Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]

[Hakurei]

Excusez moi,mais je ne sais pas si je poste dans la bonne section,donc pas d'énervement svp
Voila il y a quelque chose qui me tracasse depuis le début d'Oméga:
A la suite d'Hades il y a le film Tenkai hen overture (enfin je crois que ça s'écrit comme ça)
Et donc moi perso j'ai pas compris la fin,mais le peu que j'en ai compris:
1/Seiya redeviens un personnage quelconque un gamin sans passé,sans mémoire...?
2/Ou alors il sont au paradis Saori et Seiya finalement inséparables même dans la mort ?
Alors je me demandai comment en arriver à Oméga ? que c'est il passer a la fin du tenkai?

ps:Je sais que cette question peut paraitre bête pour certain, mais disons qu'il fallait que je la pose à des gens qui connaissent certainement mieux le sujet que moi.

[Akton]

Pour répondre simplement, le film Saint Seiya Tenkai-Hen n'est pas (plus?)
Canon.

Si je dis pas de bêtises.

[Sergorn]

Bah apparement le livret du BDR1 d'Omega sous entendu que ça se passe à la suite du Tenkai.

Mais bon vu que le Tenkai n'a pas de fin et que de toute façon la suite ne viendra jamais et qu'il ne sera jamais référencé dans Omega ca nous fait une belle jambe.

Et je passe sur le bordel que ce sera le jour où la TOEI décidera d'adapter Next Dimension.

Bref... moi je conseille d'oublier le Tenkai pour Omega

-Sergorn

[Hakurei]

Bah apparement le livret du BDR1 d'Omega sous entendu que ça se passe à la suite du Tenkai.

Mais bon vu que le Tenkai n'a pas de fin et que de toute façon la suite ne viendra jamais et qu'il ne sera jamais référencé dans Omega ca nous fait une belle jambe.

Et je passe sur le bordel que ce sera le jour où la TOEI décidera d'adapter Next Dimension.

Bref... moi je conseille d'oublier le Tenkai pour Omega

-Sergorn

OK si il y a rien à comprendre c'est pas plus mal ,finalement... Comme ça chacun se fait sa fin

[perseus algol]

Ouh lalalaaaaa !! J'arrive en retard pour la charge mais j'ai envie de crier :
"Trooooooooollllllllllllll!!!!!!!!!!  " :p

Bon, c'est vrai que tu énumères un certain nombre de points qui m'ont bloqué/frustré/perturbé au départ quand je cherchais des infos sur la série ou que je matais des extraits des épisodes (entre avril et septembre...) avant de visionner la série. Je ne vais pas revenir dessus vu que d'autres ont très bien répondu avant moi

Pourtant j'aimerais te dire que j'ai dépassé cela et que je sais aujourd'hui apprécier cette série à sa juste mesure et que j'attends chaque semaine la suite. Et je précise que j'en ai trente-cinq au cas où tu me confondrais avec un "kikoo lol décervelé" alors côté séries et dessins-animés des années (70)/80/90, je suis blindé !

Sans doute que Sailor Moon, Magical DoReMi, Precure et toutes les Magical Girls de la Terre réunies sont l'héritage transmis à Saint Seiya Omega ; nul doute que Naruto et les Pokemon n'ont rien à voir dans cette histoire (même si les ninja font partie intégrante de l'Histoire du Japon et de sa culture)... Mais tout n'est pas perdu pour autant.

J'aimerais te rappeler que les éléments n'ont pas été oubliés par les scénaristes comme tu sembles le dire et je tiens à ajouter que les dits-éléments font partie de la culture sino-japonaise et qu'ils se retrouvent aussi au Vietnam et en Corée. Si on gratte bien, on peut aussi les retrouver dans nos cultures romanes et germaniques... Et puis explique-moi les vents nébulaires de Shun, le feu d'Ikki, de Babel du Centaure ou de Hagen de Merak, la glace de hyôga, la lumière de Seiya, la foudre d'Aiolia ou de Shaïna... Ce ne sont pas des éléments ? Hum... Et tu nous parles de la mythologie grecque (fondement principal de l'œuvre) mais tu fais quoi des autres références ? Et que faire des autres planètes du système solaire ?
==> Asgard, Odin, les God et les Blue Warriors, Pharao/Pharaon du Sphynx, l'Inferno de Dante, Éaques de Garuda, le Balrog, l'Alraune et la Mandragore, "Another Dimension", "Galaxian Explosion", "Starlight Extinction"...

