Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]

[Fire Tiger]

Qu'est ce que j'aurais donné pour voir les gars talentueux de la toei et pas ses incapable de TMS qui depuis le passage au numérique n'ont quasiment rien fait de bon.

La Toei ceux qui ont foiré les Infernos, Elysion, Tenkai, Lucifer et qui crée du HS pourrit la plupart du temps.
Je dis pas avant mais depuis force est de constater qu'ils font du baclés, sont obsédés par le fric au point de
saigner jusqu'à la dernière goutte une licence, on se demande plus qui sont les incompétents.

Je trouve le TLC anime bien meilleur que en manga et pas seulement en rajouts mais en tout => rendant certains passages moins assommants.
Le Sanctuaire Hadès a pourtant été une réussite et Omega c'est limitée (genre oublier les ailes du Saggitaire dans le 1er épisode faut le faire )
TMS a fait du bon boulot et chez nous le manga comme l'anime sont appréciés à leur juste valeur.
Je le répète TLC (comme G) est une préquelle (d'où dispensable pour certains), c'est que du bonus de raconter l'histoire de Dohko et Shion tandis que ND et Omega sont des "suites" !
Les films ne font pas partie de la chronologie.

Chevkraken ton avis perso ne fait pas loi sur la définition de l'esprit StS, des émotions, des passages réussis ou ce qui est épique ou non.

[Sergorn]

Honnetement je ne sais pas comment vous avez fait pour la louper, même moi qui ne suis pas du tout du genre pointilleux sur les erreurs d'animés, là c'est une baffe monumentale, plus à mon sens que l'erreur du bras d'armure explosé

Ce qui est marrant c'est que le bras d'armure explosé j'ai remarqué l'erreur dès la première vision par contre 

-Sergorn

[chevkraken]

mais mince c'est pas juste mon avis, un mise en scène plate c'est une mise en scène plate, pas besoin de comparer aux mise en scène de Yamauchi.

Comparer au Byakuya/Ichigo dans bleach, aux fight des OAV negima monde magique, au 48 de Precure Splashstar ou Fresh Precure, aux fight des films DBZ ou de l'anime Nanoha ou du film Unlimited blade works.

Ca c'est dynamique, Lost canvas en anime c'est pas dynamique.

C'est pas parce que vous êtes super heureux d'avoir un anime saint seiya qu'il faut nier les defauts de l'adaptation. Les combats sont chiant, le design n'est pas fin et la bande son bousille tout émotion possible.

Pour moi, je vois juste que vous refusez d'être critique (ce que font les persones qui disent que l'objectivitié c'est bidon)

Lost canvas en anime c'est pas mauvais mais ça vaut pas plus de 13 ou 14/20

La Toei ceux qui ont foiré les Infernos, Elysion, Tenkai, Lucifer et qui crée du HS pourrit la plupart du temps.

Tenkai, foiré? Première nouvelle, Inferno et Elysion, c'est de la faute à ce censuré de Kurumada pas à cause de la Toei.

Et en HS, Asgard, Seigneur Crystal, Docrates, Okho, ça en fait un paquet de bons HS. Et même les autres , ils sont pas fabuleux mais pas mauvais vu qu'ils restent meilleurs que le manga

Je le répète TLC (comme G) est une préquelle (d'où dispensable pour certains), c'est que du bonus de raconter l'histoire de Dohko et Shion tandis que ND et Omega sont des "suites" !

Parle pour toi. Omega, perso, on ne verrais jamais Seiya, Saori et co, je m'en fouterai c'est pas eux les heros.

Et Lost canvas c'est avant tout l'histoire de Tenma et de la guerre de cette époque, Dohko et Shion sont ininteressant dedans.
D'ailleurs, le plus gros defaut de lost canvas (manga et anime) c'est bien que Tenma est un perso raté, transparent et qui se fait voler la vedette par les gold

[Sergorn]

Inferno et Elysion, c'est de la faute à ce censuré de Kurumada pas à cause de la Toei.

Et mon cul c'est du KFC ? C'est pas Kurumada qui a filé un budget moisi pour Inferno/Elysion, et c'est là la source de tout le problème.

-Sergorn

[megrez alberich]

Pour moi, je vois juste que vous refusez d'être critique (ce que font les persones qui disent que l'objectivitié c'est bidon)


Tenkai, foiré? Première nouvelle, Inferno et Elysion, c'est de la faute à ce censuré de Kurumada pas à cause de la Toei.

