[Episode G - Requiem] Tome 4 (20 septembre 2022)

[Jaxom]

1) God Gold Cloth =>  c'est canon d'où ? A part dans les épisodes Soul of Gold, on a déjà vu ça qqpart ?

• Soul of Gold - Toei animation
• Episode GA - celles qu'on a vues étaient identiques a celles de Sould of Gold a peu de chose près mais en rendu Okada.
• Awakening - si les corps des armures semblent proches de celles de Soul of Gold, leurs ailes sont totalement différentes quant a elles. Le Making Off avant la sortie semblait indiquer que qqun de chez Tencent avait ete faire le voyage au Japon pour obtenir l'approbation de Kurumada Prod.

Bref, peut-être (un gros peut-être) que les esquisses sont de Kurumada en fait...

[Ilulia]

Je me rappelle encore du shitstorm que Teshi s’était prise dans la tronche avec Regulus et son ZC…mais faut croire qu’Okada a bien aimé le concept quand même et qui l’a transposé au niveau des cloths !
Bref curieux de voir la suite 

[Benji]

Enfin c'était déjà ici globalement le shitstorm non? A savoir les japonais on peut être surkiffé l'idée a la base et Okada ne fait que l'appliquer à nouveau mais à sa sauce.

[Ilulia]

Oui peut être que les Japonais avaient surkiffé à l’époque mais j’ai surtout l’impression qu’Okada est parti à 3000 à l’heure dans son trip et que pour son final il veut en mettre plein la gueule aux lecteurs quitte à pousser le bouchon trop loin.

[AZB]

Hé oui

Ça devient de plus en plus comme ND cette affaire, à savoir l'auteur totalement en roue libre parce qu'il en a plus rien à fiche

[Ilulia]

J’ai pas l’impression que Kuru soit parti dans la surenchère grosbillesque pour l’instant ?

Même Odysseus que je pensais être le grosbill ultime n’est au final qu’un « simple » médecin.

[AZB]

Nan mais je parlais du scénario qui se barre en couille, fait pas semblant de pas avoir compris

[Ilulia]

Bah non moi je parlais bien du point de vue grobillesque mon petit AZB ^^

Parce que bon niveau histoire j’arrive toujours a suivre ND malgré le trip spatio-temporel alors que GR j’avoue je suis totalement largué (en fait j’étais déjà bien largué depuis GA et heureusement qu’à ce niveau Cedde est un fan absolu d’Okada parce que c’est via ses explications que j’ai pu saisir une bonne partie de l’histoire).

[Sergorn]

Je vois même pas ce qu'il y a de compliqué dans G.R en fait.

-Sergorn

[Ilulia]

T’es probablement plus intelligent que moi alors !

[Sergorn]

Franchement : Pontos et les Cyclopes attaquent la Terre, les Cloth et les Saint ont disparu sauf Seiya qui est le seul survivant et combat pour sauver le monde, c'est compliqué ? Vraiment ?

-Sergorn

[Cedde]

Pour le coup, je suis d'accord avec Serge. Autant GA est écrit avec les pieds et ne ressemble à rien, autant GR est relativement clair en comparaison (ce qui n'empêche pas la présence d'éléments totalement WTF, évidemment).

Accesoirement, il était pas en apparence Vieux Maître...

Mais bon, comptons pas sur Okada pour donner une réponse à ce schmilblick, comme d'hab

Non mais je suis persuadé qu'il s'est dit : "C'est bon, j'ai introduit Dohko dans GA. Personne verra que c'est pas le bon."

Franchement, des fois je le comprends pas. Tout aurait été bien plus simple si 1) c'est Kiki qui avait donné son armure à Seiya et 2) c'est Shion qui avait fait appel au Crystal Vortex.

'fin bref, ce sera un nouveau plot hole lié à GA. On n'est plus à un ou deux WTF près.

Au passage, les Golds ont été jugés plus importants que Shiryû, Hyôga et Ikki dans ce récit

Pour le coup, je trouve ça logique, vu que ça reste "Episode G". Mais je reste persuadé qu'on aura un ultime moment "Bronze Five" un jour.

J ai essayé d’en déduire d’autres à partir des cartes postales    https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Characters/SaintSeiyaEpisodeG   , mais c’est pire qu’un cemantix 

En fait, j'ai plutôt l'impression que cette Synapse Gold Cloth est plus une armure inspirée des douze autres qu'un véritable assemblage de parties. Le casque seul le prouve. Par ailleurs, la partie du pectoral ne renvoie à aucune autre armure.

Oui peut être que les Japonais avaient surkiffé à l’époque mais j’ai surtout l’impression qu’Okada est parti à 3000 à l’heure dans son trip et que pour son final il veut en mettre plein la gueule aux lecteurs quitte à pousser le bouchon trop loin.

C'est exactement ce que je pense.

[Ilulia]

Oui mais là on parle de la trame générale ! Mais ce sont bien tous les à-côtés d’Okada qui rendent l’histoire obscure.
Et souvent même ce ne sont pas de simples à-côtés. Par exemple une question toute simple qui a toute son importance et pour laquelle je n’ai toujours pas vu de réponse claire (a moins d’avoir loupé l’info) mais dans quelle monde sommes-nous ici ?
Celui de GA, GR, de G ou encore un autre ?