Je crois que tu focalises beaucoup trop sur la forme pour mieux en critiquer le fond : oui, sur la forme il y a de quoi dire et je veux bien ouvrir un topic spécifique à la limite mais sur le fond, je ne vois pas en quoi SsO diffère de StS. Ou alors nous n'avons pas regardé la même chose.

Pour les armures/Cloths, on a un début d'explication et j'espère que ça s'arrangera par la suite. À noter que les Silver Cloths et les Gold Cloths sont moins abîmées par le processus que les Bronze Cloths. Et à mon avis, le sang versé pourrait toujours permettre les upgrades... Il reste le cas du downgrade de l'Aquila Cloth (m'en suis pas remis surtout en voyant un fanart montrant Marin ayant revêtu la Cloth de Yuna... passablement ridicule, perturbant en tout cas) et le silence pesant autour de l'absence de Marin et de Tôma...

L'aspect bourrin n'est pas une dominante de l'œuvre StS. D'ailleurs, tu cites DBZ, très mauvais exemple pour ma part car il aurait fallu citer Dragon Ball, l'œuvre complète et ouais... (et j'adore DB de A à Z). Pour le bourrin, il y a les films de StS, qui sont des parenthèses factices dans l'œuvre de Kuru, fruits de la Tôei...

C'est bien de porter si tôt au Panthéon des Saints Marin et Shaïna, guerrières ô combien émérites, mais tu as préjugé Yuna, trahie par sa pseudo-Cloth, et tu n'as même pas cité Sonia ni même Pavlin... Tu ne crois donc pas à la "féminisation grotesque" des Silver Cloths de Marin et de Shaïna ou de la Bronze Cloth de June par exemple ? On pourrait en discuter aussi : deux championnes d'aérobic à la Cat's Eye et une maîtresse sado-maso LOL Et tu n'es pas à l'abri de voir débarquer d'autres "Femelles" Gold Saints si jamais

Spoiler

Sonia et/ou Pavlin étaient promues éventuellement Scorpion et Verseau, compte tenu de leurs talents fort potentiels, sans oublier Marin en Pisces si le staff pense à nous la ramener mais tout ça n'est que spéculation

J'aimerais te dire que Kurumada, sans qui ta série de bourrin n'existerait pas, aurait lui-même suggéré la présence d'une fille parmi les New Bronze Five. Bien lui en a pris, même si sur la forme, il y a pas mal d'abus, car cette Yuna reste le meilleur atout de la série.

Quant à Alia, la "chouineuse" en a peut-être énervés plus d'un, comme Saori à mon époque, mais l'épisode 27 montre qu'elle a réalisé tout une quête initiatique depuis sa première rencontre avec Kôga. Imagine cette fille qui ne peut rien décider dans sa vie, qui doit faire ce qu'on lui dit, qui vit enfermée dans un château ou dans une tour, qui est "transbahutée" d'un lieu à un autre selon le bon vouloir de Mars, Médée ou Ionia... C'est une fille traumatisée, un pantin qui ne connaît rien à la vie ni au monde. Et lorsqu'elle décide de s'interposer devant Mars (ép. 27), elle fait en une poignée d'épisodes ce que n'avait jamais fait Saori avant le chapitre Hadès ou presque... Alia trouve en elle une force qu'elle ignorait, contrairement à Saori, et c'est en cela que sa mort est vraiment tragique parce que Mars "pète les plombs". il tue celle dont il avait besoin depuis le début... Si ça n'est pas flagrant pour toi, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Et je n'ose même pas connaître ton avis sur Shun vu comme tu traites (Yuna, Alia et) Ryûhô. Il t'a fait quoi le pauvre gamin ? Soit on est un mec, soit on est une tafiole (pour reprendre notre terme du moment) ? Ça ne laisse pas beaucoup de choix dans la vie ni beaucoup d'alternatives pour écrire un scénario... 

J'aimerais revenir au sujet qui nous intéresse : PARADOX des Gémeaux, la première Gold Saint  ! ! Normalement, le premier critère pour recruter un Gold Saint, c'est de choisir un "Saint", pas un démon, pour prêter allégeance à Athéna (ou le cas échéant, à Mars?!).
Vu le choix de ton pseudo, je devine que passer de Saga à une "femme qui prend le thé" doit être une pilule bien amère mais tu oublies une ou deux choses. Algol et Saga restent pour moi deux des personnages les plus marquants de la saga (LOL), du moins deux des meilleurs guerriers mais tu présumes de la nouvelle Gemini d'après les images teasers ? On ne sait que peu de choses sur elle si ce n'est les infos récentes sur un lien avec le passé de StS et nous ne savons pas encore comment le combat va se dérouler, ni quelles sont ses attaques, ni quelle est sa personnalité. Les teasers et les spoils sont là pour attiser notre curiosité, pas pour nous faire écrire le livre avant l'auteur ! ! Elle a encore tout à prouver et je présume que le paradoxe ne sera pas que dans son (sur)nom Et le thé nous ramène à ALICE mais surtout à la culture japonaise donc si ta culture romane et latine t'interdit de comprendre la culture nippone, tu n'es pas fait pour ça
==> NEVER JUDGE A BOOK BY ITS COVER

