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Saint Seiya => Discussions Générales => Discussion démarrée par: hugo le 15 Avril 2012 à 20:24:13

Titre: Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: hugo le 15 Avril 2012 à 20:24:13
Suite aux debordements qui ont eu lieu sur le topic de l'episode 3 d'Omega : J'ouvre un topic Spécifique aux rapprochements divers et variés qu'on peu faire par rapport a Oméga et qui ne sont pas le sujet des topics épisodes.



Amusez vous bien :)



Oui, et puis le Harry Potter, c'est pas que pour l'aspect "école de sorciers", hein...

Yuna a par exemple pas mal de points communs avec Hermione (elles diffèrent juste sur la considération apportée à l'astrologie [:lol])

Edit : Mars qui dit que y a plus de Gold Saint,... mais en fait y en a 2 ? [:???]

J'espère qu'on aura des explications là-dessus ultérieurement.....
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: paladin shura le 15 Avril 2012 à 20:38:07
L'école où on forme les futurs élites combattantes, ça m'a plus fait penser à la BGU de FFVIII qu'à Poudlard, personnellement.
Sinon les 2 golds, ce serait pas Shiryu Balance et Hyoga Verseau des fois ?
Mars aurait pu les dézinguer ou les rendre hors combat sans que Geki le sache (ou dans le 2eme cas, il les compte car vivants bien que dans l'incapacité de combattre) ?
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 15 Avril 2012 à 20:44:20
Citation de: Leon9000 le 15 Avril 2012 à 20:19:41
Non mais c'est ce qui l'a popularisé

Ha , moi j'aurais plutot pensé une série de niche, très peu connue, un truc appellé X... quelque chose, Hixmène, ou un truc du genre, avec un truc qui s'appellait l'institut Xavier.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: hugo le 15 Avril 2012 à 20:49:17
Citation de: Sergorn le 15 Avril 2012 à 20:30:19Bof hein ? C'est quoi son point commun à part le fait qu'on la voit plongée dans un bouquin ?

Hermione c'est l'archétype de l'élève modèle, studieuse, intelligente, qui fait de la lèche au prof - bref le genre de fille souvent insuportable qu'on a sans doute tous eu dans notre classe à un moment ou un autre. Je trouve pas que Yuna soit vraiment dans cette logique à ce qu'on voit d'elle.

Le fait qu'elle suive trop le règlement (omniprésent dans le 1er HP) ? Qu'elle se fasse emmerder par Malfoy & co ? Qu'elle joue les encyclopédies ambulantes pour le héros ? Qu'elle ait un fort tempérament ?

Citation de: SSK le 15 Avril 2012 à 20:31:29
Il fallait sans doute comprendre ça dans le sens "ici". Genre "tu n'es plus au Sanctuaire, donc ils viendront pas te protéger".

Ca accrédite un peu la théorie d'une Athéna vivant en secret loin du Sanctuaire.

J'avais vraiment pas l'impression que c'était dit dans ce sens...
C'était plus "toi plus avoir de garde rapprochée"

Accessoirement, un Gold sentirait Athéna en danger... (on est pas dans un contexte "Saga" où personne a jamais vu sa tronche parmi l'élite)
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Sergorn le 15 Avril 2012 à 20:57:58
Citation de: hugo le 15 Avril 2012 à 20:49:17
Le fait qu'elle suive trop le règlement (omniprésent dans le 1er HP) ? Qu'elle se fasse emmerder par Malfoy & co ? Qu'elle joue les encyclopédies ambulantes pour le héros ? Qu'elle ait un fort tempérament ?

J'ai pas vraiment eu le sentiment que Yuna suit "trop" le réglèment... au contraire elle suit un règlement qui la fait chier au sujet du Masque et finit par décider de s'en débarasser. On est loin d'Hermione.

Se faire emmerder par Spear et les autres euh lol... c'est vrai que c'est pas du tout un "cliché étudiantin" qui existe depuis longtemps avant HP et euh bon... après leur duel il semble y avoir une forme de réconciliation. J'ai pas souvenir de ça entre Hermione et Malfoy.  [:aloy]

Quand au côté encyclopédique euh... à part lui expliquer les constellation ouais on peut pas parler d'encylopédie sur pattes à ce stade.

Bref non sans déconner j'ai l'impression que certains sont complètement omnubilité par Harry Potter au point d'y voir des comparaison n'importe où.

