Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)

[hugo]

Suite aux debordements qui ont eu lieu sur le topic de l'episode 3 d'Omega : J'ouvre un topic Spécifique aux rapprochements divers et variés qu'on peu faire par rapport a Oméga et qui ne sont pas le sujet des topics épisodes.



Amusez vous bien



Oui, et puis le Harry Potter, c'est pas que pour l'aspect "école de sorciers", hein...

Yuna a par exemple pas mal de points communs avec Hermione (elles diffèrent juste sur la considération apportée à l'astrologie )

Edit : Mars qui dit que y a plus de Gold Saint,... mais en fait y en a 2 ?

J'espère qu'on aura des explications là-dessus ultérieurement.....

[paladin shura]

L'école où on forme les futurs élites combattantes, ça m'a plus fait penser à la BGU de FFVIII qu'à Poudlard, personnellement.
Sinon les 2 golds, ce serait pas Shiryu Balance et Hyoga Verseau des fois ?
Mars aurait pu les dézinguer ou les rendre hors combat sans que Geki le sache (ou dans le 2eme cas, il les compte car vivants bien que dans l'incapacité de combattre) ?

[Hedrick]

Non mais c'est ce qui l'a popularisé

Ha , moi j'aurais plutot pensé une série de niche, très peu connue, un truc appellé X... quelque chose, Hixmène, ou un truc du genre, avec un truc qui s'appellait l'institut Xavier.

[hugo]

Bof hein ? C'est quoi son point commun à part le fait qu'on la voit plongée dans un bouquin ?

Hermione c'est l'archétype de l'élève modèle, studieuse, intelligente, qui fait de la lèche au prof - bref le genre de fille souvent insuportable qu'on a sans doute tous eu dans notre classe à un moment ou un autre. Je trouve pas que Yuna soit vraiment dans cette logique à ce qu'on voit d'elle.

Le fait qu'elle suive trop le règlement (omniprésent dans le 1er HP) ? Qu'elle se fasse emmerder par Malfoy & co ? Qu'elle joue les encyclopédies ambulantes pour le héros ? Qu'elle ait un fort tempérament ?

Il fallait sans doute comprendre ça dans le sens "ici". Genre "tu n'es plus au Sanctuaire, donc ils viendront pas te protéger".

Ca accrédite un peu la théorie d'une Athéna vivant en secret loin du Sanctuaire.

J'avais vraiment pas l'impression que c'était dit dans ce sens...
C'était plus "toi plus avoir de garde rapprochée"

Accessoirement, un Gold sentirait Athéna en danger... (on est pas dans un contexte "Saga" où personne a jamais vu sa tronche parmi l'élite)

[Sergorn]

Le fait qu'elle suive trop le règlement (omniprésent dans le 1er HP) ? Qu'elle se fasse emmerder par Malfoy & co ? Qu'elle joue les encyclopédies ambulantes pour le héros ? Qu'elle ait un fort tempérament ?

J'ai pas vraiment eu le sentiment que Yuna suit "trop" le réglèment... au contraire elle suit un règlement qui la fait chier au sujet du Masque et finit par décider de s'en débarasser. On est loin d'Hermione.

Se faire emmerder par Spear et les autres euh lol... c'est vrai que c'est pas du tout un "cliché étudiantin" qui existe depuis longtemps avant HP et euh bon... après leur duel il semble y avoir une forme de réconciliation. J'ai pas souvenir de ça entre Hermione et Malfoy. 

Quand au côté encyclopédique euh... à part lui expliquer les constellation ouais on peut pas parler d'encylopédie sur pattes à ce stade.

Bref non sans déconner j'ai l'impression que certains sont complètement omnubilité par Harry Potter au point d'y voir des comparaison n'importe où.

Après si le prochain épisode nous montre une Yuna hyper studieuse, jesaistout qui répond à toutes les question des profs en cours je suis pré à faire mon méa culpa. 

-Sergorn

[hugo]

J'ai pas vraiment eu le sentiment que Yuna suit "trop" le réglèment... au contraire elle suit un règlement qui la fait chier au sujet du Masque et finit par décider de s'en débarasser. On est loin d'Hermione.

Ben relis alors... parce que quand Hermione, elle finit pas bel et bien par se rebeller contre le règlement...

Bref non sans déconner j'ai l'impression que certains sont complètement omnubilité par Harry Potter au point d'y voir des comparaison n'importe où.

Ça fait beaucoup de monde obnubilés sur ce topic alors

Et alors y avait vraiment pas mal de similitudes

Sinon, c'est vrai que les décors sont plutôt superbes. Assez étonnant pour une série TV, en ce qui me concerne.