N'importe quoi ! C'est pas Kuru qui allonge les sous que je sache, mais Tôei et les sponsors. Bandai s'étant barré après le bide du Tenkai (et ça ne concerne pas que StS), c'est Tôei qui a refusé de compenser ce trou dans le budget   

[Max]

mais mince c'est pas juste mon avis, un mise en scène plate c'est une mise en scène plate, pas besoin de comparer aux mise en scène de Yamauchi

Pour moi, je vois juste que vous refusez d'être critique (ce que font les persones qui disent que l'objectivitié c'est bidon)

NOn on dit pas que l'objectivité c'est bidon, on dit que tes arguments objectifs sont bidons, nuance. D'ailleurs vu comme il est de notoriété publique qu'on est nombreux à avoir adoré TLC et ND de bout en bout, on va forcément être dythirambique sur les animes, sauf Omega. C'est d'une logique sans faille ce que tu nous raconte.

Sinon, oui, c'est vrai, il y a des fights mous et des trucs ratés dans TLC anime. Le combat Alba/Deep avec les choux piranhas qui vont à deux à l'heure, les déplacements dimensionnels d'Ikelos qui sont là aussi d'une lenteur affligeante. Mais y'a aussi des passages comme celui-là :


Et ça je trouve pas ça raté, objectivement ou subjectivement.

[Sergorn]

Bandai s'étant barré après le bide du Tenkai

Tenkai qui a par ailleurs été imposé contre l'avis de Kuru, qui voulait enchaîner directement sur le Meikai après le Junikyu.

Mais tout est de sa faute bien sûr.

-Sergorn

[Saint Alphazero]

Hop, 45 secondes de chaque piste sur CD Japan.

http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-37525

J'ai toujours cru en cette OST, et j'avais bien raison.

EDIT
Pas trouvé le thème Eden-Sonia, donc une seconde OST est sans doute prévue. Dommage que le générique soit sans sound-effect

On va recevoir bientôt. 
Tu vas pouvoir rédiger un article.

[Freyin]

Hop, 45 secondes de chaque piste sur CD Japan.

http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-37525

J'ai toujours cru en cette OST, et j'avais bien raison.

EDIT
Pas trouvé le thème Eden-Sonia, donc une seconde OST est sans doute prévue. Dommage que le générique soit sans sound-effect

Merci  Très bon cet ost comme je le pensais, il manque certaines pistes comme celle que tu mentionnes je sens qu'on va avoir encore entendre pas mal de nouveaux thèmes dans les prochains épisodes pour une seconde ost. La première est déjà top 

[Fire Tiger]

mais mince c'est pas juste mon avis, un mise en scène plate c'est une mise en scène plate, pas besoin de comparer aux mise en scène de Yamauchi.

Comparer au Byakuya/Ichigo dans bleach, aux fight des OAV negima monde magique, au 48 de Precure Splashstar ou Fresh Precure, aux fight des films DBZ ou de l'anime Nanoha ou du film Unlimited blade works.

Ca c'est dynamique, Lost canvas en anime c'est pas dynamique.

C'est pas parce que vous êtes super heureux d'avoir un anime saint seiya qu'il faut nier les defauts de l'adaptation. Les combats sont chiant, le design n'est pas fin et la bande son bousille tout émotion possible.

Pour moi, je vois juste que vous refusez d'être critique (ce que font les persones qui disent que l'objectivitié c'est bidon)

Lost canvas en anime c'est pas mauvais mais ça vaut pas plus de 13 ou 14/20
Tenkai, foiré? Première nouvelle, Inferno et Elysion, c'est de la faute à ce censuré de Kurumada pas à cause de la Toei.

Et en HS, Asgard, Seigneur Crystal, Docrates, Okho, ça en fait un paquet de bons HS. Et même les autres , ils sont pas fabuleux mais pas mauvais vu qu'ils restent meilleurs que le manga

Parle pour toi. Omega, perso, on ne verrais jamais Seiya, Saori et co, je m'en fouterai c'est pas eux les heros.

Et Lost canvas c'est avant tout l'histoire de Tenma et de la guerre de cette époque, Dohko et Shion sont ininteressant dedans.
D'ailleurs, le plus gros defaut de lost canvas (manga et anime) c'est bien que Tenma est un perso raté, transparent et qui se fait voler la vedette par les gold

La dynamique ? Euh, je connais tous les films DBZ, TLC n'a rien à envier et pas besoin de sortir de grands noms hein.
Pour la musique, c'est pas équitable du tout.
Le manga TLC est parfois difficile à suivre, eh bien ce problème est bien moindre en anime.
Bon je connais pas toutes les techniques d'animation mais pour un type lambda l'adaptation est réussie.
Que tu critique les techniques ok mais les combats sont pas chiants, le design ça va et la bande son n'est pas à problème car TLC est différent.
Je préfère rien dire sur Omega, chacun son avis.