Après si le prochain épisode nous montre une Yuna hyper studieuse, jesaistout qui répond à toutes les question des profs en cours je suis pré à faire mon méa culpa.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: hugo le 15 Avril 2012 à 21:34:39
Citation de: Sergorn le 15 Avril 2012 à 20:57:58
J'ai pas vraiment eu le sentiment que Yuna suit "trop" le réglèment... au contraire elle suit un règlement qui la fait chier au sujet du Masque et finit par décider de s'en débarasser. On est loin d'Hermione.

Ben relis alors... parce que quand Hermione, elle finit pas bel et bien par se rebeller contre le règlement...

CitationBref non sans déconner j'ai l'impression que certains sont complètement omnubilité par Harry Potter au point d'y voir des comparaison n'importe où.

Ça fait beaucoup de monde obnubilés sur ce topic alors :D

Et alors y avait vraiment pas mal de similitudes [:aloy]

Sinon, c'est vrai que les décors sont plutôt superbes. Assez étonnant pour une série TV, en ce qui me concerne.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: megrez alberich le 15 Avril 2012 à 21:40:59
C'est vrai que la Palaestra rappelle fortement Hogwarts, mais si on va par là, on peut dire que ça rappelle tout autant le Collège St Paul dans Candy ou l'école Seiran Gakuen de Très Cher Frère...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Sergorn le 15 Avril 2012 à 21:42:22
Citation de: hugo le 15 Avril 2012 à 21:34:39
Ben relis alors... parce que quand Hermione, elle finit pas bel et bien par se rebeller contre le règlement...

Et après combien de temps de fréquentation du héro ? Et genre c'est pas DU TOUT dans ces cirsconstances spécifiques hein ?  [:miam]

Le fait que Yuna suive le règlement pour le port du masque, tu m'excuseras mais c'est quand même très léger comme argument pour estimer que c'est une Hermione qui suit tout ce disent les règles à la lettre...  [:aloy]

CitationÇa fait beaucoup de monde obnubilés sur ce topic alors  :D

Et alors y avait vraiment pas mal de similitudes [:aloy]

Ou beaucoup de monde avec au minimum un gros manque de culture animesque, voire de culture tout court (un peu comme les gens pour qui "élements=Pokémon"  [:sweat]) parce que bon toutes les "similitudes" évoquées c'est juste des GROS clichés qui existent depuis des années voire des décennies avant l'existence d'Harry Potter hein... :D

Je veux bien que HP soit récent, et de ce fait puisse venir plus facilement à l'esprit - mais un peu de sérieux quoi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: saucisse le 15 Avril 2012 à 21:50:37
La ressemblance m'a sauté en pleine figure parce que le plus grand des hasards a fait que j'ai découvert l'épisode juste après avoir regardé le premier HP. Et là je me suis dit : "ah ouais, quand même"...
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: SSK le 15 Avril 2012 à 21:55:25
Citation de: Sergorn le 15 Avril 2012 à 21:42:22Le fait que Yuna suive le règlement pour le port du masque, tu m'excuseras mais c'est quand même très léger comme argument pour estimer que c'est une Hermione qui suit tout ce disent les règles à la lettre...

Je m'abstiendrai de commenter les ressemblances avec un truc que je n'ai ni lu ni vu, mais Yuna qui suit le règlement à la lettre avant de s'en affranchir, c'est un peu ce que montre l'épisode non ? ^^"

Kôga le lui reproche de manière générale, et Geki le dit clairement lorsqu'elle se bat contre Spear.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Max le 15 Avril 2012 à 21:55:40
Classique. De même, on peut plus rien voir en rapport avec les ninjas sans s'entendre dire "on dirait Naruto". L'être humain moyen raisonne exclusivement en raccourcis et en généralisation. C'est ce qui le rend aussi médiocre.  :o

(c'était le post emprunt d'amour et d'humanisme du soir  [:lol])
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: SSK le 15 Avril 2012 à 21:57:53
Faut dire que vu l'originalité du nom, aussi.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Max le 15 Avril 2012 à 21:59:36
Je ne parlais pas spécifiquement de Haruto et de SSO, en fait.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 15 Avril 2012 à 23:04:54
Pour revenir sur Harry Torpeur, perso, j'ai largement plus l'impression de voir l'institut Xavier que Hogwards. L'entrainement un peu boeuf, des élèves qui sont a part. Mais bon, Je suppose que les auteurs d'Xmen ont du plagier JK Rowling avant même qu'elle écreive HP.
C'est effrayant quand on vous lit, on a vraiment l'impression que J.K Rowling a tout inventé, alors qu'elle n'a fait que reprendre des tonnes de truc totalement basique et vus des millions de fois pour faire un best seller. Avec une telle manière de penser, je ne m'étonne plus des gens qui parlent de twillight dès qu'ils voient un vampire, un loup garou ou un triangle amoureux.



Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Prom le 15 Avril 2012 à 23:10:57
La référence à Harry Potter n'est pas fortuite car tu sembles confondre 2 choses, hedrick :
1) ce qui est chronologiquement à l'origine de la thématique (dans ce cas là, on est d'accord : JKR n'a rien inventé)
2) ce qui a réellement servi de référence à une oeuvre (et là on ne peut nier le succès de Harry Potter et son empreinte dans la mass culture)

J'avais fait référence à Yu-Gi-Oh GX dans mon précédent post, la couleur était bien plus affichée

Voilà, c'est sans doute très bête et révélateur de notre époque mais, pour reprendre ton exemple, si quelqu'un écrit un roman avec un vampire, on pensera plus souvent à cette p****de Meyer (oui j'aime pas Twilight) qu'au Salem de King ou à Nosferatu ou encore Bram Stoker...
C'est pas trop HS ?  [:what]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: megrez alberich le 15 Avril 2012 à 23:15:04
Citation de: Hedrick le 15 Avril 2012 à 23:04:54
Mais bon, Je suppose que les auteurs d'Xmen ont du plagier JK Rowling avant même qu'elle écrive HP.

Mais c'est une évidence, voyons !!  :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 15 Avril 2012 à 23:17:37
Personnellement, je trouve que ce sont des raccourcis risibles et faciles. Parce qu'objectivement, on ne sait pas si ils se sont inspiré de HP ou d'autre chose, et qu'on pourris facilement le feeling d'une série ou d'un film par ce genre de facilités ( Hunger games comparé a Twillight par exemple).

Je suis contre aussi ce genre de procédé parce qu'on va finir par voir des pseudos détracteurs décortiquer chaque semaines l'épisode d'Oméga pour sortir les référence les plus minables possibles juste pour démolir la série en la faisant passer pour une copie d'HP ( parce que serieusement, moi, la Yuna, elle me fait absolument pas penser a cette tete a claque d'Hermione XD )
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Leon9000 le 15 Avril 2012 à 23:37:57
Citation de: Hedrick le 15 Avril 2012 à 23:04:54
Pour revenir sur Harry Torpeur, perso, j'ai largement plus l'impression de voir l'institut Xavier que Hogwards. L'entrainement un peu boeuf, des élèves qui sont a part. Mais bon, Je suppose que les auteurs d'Xmen ont du plagier JK Rowling avant même qu'elle écreive HP.
C'est effrayant quand on vous lit, on a vraiment l'impression que J.K Rowling a tout inventé, alors qu'elle n'a fait que reprendre des tonnes de truc totalement basique et vus des millions de fois pour faire un best seller. Avec une telle manière de penser, je ne m'étonne plus des gens qui parlent de twillight dès qu'ils voient un vampire, un loup garou ou un triangle amoureux.

Oui enfin à part pour les geeks de comics, la popularité et l'influence de X Men ne sont absolument rien comparer à celle de HP et le côté école pour gens spéciaux se rattache beaucoup plus à HP qui mise la moitié de sa narration sur les études du héros qu'X Men et ses innombrables combats de mutants . Et si les gens font la comparaison, c'est davantage pour souligner le caractère très particulier de cet aspect écolier dans l'univers guerrier de Saint Seiya plus que pour dire du mal d'Omega (Harry Potter ayant plutôt une image positive comparer à Twilight ou autre).  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Sergorn le 16 Avril 2012 à 00:17:38
Non mis à vis de l'école des Saints, c'est juste que le côté collégien/lycéen est quelque chose de tellement présent dans les mangas/animes depuis euh... toujours, que s'imaginer que les scénaristes ont eu besoin d'Harry Potter pour avoir cette idée c'est juste n'importe quoi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Wild Pegasus le 16 Avril 2012 à 00:21:10
Citation de: Sergorn le 16 Avril 2012 à 00:17:38
Non mis à vis de l'école des Saints, c'est juste que le côté collégien/lycéen est quelque chose de tellement présent dans les mangas/animes depuis euh... toujours, que s'imaginer que les scénaristes ont eu besoin d'Harry Potter pour avoir cette idée c'est juste n'importe quoi.

