[Next Dimension] Tome 16 (fin de la série !)

Démarré par max69, 20 Avril 2024 à 10:27:11

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Anubis

@hugo , on peux ajouter a ta liste que Kurumada a tergiverser longtemps quant a savoir si Marine devait être la sœur de Seiya au point qu'il ne c'est souvenu de cette idée que dans son dernier tome et a réintroduit Seika a la va vite et amnésique de surcroit, pratique pour ne pas devoir justifier ce qu'elle a foutu pendant 27 tomes.

D'ailleurs, tu éjectes ce personnages de l'intrigue, ça aurait aucun impact sur le reste de l'histoire tellement il n'a eu aucun impact global sur la narration générale de l'œuvre xD
Ça en rendrait même crédible les dialogues de Asterions et Moses a propos de « Marine est la sœur de Seiya » choix que Kotz semble avoir choisit d'ailleurs,
La différence entre le vrai fan et le faux-fan de Saint Seiya est la même que le bon chasseur et le mauvais chasseur  [:petrus jar]

megrez alberich

Non. Il n'y a aucun moyen crédible pour que Seika quitte l'orphelinat après le départ de Seiya pour la Grèce et arrive avant lui au Sanctuaire pour l'y accueillir, qui plus est revêtue d'une armure d'argent surgie de nulle part avec la force d'un Saint qui va avec.

Sinon, comme tous les mangaka, Kurumada est appelé Kurumada-sensei en japonais, soit "maître/professeur Kurumada".
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

enkhyl

Reste qu'à priori, ND laissera beaucoup de questions en suspend.

Qui est le pope, qu'et il advenu de Suikyo (qui se balladait au Yomutsu Hirasaka), les cheveux de Shion...
Cyrnorium fortia bello pectora

titi

Citation de: enkhyl le 03 Juillet 2024 à 12:05:34
Reste qu'à priori, ND laissera beaucoup de questions en suspend.

Qui est le pope, qu'et il advenu de Suikyo (qui se balladait au Yomutsu Hirasaka), les cheveux de Shion...
J pense que :
- Le pope du 18 eme siècle est juste un pope de mèche avec Odysseus et Suikyo  et est un ancien chevalier d or comme tous les popes
- Suikyo est décédé
- la guerre du 18 eme commence à la fin de ND et sera probablement plus longue qu au 20 eme siècle ... le temps que les cheveux de Sion poussent grâce à un entraînement dans le temple du temps de DBZ grâce à Chronos  [:what]

megrez alberich

Sérieusement, qu'est-ce qu'on en a à carrer de ce genre de détails à la con ? D'autant plus que si ça se trouve, ça sera peut-être corrigé dans la Final Edition de l'arc Hadès et Sion aura les cheveux courts comme dans ND, pour cette scène du flashback...
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

hugo

Oui, enfin, quand Shion fait son apparition dans Hadès, c'est texto le corps de ses 18 ans ...avec des cheveux longs, hein [:lol]

CitationSinon, comme tous les mangaka, Kurumada est appelé Kurumada-sensei en japonais, soit "maître/professeur Kurumada".

Nan oui, merci, je sais bien.

Mais passer son temps à l'appeler "Le Maître" de façon obséquieuse, j'ai comme l'impression que ça lui courrait sur le haricot, vu son franc-parler :o
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

titi

Citation de: megrez alberich le 03 Juillet 2024 à 12:23:51
Sérieusement, qu'est-ce qu'on en a à carrer de ce genre de détails à la con ? D'autant plus que si ça se trouve, ça sera peut-être corrigé dans la Final Edition de l'arc Hadès et Sion aura les cheveux courts comme dans ND, pour cette scène du flashback...

Faudra aussi faire dire au vieux Dokho que Sion n'a pas le même physique que pendant la précédente guerrre sainte ...

J imagine que Kurumada voulait  se positionner avant le début de la guerre sainte et s est permis un changement de style pour Sion et Dokho ...
Les premiers chapitres de ND etaient très brouillons ..

l_ecureuil

En quoi le physique de Shion a changé à part la longueur des cheveux ?

