Football

[Sanchez]

Avec les retours de metz et lens + monaco et nantes l'an dernier incontestablement le niveau et la qualité de la L1 va remonter. Monaco était une belle machine à gagner en première partie de saison puis petit à petit ranieri a totalement changé son équipe pour en faire une solide équipe réaliste. Mais la fin de saison a l'air compliquée pour eux (chute de motivation ?) tant ils ont de plus en plus de mal et que certains joueurs sont en manque de jeu ou de confiance. Que dire d'un moutinho qui se moque d'eux en étant qu'une ombre depuis la qualif du portugal ? Autant en première partie de saison j'avais hate de les voir en c1 l'an prochain autant sur les derniers matchs ça fait peur. La preuve c'est que lille a failli les rattraper.

[SVGS]

Avec les retours de metz et lens + monaco et nantes l'an dernier incontestablement le niveau et la qualité de la L1 va remonter. Monaco était une belle machine à gagner en première partie de saison puis petit à petit ranieri a totalement changé son équipe pour en faire une solide équipe réaliste. Mais la fin de saison a l'air compliquée pour eux (chute de motivation ?) tant ils ont de plus en plus de mal et que certains joueurs sont en manque de jeu ou de confiance. Que dire d'un moutinho qui se moque d'eux en étant qu'une ombre depuis la qualif du portugal ? Autant en première partie de saison j'avais hate de les voir en c1 l'an prochain autant sur les derniers matchs ça fait peur. La preuve c'est que lille a failli les rattraper.

Oui. Après la question est de savoir si Ranieri doit rester. Je pense oui, pour la constance de la construction du groupe. Mais il y a deux, trois joueurs qui devront se retrousser les manches. Et du mercato à bien gérer aussi.

[Sanchez]

Ranieri est connu comme un sérial looser, ses seuls titres en 20 ans de carrière c'est un titre de L2 française et une coupe d'italie un truc comme ça alors qu'il a eu la juv, le milan ac etc etc. En général c'est l'année de son départ que son club finit champion 

edit : aucune réaction sur les demi finales de coupe d'europe, je n'en ai pas non plus. En europa league benfica qui cartonne comme tous les ans sans être exceptionnel après avoir été largué en champions league et en c1 des équipes qui arrivent à ce niveau sans forcer dans des matchs où la rigueur a pris le pas sur le talent. Le real c'est du béton qui explose, chelsea c'est du béton, atletico c'est du béton qui joue au fighting spirit et le bayern c'est du sous barca qui fait jouer des allemands à contre courant.

[SVGS]

OUI ! 

Nice s'impose par la plus petite des marges à domicile face à Reims.

On a les 42 points, et sauf gros accident le maintien est assuré.
Ajaccio et Valenciennes vont descendre, et quatre équipes sont moins bien classées que nous à trois journées de la fin : Rennes, Guingamp, Evian et Sochaux. Faudrait vraiment tout foirer et avec une différence de buts très négative pour descendre aussi.

Par contre Bodmer et Puel ont raison : faudra se bouger pour trouver des investisseurs (grand stade, grande ville, côte d'azur quand même... Il y en a marre d'avoir le budget d'un club de Ligue 2...), recruter et reconstruire du jeu comme en 2012/2013. Et même sans ça je suis d'avis, si on recrute pas d'attaquant, de jouer avec les jeunes Bosetti et Maupay et plus avec Cvitanich s'il n'en a plus envie. Au contraire on le vend et on renforce la défense...

Après je ne pense pas que le niveau de la Ligue 1 sera terriblement plus relevé avec l'arrivée de Metz et Lens.
Je veux dire, la saison dernière, on a eu du Monaco et du Nantes quand même parmi les promus ! Là finalement ce sera pareil : deux grosses équipes ayant vocation à rester, et un troisième potentiellement relégable la saison suivante.
Sachant qu'il restera Guingamp et Evian ou Sochaux... Ainsi que quelques équipes de notre niveau : Lorient, Rennes, Montpellier, Bastia.
Le maintien ne devrait pas être impossible l'an prochain.