Saint Seiya Omega n'est pas fait pour toi mais peut-être que le film en CGI de 2013 ainsi que l'hypothétique nouvelle série REBOOT arriveront à te séduire (ce qui augurerait de l'adaptation enchaînée de ND)

P.S.: Et puis, c'est bien de dire que Saga est le plus emblématique mais Shaka, Aiolia et Camus repasseront (on oubliera aussi Siegfried, Sorente, Orphée...).

enfin une critique fondée et objective.

pour le coup je n'ai rien d'autre à ajouter ormis qu'effectivement j'attends le film en CGI qui à l'air bien prometteur compte tenu des premieres images qui sont superbes!

et la au moins yaya ressembleà un mec, on ne peut aps en dire autant pour koga et sa bande de glamouzes à paillettes...

[Ae-Gor]

Bah apparement le livret du BDR1 d'Omega sous entendu que ça se passe à la suite du Tenkai.

Mais bon vu que le Tenkai n'a pas de fin et que de toute façon la suite ne viendra jamais et qu'il ne sera jamais référencé dans Omega ca nous fait une belle jambe.

Et je passe sur le bordel que ce sera le jour où la TOEI décidera d'adapter Next Dimension.

Bref... moi je conseille d'oublier le Tenkai pour Omega

-Sergorn

OK si il y a rien à comprendre c'est pas plus mal ,finalement... Comme ça chacun se fait sa fin

Ou le prendre comme les autres films pour un film en dehors de la ligne temporelle canon dans la mesure ou il y a désormais Next dimension...

[Mysthe]

enfin une critique fondée et objective.

Super objective en effet.

Ou le prendre comme les autres films pour un film en dehors de la ligne temporelle canon dans la mesure ou il y a désormais Next dimension...

En fait moi pour Oméga, je me dis qu'ils ont fini le Tenkai qu'on n'a pas vu... 

[Sergorn]

Ou le prendre comme les autres films pour un film en dehors de la ligne temporelle canon dans la mesure ou il y a désormais Next dimension...

Le soucis avec cette charmante idée, c'est que rien ne dit que ND et Omega seront compatibles à terme

-Sergorn

[Ae-Gor]

Le soucis avec cette charmante idée, c'est que rien ne dit que ND et Omega seront compatibles à terme
-Sergorn

Omega je ne le mettrais pas sur la même ligne temporelle... tant que mon Mentor Kuru ne l'aura pas explicitement dit...

[Sergorn]

On va dire que si le bébé que tiens Shunrei dans le prochain ND s'appelle Ryuho, on pourra considérer que Kuru veut faire le lien

-Sergorn

[Eusebius]

je pense avant tout que la différence d'appréciation est avant tout générationelle. Un vieux crouton comme moi a plus de recul et d'esprit critique qu'une personne qui en a 10 de moins. aujourd'hui je regarde la série originelle non plus avec seulement le prisme de l'admiration, mais aussi avec une dose critique qui était totalement absente dans ma jeunesse. Et je crois que c'est la le point de conflit avec les jeunots qui ont un peu trop tendance à prendre la mouche quand on sort du ronron habituel de la promo salvatrice. En ça , l'exemple de michou drucker n'est pas forcement des plus judicieux vu qu'il n'est rien d'autre qu'une serpillère complaisante vis à vis des riches et puissants de ce monde, mais la c'est un autre débat qui n'a pas vraiment sa place ici

Je plussoie ! 

je ne prendrais qu'un exemple, le combat entre perseus/dragon et mirfak/dragon.

le premier est mythique au dela de l'aspect sanguignolant. perseus est charismatique et cruel à souhait. son successeur est une grotesque parodie expédiée en 2 pichenettes par ruyo qui n'a lui meme pas le 10em de l'aura de son pere.
certains y verront de la créativité, moi j'y vois seulement un comabt baclé et expédié comme l'ont été la totalité des combats avec les silver dans omega

Je plussoie encore ! 

