La vie mondaine (RIP et people)

[cacaman]

Superbe post Alaiya.
Je ne regrette pas d'avoir jeté un oeil à ce topic.

[Alain]

Oui, mais être Caliméro et être dépressif c'est différent.

Je connais une personne qui adore se plaindre, mais c'est par jeu. Elle n'est pas dépressive pour autant.

[Benji]

Et ça t' lui apporte quoi?

[Alain]

Et ça t' lui apporte quoi?

Rien, c'est juste ma sa façon de faire. 

De toute façon, je préfère cette méthode que de sembler être heureux tout le temps et être hypocrite. 

C'est en se plaignant qu'on fait avancer les choses. 

[Benji]

Si tu le dis.

[Mysthe]

Alaiya dit vrai... Sauf sur le point de la guérison totale où je ne suis pas d'accord. On agit différemment, mais si elle peut être totale. Et sur le fait qu'on peut être terriblement fort émotionnellement et s'écrouler (ce fut mon cas).

[AZB]

Moi je serai plus de l'avis d'Al', dont l'exemple du vase était très pertinent: même si on peut en guérir, on n'en sort jamais totalement indemne à 100% je pense, ça laisse forcément des traces 

[Alaiya]

Alaiya dit vrai... Sauf sur le point de la guérison totale où je ne suis pas d'accord. On agit différemment, mais si elle peut être totale. Et sur le fait qu'on peut être terriblement fort émotionnellement et s'écrouler (ce fut mon cas).

Le retour d'expérience de ce que j'ai vu (et vois encore) autour de moi ne me permet pas d'être véritablement optimiste quant à une guérison totale. J'ai souvent le sentiment de regarder des personnes en équilibre précaire sur un fil: ils tiennent leur balancier de façon différente, c'est vrai, ils ont l'air plus à l'aise et puis, paf, il suffit d'un événement imprévu (et imprévisible) pour qu'ils retombent.

Pour l'entourage, ce n'est facile à gérer, surtout quand ledit entourage sait que l'épée de Damoclès n'est pas loin et risque fort de s'abattre, mais que ça ne sert à rien de la montrer à celui qui s'apprête à passer en dessous (parce que sinon, il n'avancera jamais).

Entièrement d'accord avec toi par contre sur le fait que quelqu'un de fort puisse s'écrouler, et je pense d'ailleurs que ce doit être encore pire pour ces gens-là, tant ils ne s'y attendent pas. C'est bien pour cela que je précisais que personne n'est à l'abri.

[megrez alberich]

Oui, pareil que Al'

Une de mes meilleures amies a fait une dépression nerveuse quand on était à la fac ensemble, et même si je l'ai toujours beaucoup soutenue, j'étais souvent dans l'incompréhension la plus totale, ça me semblait inimaginable de sombrer aussi bas pour des choses que je trouvais certes sérieuses, mais pas non plus insurmontables. Et je m'étais dit que *JAMAIS* ça ne m'arriverait. Pas à moi. Jusqu'au jour où PAF, la dépression a pointé le bout de son nez sans crier gare ! Et là, vous perdez tous vos repères, vous devenez incapables de raisonner de façon cohérente et sensée, et le moindre effort vous semble juste surhumain. Ce n'est pas qu'une question de VOULOIR s'en sortir, mais surtout de POUVOIR s'en sortir.

Depuis j'en suis fort heureusement guéri, mais je suis revenu sur mes positions.

[Mysthe]

Le retour d'expérience de ce que j'ai vu (et vois encore) autour de moi ne me permet pas d'être véritablement optimiste quant à une guérison totale. J'ai souvent le sentiment de regarder des personnes en équilibre précaire sur un fil: ils tiennent leur balancier de façon différente, c'est vrai, ils ont l'air plus à l'aise et puis, paf, il suffit d'un événement imprévu (et imprévisible) pour qu'ils retombent.

Pour l'entourage, ce n'est facile à gérer, surtout quand ledit entourage sait que l'épée de Damoclès n'est pas loin et risque fort de s'abattre, mais que ça ne sert à rien de la montrer à celui qui s'apprête à passer en dessous (parce que sinon, il n'avancera jamais).

Personnellement, j'ai cessé de faire des périodes "down" le jour où j'ai fini par admettre (je dis admettre, parce qu'en réalité je le savais depuis longtemps) le problème profond en moi. Ça m'a pris presque dix ans... Mais j'ai brutalement recommencé à avancer depuis que je l'ai admis et commencé à le traiter. Il y a eu une fois, il n'y a pas si longtemps, où j'ai eu cette pensée brutale "je suis heureux de vivre", qui m'a brutalement sidéré, parce que je n'avais plus eu une seule pensée de ce genre depuis... ben jamais en fait. Certains événements m'ont amené à une époque dans la dépression, mais ils n'étaient que des déclencheurs d'un malaise plus profond, et c'est ce dernier qui devait être traité pour cesser le cycle.
Alors oui, certains pensent que ça m'a changé, mais j'étais comme un clown avant en fait, et on croyait que c'était moi. Les événements et la dépression ont viré mon maquillage, ont creusé des cernes. Mais depuis j'ai le visage reposé, même si je n'ai pas repris mon maquillage de clown. Je ne sais pas si c'est une métaphore parlante, mais c'est ça.

