli, voire beau, bien aimé les graphismes
- enfin, fluidité, rythme, animation au rendez-vous. Ca bouge, c'est dynamique, ça se bat vraiment, ça échange des coups !
- musiques toujours bien utilisées, et qui collent à ce qui se passe, renforçant l'ambiance
- Abzu sait parler et articuler trois mots de suite ! Halleluia ! Ca se voit qu'on approche de Pâques !
- Eden confirme, j'adore ce perso, mûri, forgé par ses chagrins, ses pertes, son désespoir, et sa capacité à se relever une fois qu'il a accepté tout ce qui lui tombait dessus et a touché le fond (oui, je repense à ces nombreux épisodes où il était en quasi catalepsie et en larmes, qui ont fait tant râler, et pour lesquels pas mal de monde l'invectivait parce que ça suffisait et qu'il était une mauviette, ces épisodes qui sont à la source de sa force d'âme actuelle et sans lesquels, justement, il ne serait rien d'autre qu'un bête bourrin sans intérêt)
- le morceau de sceptre qui tombe dans l'abîme : j'ai ri ! Je me suis retrouvée projetée dans une scène miroir de FotR, dans la Moria au moment où Pippin fait tomber le seau dans le puits jusqu'au tréfonds des abysses, ce qui va au final ramener le Balrog : ici, c'est Seiya ! Allez, arrive, le vieux, on t'attend ! 
- Haruto, qui lui aussi confirme le bien que je pense de lui, et son apport au sein du groupe

Les moins :
- d'abord, le moins important : à part 3 mots, Abzu retombre dans son "greuh" de zombie. C'est débile, et ça casse complètement ce qui est censé être une aura terrifiante (alors, ça marche peut-être chez des petits enfants, mais moi, le coup du "greuh", ça me fait ricaner, pas frissonner). De même, Abzu qui se bat avec la vitesse foudroyante et la fluidité d'un dieu, se remet à avancer comme une limace boîteuse dès qu'il recommence à aller vers Athéna, son objectif principal. Ben voyons, c'est sûr, ça colle, c'est cohérent. Je sais, c'est un artifice très utilisé, ça permet le développement de la trame dramatique, ça fait monter le suspense... Sauf qu'ici, c'est trop gros pour moi, désolée. Ca fait : "bon, les gars, ça doit durer combien de temps pour qu'on puisse placer nos X éléments de scénar avant qu'il atteigne l'arbre ? Ah, ok, on règle la vitesse et c'est bon !"
- ensuite, le principal pour moi : Médée qui se sacrifie pour sauver Eden. Oui, la scène est belle, dans l'absolu. Oui, je sais, on a fait ce que'il fallait pour soi-disant la justifier : Médée est sauvée par la lumière d'Alia au moment où l'attaque de son fils allait la tuer. Du coup, elle voit la Lumière. Halléluia, bis ! On approche de Pâques, la rédemption, tout ça, j'ai compris. Et je n'y crois pas, ça ne me touche pas, au contraire, j'étais là en train de regarder, catastrophée en me répétant, "oh non, mais non, non, non, non !" C'est gentil de vouloir éviter à ce pauvre Eden de devoir aussi tuer sa mère, et c'est probablement tout à fait logique pour un kiddie show, mais non. Juste non. Le perso de Médée perd toute crédibilité à ce moment là, à mes yeux. Cette scène est la négation d'une scène clé où Médée décide que son fils ne lui servira pas, et qui est à l'origine du retournement de veste de Mycènes. Donc, non. Désolée, mais non. Vraiment, non.

Je passe sur les Golds Paradox-free, et aussi sur le fait que Abzu ne tue pas tout le monde d'un coup comme il a tué Amor, on va dire que c'est parce qu'il y a encore une infime présence de Kouga, ce qui pousse Abzu à prendre son temps pour tuer à petit feu les potes de son hôte. Ben oui, après tout c'est un méchant sadique, le Abzu, donc on va dire que c'est pour ça et que ça se tient, et que c'est aussi ça qui justifiera ce qui va se passer dans le 51

Spoiler (click to show/hide)

, à savoir le temps que ça va lui prendre de démolir Yuna

.