Qu'on le veuille ou non, le facteur générationnel joue, il n'est pas décisif bien sur, mais il joue pour beaucoup de personnes.
La plupart des mangas/animés des 10 dernières années n'auraient probablement pas eu le même succès dans les années 80.
Moi, perso, ça fait 10/15 ans que j'espère accrocher sur des nouveautés, mais malheureusement dans 99% des cas, même en faisant de gros efforts, je n'arrive pas à accrocher (Là, Omega, même si je suis déçu, je continue à suivre, car j'y croise des personnages qui ont bercé mon enfance/adolescence comme les bronze five, kiki, etc...).
Un des derniers mangas ou animés sur lesquels j'ai accroché (hors animés des années 80), c'est GTO, et encore ça commence à dater déjà ! Une douzaine d'années en gros.
Et vraiment, j'essaie, je tente d'aimer, mais j'accroche pas. Le dernier en fait c'est TLC, et pourtant là, je partais avec beaucoup de doutes, je pensais vraiment que je n'allais pas aimer du tout, et finalement j'ai très rapidement adoré !!!!

Une nouvelle suite (qui va être diffusée à partir de janvier) va probablement me faire comme DGBT et Omega (ce dernier étant quand même plus regardable que DBGT), il s'agit des mystérieuses cités d'Or 2 (les MCO étant peut-être LA série que je respecte le plus depuis 29 ans), car les premières scènes dévoilées sont à gerber pour tous vrais fans de la première heure !!!!  En plus, ils ont refusé de reprendre le casting d'origine (en ce qui concerne les voix) alors que tous les doubleurs étaient d'accord et vraiment ravis !!
Désolé pour ce H.S, j'ouvrirais un topic MCO2 dans la section adapté un jour !

Concernant Yuna, elle est vraiment desservie par sa cloth absolument à vomir, dommage, le perso mérite mieux (j'imagine déjà les : "Et l'autre il s'arrête au design de sa cloth !" Non, mais ça fout un sérieux coup à l'image du personnage cette tenue de Sailor Yuna ! ).
Mais bon de là à fantasmer dessus comme trop de personnes ici...
Déjà, comment peut-on fantasmer sur une fille (ou un mec) de dessin animé (ça reste un dessin les mecs ! Et même pas réaliste de surcroit ), et en plus un personnage de 13 ans...
J'te jure, et après c'est nous qu'on traite de détraqués parce qu'on est critique vis à vis de "l'oeuvre" Oméga...

Ben si nous on est des détraqués, certains sont vraiment des "No Life" alors !

je n'avais pas osé parler du chapter G jusqu'à maintenant. Que celui qui aime les dessins du G lève objectivement la main...

Wow, vite, je rentre mes bras dans mon pantalon !
Le chapter G, j'ai du arrêter au 3ème ou 4ème tome, ma femme en avait marre de me voir vomir après la lecture de quelques pages ! 
Dommage, car le scénario est pas vilain, mais les dessins (question de goût évidemment), vraiment je peux pas, vraiment pas !
Et pourtant, je compte retenter un jour, mais j'ai peu d'espoir d'arriver à tout lire !
Le top serait le chapter G en roman ! 

Ça a donné quoi en terme de vente le Chapter G ? 

"alors qui peut dire objectivement qu'il aime subjectivement les dessins de l'épisode G en général pour votre cas particulier ?" 

*Lève la main.

Il y a des planches ratées, bien sûr.

Donc, ça voudrait dire qu'il y en a des réussies !

 

le potentiel est énorme.

Oui, le potentiel est énorme, c'est pour ça qu'on peut parler de gâchis .

Ainsi que l'OST qui est plus que sympa

Bof, sur l'ensemble, ça passe à peine, y a 3 ou 4 bonne musiques (une ou deux très bonnes), mais le reste...
L'OST 2 semble être une catastrophe pour l'instant ! 

J'espère vraiment une suite à Omega après les 52 épisodes de base.
Mais sinon, s'il vous plaît, ne frappez pas le nouveau.
Au moins, il demande pas que les ST.
Il a une opinion bien tranchée (parfois absurde) mais au moins, il est là.

Pareil, avec des god warriors, les effets de la météorites anéantis donc du coup on se retape
les cloth versions d'antan, du budget pour réintégrer Yoko et là c'est le bonheur.
Sinon, non, faites nous de ND animé, avec du Araki style.

Putain t'as du goût toi ! 
Tu m'as fait rêver avec cette présentation ! 

Mais, à la place on aura Poséidon qui invite les bronze five à une Thé party !   

[Mysthe]

Je ne répondrai pas à ces propos. A part faire  , il n'y a plus grand chose à faire.

Juste un point que j'ai lu plein de fois.
Le délire sur "j'ai 30 ans, et je suis un sage maintenant".