Tenkai (réussi malgré ses défauts) c'est la faute de la Toei (en plus de le sortir trop tôt express) également (pas que Kuru) tu devrais aller te renseigner et lire les interviews.
Moi aussi je pensais que Kuru (qui est loin d'être un ange) faisait tout foirer au début, la Toei c'est pas nouveau.
Il aime tellement la Toei qu'il paraît qu'il voulait refourguer ND en anime à TMS (la Toei a fait tout capoter)
=> cela rassurera au moins certains de savoir qu'elle ne lâchera pas la poule aux œufs d'or.
En HS seuls Asgard et 2 personnages inédits sont réussis. Les autres bye bye.
Va voir le HS de Dragon Ball ou les remakes que sont les films, j'ai pas le courage d'un jour commencer One Piece en anime.
Par contre, je suis intrigué par Precure.

Lost Canvas, on s'en fout de Tenma, c'est juste Kurumada qui en une phrase prononcé par Hadès peut faire une préquelle (pas bête hein).
Que tu le veuille ou non, c'est les Golds qui sont dans la place dans TLC. Ils aideront Tenma (qui se bat aussi bien sûr) et c'est tant mieux !

[Aspros]

Non je ne mettrais pas  en avatar meme s'il est vrai que j'aime bien ce smiley  .

Oui je me souviens que je disais du mal de Oavs de Lost Canvas lorsque j'ai vu l'épisode 1 d'Omega. J'ai toujours donné des points subjectifs pour structurer mon avis. Car oui l'émotion, l'ame c'est quelquechose que j'ai perçu et ressenti dans le premier épisode d' Omega. C'est quelquechose de très important à mes yeux, élément subjectif que je trouve rare dans les animes d'aujourd'hui. Je parlais précédemment des oeuvres d'Osamu Dezaki, ben lui je me souviens que certaines de ses séries avaient vraiment une ame, de l'émotion.
D'ailleurs en parlant avec des personnes qui ont participé à cette avant première, on a été beaucoup à l'etre. Pour beaucoup, on a ressenti un truc. J'étais dégouté par Lost Canvas OAV's car c'est une adaptation qui ne m'a fait rien ressentir, juste un anime "pop corn" à regarder "comme ça".
Lost Canvas manque donc de ça à mes yeux, désolé de le répéter mais c'est ma vérité.

Je ne veux pas etre provocateur en disant que Lost Canvas est une mauvaise adaptation du manga, je le pense réellement et je l'ai déja expliqué pleins de fois (voir ci-dessus pour un résumé rapide). Si tu penses que je n'argumente pas, va lire mes posts sur les topics bilan des saison 1/2 de Lost canvas. Là je ne fais que des répétitions. Jvais pas argumenter à chacun de mes posts sur Lost Canvas. Idem pour Omega, je ne dis pas "c'est de la merde" tout court. Il y a un passif où j'explique toujours pourquoi. Jdis pas que quelquechose est nul pour dire c'est nul, sinon jverais pas l'intéret. Mon ami Leon, ne pleure pas pour la simple raison qu'on n'est pas de ton avis  .

Sinon d'accord pour dire que généralement les combats de Lost Canvas sont un peu ennuyants, et peu dynamiques. Moi j'attendais des combats super épiques comme c'était le cas dans le manga, mais non  . J'aurais bien voulu que l'adaptation sublime le manga, rendant les combats encore plus épique, c'est dommage.

Pour l'OST d'Omega:

1ere piste: j'aime beaucoup, une de mes pistes préférées!
4ème piste: douce, j'aime bien l'atmosphère qu'elle instaure.
9ème piste: Ca fait épique et ça me fait penser au premier combat Mars/Seiya
10ème piste: jcrois que la musique qui m'insupporte le plus car c'est les scènes de transformation qui me soulent  !
11ème piste: sympa sans plus 
13ème piste: le meme début que la 9ème piste mais en un peu plus épique.
14ème piste: ça me fait penser à Yuna, et j'aime bien, ça dégage un ptit truc.
20ème: remix d'un thème au violon
26ème piste: Pegasus fantasy 

Pas des musiques marquantes mais OST qui s'écoute sans plus. Pas mal de remix du thème principal quand meme....

[Sirius]

OST sympa sans plus, comme Aspros.