Et je suis ravi du retour de Metz et du retour annoncé de Lens 

[Sanchez]

Nice se paye depuis si longtemps une image de petit club de province que trouver des investisseurs sera très très dur. Metz a joué pendant 50 ans en L1 et toujours dans le top 10 pourtant ils n'ont jamais eu un budget mirobolant, là nice a le grand stade mais il faudrait qu'ils fassent comme lille dans les années 2000, finir dans le top 5 plusieurs années de suite. Je ne sais pas si la ville a la ferveur du foot mais c'est un peu comme toulouse où le club a une image de petit sans grand intérêt aux yeux des investisseurs. Rennes un peu aussi, ils pourraient être le club phare de la bretagne mais restent des serial loosers en puissance, nantes a déjà beaucoup plus d'attrait comparé à eux mais paye le fait que personne ne sait si ils sont de la loire ou de la bretagne

[SVGS]

Je suis d'accord. On a exactement le problème de Toulouse ou Rennes. C'est bien dommage parce qu'il n'y a plus de rugby chez nous (contrairement à Toulouse). On a une super équipe de waterpolo mais c'est un sport "mineur" en termes de visibilité médiatique.
Le hand il y a un bon centre de formation avec le Cavigal (Xavier Barachet est passé par là), mais pas vraiment un grand club au niveau pro (pour les mecs en tout cas. Les filles je crois se débrouillent bien).

Bref il resterait le foot et il y aurait vraiment moyen de développer le club. C'est dommage.
La saison dernière a prouvé que si les résultats sont là, le public vient. Il y a un bassin de population énorme et, toujours en ne considérant que la population (pas la superficie qui est faible), c'est la cinquième ville de France. ET on peut drainer le public d'Antibes et de Cannes, qui en Ligue 1 devrait nous soutenir.
Là pour le nouveau stade l'accessibilité laisse encore à désirer mais des projets sont en cours, comme une ligne de tram directe.

Les gens vont se dire en voyant les affluences de cette année : "ils ont un grand stade mais il est vide". Oui, parce que les résultats sont mauvais ^^
Pareil les années précédentes avec le Ray. Mais la saison dernière, le Ray était souvent plein. Et c'était un tout petit stade aussi, au regard des normes actuelles.

Donc bon, je suis persuadé que si quelqu'un venait et qu'il y avait du résultat comme à Lille (tu as raison), si quelqu'un faisait ce pari, il y aurait le public derrière. Surtout que la municipalité a envie de suivre apparemment, en termes d'infrastructures.
Après je ne sais pas dans quelle mesure mon avis est biaisé et subjectif étant donné que je suis niçois. Mais je pense que ce serait faisable.

Rennes pareil. Toulouse ce qui est compliqué pour le TFC c'est qu'ils ont déjà le rugby.

nantes a déjà beaucoup plus d'attrait comparé à eux mais paye le fait que personne ne sait si ils sont de la loire ou de la bretagne

Bah je pense que Nantes paye surtout le foot moderne. Ca a été un grand centre de formation et une équipe phare à l'époque où les équipes françaises faisaient rêver. Aujourd'hui il leur manque justement un budget à la hauteur de ce qu'ils ont été ; et surtout avoir un bon centre de formation, à notre époque, si tu n'as pas l'argent pour garder les joueurs, ça revient à être une pépinière de talents pour les autres.
C'est aussi notre cas à Nice. On forme de bons joueurs et hop, départ à Lyon, Marseille, Lille ou Paris, avant s'ils sont bons de se barrer à l'étranger. Le cursus honorum du footballeur du XXI° siècle en somme.

Et, signe des temps et de la montée en grade de Paris : certains joueurs étrangers très doués, désormais, viennent à Paris. Ou des français qui au lieu de partir à l'étranger partent à Paris pour briller. Ca fait au moins une équipe française qui n'est pas qu'une vitrine pour acquérir de la visibilité médiatique avant d'aller en Angleterre, en Espagne, en Italie ou en Allemagne.
Monaco est en passe de faire comme Paris sur ce point.

[ThanaTwinGod]

Il y a une ferveur à Nice, indéniablement, mais ce club sera probablement toujours dans l'ombre de clubs comme Monaco et Marseille.

[SVGS]

Il y a une ferveur à Nice, indéniablement, mais ce club sera probablement toujours dans l'ombre de clubs comme Monaco et Marseille.

C'est une remarque très juste.

Pour Marseille de toute façon on ne pourra jamais lutter. Parce que eux ils ont l'histoire du club (la seule C1 française du moment ; un club mythique) et le bassin de population (ferveur, nombre, etc.).

Si on s'en tient au facteur "population" et donc supporters potentiels (ce n'est bien sûr pas le seul facteur) : Paris + Île de France c'est pas rattrapable. Plus de deux millions d'habitants intra muros il me semble ? Et plus de 12 millions sur la région ?
 