Primo, vous vous rendez compte que la moyenne d'âge du forum est de 35 ans ?
Ensuite quand un jeune con comme moi, du même âge que moi, se la joue connaissant tout de la vie, je me marre. Quand il dit être vieux alors qu'il n'a même pas vécu la moitié de sa vie, je me marre encore plus.
J'ai par contre appris une chose avec mes quelques années, c'est que de faire des critères de sagesse selon l'âge des gens, c'est absurde.

On va dire que si le bébé que tiens Shunrei dans le prochain ND s'appelle Ryuho, on pourra considérer que Kuru veut faire le lien

J'avoue, ça me plairait... 

[Fuu-chan]

Je plussoie ! 

Je plussoie encore ! 

Et moi, je m'inscris en faux, en momie labellisée et reconnue par la norme qualité ISO 9001, sans compter que vous me devez probablement le respect, galopins que vous êtes 

Fuu-chan.

[Ae-Gor]

On va dire que si le bébé que tiens Shunrei dans le prochain ND s'appelle Ryuho, on pourra considérer que Kuru veut faire le lien
-Sergorn

Wait & see ...
Bien que je m'attends plus à une surprise... de la part de Kuru

[perseus algol]

Je ne répondrai pas à ces propos. A part faire  , il n'y a plus grand chose à faire.

Juste un point que j'ai lu plein de fois.
Le délire sur "j'ai 30 ans, et je suis un sage maintenant".

Primo, vous vous rendez compte que la moyenne d'âge du forum est de 35 ans ?
Ensuite quand un jeune con comme moi, du même âge que moi, se la joue connaissant tout de la vie, je me marre. Quand il dit être vieux alors qu'il n'a même pas vécu la moitié de sa vie, je me marre encore plus.
J'ai par contre appris une chose avec mes quelques années, c'est que de faire des critères de sagesse selon l'âge des gens, c'est absurde.
J'avoue, ça me plairait... 

ce n'est absolument pas ce que je voulais dire loin de la. Je ne suis pas un paon vaniteux à la BHL qui estime etre légitime sur tout et n'importe quoi et qui a un avis partout en tout temps.

je redis simplement qu'avec l'age (et réjouissez vous d'etre encore jeune bordel, le temps passe TRES vite) on arrive plus facilement à faire la différence entre une merde et un bijou. Et la, la question ne se pose meme pas pour omega. C'est un ersatz de saint seiya à la sauce kawai androgyne qui cherche à faire des ronds à moindres frais tout en pompant allègrement sur les mangas concurents.

bref, je regarderais omega uniquement par curiosité et rien de plus.

[Mysthe]

Je suis plus vieux que toi Perseus. 

[Benji]

Oh la vache j'adore!
Je me présente, Benji 33 ans, fétichiste, lolicon, pervers et vierge de surcroit. (Ouais j'ai raté ma vie!! )

Edit : Ah j'oubliais gros Otageek! (Otaku et Geek a la fois)

[Eusebius]

Je suis plus vieux que toi Perseus. 

Je pense qu'à cause de ta passion pour le pairing, il a du t'imaginer plus jeune que ton vrai age en fait... 

[perseus algol]

quand independance day est sorti au cinoche, je regardais ça d'un air béat persuadé d'avoir en face de moi le plus grand chef d'oeuvre du 7em art. De voir un un président ivrogne enfiler sa combinaison de pilote de chasse comme d'autres leurs bottes pour la peche aux moules ne me choquait pas le moins du monde.

15 ans ont passé et aujourd'hui la béatitude a laissée place aux crampes abdominales ....

NB: vous ne trouvez pas que le nouveau bouclier de la méduse ressemble étrangement à l'arrière d'une twingo un soir d'orage?

[Eusebius]

C'est juste pour aider les gens à imaginer ! 

Spoiler

[Saint Alphazero]

NB: vous ne trouvez pas que le nouveau bouclier de la méduse ressemble étrangement à l'arrière d'une twingo un soir d'orage?

Le bouclier de Méduse.

[Sergorn]

je redis simplement qu'avec l'age (et réjouissez vous d'etre encore jeune bordel, le temps passe TRES vite) on arrive plus facilement à faire la différence entre une merde et un bijou.

Et on te répète que la majorité du forum est au moins aussi âgée que toi banane 

-Sergorn

[perseus algol]

Le bouclier de Méduse.

tout à fait mais je reprenais la (mauvaise) traduction française. C'était une joke


la photo de la bagnole tu l'as chopé sur jackytouch?

[Hedrick]

Je plussoie sergorn mais je pense que si ca continue, on va juste lui envoyer tati yaya pour apprendre la vie

[Benji]

J'aimerais pas être a sa place.