Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[SaintSaga]

Une question :

Spoiler

mais Obi a clairement de nouveau le dessus sur Vador/Anakin 10 ans après leur duel sur Mustafar. Mais du coup il ne l'achève pas ? Je sais bien qu'il y a le côté nostalgie, apprenti, frère, ami blabla mais là il était vraiment parti pour le tuer cette fois-ci à la base. Il était complètement à sa merci encore. Tout aurait pû être terminé. Mais non.

Sinon pour Qui Gon à la fin, la vache, il a peut-être trouvé l'immortalité mais enfin on voit clairement qu'il a pris un putain de coup de vieux là aussi ils auraient pû le grimer un peu mieux. En tout cas si saison 2 il y a, cela pourra plus se porter sur la relation maître/élève. Ça pourrait être cool.

Spoiler

   
En sortant de l'épisode mon sentiment c'est que ni Obi Wan ni Anakin ne sont capables de tuer l'autre en réalité. Leur lien d'amitié est trop fort pour ça. Se foutre sur la gueule, sans souci, mais s'achever semble impossible tant pour l'un que pour l'autre.
Sidious est clairvoyant vis à vis de ça à la fin de l'épisode dans son dialogue avec Anakin.

Après, certes son respirateur est foutu mais j'ai pas eu le sentiment qu'il était à la merci d'Obi Wan, il était prompt à lui rentrer dedans encore. Difficile de préjuger de l'issue si le combat avait continué.

[hugo]

Une théorie plutôt intéressante :

https://www.cbr.com/star-wars-darth-vader-leia-daughter-disney-plus/

(même si on sait qu'en pratique, ça vient plus des plot holes et d'une saga construite "en ordre inversé")

[Sergorn]

Ça n'a absolument aucun sens. 

-Sergorn

[Rincevent]

Pareil. Juste elle a pas encore de pouvoirs manifestes + il a autre chose à foutre, c'est bien plus simple.

[Sergorn]

Puis il se douterait qu'elle soit sa fille, il l'aurait enlevée illico surtout.

(Et la thèse de la destruction d'Alderaan pour rendre Leia vnr c'est oublié qu'elle est du fait du Tarkin )

-Sergorn

[Rincevent]

Une Leia élevée par Vador, ça serait comme Wadatsumi de GA et AZB, en fait.

[Samantha Rosenwood]

Surtout que la plupart des fanarts reposant sur le si Anakin n'était pas tombé du Côté Obscur, et les avaient vus grandir aux côtés de Padmé, sont très souvent drôles, bienveillants et émouvants à la fois. Ceux où ses enfants suivent ses traces du Côté Obscur sont rares. C'est toujours le si il n'était pas tombé du Côté Obscur qui l'emporte.

[The Endoktrinator]

Surtout que la plupart des fanarts reposant sur le si Anakin n'était pas tombé du Côté Obscur, et les avaient vus grandir aux côtés de Padmé, sont très souvent drôles, bienveillants et émouvants à la fois. Ceux où ses enfants suivent ses traces du Côté Obscur sont rares. C'est toujours le si il n'était pas tombé du Côté Obscur qui l'emporte.

Spoiler

Le comics Infinities sur le IV en donne un aperçu, mais seulement avec Leia.

[Samantha Rosenwood]

Merci infiniment pour les détails, @The Endoktrinator, parce que je ne connaissais pas cette bande dessinée.

[megrez alberich]

Vu l'absence de réactions, je supose que tout le monde ici se contrefout royalement de la fin d'Obi-Wan Kenobi...

[Ouv]

Spoiler

   
En sortant de l'épisode mon sentiment c'est que ni Obi Wan ni Anakin ne sont capables de tuer l'autre en réalité. Leur lien d'amitié est trop fort pour ça. Se foutre sur la gueule, sans souci, mais s'achever semble impossible tant pour l'un que pour l'autre.
Sidious est clairvoyant vis à vis de ça à la fin de l'épisode dans son dialogue avec Anakin.

Après, certes son respirateur est foutu mais j'ai pas eu le sentiment qu'il était à la merci d'Obi Wan, il était prompt à lui rentrer dedans encore. Difficile de préjuger de l'issue si le combat avait continué.