Ensuite il y a Lyon et Marseille. Lyon c'est quasi 500 000 habitants et plus de 2 millions avec les alentours ; Marseille 850 000 et 1 500 000, si je me trompe pas, à un niveau périphérique. Je ne sais pas ce qu'il en est de la métropole Marseille-Aix, je me positionne ici au niveau du bassin urbain géographique, pas forcément du décompte précis de la population dans une entité juridique donnée.

Tu rajoutes à ça l'aura des trois clubs concernés (C1 marseillaise ; épopées parisiennes du passé + dimension récente ; décennie 2000 pour les lyonnais). Que ces  clubs là soient dans le haut du panier et qu'ils attirent prioritairement les investisseurs c'est entièrement normal.
J'ajoute que pour une ville comme Saint-Etienne, c'est aussi une bonne chose leur "retour" parce qu'au-delà de la ville, il y a une part importante de l'histoire du foot français qui s'est écrite en vert. Le club a une aura qui attire également.
Et à la limite que Sainté joue le maintien c'est ça qui me paraissait anormal, et je suis bien content qu'ils soient à nouveau dans le top 5 !


Après pour les autres villes, je me dis que Nice n'a pas objectivement d'atouts en moins. Lille n'a pas forcément une histoire du foot plus riche (hormis justement les dernières années). Nice a 350 000 habitants, eux n'en ont "que" 250 000 environ je crois.
Leur aire urbaine est plus importante que la nôtre (agglomération lilloise) mais à 100 ou 200 000 habitants d'écart, ce qui n'est pas énormissime.
Si, ils ont comme atoût supplémentaire d'être au coeur de l'Europe politique et touristique avec un positionnement plein axe entre Paris et Bruxelles, et pas loin de Calais et donc de nos amis d'Outre-Manche. M'enfin à ce compte là Strasbourg c'est la même chose avec l'Allemagne.

Je crois qu'effectivement c'est bien son positionnement géographique que Nice paie : être prise en tenaille entre Marseille et Monaco.
Comme Toulouse "paie" au foot d'être une ville de rugby et d'abriter l'un des plus grands clubs du Top 14.

De toute façon, c'est un peu pareil au niveau politique (petit passage HS) : la région PACA m'a toujours paru rassembler deux entités très différentes. Le coin Marseille-Aix-Toulon et la Côte d'Azur. On n'a pas exactement la même histoire (à Nice elle est plus italienne que provençale), ni la même culture régionale, ni les mêmes caractéristiques économiques et orientations politiques, etc.
Et dans cette région pas très homogène de mon point de vue, Marseille-Aix phagocyte pas mal de choses... Il n'y a qu'à voir le TGV. Il passe par chez eux, et on n'a toujours pas de LGV jusqu'à Nice. On est en ligne directe avec Paris mais Paris-Aix tu le fais en 3h, et Paris-Nice 5h30...
Eux ont obtenu la LGV et pas nous. Tu traverses la France en 3h et après tu te fais la côte en mode tortue.

Fin du HS mais c'est un peu pareil au foot : trop de proximité géographique et du coup l'un mange l'autre, le gros mange le moins gros.


Pour Monaco en effet il y a encore plus de proximité, et beaucoup plus d'argent investi par le président russe. Là aussi on ne peut pas lutter...
Du moins on ne le peut plus.

[Sanchez]

C'est quoi ce score de malade....que le real gagne n'est qu'une demi surprise, les spécialistes disaient que le bayern n'était plus aussi fort et impressionnant. Guardiola a voulu en faire un barca bis, sauf que la possession de balle à outrance ne marche plus contre des équipes comme le real ou chelsea, le foot allemand était efficace dans un jeu rapide et direct, lui en a fait un jeu lent et passif (un peu comme paris actuellement). Ancellotti avait déjà basé le psg de l'an dernier sur un jeu avec une défense infranchissable et une explosivité en contre, justement pour battre le barca. Cette année avec des joueurs plus expérimentés et une culture de la tactique plus poussé il a pu faire ce qu'il avait en tête. En gros le bayern/barca actuel a utilisé la pire stratégie possible en jouant sur les points forts du real, par contre je m'attendais pas à un score comme ça....j'espère que chelsea gagnera la c1

[Sojiro]

Iceman a dû se toucher devant le match 

[Ae-Gor]

En tout cas ce fut un très beau match... du Réal
Mais alors Ribéry, il est où son niveau... il faut qu'il le retrouve pour l'équipe de France... se rapproche t-on de la panade de 2010 ?
http://www.lemonde.fr/sport/video/2014/04/30/la-gifle-de-ribery-sur-un-joueur-du-real-madrid_4409441_3242.html

[Sanchez]

N'empêche ce que je trouve impressionnant que les joueurs allemands ont toujours l'air largués dans un match quand l'opposant est au moins de leur niveau, ils sont incapables d'amener de la folie alors que ça a toujours été leur marque de fabrique

[Sojiro]

Y'a une contradiction dans ta phrase non ?