Ceci dit, j'ai beaucoup aimé l'épisode, malgré un gros, gros bémol pour Médée.

Fuu-chan.

[Aqualudo]

Merci Archange pour ton implication hebdomadaire et, je dirais même, légendaire.

Beau, bien beau même, belle réalisation.

Après ... le revirement de le lumière de la bonté inondant le monde trop beau : 

Je suis trop vieux pour ces conneries mais niveau Shonen, rien à dire, ça passe.

[Rincevent]

Bon, je viens de voir ça. J'ai bien plus apprécié que le précédent. Tout le monde s'en prend plein la tronche, se paie des blessures des ténèbres et voit ses minces espoirs réduits à néant par la suite. J'aime beaucoup aussi la manière dont Mayday présente les ténèbres : quelque chose de doux et de reposant qui abrite de la brûlante lumière. Putain mais pourquoi ils nous ont pas sorti ça au début ? Ça aurait permis d'éviter le manichéisme lumière bien ténèbres mauvais. En ce qui concerne le sauvetage de Médée, j'ai pas l'impression qu'elle reconnaisse le bien fondé de la lumière, elle est juste dégoûtée d'avoir été protégée par ce qu'elle haïssait le plus. Pour le fait qu'elle se sacrifie pour sauver son fils, je pense qu'il faut y voir une pulsion irrationnelle (ça coûte pas cher, et ça permet de faire oublier qu'elle s'est comportée comme une salope intégrale pendant toute la série). Grosse surprise de la voir se battre, c'était sympa. Bref, j'ai trouvé cet épisode assez bon.

[Pisces]

oui il y avait des incohérences avec par exemple Cassios qui arrive au temple du lion on ne sait comment,

Dans DA on voit un chemin qui va directement de la maison de Shaina au temple du lion.

L’invincibilité des bronzes nuit gravement à l'intensité des combats, ça les ruines presque, Où est le risque ? C'est comme faire un jeu en "god mod", c'est sans intérêt. Remarque amusante : Le bouclier du dragon casse plus difficilement qu'Amor. 
Pour les marques des ténèbres je n'ai jamais dis que ça empêchait d'utiliser des techniques, je tenais juste à souligner que cette excuse deviens après cet épisode plus que bidon pour avoir mis les anciens bronzes sur la touche.

[Yuto]

Tout a déjà été dit, j'ai bien apprécié cet épisode. La menace d'Abzul est bien plus impressionnante que la semaine dernière, la fin de l'épisode est dingue ! Car j'y croyais vraiment au spectre d'Alia, je pensais vraiment que ça allait décocher le coup fatal ! La réalisation est de tout premier ordre, le plan ou l'on entend le spectre tombé dans le vide, c'est un effet que je trouve extrêmement bon ! Médée m'a bien surpris, j'attendais aucune rédemption du personnage, strictement aucune !

Pas grand chose à redire sur cet épisode.

Mine de rien j'adore ce plan :

[Sirius]

Superbe épisode. Intense, dynamique. J'ai vraiment passé un très bon moment.

Sinon j'adore toujours lire ceux qui stigmatisent les scénaristes quand leur perso-mamour-préféré est pourri  , alors que,  pour ces mêmes gens, si d'autres persos (qu'ils adorent détester) sont pourris, c'est qu'ils sont pourris et c'est tout.

[megrez alberich]

Vous êtes sérieux certain(e)quand vous dite que ça surpasse du Araki?

Surpasser, je ne sais pas, mais c'est clairement aussi beau que les plus beaux épisodes du StS original. Pourquoi cette question, ça te semble inconcevable d'égaler "Le Maître" ? 