[Alaiya]

Tu as peut être mis dix ans, mais au moins, *toi* tu as admis et intégré ce qui posait problème. Je suis d'accord avec le fait que la rupture prend souvent ses racines dans un malaise plus profond. Je continue avec ma métaphore du vase, mais je trouve qu'elle s'applique bien dans le sens où cette fois, il s'agit de le remplir. Chez certaines personnes, ce n'est pas un vase, c'est une piscine, il y a de la marge; chez d'autres, c'est une petite fiole. A force d'accumuler, ça finit par déborder. Et c'est bien de parvenir à identifier le truc au fond qui a pris une place qu'il n'aurait pas dû prendre.

D'où aussi l'importance du traitement chimique certes, mais sans l'identification du problème, ça n'est pas suffisant. Alors après, faut tomber sur les bons spécialistes, sur ceux qui vont aller extraire la "bête".

Je trouve ton image du clown très parlante^^ Aux yeux des autres, tu as changé, mais à tes yeux à toi tu es devenue celle qu'au fond tu as toujours été. Oui, vraiment, c'est très clair.

[Nini Mousse]

Ah merci Al', tu as expliqué ça beaucoup mieux que moi 

Pour finir, je répète que s'il était aussi simple de se sortir des griffes d'un homme (ou d'une femme !) qui vous manipule et vous frappe, les chiffres effrayants sur les femmes battues en France (pour parler de ce que je connais) amorceraient une chute plus franche... Ce qui n'est pas le cas  Dire "je ne comprends pourquoi il/elle ne réagit pas" ou "moi je ne me laisserais pas faire", c'est parler sans prendre en compte beaucoup de facteurs (culturels, sociaux, économiques, sans parler de la résistance aux coups durs qui, comme le disait Alaiya, n'est pas égale chez tout le monde).
J'ai pas d'exemples (et je m'en réjouis  ) de conjoints abusifs dans mon entourage, par contre, j'en ai un certain nombre à qui ils faudraient un mot de travers pour que ça dégénère... Et ce sont tous des gens très bien, hein  Des cadres surdiplômés aux postes avantageux et aux retraites rondelettes. Comme quoi.

[Kodeni]

Houston, il y a un problème.

J'adore .

[Poseidon]

Il y a eu une fois, il n'y a pas si longtemps, où j'ai eu cette pensée brutale "je suis heureux de vivre", qui m'a brutalement sidéré, parce que je n'avais plus eu une seule pensée de ce genre depuis... ben jamais en fait. Certains événements m'ont amené à une époque dans la dépression, mais ils n'étaient que des déclencheurs d'un malaise plus profond, et c'est ce dernier qui devait être traité pour cesser le cycle.

je me demande si je penserai ça un jour, tiens... 

perso je ne sais pas si je fais de la dépression, parce que par périodes ça peut plus ou moins aller...   mais par d'autres, par contre...  genre, il m'est arrivé de me mettre à pleurer en ouvrant le frigo...     Et parfois quand j'y pense, j'en veux presque à ma famille d'exister, parce que je me dis que si je n'envisagerai jamais de me flinguer, c'est parce qu'ils sont là...   
D'ailleurs y'a un mois et demi, dans le "cadre" de mon suivi médical à cause de ma malformation cardiaque, j'ai eu un rdv avec la psy du service cardio...   Laquelle m'a (je crois) vite classé à part, parce qu'elle a rapidement compris que je me moquais relativement de mon problème au coeur... A la limite j'en étais même heureux. Et puis, je sais pas, j'ai répondu sans réfléchir à ses questions, j'ai rien caché, j'ai parlé franchement, et je crois qu'elle m'a pris pour un suicidaire...  Elle m'a même demandé si je n'avais jamais pensé à me faire aider, si je n'avais jamais suivi de traitement et m'a dit qu'elle était là dispo pour ce que je voulais...     Il m'arrive de la voir en allant faire mes séances de revalidation cardiaque, elle me dit toujours un grand bonjour en me demandant comment ça va...   

Elle m'a quand même bien étonné, parce que d'ordinaire je fais toujours celui qui va toujours bien...      enfin bon.

[Sojiro]

Faudrait peut être que t'essaye de régler le problème qui te rend si pessimiste face à la vie parce que y'a bien du avoir un truc pour déclencher ça parce que c'est vrai que ça fait un peu peur  Enfin je sais c'est très facile/concon à dire et bien plus dur à faire mais bon..

