A Game of Thrones... l'hiver vient =) (risque de spoil)

Démarré par Oiseau Vermillon, 07 Mars 2011 à 23:46:11

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Bouloche Le Foufounet

Spoiler LIVRES
Dans les livres, Mance Ryder a une attitude étrange qui ne lui ressemble pas, ce qui laisse présager un truc louche. Et on voit clairement le bracelet, dont on apprend plus tard qu'il a servi à l' "échange".
Dans la série, rien de tout cela.
J'ai vraiment l'impression que c'est le "vrai" Mance qui a servi de merguez.
Mais peut-être que je me plante ! ;)
On verra bien...


Par contre, lorsque Sansa traverse la cour à Moat Cailin, on voit un groupe de 3 (je crois) nanas qui l'observe. J'imagine que ce sont les Sauvageonnes venu libéreeeeer délivreeeeer Arya Sansa.
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Mysthe

livres
Bah, vu comment sont présentés les pouvoirs de Mélisandre dans la série, ça ne me surprendrait même pas qu'elle ait réussi à berner tout le monde sans aucun indice.
Président du fan-club de Shun.
Je soutiens le couple Hyôga / Shun !  Ikki boy. Adorateur de Sorrento.
J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
Merci de ne pas présumer de ce que je peux penser... Je suis loin d'être si simpliste...
[url="http://www.fanfiction.net/~mysthe"]http://www.fanfiction.net/~mysthe[/url]

Bouloche Le Foufounet

Citation de: Mysthe le 27 Avril 2015 à 10:13:33
livres
Bah, vu comment sont présentés les pouvoirs de Mélisandre dans la série, ça ne me surprendrait même pas qu'elle ait réussi à berner tout le monde sans aucun indice.
C'est possib'...
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Sojiro

#978
J'ai pas lu vos spoils livres mais la série a parfois déjà été assez lente et à écouter ceux qui ont lu les bouquins, les deux derniers bouquins ont beaucoup beaucoup plus de longueurs ( pas forcément utile ? ) que les précédents, je pense donc que le choix de la série de faire des coupes plus grosses dans ce qu'ils jugent facultatif et prendre petit à petit leur chemin et identité est une bonne solution, car GoT pour le moment c'est un bon mélange entre rythme de l'action/intrigue/développement personnage, une saison beaucoup plus lente sur tous ces points auraient ennuyé profondément le spectateur à mon avis, une série ne peut se permettre autant de longueur qu'un bouquin vu qu'un spectateur a plein de choix devant sa TV et il est donc bien moins fidèle qu'un lecteur qui achète son bouquin.

Cedde

Pour ma part, moi qui n'ai pas lu les romans, je dois dire que je ne ressens pas du tout d'accélération intempestive du rythme. Au contraire, j'apprécie pour le moment la vitesse de développement du récit. J'ai souvenir de saisons où on s'ennuyait sévère par moments. Là, ce n'est pas le cas (actuellement tout du moins).

Et vivement l'épisode 5. C'est beau de prendre de l'avance mais l'attente qui suit est trop longue ! :D
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Fuu-chan

Vu les 4 1ers. J'aime vraiment bien ce début de saison. N'ayant pas lu les bouquins, je ne suis pas choquée par ce que je vois. Il y a bien l'une ou l'autre coïncidence un peu trop clairement auteur ex machina, mais rien de trop grave.
Ceci étant, Cersei est définitivement soit folle, soit bien moins intelligente que ce que je pensais, et ça me semble incohérent avec le fait qu'elle ait réussi à survivre pendant de longues années à King's Landing en filant le parfait amour avec son jumeau + 3 dommages collatéraux. Elle n'a pas le génie stratégique de son père, mais tout de même, là elle me déçoit beaucoup.
Quant à Daenerys, décidément aucune erreur ne lui sera pardonnée. ^^;
And tho' we are not now that strength which in old days / Moved earth and heaven; that which we are, we are
One equal temper of heroic hearts / Made weak by time and fate, but strong in will
To strive, to seek, to find, and not to yield - B5/Tennyson
--Into that Aquamarine Sky: [url="https://goo.gl/VQdFpb"]https://goo.gl/VQdFpb[/url]

Sojiro

Bah Cersei pour moi a surtout survécu grâce au papa Lannister qui essayait de rattraper toutes ces bullshit, maintenant qu'il ai plus là je lui donne pas plus de la fin de la saison 6 niveau durée de vie, enfin vu ces actions depuis que c'est elle la patronne et que y'a ni le papa ni le Tyrion stratège elle aura le temps de ruiner entièrement King's Landing.