-Sergorn

Voilà, encore pour certaines autres choses ont peut y voir du copier coller visuel mais pour l'école c'est juste un trope comme un autre qu'ils ont décidé d'utiliser.

Sinon au même titre il suffit d'aller sur la page de tvtropes consacrée à Omega http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Anime/SaintSeiyaOmega cliquer sur chaque lien, ouvrir les exemples de chaque et dire que Saint Seiya Omega est inspiré de "..." pour tel et tel trope en fonction des exemples.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 00:40:44
Citation de: Leon9000 le 15 Avril 2012 à 23:37:57
Oui enfin à part pour les geeks de comics, la popularité et l'influence de X Men ne sont absolument rien comparer à celle de HP

Rofl.
A part pour les gens qui lisent La popularité et l'influence de Dracula de Bram Stoker ne sont absolument rien comparer à celle de Twillight
trololol <_<.

Comme disait Max, HP a inventé les écoles et la magie, Naruto les ninja et One Piece les pirate

BREF .

Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: megrez alberich le 16 Avril 2012 à 00:42:32
Citation de: Hedrick le 16 Avril 2012 à 00:40:44
Rofl.
A part pour les gens qui lisent La popularité et l'influence de Dracula de Bram Stoker ne sont absolument rien comparer à celle de Twillight
trololol <_<.

Comme disait Max, HP a inventé les écoles et la magie, Naruto les ninja et One Piece les pirate

BREF .

Nan, l'attrait pour les ninja vient des tortues ninja  :o
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 00:46:18
ils ont copié naruto avant que kishimoto soit né, c'est tout.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Caim le 16 Avril 2012 à 00:48:09
Citation de: Hedrick le 16 Avril 2012 à 00:40:44
Rofl.A part pour les gens qui lisent La popularité et l'influence de Dracula de Bram Stoker ne sont absolument rien comparer à celle de Twillight
trololol <_<.


Dracula de Bram Stoker, 2ème livre le plus lu après la Bible.
Enfin, c'est ce qu'on dit... dur de rivaliser après un tel constat ! Twilight sera depuis longtemps oublié alors que l'oeuvre de Dracula brillera encore pour les siècles à venir.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 00:49:46
Citation de: Caim le 16 Avril 2012 à 00:48:09
Dracula de Bram Stoker, 2ème livre le plus lu après la Bible.
Enfin, c'est ce qu'on dit... dur de rivaliser après un tel constat ! Twilight sera depuis longtemps oublié alors que l'oeuvre de Dracula brillera encore pour les siècles à venir.

C'est de l'ironie louloute  :D
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: hugo le 16 Avril 2012 à 09:24:57
Bon les gens, faut pas faire un caca nerveux parce que y a des comparaisons Harry Potter à tout va.

A lire certains posts, j'ai l'impression qu'on est considéré comme des débiles lobotomisés kikoolool que connaissent que Harry Potter et prennent ça pour la Bible :o

Déjà, la plupart des gens qui ont rédigé ces posts notant les similitudes avec HP ne sont pas de fraîchement ex-ados boutonneux, mais de nouvellement vieux cons aigris de trentenaires :D

Des tonnes de séries japonaises emploient le contexte scolaire ? Non, sans blague.

Accessoirement, désolé de m'excuser de demander pardon, mais HP est aussi très populaire au Japon. Ça ne semble pas si incongru qu'il y ait pu avoir une influence, surtout quand on voit une partie du public visé.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 10:39:05
@Hugo.
ca reste quand même juste chiant de comparer en boucle (on s'est tappé combien de topic la dessus?) Oméga et HP surtout que c'est le plus souvent dis sur un ton "lolilol pas original".

M'enfin vous faites ce que vous voulez, mais a mon sens ce genre de comparaison, ça reste une méthode pour "juger" une serie/film/livre de manière facile et sans se fouler.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: hugo le 16 Avril 2012 à 11:33:58
Citation de: Hedrick le 16 Avril 2012 à 10:39:05
@Hugo.
ca reste quand même juste chiant de comparer en boucle (on s'est tappé combien de topic la dessus?) Oméga et HP surtout que c'est le plus souvent dis sur un ton "lolilol pas original".