Pour ce qui est de la relation Vador/Obi-Wan :
C'est aussi mon ressenti :
Avant la série Obi Wan Kenobi, il est implicite que passé l'épisode III (des films), Vador recherche à tout prix la mort de Obi Wan.
La série retconne cette relation :

Spoiler

Vador veut toujours se venger, mais tuer Obi Wan serait trop doux. Son but est de le faire souffrir dans sa chair au moins autant que ce que Anakin a subi. Peu importe si cela doit prendre des décennies. Quand à Obi Wan, il n'a pas le coeur de tuer Anakin/Vador et ne l'aura jamais.
On passe d'une relation ou les deux étaient prêt à tuer l'autre à la première occasion à une relation du genre Batman/Joker. Où les deux s'annulent et où leurs causes respectives gagnent davantage à ce qu'ils fassent le choix de s'éviter. À la fin de la série, Vador décide faire passer l'empire avant sa soif de vengeance, et Obi Wan a compris que la victoire finale passera par la création d'une résistance digne de ce nom et de nouveaux forceux acquis à cette cause plutôt que par un duel victorieux sur Vador avant que le moment opportun. L'ennemi est l'Empire, pas Vador.
Personnellement, j'adore.
La série a des points faibles (Hello, Reva !). Mais la gestion de la relation Obi Wan /Vador est une franche réussite en ce qui me concerne. 

[Rincevent]

Vu l'absence de réactions, je supose que tout le monde ici se contrefout royalement de la fin d'Obi-Wan Kenobi...

Quoi, y a eu un septième épisode ??

[Sergorn]

The Direct a interviewé le scénariste original du film Kenobi de Stephen Daldry (annulé suite à l'échec de Solo), Stuart Beattie. Il révèle que c'était prévu comme une trilogie cinématographique sur Obi-Wan et que cette série se base sur le scénario du premier film. (Le scénario des deux suivant n'a jamais été écrit et il n'y avait que quelques idées de lancées)

https://thedirect.com/article/obi-wan-kenobi-movie-trilogy-before-disney-exclusive

On y apprends que le personnage de Reva est sa création et qu'il est globalement fidèle à ce qu'il avait écrit à deux nuances près.

Spoiler

Dans son scénario, Reva ignorait que Vador est Anakin et dans son esprit les Jedi avait trahi la République et les Jedi ce qui la poussait à devenir Inquisitrice pour se venger. C'est Obi-Wan qui lui apprenait la vérité et pour se rachetait, elle rejoignait Vador à la fin du film pour lui dire qu'elle avait tué Obi-Wan. Vador la croyait, justifiant ainsi qu'il ne recherche plus son ancien Maître, et la tuait en récompense pour son service.

(A noter que la première fin de la série était similaire, sauf que Vador ne la croyait pas)

On apprends aussi que Cody était dans le film, ayant retiré sa puce de contrôle et pétrit de regret de culpabilité pour l'Ordre 66. Obi-Wan le chargeait de surveillait Luke en son absence qui aurait été un petit arc secondaire en parallèle à l'histoire principale.

Quoi qu'il en soit j'ai aucun doute qu'on verra une Saison 2 maintenant 

-Sergorn

[Ouv]

Vu l'absence de réactions, je supose que tout le monde ici se contrefout royalement de la fin d'Obi-Wan Kenobi...

Malgré ses défauts, je garde un souvenir positif de la série (si je dois me refaire les films I À VI, j'y inclurai avec plaisir Obi Wan Kenobi et Rogue one), mais pas assez non plus pour crier d'enthousiasme sur le forum
J'aimerais beaucoup que Lucasfilm remonte la série pour en faire un film, car je suis persuadé qu'avec un rythme plus enlevé et certaines séquences en moins, le tout serait assez jouissif.
Il va falloir que je trouve comment mettre la main sur des Fanedits, car je ne doute pas une seconde que la série sera très vite remontée en une version bien plus interessante ! 

[Sergorn]

Moi j'ai juste globalement lâché l'affaire de faire de longues critiques détaillées de ce que je vois depuis la dernier fois ou j'ai fait sur FB et eu droit à un "haha" de mes "amis" comme seule réaction.

Ce n'est que perte de temps au final.