[Cedde]

Ben, dans celui de GA. Pour le coup c'est évident. Voici plein de preuves :

1) Y a Shion sans yeux sans bras.
2) Y a les Bronze mineurs majordomes.
3) Y a Yoshino qui attend Shura.
4) Y a Seiya et Shura qui ressortent le combo God Sword.
5) Y a Seiya qui s'est barré en loucedé avant le début de GA pour pas gêner ses potes.
6) Y a le Crystal Vortex.

[Ilulia]

Alors je suis d’accord et pas d’accord 

D’accord parce que tes exemples sont justes et logiques…mais pas d’accord parce que le juste et la logique ne tiennent pas trop la route dans un multivers !
En effet on peut avoir un monde quasi similaire à GA à un poil de fesses près qui pourrait faire toute la différence !

Et c’est pas ce chapitre qui me contredirais d’ailleurs parce que par exemple le Doko qu’on voit là, il a pas du tout la même dégaine que celui de GA ! De plus ici on a clairement un appel aux Golds de plusieurs autres univers ! Donc confirmation qu’on ne se cantonne pas qu’à un ou deux autres univers.

Du coup pour en revenir à l’exemple de ND cité par notre AZB national et avec lequel je n’étais pas d’accord, dans ND je peux dire où, quand et pourquoi se déroule l’action ! Dans GR, le où et le quand sont clairement flous à mes yeux ! Seul le pourquoi me semble relativement clair !

[Rincevent]

Moi je n'arrive plus à suivre ces histoires...

[Cedde]

Je crois que vous vous compliquez la vie pour pas grand-chose.

GA

2 univers : monde des héros, Lost World. Le multivers est un supermarché/gacha cosmique où les deux Terres principales sélectionnent leurs combattants. OSEF des mondes d'origine de chacun.

GR

1 univers : monde des héros. Le multivers sert juste à booster Seiya.

Ca paraît compliqué parce qu'Okada rajoute beaucoup de couches à la trame principale et parce qu'il a développé le fantastique don de ne pas expliquer/expliquer avec les pieds les points les plus obscurs.

[Sergorn]

Sérieux si vous trouvez Okada compliqué, ne vous mettez JAMAIS aux comics

-Sergorn

[Ilulia]

Bah pourtant j’en lis justement des comics sur le Multivers (DC notamment) et c’est quand même plus clair 

[Sergorn]

Dans ce cas c'est que tu fais exprès de pas vouloir comprendre.

-Sergorn

[Ilulia]

Bien sûr ! Après je n’ai pas la prétention d’avoir lu chaque comics sur le sujet. Mais il m’est plutôt d’avis qu’ Okada est moins doué pour traiter de multivers que la plupart des auteurs de comics que j’ai pu lire !

[Cedde]

Le problème principal vient du fait qu'Okada explique très mal ou très peu le fonctionnement du voyage interdimensionnel dans son manga.

Par ailleurs, en voulant faire simple, il a rendu les choses confuses en ne précisant pas d'où sortent tous les persos revenus à la vie.

Dans un comics, on aurait eu droit à des précisions du genre "Terre-1", "Terre-2" ou "Aiolia Terre-10" qui tue "Aiolia Terre-4839".

Les comics ont effectivement des multivers beaucoup plus complexes, mais ils paraissent plus simples car beaucoup mieux expliqués et définis.

[Sergorn]

Les comics ont effectivement des multivers beaucoup plus complexes, mais ils paraissent plus simples car beaucoup mieux expliqués et définis.

Nonobstant le fait que les changements de règles son constantes selon les besoin du récit, les retcons aussi, et j'entre même pas des l'histoires de fusion d'univers ou autre

Les comics c'est pas vraiment l'exemple qui me viendrait en tête en terme de règles bien expliquées et définies

-Sergorn

[Cedde]

Disons qu'à l'instant t, tu sais à quoi t'en tenir.

J'aurais pas été contre un Secret Wars (2016) pour GA par exemple.

[Ilulia]

Le problème principal vient du fait qu'Okada explique très mal ou très peu le fonctionnement du voyage interdimensionnel dans son manga.

Par ailleurs, en voulant faire simple, il a rendu les choses confuses en ne précisant pas d'où sortent tous les persos revenus à la vie.

Dans un comics, on aurait eu droit à des précisions du genre "Terre-1", "Terre-2" ou "Aiolia Terre-10" qui tue "Aiolia Terre-4839".

Les comics ont effectivement des multivers beaucoup plus complexes, mais ils paraissent plus simples car beaucoup mieux expliqués et définis.

C’est exactement ça !
Dans les comics ont a les « infobulles »!
Pas ici et ça nuit clairement à la compréhension du schmilblick. Parce qu’en l’état son petit trip grobilesque ne me dérange pas vraiment, c’est juste le fait de manquer d’un peu plus de repères pour l’asseoir dans un où et un quand qui me chagrine davantage.