Et je pense que l'absence de certaines pistes ne veut pas obligatoirement dire un OST 2.
Dans tous les animes récents il y a des pistes qui ne sont jamais éditées.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Sinon, oui, c'est vrai, il y a des fights mous et des trucs dans TLC anime. Le combat APhro/Deep avec les choux piranhas qui vont à deux à l'heure, les déplacements dimensionnels d'Ikelos qui sont là aussi d'une lenteur affligeante. Mais y'a aussi des passages comme celui-là :


Et ça je trouve pas ça raté, objectivement ou subjectivement.

TLC n'est pas parfait c'est clair ce serait pas honnête de le reconnaitre mais à côté il y a des moments absoluments excellents(beaucoup plus que de mauvais) faut quand même que certains le reconnaissent

Cet Hakurei quelle classe quand même, il déchire bien ce moment où il met la pâté aux squelettes(c'est encore meilleur que la volée qu'ils prennent dans l'OAV 24), qu'on ne dise pas qu'il est raté

NOn on dit pas que l'objectivité c'est bidon, on dit que tes arguments objectifs sont bidons, nuance. D'ailleurs vu comme il est de notoriété publique qu'on est nombreux à avoir adoré TLC et ND de bout en bout, on va forcément être dythirambique sur les animes, sauf Omega. C'est d'une logique sans faille ce que tu nous raconte.

Tu as bien exprimé ce que je pensais aussi

[ayun]

Ce qui est marrant c'est que le bras d'armure explosé j'ai remarqué l'erreur dès la première vision par contre 

-Sergorn

ça c'est fort

Sinon l'OST à l'air tout bonnement réussi ni plus ni moins 

[Diamond Saint]

Hop, 45 secondes de chaque piste sur CD Japan.

http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-37525

J'ai toujours cru en cette OST, et j'avais bien raison.

EDIT
Pas trouvé le thème Eden-Sonia, donc une seconde OST est sans doute prévue. Dommage que le générique soit sans sound-effect

Thanks, c'est lequel le thème hyper intense avec le choeur féminin, fight Seiya VS Mars épisode 1, je l'ai pas trouvé alors que c'est ma préférée ?

[Mysthe]

la toute première je pense.

[ShiroiRyu]

J'arrive pas à avoir un lien.
En fait, je restes sur une page blanche en cliquant sur l'icone flash player.
Je crois que je vais devoir attende.

[Diamond Saint]

la toute première je pense.

On peut me donner le nom en lettres ?

[ayun]

Tiens bête question mais ça a été dis pourquoi Yokoyama n'a pas été repris pour Oméga? (question de budget?)

[Diamond Saint]

Juste parce qu'ils ont voulu tout refaire à neuf, donc exit Yoko (et c'est bien dommage, même si j'aime bien certains thèmes
d'omega, faut avouer que Yoko c'était quand même un cran au dessus, gout perso.)

[Sergorn]

Niveau extraits je trouve que ça envoit du lourd. Hate d'entendre ça en entier.

Tiens bête question mais ça a été dis pourquoi Yokoyama n'a pas été repris pour Oméga? (question de budget?)

Il avait laissé entendre à MegaGG (dans l'info qui nous avait révélé qu'une nouvelle série Seiya était à venir) que c'était bien une question de budget et qu'ils avaient préféré prendre un jeune compositeur parce qu'il était moins cher que lui.

-Sergorn

[SSK]

Ah, CD Japan m'a expédié CD et (déjà) Bluray, c'est bon ça

[Galac]

Tiens, j'ai pas calée la musique à la fin des épisodes 3 et 20, après c'est peut-être une deuxième partie de piste (à titre perso ça me ferais bien chier qu'elle y soit pas, je crois que c'est mon thème préféré)

T'as pas dû faire attention, c'est la piste 9  .

Le theme d'Aria/Alia s'arrête juste au moment où ça devient super, how frustrating. 

Exactement ce que je me suis dit  . Sinon elle correspond à quoi la piste 16 ? Pas le souvenir de l'avoir déjà entendue.

[SSK]

Putain, la piste 4 et ses coeurs

[chevkraken]

Sinon, oui, c'est vrai, il y a des fights mous et des trucs ratés dans TLC anime. Le combat Alba/Deep avec les choux piranhas qui vont à deux à l'heure, les déplacements dimensionnels d'Ikelos qui sont là aussi d'une lenteur affligeante. Mais y'a aussi des passages comme celui-là :


Et ça je trouve pas ça raté, objectivement ou subjectivement.

Bon, là, ok (je l'ai déjà dit, je n'ai vu que la première saison d'OAV et le combat de Manigoldo contre Thanatos ), par contre, il reste un problème dans cette scène, la bande son, pas du tout adapté à une scène d'action.

