Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

Sergorn · 27 Décembre 2016 à 01:13:20

Si le contexte politique du film est un peu trop nébuleux par manque d'explications, faut voir à pas exagérer non plus et suivre un minimum quand même, parce qu'il est quand même clair que la République et la Résistance sont des entités distinctes, et Hux dit explicitement que la République finance la Résistance en secret. ^^''

Partant là je pense qu'on peut comprendre/déduire que la Résistance agit au sein des territoires du Premier Ordre pendant que la République reste peinard dans son coin mine de rien sans avoir besoin de tout ce qu'apporte l'UE à côté.

Donc un manque d'explication oui (la faute à J.J qui craignait sans doute que parler politique fasse trop "prélogique" -sic-), mais rien d'incohérent et si certains détails sont difficiles à saisir à la première vision, je pense qu'on comprend mieux le contexte en revoyant le film.

Et je pense pour le coup que cet aspect a des chances revenir dans le VIII vu à quel point Rian Johnson s'est impliqué dans la création du contexte politique Républicain pré-Episode VII pour le roman Bloodline.

-Sergorn

Hypnos · 27 Décembre 2016 à 01:41:49

C'est le fait que l'Empire (Premier Ordre) existe encore et ait toujours une influence sur des systèmes qui est difficile à comprendre sans background supplémentaire, alors que le VI se terminait sur l'apparente destruction de l'Empire.

Donc de là, même si on comprend que la République et la Résistance sont deux entités séparées, on s'interroge tout d'abord sur cet état de fait (pourquoi la République ne lutte pas directement contre l'Empire si celui-ci a survécu ?) et sur l'appellation de cette dernière (résistance des "vainqueurs" ?).
Surtout que retrouver Leia à la tête de la Résistance et non de la République sans plus d'explications sur son parcours depuis Endor (le fait que son parentage avec Vader révélé ait brisé son ascension politique) autrement qu'amoureux n'aide pas à y voir plus clair, de prime abord.

Sergorn · 27 Décembre 2016 à 01:54:52

Chais pas, c'est peut-être le conditionnement de toutes ces années d'UE, mais ça m'a parut couler de source qu'il puisse y avoir des vestiges de l'Empire subsistant. Après hein, je suis tout à fait d'accord que le film n'explique pas assez la situation de "guerre froide galactique" dans laquelle est plongée est la galaxie et c'est d'autant plus bête qu'il n'y aurait pas eu besoin de grand chose (une ligne par ci, une remarque par là) pour bien expliquer les choses.

Pour Leïa je trouve que le film justifie sa présence tout simplement dans sa discussion avec Han - tout comme la solution de Han devant la chute de Ben a été de "revenir à ce qu'il savait faire" et reprendre ses errances de contrebandiers, celle de Leïa a été de monter au front comme jadis comme élément cathartique. Dans l'absolu, même si on se doute que c'est un moyen facile de retrouver les personnages dans leur archetype usuel, ça se tient.

Citationle fait que son parentage avec Vader révélé ait brisé son ascension politique

Ca par contre, je suis convaincu que ce n'était pas du tout envisagé comme ça à lors de l'écriture de l'Episode VII.

-Sergorn

Aresielle · 27 Décembre 2016 à 11:12:32

Le choix du nom résistance est plus clair dans la novélisation ou ils disent que Leia et ses amis ont créé leur mouvement non seulement contre le premier ordre mais contre la ligne officielle de la république.

Après ce n'est pas incohérent qu'il y ai des vestiges de l'empire. Quand on décapite un système aussi gros il y a toujours des généraux et tous ceux en charge d'administrer le bousin qui vont vouloir continuer a s'accrocher à leur pouvoir. Avec des déclarations d'indépendance à tout va. Des assassinats dans tous les coins. De longues réunions interminables. Ça aurait mérité une phrase dans le texte déroulant du début par contre.

Mais ça sera peu être le sujet d'un spin off 100% politique sur les jeux d'alliances entres toutes les micros factions pour finalement arrivé à deux entité : la nouvelle république et le premier ordre. Ou peu être une série TV. La rage à venir chez les anti politique dans star wars.

Mysthe · 27 Décembre 2016 à 11:39:55

Citation de: Sergorn le 27 Décembre 2016 à 01:54:52
Chais pas, c'est peut-être le conditionnement de toutes ces années d'UE, mais ça m'a parut couler de source qu'il puisse y avoir des vestiges de l'Empire subsistant.

Je ne suis pas du tout UE mais ça me paraissait cohérent que des restes de l'Empire se soient regroupés et survivent. C'est plus le coup de la Résistance qui m'avait laissé perplexe avec seulement le film.

Lobo · 27 Décembre 2016 à 11:46:02

Citation de: Aresielle le 27 Décembre 2016 à 11:12:32
Le choix du nom résistance est plus clair dans la novélisation ou ils disent que Leia et ses amis ont créé leur mouvement non seulement contre le premier ordre mais contre la ligne officielle de la république.

Le pauvre scénariste du bouquin qui a dû balancer cette explication toute moisie

Aresielle · 27 Décembre 2016 à 12:18:04

C'est pas plus moisie que nos politicien qui s'appelle eux même résistant quand ils ne sont pas d'accord avec la ligne de leur partie.

Rincevent · 27 Décembre 2016 à 12:22:36

Je demande à les voir attaquer une étoile noire, alors.