[megrez alberich]

C'est vrai que la Palaestra rappelle fortement Hogwarts, mais si on va par là, on peut dire que ça rappelle tout autant le Collège St Paul dans Candy ou l'école Seiran Gakuen de Très Cher Frère...

[Sergorn]

Ben relis alors... parce que quand Hermione, elle finit pas bel et bien par se rebeller contre le règlement...

Et après combien de temps de fréquentation du héro ? Et genre c'est pas DU TOUT dans ces cirsconstances spécifiques hein ? 

Le fait que Yuna suive le règlement pour le port du masque, tu m'excuseras mais c'est quand même très léger comme argument pour estimer que c'est une Hermione qui suit tout ce disent les règles à la lettre... 

Ça fait beaucoup de monde obnubilés sur ce topic alors 

Et alors y avait vraiment pas mal de similitudes

Ou beaucoup de monde avec au minimum un gros manque de culture animesque, voire de culture tout court (un peu comme les gens pour qui "élements=Pokémon"  ) parce que bon toutes les "similitudes" évoquées c'est juste des GROS clichés qui existent depuis des années voire des décennies avant l'existence d'Harry Potter hein...

Je veux bien que HP soit récent, et de ce fait puisse venir plus facilement à l'esprit - mais un peu de sérieux quoi.

-Sergorn

[saucisse]

La ressemblance m'a sauté en pleine figure parce que le plus grand des hasards a fait que j'ai découvert l'épisode juste après avoir regardé le premier HP. Et là je me suis dit : "ah ouais, quand même"...

[SSK]

Le fait que Yuna suive le règlement pour le port du masque, tu m'excuseras mais c'est quand même très léger comme argument pour estimer que c'est une Hermione qui suit tout ce disent les règles à la lettre...

Je m'abstiendrai de commenter les ressemblances avec un truc que je n'ai ni lu ni vu, mais Yuna qui suit le règlement à la lettre avant de s'en affranchir, c'est un peu ce que montre l'épisode non ? ^^"

Kôga le lui reproche de manière générale, et Geki le dit clairement lorsqu'elle se bat contre Spear.

[Max]

Classique. De même, on peut plus rien voir en rapport avec les ninjas sans s'entendre dire "on dirait Naruto". L'être humain moyen raisonne exclusivement en raccourcis et en généralisation. C'est ce qui le rend aussi médiocre. 

(c'était le post emprunt d'amour et d'humanisme du soir  )

[SSK]

Faut dire que vu l'originalité du nom, aussi.

[Max]

Je ne parlais pas spécifiquement de Haruto et de SSO, en fait.

[Hedrick]

Pour revenir sur Harry Torpeur, perso, j'ai largement plus l'impression de voir l'institut Xavier que Hogwards. L'entrainement un peu boeuf, des élèves qui sont a part. Mais bon, Je suppose que les auteurs d'Xmen ont du plagier JK Rowling avant même qu'elle écreive HP.
C'est effrayant quand on vous lit, on a vraiment l'impression que J.K Rowling a tout inventé, alors qu'elle n'a fait que reprendre des tonnes de truc totalement basique et vus des millions de fois pour faire un best seller. Avec une telle manière de penser, je ne m'étonne plus des gens qui parlent de twillight dès qu'ils voient un vampire, un loup garou ou un triangle amoureux.

[Prom]

La référence à Harry Potter n'est pas fortuite car tu sembles confondre 2 choses, hedrick :
1) ce qui est chronologiquement à l'origine de la thématique (dans ce cas là, on est d'accord : JKR n'a rien inventé)
2) ce qui a réellement servi de référence à une oeuvre (et là on ne peut nier le succès de Harry Potter et son empreinte dans la mass culture)

J'avais fait référence à Yu-Gi-Oh GX dans mon précédent post, la couleur était bien plus affichée

Voilà, c'est sans doute très bête et révélateur de notre époque mais, pour reprendre ton exemple, si quelqu'un écrit un roman avec un vampire, on pensera plus souvent à cette p****de Meyer (oui j'aime pas Twilight) qu'au Salem de King ou à Nosferatu ou encore Bram Stoker...
C'est pas trop HS ? 

[megrez alberich]

Mais bon, Je suppose que les auteurs d'Xmen ont du plagier JK Rowling avant même qu'elle écrive HP.

Mais c'est une évidence, voyons !! 

[Hedrick]

Personnellement, je trouve que ce sont des raccourcis risibles et faciles. Parce qu'objectivement, on ne sait pas si ils se sont inspiré de HP ou d'autre chose, et qu'on pourris facilement le feeling d'une série ou d'un film par ce genre de facilités ( Hunger games comparé a Twillight par exemple).