Bouloche Le Foufounet

Cersei est complètement rongée par ses angoisses, par ses peurs et par la jalousie : peur de perdre ses enfants ; peur de prendre son "rang" ; peur de vieillir et de perdre sa beauté, et donc jalousie envers les autres femmes plus jeunes (et en 1er lieu Margaery) ; jalousie par rapport à ses frères et amertume que son statut de femme lui empêche d'être l'héritier de Castal Roc.
Et en vieillissant, l'amertume et le ressentiment se font de plus en plus dominantes.

Et, effectivement, papounet n'est plus là pour couvrir et/ou rattraper les conneries...  ::)
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Fuu-chan

D'accord, mais Tywin était loin, et surtout il ne gérait pas les amours de sa charmante fille. Elle et Jaime ont géré ça pendant longtemps sans que ça éclate au grand jour. A King's Landing, dans un environnement pourri, avec Varys et notre gentil LittleFinger dans le jeu de billes, ça a dû exiger de la finesse et de l'intelligence.
SPOIL S4E04
Là, sa dernière idée géniale, c'est le meilleur moyen de faire tout pêter, et surtout ce à quoi elle tient : ses enfants.
On n'arme pas des fanatiques religieux sur lesquels on n'a aucun contrôle. On ne leur donne pas les clés de la ville, car on sait d'avance ils vont appliquer leur extrémisme et massacrer quiconque s'y oppose. Que Cersei se foute des gens, c'est évident, mais elle doit savoir qu'ils ne sont pas fans d'inceste et n'aiment pas les enfants qui en sont le produit : après tout, elle va le voir après un "exploit des fidèles" au niveau du bordel de LittleFinger. Le sympathique leader aux pieds nus n'est pas la moitié d'un con, il a à sa disposition une population qui a dégusté sous le règne "éclairé" de Joffrey - Robert ne devait pas être un super monarque non plus - population déjà au fait des rumeurs sur la vie affective et sexuelle de Cersei, donc facilement manipulable. Je vois mal la garde royale, qui n'a plus de tête réelle, contenir une "révolution"... C'est comme si elle avait signé l'arrêt de torture + mort atroces de ses gosses, d'elle et de son jumeau... C'est un niveau de bêtise que je peine à imaginer.

Pour Daenerys, faut avouer qu'avoir les Unsullied si facilement pris au piège (avec évidemment Grey Worm) + en bonus Barristan au milieu du bazar...ça fait un peu trop, je trouve. Etonnant que personne n'ait suivi le problème des Sons of the Harpy, et qu'on ait imaginé que tout était réglé avec l'exécution d'un seul type. Mereen est tellement clairement une poudrière depuis le début que j'ai le sentiment qu'on manque de morceaux avant d'en arriver sans transition à la mort potentielle de Grey Worm et Barristan (ce qui ne manquera pas de pousser Daenerys à faire des conneries : elle aura quasiment le vide autour d'elle - mais Jorah et Tyrion arrivent...ahem...). C'est sans doute le seul morceau de l'histoire où ça va trop vite et où on peut sentir qu'on sabre un peu beaucoup dans le récit original
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Mysthe

Oh, Tywin avait le bras long... Même loin, il pouvait tuer beaucoup de rumeurs. Tyrion aussi s'en est chargé. Privée des deux seuls Lannister doués en politique, Cersei a des problèmes...
Président du fan-club de Shun.
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Fuu-chan

Clairement. Ce qui montre finalement le mieux le manque de lucidité et de compétences de Cersei, c'est bien la composition du Conseil Restreint...  [:facepalm]
Elle n'est pas censée être géniale ou experte en tout, mais elle est censée savoir s'entourer et déléguer. Sans ces deux compétences, un règne (ou une direction d'entreprise ou d'un pays) est voué à un échec retentissant, tôt ou tard.
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perseus algol

Ça commence à bifurquer dur par rapport aux bouquins. A mon avis à HBO ils se sont fait une raison en pensant que le pere martin avec son age et son défibrillateur portatif avait toutes les chances de passer à gauche et de ne jamais finir la saga  [:lol] . Pas plus mal d'un côté, ça élague certains passages pas franchement des plus inspirés...