(Et il suffirait que la guerre ait duré plusieurs mois pour que les cheveux de Shion deviennent suffisamment longs. Donc rien d'improbable scénaristiquement).
[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

Rincevent

Citation de: hugo le 03 Juillet 2024 à 12:33:38
Mais passer son temps à l'appeler "Le Maître" de façon obséquieuse, j'ai comme l'impression que ça lui courrait sur le haricot, vu son franc-parler :o
Je vois bien la scène. :o

M'appelle pas maître, toi ! Y a déjà assez d'Okada qui me sert ça toute la semaine, ça va bien les lèches-bottes. Mademoiselle ! Vous remettrez une bière au gamin, je le trouve un peu pâle !
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

miyamotoo

#1784
Citation de: hugo le 03 Juillet 2024 à 12:33:38
Oui, enfin, quand Shion fait son apparition dans Hadès, c'est texto le corps de ses 18 ans ...avec des cheveux longs, hein [:lol]

Nan oui, merci, je sais bien.

Mais passer son temps à l'appeler "Le Maître" de façon obséquieuse, j'ai comme l'impression que ça lui courrait sur le haricot, vu son franc-parler :o
Après le coup des cheveux comme tu le dis, sa vison de Shion de l epoque à changé avec celle que nous connaissons donc il ne faut pas trop se fier à ses cheveux, c est capilotracté lol... c est peut être le mystère ultime de tout saint seiya... [:homer1]

Ensuite il y a quand.meme.des grandes lignes globalesde défini dans le scénario  mais.comme tu le dis, effectivement kuru reste humain   [:fufufu] et tant mieux même sinon.nous n aurions jamais eu ND sans son rejet du Tenkai.
Vivement qu on voit ses images !

Exar Kun

Y a que moi qui se fout des cheveux de Shion  [:fufufu]?

Simple changement de style graphique...

artemicion

c'est comme dans DBS le bardock qui a plus la meme tenue alors que freeza s'en rapelle avec la tenue TV special sur namek, c'est un detail pas important. y'a qua dire que leur memoire est un peu defaillante apres moultes années.
L'ennemi est con, il crois que c'est nous l'ennemi, alors qu'en fait c'est lui!

The Endoktrinator

Shit still Happens, so deal with it - psychanalysm

artemicion

Citation de: The Endoktrinator le 03 Juillet 2024 à 13:30:23
Pas quand un personnage est... iconique.

ben encore une fois il me semble pas qu'il y ai eu un gros debat sur la tenue de bardock dans le souvenir de freeza alors que c'est un personnage très populaire et iconique
L'ennemi est con, il crois que c'est nous l'ennemi, alors qu'en fait c'est lui!

Alain

Citation de: Exar Kun le 03 Juillet 2024 à 13:15:41
Y a que moi qui se fout des cheveux de Shion  [:fufufu]?

Simple changement de style graphique...

D'ailleurs je ne savais même pas qu'il y avait des soucis avec ses cheveux juste avant que des membres de Ssp n'en parlent.
Un gros wouf de soulagement.

"Teshirogi s'est totalement imprégnée de l'univers de Saint Seiya, maintenant ce monde est le sien, et même Kurumada n'y est plus qu'un visiteur !"

Leon9000

Et je vois pas trop le soucis en fait. ND s'interrompt au moment où la guerre sainte commence véritablement avec la venue de la véritable Athéna du passé au Sanctuaire donc on ne sait pas combien d'années s'écouleront avant cette fameuse case de Dohko et Shion survivants ; en un sens, pour eux, les choses ne font que commencer et on comprend dès lors beaucoup mieux l'appréhension des bronzes à interférer avec le conflit à venir.  [:fufufu]

Par contre, Lost Canvas ou ND même combat : on a l'impression que Shion a surtout eu un bol de cocu par rapport à ses camarades et que sa survie n'est en rien due à ses propres mérites.  [:aie]
La colère insensée que tu as déclenché en moi n'a fait qu'agrandir mon Cosmos! Et au nom des milliers d'innocents que tu as injustement frappé, moi chevalier Shiryu du Dragon...Je te condamne à mort!

enkhyl

Citation de: megrez alberich le 03 Juillet 2024 à 12:23:51
Sérieusement, qu'est-ce qu'on en a à carrer de ce genre de détails à la con ? D'autant plus que si ça se trouve, ça sera peut-être corrigé dans la Final Edition de l'arc Hadès et Sion aura les cheveux courts comme dans ND, pour cette scène du flashback...