[Rhadamanthe-hades]

Faudrait peut être que t'essaye de régler le problème

Oui ma grosse, règle le problème

[megrez alberich]

Je ne peux que plussoyer. Prends bien soin de toi, Popo...

[Sojiro]

Sinon tu peux prendre bien soin de lui..

Spoiler

La chaleur viril ça fonctionne bien pour "redonner vie" ça doit fonctionner aussi pour redonner l'envie de vivre 

[Mysthe]

Je ne peux que plussoyer. Prends bien soin de toi, Popo...

Idem... J'espère que tu as des gens sur qui compter Popo. Ma mère hallucine, mais elle me soutient.  Donc famille, amis, je ne sais, mais juste du support psychologique pour te permettre de te consacrer à toi. 

Sinon tu peux prendre bien soin de lui..

Spoiler

La chaleur virile ça fonctionne bien pour "redonner vie" ça doit fonctionner aussi pour redonner l'envie de vivre 

[Poseidon]

viens par ici, Rhadasse... 

Sinon tu peux prendre bien soin de lui..

Spoiler

La chaleur viril ça fonctionne bien pour "redonner vie" ça doit fonctionner aussi pour redonner l'envie de vivre 

pervers!

ceci dit, je dois admettre que la seule période où je me suis senti heureux, c'était quand j'étais en couple...   

Idem... J'espère que tu as des gens sur qui compter Popo.

je ne dirais pas ça comme ça... Disons que ma famille et mes amis m'obligent à vivre, en fait

[Sojiro]

ceci dit, je dois admettre que la seule période où je me suis senti heureux, c'était quand j'étais en couple...   

Ceci est un appel de phare en direction de..   

je ne dirais pas ça comme ça... Disons que ma famille et mes amis m'obligent à vivre, en fait

Attend t'oublie le principal, y'a SSO qui arrive qui t'oblige à vivre 

[Rhadamanthe-hades]

Hé LaGrosse, tu vas être aimab' oui ?

Pense à ton neveu qui "suit" ton chemin, il aura sûrement besoin de toi pour savouar comment l'dire à ses parents 

[megrez alberich]

ceci dit, je dois admettre que la seule période où je me suis senti heureux, c'était quand j'étais en couple...   

J'ai connu ça, à l'époque où je déprimais à cause de ma solitude. J'ai longtemps pensé qu'être seul était la cause de mon malheur (ça et le fait que je n'assumais pas mon homosexualité).

Maintenant, avec l'âge et une autre vision de la vie, je n'essaie plus désespérément d'être heureux. J'essaie d'aller bien, et surtout d'être en paix avec moi-même. C'est loin d'être facile, mais en tout cas j'ai compris que je n'ai pas forcément besoin d'être avec quelqu'un pour me sentir bien.

Je sais pas si je m'exprime bien  J'essaie de dire que je me sens beaucoup moins "dépendant" aux autres que je ne le fus par le passé , argh ! j'ai du mal à trouver les mots justes 

[Mysthe]

En effet, on n'a pas forcément besoin d'être en couple pour être heureux... J'avoue être même tenté de dire que si on ne s'aime pas déjà soi, on part sur une base bancale pour un couple équilibré.

Maintenant, avec l'âge et une autre vision de la vie, je n'essaie plus désespérément d'être heureux. J'essaie d'aller bien, et surtout d'être en paix avec moi-même. C'est loin d'être facile, mais en tout cas j'ai compris que je n'ai pas forcément besoin d'être avec quelqu'un pour me sentir bien.

Très vrai...

[Poseidon]

Ceci est un appel de phare en direction de..   

de personne    Et de toute façon, un simple coup d'oeil dans un miroir suffit à me rappeler que ce n'est pas possible 

Attend t'oublie le principal, y'a SSO qui arrive qui t'oblige à vivre 

tu parles, quand j'ai vu cette laideur, j'en aurais presque pleuré 

Pense à ton neveu qui "suit" ton chemin, il aura sûrement besoin de toi pour savouar comment l'dire à ses parents 

dis, il n'a pas encore 6 ans, ce neveu!!   

j'ai compris que je n'ai pas forcément besoin d'être avec quelqu'un pour me sentir bien.

En effet, on n'a pas forcément besoin d'être en couple pour être heureux...

Je n'ai pas dit ça...  j'ai juste dit que c'était la période où je m'étais senti le mieux... J'aimerais retrouver cette sensation, mais bon...    J'aimerais gagner au lotto, aussi, c'est du même tonneau.

J'avoue être même tenté de dire que si on ne s'aime pas déjà soi, on part sur une base bancale pour un couple équilibré.

oui et non...  (au moins mon #@!%é|$* d'ex me faisait me sentir mieux (jusqu'à ce qu'il m'écrase)...)

mais c'est probablement ça le problème n°1