Je suis contre aussi ce genre de procédé parce qu'on va finir par voir des pseudos détracteurs décortiquer chaque semaines l'épisode d'Oméga pour sortir les référence les plus minables possibles juste pour démolir la série en la faisant passer pour une copie d'HP ( parce que serieusement, moi, la Yuna, elle me fait absolument pas penser a cette tete a claque d'Hermione XD )

[Leon9000]

Pour revenir sur Harry Torpeur, perso, j'ai largement plus l'impression de voir l'institut Xavier que Hogwards. L'entrainement un peu boeuf, des élèves qui sont a part. Mais bon, Je suppose que les auteurs d'Xmen ont du plagier JK Rowling avant même qu'elle écreive HP.
C'est effrayant quand on vous lit, on a vraiment l'impression que J.K Rowling a tout inventé, alors qu'elle n'a fait que reprendre des tonnes de truc totalement basique et vus des millions de fois pour faire un best seller. Avec une telle manière de penser, je ne m'étonne plus des gens qui parlent de twillight dès qu'ils voient un vampire, un loup garou ou un triangle amoureux.

Oui enfin à part pour les geeks de comics, la popularité et l'influence de X Men ne sont absolument rien comparer à celle de HP et le côté école pour gens spéciaux se rattache beaucoup plus à HP qui mise la moitié de sa narration sur les études du héros qu'X Men et ses innombrables combats de mutants . Et si les gens font la comparaison, c'est davantage pour souligner le caractère très particulier de cet aspect écolier dans l'univers guerrier de Saint Seiya plus que pour dire du mal d'Omega (Harry Potter ayant plutôt une image positive comparer à Twilight ou autre). 

[Sergorn]

Non mis à vis de l'école des Saints, c'est juste que le côté collégien/lycéen est quelque chose de tellement présent dans les mangas/animes depuis euh... toujours, que s'imaginer que les scénaristes ont eu besoin d'Harry Potter pour avoir cette idée c'est juste n'importe quoi.

-Sergorn

[Wild Pegasus]

Non mis à vis de l'école des Saints, c'est juste que le côté collégien/lycéen est quelque chose de tellement présent dans les mangas/animes depuis euh... toujours, que s'imaginer que les scénaristes ont eu besoin d'Harry Potter pour avoir cette idée c'est juste n'importe quoi.

-Sergorn

Voilà, encore pour certaines autres choses ont peut y voir du copier coller visuel mais pour l'école c'est juste un trope comme un autre qu'ils ont décidé d'utiliser.

Sinon au même titre il suffit d'aller sur la page de tvtropes consacrée à Omega http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Anime/SaintSeiyaOmega cliquer sur chaque lien, ouvrir les exemples de chaque et dire que Saint Seiya Omega est inspiré de "..." pour tel et tel trope en fonction des exemples.

[Hedrick]

Oui enfin à part pour les geeks de comics, la popularité et l'influence de X Men ne sont absolument rien comparer à celle de HP

Rofl.
A part pour les gens qui lisent La popularité et l'influence de Dracula de Bram Stoker ne sont absolument rien comparer à celle de Twillight
trololol <_<.

Comme disait Max, HP a inventé les écoles et la magie, Naruto les ninja et One Piece les pirate

BREF .

[megrez alberich]

Rofl.
A part pour les gens qui lisent La popularité et l'influence de Dracula de Bram Stoker ne sont absolument rien comparer à celle de Twillight
trololol <_<.

Comme disait Max, HP a inventé les écoles et la magie, Naruto les ninja et One Piece les pirate

BREF .

Nan, l'attrait pour les ninja vient des tortues ninja 

[Hedrick]

ils ont copié naruto avant que kishimoto soit né, c'est tout.

[Caim]

Rofl.A part pour les gens qui lisent La popularité et l'influence de Dracula de Bram Stoker ne sont absolument rien comparer à celle de Twillight
trololol <_<.

Dracula de Bram Stoker, 2ème livre le plus lu après la Bible.
Enfin, c'est ce qu'on dit... dur de rivaliser après un tel constat ! Twilight sera depuis longtemps oublié alors que l'oeuvre de Dracula brillera encore pour les siècles à venir.

[Hedrick]

Dracula de Bram Stoker, 2ème livre le plus lu après la Bible.
Enfin, c'est ce qu'on dit... dur de rivaliser après un tel constat ! Twilight sera depuis longtemps oublié alors que l'oeuvre de Dracula brillera encore pour les siècles à venir.

C'est de l'ironie louloute