Weldar

Vu l'épisode 3.

Bon épisode, on avance dans deux intrigues et on revoit des personnages.
Spoiler
Baelish conclu une alliance avec les terrifiants Bolton en mariant Sansa à l'autre rejeton de psychopathe. Je me demande comment ça va se terminer, surtout que Cersei semble avoir une dent contre Baelish désormais (l'affaire de la mort de Joffrey?). Petyr joue serré...

Jon Snow devient comme son père en n'hésitant pas à exécuter l'autre imbécile qui défier son ordre. Surprenant, surtout quand il implorait son pardon au dernier moment.

Tyrion se fait repérer par hasard par le pauvre Jorah et ce dernier capture Tyrion pour l'emmener à Danaerys... Varrys va être perdu...

Et le nouveau Grand Mestre se joue Dr. Frankenstein avec Gregor Glegane en créature?
Signé: le mystérieux inconnu anonyme

Volcano

Citation de: Weldar le 28 Avril 2015 à 22:46:47
Vu l'épisode 3.

Bon épisode, on avance dans deux intrigues et on revoit des personnages.
Spoiler
Jon Snow devient comme son père en n'hésitant pas à exécuter l'autre imbécile qui défier son ordre. Surprenant, surtout quand il implorait son pardon au dernier moment.
Spoiler
Rien de surprenant à cela. Je ne sais pas encore comment c'est dans l'épisode, mais je viens de lire le passage correspondant dans le roman (intégrale tome 5) et Janos Slynt (le fieffé imbécile en question) défie Jon Snow en refusant par deux fois d'obéir à ses ordres et en l'insultant. La première fois avait eu lieu en privé, dans les quartiers de Jon, mais la deuxième a eu lieu en public, devant un paquet de frères jurés de la Garde et de soldats de Stannis. Là Jon ne pouvait plus se permettre de ne rien faire.

A la limite il aurait pu faire enfermer Slynt dans une cellule de glace dans l'épaisseur du Mur (dans le roman il y songe) et l'en faire sortir une fois calmé ou l'y garder pour de bon, mais il ne pouvait en aucun cas se permettre de ne pas châtier Slynt pour son comportement rebelle. Il a choisi l'option la plus radicale, l'exécution, et l'a appliquée à la manière Stark, c'est à dire lui-même. Ainsi il se débarrasse d'un fauteur de troubles et assure son autorité.

Le roi Stannis approuve d'ailleurs son acte aussitôt après, et le vieux mestre Aemon aurait probablement approuvé lui aussi s'il avait été encore présent au Mur à ce moment, car il avait lui-même recommandé à Jon de "tuer l'enfant en lui", c'est à dire de ne plus faire preuve de sensiblerie et de ne pas hésiter à prendre des décisions difficiles voire radicales chaque fois que ce sera nécessaire, afin de devenir un vrai chef.
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Weldar

#989
Dans l'épisode, tu n'as pas tous ces détails, à ceci près...

Spoiler

Janos refuse directement en public tout en insultant Jon Snow et il est vrai que pour un Lord Commandant, il ne pouvait pas laisser passer cela, mais on avait pas encore en image un Jon Snow pouvant être "froid" en acceptant d'exécuter un de ses hommes.
Au moment de l'exécution, Jon semble encore hésiter, surtout quand Janos chiale et avoue être qu'un lâche, mais il frappe quand même. On voit au loin Stannis qui semble approuver l'acte, ce qui n'est pas surprenant vu le personnage.

Oh, apparition d'un guest dans cet épisode (ou pour l'ensemble de la saison)!
Spoiler
Jonathan Pryce qui va devenir le grand prêtre de Port Réal.  [:jump]
Et Cersei semble vraiment être teasé comme le personnage mort de cette saison... enfin!
Baelish, cela semble serré pour lui aussi... j'espère pas.  [:holl2]


Edit :

http://www.dorkly.com/post/73945/these-japanese-game-of-thrones-book-covers-prove-literally-everything-is-better-in-japan?utm_source=facebook.com&utm_medium=post&utm_campaign=amplification

Des couvertures japonaises pour les romans qui sont très jolies.  [:aloy]
Signé: le mystérieux inconnu anonyme

Volcano

Pas mal du tout, oui, sauf celle de Tyrion, un peu too much à mon goût... [:aie]
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Weldar

Néanmoins, il apparaît clairement blond contrairement à la série live et il me semble que le roman le décrit comme étant très laid.
Signé: le mystérieux inconnu anonyme

Mysthe

#992
Ah oui, les couvertures japonaises ! J'aime ! Merci. :)
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Sergorn

Citation de: Weldar le 30 Avril 2015 à 13:18:22
Néanmoins, il apparaît clairement blond contrairement à la série live et il me semble que le roman le décrit comme étant très laid.

