[ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]

[Ouv]

En toute honnêteté, j´avoue prendre mon pied avec ND. Nous abordions cette suite du manga avec plein de certitudes et voila t´y pas que Kuru nous les dynamite toutes à la figure !
Le Fanon disait qu´un bronze ne pouvait être promu gold ? Kuru nous balance le contraire des les premières pages de ND.
Le Fanon avait fait du sanctuaire du 18e siècle un camp soudé ? Kuru nous en fait un sanctuaire en pleine guerre civile, pire encore que le 20e siècle !
Et on peut le comprendre : la guerre sainte contre Hadès vient de commencer, Athéna était aux abonnés absents, et quand elle fait son apparition, c´est  sous la forme d´un bébé complètement inutile ! (Toujours la première pour la déconne, cette bonne vielle Athéna !).
Pas étonnant que certains golds se posent des questions quand à leur allégeance à la déesse !
Nous pensions qu´il n´y avait qu´une seule armure des gémeaux ?
Et voila qu´on se retrouve avec deux armures d´or des gémeaux ! J´en viens même espérer que Kuru ne cherche même pas a expliquer d´ou elle sorte, laissant les auteurs de fiction se débrouiller avec cette incohérence.

Moi qui pensait que la partie post-Hadès allait se résumer à un bête abattage d´Olympiens par cinq bronzes en armures divines, je suis bien content des montagnes russes que Kuru nous offre !

Je suis persuadé que Suiysko détient le moyen de rendre Athéna adulte et que c´est pour cela qu´il cherche à la rejoindre.
Je ne serai donc pas étonné que les gémeaux le laisse passer pour s´affronter entre frangins.

[Oiseau Vermillon]

Oui ben il parait peu probable que ce soit "J'ai tenté d'assassiné Athéna, j'ai assassiné le Pope, et je me fais passé pour un gentil pope!"

-Sergorn

Enfin, tout ça, ça ne reste qu'une conséquence du véritable background de Saga ou autre jémo. A savoir, comment en est-il arrivé là. Et sur ce point, on en sait rien du tout.

[alphagodwarrior]

Vous allez voir qu'en fait Cain est supposé être mort depuis des années et que Ikki fait subir une illusion à Abel et Suikyô

Ca ça me plairait bien 

Y a tellement de chose dans ce chapitre que je vais attendre l'intégralité de celui ci voir les explications du suivant avant de me prononcer car ça va partir dans tous les sens et bien fort celui qui trouvera comment tout cela aboutira et ce pour notre plus grand plaisir ^^

[Hedrick]

Le Fanon disait qu´un bronze ne pouvait être promu gold ? Kuru nous balance le contraire des les premières pages de ND.

Peut être parce que nommer général le premier troufion qui passe, dans un armée, ca fait un peu con?.

Le Fanon avait fait du sanctuaire du 18e siècle un camp soudé ? Kuru nous en fait un sanctuaire en pleine guerre civile, pire encore que le 20e siècle !

En même temps, dans ce cas, on se demande vraiment comment le camps d'Athéna arrive a gagner a chaque coup, vu que d'un coté, t'a une armé dont un tiers des soldat se font tuer en une attaque, l'autre tiers branle rien, et le troisième sont des traitres.... et de l'autre, 108 Bananes qui sont trop kikoo a fond sur leur dieu et qui se posent pas de question sur ses motivations

Pas étonnant que certains golds se posent des questions quand à leur allégeance à la déesse !

Se poser des questions et vouloir la découper en rondelles avec un sourire mwahahaha, y'a quand même un canyon entre les deux.....

Nous pensions qu´il n´y avait qu´une seule armure des gémeaux ?
Et voila qu´on se retrouve avec deux armures d´or des gémeaux !

Ca aurait pu être intelligent si ca n'était pas tombé sorti comme un cheveux sur la soupe qui semble n'étonner personne parmi les personnages présent (vu que suikyo a pas l'air des masse surpris

J´en viens même espérer que Kuru ne cherche même pas a expliquer d´ou elle sorte, laissant les auteurs de fiction se débrouiller avec cette incohérence.

C'est vrai d'ailleurs on reconnait un grand auteur a sa capacité a balancer des TGCCM a tours de bras pour faire des bras d'honneur a son fandom c'est bien connu.

[Archange]

Roh Shun qui dit à Tenma de se grouiller alors que lui même a fait demi tour. Mais ceci dit, j'apprécie de voir Shun faire preuve d'autorité. Ca doit être la première fois dans Saint Seiya qu'il fait ca d'ailleurs.