Ben la comparaison a été faite surtout sur cet épisode qui justement introduit la Palestre et son fonctionnement. (L'épisode 2, c'était celui de la comparaison Pokédigimon :D)

Après, il me semble également que la plupart des personnes (sur ce forum, chuis pas allé voir autre part) faisant cette comparaison, d'une ne jettent pas Omega aux orties, et de deux, n'évaluent pas la série sur cet unique critère.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Byaku le 16 Avril 2012 à 13:06:46
Citation de: hugo le 16 Avril 2012 à 09:24:57
Accessoirement, désolé de m'excuser de demander pardon, mais HP est aussi très populaire au Japon. Ça ne semble pas si incongru qu'il y ait pu avoir une influence, surtout quand on voit une partie du public visé.

d'ailleurs des références à HP il y en a dans TLC... n'est-il pas ? (mandragore and cie)  [:jap]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Max le 16 Avril 2012 à 13:15:45
Je trouve que ton exemple illustre plutôt le cas du raccourci trop facilement fait (toujours cette obsession des gens à tout de suite relier ce qu'ils voient à un point d'ancrage pour pas être paumés) que de la référence explicite et indéniable. Parce que bon la mandragore...folklore connu quand même.

Cela dit tu faisais peut-être référence à quelque chose de plus explicite, ma connaissance de HP est en effet très limitée.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 13:17:31
j'allais le dire <_<
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Blèriot le 16 Avril 2012 à 13:18:32
Citation de: Max le 16 Avril 2012 à 13:15:45
Je trouve que ton exemple illustre plutôt le cas du raccourci trop facilement fait (toujours cette obsession des gens à tout de suite relier ce qu'ils voient à un point d'ancrage pour pas être paumés) que de la référence explicite et indéniable. Parce que bon la mandragore...folklore connu quand même.

Cela dit tu faisais peut-être référence à quelque chose de plus explicite, ma connaissance de HP est en effet très limitée.

Je pense que byaku était ironique  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 13:19:32
J'en doute :D

Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Max le 16 Avril 2012 à 13:20:12
Ah dans ce cas je comprendrais mieux. Je bloque un peu à partir du huitième degré ces derniers temps.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: black dragon le 16 Avril 2012 à 13:20:45
Citation de: Byaku le 16 Avril 2012 à 13:06:46
d'ailleurs des références à HP il y en a dans TLC... n'est-il pas ? (mandragore and cie)  [:jap]
Oui, oui, d'ailleurs il y a des références flagrantes à Saint Seiya dans Harry Potter (le phénix, les dragons, les chevaux ailés, etc...).
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Byaku le 16 Avril 2012 à 13:23:15
Citation de: Max le 16 Avril 2012 à 13:15:45
Je trouve que ton exemple illustre plutôt le cas du raccourci trop facilement fait

c'est un exemple oui, mais pas un exemple qui généralise tout on est bien d'accord

maintenant que l'atmosphère HP (sous couverture d'école/manoir) se ressent aussi bien chez les habitués que chez les néophytes, j'en ai eu un exemple en live hier  [:jap]

ça ne m'empêchera pas de regarder plus loin, on en quittera les lieux sans aucun doute, et j'aurais moins de rebut, mais tant qu'on est à "palaestrard" mon intérêt reste limité  [:jap]
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Sergorn le 16 Avril 2012 à 13:25:10
C'est vrai que la Mandragore c'est pas comme si c'était un genre LA plante associée de base à la sorcellerie :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 13:28:12
Bah, non, elle est associée a la base à Harry Potter, puisque JK Rowlings a inventé la Mandragore en même temps que la Sorcellerie
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Le Passant le 16 Avril 2012 à 13:29:10
Elle a même inventé la cape d'invisibilité !
Les légendes antiques et même Tolkien n'ont fait que pomper.
Titre: Re : Re : Saint Seiya Omega - Episode 03 [Sous titres 1er post]
Posté par: Wild Pegasus le 16 Avril 2012 à 13:52:50
Enfin tout n'est pas tout blanc et tout noir non plus, hein  [:delarue4] Parce qu'évidemment tout le monde a entendu parler du très célèbre Balrog mythologique et de son fouet, non non ça n'appartient à aucune œuvre  :o.