[Leon9000]

Episode monumental dont je ne m'attendais pas à une telle intensité. Autant l'arc du Sanctuaire a été plus que laborieux, autant le véritable final de la saison 1 est étonnamment réussi jusqu'à maintenant. Une belle animation qui n'en sacrifie pas pour autant la qualité de ses dessins, des musiques bien exploitées, une vraie émotion où la tristesse, le désespoir et la rage de vaincre forment un mélange digne du Saint Seiya originel. Un épisode qui me rappelle les espoirs que je plaçais initialement en Omega et que de trop rares épisodes parviennent à raviver. 

En tout cas, pour la première fois depuis longtemps, j'attend la suite avec une vraie impatience. 

[Yuto]

Et merci pour les sous titres ! 
Ce qui est amusant ThanaTwinGod, c'est que les reproches que tu fais, tu pourrais facilement les faire sur la série d'origine.

Alors déjà on a toujours et encore le même point négatif: l'invulnérabilité des bronze.
Au final, Seiya s'est tapés les 12 temples, tout çà pour n'avoir aucun dégât, rien, nada...alors oui il y a des fissure sur les épaulettes ou la jambière endommagée par Aiolia mais c'est quand même le minimum.

Ici, on a aucun rapport de forces, entre un gold , Saga qui ne fait pas de dégât à Seiya à part son casque et une épaulette ...ce même gold pulvérise l'armure du Phoenix pourtant plus puissante,.et c'est comme çà depuis le début.

[Gemini]

Et merci pour les sous titres ! 
Ce qui est amusant ThanaTwinGod, c'est que les reproches que tu fais, tu pourrais facilement les faire sur la série d'origine.

C'est oublié un peu facilement que les bronzes ont du se sacrifiés au fur et à mesure pour parvenir en haut du Junikyu... Ce qui change juste toute la donne en matière de rapport de force.
Justement, tu choisis Aiolia... petit rappel sans le sacrifice de Cassios... Seiya ne ressortait pas qu'avec une armure brisée... il ressortait dans une boite à sapin.
Donc bon c'est joli de vouloir faire de la rhétorique, mais c'est bien de comparer ce qui est comparable, sans passer sous silences les points majeurs qui font défauts à ton argumentation.

[( ͡° ͜ʖ ͡°)]

A la fin de l'épisode, le baton d'Alia tombe dans le puit et on voit une lumière au fond... Je sens que Seiya va revenir dans l'épisode 50.

[Yuto]

Justement, tu choisis Aiolia... petit rappel sans le sacrifice de Cassios... Seiya ne ressortait pas qu'avec une armure brisée...

Et ce ne fut pas le cas justement. Tout comme ce ne fut pas le cas pour le combat de Kôga dans la maison du Taureau, voir également contre Fudôh dommage de passer cela sous silence également. Et contrairement à Omega, Seiya lui il a encore son casque. Le reste, je faisais allusion au sempiternelle argument du "les armures sont intactes WTF, c'était mieux , c'est incohérent".

Donc bon c'est joli de vouloir faire de la rhétorique, mais c'est bien de comparer ce qui est comparable, sans passer sous silences les points majeurs qui font défauts à ton argumentation.

Tu fais  finalement ce que tu me reproche de l'autre coté, amusant également ;-)
Je suis bien d'accord qu'il faudrait arrêter de comparer Omega à la série d'origine, c'est gavant.

[Pisces]

La mise en scène était bien plus violente à l'époque contrairement à Omega où la mise en scène est bon enfant et ça joue énormément sur le ressentie que l'on peut avoir des épisodes, donc ce genre comparaisons avec l'ancienne série sont assez futiles.

[Yuto]

En effet, on ramène tout à la première série (l'état des armures, son développement), alors que justement elle a été réalisée dans des temps ou l'animation japonaise était infiniment plus violente. Et surtout la plus part du cas, le produit ne sortait pas du Japon, le risque de censure était moins flagrant. Aujourd'hui les mentalités ont évolués et les productions projettent d'avance que le produit sera susceptible d'être importé, ce qui explique une partie pourquoi la violence est moindre.

