[ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]

[Mr.Rain]

ND est du niveau est du niveau des 28 premiers tomes.

Ah non est clairement en dessous des tomes classique dans sa qualité il pourrait se rapproché de la partie Meikai qui est pas térribles.

C'est ton point de vue pas le mien, sachant le scénario minimaliste du Sanctuaire et Poséidon, ND leur arrive largement à la cheville.

Il faut quand même se rendre compte que ND s'adresse quand même plus à des aficionados  plutôt qu'au fan lambda.

Alors sa devrais pas existé, une bd sa doit s'adresser a tous et ne pas compter sur un groupe d'irréductible.

Pourquoi ? Car tu l'as décidé ?
Si la base est solide je ne vois pas pourquoi Kurumada ne ferait pas son manga QUE pour les fans hardcore, c'est un choix et moi je vois ND comme cela, ce n'est pas tout publique et je comprendrais qu'un nouveau lecteur trouve cela à ch*er par rapport aux excellents mangas qu'il y a à côté.

C'est comme certains jeux de "VS fighting" qui s'adressent à des fans pure et dure et non à tout le publique. 

[Exar Kun]

Kuru n'a aussi plus à prouver quoique ce soit, car il a une carrière remplie derrière lui et je pense qu'il fait ce manga par passe-temps-plaisir-perso et pour les fans old style et non pour toucher un nouveau public, sinon, il n'aurait pas cautionné G et TLC.

[Oiseau Vermillon]

Alors sa devrais pas existé, une bd sa doit s'adresser a tous et ne pas compter sur un groupe d'irréductible.

Faux, le marché de la BD/mangas est segmenté, comme n'importe quel marché.

C'est pour ça qu'on a des shonen, des shojo, des seinen et autres pour les mangas et des BD avec des thèmes divers et variés. On ne peut pas plaire à tout le monde (tu en es un exemple frappant), il en va de même pour une histoire.

[LGC]

NON faire une série juste pour un groupe de fan hardcore , remplis de "private joke", c'est l'empêché d'évoluer et la faire mourir prématurément. 

[Oiseau Vermillon]

Il y a beaucoup de reprises certes, mais des private jokes, je ne vois pas du tout.

Et puis une fois de plus, je ne vois pas le mal à faire quelque chose juste pour une frange de population, ça s'appelle un produit de niche et c'est au final de plus en plus répandu parce que c'est encore plus personnalisé qu'un produit plus grand public.

Le death/black/insert metal est lui aussi réservé à une population très réduite, le genre n'est pour autant pas en train de mourir.

[Sergorn]

ND c'est le volume 29+ de Saint Seiya... donc forcément ça s'adresse aux fans, ou du moins à ceux qui connaissent le manga original. J'ai du mal à voir où est le "mal" la dedans. Tu aurais préféré une "suite" à la Angel Heart faisant fi de tout ce qui est venu avant ? 

Quand on fait une vraie suite à une oeuvre aussi longue, il est évident que ça va surtout s'adresser aux lecteurs de la première série. Autant reprocher à Kishiro d'avoir fait un Last Order visant les lecteurs de Gunnm quoi...

D'ailleurs le fait que TLC existe en parrallèle est une bonne chose en terme de positionnement: d'un côté du à ND pour les fans, de l'autre TLC pour les néophytes. Comme ça il y en a pour tout le monde.

-Sergorn

[Oiseau Vermillon]

Et G pour les esthètes et les intellos .

[Sergorn]

 

Sans aller jusque là, je trouve par contre que tout Shonen qu'il soit G s'adresse à une branche plus mature des fans de Shonen. Ou disons que là où ND c'est pour les fans de old school et TLC pour les néophytes, G je vois plus ça comme un oeuvre pour les fans qui ont veilli (un peu comme Macross Plus par rapport à Macross par exemple).

-Sergorn

[Oiseau Vermillon]

Non mais je maintiens Sergorn .

[Pan]

Et G pour les esthètes et les intellos .

Et G pour les frustrés et le mauvais gout.
Ca marche aussi non ??
(lol, dsl trop tentant contre les fans de Gaiola)

[Suisei]

Si tu veux Hanzo. j'ai remplacé par la couv' du 28, comme ça on peut voir ce très beau visage de Hyoga.

Mais tous ceux qui ont touché un crayon vous le diront. Avoir un écart aussi faible en autant de temps, c'est pratiquement inconcevable.

Sergorn : je trolle pas, je remets les pendules à l'heure, c'est bien beau de se dire que Kuru a progressé d'un picomètre, mais par respect pour les autres auteurs qui se sont cassés le bu à progresser à ce point, ne parlez pas d'évolution nette aussi légèrement.

