Masami Kurumada bashing

[Le Passant]

Et encore, TLC A EU du succès, sinon ça ne serait pas allé jusqu'à 25 tomes plus les Chronicles. C'est l'anime qui s'est totalement vautré. A l'époque, on avait spéculé que c'était le mode de diffusion, trop niche, et donc que le public n'avait pas été atteint. On pourrait ajouter que ceux qui se focalisent sur le style visuel et était nostalgiques ont pu ne pas accrocher du tout puisque trop différent de l'anime original.

[Telescopium]

Article de 07/2018 sur le Blu-ray UHD de Panasonic alors que les ventes commençaient à sérieusement piquer du nez, le streaming dépassant le physique : https://www.displaydaily.com/article/display-daily/blu-ray-coming-to-the-end-of-an-era-almost
En 2015, le mouvement s'amorçait déjà aux US...

Pour l'anime TLC, des fans comme StateAlchemist diraient que le problème c'est... qu'il n'y a pas Seiya et sa bande ! Les aventures de Tenma ne les intéressent pas plus que ça et une guerre sainte, on en a déjà eu avec l'arc Hadès (et qui va au bout des choses en plus d'être officielle).
Par ex., l'avis de State sur Omega : http://cdz-serie-abregee.over-blog.com/article-oh-my-god-omega-103109361.html

Spoiler

Parlons enfin du casting...
Les anciens, d'abord. Quand j'ai lu le pitch du projet, j'ai été ravi : il y était question d'une nouvelle troupe de héros, mais les "vieux personnages", comme Seiya et Saori, n'étaient pas oublié. Pour moi, c'est ça le gros point fort de Saint Seiya Omega : la continuité. Ils auraient pu faire un reboot, ou écrire une histoire se passant deux cent ans dans le futur, mais ils ont préféré faire un semblant de suite, et c'est très bien comme ça.
Parce que bon, ils seront certainement bien gentils, les nouveaux Saints cristallisés, mais mes héros à moi, ce sont ceux de l'ancienne génération... C'est pour ça que je ne me suis jamais vraiment passionné pour Lost Canvas : Dôkho et Shion mis à part, ce sont tous des nouvelles têtes; et j'en ai un peu rien à fiche de leur vie, à Tenma et ses potes...
Que voulez-vous, c'est affectif : j'aime l'idée de retrouver les protagonistes des débuts pour de nouvelles aventures, ou, s'ils n'apparaissent que cinq minutes à tout casser, au moins savoir ce qui leur est arrivé !

Le piratage a souvent été évoqué, mais c'était probablement le cas de tous les animes et d'autres s'en sont mieux sortis, non ?

[Le Passant]

Comme dit, les US assèchent le marché volontairement parce que ça leur revient trop cher de produire du physique (y a plus de fabricants aux US).

D'ici 10 ans, je suis sûr que le physique reviendra, effet de mode.

[Telescopium]

D'ici 10 ans, je suis sûr que le physique reviendra, effet de mode.

Comme le vinyle sur la musique, l'aspect hipster et les pochettes artistiques ont dû jouer aussi. Et parce qu'au bout de 4 abonnements différents juste pour pouvoir avoir un panorama sans trop de trous et de changements, le consommateur risque de faire le calcul et de se dire qu'acheter les œuvres qu'il regarde réellement lui revient finalement moins cher dans certains cas (et il peut revendre).

[megrez alberich]

Le problème, c'est que globalement, les Japonais s'en fichent de TLC, et n'avaient pas envie de passer à la caisse pour voir des OAV payantes.

Le manga avait un petit succès, surtout auprès de la gent féminine à ce que j'ai entendu dire. Le genre de fans qui bavent devant des bisho emo androgynes à la Albafica et qui mouillent leur culotte en faisant des concours de grosses teubs entre Regulus et Rhadamanthe.

Si le manga a continué aussi longtemps, c'est surtout parce que ça coûte bien moins cher à produire qu'un animé, et c'est donc beaucoup plus rentable !

[Kodeni]

J'ai encore vu un sondage pour demander à Netflix de produire la saison 3 ...

Saison 3 ? De TLC ? Netflix ?!
Si c'est ça, je trouverai ça assez surprenant mais pourquoi pas.

Pour l'anime TLC, des fans comme StateAlchemist diraient que le problème c'est... qu'il n'y a pas Seiya et sa bande ! Les aventures de Tenma ne les intéressent pas plus que ça

Tenma et sa bande finissent par être mis sur la touche au profit des Saints d'or quand même.

Le manga avait un petit succès, surtout auprès de la gent féminine à ce que j'ai entendu dire. Le genre de fans qui bavent devant des bisho emo androgynes à la Albafica et qui mouillent leur culotte en faisant des concours de grosses teubs entre Regulus et Rhadamanthe.

Je me souviens que les lunettes d'El Cid Degel avaient beaucoup fait parler aussi.

[Joneleth]

J'crois que tu veux dire Degel.

[Kodeni]

Corrigé, merci.
Je pensais au troll de @megrez alberich quand il disait : "comment peux-tu prétendre être fan de StS si tu aimes TLC au-delà du tome 8 ?". Je me suis souvenu que suite à ça c'était l'arc El Cid .

[Sergorn]

Ce qu'on note sur TLC c'est que c'est purement occidental cette passion pour TLC et ce public qui réclame non stop une suite. Au Japon... ils s'en moquent.