Voilà pourquoi selon moi, Omega et la série d'origine ne peuvent être comparé, car elles sont symptomatique de leur époque. Omega reprend tous les codes ce qui se fait aujourd'hui à mon humble avis.

[Benji]

Finalement Médée aimait plus son fils qu'on le pensait.
Vraiment un chouette épisode, m'est avis que les blessures des ténèbres vont partir quand Abzu sera vaincu.

[Yuto]

Vraiment un chouette épisode, m'est avis que les blessures des ténèbres vont partir quand Abzu sera vaincu.

En effet, mais les armures vont elles évolués ensuite de cela ? C'est une des questions connes que je me pose ... Ou si cette évolution n'apparaitra qu'exclusivement sur la seconde série. Le second choix serait logique ...

[ThanaTwinGod]

Et merci pour les sous titres ! 
Ce qui est amusant ThanaTwinGod, c'est que les reproches que tu fais, tu pourrais facilement les faire sur la série d'origine.

Je ne vois pas ce qu'il y a de comparable.

Je ne nie pas le fait qu'il y a également des incohérences dans l'animé d'origine.
Ou, il y en a.
Mais dans des proportions bien moindres que dans Omega.

Regarde dans quel état finisse les bronze: sans armure, privés de leurs sens, dans le quasi-coma, sauvés par Athena, en sang.
Face à Aiolia, Seiya dérouille 100 fois plus que tous les bronze réunis de Omega.
Et puis il y avait quand même des rapports de force logiques dans le kurumanga/série de 86.
Des bronze qui finissent laminés dans la partie sanctuaire, qui ont besoin de gold cloth et d'Athena face à Poseidon, qui doivent revêtir des God Cloth face aux Dieux Jumeaux et Hades.
En 86, combien y a t-il eu face aux Gold de one shoot avec des bronzes qui s'en sortent indemnes?
Et puis dans le Saint Seiya de l'époque, il y avait tout de même une logique en terme de hiérarchie de puissance.
Avec des bronze galérant ou étant dans l'impossibilité au final de one shooter les big boss ( Saga Kanon Poseidon Minos Thanatos Hypnos Hades Hilda) avec leur petite bronze cloth.

Alors oui il y avait des incohérences aussi à l'époque, mais également des ficelles pour sauvegarder les héros...

Mais là c'est juste la proportion d’incohérences et la quasi invulnérabilité des bronze qui sont exaspérantes...

Attention, Omega a des qualités, d'ailleurs depuis le début de la montée des marches de Omega on ne peut pas dire que j'ai été très virulent avec la série, au contraire même.

Mais là le fait que les Bronze soient intouchables me saoule assez.
En 86, les bronze finissaient en charpie face à Saga, encore très loin d'envisager quoique ce soit face à des Dieux...
Dans omega, après les gold, les rois célestes et mars, ils sont toujours impeccablement vêtus de leur Kamui closthone...
En outre, sur les 3 grandes parties du Kurumanga, l'ensemble se tient, certe avec des à peu près, mais çà se tient.
Dans omega, il n'y a quasiment aucune logique d'un épisode à l'autre...
On ne peut donc pas vraiment comparer.

Cela n'enlève toutefois rien à la qualité de cet épisode, techniquement très bon et bien mis en scène...
Je suis le premier à m'exaspérer quand, sur ce fofo ou sur d'autres, pas mal de monde chie sur ce junikyu.
Il a des qualités certaines, et certains épisodes sont magnifiques.
Mais les ficelles sont trop grosses.

[Gemini]

@Yuto : faut arrêter de faire exprès de ne pas comprendre.
Bien sur que les scénaristes trouvent toujours le moyen d'amener les héros au bout.
Dans le cas d'Oméga, les héros n'ont juste eu aucune adversité à y parvenir.

