Sailor Moon ou le faux kawaii

[Spadeas]

Ouais mais du coup, quitte à faire un remake animé, plus proche du manga, sa sert un peu à rien de ce rapprocher de l'animé, surtout pour ce différencier de ce dernier...

C'est un peu comme avec l'animé de Stardust Crusaders, ils se sont rapproché du manga, pour s'éloigner du coté très "hokuto no ken" des OAV. On est dans le même cas de figures ici.

[Sergorn]

Bah tu parles de Hokuto no Ken, mais on pourrait tout simplement citer Hokuto No Ken - les derniers films/OAVs produit et designé par Araki étaient extrêmement proche du trait de Testuo Hara et a des années lumières des dessins de Masami Suda pour la série TV.

Si un reboot un machin ça me parait logique de repenser le trait aussi - sinon ça n'a aucun sens de reprendre exactement le même style de dessin que l'anime original.

-Sergorn

[Ilulia]

C'est lequel d'entre vous ?

Wild ? Serg ? 

[Sergorn]

Suis pas fan de Sailor Moon moi.

-Sergorn

[chevkraken]

Ouais mais du coup, quitte à faire un remake animé, plus proche du manga, sa sert un peu à rien de ce rapprocher de l'animé, surtout pour ce différencier de ce dernier...

De toute façon, le coup de faire un truc plus proche du manga c'était moisi (et suicidaire financiairement, Sailormoon ça a très mal vieilli, le manga encore plus que l'anime et une diffusion web, c'est trop confidentiel).
C'est un caprice de l'auteur qui a eu du mal a passer chez la toei (il suffit de voir comment l'anime a été retardé)

Et si ils voulaient vraiment faire ça, ils aurait carrement dû virer la doubleuse de sailormoon aussi. Et utiliser des teintes plus proche encore du manga (avec des couleurs pastel) et très éloignés des couleur de l'anime.

Moi j'était pour une vrai modernisation du concept, un Saint seiya Omega version sailormoon (un un truc genre gatchaman crowds ou Casshern sins), un truc qui ose totalement moderniser le truc. On est plus en 1991

C'est un peu comme avec l'animé de Stardust Crusaders, ils se sont rapproché du manga, pour s'éloigner du coté très "hokuto no ken" des OAV. On est dans le même cas de figures ici.

Les OAV sont très loin d'avoir un style Ken. Et perso, je trouve le nouvel anime bien naze comparé aux OAV.

Et pour l'anime Ken, l'ancien anime était juste ultra moche, heuresement qu'ils ont revu le design.

[Spadeas]

Heu le lancement de ce projet à été fait pour les 20 ans de la série principalement et le manga est loin d'avoir mal vieillis, bien au contraire. Ces thème plus sombre change de tous les magical girl sortie dernièrement, à ce rapprocher presque de Madoka, sortie bien longtemps après.

C'est loin d'être suicidaire non plus, surtout vue le revival que ça as déclenché, tous les goudies et figurine sortie dernièrement, ça rapporte beaucoup (tous comme les Myth Cloth rapporte pas mal).

Pour Gatchaman, c'est une série culte qui as déjà connue un remake en 3 oav en 1994, plus une utilisation dans des pub et Gatchaman Crowds à été fait pour les 50 ans (je crois) de Tatsunoko, Gatchaman étant leur série la plus connues. Pour Saint Seiya Omega, je crois que sa coïncides là aussi avec une anniversaire, tous comme le lancement du nouvel animé Jojo's qui fetait ces 25 ans. Et si Sailor Moon ne devait pas avoir droit à un remake, Hunter X Hunter non plus alors, parcequ'exepté l'arc des ants, tous avait déjà été adapté et bien plus proche du manga que sailor moon l'est.

[Wild Pegasus]

C'est lequel d'entre vous ?

Wild ? Serg ? 

C'est le summum de la classe, presque aussi élégant que le tatouage de Sailor Moon d'Alizée 

[chevkraken]

Et si Sailor Moon ne devait pas avoir droit à un remake, Hunter X Hunter non plus alors

l'anime hunter X hunter est useless, sauf pour les jeune qui ne connaissent pas l'original.

Après, la grosse difference entre hunter X hunter et sailormoon, c'est que hunter X hunter est un titre toujours en parution, c'est relativement moderne et encore super populaire (le manga se vend très bien).