[Diamond Saint]

Merci pour la trad'.

Bon alors pour résumer ce que j'en pense :

1- 2 gemini, rien d'incohérent pour moi, c'est une particularité de ce signe, je ne vois pas ce qu'il y a de dérangeant.

2- Par contre 2 gold cloth, là j'ai du mal à avaler ça, j'attends quelques précisions (une des deux cloth serait elle un fake ou une illusion ?)

3- Le gemini qui est un traitre, là évidemment ça fait répétition et un gros manque d'imagination et de nouveauté sur ce point, bref déçu.

4-Le(s) gold des Gémeaux surpuissant (?) Eh bien je ne trouve rien de dérangeant ni d'étonnant à celà, il en faut bien un après tout. Après on a pas encore vu grand chose ni des gémeaux, ni des tous les autres gold saint de l'époque, surprise il peut y avoir encore. Après tout le gemini je le vois plus comme une sorte d'Ikki (je mets toute la gomme dès le départ et je me la pète grave), du coup on peut s'y tromper sur son réel potentiel...wait & see.

[Ouv]

Le Fanon disait qu´un bronze ne pouvait être promu gold ? Kuru nous balance le contraire des les premières pages de ND.

Peut être parce que nommer général le premier troufion qui passe, dans un armée, ca fait un peu con?.

Le Fanon avait fait du sanctuaire du 18e siècle un camp soudé ? Kuru nous en fait un sanctuaire en pleine guerre civile, pire encore que le 20e siècle !

En même temps, dans ce cas, on se demande vraiment comment le camps d'Athéna arrive a gagner a chaque coup, vu que d'un coté, t'a une armé dont un tiers des soldat se font tuer en une attaque, l'autre tiers branle rien, et le troisième sont des traitres.... et de l'autre, 108 Bananes qui sont trop kikoo a fond sur leur dieu et qui se posent pas de question sur ses motivations

Pas étonnant que certains golds se posent des questions quand à leur allégeance à la déesse !

Se poser des questions et vouloir la découper en rondelles avec un sourire mwahahaha, y'a quand même un canyon entre les deux.....

Nous pensions qu´il n´y avait qu´une seule armure des gémeaux ?
Et voila qu´on se retrouve avec deux armures d´or des gémeaux !

Ca aurait pu être intelligent si ca n'était pas tombé sorti comme un cheveux sur la soupe qui semble n'étonner personne parmi les personnages présent (vu que suikyo a pas l'air des masse surpris

J´en viens même espérer que Kuru ne cherche même pas a expliquer d´ou elle sorte, laissant les auteurs de fiction se débrouiller avec cette incohérence.

C'est vrai d'ailleurs on reconnait un grand auteur a sa capacité a balancer des TGCCM a tours de bras pour faire des bras d'honneur a son fandom c'est bien connu.

J´ai pas dit que Kuru etait un grand auteur.
Et je suis même d´accord avec toi sur chacun des points que tu soulèves.
C´est juste que la somme de tous ses tics donne un truc qui, à ma propre surprise, me divertit agréablement.
Je peux comprendre que d´autres trouvent cela nul, mais moi je m´amuse bien !
 

[Benkat]

Combien nous avons eu de chapitre d'affilé maximum ? Car on est à 5 + le prochain donc 6, on a connu mieux ?

Merci

[Sergorn]

Le record c'est 6 la dernière fois.

-Sergorn

[Archange]

A confirmer, mais il me semble que ça se fait au japon d'appeler ses gosses comme ça.

Effectivement, il arraive que les parents "numérotent" tout simplement les gossess. Ichirô, Jirô, Saburô, Shirô... ce sont certes des prénoms normaux, mais littéralement ca veut dire "garçon un" "garcon deux" "garcon trois" "garcon quatre"...

Et y'a d'autres variations comme ca sur les prénoms à numéros (shinichi, shinji...), mais au Japon ce n'est pas considéré comme bizarre.

[Archange]

Le record c'est 6 la dernière fois.

-Sergorn

J'espère que l'allongement progressif est un signe qu'avec la fin proche de TLC, ND va passer en hebdomadaire permanent.

[AZB]

Effectivement, il arraive que les parents "numérotent" tout simplement les gossess. Ichirô, Jirô, Saburô, Shirô... ce sont certes des prénoms normaux, mais littéralement ca veut dire "garçon un" "garcon deux" "garcon trois" "garcon quatre"...