Faut pas non plus se voiler la face, c'est clair qu'il arrive que des éléments soient repompés d'ailleurs qui ne sont pas encore dans le domaine public, même si je ne trouve pas que ce soit le cas de l'école dans le cas présent. 
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Max le 16 Avril 2012 à 14:10:46
AH enfin un vrai modo qui sait splitter les topics, ça fait plaisir.
D'ailleurs on pourrait élargir à StS en général, je pense. Enfin faut voir.
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 14:12:51
t'a vu ca, j'ai pris des cours du soir pour apprendre a splitter les topics, faut pas croire :D
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Max le 16 Avril 2012 à 14:14:17
Ça change de ces gros cons qui savent que supprimer les posts et qui en plus font du hors sujet.
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Cedde le 16 Avril 2012 à 14:16:39
Au passage, ce topic est safe côté spoils ou il y a un risque de se prendre des dommages collatéraux brésiliens (j'ai pas envie de découvrir par mégarde que Yuna est la réincarnation de Venus ou une c*nnerie du genre) ? :p
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Max le 16 Avril 2012 à 14:18:30
alors, mon petit Cedde, d'expérience, RIEN n'est safe ici, y'a toujours un risque que quelqu'un débaroule pour sortir un spoil brésilien.


Cela dit, donc,

MERCI DE NE RIEN POSTER EN RAPPORT AVEC LES SPOILS BRESILIENS !
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Cedde le 16 Avril 2012 à 14:20:05
Je propose de le marquer dans le titre du topic ainsi qu'en taille 50/gras/rouge/souligné/italique dans tous les posts. [:delarue6]
Titre: Re : Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Benji le 16 Avril 2012 à 14:23:14
Citation de: Max le 16 Avril 2012 à 14:18:30
alors, mon petit Cedde, d'expérience, RIEN n'est safe ici, y'a toujours un risque que quelqu'un débaroule pour sortir un spoil brésilien.

Ou un spoil "caca nerveux"... ah non ça c'est ma spécialité. [:lol]
Enfin franchement ces spoil brésilen quoi, du peu que j'ai vu j'ai pas trouvé ça franchement pertinent. [:fufufu]
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: nonowa le 16 Avril 2012 à 16:09:28
Why specifically Harry Potter when there are a bunch of anime series about special kids getting special education? Like Aquarion Evol or Soul Eater.
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Sergorn le 16 Avril 2012 à 17:22:12
Bah c'est exactement ça oui.

Même si je ne doute pas que HP a aussi eu beaucoup de succès au Japon, le côté école est un truc tellement présent (y compris dans le cadre d'écoles "spéciales") dans les animes, les mangas, et même les JRPGs que ça parait complètement tiré par le cheveux de penser que Harry Potter pourrait en être l'inspiration.

Alors peut être que la suite nous offrira un traitement HP, hein qui sait, et auquel cas cet argument aurait du poids... mais j'ai pas trop l'impression que ça s'oriente vers ça.

-Sergorn
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: saucisse le 16 Avril 2012 à 18:11:25
Histoire d'en rajouter une couche sur HP, concernant l'épisode 4 (attention spoils):

Spoiler
L'entrée en scène de Neville Longdubas Ryuho , et dont les parents sont d'anciens héros de la précédente guerre contre Voldemor Mars et actuellement lobotomisés. Luciano risque aussi d'être Rogue.

Bien sûr, je ne pense pas qu'il s'agisse de plagiat, les thèmes des animés et de HP utilisent des poncifs du genre usés jusqu'à la moelle. Le fait que le parallèle entre HP et l'épisode 2 saute aux yeux est certainement fortuit, mais c'est amusant de noter les similitudes.
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Lindir le 16 Avril 2012 à 18:22:26
Harry Potter n'a rien d'original et n'a rien inventé, je ne vois pas trop l'intérêt de comparer les deux mais bon chacun ses références.
Ensuite y a-t-il aujourd'hui un anime qui peut se targuer d'être original et de n'avoir rien repris ailleurs ?  :o

J'ai dû mal, si aller à l'école fait tout de suite penser à HP...
Ils auraient réparti les étudiants en 4 maisons je veux bien mais là c'est un rapprochement facile ^^


Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Sergorn le 16 Avril 2012 à 18:48:16
Oui, y a des aspects spécifiques à HP qui rendraient la comparaison logique (genre si chaque élève metait un chapeau magique qui décide de sa Cloth  [:lol]), mais pour l'instant les seuls points communs sont juste de grosses banalités quoi.