Moi les détails, ça m'intéresse. Ça sert la cohérence d'une œuvre.

Après, les cheveux, c'est plus un gag redondant de mon côté.
Cyrnorium fortia bello pectora

Sergorn

Les cheveux de Shion ont largement le temps de pousser d'ici la fin de la guerre :o

Citation de: Anubis le 03 Juillet 2024 à 11:29:20
Ça en rendrait même crédible les dialogues de Asterions et Moses a propos de « Marine est la sœur de Seiya » choix que Kotz semble avoir choisit d'ailleurs,

Je pense au contraire que c'est évident que Marine n'est pas plus la soeur de Seiya dans KotZ que dans l'original, c'est juste qu'ils ont rajouté quelques années entre sa disparition et l'entrainement de Seiya afin justement que la thèse paraisse crédible au spectateur :o

-Sergorn

Wild Pegasus

Ouais enfin vu la durée de la Guerre au 20e contre Hadès et Poséidon, je doute que celle du 18e dure plus d'une semaine  [:lol]

Citation de: megrez alberich le 03 Juillet 2024 à 11:51:02
Non. Il n'y a aucun moyen crédible pour que Seika quitte l'orphelinat après le départ de Seiya pour la Grèce et arrive avant lui au Sanctuaire pour l'y accueillir, qui plus est revêtue d'une armure d'argent surgie de nulle part avec la force d'un Saint qui va avec.

Sinon, comme tous les mangaka, Kurumada est appelé Kurumada-sensei en japonais, soit "maître/professeur Kurumada".
Son avion est tombé dans une faille spatio temporelle qui l'a fait arriver au Sanctuaire quelques années avant :o


Seiya Wright

#1794
Je spécule à mort, mais la guerre sainte du XXe me donnait l'impression qu'elle était atypique, tant par sa rapidité que pour son déroulement. Le truc c'est qu'au XXe, Saori a pris l'initiative et très rapidement (précédée par Shaka) de se rendre aux enfers, ce qui a précipité tous les événements (avec l'enjeu de lui remettre son armure). On peut imaginer que d'autres guerres saintes se sont déroulées plus longuement, sur des semaines voire des mois (années ?), avec un Hadès et une Athéna qui se terrent chacun dans leurs domaines, guerre ponctuée par des vagues successives d'attaques tantôt aux enfers tantôt au sanctuaire.

hugo

C'est le cas dans celle dans TLC, d'ailleurs.

Et oui, celle de ND peut s'étendre et/ou même ne pas débuter immédiatement : après tout, Pandore n'a plus de Juge à disposition et ne sait même pas pourquoi à cause de l'amnésie générale, donc ça nécessite un temps de réflexion [:aie] [:lol]

Après, je ne crois pas du tout à un "edit" Final Edition pour les cheveux de Shion.

(D'ailleurs, certaines personnes ont pu l'oublier, mais les cheveux du gus poussent au fur et à mesure de l'histoire de TLC )

- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Wild Pegasus

Citation de: Seiya Wright le 03 Juillet 2024 à 16:39:05
Je spécule à mort, mais la guerre sainte du XXe me donnait l'impression qu'elle était atypique, tant par sa rapidité que pour son déroulement. Le truc c'est qu'au XXe, Saori a pris l'initiative et très rapidement (précédé par Shaka) de se rendre aux enfers, ce qui a précipité tous les événements (avec l'enjeu de lui remettre son armure). On peut imaginer que d'autres guerres saintes se sont déroulés plus longuement, sur des semaines voire des mois (années ?), avec un Hadès et une Athéna qui se terrent chacun dans leurs domaines, guerre ponctuée par des vagues successives d'attaques tantôt aux enfers tantôt au sanctuaire.
Ben là à ce qu'on voit au 18e, ça n'a pas prit longtemps à Hadès pour réaliser qu'il était entouré de cons et de bons à rien et qu'il allait gérer ça en personne  [:lol]


Cedde

La gifle de Seiya. [:lol]

Beau chapitre en tout cas. Mention à l'épilogue.
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Bouloche Le Foufounet

Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)