Sailor moon, c'est vraiment dépassé, dans son design, son histoire, ses codes (comme saint seiya) en dehors pour les fans du manga, ça ne peut interesser personne ou presque.

Et le revival sailormoon, il va pas rapporter grand chose si il se contente des anciens fans. Sailormoon est loin d'être un licence entre très populaire (regardes les rapport financier de la toei).

C'est pas pour rien qu'à la base, la toei pensait faire une vrai réimagination de la série.

[Mysthe]

L'anime HxH de 2011 n'est pas useless, il est vraiment vraiment meilleur que le précédent (que je n'ai jamais pu finir tant il était ennuyeux), avec de meilleurs designs, et bien plus fidèle au manga.

[Wild Pegasus]

Et le revival sailormoon, il va pas rapporter grand chose si il se contente des anciens fans. Sailormoon est loin d'être un licence entre très populaire (regardes les rapport financier de la toei).

C'est pas pour rien qu'à la base, la toei pensait faire une vrai réimagination de la série.

Ben là ils sont plutôt moderne dans leur approche, faire un reboot sans aucune imagination scénaristique pour engendrer de la thune sur un concept qui a marché dans le passé, on ne peut plus moderne. 

[un_de_plus]

Sait and see. Ça apportera peut être quelques éclaircissements à aspects plutôt éthérés du manga

[Spadeas]

Je pense que bien au contraire, l'animé n'intéressera pas que les vieux fan, ni le manga d'ailleurs. Tu trouve qu'il est dépassé, mais j'ai passé mes tomes à une copine qui à 17 ans, elle n'y connaissait rien et n'avait jamais entendu parlé de l'animé, pour autant elle adore le manga et est bien contente que je lui passe la suite.

Sailor Moon reste une œuvre transgénérationnelle et qui est culte dans le folklore de la japanim et du manga (au même titre que DB, StS, HnK ect ect), beaucoup de jeunes en ont surement entendu parler sans connaitre et la nouvelle de ce remake peut grandement les intéresser. En plus de redonner une autre couleur à la série pour ceux qui ne connaisse que le premier animé.

D'ailleurs rien que le titre du topic est évocateur de ça "Sailor moon ou le faux kawai", certain pensent à tord, que sailor moon est une série toute rose et toute girly, mais voir un perso mourir et que l'autre est un tel choc qu'il efface ça de sa mémoire ou préfère l'oublier, c'est loin d'être kawai.

[Weldar]

C'est vrai que l'anime et surtout le manga ne manque pas d'effet tragiques, voir graves parfois (mais vraiment parfois). Il ne faut pas non plus nier qu'il y a une bonne dose de guimauve qui fait le charme de cet anime/manga assez kitch (surtout l'anime).
L'anime gardait une bonne dose de légèreté.

[Spadeas]

Oui justement . C'est pour ça que personnellement, je trouve ce remake bienvenue, la différence de ton entre le premier animé et le manga peut provoqué un quiproquo pour ceux qui ne connaissent que l'animé, ce dernier étant bien souvent prédominant quand on pense à Sailor Moon. Moi même avant de commencer le manga, je prenait la série pour un magical girl teinté de comédie romantique, alors que le manga est quand même loin de ça.

[Weldar]

Il y a tout de même pas mal d'eau de rose et les combats sont vraiment vraiment bref (c'est plus du one shot et l'adversaire a rarement le temps de dégainer son arme, le pauvre...), mais j'étais surpris que c'était plus cru que l'anime...
Et puis, on connait le rythme de l'animé entre 10 épisodes de petites histoires cul cul avec le sbire du super vilain qui fout la pagaille pendant cette période avant de se faire tuer/remplacer par un autre sous-fifre qui amènera une autre série...

Je caricature et malgré tout, ça me faisait assez tripper la récurrence des scènes de "complot machiavélique" avec les méchants dans leurs coins :
"Héhé, on a déjà essayé 125 fois de récupérer l'artefact magique, mais bon, essayons encore!  "
" Oh oui, maître, là je vais réussir, j'ai regardé mon horoscope ce matin qui était positif!"