Diamond Saint · 27 Décembre 2016 à 18:48:06

https://www.justfocus.fr/cinema/rogue-one-les-scenes-coupees-de-dark-vador-seraient-impressionnantes.html

J'espère qu'on aura droit à ça dans la version longue.

Mysthe · 27 Décembre 2016 à 18:59:29

Citation de: Poseidon le 23 Décembre 2016 à 22:58:19
En parlant de Leia...

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1527/People/article/detail/3038904/2016/12/23/Carrie-Fisher-victime-d-une-crise-cardiaque.dhtml

Bon ben... Elle vient d'en mourir.

http://ew.com/movies/2016/12/27/carrie-fisher-dead-star-wars-princess-leia-dies-60/

Diamond Saint · 27 Décembre 2016 à 19:26:08

Oh bah merde.

Aresielle · 27 Décembre 2016 à 19:29:11

J'aurais bien appuyé sur le like du post d'au dessus comme je pense exactement la même chose mais like dans ce cas là c'est un peu déplacé.

Hypnos · 27 Décembre 2016 à 19:55:41

Triste. 60 ans c'est jeune (même si dans ce milieu, les ravages viennent souvent d'ailleurs) tout de même. May the Force be with her, always

Rincevent · 27 Décembre 2016 à 20:03:57

J'allais dire la même chose. Elle a rejoint la Force, et c'est bien triste pour ses fans.

Sergorn · 27 Décembre 2016 à 20:18:44

Putain

-Sergorn

Rhadamanthys · 27 Décembre 2016 à 21:15:31

C'est bien triste, qu'elle repose en paix.

May the Force be with her.

Exar Kun · 27 Décembre 2016 à 21:44:47

Jaxom · 28 Décembre 2016 à 01:17:59

Fuu-chan · 28 Décembre 2016 à 12:02:33

Cette fin de 2016 est un cauchemar.
Carrie Fisher aura été la seule princesse que j'avais envie d'être, gamine et ado : une princesse qui n'avait pas besoin de sauveur et prenait les choses en mains elle-même. Une actrice et une écrivaine à la plume acérée.

You can't win, Death. If you strike me down, I shall become more powerful than you could possibly imagine.

Bon, j'ai un peu triché, mais tout de même. Ca m'a semblé bizarrement approprié. Allez, on repousse la tristesse, merde !

Fuu-chan.

Lobo · 28 Décembre 2016 à 12:45:00

Elle est retourné à la Force. RIP.

4evaheroesf · 29 Décembre 2016 à 06:10:47

Il semblerait que la mère de Carrie Fisher soit morte à son tour d'une crise cardiaque.

Reste à voir si certains peuvent confirmer l'info.
Si c'est vrai, quelle fin d'année pour cette famille.

Mysthe · 29 Décembre 2016 à 07:55:29

Elle est effectivement morte cette nuit, visiblement d'un accident vasculaire cérébral.

On ne m'enlèvera pas de l'idée qu'elle est morte de chagrin, là. Ca doit être assez horrible pour la fille de Carrie Fisher qui perd mère et grand-mère en deux jours seulement.

Aresielle · 29 Décembre 2016 à 17:09:02

J'ai enfin vue rogue one et j'ai aimé. Je ne vais pas m'étendre sur des pages et des pages.

Spoiler

Bon ... par contre on est tous d'accord que Galen est le genre de type qui ennuie ses collègues de boulot avec les hollos de sa filles en permanence. A coup de " regarde Krennic, c'est ma petite nébuleuse. Elle est adorable tu ne trouve pas? "

edit

Spoiler

Et Saw Gerera a un peu trop suivit l'entrainement d'Anakin. Poussé son enseignement jusqu'à finir avec une jambe mécanique et un respirateur comme lui c'est méga hardcore.

Lobo · 29 Décembre 2016 à 18:11:35

Citation de: Aresielle le 29 Décembre 2016 à 17:09:02
edit
Spoiler
Et Saw Gerera a un peu trop suivit l'entrainement d'Anakin. Poussé son enseignement jusqu'à finir avec une jambe mécanique et un respirateur comme lui c'est méga hardcore.

Spoiler

Bien ridicule ces scènes.
Il parait qu'initialement ils voulaient montrer qu'il s'est fait démonter par Vador.
Vador qu'on aurait dû voir défoncer un temple Jedi (j'imagine que c'est celui dont ils se servent pour récupérer les matériaux).

Fuu-chan · 29 Décembre 2016 à 18:22:34

Citation de: Mysthe le 29 Décembre 2016 à 07:55:29
Elle est effectivement morte cette nuit, visiblement d'un accident vasculaire cérébral. On ne m'enlèvera pas de l'idée qu'elle est morte de chagrin, là. Ca doit être assez horrible pour la fille de Carrie Fisher qui perd mère et grand-mère en deux jours seulement.

P
Je pense comme toi. Il y a, si je me souviens bien, des études qui démontrent qu'il peut y avoir un lien direct entre la mort d'une personne, et un accident cardio-vasculaire chez un proche qui se produit très vite après. On parle vraiment de mourir parce qu'on a le coeur brisé.
Juste avant d'avoir cet AVC, Debbie Reynolds disait qu'elle souhaitait retrouver sa fille...

Mais quelle fin d'année...

Fuu-chan.