Ils ont toujours l'air largués et incapable d'amener de la folie dans leur jeu quand c'est difficile alors que ça a toujours été leur marque de fabrique

Y'a un toujours en trop 

Sinon ils se sont fait roulés dessus il n'y a rien à dire, et à part Roben et 2-3 autres joueurs les autres y étaient clairement pas, la plupart avait peur de frappé et jouaient à 5-6 touches de balles hésitantes ( donc forcément il se tape un mur blanc après ) comme si ils n'avaient jamais eu le stress d'une grande compétition. Des problèmes de défenses répétées ( on se fout à 4 sur ronaldo et on laisse toujours 2 joueurs totalement libres dans les coups de pied arrêtés ) dont le Goal du Bayern qui faisait le goal volant à sortir à 35 mètres, il aurait bien mérité un 5eme but en lobe de Ronaldo pour le calmer  Bref des problèmes un peu partout pour ce match, mais bon on va pas faire comme les journalistes à dire qu'une équipe est en crise quand elle gagne tout sauf la C1 et qu'elle arrive quand même en demi, ça arrive à tout le monde les mauvais matchs.

Sinon Ribery aurait pu au moins baffer Pepe si il avait la main qui le démangeait, au moins lui vu qu'il aime bien ramener ses fesses dans toute les embrouilles ( et pas pour les calmer ) ça aurait été plus drôle

Et pareil pour Ribery, pas besoin de l'enterrer dès qu'il fait un match mauvais alors qu'il en fait 15 bien à côté.

Mais bravo au réal en tout cas, le Bale Benzema Ronaldo fait très mal quand les 3 sont en forme, d'ailleurs Benzema fait enfin une bonne saison complète au Réal ( et pas 1 match bien pour 2 matchs où il est inexistant ), faut espérer que ça le laisse à un bon niveau en EdF.

[DeathMask28]

Ronaldo est impressionant.

l'expression il pense avec ses pieds c'est tout a fait tellement il fait vite et bien ce qu'il a en tete. les 2 buts de ce weekend 

j'ai pas vu ceux d'hier mais il me semble que le 2eme fut tres bon aussi. et 16 buts en CL  certains avant centre n'ont pas la moitié en une saison de championnat 

[Sanchez]

Bah sur un plan grammatical sans doute que c'est faux, tout ça pour dire que cette nouvelle génération d'allemands a l'air très talentueuse et on leur promet monts et merveilles, mais si en face l'équipe a le même niveau ou supérieur bah....ils se font avoir systématiquement. Quand tu regardes l'histoire du foot allemand, à part contre l'italie à chaque fois qu'ils étaient foutus ils faisaient un comeback miraculeux tout en fighting spirit avec un mental incroyable. Le bayern risque d'être marqué longuement par ce match, on leur promettait un cycle vertueux et une domination européenne mais là se prendre 4-0 dans les dents alors qu'ils avaient match retour à domicile, des joueurs supposés revanchards et un public de feu...il parait que les joueurs ont un coup de mou depuis l'officialisation de leur titre mais j'ai surtout l'impression que la cause de la défaite est avant tout guardiola qui a voulu reproduire au bayern ce qu'il a fait au barca. Sauf qu'au barca toute l'équipe a été formée depuis la maternelle à ce style de jeu, et quand il a vu que sa tactique ne marchait pas il a foncé tête baissé dans le piège en espérant un miracle....sauf qu'il n'y a pas toujours ovrebo ou iniesta pour changer le destin 

[Aqualudo]

Bravo à l'Atletico j'espère vraiment qu'ils vont gagner cette C1 et la Liga. Ce serait une véritable bouffée d'oxygène pour ce pathétique championnat espagnol qui ne se jouait plus qu'autour de la barrière des 100 points et du duo Barça - Real.

Quant au bayern, au-delà des énormes qualités du Real, terminer champion 3 mois en avance et avec 20 points de matelas c'est pas non plus génial ... on aura du mal à me retirer de l'esprit qu'écraser un championnat soit la meilleure façon de rester mobilisé jusqu'au bout.