[Wild Pegasus]

Et puis, on connait le rythme de l'animé entre 10 épisodes de petites histoires cul cul avec le sbire du super vilain qui fout la pagaille pendant cette période

J'ai lu "10 épisodes de petites histoires de cul" ah bon ? 

"Héhé, on a déjà essayé 125 fois de récupérer l'artefact magique, mais bon, essayons encore!  "
" Oh oui, maître, là je vais réussir, j'ai regardé mon horoscope ce matin qui était positif!"

Un peu comme Saga qui aurait pu envoyer direct les 9 Gold tuer les Bronze d'entrée de jeu.

[ShiroiRyu]

Je ne dirais rien ...
Mais certaines scènes de Sailor Moon Animé sont magistrales par rapport à celles du manga.
Je pense surtout aux ennemis qui se font oneshot dans le manga alors qu'ils peuvent se repentir dans l'animé.
Oui oui ...
Je pense bien sûr ... à un certain homme ...
Ou au Trio Amazone.

Spoiler

On m'excusera mais la musique, la scène, les paroles, tout était magnifique.
Dans le manga, ce sont juste des sbires des sbires. O_o
Et bon, le one-shot sans développement ...
Ouais, y a des fillers, une sacrée dose ... mais je trouve que le développement obtenu en valait le coup.
Et je ne parlerais pas de la reine Nehellenia.

Spoiler

Voilà ce qui m'effraie plus que le chara-design que j'adore.

[chevkraken]

L'anime HxH de 2011 n'est pas useless, il est vraiment vraiment meilleur que le précédent (que je n'ai jamais pu finir tant il était ennuyeux), avec de meilleurs designs, et bien plus fidèle au manga.

Les 3/4 des personne que je connais qui l'on vu le trouve useless et inférieur à l'ancien. Même certains qui pourtant n'avaient pas vu l'anime de 1999 à l'époque.

Le design y est trop simplifié, les persos y sont moins travaillés (bah oui, les petit passages de HS, ça permettait plus de screentimes pour des perso comme Leolio). Et généralement pour beaucoup de personne c'est "quel est l'intéret de ce nouvel anime si on a lu le manga, c'est juste un copié collé".

Moi même avant de commencer le manga, je prenait la série pour un magical girl teinté de comédie romantique, alors que le manga est quand même loin de ça.

Perso, je ne suis pas fan de sailormoon, ni le manga ni l'anime. Mais l'anime avait pour lui de ne pas abuser d'effet graphique ultra girly bousillant tout effet de sérieux tant c'est cliché et exagéré.

L'anime a aussi de vrai antagonistes. là où j'ai eu impression que dans le manga, les généraux de la reine Beryl étaient les monstres de la semaine(les méchant durent max 3 chapitre, en animes, ils durerait 2 épisodes grand max).
Rien que tout ce qui a été fait avec Nephrite dans l'anime explose tout les méchant de la saison 1 dans le manga.

Et j'ai envie de dire que l'anime a été mis en scène par des réalisateur qui vu leur travaux par la suite ont prouvé qu'ils étaient des grand (et ça se sent dans la mise en scène) alors que Naoko Takeuchi n'a pas fait une carrière prestigieuse et comme kurumada n'a jamais été réputé pour ses grand talents de mise en scène.

Sailor Moon reste une œuvre transgénérationnelle et qui est culte dans le folklore de la japanim et du manga (au même titre que DB, StS, HnK ect ect)

En france, le succès de sailormoon est maintenant limité à une minorité.

Le manga peine à se vendre, l'anime idem (2000 ventes pour sailormoon alors que Goldorak en a fait 12000 en étant plus cher)

Au japon, comparer Saint seiya à Ken ou DB c'est ridicule (Ken est le 11ème manga le plus vendu au japon avec 100 millions de ventes, saint seiya n'est qu'en 79ème avec 25 millions), Sailor moon, lui n'est même pas dans le top 100, le manga n'a pas fait 20 millions de ventes.

Au japon, Sailormoon, c'est plus vraiment ça. la série live a été un échec d'audience et ça fait très longtemps que Sailormoon ne rapporte plus grand chose à la toei.

Ca n'aurais pas été pour les 20 ans le la licence, on aurait jamais eu de nouvel anime et vu le support, les modification dans le projet et les report qu'il y a eu, je doute que la toei voulait faire une simple adaptation du manga.