*Bon, j'avoue un truc, j'ai pas lu tous les messages, mea culpa  *
Sur ce point, je ne peux que soutenir Max.
Je dirais même plus : on voit une petite progression du dessin pendant les premiers tomes des la série des 28 tomes, mais entre le tome 28 et ND, j'en vois pas.
Kuru progresse moins en 20 ans qu'en 5.
Son châtiment sera donc la fessée. 
Ça ne m'empêche pas de suivre ND en bonne fan pigeon.

[Bugatti]

Normalement les golds de ND doivent avoir des têtes différentes
le gémo fait exeption.

Aller il me faut le 35 

[LGC]

Le death/black/insert metal est lui aussi réservé à une population très réduite, le genre n'est pour autant pas en train de mourir.

Je n'y connait pas grand chose en musiques, donc pour ma part je dirait que ce n'est pas comparable a la Bande-déssiné.

ND c'est le volume 29+ de Saint Seiya... donc forcément ça s'adresse aux fans, ou du moins à ceux qui connaissent le manga original. J'ai du mal à voir où est le "mal" la dedans. Tu aurais préféré une "suite" à la Angel Heart faisant fi de tout ce qui est venu avant ? 

Plutot une suite qui puisse intéressé les nouveaux lecteurs de part son évolution.

Quand on fait une vraie suite à une oeuvre aussi longue, il est évident que ça va surtout s'adresser aux lecteurs de la première série. Autant reprocher à Kishiro d'avoir fait un Last Order visant les lecteurs de Gunnm quoi...

Justement plein de lecteur trouve cette suite nul si j'ai bien compris (d'ailleurs faudrait que je l'y mette a Gunnm. )

[Oiseau Vermillon]

Je n'y connait pas grand chose en musiques, donc pour ma part je dirait que ce n'est pas comparable a la Bande-déssiné.

Non mais bien sûr, c'est tellement facile.

C'est exactement la même chose, un produit, un contenu, un public de destination, ça ne va pas chercher plus loin que ça si on veut schématiser (et surtout se donner la peine de comprendre)

[LGC]

Une BD et une musique sa ne se construit pas pareille, la façon de raconter une histoire est différente la narrations est différentes et l'appréhension est différent.

[Saint Alphazero]

Au final, c'est qui qui a la plus grosse?
Teshi ou Kuru? 

[LGC]

On s'en fout il sont aussi mauvais l'un que l'autre.

[speedman seiya]

On s'en fout il sont aussi mauvais l'un que l'autre.

il va falloir nous expliquer pourquoi vous êtes ici alors ? si Kuru est si nul que ça, qu'est ce qui vous a plus dans saint seiya à l'époque ? et qu'est ce qui fait encore que 20 ans plus tard vous fréquentez encore les forums dédier à celui-ci ?

Je veux bien croire qui y'a des trucs pas top, c'est sur, par exemple lost canvas est ennuyeux depuis pas mal de chapitre, Next-dimension (perso j'accroche bien) même si y'a quelques défauts, c' est correct.Mais tout dénigrer systématiquement comme ça.. je pige pas tout.

[LGC]

Le fait que Kuru nous sort la même sauce vingts plus tard, voila pourquoi. 

[Oiseau Vermillon]

Une BD et une musique sa ne se construit pas pareille, la façon de raconter une histoire est différente la narrations est différentes et l'appréhension est différent.

Et comme tu n'y connais rien à la musique, tu serais bien en peine de pouvoir l'affirmer.

De toute façon, à la limite, je ne parlais même pas de la construction intrinsèque de l'œuvre (musicale, littéraire ou dessinée), mais de ce qu'il se passe avant et après. Dans la façon dont c'est pensé, qu'est-ce qu'on va faire pour que ça touche telle ou telle cible, comment on va commercialiser tout ça et tout le reste.

Et là, je le répète, que ce soit un album de musique, une BD ou un liquide vaisselle c'est exactement pareil. C'est un produit qui va plaire à telle ou telle cible.

[LGC]

C'est sur que si toi tu voit comme un produit on va pouvoir se mettre d'accord.

[hanzo]

Moi, je vois ça comme une chance pour vous 2 de vous mettre d'accord une fois puisque vous n'aimez pas tous les 2!

[Saint Alphazero]

Qui donc?! 

[hanzo]

LGC et O.V pardi!

[Saint Alphazero]

Au temps pour moi. ^^
On devrait avoir quelques spoils d'ici les prochaines heures.