[ThanaTwinGod]

Bravo à l'Atletico j'espère vraiment qu'ils vont gagner cette C1 et la Liga. Ce serait une véritable bouffée d'oxygène pour ce pathétique championnat espagnol qui ne se jouait plus qu'autour de la barrière des 100 points et du duo Barça - Real.

Oui, la C1 va enfin avoir une chance d'être gagnée par un club aux moyens modestes (un joueur de l'Atletico gagne combien par mois, à peu près le smic, à peine...)

[Sanchez]

D'après ce que j'ai entendu le budget de l'atletico est à peu près équivalent au budget de marseille ou lyon....elle me fait bizarre cette c1, j'ai l'impression que si paris avait gardé son jeu de l'ère ancellotti ils pouvaient la gagner....le real a un bon niveau certes, mais intouchable ? Le bayern de l'an dernier était injouable c'est sur mais là même si ça aurait été dur il y avait la place.

[Sojiro]

Oui, la C1 va enfin avoir une chance d'être gagnée par un club aux moyens modestes (un joueur de l'Atletico gagne combien par mois, à peu près le smic, à peine...)

C'est ironique j'espère 

[ThanaTwinGod]

C'est ironique j'espère 

Tout à fait jeune homme!

[Sojiro]

Ah ok j'ai eu peur 

Bon après c'est sur que par rapport au budget du Réal et Barça ils sont bien bien en dessous, après c'est pas le budget d'Ajaccio on est d'accord.

[SVGS]

Sans aucune considération de budget modeste, je suis pour l'Atlético   

Juste parce que c'est une équipe qu'on n'a plus l'habitude de voir à ce niveau, à deux doigts de soulever la C1. J'aurais évidemment été pour Paris si le PSG s'était qualifié.

[ThanaTwinGod]

Sans aucune considération de budget modeste, je suis pour l'Atlético   

Juste parce que c'est une équipe qu'on n'a plus l'habitude de voir à ce niveau, à deux doigts de soulever la C1. J'aurais évidemment été pour Paris si le PSG s'était qualifié.

Ceci dit, l'Atletico a gagné 2 Europa League et 2 Supercoupes d'Europe ces 5 dernières saison.

[SVGS]

Oui mais pas de C1. C'est en cela qu'il y a du changement sur les cinq dernières années, du moins qu'il y en aurait s'ils la remportent.

Ceci dit aussi, personne n'a avancé le fait que l'Atlético serait un "petit club" ^^ Ce n'est pas non plus ce qu'a dit Aqualudo.

Juste qu'un club qui d'habitude joue et gagne la C3, et qui là joue la C1, ça nous change du trio Barça-Real-Bayern.



C'est pareil si tu me dis qu'en France, un club qui ces cinq dernières saisons aurait gagné deux ou trois fois la coupe de la Ligue ou la coupe de France est un cador au même niveau que Paris et Monaco. Non. T'as l'élite : ceux qui jouent et gagnent le championnat, sur la durée.
Et "les autres".
Même si parmi ces autres il y en a un qui sort du lot en coupe.
Donc si demain Bordeaux par exemple parvient à challenger les deux premiers et à gagner le titre, ce sera surprenant et inhabituel (sur un référentiel des dernières années, encore une fois), et pour certains une "bouffée d'air frais" mais ça on n'est pas obligés de partager ce ressenti. Juste ça changera quoi.

Là pareil : t'as les cadors européens classiques, et t'as l'Atlético.
Ils ont gagné des C3 mais challenger le Real ou le Bayern en C1, ils ne sont pas coutumiers du fait du moins pas à ce niveau et dans les récentes années (je ne parle pas d'il y a dix ans. Il y a trente ans Sainté le faisait aussi).

Bref si l'Atlético gagne j'en serais ravi, même si ce n'est pas un petit club, parce que ça nous change. Et ça permet aux gros de se remettre en question. Paris à ce rôle d'ailleurs aussi, en Europe. Il donne des sueurs froides aux grosses écuries quoiqu'elles en disent, et c'est une bonne chose.

[ThanaTwinGod]

Ceci dit aussi, personne n'a avancé le fait que l'Atlético serait un "petit club" ^^ Ce n'est pas non plus ce qu'a dit Aqualudo.

Non seulement l'Atletico n'est pas un petit club, mais c'est aussi et surtout un très grand club.

9 titres de champion d'Espagne et 10 coupes d'Espagne sur le plan national.

Et sur le plan international, c'est une finale de C1 (et même deux avec celle de cette année), une victoire en C2, deux victoires en C3, deux victoires en Supercoupe d'Europe et une coupe intercontinentale.