Et y'a d'autres variations comme ca sur les prénoms à numéros (shinichi, shinji...), mais au Japon ce n'est pas considéré comme bizarre.

Bah c'est comme dans Peanuts, y'a bien un perso qui s'appelle "5" 




Avec deux sœurs jumelles qui s'appellent 3 et 4, d'ailleurs 

[megrez alberich]

A confirmer, mais il me semble que ça se fait au japon d'appeler ses gosses comme ça.

Effectivement, il arraive que les parents "numérotent" tout simplement les gossess. Ichirô, Jirô, Saburô, Shirô... ce sont certes des prénoms normaux, mais littéralement ca veut dire "garçon un" "garcon deux" "garcon trois" "garcon quatre"...

Et y'a d'autres variations comme ca sur les prénoms à numéros (shinichi, shinji...), mais au Japon ce n'est pas considéré comme bizarre.

Ca existe aussi en italien, bien que ça devienne rare, mais on trouve encore des Primo (premier), Quinto (cinquième) et Settimo (septième)...

[lepas33]

Si Suikyô est un gentil, se pourrait-il qu'Ox qu'il vient de buter soit un bad guy déguisé ? Ça serait cool un traitre là où on ne l'attend pas.

Bah sinon chapitre pas si mauvais que tout ce que j'ai lu comme commentaire, convenu au pire sur l'apparition d'un frère jumeau , peut-être pour coller un peu avec LC. La façon dont il sera traité par la suite sera le véritable indicateur d'échec ou de réussite de Kuru.

Et sinon forcément une illusion pour la 2eme armure d'or. J'aurai dit en première intention que Cain était une apparation du frère qu'Abel a assassiné, mais c'est contraire à la Bible. Donc je mise sur un Abel assassiné par Cain, revenu en tant que spectre au service d'Hades.

[neclord]

Un chapitre qui m'intrigue autant qu'il me déçoit. Bien que les gémeaux soit frère le fait qu'il y est 2 armures des gémeaux est intrigant et surtout quelle sera la position de Cain ? Par contre les Golds saints et le pope ils sont recrutés chez Hades ou quoi ? Entre Cardinal, le pope (peut etre) et Abel, il a lancé une OPA sur le sanctuaire le Hades c'est pas possible ?

Y a que des traitres et les quelques qui sont loyaux à Athéna ils se font soit dégommés comme des mouches, Ox, Shijima et shion, soit ils bossent pour Hadès, Suikyo.

ça commence à devenir un vrai merdier les guerres saintes avec Hadès vivement qu'on sorte de là.

[Mr.Rain]

Si Suikyô est un gentil, se pourrait-il qu'Ox qu'il vient de buter soit un bad guy déguisé ? Ça serait cool un traitre là où on ne l'attend pas.

Je ne pense pas qu'on puisse dire que Suikyô est gentil, il nage en quelque sorte dans une zone flou. Hadès le fait chanté tu combats pour moi ou ton frère va subir les pires atrocités, son choix bien que compréhensible ne font hélas pas de lui un gentil, car il fait passé le bien de son frère avant celui de l'humanité et il n'hésite pas à tuer ses anciens alliés.
Par contre je comprend qu'il veuille dégommer Abel qui lui est un vrais salaud, si il ne peut se retourner contre les Spectres, il le peut contre le Gémeaux et si on lui demande il peut très bien dire "Oui mais on m'a pas prévenue qu'il était avec nous".

Entre Cardinal, le pope (peut etre) et Abel, il a lancé une OPA sur le sanctuaire le Hades c'est pas possible ?

Bah c'est assez bizarre en faite, car Abel sait que le Pope et Cardinal sont avec Hadès, Cardinal sait qu'il y a d'autre Saints d'Or corrumpu, mais le grand Pope l'ignorait totalement. Du coups moi ça m'intrigue et de se fait je vois mal le Pope être Caïn car il ne pourrait ignoré que son frère est mauvais.

[Abaddon]

Mais que vois-je? Un gémeaux traitre?

MAIS QUELLE ORIGINALITE 

Manque plus que le Cancer soit un psychopathe avec un goût douteux de décoration...

Nan mais sérieux, dire que je me plaignais des clins d'oeil de Teshi, mais là Kuru qui fait de l'autoplagiat, c'est (du) lourd. Autant ne pas faire une suite-préquelle dans ces cas-là, on prend le manga original.