-Sergorn

[megrez alberich]

Déçu je suis. Je pensais que les gens réagiraient au moins au passage où le casque de Vader est endommagé et on voit le visage d'Anakin :"Anakin is gone... I am what remains... I am not your failure, Obi-Wan. You didn't kill Anakin Skywalker. I did!". Tout ça avec la voix de Hayden qui se mêle à celle de James Earl Jones, le visage tantôt éclairé par une lumière rouge, tantôt par une bleue, OBi-Wan qui fond en larmes lorsqu'il demande pardon à Anakin... Moi aussi j'ai pleuré, à ce moment-là 

[Sergorn]

Ah mais c'est un passage formidable. Après voilà j'ai déjà dit sur le topic que pour moi cette série est un excellent Episode III.5, pas besoin de le répéter dix fois.

-Sergorn

[Samantha Rosenwood]

Lumière rouge, lumière bleue: @megrez alberich, la plupart des fanarts d'Anakin reprennent exactement ces mêmes tonalités, sous le masque de Vador ou non. Ta description de cette scène de la série Obi-Wan m'a émue, sans l'avoir vue. Sans doute parce qu'elle résume tout à fait, quelque part, quelque chose que j'avais longtemps cru de moi-même: que ma part d'ombre avait définitivement prit le dessus, jusqu'à ce que je décide de l'affronter en face...

Un très grand merci.

[Rincevent]

Ah mais c'est un passage formidable. Après voilà j'ai déjà dit sur le topic que pour moi cette série est un excellent Episode III.5, pas besoin de le répéter dix fois.

Tout pareil. En dépit de quelques longueurs j'ai passé un excellent moment.

[SaintSaga]

Pour ce qui est de la relation Vador/Obi-Wan :
C'est aussi mon ressenti :
Avant la série Obi Wan Kenobi, il est implicite que passé l'épisode III (des films), Vador recherche à tout prix la mort de Obi Wan.
La série retconne cette relation :

Spoiler

Vador veut toujours se venger, mais tuer Obi Wan serait trop doux. Son but est de le faire souffrir dans sa chair au moins autant que ce que Anakin a subi. Peu importe si cela doit prendre des décennies. Quand à Obi Wan, il n'a pas le coeur de tuer Anakin/Vador et ne l'aura jamais.
On passe d'une relation ou les deux étaient prêt à tuer l'autre à la première occasion à une relation du genre Batman/Joker. Où les deux s'annulent et où leurs causes respectives gagnent davantage à ce qu'ils fassent le choix de s'éviter. À la fin de la série, Vador décide faire passer l'empire avant sa soif de vengeance, et Obi Wan a compris que la victoire finale passera par la création d'une résistance digne de ce nom et de nouveaux forceux acquis à cette cause plutôt que par un duel victorieux sur Vador avant que le moment opportun. L'ennemi est l'Empire, pas Vador.
Personnellement, j'adore.
La série a des points faibles (Hello, Reva !). Mais la gestion de la relation Obi Wan /Vador est une franche réussite en ce qui me concerne. 

Ah mais moi je vais encore plus loin que toi, je suis persuadé qu'Anakin non plus (à cet instant soit 10 ans avant l'épisode 4) ne veut et ne peut pas tuer Obi Wan à cause de leurs liens et de la fraternité/relation père fils qui les liait.

Le faire souffrir ça oui je te rejoins complètement par contre. Mais on voit quand il le brûle qu'il s'arrête très rapidement pour ne pas le tuer.

Déçu je suis. Je pensais que les gens réagiraient au moins au passage où le casque de Vader est endommagé et on voit le visage d'Anakin :"Anakin is gone... I am what remains... I am not your failure, Obi-Wan. You didn't kill Anakin Skywalker. I did!". Tout ça avec la voix de Hayden qui se mêle à celle de James Earl Jones, le visage tantôt éclairé par une lumière rouge, tantôt par une bleue, OBi-Wan qui fond en larmes lorsqu'il demande pardon à Anakin... Moi aussi j'ai pleuré, à ce moment-là 

Cette scène est magistrale. Cette série et en particulier son épilogue m'ont autant retourné que la Revanche des Sith en fait.

[hugo]

Pour faire plaisir à @megrez alberich , voici mon avis sur Obi-Wan : j'ai plutôt bien apprécié cette série, alors que j'étais vraiment pas vendu à l'idée à la base (dès l'époque de l'annonce originelle, lorsqu'il était encore censé s'agir d'un film), même si le trailer m'a pour le coup soudainement hypé.