Seiya serait mort sans Cassios, Hyoga était mortellement blessé et c'est Milo qui l'a soigné, Shiruy allait brulé vif, et Shura lui a donné son armure... etc...
Donc oui, les héros s'en sortent... mais dans un cas ils sont blessé à mort et se sacrifient tour à tour, dans l'autre ils sont quasi intacts en arrivant devant Abzu. La différence est nette, donc on arrête de se mettre des œillères, ce sera plus simple. 

Le but est de discuter, mais si ça pouvait se faire intelligemment...

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Archange : 

Pour cet épisode, finalement je rejoins ThanaTwinGod sur la surpuissance des bronzes. Arrivé un moment, c'est trop criant. Ça en devient burlesque. Quand Abzu OS Amor, tu rages de voir que les coups qu'ils portent aux bronzes sont insignifiants.

Malgré tout je trouve que l'épisode dépasse enfin ce cap. Avec les blessures des ténèbres, c'est la subtilité qui permet de ne pas OS les persos principaux : ils sont comme morts, ou en tout cas ont une blessure gravissime. Alors bien sur, Seiya va revenir, la lumière se fera, tout le monde sera guéri... youpi. Mais au moins c'est une atteinte physique majeure.

Ce qui m'a un peu déçu sur les blessures, enfin celles d'Eden, c'est de le voir balancer deux Orion Devastation, et que ces blessures ne grandissent pas. BORDEL, mais les mecs, scénaristes, dessinateurs... vous avez fait grandir les blessures tout au long de la série... Seiya, Hyoga, Athéna, Shun, Shiruy, Shaina... mais là non... 
C'est ce genre de petits défauts qui font vraiment gerber dans Oméga.

Mais mine de rien, je pense que pour cet épisode il faut vraiment mettre ça dans un coin de la tête, sinon on ne peut pas apprécier la petite perle qu'il représente.

Car clairement, même s'il comporte des défauts de cohérences (comme toute série on est d'accord (et en 86 aussi bien sur), c'est juste qu'Oméga en accumule tellement depuis le début qu'elle en pâtit tout simplement plus) : on est vraiment devant un des meilleures épisodes de la licence. Et je parle de la licence StS au sens global, toutes séries confondues.

Tout est bon, le rythme est excellent, l'animation superbe, de bons dialogues, une bonne psyché générale... non vraiment y'a une tension dans cet épisode. Déjà pour en revenir sur la vulnérabilité des bronzes, il a été appréciable de voir Eden sauvé d'un OS. Il allait crevé. Alors certes pas comme en 86, où les héros étaient bien à l'article de la mort de par leurs blessures (hein Yuto ), mais ici à cause de la puissance incommensurable du Dark Sui Sen Kei.

La mort de Médée, j'ai envie de dire oui ça arrive rapidement. Mais une fois sauvé par Alia, le revirement de Médee passe de manière tout à fait acceptable. Quand tu vois que tu vas crever, et que c'est ta pire ennemie qui t'en empêches, ça te fait réfléchir.
D'ailleurs une chose qui n'est pas rien... Autant Eden n'a pas porté le coup fatal à Mars... autant il allait totalement réaliser un matricide... C'est pas rien quand même... C'est d'ailleurs la première fois qu'on aborde ce genre de thème dans StS. Alors bien sur, ce qui en découle n'est jamais développé, on ne vas pas trop loin sur la portée que représente ce geste, parce que celui a tué est le ou la méchante finalement... Mais c'est "couillu".

Bref, dépassant le cadre récurrent de la divine résistance de cette équipe, cet épisode est vraiment une réussite. Ça fait du bien, et si le suivant est à la hauteur, avec le retour de Seiya (on devine d'ailleurs les plans de son arrivée avec la preview... le regarde de Yuna qui s'agrandit de stupeur/surprise... Saori qui lève la tête pour ouvrir les yeux... soit c'est pouu Abzu volant devant Athéna... soit (et je penche pour ça) : le retour de Yaya)...

Bref... et ne pourra pas dire que je suis systématiquement anti-Oméga... cet épisode est une perle.