-Sergorn
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: saucisse le 16 Avril 2012 à 19:23:18
Ben on a déjà les maisons: Bronze, Silver, Gold, et euh...Steel?  [:lol]
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Hedrick le 16 Avril 2012 à 19:25:15
J"appelle pas ca des maisons, mais des castes.
Sinon les écoles militaires sont calquées sur HP aussi ( bah oué y'a les troufions, les lieutenants, les sergents.. [:lol]
Titre: Re : Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Badnakin le 16 Avril 2012 à 22:19:52
Citation de: Lindir le 16 Avril 2012 à 18:22:26J'ai dû mal, si aller à l'école fait tout de suite penser à HP...
Ils auraient réparti les étudiants en 4 maisons je veux bien mais là c'est un rapprochement facile ^^
Et si les élèves sont regroupés par éléments pendant les exercices pratiques ?  :D

Je ne vois pas pourquoi on pourrait pas comparer Oméga avec HP.

Certes HP n'a pas tout inventé (et même plutôt rien  :o), mais je présume qu'au moins 90% d'entre nous connaissent.
D'ailleurs les "pour" et les "contre" cette comparaison trouvent facilement des arguments pour débattre. C'est donc une bonne base.

Et c'est pas la peine de s'affliger de la "pauvre" culture des forumeurs. Nous tous, nous ne connaissons pas tout sur tout.

Si je disais que (pour l'instant) Oméga me faisait penser à un mélange de Gatchaman / Samouraï Troopers / Psychic Academy,
je suis pas sûr que 90% des forumeurs me répondraient "ouais, t'as raison" ou "non, t'as tort".

Et Oméga vs HP ne veut pas dire qu'on déteste Oméga et qu'on vénère HP.   [:aie]
Titre: Re : Re : Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Sergorn le 16 Avril 2012 à 22:43:49
Citation de: Badnakin le 16 Avril 2012 à 22:19:52
Si je disais que (pour l'instant) Oméga me faisait penser à un mélange de Gatchaman / Samouraï Troopers / Psychic Academy,
je suis pas sûr que 90% des forumeurs me répondraient "ouais, t'as raison" ou "non, t'as tort".

Ben disons que c'est influences qui paraitrait déjà bien plus probable que Harry Potter - d'ailleurs pour Samourai Troopers, y a pas trop de doute  [:aloy]

Le problème c'est que ce genre de comparaison est souvent utilisée à des fins de bashing puéril :

"Ohlol y a des éléments ! C'est Pokémon ! C'est vraiment pour les gosses !"
"Ohlol y a une école ! C'est Harry Poter ! C'est vraiment pour les gosses !"

Et ainsi de suite...

Alors la bashing idiot globalement on l'évite ici (même si bon les gens parlant de Digimon/Pokemon/YuGiOh lors des premières images, y aviat des baffes qui se perdaient), mais c'est quand franchement irritant de voir de tels comparatifs, surtout quand on est dans des éléments qui existaient depuis très longempts avec Pokémon/Harry Potter et que ces comparatifs ne semble être nés que d'une crainte iraisonnée et un peu débile de voir une série "pour gosse" au lieu d'un truc qui serait adulte et mature car tout le monde sait que St Seiya, c'est dark, mature et pour les adultes!

-Sergorn
Titre: Re : Oméga et les autres séries, Plagiat, Références ou Coincidences ? (Spoilers)
Posté par: Saint Alphazero le 16 Avril 2012 à 23:44:42
Citation de: megrez alberich le 16 Avril 2012 à 10:25:41
@SA0

Ben en anglais on a Aries the Ram, Taurus the Bull, Gemini the Twins, et Dorado the Swordfish (espadon).

http://www.astromax.org/con-page/southern/dor-01.htm

Or marlin en anglais se dit...marlin   :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Marlin


Et au passage, le brontosaure n'existe pas (mauvais crâne mis sur un squelette incomplet au départ). Le nom correct de ce disnosaure est apatosaure en fait  [:aloy]
Exact!
J'ai rédigé un petit topo à ce sujet.
J'ai cité ta référence quant à l'espadon et ai repris l'exemple de nos dinosaures avec ta remarque.

=> http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,306.msg226790.html#new

Citation de: Hedrick le 16 Avril 2012 à 14:01:37
Suite aux debordements qui ont eu lieu sur le topic de l'episode 3 d'Omega : J'ouvre un topic Spécifique aux rapprochements divers et variés qu'on peu faire par rapport a Oméga et qui ne sont pas le sujet des topics épisodes.
Amusez vous bien :)
Merci Hedrick!