Vraiment bien aimé la gestion de la psychologie d'Obi-Wan et la relation entre le mentor et son ancien élève, les gestions d'Owen et Beru et évidemment gros coup de cœur pour le personnage de Chibi-Leia, tant dans l'écriture que dans l'interprétation.

Tout n'est pas parfait cependant, j'ai commencé à sentir un petit essoufflement à partir de la moitié (avec certaines facilités scénaristiques notamment), et j'ai trouvé que le personnage de Reva - sans être raté - aurait mérité un peu plus de développement pour laisser vraiment sa marque sur le public.

Maintenant, perso, si saison 2 il y a - et au vu du succès, le contraire serait très étonnant - j'ai un peu peur quant au contenu.

Découvrir au final qu'Obi-Wan ne s'est pas terré sur Tatouine pendant une décennie et a passé son temps à faire du tourisme galactique, euh...

De toute évidence, Reva reviendrait (pourquoi pas) et y a des chances que ce soit le cas de Leia (et là, je dis non. Pas envie de la transformer en gimmick pseudo-Chibi-Yoda)

La gourmandise est parfois vilains conseillère, et j'aimerais bien qu'ils brainstorment à fond sur leur intrigue et partent sur quelque chose de différent. Sinon, ça risque vite de devenir fade.

Parfois, il faut s'avoir quand s'arrêter, ou changer.

[Bougloucass]

Cet article t'offre peut-être une piste :

https://www.starwars-universe.com/actu-19203-obi-wan-kenobi-a-quoi-aurait-pu-ressembler-le-projet-de-film-.html

[black dragon]

Vu aussi la série Obi-Wan.
Plusieurs amis m'en avaient dit le plus grand mal, du coup je m'attendais à une catastrophe. Ca contribue peut-être au fait que finalement j'ai trouvé ça "correct mais pas ouf" et globalement aimé car je m'attendais au pire.
Ca alterne de très bons moments

Spoiler

tous les combats dans lesquels Anakin/Dark Vador est impliqué déjà et beaucoup de scènes avec la petite Leia

avec beaucoup de moments complètement absurdes/ridicules ou qui tombent à plat

Spoiler

la course poursuite de Leia dans la forêt, l'infiltration en général dans la base pour libérer Leia, Obi qui galère a désactiver une barrière alors qu'il peut passer à côté, les stormtroopers qui repoussent sans cesse les limites de l'incompétence, la mort du pilote qui vient les aider, etc, etc

Il y a vraiment des moments où ça te sort du truc et ça donne l'impression qu'il était quand même assez facile d'identifier que certaines de ces scènes ne fonctionnent pas et qu'il fallait essayer de les remonter/couper/modifier.
Niveau réalisation, il y a quelques rares éclairs de génie et de vraies bonnes idées qui fonctionnent à fond, mais la plupart du temps, c'est quand même très académique et sans grande personnalité.
La cohérence du scénario est sévèrement mise à mal par moment, ça abuse de révélations sur les motivations et les plans des personnages qui font peu de sens par rapport à leur comportement précédent et la gestion de la temporalité du dernier épisode semble aussi assez problématique
Par contre, niveau cohérence avec la prélogie et surtout la trilogie originale, je trouve qu'à la fin ça fonctionne plutôt pas mal, alors que ce n'était pas évident à la base

Spoiler

on peut juste penser que le message de Leia pour Obi est juste un peu étrange en mentionnant la guerre et pas les événements de cette série, mais bon ça peut passer

Bref, au final ça fait à peu près le job et je pense même que je regarderai à nouveau certains passages un jour (ce qui est plus que ce que je peux dire pour les autres séries Disney+).

[Ouv]

La version de 2,5 heures par une an :

On vit une époque formidable !

https://app.frame.io/presentations/e4dcdaa6-33d9-4c22-a0e6-3590c03c12a3

Edit : il s'agit de la série, mais raccroucie et remontée en un film. Les musique ont été changées, certaines séquences ont été enlevées, et la signification d'autres séquences changer. Les destins de certains personnages ont été revus.
Au-delà du début de savoir si le lien doit rester sure le forum, l'exercice de style est AMHA extrêmement intéressant !

[Rincevent]

C'est juste les épisodes collés bout à bout, y a aucun changement ? Sinon je pense que ton lien va sauter d'ici peu.