Il n'y a vraiment qu'en Italie et aux USA où Sailormoon vend encore(que le manga papier aux USA).

Et encore si la réédition du manga est dans les meilleur ventes de manga aux USA, il faut relativiser ce succès vu l'était du marché du manga papier aux USA.
Le marché est maintenant 7 fois plus petit qu'en france et les séries faisant le plus de ventes font 100000 ventes dans l'année en comptant les ventes cumulées et environ 20000 ventes pour les meilleur ventes alors qu'en france c'est 2 millions de ventes dans l'année et 350000 ventes par tomes.

bref, le succès de sailormoon est très relatif.

Je ne dirais rien ...
Mais certaines scènes de Sailor Moon Animé sont magistrales par rapport à celles du manga.
Je pense surtout aux ennemis qui se font oneshot dans le manga alors qu'ils peuvent se repentir dans l'animé.
Oui oui ...
Je pense bien sûr ... à un certain homme ...
Ou au Trio Amazone.

Spoiler

On m'excusera mais la musique, la scène, les paroles, tout était magnifique.
Dans le manga, ce sont juste des sbires des sbires. O_o
Et bon, le one-shot sans développement ...
Ouais, y a des fillers, une sacrée dose ... mais je trouve que le développement obtenu en valait le coup.
Et je ne parlerais pas de la reine Nehellenia.

+1000, c'est exactement pour ça que je préfère l'anime. Et puis bon, l'anime avait à la réa Junichi Sato (princess Tutu, Doremi, Kailedo star, Keroro, Aria, Tamayura), Kinuhiko Ikuhara (Penguidrum/Utena) et Takuya Igarashi(Nadja, Star diver, Ouran high school, Doremi, Soul Eater)

3 réalisateurs qui on sut marquer le milieu de l'animation

[Max]

c'est marrant comme la structure du post est similaire à d'habitude, en fait t'as un document modèle et tu changes juste le nom du staff et de l'anime c'est ça ?

[natashun]

pour Sailor moon il est prévu 26 épisodes


http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-30/sailor-moon-crystal-anime-confirmed-for-26-episodes

[titi]

pour Sailor moon il est prévu 26 épisodes


http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-30/sailor-moon-crystal-anime-confirmed-for-26-episodes

26 épisodes....Bon, le projet n'est pas d'une grande ampleur en durée mais j'ai cru comprendre qu'il y aurait 1 épisode par 15 jours donc, la qualité peut être présente...

Si cela adapte réellement le manga, cela peut aller assez vite mais j'ai du mal à croire qu'on adaptera toute l'histoire.

[galacticashadow]

26 épisodes....Bon, le projet n'est pas d'une grande ampleur en durée mais j'ai cru comprendre qu'il y aurait 1 épisode par 15 jours donc, la qualité peut être présente...

Si cela adapte réellement le manga, cela peut aller assez vite mais j'ai du mal à croire qu'on adaptera toute l'histoire.

Bah le blem Osabu avait toujours dit jusqu'à maintenant que l'oeuvre serait adapté en animé donc cela devait inclure les 5 arcs... Mais bon, va falloir attendre 5 ans quoi avant d'avoir la fin si ça se fait...

[Weldar]

J'ai lu "10 épisodes de petites histoires de cul" ah bon ? 

Non, c'est du cul cul!
En fait :

Un cul = porno
Deux culs = romances

Voilà, toute la différence.   

Je pense surtout aux ennemis qui se font oneshot dans le manga alors qu'ils peuvent se repentir dans l'animé.
Oui oui ...
Je pense bien sûr ... à un certain homme ...
Ou au Trio Amazone.

Je suis tout à fait d'accord.
Même si je me moque de la longueur légendaire de l'animé, cette longueur permettait de rendre les sous-fifres moins anecdotiques alors que dans le manga, c'est "coucou au revoir".
Même si le manga fais plus cru, j'ai préféré le traitement réservé à certains personnages dans l'animé où on avait moins la sensation du vite envoyé.

[Wild Pegasus]

pour Sailor moon il est prévu 26 épisodes


http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-30/sailor-moon-crystal-anime-confirmed-for-26-episodes

Bon ben bye bye le format sentai direct 

[SSK]

26 épisodes, ça me parait quand même beaucoup pour adapter 3 tomes (12 chapitres), non ?