Oui. Tyrion n'est pas juste un nain, il est décrit pour être particulièrement laid aussi, et c'est pour ça qu'il a son surnom de "imp". Après la série a essentiellement éviter de rendre quiconque laid même s'ils sont sensé l'être - le Limier c'est pareil il était sensé être pire que tout du fait de sa brulure, la série préfère le rendre plutôt "classe". :o

Mais fait dire un personnage vraiment moche ça risquerait de faire fuir le spectateur.  [:fufufu]

-Sergorn

Sbaka

Moi je le trouvais assez dégueulasse le limier dans la série quand même  [:lol]

Sinon début de saison sympa, mais j'en reste toujours à cette impression de rythme ultra lent depuis la fin de la saison 3.

Mais si y'a pas Bran, cette saison sera sans intérêt  :o

Oiseau Vermillon

Citation de: Sbaka le 30 Avril 2015 à 16:15:35
Moi je le trouvais assez dégueulasse le limier dans la série quand même  [:lol]

Vu comment il est décrit dans la saga, c'est encore pire. On y imagine des brûlures bien plus importantes, il a moins de cheveux et on lui attribue même une voix de crécelle. Tandis que dans la série, on voit un peu les ravages, mais c'est limité, pareil pour son crâne plus fourni et il a une voix de badass.

Un peu comme Tyrion, en fait, qui dans les romans est très loin de Peter Dinklage qui n'est pas immonde à regarder.

Mysthe

Citation de: Sbaka le 30 Avril 2015 à 16:15:35
Mais si y'a pas Bran, cette saison sera sans intérêt  :o
Il n'y aura pas, ça a déjà été dit qu'il n'apparaîtrait pas de la saison.
Président du fan-club de Shun.
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J'ai craqué, je rejoins le camp de Poséidon... ^^ Gloire à l'océan !
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Iridium

"A canelé eaten at night has a slightly bitter, gentle taste"

Sergorn

Citation de: Sbaka le 30 Avril 2015 à 16:15:35
Moi je le trouvais assez dégueulasse le limier dans la série quand même  [:lol]

Par rapport au bouquin, dans la série c'est un beau gosse.

-Sergorn

Bouloche Le Foufounet

Sympa, l'artwork japonais.

Et oui, dans les livres, Tyrion est VRAIMENT laid. Et la bataille de la Nera l'a encore enlaidi : il lui manque un bout de nez et à une énorme balafre.
Dans la série, à part une petite cicatrice, il n'a rien de monstrueux (à part le fait que ce soit un nain  [:trollface]).


Sinon, épisode 4 vu :
C'est vraiment un épisode de transition. L'intrigue n'avance pas des masses, mais l'épisode pose les bases de la suite : on sent bien que ça va partir en sucette dans pas longtemps ! ;)

Accessoirement, j'ai beaucoup aimé le passage avec Stannis et sa fille. Vraiment touchant. De toute façon, je trouve que la prestation globale de l'acteur est exceptionnelle : tout en justesse et en finesse ! Du grand art !  [:sparta1]

Et, j'en profite pour saluer
Spoiler
l'embuscade des Sons of the Harpy sur les Immaculés. Même si ce passage est absent des livres, je l'ai trouvé réaliste : Trop souvent dans les films, quand un groupe attaque un bonhomme tout seul, les assaillant viennent un part un. Ce qui est débile et totalement irréaliste. Or, dans l'épisode, on voit bien que les Sons of the Harpy attaque de toute part, en groupe, par devant, dans le dos, bref en simultané et de partout. Ca rajoute à l'effet de sauvagerie et de menace.

Quant à Cersei,
Spoiler
elle fait, à mon sens, la plus grosse bourde de sa carrière : armer des fanatiques incontrôlables, quelle idée lumineuse...  ::)
Tout problème a sa solution qui pose problème...
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