Après soyons honnête : en Europe et en amérique latine ça pirate à fond donc ça n'a sans doute pas acheté grand chose... mais c'est de toute façon uniquement sur les ventes Japonaises que TMS se basait pour faire ou non la suite.

Après on en revient toujours au même point : ils ont surestimé le public potentiel de TLC en pensant que le public de Saint Seiya clssique se jeterai sur une nouvelle série d'OAV soignée. La chose aurait été toute autre si ça avait été une série TV.

Après pour les chiffres de vente suffira de chercher les chiffres de l'Oricon, ANN les cite dans leurs news donc ça devrait pas être compliqué à retrouver (même si je dois les avoir dans un document queluqe part).

Faudrait voir aussi si on arrive à retrouver le twit officiel de TMS où avant le début de la S2 ils disaient que y aurait pas de suite si ça se vend pas mieux que la S1.

Et point de détail à rappeler d'avance à ceux en mode "Kurumada déteste TLC" : il a écrit les paroles du générique de fin

-Sergorn

[Joneleth]

Ils devraient faire un kickstarter pour la suite de Lost Canvas.

[Anubis]

Tant qu'a sortir des perles de mauvaise foi
En voici une du même niveau que les précédentes déjà exposé et qui nous gratifie même d'un point godwin

Spoiler

[megrez alberich]

Et comme souvent, Omega saison 1 cé du gro caca ki pu a cause du caractère disign tro dégueu, mé la saison 2 cé bien mieux et sa reçemble a du vré saint seiya 

[Joneleth]

Ah oui quand même. XD

[Sergorn]

Moi ce qui me frappe toujours c'est les capacités orthographiques des bashers

-Sergorn

[Kodeni]

 Ça crédibilise encore plus leurs propos.

[SSK]

Peut être que je vous solliciterai votre aide car il est de plus en plus difficile d'avoir des sources concernant les faibles ventes des Blu Ray de Lost Canvas.

Je ne sais plus si je t'avais déjà donné le lien, mais au cas où :

https://forums.animesuki.com/showthread.php?t=109699

Saint Seiya THE LOST CANVAS Meiou Shinwa (OVA) *1,304+***591=*1,895 (12) (Toei Animation)
2009/06/24 *2,042 Vol. 1
08/21 *1,479 Vol. 2
10/21 *1,710 Vol. 3
12/23 **,*** Vol. 4
2010/02/24 *1,513 Vol. 5
04/24 *1,351 Vol. 6
2011/03/18 ***663 Dainishou Vol. 2
05/18 ***952 Dainishou Vol. 4
06/22 *1,003 Dainishou Vol. 5
07/20 ***954 Dainishou Vol. 6
2009/08/21 ***544 Vol. 2
10/21 ***649 Vol. 3
2010/04/24 ***575 Vol. 6
2011/02/23 ***639 Dainishou Vol. 1
03/18 ***481 Dainishou Vol. 2
04/20 ***597 Dainishou Vol. 3
05/18 ***598 Dainishou Vol. 4
07/20 ***597 Dainishou Vol. 6

En bleu les ventes Blu-ray.

Inutile de dire que même pour l'époque, c'est vraiment très mauvais. Certains volumes n'étaient même pas classés à l'oricon, d'où leur absence.

Et à titre de comparaison, les ventes d'Elysion :

Saint Seiya Meioh Hades Elysion-hen (OVA) *5,379 (3+) (Toei Animation)
2008/03/28 *5,063 Vol. 1
2008/05/23 *5,251 Vol. 2
2008/08/22 *5,823 Vol. 3

[Sergorn]

Dainishou c'est la S2 ?

-Sergorn

[SSK]

Oui.

[Rincevent]

Donc ça c'est les ventes japonaises et les ventes occidentales ont probablement été encore moindre (en partie à cause du tipiak) ? Tu m'étonnes qu'ils n'aient pas voulu poursuivre...

[Sergorn]

Bah on voit que c'est une cata toute façon, avec des ventes globales qui ont globalement diminué de moitié entre les deux saisons.

Les ventes occidentales (qui de toute façon n'ont débuté que bien plus tard) ne sont sans doute jamais entrées en ligne de compte pour la décision d'arrêter la série. En vérité on a déjà eu de la chance d'avoir une saison 2, qui n'existe à priori que du fait qu'elle avait été commandé d'avance en prévision de la diffusion sur Kids Station.

-Sergorn

[Telescopium]

(Déplacé sur le sujet recommandé par @Kentaro)

[Yuto]

Je ne sais plus si je t'avais déjà donné le lien, mais au cas où :

Merci beaucoup ! 

[Kentaro]

@Telescopium

Il y a un sujet pour Masami Kurumada, dès qu'on parle de ses autres oeuvres.


http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,697.msg810489.html#msg810489

[AngelSE7EN]

J'aurai dû mettre « pour certains » alors, ça vous va Monsieur le Professeur ?
Au delà de ça, il n'y a pas que le physique hein, le tempérament, l'allure générale peuvent aussi être calqué. Ce qui est le cas.

Il est calqué aussi, le Sagité ? 

[AngelSE7EN]

Tant qu'a sortir des perles de mauvaise foi
En voici une du même niveau que les précédentes déjà exposé et qui nous gratifie même d'un point godwin

Spoiler

Pur machisme primaire. S'il n'est pas capable de comprendre pourquoi..., autant ne pas regarder, en effet ! pfft     Ces mecs ne changeront jamais.