Franchement rien que la faiblesse de sa bande son bousille Lost canvas, une mauvaise bande son bousille tout un anime.

Dans tout les cas, je trouve dommage qu'il faille attendre 20 épisodes pour avoir une vrai scène d'action dynamique.

Après Lost canvas en anime mérite tout de même 13/20 à mes yeux, ce qui équivaut à la note que je donne à Omega pour l'instant et à l'arc chevalier d'argent et Poseidon de la série d'origine.

La dynamique ? Euh, je connais tous les films DBZ, TLC n'a rien à envier et pas besoin de sortir de grands noms hein.

Dans ce cas, retourne les voir, le Manigoldo/Thanatos ou le Rasgado Kagaho, il est loin d'être aussi dynamique que ça



voici des exemple de ce que j'appelle dynamique, moi:

Spoiler

et même sans que ce soit dynamioque, pour faire du epique, faut une bonne bande son, genre là:

Tu remarquera l'importance d'une bonne OST bien utilisée, 70% du épique vient de la musique dans le combat. tu remarquera aussi qu'on ne nous fout pas des flash back long de 5 minutes interrompant le combat (et cassant son rythme)

Mais lost canvas avec sa bande son à 2 balles peut pas faire ça.

Le manga TLC est parfois difficile à suivre, eh bien ce problème est bien moindre en anime.

en même temps si on est trop con pour réussir à suivre une BD... En gros on fait un anime pour ceux n'ayant qu'un neurones...
Franchement, lost canvas, dur à suivre...

mais les combats sont pas chiants, le design ça va et la bande son n'est pas à problème car TLC est différent.

Si ils le sont chiant du moins les 3 plus important du manga (Albafica vs Minos, Aldebaraan vs Kagaho et Manigoldo vs thanatos).  Ce n'est pas dynamique et ce n'est pas artistique non plus. C'est du banal à souhait.

Quant au design oui, ça va c'est quand même pas moche, mais c'est pas à la hauteur du manga (et le choix des couleurs n'aide pas pour donner du dynamisme, avec des couleur fade, tout parait moins dynamique. Je préfère de loin le code de couleur utilisé par Teshigori sur ses illustration)

Et la bande son est pas juste différente, elle est nulle et pas varié, une bande son différente, ça ne me dérange pas, Omega par exemple, la bande son est differente de saint seiya d'origine, mais elle déchire quand elle est bien utilisée.
Celle de lost canvas, elle est juste super fade (et j'ai limite l'impression qu'il y a que 3 ziqs qui tourne en boucle)

Lost Canvas, on s'en fout de Tenma, c'est juste Kurumada qui en une phrase prononcé par Hadès peut faire une préquelle (pas bête hein).
Que tu le veuille ou non, c'est les Golds qui sont dans la place dans TLC.

Sauf que Tenma reste le heros et qu'il est transparent. Et perso, les Gold de lost canvas, je m'en fout de leur histoire, vu que c'est la même que celle des gold de l'anime et qu'en plus Teshi a juste ressorti ce que l'on retrouve dans toutes les fanfics.

Le cancer pourri car il est maudit et a eu une enfance pourri sans amour, le poisson qui en fait souffre de sa beautée (et qui a créé un bouclier pour éviter les contact avec les autres)...

Ce qui est interessant dans lost canvas, c'est les bastons épiques et c'est tout, l'épique et les personnages originaux (mais malheuresement ils sont tous gachés)


Quant au Mekai et Elysion, Kurumada a fait sa crise après le Tenkai (qui est très bon) et a demandé a virer les gens competent qui ont fait l'ame de l'anime. Normal que la toei ne foute pas de budget à un truc destiné à se planter, j'aurais fait pareil.

n'empeche pour les HS, 30 épisode HS de qualité sur un anime ayant 114 épisodes, c'est tout de même un énorme %, les HS moyen se limitent à 5 épisodes. Sans oublier les nombreux rajout intert épisodes.

Et un anime ne se limite à un scénar, même dans les épisodes médiocre niveau scénar, la réa peut poutrer grave en direction artistique. Saint seiya c'est ça, pas de budget, mais une direction artistique de folie. Un anime ne se limite pas aux evenements qui se passe (surtout saint seiya qui a un scénar de merde, seul bleach fait pire en shonen)
Tu semble clairement oublier la direction artistique et la bande son. C'est ça et l'esprit Nekktsu qui ont fait la force de saint seiya et c'est ça qui manque au OAV lost canvas (et l'esprit Nekketsu manque à lost canvas tout court)