Reste à voir le cas de Cain. Mais plus ça va, moins j'ai d'espoir du coup.

[LGC]

Vivement février parce que là que se soit du coter de Téshi ou de Kuru c'est le même combat.

[Bugatti]

Je ne rêve pas, mais ND est en train de devenir plus puissant que TLC 
2 geminis avec un des deux qui doit avoir un faux gold cloth 
puis en frappant la tête du gemini supposer être l'illusion il a fait apparaitre Abel
Un vrai taré, traitre, pourriture.
Reste à savoir si l'autre gémeaux est bon ou pas (alors là il le faut sinon c'est ruiné)
Puis aussi les golds traitres agissent pour leur propre intérêt, ou alors servir Hades pour leur propre interêt, ou alors vraiment servir Hades (ces lèches-c***ls)

[Alain]

Je me suis donc bien planté, on a bien un combat Suikyo-Gemini.
Et il semblerait que les Gemini ne soient pas liés au pope.

Caïn et Abel me rappellent un conte pour enfants, mais lequel ?

[Max]

Tu dois confondre avec "Pince-mi et pince-moi". C'est une erreur courante.

[Exar Kun]

Je me suis donc bien planté, on a bien un combat Suikyo-Gemini.
Et il semblerait que les Gemini ne soient pas liés au pope.

Caïn et Abel me rappellent un conte pour enfants, mais lequel ?

La Bible...

[krishna-san]

Merci pour le chapitre.
Bon chapitre dans l'ensemble, J'aime bien le coup des fréres gémeaux qui sont au même endroit au même moment. Et l'idée d'avoir une double confrontation ikki+suikyo vs gémini brothers , par contre le coup de la deuxiéme gemini cloth .
Pour le vieux coup du gars plus fort que les autres, j'ose vous rapeler que ce n'ait pas lost canvas mais next dimension, du coup on aura pas de saint laçant des athéna exclamation ou être surpuissant grâce au 8éme sens (à part peut être le sagittaire ). Et comme tout le monde le sait dans le kurumanda quand un personnage dit quelquechose il à vite fait de se contredire.

[Caim]

que le monde dans lequel vie Seiya & Cie est bel et bien Monothéiste et que Athéna croit en quelque chose de plus Grand même, que son Père Zeus. A ce propos Zeus dans la mythologie a toujours été considéré comme un Dieu bienfaiteur ! Est-il bienfaiteur pour le genre humain ?

Tu confonds pas mal d'éléments et c'est plutôt fallacieux dans la globalité du manga. Que le monde en dehors du Sanctuaire soit monothéiste, certes, mais qu'Athéna ait un penchant vers le Dieu chrétien, ce n'est jamais montré même si effectivement elle a l'art de se mettre dans la situation d'un orant dans le cirque de Néron. Athéna ne croit pas à une force supérieure d'ailleurs, si ce n'est l'amour, mais bon, nombreuses sont les religions qui en parlent comme socle fondateur, la religion chrétienne n'a rien inventé dans le dico. Zeus quant à lui n'en a pas à carré grand chose de l'être humain, il est intouchable pour le moment, à moins qu'ND nous prouve le contraire.
A la rigueur, Hyoga est le plus catho du groupe, mais il ne fait pas de prosélytisme pour le moment, c'est déjà ça et ça reste confiné à sa personne.

De plus, les jeunes japonais n'ont pratiquement pas de connaissances, ou très rudimentaires, sur la mythologie grecque ou la culture judéo-chrétienne. Ils (mangaka) implantent la plupart du temps des bouts, passages de livre saint ou de poème homérique et références qu'ils essaient de rendre "cool" pour le public japonais. Autant demander au public lambda occidental qui est "amaterasu", il ne saurait quoi répondre, et c'est plutôt le même pour une grande part du lectorat de Kuru. Les japs n'ont sûrement aucune idée de l'histoire d'Abel et Caïn. A

Pour en revenir au chapitre, on repart sur des bases connues et j'espère quelque chose d'un brin élaboré entre les 2 frères. ET pitié, pas la même tête avec une couleur de cheveux différente. Et avec ça, Abel a les cheveux rose fuchsia d'Io, on verra comment le coloriste (ou kuru) se débrouille avec le tome !

[harsiesis]

Hum. Le chapitre est à peu près tout ce que je ne voulais pas voir. Allez je regarderais le prochain chapitre histoire de savoir comment se finit ce combat, mais après je doute de continuer à suivre ce machin...